12/05/08 22:45:58.59 FEc+qaP1
■ここは松本関連スレの話し合い、及び悪質アンチ報告と対処を冷静に考えていくスレです。
■前スレ
ATS5
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板)
■外部避難所
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
■次スレ立ては>>980辺りで様子を見てお願いします。
2:Classical名無しさん
12/05/08 22:46:46.98 FEc+qaP1
■通報するなら
インターネット上の違法有害情報の通報窓口（PC）
URLﾘﾝｸ(www.iajapan.org)
インターネット上の違法有害情報の通報窓口（携帯）
URLﾘﾝｸ(www.internethotline.jp)
※威力業務妨害（業務妨害罪・信用毀損罪）
※名誉毀損（名誉毀損罪）
※迷惑行為防止条例（迷惑防止条例）
※脅迫（脅迫罪）
3:Classical名無しさん
12/05/08 22:50:08.66 FEc+qaP1
■忍法帖について
忍法帖巻物
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
■水遁依頼はここへ
【!Suiton】水遁依頼所 其の118【すいとん】
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立）
・宣伝板以外での広告宣伝（薬物系を除く）
・非実況板での実況（「お止め組。」方針準拠）
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的の電話番号、メールアドレス晒しレス（レス削除依頼併用）
・土遁対象スレの>>1
【土遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレッド
・削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的を趣旨に立てられたスレッド
【水遁・土遁禁止】
・犯罪予告
・削除要請案件 URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
・宣伝板での広告宣伝（薬物系を除く）
・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、を直接の理由とした忍術行使
4:Classical名無しさん
12/05/10 01:00:47.30 uW2xpFx5
>>1
乙です。テンプレもありがとう！
前スレ1000GJでした。
年末スレを使い切る前にEnjoyをどこに立てるか決められるといいね。
5:Classical名無しさん
12/05/10 02:02:13.91 jGoz1MaB
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance板:41番)
■ツイ転載元
URLﾘﾝｸ(twitter.com) ここちーぬ
6:Classical名無しさん
12/05/10 02:40:02.29 hydOR9w4
>>1乙です。テンプレ姐さんもありがとう。前スレ>>1000 ＧＪです。
まずは、スレタイの統一ですね。
Enjoyが比較的スムーズに回っている時に、「フルネームで検索できるのが、
アンチスレしかなく、新規がたどり着きにくい」ということで、
スレタイをフルネームにする案が出たと覚えています。
自分もフルネームに投票しました。ただ、月９が決まり、やっかみのアンチ
活動がひどくなって、スレが一日もたない状態になり、数日の話し合いを
経てクラウンに移動しました。
しかし、Enjoy→フルネームの時と比べると、ラウンジ→クラウンは、話し合いや
告知の期間が短く、ヲタ総意の移動とは言えなかったようです。
①ヲタの話し合いで、Enjoyからフルネームになった。
②ラウンジにフルネームとEnjoyが混在。
③アンチ活動がひどくなる。（スレタイのせいか、松本が魅力的すぎるせいか不明）
④クラウンにフルネームができる。
⑤フルネームのラウンジとクラウン、Enjoyが混在。
⑥IDなしの気安さとクラウン移動経緯の不審から、フルネームラウンジに人が集まる。
⑦話し合いの最中はおとなしいアンチが再び活動を活発化。
⑧フルネームラウンジをアンチに汚されるのはしのびなかったヲタがEnjoyに集まりだす。
⑨フルネームラウンジの乱立。
⑩フルネームラウンジとEnjoyの今後を考える←今ココ。
対策のできない板にフルネームを置いたのは失敗だったと認めざるを得ないと
思います。
しかし、フルネームが出来たことで、スマイル落ち、夏虹落ち、ＨＰＢ落ち、
駿太郎落ちの姐さんが来てくれるようになりました。
自分の認識が間違っていないのならば、フルネームにした目的は果たしつつ
あると思われます。
そこで、クラウンにあるフルネームスレはひとまず横に一度置いて、
ラウンジのフルネームと、Enjoyの統一を考えていきたいと思います。
今は、どちらかヲタが集まっている方にアンチが集中し、ヲタが居ない方は、
工作に利用されています。
どちらか一方に決まったら、ヲタは選ばれなかったスレに行かないようにしましょう。
自分が認識している経緯に間違いがあったら訂正お願いします。
どっちがいいか皆さんの意見を聞かせてください。
7:Classical名無しさん
12/05/10 09:04:26.15 17qBABDa
>>1乙、>>6まとめ乙でした。
Enjoyで統一に1票。
自分もIDなしでのフルネームスレは失敗だったと認めざるを得ないと思います。
が、強制IDスレが出来た事で、検索でまともなフルネームスレがヒットようになった事、
新規も今後、まずはIDスレに辿り着いてくれるであろう事で、当初の目的は果たされたと思います。
8:Classical名無しさん
12/05/10 10:57:19.70 zfk8TQu3
>>1>>6
乙＆㌧です。
自分もEnjoyに一票。
任意ID板でのフルネームスレは予想通りの展開だったけど、
でもお陰で（と言うと語弊があるかもだけど）荒らされにくい強制ID板にフルネームスレが立ったと思うと
最初からフルネームにするなら強制ID板でという意見も多かったから回り道をしたけど結果オーライかなと。
でも同時に気楽に松本語りをするところも欲しいというヲタの本音も見えた。
松本スレは誰の為でもない松本の事を楽しく話したいと言うヲタ姐さん達の為のものだから
楽しくワイワイ語れるEnjoyと松本潤の名前を大事にしながらまったりできる語ろうスレと
これからはこの2つを両輪でやって行けばいいと思う。
あとはラウンジフルネームスレの徹底放置。
一度でもレスしたらこの二本柱が崩れることを肝に銘じたい。
9:Classical名無しさん
12/05/10 15:18:37.27 8wA9SazQ
Enjoyに１票。
年末年始か噂かなんありだけ？
他にはないのかな。
なんありは「なんとかれす～」とか気持ち悪い言葉使わなきゃだめ？
10:Classical名無しさん
12/05/10 16:05:00.63 uW2xpFx5
今採決してるわけじゃないよね？
でもほとんどの姐さんがEnjoy派かな。
自分もフルネームはクラウン、IDなしはEnjoyに統一がいいです。
スレはよくわからないので詳しい姐さんたちの決定に従います。
ラウンジのフルネームスレは徹底放置します。
11:Classical名無しさん
12/05/10 16:43:58.95 DPVm1+EH
>>9
んなわきゃーないｗ
それに今はまず乱立を防ぐ為に、IDなしのスレを1つに統一するって話だから
移動は決定事項じゃなくて、その相談は統一が決まった後じゃないかな。
>>8に全文同意で自分もEnjoyで統一に賛成です。
この話し合いも期限つけた方がいいのかな。
ヲタが多く集まるのは今夜と土曜日の夜だろうから、日曜あたりまでとか？
12:Classical名無しさん
12/05/10 16:52:26.41 iZYFRk/f
自分もEnjoyに1票だが投票は1日でしないとIDが変わるし意味なくないか？
（回線切るとかまでは把握できないけど）
たまにしか来れない姐さん達のためにも投票日を数日前から告知して
投票日は1日限定で、ってやらないと意味がない気がする。
そういうところをきちんとしないと、今回のフルネーム→Enjoyのような
不満という名のアンチの自演のタネにも成りかねないから
しっかり手順踏んでした方がいいんじゃないかと思います。
13:Classical名無しさん
12/05/10 17:28:47.50 V3aOzB+p
>>1
乙です。
いつもありがとう。
自分もEnjoyに賛成です。
でもゴメン賛否を投票でと言うのは反対。
>>12さんの言うようなやり方でスレタイ変更の時は結果ラウンジにフルネームスレが立った訳だけど
自分は正直今でも時間切れギリギリに賛成多数になった成り行きに違和感を感じてる。
多数決というのはとても公平な様でその実多数決で決まったからという一言で有無を言わさないところが有るよね。
自分も自分の気持ちはどうあれ決まったことだからとフルネームスレが平和に回るよう協力した。
でもそれこそ予想？危惧した通りの結果になった。
今更な事を持ち出して申し訳ない。
スレタイ変更の時真剣に参加してたから決を取るのがなんかトラウマになっちゃったのかも。
14:Classical名無しさん
12/05/10 17:58:41.79 Znyn5t+y
>>1
乙です。
自分もEnjoyに賛成、ただ板は詳しくないので意見できなくてすみません。
投票はね、確かに微妙ですね、終盤に一気にどちらかに投票が偏ったりすると不信感持っちゃう。
フルネームスレに変更する時も自分も違和感感じたし。
しばらく書き込みを自由にしてもらってEnjoy反対が少ないようなら投票は必要ないかも、とも思います。
今はクラウンに平和なフルネームスレができてまったり回ってるから、
IDなしのフルネームスレは徹底放置で消滅をじっくり待つのがいいと思います。
何があってもヲタは放置、見ない、書き込まないを徹底しないとダメですね。
15:Classical名無しさん
12/05/10 18:37:28.35 GJOKxe3n
>>1
乙です。
自分もIDなしスレはEnjoyに賛成します。
投票に関してはIDの切り替えは簡単だと思うので反対。
あと話し合い中このスレをフルネームでヲチられることがありますが
向こうで何を言われてもレス付けないで下さい。議論しても無駄です。
今⑦のおとなしい状態です。
やはりアンチが水遁できない板へ拘ってるのは「松本ヲタは叩きを容認してる、通報もせずに放置してる」
と擦り付けられるからだと思います。自分はアウトレスに関してずっと>>2に通報し続けていますが。
よって年末年始スレを使い切る前にEnjoyの移動も考えて行きたいです。
16:Classical名無しさん
12/05/10 18:49:27.57 lFpUYyE6
ラウンジのフルネームスレはアンチスレになりつつあるし
やりたい放題なので名前を残すならクラウン、
気軽に話すならEnjoyがいいと思うし今ある年末年始スレは
ジャニドラスレと一緒だけど案外荒らされないような気がするな。
17:Classical名無しさん
12/05/10 20:16:27.72 2pWUPMF4
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance板:156番)
■ツイ転載元
URLﾘﾝｸ(twitter.com) たま
URLﾘﾝｸ(twitter.com) 風磨中島ヲタ 氷子
URLﾘﾝｸ(twitter.com) かめさと 大野茜
URLﾘﾝｸ(twitter.com) しほ
18:Classical名無しさん
12/05/10 22:00:10.45 Tk9tHH57
ｽﾚﾘﾝｸ(noroma板:52番)
ｽﾚﾘﾝｸ(noroma板:54番)
ｽﾚﾘﾝｸ(noroma板:56番)
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:300番)
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:62番)
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:64番)
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:611番)
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:482番)
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:543番)
ｽﾚﾘﾝｸ(uwasa板:65番)
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:915番)
19:Classical名無しさん
12/05/10 22:34:12.62 676XvP3m
自分はフルネーム派。
なぜなら、フルネームにしようとみんなで決めたのに
Enjoyスレを無理やり乱立させて立て続けてたから。
Enjoyの乱立については特に咎めず、
「フルネームに書いてるのはヲタじゃない」と決めつけヲタに書かせにくい雰囲気にしてた。
ずーっとしつこくてずっとEnjoy立て続けるからヲタは流されるようにそっちに移動したけど
ぶっちゃけフルネーム荒らしてたのもその人だと疑うようになった。
クラウンにフルネームスレを立てたのも何に相談もなくて余計に不審に思う。
IDなしのフルネームスレがあることが最初からどうしても気に食わなくてずっとEnjoy立ててたんでしょ？
そういう人が今も仕切ってるのかと思うと吐き気がする。
20:Classical名無しさん
12/05/10 23:03:18.71 vb/FWMHb
>>18の画像貼り付け荒らし、勝手に水遁依頼だしちゃいました。
207: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國) [sage] 2012/05/10(木) 22:51:18.52 ID:AFGypJQV0
>>206
見ます
>>205
一部加除改変コピペマルチと判断してVIPタイプ忍法帖導入されているnanminへの最新投稿に水遁実行します
ｽﾚﾘﾝｸ(uwasa板:65番) 2012/05/10 16:02:05.41
