12/05/13 01:17:20.25 ryZUSyo5
今までもラウンジと年末年始を行き来して荒らしてたから
同じスレにあったら連投規制に引っかかってあらせないみたいじゃない？
だから埋めるついでとはいえ年末年始に行かれるのを嫌がってるように見える。
51:Classical名無しさん
12/05/13 01:30:21.01 286hD/4B
>>48
スレタイ変更の時もクラウンにフルネーム立った時も話し合いに参加してました。
ラウンジに忍法帖導入の呼びかけにの話し合いスレで援護射撃もした。
どれもこれも所詮２chなのは百も承知しながらでも大好きな人の事を話すスレが少しでも平和にならばいいと思ったのと
ヲタ姐さん達（特に比較的新規の）が少しでもイヤな想いをしなくていいようにと思って。
松本じゃないけど諦めるのはイヤなんだよね。
甘いかもしれないけど昨日より今日、今日より明日が少しでもよくなればいいし少しでも姐さん達の楽しそうなレスが増えればいいと思ってる。
同じ土足で荒らされるなら大事な名前の付いたスレじゃなくてまだEnjoyの方が我慢出来るのでEnjoyに。
板はどこがいいんだろう。
これは姐さん達の意見をもう少し拝聴します。
いずれにしてもスレも中盤を過ぎてヲタにも次はどこに行けばいいのという不安がみえてるから安住の場を決めなくちゃね。
52:Classical名無しさん
12/05/13 01:37:36.60 U1CG5BTP
年末年始の連投規制ってそんなに厳しいの？
さっき向こうでいきなり萌え話から移動話してた人が何人いたのかはIDも出てないので分からない。
それにしても萌え話ぶった切って誘導しても移動話してた人は浮いてた。
自分には十分連投していたように見えたんだが。
53:Classical名無しさん
12/05/13 01:47:01.30 i8fKCAmd
連投規制とスレ立ての数値、参考に置いておきますね。
自分は移動はどっちでもいい派なんで（>>1です）特に意見は述べません。
ラウンジ time count 20/time close 8/TATESUGI=32
年末年始 time count 100/time close 5/TATESUGI=4
噂 time count 12/time close 5/TATESUGI=192
なんあり time count 8/time close 5/TATESUGI=48
難民 time count 150/time close 15/TATESUGI=64
--------------------------------------------------
クラウン time count 20/time close 10/TATESUGI=34
クラウンは参考です。
連投規制がゆるいのはなんあり、スレ立て規制がゆるいのは年末年始です。
54:Classical名無しさん
12/05/13 01:49:15.21 286hD/4B
>>53
いつもありがとう。
参考になります。
55:Classical名無しさん
12/05/13 02:07:54.52 DE2s1MDp
>>53
これ100秒ってこと？
●持ちじゃないけど、テストしたらそれより速くレスできてた。
56:Classical名無しさん
12/05/13 02:15:52.16 i8fKCAmd
今使ってる年末年始は忍法帖が入っていますので、
>>53の他にレベルによるsamba規制もあります。
レベル 連投間隔（秒）
Lv=1～2 120
Lv=3 60
Lv=4～5 45
Lv=6～7 30
Lv=8～19 15
Lv=20～29 5
Lv=30～34 2
Lv=35以上 1
>>54
姐さんの前向きな姿勢には頭が下がります。
今回は意見なしですが、引き続き依頼や報告は協力させていただきます。
導入スレの援護、嬉しかったです。
57:Classical名無しさん
12/05/13 02:19:12.57 i8fKCAmd
>>55
違います。
秒数ではありません。
連続投稿注意チェック、つまり、
・timecount＝書き込みIP記録数
・timeclose＝↑中の同一IP確認数
最新timecount回の書き込みのIPを記録し、
その中のtimeclose個が同一IPからの書き込みだったら連続投稿注意になります。
58:Classical名無しさん
12/05/13 02:33:05.44 DE2s1MDp
>>57
㌧です！
自分こういうのに疎いから、詳しく知ってる姐さんがいて助かります。
59:Classical名無しさん
12/05/13 15:36:38.21 TAyxuhgP
年末年始の使わないようなスレで連投してきたけどたしかに5回で連投できなくなるね。
ヲタスレとして使うとしたらやっぱり問題あるのかな。
アンチが連投しづらくなるのはいいとしても。
60:Classical名無しさん
12/05/13 15:51:08.98 d+ISH/0F
>>53>>56>>57
㌧です。
そもそも連投って何？昨日、お試しでたっぷり書き込んだけど、一度も規制
されず。