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:62番) 2012/05/10 17:13:48.35
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:64番) 2012/05/10 18:52:34.60
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:543番) 2012/05/10 18:54:06.15
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:300番) 2012/05/10 18:55:03.23
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:482番) 2012/05/10 18:55:57.76
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:611番) 2012/05/10 18:57:48.46
!Suiton ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:915番) 2012/05/10 20:16:02.23
ｽﾚﾘﾝｸ(noroma板:52番) 2012/05/10 20:42:15.30 ID:8alTMliC
ｽﾚﾘﾝｸ(noroma板:54番) 2012/05/10 20:58:01.24 ID:8alTMliC
ｽﾚﾘﾝｸ(noroma板:56番) 2012/05/10 21:11:51.88 ID:8alTMliCSuiton(修行中)
→ NinjaID[Dnanmin1336220387974429(Lv4)]を破門した。
21:Classical名無しさん
12/05/10 23:18:18.03 ZWMl41O8
>>20
㌧＆乙！
大元の画像自体を削除依頼するのに出来るだけ多数の報告があった方がいいと思いますので、
可能な方はこのスレの>>2ないし上はlivedoorの問い合わせから、
下の画像は左下の違反報告から削除依頼のご協力お願いいたします。
22:Classical名無しさん
12/05/10 23:57:25.70 xbSA7ilz
>>16
やっぱり一つのスレしか荒らせないみたいだね。
年末年始板の方はジャニヲタがいるから荒れると思ったら
水遁できる板ということが大きいのか、荒れてない。
>>20
㌧です。
23:Classical名無しさん
12/05/11 00:45:29.39 mc+RcRsA
>>19
ちょっと迷走したからなんとなくわかるけど。
フルネームスレがアンチだらけ、クラウンは人が少なく、Enjoyはいくつか立ってたり。
どこにヲタがいるのかちょっと離れたらわからなくなったりしてたし。
クラウンのフルネームスレに関しては確かにあら？と思ってる間に立ってたからちょっとびっくりしたけど。
でもあそこは今ヲタがいて平和に回ってるし、フルネームスレで荒らされてないからいいと思うよ。
どこに行ったらいいのか迷子の気分のヲタもいたんじゃないかな？自分みたいな。
今フルネームスレはアンチだらけでロムるのキツイし、
検索でフルネームがアンチスレしかヒットしないのは云々は
クラウンのフルネームスレが荒らされずに回っているから解決できるのかな、と。
ラウンジのフルネームスレはもうあきらめてもいいのかな？と思えてきた。
なのでEnjoyで、できる限りの対策がとれる板に移動に自分は賛成します。
>>20
㌧です。
24:Classical名無しさん
12/05/11 01:36:08.51 xfhlGmi0
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance板:730番)
■ツイ転載元
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
25:Classical名無しさん
12/05/11 12:08:32.56 46nXAY1v
>>13
寝落ちしちゃって、Enjoyとフルネームの投票の経過はオンタイムに見てない
んだけど、後からロムっても確かに気になる点がある。
正直、自分はラウンジっていう板が気に入っている。移動してきてすぐに
板の住人が「ここ何？」って素朴な質問落として行ったり、「あれはね～
松本スレらしいよ」ってかわいいスレが立ってみたり。雲行さんだっけ？
の出没とか。ほのぼのしていて本当に居心地が良かった。
フルネームにしたいって欲を出したことは失敗だったと認める。でも、
クラウンにフルネームが出来てからはスムーズに回っているし、愛着も
わきつつある。
最初にフルネームに投票した時に、「Enjoy」は松本にとってもヲタにとっても
大切な言葉だから、いつか戻りたいって書いたんだけど、板を変えることで
EnjoyでいられるならEnjoyに賛成です。
26:Classical名無しさん
12/05/11 12:09:47.26 46nXAY1v
>>19
Enjoy→フルネームも、ラウンジ→クラウンもヲタが意見を出し合って決めました。
39：Classical名無しさん：2012/02/26(日) 13:39:12.69 ID:HS1ckXFS
移動提案
200：Classical名無しさん：2012/02/27(月) 01:51:25.17 ID:Z72HT6dn
試運転
323：Classical名無しさん：2012/02/28(火) 00:44:03.40 ID:RZCeBWAX
試運転終了
508：Classical名無しさん：2012/02/29(水) 01:20:34.32 ID:YvqlSe4v
明日スレ立て
573：Classical名無しさん：2012/02/29(水) 22:04:26.52 ID:2+IFm2+c
そろそろ結論
631：Classical名無しさん：2012/03/01(木) 00:54:38.70 ID:rBurFcLe
立ちました
2/26（日）の13時半に移動話が持ち上がって、
2/27（月）ＡＴＳ５でラキセの放送に合わせて試運転。
2/28（火）0時半頃試運転終了。
2/29（水）1時半頃明日にはスレ立てしたいねという意見があり、
2/29（水）22時頃から採決という形は取らず、自由に意見を出し合う。
3/1（木）1時頃スレ立て
スレタイを変えた時と比べたら、話し合いの期間は短かったけど、ヲタで
決めたフルネームのスレを守るための移動でした。
Enjoyを無理やり立て続けた人の他に、Enjoyを乱立させた人がいて、今Enjoyに
集っているヲタはもともとフルネームに居たヲタで、アンチ活動に耐えられ
なかったヲタだと思います。
Enjoyを乱立させてフルネームを撹乱しようとした人と、今フルネームを乱立
させている人は似ていると思います。
27:Classical名無しさん
12/05/11 12:25:43.53 CN2dU9sV
ラウンジフルネームスレ968の通報協力お願いします。
28:Classical名無しさん
12/05/11 13:01:30.29 9NnCn1km
>>27
酷いね。
まだ仕事中なので今は無理だけど帰ったら協力します。
ただ通報するのは初めてなので具体的にやり方を書いておいて下さい。
通報窓口は>>2を見ればいいんだよね。
具体的な文言と言うか記入内容を教えて欲しい。
29:Classical名無しさん
12/05/11 13:15:31.52 CN2dU9sV
>>28
お仕事お疲れさま。
有害情報の一番上を選択。
フルネームスレか968のURLを記入。見つけた場所ウェブサイト。
補足情報に968の内容をコピペ。
匿名で通報出来るからそのまま送信ボタン。
よろしくお願いします。
30:Classical名無しさん
12/05/11 13:22:40.52 9NnCn1km
>>29
ありがとう。
夜になるけどPCからやってみます。
他の姐さん達も出来れば協力を。
見過ごしていい事と悪い事がある。
あっ、でも無理は禁物ね。
31:Classical名無しさん
12/05/11 13:32:22.60 46nXAY1v
>>27->>30
通報しました。悲しいね。
32:Classical名無しさん
12/05/11 16:01:23.85 mc+RcRsA
>>27
酷いね、悲しくなるわフルネームスレにあんな書き込み。
しばらく見にもいかないつもりだったけど書き込みしなくても放置はダメだね。
>>2を見ると携帯からもできるのかな？
やったことなくてわからないんだけど上で説明してくれた通りでいいならやってみるね。
33:30
12/05/11 20:33:43.65 mI6e6OAF
>>29
教えてもらった通りにして通報してきました。
ただ>>2のPC用からはエラーになるので
URLﾘﾝｸ(www.internethotline.jp) の「ホットラインから通報する」から入れば大丈夫でした。
ところでスレが新しくなったのとEnjoyが今荒れてないのとで話し合いがちょっと足踏みしてるけど。
平和になるとどうでもよくなるのはお前らの悪いクセだぞ（笑）
今のEnjoyスレが終わってしまうまでに結論を出さないとまた行き場がなくてラウンジフルネームにレスする姐さん達が出ると思うんだけど。
Enjoyに「ここにレスしていいんだよね」なんて言ってる姐さん達を見ると切ないと言うか可哀そうになってくる。
どうだろ、レス番が500越えた辺りから本格的に次のスレ立てる場所を話したら？
最初に提案してくれた姐さんはまだいるかな？
34:30
12/05/11 20:37:25.89 mI6e6OAF
×「ホットラインから通報する」
○「ホットラインへ通報する」
大事なとこを間違えたスマソ。
35:Classical名無しさん
12/05/11 20:42:09.23 l8c8Uk4q
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:495番)
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:497番)
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:59番)
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:54番)
ｽﾚﾘﾝｸ(diet板:30番)
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:499番)
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:901番)
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:562番)
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:564番)
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:131番)
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:614番)
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:311番)
36:Classical名無しさん
12/05/11 21:19:23.10 ePfv978U
削除依頼中のスレへの保守目的と思われるレス水遁済みです。
【!Suiton】水遁依頼所 其の119【すいとん】
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:448番),458
>>35の一部を含んでいます。
ここを見る前に依頼しましたのであしからず。
水遁対象は貼っていただくと保管庫になってしまう恐れもあるので、
出来ましたら直接依頼して頂くか、
ヒントとして一レスと板名だけ下さい。
37:Classical名無しさん
12/05/11 21:26:09.31 yFMzg1vD
今、通報ついでにざっと夕べの流れを見たら、
埋めついでとは言っても、今までと変わらずIDなしで語れるEnjoyがあっても
あんなにひどい状態のラウンジを使いたいヲタがいるっぽくない？
よっぽどのファイターか、ここの話し合いに疑い持ってるかどっちかだとすると
IDが出なきゃいいって訳じゃないような気もするんだよなぁ…。
不審な点があるなら言ってくれたら、同じヲタ同士お互い歩み寄れると思うんだけど難しいね。
38:Classical名無しさん
12/05/11 21:49:27.38 CN2dU9sV
>>36
㌧です。
>>33
乙です。
こっちのテンプレURL切れていたね申し訳ない。
>>37
ヲタじゃないとも言えないが流れを見るといろいろ疑問。
スレも600前には立ってる状態。どうしたものか。
>>2更新。
▼通報するなら
インターネット上の違法有害情報の通報窓口（PC）
URLﾘﾝｸ(www.internethotline.jp)
インターネット上の違法有害情報の通報窓口（携帯）
URLﾘﾝｸ(www.internethotline.jp)
※威力業務妨害（業務妨害罪・信用毀損罪）
※名誉毀損（名誉毀損罪）
※迷惑行為防止条例（迷惑防止条例）
※脅迫（脅迫罪）
39:Classical名無しさん
12/05/11 22:36:14.68 l8c8Uk4q
>>36
㌧。
URLﾘﾝｸ(suiton.geo.jp)
堀北アンチ＝松本アンチ
40:Classical名無しさん
12/05/12 15:06:35.56 lZ3c9ez2
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance板:114番)
転載二度め
■ツイ転載元
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com) ちーころ
41:Classical名無しさん
12/05/12 23:47:06.33 Nb46f5RG
ちょっと年末年始のEnjoyでも意見したけど、
年末年始板にスレ立てるのは反対です。
ジャニーズドラマスレというおぞましいスレがあるところには絶対立てたくないし
連投規制があるからヲタが盛り上がりにくい。
いずれ、●持ってるアンチだけが連投できるという最悪なパターンになるはずです。
水遁できる板っていうのは賛成ですが、年末年始は絶対反対です。
42:Classical名無しさん