自分以外の誰かが書き込めば、連投はリセットされるの？
61:Classical名無しさん
12/05/13 16:19:00.15 XRwDUWaw
アンチが困るんでしょ。
ヲタと一緒に連投したいから。
62:Classical名無しさん
12/05/13 17:01:57.07 iefh8zDK
でも●持ちなら連投規制ないんでしょ。
ヲタだけ連投規制になったら悲しいけど。
でも上にも書かれてたけど連投って何なの？
5回で規制されて他の人が書き込みしたら解除なの？
63:Classical名無しさん
12/05/13 18:50:28.13 EAqDG2js
自分が前に連投規制？された時は書き込みから○○秒しか経ってませんってエラーが出てちょっと時間置いたら書けた。
それって連投規制と別物？
64:Classical名無しさん
12/05/13 19:10:17.25 UrC9FvAE
色々自分なりに調べてみたけど、正直こういうのを完全に理解して板を選ぶのって難しいと感じた。
あとぶっちゃけ板設定による連投規制もSamba規制もIPによる判別だから
IPを変えられるような人には関係ないのでは？
水遁はcookieだからまた別だけど、これも忍法帳を破棄（cookieの削除？）
すればすぐまた書き込めるようになるのかな。
65:Classical名無しさん
12/05/13 19:48:14.12 HbkaEQAg
>>63
それ自分もたまになるけど昨日は特に問題なかった。
書き込む最初に忍法帖作成の為2分待ってから～って出るくらい。
質問ですがアンチが●持ちで連投規制ないと上にあるけど、水遁とかは出来るんですか？
66:Classical名無しさん
12/05/13 19:57:16.06 QV6y8Y33
説明してくれた姐さん方㌧です。
>>53によると、年末年始は連投が厳しくてスレ立てやすい、
なんありは連投できても、噂ほどではないけどスレ立てしにくいって事？
年末年始は高回転ジャニスレがあるから、なんありが無難なのかな。
67:Classical名無しさん
12/05/13 19:58:02.79 TAyxuhgP
>>65
>>36の水遁●持ちアンチのだよ。
68:Classical名無しさん
12/05/13 20:12:27.23 HbkaEQAg
>>67
㌧です。
ならアンチには通報位しか効かないってことになるのかな。
69:Classical名無しさん
12/05/13 20:24:24.06 XFW5ihb6
ちょっと気になったこと。
Enjoy、ATS、フルネームと昨日から「おぞましい」って使っている人は同一かな？
ジャニドラスレ？に行き来してるから連投規制を気にしてるような。
70:Classical名無しさん
12/05/13 20:45:25.66 TAyxuhgP
>>68
●持ちにも水遁効くってことだよ。
一時的に書けなくなるみたい。
71:Classical名無しさん
12/05/13 21:55:20.63 mKG5hySi
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance板:301番)
■ツイ転載元
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
72:Classical名無しさん
12/05/13 21:59:40.02 i8fKCAmd
>>63
それはおそらくsamba24による規制だと思います。
鯖別に10～120秒経たないと次の書き込みが出来ない規制ですが、
警告が5回出て初めて規制になりますので、
単純に最大でも2分待てばいいだけです。
連投規制はその板での直近のtimecountの中にtimeclose数を超えた場合に警告です。
難民板などでは規制値は厳し目ですが、
勢いTOP100に入るスレがいくつかあって住人が多いのか、
おそらくたいした規制になってないかと思います。
極常識的なペースで書き込みされてるなら連投規制は気にするほどのものではないかと。
ヲタなら他の板や避難所にレスしてもいいわけですし。
むしろスレ立てに関係するTATESUGI値と、
その板にある他のジャニ関連、アンチ関連スレとの共存が可能かどうかが重要かと。
>>68
>>70に補足しますと、●持ちにも水遁は効きます。
正規●持ちならその●を使った書き込みは2日間禁止になります。
水遁出来る板だと規制議論に報告出来る（いわゆる芋ほり依頼）利点がありますね。
長文スマソです。
73:Classical名無しさん
12/05/13 22:09:08.13 HbkaEQAg
>>70
なるほどーごめんよ。
ありがとう。
74:Classical名無しさん
12/05/13 22:34:26.06 mKG5hySi
年末ジャニスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(kouhaku板:24番)
■ツイ転載元
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (^з^)aina-?