12/05/13 00:14:57.96 d+ISH/0F
話し合いはATSでって言っているのに、Enjoyに連投するのは、一人を大勢に
見せたいからなのかな？
43:Classical名無しさん
12/05/13 00:16:13.51 umi939SJ
>>41
> いずれ、●持ってるアンチだけが連投できるという
今までみてるとアンチはヲタのいるところに集まってくる。
難民のスレは閑古鳥だし、今、ラウンジのフルネームスレもヲタがあまりいないからアンチもいない。
今の年末年始板の誤爆スレは埋めるために使ってるけど
それを消費したらその後どうするか？を決めないとね。
44:Classical名無しさん
12/05/13 00:18:47.16 d+ISH/0F
>>41
意見ありがとう。年末年始は候補の一つなので、参考になります。
他に連投規制に引っ掛かっているヲタは居ますか？自分は規制されません。
でも、まずスレタイの統一ですね。
45:Classical名無しさん
12/05/13 00:26:14.00 iefh8zDK
>>41
そうですね、確かにジャニドラはきついかも。
自分は時々いきなりリセットされてあなたの忍法帖作成～にされるので規制にあうのかな。
年末年始は使わないからわからないけど。
とりあえず今の年末年始が使い終わる前に板を決めたいですね。
46:Classical名無しさん
12/05/13 00:32:57.00 XRwDUWaw
言っちゃ悪いが、>>41が来るまで年始のスレは平和でしたよ。
連投出来ないのが、どうしてそこまで困るのか不思議です。
47:Classical名無しさん
12/05/13 00:34:24.73 tFxsE/9z
残念だけどスレタイの統一は無理だと思う。
あの人は道理の分かる人じゃない。
水遁できるようなアンチレスはあぼん出来るし、スルー出来てる。
松本スレの１番の問題はあの人。
最初は敵対視しててもヲタが集まってると結局移動して来て、
元から自分のスレのように仕切りだす。今のラウンジフルネームのようにね。
自演で大人数意見のように操作するし。
ヲタはラウンジEnjoyのままでいい気がしてきたよ。
48:Classical名無しさん
12/05/13 00:42:06.40 iG12RCsI
ラウンジにフルネームを立てた経緯は一応長いこと話し合った。
しかしスレタイ変更投票時、終盤で一気に偏った投票が増えたり
仕切りに負けるから煽りながらフルネームに入れた人もいて違和感。
そしてEnjoy、フルネームの集計結果も合計80票近くあったよね。
その姐さんたちは今話し合いに参加してくれてるのだろうか？
フルネーム変更後一ヶ月足らずで板変更案が出てる。
その時も話し合いは平行線のまま。もうしばらく頑張ってみることになったと思う。
2ｃｈだから荒れるのは想定内。でもヲタが少ない時間帯工作され放題。
話し合い中でもスレは立ち続け回ってるフルネーム。力技でスレを立て続けてるのはいいのか。
フルネーム派の姐さんは松本ヲタ最低工作されてるスレで何か対処してくれてるのかな？
これを言うと松本アンチより他メンアンチの方が許せないのかと言われそうですが。
IDなしスレのフルネーム派がいるならフルネームでもいいです。
なぜならヲタが集まるところにはEnjoyでもフルネームでも荒れ方は変わらないと思うから。
どちらにしてもできる限り対策がとれる板に移動した方がいいと思います。
49:Classical名無しさん
12/05/13 01:11:15.36 Wq0IxJfn
自分はenjoyで水遁出来る板に移動に1票。
年末年始がだめならなんありかな？
50:Classical名無しさん
12/05/13 01:17:20.25 ryZUSyo5
今までもラウンジと年末年始を行き来して荒らしてたから
同じスレにあったら連投規制に引っかかってあらせないみたいじゃない？
だから埋めるついでとはいえ年末年始に行かれるのを嫌がってるように見える。
51:Classical名無しさん
12/05/13 01:30:21.01 286hD/4B
>>48
スレタイ変更の時もクラウンにフルネーム立った時も話し合いに参加してました。
ラウンジに忍法帖導入の呼びかけにの話し合いスレで援護射撃もした。
どれもこれも所詮２chなのは百も承知しながらでも大好きな人の事を話すスレが少しでも平和にならばいいと思ったのと
ヲタ姐さん達（特に比較的新規の）が少しでもイヤな想いをしなくていいようにと思って。
松本じゃないけど諦めるのはイヤなんだよね。
甘いかもしれないけど昨日より今日、今日より明日が少しでもよくなればいいし少しでも姐さん達の楽しそうなレスが増えればいいと思ってる。
同じ土足で荒らされるなら大事な名前の付いたスレじゃなくてまだEnjoyの方が我慢出来るのでEnjoyに。
板はどこがいいんだろう。
これは姐さん達の意見をもう少し拝聴します。
いずれにしてもスレも中盤を過ぎてヲタにも次はどこに行けばいいのという不安がみえてるから安住の場を決めなくちゃね。
52:Classical名無しさん
12/05/13 01:37:36.60 U1CG5BTP
年末年始の連投規制ってそんなに厳しいの？
さっき向こうでいきなり萌え話から移動話してた人が何人いたのかはIDも出てないので分からない。
それにしても萌え話ぶった切って誘導しても移動話してた人は浮いてた。
自分には十分連投していたように見えたんだが。
53:Classical名無しさん
12/05/13 01:47:01.30 i8fKCAmd
連投規制とスレ立ての数値、参考に置いておきますね。
自分は移動はどっちでもいい派なんで（>>1です）特に意見は述べません。
ラウンジ time count 20/time close 8/TATESUGI=32
年末年始 time count 100/time close 5/TATESUGI=4
噂 time count 12/time close 5/TATESUGI=192
なんあり time count 8/time close 5/TATESUGI=48
難民 time count 150/time close 15/TATESUGI=64
--------------------------------------------------
クラウン time count 20/time close 10/TATESUGI=34
クラウンは参考です。
連投規制がゆるいのはなんあり、スレ立て規制がゆるいのは年末年始です。
54:Classical名無しさん
12/05/13 01:49:15.21 286hD/4B
>>53
いつもありがとう。
参考になります。
55:Classical名無しさん
12/05/13 02:07:54.52 DE2s1MDp
>>53
これ100秒ってこと？
●持ちじゃないけど、テストしたらそれより速くレスできてた。
56:Classical名無しさん
12/05/13 02:15:52.16 i8fKCAmd
今使ってる年末年始は忍法帖が入っていますので、
>>53の他にレベルによるsamba規制もあります。
レベル 連投間隔（秒）
Lv=1～2 120
Lv=3 60
Lv=4～5 45
Lv=6～7 30
Lv=8～19 15
Lv=20～29 5
Lv=30～34 2
Lv=35以上 1
>>54
姐さんの前向きな姿勢には頭が下がります。
今回は意見なしですが、引き続き依頼や報告は協力させていただきます。
導入スレの援護、嬉しかったです。
57:Classical名無しさん
12/05/13 02:19:12.57 i8fKCAmd
>>55
違います。
秒数ではありません。
連続投稿注意チェック、つまり、
・timecount＝書き込みIP記録数
・timeclose＝↑中の同一IP確認数
最新timecount回の書き込みのIPを記録し、
その中のtimeclose個が同一IPからの書き込みだったら連続投稿注意になります。
58:Classical名無しさん
12/05/13 02:33:05.44 DE2s1MDp
>>57
㌧です！
自分こういうのに疎いから、詳しく知ってる姐さんがいて助かります。
59:Classical名無しさん
12/05/13 15:36:38.21 TAyxuhgP
年末年始の使わないようなスレで連投してきたけどたしかに5回で連投できなくなるね。
ヲタスレとして使うとしたらやっぱり問題あるのかな。
アンチが連投しづらくなるのはいいとしても。
60:Classical名無しさん
12/05/13 15:51:08.98 d+ISH/0F
>>53>>56>>57
㌧です。
そもそも連投って何？昨日、お試しでたっぷり書き込んだけど、一度も規制
されず。
自分以外の誰かが書き込めば、連投はリセットされるの？
61:Classical名無しさん
12/05/13 16:19:00.15 XRwDUWaw
アンチが困るんでしょ。
ヲタと一緒に連投したいから。
62:Classical名無しさん
12/05/13 17:01:57.07 iefh8zDK
でも●持ちなら連投規制ないんでしょ。
ヲタだけ連投規制になったら悲しいけど。
でも上にも書かれてたけど連投って何なの？
5回で規制されて他の人が書き込みしたら解除なの？
63:Classical名無しさん
12/05/13 18:50:28.13 EAqDG2js
自分が前に連投規制？された時は書き込みから○○秒しか経ってませんってエラーが出てちょっと時間置いたら書けた。
それって連投規制と別物？
64:Classical名無しさん
12/05/13 19:10:17.25 UrC9FvAE
色々自分なりに調べてみたけど、正直こういうのを完全に理解して板を選ぶのって難しいと感じた。
あとぶっちゃけ板設定による連投規制もSamba規制もIPによる判別だから
IPを変えられるような人には関係ないのでは？
水遁はcookieだからまた別だけど、これも忍法帳を破棄（cookieの削除？）
すればすぐまた書き込めるようになるのかな。
65:Classical名無しさん
12/05/13 19:48:14.12 HbkaEQAg
>>63
それ自分もたまになるけど昨日は特に問題なかった。
書き込む最初に忍法帖作成の為2分待ってから～って出るくらい。
質問ですがアンチが●持ちで連投規制ないと上にあるけど、水遁とかは出来るんですか？
66:Classical名無しさん
12/05/13 19:57:16.06 QV6y8Y33
説明してくれた姐さん方㌧です。
>>53によると、年末年始は連投が厳しくてスレ立てやすい、
なんありは連投できても、噂ほどではないけどスレ立てしにくいって事？
年末年始は高回転ジャニスレがあるから、なんありが無難なのかな。
67:Classical名無しさん
12/05/13 19:58:02.79 TAyxuhgP
>>65
>>36の水遁●持ちアンチのだよ。
68:Classical名無しさん
12/05/13 20:12:27.23 HbkaEQAg
>>67
㌧です。
ならアンチには通報位しか効かないってことになるのかな。
69:Classical名無しさん
12/05/13 20:24:24.06 XFW5ihb6
ちょっと気になったこと。
Enjoy、ATS、フルネームと昨日から「おぞましい」って使っている人は同一かな？
ジャニドラスレ？に行き来してるから連投規制を気にしてるような。
70:Classical名無しさん
12/05/13 20:45:25.66 TAyxuhgP
>>68
●持ちにも水遁効くってことだよ。
一時的に書けなくなるみたい。
71:Classical名無しさん
12/05/13 21:55:20.63 mKG5hySi
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance板:301番)
■ツイ転載元
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
72:Classical名無しさん
12/05/13 21:59:40.02 i8fKCAmd
>>63
それはおそらくsamba24による規制だと思います。
鯖別に10～120秒経たないと次の書き込みが出来ない規制ですが、
警告が5回出て初めて規制になりますので、
単純に最大でも2分待てばいいだけです。
連投規制はその板での直近のtimecountの中にtimeclose数を超えた場合に警告です。
難民板などでは規制値は厳し目ですが、
勢いTOP100に入るスレがいくつかあって住人が多いのか、
おそらくたいした規制になってないかと思います。
極常識的なペースで書き込みされてるなら連投規制は気にするほどのものではないかと。
ヲタなら他の板や避難所にレスしてもいいわけですし。
むしろスレ立てに関係するTATESUGI値と、
その板にある他のジャニ関連、アンチ関連スレとの共存が可能かどうかが重要かと。
>>68
>>70に補足しますと、●持ちにも水遁は効きます。
正規●持ちならその●を使った書き込みは2日間禁止になります。
水遁出来る板だと規制議論に報告出来る（いわゆる芋ほり依頼）利点がありますね。
長文スマソです。
73:Classical名無しさん
12/05/13 22:09:08.13 HbkaEQAg
>>70
なるほどーごめんよ。
ありがとう。
74:Classical名無しさん
12/05/13 22:34:26.06 mKG5hySi
年末ジャニスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(kouhaku板:24番)
■ツイ転載元
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (^з^)aina-?
75:Classical名無しさん
12/05/13 22:35:27.70 DnvkaQ8T
そろそろ年末年始が終盤ですね。
出来るだけ早く次スレをどうするか決めた方がいいと思います。
連投について説明したことで却って回り道させてしまったみたいで申し訳ありません。
すきやきぱーちーの片付けにいってくる。
76:Classical名無しさん
12/05/13 22:35:46.18 mKG5hySi
マルチ
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance板:333番)
■ツイ転載元
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (^з^)aina-?
77:72=75
12/05/13 22:36:27.56 DnvkaQ8T
ID変わってました。
78:Classical名無しさん
12/05/13 22:56:27.67 286hD/4B
>>72
ありがとう、纏めると。
ラウンジ time count 20/time close 8/TATESUGI=32
年末年始 time count 100/time close 5/TATESUGI=4
噂 time count 12/time close 5/TATESUGI=192
なんあり time count 8/time close 5/TATESUGI=48
難民 time count 150/time close 15/TATESUGI=64
を参考に
>むしろスレ立てに関係するTATESUGI値と、
その板にある他のジャニ関連、アンチ関連スレとの共存が可能かどうか
を考えればいいのかな（違ってたら指摘して）。
とすると同板他スレとの関係からドラスレの有る年末年始とアンチスレのある難民は避けた方がいい。
選ぶとすると噂かなんありになるかなと思うけど他の姐さん達はどう？
そろそろ結論を急ごう。
79:Classical名無しさん
12/05/14 00:23:29.00 gR8VxYRE
噂もカプスレがあるからね。
なんありにしますか？
行ったことないけどユニスレが多いのは知ってる。
80:Classical名無しさん
12/05/14 00:50:40.23 1e2Ziakx
まとめ乙です。
板のルールも考えればなんありかなあ。
81:Classical名無しさん
12/05/14 00:51:16.32 CTZk2ebR
難民の頃からなのでその前の事が良く分からないんだけど
難民の前は噂に松本スレがあったんだよね。
でそこから難民に移動したと言うことは噂では不具合が有ったってこと？
あとなんありに立てることのデメリットを分かる姐さん居たら教えてください。
82:Classical名無しさん
12/05/14 01:09:55.32 QqG0DYYe
>>61->>70
㌧。
63です。分かった！なんて言えないけど、雰囲気は見えて来た。
保存して何度も読み返して、使いながら学んでいくよ。
スレタイはEnjoyだね。
フルネームにこだわる人にはクラウンにフルネームスレがあるし、
「話し合いで決まったから」については、ラウンジ→クラウンも話し合い
の上で決めたことが証明されたよね。
「フルネームはEnjoyに嫌がらせをされ続けた」は、フルネームもEnjoyも同様
の嫌がらせをされ続けている＝ヲタが集まる方に嫌がらせをする人がいるって
ことでしょ。
そして、Enjoyを移動させるかどうかを決める方法だけど、
投票は、「Enjoy」→「フルネーム」の時のように、駆け込み投票があったら、
結局禍根が残るよね。
かといって、話し合いだけで決めると「勝手に決めた」って言われるし。
何かいいアイディアはありますか？
83:Classical名無しさん
12/05/14 01:30:57.39 CTZk2ebR
正直いいアイディアは有りません。
というかどういう決め方をしても全てのヲタが納得するのは無理だと思います。
かと言っていつまでも話し合いを続けてても決まるものではないので
ここまで話し合いが進んだら後は誰かがイニシアチブを取って決めるしかないと思います。
ただそれは誰かの主観で強引にという意味ではなくて飽くまでみんなの意見の纏め役リード役という立場で
提案した後異論反論を受け付ける有る程度の余裕を持つなりして進める必要が有ると思います。
そういう意味では松本スレとヲタの事を真剣にかつ公平に考えて
この道が松本スレの為になると信念を持って進めて行ける姐さんが居れば一番いいんだけど。
84:Classical名無しさん
12/05/14 04:11:11.41 BnbLSdeY
ｽﾚﾘﾝｸ(kouhaku板:871番)
ｽﾚﾘﾝｸ(drama板:126番)
■ツイ転載元
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
85:Classical名無しさん
12/05/14 08:04:24.27 qXz3gG5S
名無し戦隊ナノレンジャー！この名前欄に違和感。
てかこくまろスレと末ズスレがあったｗ
なんありは隠れ言葉使ってるから誰のスレか分からないんだね。
ユニスレというけど赤西くらいしか分からなかった。
この中から選ばなきゃいけないなら、なんありか噂かな。
86:Classical名無しさん
12/05/14 08:27:40.26 xeZk9w5M
なんありか噂でいいと思う。
板違い、ジャニ板に帰れって言われてスレストされたのって噂の時だっけ？
87:Classical名無しさん
12/05/14 08:54:24.09 qGS2he4v
今回は年末の重複スレを、埋めついでにテストとして使ってみたので、
次スレもあくまでも試運転として、なんありで1スレ使ってみるのはどうですか？
今度はまたすぐに移動だとか変更がないよう、腰を据えられる場所を選びたいですよね。
あちこち使ってみるっていうのが2ちゃん的に良いことではないというなら無理でしょうが…。
88:Classical名無しさん
12/05/14 10:18:38.78 4wyKGiXO
>>87
それも一つの案だと思うけど。
今回の事はここで話し合いに参加して色々考えてる姐さん達本位ではなく
ただ楽しく松本話しをしたいだけというヲタの立場になって考えた方がいいと思う。
ここの姐さん達は今までの経緯も知ってるし自分の意志で自分のホームを決めるけど
楽しく盛り上がれるなら難しい事はどうでもいいからハッキリ決めてよってヲタも沢山居るんじゃないかな。
批判してる訳じゃないよ
言ってしまえば所詮アイドルヲタなんだからそういう乗りで全然いいと思ってる。
だから結論としては都度探さないといけないような事はもうやめて
板の全体的印象からなんありに固定を提案。
89:Classical名無しさん
12/05/14 10:39:34.50 iGWW4anV
そろそろEnjoyが終わっちゃいそうだから埋まる前に決めたいね。
自分はなんありがいいと思う。
90:Classical名無しさん
12/05/14 11:31:35.87 QqG0DYYe
連投規制については、あんまり気にしなくていいことが分かった。
今度はTATESUGIが分からないから調べた！
スレ乱立を防ぐために導入されたが、正規のスレも立ちにくくする弊害あり。
●持ちは中０日でスレ立てできる。
一度スレを立てると、同じ板に規定数のスレが立つまでスレ立てした人および、
同じIPアドレスの帯域の人は再びスレ立てできない。
つまり、自分はしばらく立てていなくても、自分と同一IPアドレスの帯域の人
が同じ板にスレを立てたら、年末年始なら4個、噂なら192個スレが立たないと
立てられない。
ラウンジ TATESUGI=32 忍法帖導入不可
以下忍法帖あり
年末年始 TATESUGI=4 ジャニドラスレがある
噂 TATESUGI=192 カプスレがある
なんあり TATESUGI=48 ユニスレがある
難民 TATESUGI=64
難民と噂には居たことがあるんだね。噂はスレ立て規制のハードルが高いと
思うので、なんありか難民ががいいと思う。
91:Classical名無しさん
12/05/14 12:04:21.52 CTZk2ebR
難民はアンチスレがあるから真っ先に候補から外れるのでは？
92:Classical名無しさん
12/05/14 12:05:01.47 QqG0DYYe
噂、なんあり、難民見てきた。
難民、強烈すぎ。無理。
なんありでもいいけど、「名無し戦隊ナノレンジャー！」に慣れるのに時間
がかかりそう。
噂、違和感なし。
93:Classical名無しさん
12/05/14 12:13:50.05 nksyzY6C
自分もなんありがいいと思う。
難民は立ち入るのも嫌。
あのスレが上がってるだけで具合が悪くなるから。
94:Classical名無しさん
12/05/14 12:23:45.78 qoBIhzXk
なんありかな、ナノレンジャーには確かに違和感あるけど。
～なのれす、とかやってる気がするけど別に普通に語っていいんだよね？
難民は二度と立ち入らない位に嫌だから絶対反対。
95:Classical名無しさん
12/05/14 12:24:10.30 4wyKGiXO
>>92
乙です。
色々調べてくれてるんだね参考になるよ。
ただ今回はここがダメだったから又他を探そうていうのはNGだと思うんだよね。
だから各板の良いとこ悪いとこを冷静に比較検討した方がいいと思う。
例えば「名無し戦隊…」の違和感とスレ立ての困難さのどっちの方が許容できるのかとかね。
96:Classical名無しさん
12/05/14 12:37:59.22 mSlMll8C
次スレ立てられてる…。
97:Classical名無しさん
12/05/14 12:52:56.71 CTZk2ebR
次スレ立てられちゃったね。
あのスレに関しては二通りの扱いが有ると思うんだけど。
①今のEnjoyが終わる前に早急に板を決めて年末年始は削除依頼をする。
（後で立てた方が先のを削除依頼出来ないならこの案はNGだけど）
②新しい年末年始スレを再度埋めがてら使う。
その間ここで話し合いの最終結論を出す。
実は自分は今の話し合いの状況からEnjoy1924が終わるまでにと
あたふたと決めてしまうのに若干の不安を感じてた。
だから折角話し合いもここまで煮詰まって来てるのと1925も多分数日で埋まるだろうから
ここは話し合いの猶予期間が出来たと前向きに考えて②案を提案したいんだけど。
あまりにお気楽すぎる？
98:Classical名無しさん
12/05/14 14:09:06.99 QqG0DYYe
ラウンジ→クラウンの話し合いの時も、立てられちゃって目点だったよね。
あの時は、スレが埋まった状態だったけど、今回はまだ950に達してないのに。
99:Classical名無しさん
12/05/14 14:33:34.28 MAGv6DRl
>>90
ありがとう。
>>97
まだ話し合いが必要だからその間は乱立のスレを使う②に一票。
ただはやく決めないといつまで経ってもこの繰り返しになっちゃうね。
自分もなんありがいいです。
100:Classical名無しさん
12/05/14 18:32:12.33 qoBIhzXk
>>97
自分も②に一票。
1925がおわるまでというか終盤次スレ立てられるまでに結論出して移動する、がいいかな。
まあわかっちゃいたけど粘着の人はどこまでもついてくるね
101:Classical名無しさん
12/05/14 18:46:03.44 l5HmjANm
いい引っ越し先が見つかればいいなぁ。
自分はラウンジ好きだったのにな。
最近あれがダメだからここに移動とかすぐ移動ばっかで疲れる。
一体誰のための移動なんだろう。
102:Classical名無しさん
12/05/14 19:03:46.76 iGWW4anV
不信感持たせるために年末に次スレ立てたみたいだね。
103:Classical名無しさん
12/05/14 20:13:47.01 QqG0DYYe
年末は、埋めと忍法帖のお試しの目的は果たしたから、もう使わなくていいんじゃない？
アンチは、忍法帖のある板は居心地が悪そうって分かったのは収穫だった。
トップに、■仕切り出入り禁止 とだけ書いてあるのをまた使うのは嫌だし、
なくなったらどうせまた立てるだろうし、
かといって、テンプレが全然更新されていなくて、愛情を感じないラウンジ
フルネームも使いたくない。
今日は松本ゴトなさそうだし、年末のEnjoyは粛々と埋めと誘導に使えば
いいと思う。スレ番だっておかしいよね。
Enjoy1937（松本潤1956）だったから、Enjoy1938だね。
フルネームを足すかどうかは板が決まってから。
104:Classical名無しさん
12/05/14 20:28:39.71 F6uU76dq
（松本潤1956）って再利用告知でレスされてたけど違和感あった。
スレ番に拘るあの人が浮かんでしまって。
水遁にすごく拘ってたのはあの人だし、名前スレタイも昔から実は拘ってた。
違うとは思うんだけど対立の図を作りながら自分の思う方向へ誘導されてるじゃないかなんて疑念が…。
ヲタがここにレスしてるのは分かってるんだけどね。
105:Classical名無しさん
12/05/14 20:33:46.54 5RZQwnLh
ラウンジ前スレはEnjoy1938です。
今使ってる年末スレはEnjoy1939として利用してます。
次はEnjoy1940です。
>>97
本当は勝手に立てられたスレは使いたくないけど。
とりあえずレギュラーもないし自分も②でいいかなと思ったけどダメかな？
木曜日までには新しいおうちが欲しい。
106:Classical名無しさん
12/05/14 20:58:36.97 sqa46M6W
乱立スレを使ってもいい人、いやな人分かれたけど、
あっちもう900越えたし、とりあえず埋める？
まず次に使うところ決めないと、また迷子が出るよー。
107:Classical名無しさん
12/05/14 21:01:37.14 qoBIhzXk
>>105
新しいおうち自分もほしいな。
木曜日は新しいおうちで語りたいよね。
108:Classical名無しさん
12/05/14 21:07:58.31 F6uU76dq
立ってるEnjoyでいいと思う。
他に立てるところ決まってないからね。
109:Classical名無しさん
12/05/14 22:04:50.10 l5HmjANm
毎回移動を企ててる人って同じ人なのかな。
自分はフルネームから無理矢理Enjoyに戻した時から不信感募ってる。
>>103