75:Classical名無しさん
12/05/13 22:35:27.70 DnvkaQ8T
そろそろ年末年始が終盤ですね。
出来るだけ早く次スレをどうするか決めた方がいいと思います。
連投について説明したことで却って回り道させてしまったみたいで申し訳ありません。
すきやきぱーちーの片付けにいってくる。
76:Classical名無しさん
12/05/13 22:35:46.18 mKG5hySi
マルチ
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance板:333番)
■ツイ転載元
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (^з^)aina-?
77:72=75
12/05/13 22:36:27.56 DnvkaQ8T
ID変わってました。
78:Classical名無しさん
12/05/13 22:56:27.67 286hD/4B
>>72
ありがとう、纏めると。
ラウンジ time count 20/time close 8/TATESUGI=32
年末年始 time count 100/time close 5/TATESUGI=4
噂 time count 12/time close 5/TATESUGI=192
なんあり time count 8/time close 5/TATESUGI=48
難民 time count 150/time close 15/TATESUGI=64
を参考に
>むしろスレ立てに関係するTATESUGI値と、
その板にある他のジャニ関連、アンチ関連スレとの共存が可能かどうか
を考えればいいのかな（違ってたら指摘して）。
とすると同板他スレとの関係からドラスレの有る年末年始とアンチスレのある難民は避けた方がいい。
選ぶとすると噂かなんありになるかなと思うけど他の姐さん達はどう？
そろそろ結論を急ごう。
79:Classical名無しさん
12/05/14 00:23:29.00 gR8VxYRE
噂もカプスレがあるからね。
なんありにしますか？
行ったことないけどユニスレが多いのは知ってる。
80:Classical名無しさん
12/05/14 00:50:40.23 1e2Ziakx
まとめ乙です。
板のルールも考えればなんありかなあ。
81:Classical名無しさん
12/05/14 00:51:16.32 CTZk2ebR
難民の頃からなのでその前の事が良く分からないんだけど
難民の前は噂に松本スレがあったんだよね。
でそこから難民に移動したと言うことは噂では不具合が有ったってこと？
あとなんありに立てることのデメリットを分かる姐さん居たら教えてください。
82:Classical名無しさん
12/05/14 01:09:55.32 QqG0DYYe
>>61->>70
㌧。
63です。分かった！なんて言えないけど、雰囲気は見えて来た。
保存して何度も読み返して、使いながら学んでいくよ。
スレタイはEnjoyだね。
フルネームにこだわる人にはクラウンにフルネームスレがあるし、
「話し合いで決まったから」については、ラウンジ→クラウンも話し合い
の上で決めたことが証明されたよね。
「フルネームはEnjoyに嫌がらせをされ続けた」は、フルネームもEnjoyも同様
の嫌がらせをされ続けている＝ヲタが集まる方に嫌がらせをする人がいるって
ことでしょ。
そして、Enjoyを移動させるかどうかを決める方法だけど、
投票は、「Enjoy」→「フルネーム」の時のように、駆け込み投票があったら、
結局禍根が残るよね。
かといって、話し合いだけで決めると「勝手に決めた」って言われるし。
何かいいアイディアはありますか？
83:Classical名無しさん
12/05/14 01:30:57.39 CTZk2ebR
正直いいアイディアは有りません。
というかどういう決め方をしても全てのヲタが納得するのは無理だと思います。
かと言っていつまでも話し合いを続けてても決まるものではないので
ここまで話し合いが進んだら後は誰かがイニシアチブを取って決めるしかないと思います。
ただそれは誰かの主観で強引にという意味ではなくて飽くまでみんなの意見の纏め役リード役という立場で
提案した後異論反論を受け付ける有る程度の余裕を持つなりして進める必要が有ると思います。
そういう意味では松本スレとヲタの事を真剣にかつ公平に考えて