年末年始に立ってるEnjoyはテンプレすら貼ってなかったのに
そっちには愛情を感じるの？
なんか、誰かが意図的に移動移動と言いだしてヲタを混乱させてるようにしか思えない。
だって、これで移動今年に入って何回目だよ。
110:Classical名無しさん
12/05/14 23:01:31.68 BnbLSdeY
>>109
同じですよ。
あの独善的な強引さは記者でしょうね。
昔からいるヲタは何度もやられてるので相手にしてません。
111:103
12/05/14 23:06:04.99 QqG0DYYe
>>109
自分もよくわかんないんだけど、
もともとは誰かがラウンジフルネームに対抗して嫌がらせで（ラウンジに）
Enjoyを立てたつもりが誤爆って年末年始にEnjoyを立てちゃったんだよね。
4/22のことだよ。
削除依頼してもなかなか削除されなくて、削除されない場合は、埋めた方が
まだましなんだよね。
で今回は、ラウンジにフルネームとEnjoyを乱立させるのはどうかっていうのと
忍法帖を導入しているスレをお試しで使ってみようってことで、
ラウンジに乱立させるくらいなら、埋めついでに消化しようってことになったと
思っていたんだけど。
そして、5/9に宣言した上で、きれいなテンプレが貼られているよ。
>>109はラウンジでフルネームで居たいってことなのかな？
だったら雑誌とか更新してほしいなぁ。
112:Classical名無しさん
12/05/14 23:13:13.17 WIyl6anZ
>>110
>>84
113:Classical名無しさん
12/05/14 23:29:56.48 BnbLSdeY
>>112
こういうのが立ってる年末年始でスレを立ててるのは同じ人だと思いますが。
説明も反論もいりませんが、本当のヲタとして上げておきます。
松本潤がやった女
ｽﾚﾘﾝｸ(kouhaku板)
松本潤と二宮和也とAYA
ｽﾚﾘﾝｸ(kouhaku板)
114:Classical名無しさん
12/05/14 23:32:26.14 5RZQwnLh
使うようだったのでテンプレ貼りました。
年末は改行規制が厳しいです。
連投規制や改行規制でアンチもコピペなど連投し難くなると思いますが
ヲタもスレ立ての際大変だと思いました。
115:Classical名無しさん
12/05/14 23:49:54.29 dG6W6dkr
ラウンジフルネーム乱立させてたのと
今日Enjoyを立てたのは同じ人でしょ？
116:Classical名無しさん
12/05/14 23:55:10.85 iGWW4anV
>>115
今見てきたけど名前欄が変なフルネームスレまだ残ってる。
たぶん同一が立ててるんだろうね。
117:97
12/05/14 23:59:11.45 CTZk2ebR
提案しっぱなしで出かけてしまってごめん。
混乱してるようなので自分の認識を話させてもらうね（違ってたら指摘してね）。
先ず時々あの人って言葉が出るけどあの人のことはどうでもいい。
今は松本ヲタの為の松本スレの話しだからあの人の事は話題のそとに。
先ずここまでの経緯だけど
スレタイ変更の話しが出て多数決によってラウンジでのフルネームスレがスタートした。
その内荒らされようが日々激化して行って大事な松本の名前のスレが荒らされるのが辛いと感じたヲタが徐々にEnjoyに集まり出した。
（クラウンに語ろうスレが立った経緯は割愛するね、何故なら今はクラウンのスレは関係ないから。
語ろうスレを論じたければ別の機会に）
その内Enjoyも酷い荒らされ方、あるいは工作をされるようになった。
ある日そんな状況に心を痛めた姐さんがこのままでは我慢出来ない何とかできないかという提案をここにした。
壺でアンチやスレ荒らしを気にしてたら2chではやってけないよって一喝してたら又話しは違ったかもしれない。
けど自分も含めて（笑）松本ヲタは真面目で優しいよね、特にここに意見を書いてくれる姐さん達は特に。
だから、提案してきた姐さんを放っとけなかった。
人が良すぎるアホかもだけど自分はこんな風に受け取ってる。
だから今回の移動話しはヲタ分裂を企んだアンチの仕業とかじゃなくて
大事なヲタスレが荒れてることを嘆いた姐さんと真摯にそれを訊いた姐さん達が生んだものだと思ってる。
でここからは完全に個人的な意見なんだけど
実は自分も途中まで別にわざわざ移動しなくてもラウンジのままでいいんじゃないのと思ってた。
でもある日いつも黙々と水遁依頼をし続けてくれてたあの最強姐さんが又協力すると言ってくれた。
その言葉で水遁が一気に現実的な物になった。
ならこの機会に水遁出来る板に移ってそこにしっかり根を生やしたらいいと思う。
118:Classical名無しさん
12/05/15 00:18:40.01 rehyN68+
水遁できる板に移動したいとハッキリ意見が出たのが5/6。
それから現在までツイ転載元を貼ってるレスとテンプレ除いて
この件について意見交換が約260レスあります。
話し合い途中で少しでもたくさんの姐さんの意見を聞いてという理由で
年末年始の誤爆スレを使用することになりました。
だけど誰が立てたのか早々に話し合い途中で今のEnjoyスレが立てられました。
移動厨とか揶揄されるけど、フルネームの時もクラウンの名前スレの時も今も、
ヲタ姐さんは一生懸命話し合っていたと自分は思ってます。
少なくとも自分自身はそうです。
今こうして話し合いしていても移動を希望してる姐さんの方が
少しでも多くの意見を聞こうと話し方もやんわりしています。
疑心暗鬼になっている人がヲタじゃないとは思ってません。
だけど、たいがい荒れたスレでよく見るいわれなきヲタ決めみたいな意見だけが、
反対の理由として挙げられるのはなんだか違うように思います。
長々書きましたが、自分は忍法帖導入の板ならどこでもかまいません。
板のルールなど事情に詳しい姐さんに従います。
119:Classical名無しさん
12/05/15 01:21:42.09 onSvaZQO
今まで何度もあった話し合いに参加してきた姐さんは、話し方や内容で分かってると思う。
水遁依頼を出し続けてくれてる姐さんや話し合いでまとめてくれる姐さんには頭が下がります。
自分は2ちゃんに詳しくないので移動先については従います。
水遁依頼は勉強して出来る限り協力したいと思っています。
120:Classical名無しさん
12/05/15 01:22:20.17 z7o93B3D
>>117
姐さんありがとう、自分も同じような見解かな。
自分は難民途中から参加の深山でまた2ちゃんに疎い役にたてない者で肩身は狭いのですが。
前に比較的新規の姐さんを気遣って移動を考えてくれたり、
深夜にお仕事から帰ってから水遁などのアンチ対策を黙々としてくれたり、
2ちゃんなのに2ちゃんらしからぬ？優しくて楽しくて頼もしい姐さんがいるのが松本スレだよね。
何度かもう無理かなと離れたりしたけどやはり番組後とか気になるし、松本スレのヲタ中心の時の居心地が忘れられず
離れられない自分がいます。
自分はまだ2ちゃんに詳しくなくて水遁や削除依頼や出来ないし
役にたてないけど少しずつ時間を見つけてできるようにしていきたいと思ってます。
2ちゃんなんだからアンチやヲタナリを完全に排除するのは難しいでしょうが、
少しでもヲタの居心地がいい、楽しめるスレにするよう頑張りたいなとも思ってます。
板については詳しくないけどなんありかな、と思います。
木曜日の番組後には落ち着いた新居てここの姐さん達と語りたいなと思います。
121:Classical名無しさん
12/05/15 01:50:54.31 m1w5Xg08
>>119>>120
嬉しい言葉をありがとう！
水遁削除依頼等所謂実務が出来る姐さん達だけが松本ヲタスレを支えてる訳じゃないよ。
勿論そういう姐さん達には百万回のありがとうの言葉しかないけど。
姐さん達みたいな松本が大好きで松本ヲタが大好きな人たちが居るから
じゃあ頑張ってみるかって思えるんだよ。
なーんて自分も超発展途上ヲタなんだけどね。
さっ、明日も松本スレが少しでも姐さん達の楽しい言葉で埋まるようにお互いの知恵を出し合って頑張ろう！！
122:Classical名無しさん
12/05/15 02:25:04.37 5WBt2IBY
松本スレの安泰願って移動を考えてる真面目なヲタだよね。
クラウンフルネームメインの人が多いんじゃないのかな。
元々ラウンジにEnjoyとフルネーム乱立していて、IDなしならEnjoyに統一しようということだったよね。
ラウンジフルネーム見ていると移動に納得していない人多くて、このままだとまたスレが１つ増えることになってしまいそう。
そこはみんなどう思ってるのかな？
123:Classical名無しさん
12/05/15 02:53:22.66 L3Lbo61z
>>122
今ラウンジフルネーム見てきたけど何て言うか凄い不思議な光景。
あんなに目の敵にしてるドラマ話を堂々としてるのに全く注意レスを入れない仕切り。
ヲタと仕切りの共存という摩訶不思議なスレになってる。
あの状態じゃ何ともコメント出来ないな。
124:Classical名無しさん
12/05/15 10:37:33.44 M9TTY2PN
姐さんの想いをいっぱい聞けて良かったです。
なんみんで決まりで良さそうですね。
次は、テンプレと、スレ番ですね。
「１９８３」を楽しみにしている姐さんも多いだろうし、コツコツ重ねて
行きたいです。
125:Classical名無しさん
12/05/15 11:08:49.72 m1w5Xg08
×なんみん＝難民 じゃなくて
○なんあり＝なんでもありね。
そこの間違いは大きすぎるから気をつけようね。
大方の意見はなんありに傾いてるけど
今日一日反対意見がないか様子見て次の話しに移った方がいいんんじゃない？
で行き先が確定したらスレ番とテンプレ。
次にスレ立ての時期。
スレが立ったら新スレに誘導。
折々にヲタにお知らせしつつ進めて木曜日には完了してるのが理想的かな。
こんな段取りでどうだろう。
126:124
12/05/15 11:35:25.35 M9TTY2PN
>>125
すいません。すいません。フォローありがとうございます。
大き過ぎる間違いだ。
なんありです～
なんありです～
レンジャーです～
姐さんの案に賛成です。
127:Classical名無しさん
12/05/15 12:06:20.76 m1w5Xg08
>>126
そんなにいっぱい謝らなくても（笑
こちらこそ突っ込んじゃってごめん。
もし良かったら姐さんがこの後の進行役というかまとめ役をしてもらえませんか？
ここまできたら誰かが進行役をしないとただの議論の為の議論で終わってしまうと思う。
着地点がどこであれ一歩進む時期に来てると思います。
128:Classical名無しさん
12/05/15 12:32:03.10 f3KSt3dA
>>117
フルネームの荒れように心痛めたヲタが自然とEnjoyに集まったんじゃなくて
フルネームスレを立てるたびに難癖をつけて、フルネームにレスするのはヲタじゃないと連投し、
ヲタにフルネームスレ立てやレスしづらくさせ、しつこいから面倒臭くてEnjoyに移動する形になったっていうのが正解。
だからみんな、Enjoyへの移動に不信感持ってるんだよ。
あと、水遁できる板に移動したいって言ってる人に聞きたいんだけど
どういうレスを対象に水遁したいのか聞きたい。
まさか他メンアンチレスじゃないよね。
そんなもののためにいちいちこんな話し合いしてるの松本スレだけだよ。
何回移動したら満足するのかなって呆れる。
129:Classical名無しさん
12/05/15 12:38:06.01 f3KSt3dA
あと、自分のことは決め付けるなって言うけど、昨日フルネームスレに仕切りがいたって勝手に決め付けてるのはいいんだ？
仕切りがいたっていう証拠はあるの？
ただフルネームスレがヲタみんなで盛り上がってるのが気に入らないだけじゃん、それ。
自分は公平に物事見てるみたいな言い方してるけど、結局昨日フルネームスレにいたヲタはまともじゃないと決め付けてるよね。
そんなんだから不信感募る一方なんだよ。
130:Classical名無しさん
12/05/15 12:45:22.05 yQzP4NmU
同じヲタを攻撃するのは嫌だけどはっきり言わせてもらうね。
2ちゃんなんてどこに行ってもある程度は荒らされるのに、なんで少しは我慢できないんですか？
優しいとか真面目とかそういう問題じゃないですよね。
自分を美化するのやめてください。
ただ、ヲタを分裂させたいアンチか、忍耐性のないバカなヲタとしか思えません。
次、移動してそこでまた問題があったらどうするんですか？また移動ですか？
正直うんざりです。
移動するというよりスルーすることを覚えることが先じゃないですか？
131:Classical名無しさん
12/05/15 13:37:55.79 m1w5Xg08
>>128>>129>>130
確かにそうだね。
>>117はEnjoyにヲタが結果ヲタが集まったいきさつを省きすぎてる感はあるよね。
自分のことを言うとフルネームが荒らされたりなかなか立たなかったりする時の一時避難所だったり
フルネームをヲチする場所みたくに使ってた。
それがその内フルネームの荒れ方が酷くなってEnjoyの方にヲタが居るからそっちに行っちゃった。
フルネームがサクサク立ったりもう少し平和だったらフルネームに戻ってたかもね。
質問なんだけど
フルネームスレがまともに機能する為にある姐さんがラウンジに忍法帖導入に関する話し合いのスレを立てた。
けど積極的に参加した姐さんは少なかった記憶が。
そこら辺はどうなのかな。
水遁に関しては
>>3に有る様に誰のアンチレスを対象とかじゃなくてスレ荒らしというカテゴリーのくくりだと思ってる。
だから松本アンチレスだけじゃなくて他メンアンチのレスも水遁するのは道理にかなってると思う。
>そんなもののためにいちいちこんな話し合いしてるの松本スレだけだよ。
これは他メンのスレ事情はよく知らないからなんとも。
ただ他がしてないからとか他がしてるからとかは関係ないと思う。
松本スレのことを話してる訳だから。
最後にもう一つ質問。
どうして話し合いも終盤になったこの時期に意見を言い出したのですか？
もっと早い段階で意見を言う機会はいくらでも有ったと思うのですが。
132:Classical名無しさん
12/05/15 14:21:15.79 mdA0U5b7
>>130
相手はヲタナリのアンチです。
勝手にやらせておきなさい。
この人達に人並みの話は通用しません。
松本ヲタはラウンジで相談をしましょう。
133:Classical名無しさん
12/05/15 14:31:24.46 4C339fZU
綺麗な流れで移動続けてきた訳じゃないけど、フルネーム→語ろう→色々あってEnjoyって流れは不思議かも。
クラウンにフルネームスレが出来たけどラウンジのフルネームは荒れっぱなし。
名前で検索してクラウンも出るっていう結果にはなったけど、気軽に語りたいのも本音。
自分は荒らされてるフルネームは嫌だからEnjoyに居た。
でもEnjoyからフルネームに移転を決めてからも立つEnjoyには不信感あった。
不信感はあれど結局使ってるから文句は言いにくいかも。
松本の為に水遁や通報をしてくれる姐さんがちゃんといるのか不安。
とりあえず現行スレが埋まる前にどの板にするか決めたいな。
134:Classical名無しさん
12/05/15 14:43:24.91 M9TTY2PN
>>133
一個だけ訂正。
語ろう→Enjoyじゃないよ。
したらば、ジュンスタ、語ろう、Enjoyの四本柱です。
135:Classical名無しさん
12/05/15 15:03:10.66 mdA0U5b7
>>133
Ｅｎｊｏｙでヲチとツイをしてる人達、水遁かけて貰えますかね？
136:Classical名無しさん
12/05/15 15:43:25.45 n6QR/aNl
よくスレ潰すまで連投するファイターの人いるけど、あれってヲタなの？
137:Classical名無しさん
12/05/15 16:14:21.67 40K2xyIC
>>129
レスの内容からするとあなたも仕切りを嫌ってるようだけど
それならなぜ仕切りが立てたラウンジフルネームにいるんですか？
それと他メンアンチレスと松本アンチレスを分けて考えることは間違っています。
なぜならすべて松本アンチのしていることだからです。
他メンさげ→松本ヲタに擦り付け→松本ヲタは最低→こんなヲタに好かれる松本も最低
というアンチの方法の一つです。
>>135
Enjoyはあなたが立てたラウンジフルネームじゃないですよ？
テンプレをよく読んでください。水遁対象ではありません。
138:Classical名無しさん
12/05/15 16:15:11.73 L3Lbo61z
>>136
ヲタかヲタナリかファイターナリか本当のところは分からないよ。
上にも○○なら証拠を見せてって言葉が有るけど匿名掲示板でそれを論じるのは不毛だと思う。
ただその人がスレと他のヲタにとっては凄い迷惑だというのは事実。
水遁は今実際動いてくれる姐さんが居るし出来る姐さんも複数いる筈だよ。
139:Classical名無しさん
12/05/15 16:24:43.10 n6QR/aNl
>>138
レス㌧
まあスルーしかないってことか。
水遁は自分もたまに依頼してるよ。
140:Classical名無しさん
12/05/15 16:52:40.88 f3KSt3dA
>>137
Enjoyは仕切りが立てたスレじゃないの？
自分はフルネームスレが立ってる時にEnjoyを重複させてたのは仕切りだと思ってる。
だから不信感しかない。
あと、他メンアンチは松本ヲタ最低の流れ→松本アンチって壮大な流れを食い止めようと本当にしてんの？2ちゃんで？
あなたは松本アンチより他メンアンチに躍起になってる気がする。
正直、そんなの気にしてんの松本スレだけだし、それを必死に食い止めようとする前に
スルーしたり話題を変えるって努力をしたら？
ヲタ最低→松本最低なんて誰が思うの？
そんなのアンチの煽りにしか過ぎないじゅん。
水遁効かないアンチがいたらどうするの？
それを毎回毎回変えるたびに移動するの？
そんなあなたが押すEnjoyだからなおさら不信感なんだよ。
141:Classical名無しさん
12/05/15 17:10:26.89 jR/aE5f9
Enjoyって最初こそ重複で勝手に立てられてたけど
名前スレが荒れ過ぎて途中からヲタが移動してきてヲタが立ててたよね？
テンプレが違うと思ったんだけど。自分の認識違いだったかな…？
自分は伏せには賛成です。今のところEnjoyで立ててるけど別に伏せならEnjoyじゃなくてもいいと思うよ。
142:Classical名無しさん
12/05/15 17:15:54.60 mdA0U5b7
Ｅｎｊｏｙは櫻井ヲタのスレみたいだよ。
恥ずかしい人達。
143:Classical名無しさん
12/05/15 17:18:50.22 mdA0U5b7
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance板:648番)
ヲチふり戻し
■ツイ転載元
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance板:114番)
転載二度め
■ツイ転載元
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com) ちーころ
144:Classical名無しさん
12/05/15 17:18:55.86 jR/aE5f9
とは言ってもスレタイをどうしても変えたいって訳ではないよ。一応レスしておきます。
これ以上の混乱を避けるためにはEnjoyのままでいいかなという考えです。
板が変わってもスレタイが同じなら検索してすぐ出てくるので。
あと水遁ができないっていうのは前から問題提起されてて、だからこそ忍法帳の導入を試みたんだと思ってます。
移動、移動でうんざりの姐さんも多いと思いますが自分は水遁ができるならその方がいいと思います。
145:Classical名無しさん
12/05/15 17:20:24.96 40K2xyIC
>>140
いつのEnjoyのことを言ってるのかわからないけれど
とにかく仕切りはヲタに嫌がらせをするためにEnjoyを立てたりフルネームを立てたり・・。
自分はテンプレとか名前欄で判断しています。
今の年末Enjoyスレも立てたのはもしかしたら仕切りかもしれないけど
ここでの話し合いの結果移動先が決まるまで使おうということになったんだよね。
>松本アンチより他メンアンチに躍起になってる
さっきも書いたけど松本スレで他メンさげるのも松本さげるのも同じアンチだから
分類しても仕方がないと思ってる。
アンチはアンチだよ。
正直松本アンチを食い止めるなんて2chでは無理だと思ってる。
スルーするのが一番の対処法だとも。
その点ではあなたの意見と一致したね。
だけどスルーしてもスルーしてもアンチはあの手この手で荒らしにやってきて
アンチが2～3人いればスレなんて数時間で潰されてしまうのも確か。
そんな状態を少しでも良い方向に持っていくために今話し合いがされているんだと思います。
あなたの意見も貴重な意見だからみんな参考にはするとは思います。
146:Classical名無しさん
12/05/15 17:22:55.15 z53F43nU
Enjoyにヲタが集まったのって、フルネームで決めたのに、Enjoy(まったり)を立て続ける人がいて
それは仕切りだと本人も認めたし、騙されてフルネームに移動したヲタをここで待つと言った。
でも、あまりにもフルネームの状態が酷く、ヲタが重複についても問題視して
IDのないスレはEnjoyで統一でもいいのではないかと言うようになった。
その時仕切りは、ドラマが終わったら考えると言っていたけど、
Enjoyにヲタが集まり出したら、今度はフルネームを重複し出した。
フルネームを仕切りが立てだしたので、後半のEnjoyはヲタが立てていたよね。
ログ取ってる人はみればわかると思うけど、これが流れだと自分は思ってます。
でも誰が立てたとか、実際の所断定できるものでもないし今更どうでもいいとして…。
板はどこであれ、今までと同様IDも出ないし連投もある程度はできるスレがあればいい
というだけじゃダメなのかな？
IDが出るなら嫌だとかいうならわかるけど、表面上特に何も変わらないと思うんだけど。
と、ちょっと疑問に思いました。
147:Classical名無しさん
12/05/15 17:27:09.22 jR/aE5f9
連投ごめん。
>>141に少し補足するとヲタがEnjoyを再び使いだして名前スレを使うのを止めようって流れになったら
今度は名前スレを重複で立て続けたんだよね。
148:Classical名無しさん
12/05/15 17:28:48.76 n6QR/aNl
>>144
年末のenjoyスレ見ても今のところ大荒れしてる様子もないし、水遁できるってのは大きい気がするよ。
過剰な自治レスと誘導もしづらくなるだろうし。
149:Classical名無しさん
12/05/15 17:29:53.64 jR/aE5f9
ごめんリロってなかっよ…orz
内容が重複してしまった…。
150:Classical名無しさん
12/05/15 18:15:27.29 L3Lbo61z
スルーすればいいじゃないかという意見がいくつか有るけど。
それを言ってる姐さんがいつから居るのかよく分からないけど
松本ヲタは頑張ったと自分は思うよ。
スルーした、あぼんした、静観した。
話題も変えようとした、アンチ連投の中ヲタのしるしにageレスをし続けてこぶん奮闘もした。
心が折れながらも頑張った、万策尽きて板の住人に相談もした。
それでもアンチの黒いエネルギーは凄かった。
スルーして静観してるうちにヲタがレスする隙間すらないくらい悪意のレスで埋め尽くされた。
そして少しカキコできるスペースの空いてるスレへ自然に移動した。
だから松本ヲタ姐さんはスルー出来てないと言われても引け目を感じることはこれっぽっちもないと自分は思う。
151:Classical名無しさん
12/05/15 18:25:22.23 AJ6netEZ
もう一つenjoyにまた戻った流れとしては当初フルネスレに望んでた役割を
今は語ろうスレが引き受けてるからっていうのもあると思う。
152:Classical名無しさん
12/05/15 19:26:26.78 QzHc2JRi
Enjoy継続するのなら語ろうスレのスレ番がおかしなことにならないか？
153:Classical名無しさん
12/05/15 19:40:52.60 AJ6netEZ
>>152
分岐したスレって考えじゃダメかな。
でも今そこまで言い出したらきりがないから一度それは置いておいた方がいいかも。
154:Classical名無しさん
12/05/15 19:41:37.01 M9TTY2PN
>>152
向こうは１から始めたい人も居たし、こっちが無事に立ったら相談してみるよ。
155:Classical名無しさん
12/05/15 19:44:22.16 M9TTY2PN
>>153
ストンときた。それでいいと思う。
156:Classical名無しさん
12/05/15 19:46:50.16 m1w5Xg08
この流れに不信感を持ってる姐さんはもしかして暫く2chを離れてたのかな？
だとしたら姐さん達の気持ちは凄い理解出来る気がする。
フルネームスレが荒れつつもヲタスレとして回っていて仕切りと呼ばれる人がEnjoyまったりというレスを立て続けてた。
そのタイミングで壺を離れて最近又戻ってきたとしたら
自分が同じ立場だったら同じ様に何でEnjoyがヲタスレ扱いされてるの！？信じられないってなると思う。
もしそうならここに至るまでのことを何人もの姐さんが書いてくれてるから是非予断を持たずに読んでみてください。
クラウンに語ろうスレが立つ話し合いの時最初は強制IDで且つ水遁出来る板を探したよね。
だけど両方を満たす板はなくてじゃあどっちを優先させるとなった時
大方の姐さんの意見で強制IDを優先させようということになった。
そしてクラウンにフルネームを入れたスレが立って一件落着、したように見えたけどやっぱり気楽に楽しく盛り上がれるとこが欲しい。
強制IDで気楽に話せて荒らされなくてが本当は理想なんだろうけど
やってみてそれは難しいと分かった（特に強制IDで気楽には同居しないみたい）
それなら
強制IDで荒らされない＝クラウン語ろうスレ
気楽に話せて荒らされにくい＝水遁可能板
この2本柱で行ったらいいんじゃない？というのが自分の意見。
自分は今もクラウンフルネームをホームに楽しく盛り上がりたい時はラウンジに出かけてる（た）。
これからもそうしたいから気楽にお出かけする先がより平和だと嬉しい。
名前はEnjoyで、何故なら迷子の姐さんは先ずそのスレタイで探すと思うから。
157:Classical名無しさん
12/05/15 19:48:00.25 AJ6netEZ
水遁はどうしてもできなきゃダメとは思わないけどできた方がいいなとは思う。
だから移動はどっちでもいい派です。
けど候補の板は複数の他ヲタが集まるスレがあるから正直躊躇ってしまうって言うのも同時に思う。
158:Classical名無しさん
12/05/15 19:59:01.09 5WBt2IBY
正直スレ番どうでもよくて1からでもいいと思う。大きい番号だと目立つしね。
伏せスレタイで、アンチ徹底スルーが自分はずっといいと思ってる。