この道が松本スレの為になると信念を持って進めて行ける姐さんが居れば一番いいんだけど。
84:Classical名無しさん
12/05/14 04:11:11.41 BnbLSdeY
ｽﾚﾘﾝｸ(kouhaku板:871番)
ｽﾚﾘﾝｸ(drama板:126番)
■ツイ転載元
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
85:Classical名無しさん
12/05/14 08:04:24.27 qXz3gG5S
名無し戦隊ナノレンジャー！この名前欄に違和感。
てかこくまろスレと末ズスレがあったｗ
なんありは隠れ言葉使ってるから誰のスレか分からないんだね。
ユニスレというけど赤西くらいしか分からなかった。
この中から選ばなきゃいけないなら、なんありか噂かな。
86:Classical名無しさん
12/05/14 08:27:40.26 xeZk9w5M
なんありか噂でいいと思う。
板違い、ジャニ板に帰れって言われてスレストされたのって噂の時だっけ？
87:Classical名無しさん
12/05/14 08:54:24.09 qGS2he4v
今回は年末の重複スレを、埋めついでにテストとして使ってみたので、
次スレもあくまでも試運転として、なんありで1スレ使ってみるのはどうですか？
今度はまたすぐに移動だとか変更がないよう、腰を据えられる場所を選びたいですよね。
あちこち使ってみるっていうのが2ちゃん的に良いことではないというなら無理でしょうが…。
88:Classical名無しさん
12/05/14 10:18:38.78 4wyKGiXO
>>87
それも一つの案だと思うけど。
今回の事はここで話し合いに参加して色々考えてる姐さん達本位ではなく
ただ楽しく松本話しをしたいだけというヲタの立場になって考えた方がいいと思う。
ここの姐さん達は今までの経緯も知ってるし自分の意志で自分のホームを決めるけど
楽しく盛り上がれるなら難しい事はどうでもいいからハッキリ決めてよってヲタも沢山居るんじゃないかな。
批判してる訳じゃないよ
言ってしまえば所詮アイドルヲタなんだからそういう乗りで全然いいと思ってる。
だから結論としては都度探さないといけないような事はもうやめて
板の全体的印象からなんありに固定を提案。
89:Classical名無しさん
12/05/14 10:39:34.50 iGWW4anV
そろそろEnjoyが終わっちゃいそうだから埋まる前に決めたいね。
自分はなんありがいいと思う。
90:Classical名無しさん
12/05/14 11:31:35.87 QqG0DYYe
連投規制については、あんまり気にしなくていいことが分かった。
今度はTATESUGIが分からないから調べた！
スレ乱立を防ぐために導入されたが、正規のスレも立ちにくくする弊害あり。
●持ちは中０日でスレ立てできる。
一度スレを立てると、同じ板に規定数のスレが立つまでスレ立てした人および、
同じIPアドレスの帯域の人は再びスレ立てできない。
つまり、自分はしばらく立てていなくても、自分と同一IPアドレスの帯域の人
が同じ板にスレを立てたら、年末年始なら4個、噂なら192個スレが立たないと
立てられない。
ラウンジ TATESUGI=32 忍法帖導入不可
以下忍法帖あり
年末年始 TATESUGI=4 ジャニドラスレがある
噂 TATESUGI=192 カプスレがある
なんあり TATESUGI=48 ユニスレがある
難民 TATESUGI=64
難民と噂には居たことがあるんだね。噂はスレ立て規制のハードルが高いと
思うので、なんありか難民ががいいと思う。
91:Classical名無しさん
12/05/14 12:04:21.52 CTZk2ebR
難民はアンチスレがあるから真っ先に候補から外れるのでは？
92:Classical名無しさん
12/05/14 12:05:01.47 QqG0DYYe
噂、なんあり、難民見てきた。
難民、強烈すぎ。無理。
なんありでもいいけど、「名無し戦隊ナノレンジャー！」に慣れるのに時間
がかかりそう。
噂、違和感なし。
93:Classical名無しさん
12/05/14 12:13:50.05 nksyzY6C
自分もなんありがいいと思う。
難民は立ち入るのも嫌。
あのスレが上がってるだけで具合が悪くなるから。
94:Classical名無しさん
12/05/14 12:23:45.78 qoBIhzXk