ラウンジのEnjoy、クラウンのJUNSTYLEこれだけで良かったのにな…。今更言っても仕方ないけど。
アンチスレが検索に上がるのが嫌、フルネームにしたい（IDなしで名前は荒れると意見したけど…）
フルネームが荒らされるのは嫌、強制IDにしたい（JUNSTELEとの重複）
IDなしの気軽なスレも欲しい、水遁したい（今ここ）
このままだと意見の統一は無理で、ラウンジフルネームはまた残りそう。
それぞれ考えが違うからその分だけスレが増えてしまうね。
159:Classical名無しさん
12/05/15 20:15:14.23 k5YcWPG8
>>153,155
スレ番はこれまでのスレの歴史だよ。
辛いこともあったかもだけどそれでもスレを愛してきたヲタの思いの塊。
それを分岐って…馬鹿にしてるの？
160:Classical名無しさん
12/05/15 20:24:51.85 AJ6netEZ
>>158
過去の経緯を振り替えってみると
仮に意見が纏まったとしてもしばらく重複スレは立て続けられると思う。
他所でもアンチの嫌がらせでよくやられてるから。
161:Classical名無しさん
12/05/15 20:35:06.16 z53F43nU
>>158
必ず立てられると思います。
でも以前の難民のスレが今なくなっているように、徹底放置して無くしていくしかないと思います。
色々と思う事があるヲタもいると思いますが、何とかまとまっていくしかないかと。
スレ番については、歴史とか思い入れとか、個人的感情もあると思うけど
それ以前に単純に、重複スレではなく引き継いでいるという証に今までの通し番号で入れた方がいいと
ここで前に詳しい姐さんが言ってたと記憶しています。
162:Classical名無しさん
12/05/15 21:10:49.40 onSvaZQO
今ラウンジのフルネームを使ってる人達はテンプレを見ても何も思わないのはなぜかな？
ただIDが出ない場所で松本話が出来ればいいだけじゃないの？
「本当に移動する時はここ（ラウンジ）でじっくり時間をかけて相談して決めるから。」
とATSで話し合ってるヲタをヲタナリ認定してるのはどう思いますか？
この書き込みは何度も見てますが話し合いははぐらかされてしまいます。
「ATSに議論を出した人はスレを分散させた、本当死ねばいいのに」
なんて言葉がなぜ出る？本当にヲタ姐さんなら残念で仕方ない。
何よりも今回の話し合いで松本スレのことではなく他スレを例にあげる方が違和感です。
ここで話し合ってるヲタは、酷い書き込み、他スレ不干渉なのに貼られる誘導、悪質画像のコピペなど
スレの平和の為少しでも対策が取れる忍法帖導入板へ移動を話し合ってると思います。
163:Classical名無しさん
12/05/15 21:23:43.53 z7o93B3D
重複スレは立つだろうね。
でも自分も難民の時みたいに徹底放置で待つしかないと思う。
自分はラキセ終わって4月に生活変わって忙しくて、ちょっと壷から遠のいてた。
時々覗いてみるとフルネームは名前欄もなくファイターとアンチの闘いスレ？みたいなことに。
Enjoyに行くのもどうなのか、迷子になった。
ATSも抽出ばかりだったり、途方にくれた。
語ろうスレがあったので完全迷子にならないで済んだけど。
以後はフルネームとEnjoyをロムりながら名前欄とかテンプレとかで判断してきた。
スルー最強は確かにそうだと思うけど松本アンチは異常過ぎ。
スルーして静観してたらあっという間にスレ潰されるし。
流石に唖然としたのは髪型変えた後のスレ。
ヲタのレスにアンチ、ヲタナリ、ファイターが入り乱れてついていけなかった。
スルー最強だけど何も前進はしないんだよね。
だから板を変えて条件を変えることでヲタの為に良い方に一歩でも前進できるなら板変えもいいと思い移動に賛成しました。
164:Classical名無しさん
12/05/15 21:35:51.77 mdA0U5b7
>>159
昔からスレ番にこだわってきていた時に、何度もアンチにスレ番号をなくされそうになりました。
ヲタとヲタナリの他メンヲタとの思いの差です。
165:Classical名無しさん
12/05/15 21:56:47.57 OVvRV5ER
↑の人、申し訳ないが変なレスしてこないでいただきたい。
アンチはただのアンチです。
あなたの中の仮想敵の話はあなたの中だけで終わらせてください。
166:Classical名無しさん
12/05/15 22:00:22.21 jR/aE5f9
>>162
ID無しのスレで話し合いがまともに出来ると思ってるヲタの方が圧倒的に少ないと思う。
今までもそうやって引っ掻き回されてきてるし気にしないでいいのでは？
それこそATSだけじゃなくてしたらばやクラウンのヲタスレもヲタナリ認定されて引っ掻き回されてきてるよね。
移動について色々思うことがあるのは理解できるけど話し合いはIDの出るスレで、これが揺らいだら混乱するだけだと思う。
ジュンスタも愛着があるし使ってるけど雑誌の更新をしてくれてる語ろうスレは有難いです。
>>165
皆わかっててスルーしてるしスルーがいいかと。
167:Classical名無しさん
12/05/15 22:10:59.97 onSvaZQO
>>166
うん、話し合いやスレ立て宣言にしてもここでしてきたから分かってる。
それにしてもヲチったりヲタを攻撃するようなことをID出ない場所でするのは止めてほしいです。
168:Classical名無しさん
12/05/15 22:18:43.09 jR/aE5f9
>>167
実際のところ誰がやってるのか正確には分からないけど、
ヲタのして欲しくないと思う事をするのがアンチだから
あまり気にしすぎても仕方がないかと。
169:Classical名無しさん
12/05/15 22:27:34.21 L3Lbo61z
>>167
そうだよね気持ち分かるよ。
でももしねあっちのスレ見て気持ちが落ちるならもう見に行かない方がいいと思うよ。
いつも思うんだけど見たくない物をわざわざ見に行くことはないし
聞きたくない物にわざわざ聞き耳を立てることはない。
これ自分の身上なんだけど結構生活をEnjoyするのに役立ってる。
偉そうなこと言ってごめんね。
170:Classical名無しさん
12/05/15 22:37:58.00 onSvaZQO
>>168-169
了解です。
話し合い中流れを止めてごめんなさい。
ここまでの意見を見て自分もなんありがいいかと思いました。
171:Classical名無しさん
12/05/15 23:32:40.44 FKZmbGc3
思うんだけどヲタ全員が同じ気持ちにならないと駄目なの？
結局半分に別れるんだと思うよ
アンチがほどほどいて話せるスレが好きなヲタとお花畑と言われようが松本話だけしたいヲタと
確か主義移動のときそんな感じだった。
全部一緒になるから荒れるんだと思う。
今フルネームスレにいる人とは別々でいたいので移動したい人だけの話し合いでいいんじゃないかな？
今丁度その形になってると思うよ。
Enjoyが今平和に進んでるし、これがフルネームにいるヲタと一緒になると崩れると思う。
172:Classical名無しさん
12/05/16 01:28:52.01 LftM3zL9
駄目じゃないと思うよ。
そもそもヲタ全員が同じ気持ちになるのは無理だと思う（松本が好きという気持ち以外は）
それに全員が同じという方が集団としては不健全じゃないかな。
だから今回の話し合いに賛成反対色んな意見が出るのは当たり前だと思う。
ただそれをいつまでもああでもないこうでもないとやってても結論はでなくて同じところをぐるぐる回ってるだけになると思うよ。
議論を尽くした後は最善と思われる方向に進むべきだと思う。
新しい板でEnjoyを立てた後ラウンジのフルネームが自然消滅するか立ち続けるかそれはやってみないと分からない。
フルネームに対してはスレチでだけど来るものは拒まずでいいと思う。
そろそろ次の一歩を踏み出しませんか。
どなたか纏め役をかって出てくださる姐さんはいらっしゃいませんか？
173:Classical名無しさん
12/05/16 03:09:29.84 t0EzgPCH
流れを見てもらったら分かると思うんだけど、対話をしているのは、結論に従うよ姐さんと、
移動したい姐さんと、移動した方がいいかなと思えてきた姐さんだけだよね。
数人で来て、ポコっと「置いて」それに対する意見、反論、譲歩、には何のリアクションも
ない。あるいは一部にだけ反応していく。
納得したのか平行線なのか分からないけど、もういいんだなぁ～と思って話を進めると
また数人で来て、数日前に置いて行ったのと大差のないものをポコっと「置いて」いく。
ちなみに、>>82でスレタイはEnjoyだね。って言いました。
もちろん、最終決定ではないから、これからひっくりかえったっていいんだけど、
とにかくを対話してほしい。
でも、おかげでいろんな姐さんの考えを聞けたし、スレ番の話も聞けて良かったよ。
スレタイは、Enjoyかフルネームかで話し合って、Enjoyに決定。
板は、ラウンジか、年末年始か、噂か、なんありか、難民かで話し合ってきて、
なんありに決定ですね。
次はスレ番です。
自分はなんありEnjoyが引き継いでいくのがいいと思います。
クラウンのフルネームと重複する分は、立てた後でクラウンと相談するで問題ないと思います。
どんどん意見を下さい。
スレ番が決まったらいよいよテンプレです。
174:Classical名無しさん
12/05/16 04:10:35.76 t0EzgPCH
以下、これからの話し合いに参考になりそうだと思ったことを箇条書きにしました。
個々人の考えなので、どんどん、新しい意見を下さい。
次スレはEnjoy1941
木曜日の番組後には新居で。
行き先が確定したらスレ番とテンプレ。 次にスレ立ての時期。 スレが立ったら新スレに誘導。
しばらく、年末年始にEnjoyが立ち続ける可能性があるけど、放置して、淘汰されるのを待つ
Enjoｙのスレ番を引き継ぎたい
Enjoy（のスレ番）を継続すると、語ろうスレのスレ番がおかしくなるのでは？
↑←分岐と考えては？とりあえず一度置いておこう
↑←１から始めたい人もいたから後で語ろうに相談
スレ番は１から
スレ番はこれまでのスレの歴史 分岐はありえない
スレ番は、重複スレではなく引き継いでいるという証に今までの通し番号を入れた方がよい
ヲタの総意は必要か
↑←いろんな意見が出て当たり前
まとめ役が必要
175:Classical名無しさん
12/05/16 04:47:43.47 t0EzgPCH
>>6を書いた流れで、なんとなくまとめていたような感じだけど、スレ番までにします。
テンプレに意味が分からないのがいくつかあって、まとめられないので。
でも、今これを書くために何度も何度もテンプレを読み返して、姐さんたちが
コツコツ積み上げてきた松本愛と松本ヲタ愛に胸が熱くなりました。
数え上げたらきりがないほど、姐さんたちの投稿にうんうんと頷きました。中でも
>>150
はあの時の出口の見えないうっそうとした森がよみがえりそうなくらい、共感しました。
頑張ったよ、姐さんたち。そして、今現在、スルースキルが高いのはどこのスレだろうって
想いを馳せてみてほしい。
>>171>>172
アンチが居ない時、あるいはスルーできている時の、ヲタスレの喜び、一体感を
知っているからこそ、分裂は身を半分に引き裂かれるかのように辛くてじたばたした。
でも、もういいかなって思う。おいでおいですればするほど心が離れて行くように感じる。
後追いはしないけど、いつでもウエルカムってスタンツで居たいな。
ひ～三回目のエナジーソング。ワイハの前に寝ます。
176:Classical名無しさん
12/05/16 09:27:54.79 hve4uZnL
Enjoy統一、対処ができる板に移動も賛成だという事を前提に、思っている事を書かせてもらうね。
誤解恐れずに言ってしまうと、所詮壺なんだし、たとえ潰されても他に行くスレもあるし、
もし2ちゃんから追い出されたとしても、情報は得られる方法は他にいくらでもある。
移動することでヲタが分裂すると言っても、今までの経緯からも、
アンチもヲタも人が多い所に集まってくるから、結果ヲタが大きく分裂する訳でもないし、
結局はなーんにも失うものなどないんだよね。
今回の事にしても、正直移動ばかりで不審と思う人もいて当然だと思うけど
IDのない所を希望するヲタの意見を何とか優先したいと考えてる姐さん方が大半だし
今後は難しく考えすぎずに、水遁なり色々利点があるから移動しようという結論出したでいいんじゃないかな。
だって、今までたくさん考えたもんね。
壺でこれ以上荒らしを対処する方法はないんじゃない？あとはスルー最強くらいだ。
ただ、水遁や通報をしてくれてる姐さんに任せっきりにしないように、
スレも今までより若干立ちづらくくなるだろうから、みんなで協力して行かないと
移動の意味がなくなってしまうので、これから頑張らないとね。
テンプレについては、ラウンジで使ってたもので特に問題はないと思うんだけどどうかな？
あとはスレ番だけど、自分は今までの分も通したいかな。
拘ってる人とは別人だけどｗやっぱり長い間の愛着もあるのも本当のところだし。
177:Classical名無しさん
12/05/16 12:05:57.18 ZipYsXkD
そもそもフルネームからEnjoyに変わった経緯が不透明。
結局仕切りに流されただけでしょ？
それが納得いかない。
ヲタが半分に別れるのはしょうがないとか言ってるけど、
フルネームスレに移動の時は大多数の松本ヲタが納得してみんなで移動した。
なんで今回はこんなに不信がられるとか考えないのかな。
自分達が全部正しいと思ってんのかな。
ヲタ同士でこんな争いしたくないのにそうせざるを得ない状況になってるよね。
フルネームにいる人の中には移動移動の繰り返しで「ただの討論好き」と呆れてここに来ない人もいると思う。
フルネームの時は移動する為(というかスレ名変える)明確な理由があった。
でも今回はいまいちはっきりわからない。
アンチなんてどこにでもついて回るし、●持ってたら水遁したって同じじゃね？
次に移動した先でも状況変わらなかったらどうするの？
毎回毎回こんな話し合いしてるの馬鹿らしくないか？
とりあえず、自分は今から仕事だから帰ったら疑問点や聞きたいことレスするから
ここの人も質問あったら書いといてください。
178:Classical名無しさん
12/05/16 12:57:54.31 /Ip0PxEn
>>177
お仕事お疲れ様。
そうだよね確かにフルネームからEnjoyへ移った経緯は不透明だよね、ヲタはenjoyへGO！って決めた訳じゃないしね。
ただ自分の場合はまさに>>150さんが書いてる道筋を通ってEnjoyにたどり着いた。
結局大方のヲタは楽しく松本話が出来ればどこでもいいんだよね。
それは悪い事じゃなくて全然当たり前の事だと思う。
ヲタの多くが自然発生的にEnjoyに移りはじめた頃
フルネームスレが荒らされ放題の時にそこの住民からはアンチ対策の何の話しも出なかった。
ただここにURLを貼るるだけ。実際に水遁に動いてくれたのはフルネーム住民ではない姐さんだった。
フルネームと大切に思うんだったらどうしてヲタがいたたまれないくらい荒らされてる時に何のアクションも起こさなかったのかな
どうしてこの段階になってフルネームスレが大事みたいな事を言い出すのかな。
対してEnjoy住みの姐さんは松本の事を話すスレが荒らされてる状況に何とかしなくちゃとここに提案をした。
以上の理由から自分はEnjoy住みの姐さんの方が信頼しできると判断して移動に賛成した。
179:Classical名無しさん
12/05/16 13:33:49.00 U5K5thcU
>>177
経緯については、前スレ、このスレ、フルネームが荒れてる時使ったEnjoyに
かなりのレスがあるので、ループになるし読んでみてとしか言えない。
実際誰に流されたか特定できないし、だからこそこんなに不信がられてるといわれても
こんな、がどのくらいの人数かも特定できないのでその辺はわからないな。
決して人数の多少や不信感を否定している訳ではないよ。
ただ賛成、反対どちらの立場でも、極論ひとりで複数演じられる訳だから、
他人がどうとか人数の多少を論じず、経緯を読んで自身がどう感じるかしかないんじゃないかな…。
答えになってなくて申し訳ないけど。
話し合いを繰り返す点は同意するけど、
今回移動した場合、もう2ちゃんではこれ以上対策の術はないと思うんだよね。
それにアンチが来るのは当然みんな解ってる事であって、アンチがいやだから、ではなく
次々と望まない重複スレを立てられ、大切な松本の名前を掲げたスレが工作に使われてるのが我慢ならない
ってのが始まりだと自分は理解してる
180:Classical名無しさん
12/05/16 15:15:42.21 U4RVSzR0
フルネームからEnjoyに流れたのは人それぞれの感じ方かな。
誰かが音頭とってみんなで移ったわけじゃなさそう。
自分はフルネームスレが荒らされていたたまれなくなってEnjoyに流れついた。
フルネームではスルーはしようとした、あぼんもしたけどあぼんだらけで読むレスなくなった。
あぼんレスにレスアンついてたけどワケワカメって感じで。
最後はもううんざりだった、松本sageに他メンsageで気が滅入ってしまって。
そんな中Enjoyにたどり着いたらヲタ姐さん達が水遁できる板に移動の話があって、まだできることがあるならやってみたいと思って移動の話し合いに参加した。
ここで移動の話し合いしてる姐さんはスルーできずにがまんしてないわけじゃないと思うよ。
スルーもしたし静観もした、でも更に荒らされていく松本スレをなんとかしたいと思ってるだけで。
よくしたい、居心地よくしたいと思って移動の話に賛成しました。
181:Classical名無しさん
12/05/16 16:03:07.87 qr1ehrwH
今Enjoyとフルネームスレ見てきたけど、Enjoyではアンチのレススルーできてるんだよね。
フルネームじゃ自演なのか知らないけど相変わらずファイターがいるし。
難民から主義に移動したときも最初はすごくマターリしてて平和だったんだよなあ。
でも難民が回らないようになってからは荒れだした。
182:Classical名無しさん
12/05/16 18:57:34.00 WWVOHC2e
一つだけ。
所詮2chは2chだけど、そんな2chにだってルールはある。
「ジャニ関連のスレはジャニ板に立てる」これもルール。
ジャニ板以外の板にあるジャニスレは他スレ住人に黙認してもらってるだけ。
それも比較的ジャンルの規制が緩い板のみでのお目こぼし。
結局何が言いたいかというと、
試してみて駄目ならまた別の板に移動すればいいという考えは捨てて欲しいってこと。
移動先は無限にあるわけでは無いんです。
183:Classical名無しさん
12/05/16 20:01:33.39 LftM3zL9
さー姐さん達！
お話はこれくらいにしてそろそろ具体的な相談をしないか？
自分はもうこれが最後の最後の移動だと思ってる。
今の2chでこれ以上は無理だと思うから。
だから水遁出来る板に移った後は今後誰かがやっぱり・・・という話しを持ってきてもきっぱりＮＯと言う。
荒れてると嘆いてるヒマが有ったら水遁でも通報でもちゃっちゃとしておいでと言う。
それぐらいの気持ちで移動する。
>>173
まとめ役をかって出てくれて㌧です（でいいんだよね）
姐さんがまとめてくれた内容に従って自分の意見を書きます。
①スレタイは・・・Enjoy
②板は・・・なんあり（なんでもあり）
③スレ番は・・・Enjoyのを引き継ぐ
④新スレを立てる時期は・・・明日番組前（迷子の姐さんが出ない様ヲタが協力し合ってフォローしていく・これ大事）
⑤テンプレは・・・基本今のEnjoyのままで（不具合が有れば後から話し合って変えていけるから）
※スレ立て、ヲタへのお知らせ等はそれぞれが自分の出来ることをみんなでしていきましょう。
>>173
いつもありがとう。
任せ切りにしないで出来る限りのお手伝いはします。
よろしくお願いします。
184:Classical名無しさん
12/05/16 20:30:37.51 hve4uZnL
明日は松本の入所日だったね。
もともと明日のレバュラーに合わせて、ということだったけど
記念すべき日に良いスタートを切れればいいね！
①スレタイ・・・Enjoy
②板・・・なんあり
③スレ番・・・Enjoyのを引き継ぐ
④新スレを立てる時期は・・・明日番組前
⑤テンプレは・・・基本今のまま(何かあったらATSで相談というスタンス含め)
自分もこれで最後だと思ってるので、次はきっぱり反対します。
あとちょっと気になってるのは、スレ立てについてなんだけど
荒れているときに、スレ立てを様子見するか、950で粛々と立てるかという点も
最初に確認しておいた方がいいのではないかと思ってます。
その時で臨機応変でもいいとは思うんだけど、今までそれが原因で揉めたりが何度もあったので。
185:Classical名無しさん
12/05/16 22:08:32.31 ghvhQffm
Enjoyを押してる人はなんでEnjoyがいいんですか？
自分は、フルネームがいいです。
水遁できる板ならフルネームでもEnjoyでも変わらないはず。
186:173
12/05/16 23:07:55.99 t0EzgPCH
まだ話し合いの最中ですか、自分、スレ立てができないので、
スレ立てしていただける姐さん立候補お願いします。
>>183>>184
とりあえず、テンプレの変更は急がないみたいなので、最後までお付き合いします。
追加で⑥今後のスレ立ての時期も意見があったらお願いします。
自分は、
950でスレ立て、荒れている時は、語ろう、ジュンスタ、したらばに避難。
番組前にATSに宣言してからスレ立て。
がいいかなぁと思いますが、勝手に立てられてしまうことが続いているので、
粛々と立てた方がいいのでしょうか？
①～⑥どれか一つだけでもいいです。いろいろ話を聞かせてください。
投票ではないので、途中で考えが変わるのもありです。
187:Classical名無しさん
12/05/16 23:17:10.93 6mDTaPyv
①スレタイ：Enjoy
②板：なんあり
③スレ番：Enjoyを引き継ぐ
④新スレ：明日番組前
⑤テンプレ：Enjoyのまま
⑥スレ立て：基本950で粛々と立てる（立たない場合必ずATSで相談宣言）
自分もこれが最後の移動だと思っています。
次に提案が出ても反対します。
188:Classical名無しさん
12/05/16 23:52:41.86 t0EzgPCH
>>185
Enjoyは松本の好きな言葉だし、webの松本のブログがEnjoyだからです。
松本と松本ヲタを結ぶ大切な言葉です。
自分は、最初にライブスレを見つけて、同じ板の嵐スレに気付いて、
どうやら他メンには個人スレがあるらしいから、松本スレを探してみよう
と思った時に、一番最初に思いついた検索ワードが「Enjoy」です。
どんぴしゃでした。
松本ヲタが、伏せスレを見つけようと思った時に、一番最初に思い浮かぶのが、
Enjoyだろうと思います。
フルネームはクラウンにあるので、なんありはEnjoyにしたいです。
ライトユーザーがたどり着きやすいのはフルネームだけど、アンチにも簡単に
見つかってしまうのでIDが出る方がいいと思いました。
そして、IDにとらわれずに気楽に話したいヲタのために、忍法帖を導入しているスレ
に移動したいと思いました。
Enjoy⇒フルネーム、ラウンジ⇒クラウン、クラウン⇒ラウンジ、ラウンジ⇒Enjoy
の経緯は、ATSに詳しく書いてあります。
189:Classical名無しさん
12/05/16 23:53:30.84 OheNxl2G
>>185
自分の考えだけだけど、フルネームでIDなしはきついと思うから。
今後水遁できる板にいってもアンチは必ずついてくると思うし。
松本潤の名前で悪口言い放題が見るに堪えないからEnjoyにしたいと思う。
フルネームスレについてはアンチスレだけがヒットする状態が好ましくないと
思って変更したけど結果IDなしでは荒らされ放題だった。
今はクラウンに語ろうスレができて、IDありのためか適度に回っているので、
検索でアンチスレのみヒットさせたくないという初期の希望かなったし。
190:Classical名無しさん
12/05/17 00:12:16.39 N7QjWtM6
積極的に意見を纏めてくれたり話し合いを進めてくれてる姐さんたち、ありがとう。
自分も今まで出た①～⑤と同じ意見です。
ただスレ立てについて思ったことを。
いつも「荒れててもアンチを気にせず粛々と立てる」のか
「荒れてるときはアンチのために立てるようなものだからしばらく様子見するのか」
でヲタでも意見の分かれるところだと思います。
その場で臨機応変に相談するということになっても、
この2つの考え方の溝は埋まらないような気がします。
せっかく立ててくれた姐さんに、なぜこんな荒れてる時に立てるのか？とか
今立てるのはアンチしかいないとかいう言葉を聞くのは辛いです。
この機会にじっくり相談して意見を統一し、テンプレに組み込みませんか？
今のテンプレの
■>>950でスレ立て、立つまでレス控えて(番組前は早めに>>900でスレ立て)
だと、ATSで相談ということも書かれていないので。
このところスレが不安定だったこともあって、スレ立てしてくれた人に対するお礼も
遠慮気味で、以前より少なくなったような気がして寂しいです。
毎回気持ちよく「乙です」とか「㌧です」の言葉がたくさん書き込まれるような
平和なスレの始まりになるといいですね。
なんか書いてるうちに支離滅裂になってしまいました。すみません！
191:Classical名無しさん
12/05/17 00:16:45.16 JN1HJVA4
それでは自分も。
①スレタイ/Enjoy
②板/なんでもあり
③スレ番/新しい番号でも、Enjoyを引き継いでもどっちでもいい
④新スレ/早い方がいいと思いますが、まだあまり意見が集まってないのでどうしましょうか？
⑤テンプレ/今のEnjoyを使う
⑥スレ立て/基本950でスレ立て。荒れてるときは立てずにATSで様子見・相談してから
192:Classical名無しさん
12/05/17 00:18:13.69 VPqF1lv/
選択した理由を書いてない方、出来れば理由も教えて下さい。
まだ投票ではないということですしそれらの理由が参考になるので非常にありがたいです。
193:Classical名無しさん
12/05/17 00:18:30.38 kdGJT2qO
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance板:855番)
■ツイ転載元
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
なの/和 @kqtafjx4
嵐/SuG/ミスチル/RAD/二次元(けいおん.バクマン.あの花etc…)/戸田恵梨香/神木隆之介←
/SPEC/の知識は持ってます(^p^)
194:Classical名無しさん
12/05/17 00:25:07.97 y5AHiqf7
確かにスレ立てしてくれたのに、乙していいのかどうかと
迷ったことはありました。
せっかく立ててくれた姐さんに申し訳ないような、でも乙していいのかな？と。
自分もスレ立てはテンプレにいれたほうがいいと思います。
今までの経験だと今は立てないほうがいいと思ったことも結構あったので、
荒れてる時はIDのでるATSで相談でどうでしょうか？
その他の意見は今までに出た①～⑤で賛成です。