なんありかな、ナノレンジャーには確かに違和感あるけど。
～なのれす、とかやってる気がするけど別に普通に語っていいんだよね？
難民は二度と立ち入らない位に嫌だから絶対反対。
95:Classical名無しさん
12/05/14 12:24:10.30 4wyKGiXO
>>92
乙です。
色々調べてくれてるんだね参考になるよ。
ただ今回はここがダメだったから又他を探そうていうのはNGだと思うんだよね。
だから各板の良いとこ悪いとこを冷静に比較検討した方がいいと思う。
例えば「名無し戦隊…」の違和感とスレ立ての困難さのどっちの方が許容できるのかとかね。
96:Classical名無しさん
12/05/14 12:37:59.22 mSlMll8C
次スレ立てられてる…。
97:Classical名無しさん
12/05/14 12:52:56.71 CTZk2ebR
次スレ立てられちゃったね。
あのスレに関しては二通りの扱いが有ると思うんだけど。
①今のEnjoyが終わる前に早急に板を決めて年末年始は削除依頼をする。
（後で立てた方が先のを削除依頼出来ないならこの案はNGだけど）
②新しい年末年始スレを再度埋めがてら使う。
その間ここで話し合いの最終結論を出す。
実は自分は今の話し合いの状況からEnjoy1924が終わるまでにと
あたふたと決めてしまうのに若干の不安を感じてた。
だから折角話し合いもここまで煮詰まって来てるのと1925も多分数日で埋まるだろうから
ここは話し合いの猶予期間が出来たと前向きに考えて②案を提案したいんだけど。
あまりにお気楽すぎる？
98:Classical名無しさん
12/05/14 14:09:06.99 QqG0DYYe
ラウンジ→クラウンの話し合いの時も、立てられちゃって目点だったよね。
あの時は、スレが埋まった状態だったけど、今回はまだ950に達してないのに。
99:Classical名無しさん
12/05/14 14:33:34.28 MAGv6DRl
>>90
ありがとう。
>>97
まだ話し合いが必要だからその間は乱立のスレを使う②に一票。
ただはやく決めないといつまで経ってもこの繰り返しになっちゃうね。
自分もなんありがいいです。
100:Classical名無しさん
12/05/14 18:32:12.33 qoBIhzXk
>>97
自分も②に一票。
1925がおわるまでというか終盤次スレ立てられるまでに結論出して移動する、がいいかな。
まあわかっちゃいたけど粘着の人はどこまでもついてくるね
101:Classical名無しさん
12/05/14 18:46:03.44 l5HmjANm
いい引っ越し先が見つかればいいなぁ。
自分はラウンジ好きだったのにな。
最近あれがダメだからここに移動とかすぐ移動ばっかで疲れる。
一体誰のための移動なんだろう。
102:Classical名無しさん
12/05/14 19:03:46.76 iGWW4anV
不信感持たせるために年末に次スレ立てたみたいだね。
103:Classical名無しさん
12/05/14 20:13:47.01 QqG0DYYe
年末は、埋めと忍法帖のお試しの目的は果たしたから、もう使わなくていいんじゃない？
アンチは、忍法帖のある板は居心地が悪そうって分かったのは収穫だった。
トップに、■仕切り出入り禁止 とだけ書いてあるのをまた使うのは嫌だし、
なくなったらどうせまた立てるだろうし、
かといって、テンプレが全然更新されていなくて、愛情を感じないラウンジ
フルネームも使いたくない。
今日は松本ゴトなさそうだし、年末のEnjoyは粛々と埋めと誘導に使えば
いいと思う。スレ番だっておかしいよね。
Enjoy1937（松本潤1956）だったから、Enjoy1938だね。
フルネームを足すかどうかは板が決まってから。
104:Classical名無しさん
12/05/14 20:28:39.71 F6uU76dq
（松本潤1956）って再利用告知でレスされてたけど違和感あった。
スレ番に拘るあの人が浮かんでしまって。
水遁にすごく拘ってたのはあの人だし、名前スレタイも昔から実は拘ってた。
違うとは思うんだけど対立の図を作りながら自分の思う方向へ誘導されてるじゃないかなんて疑念が…。
ヲタがここにレスしてるのは分かってるんだけどね。
105:Classical名無しさん
12/05/14 20:33:46.54 5RZQwnLh
ラウンジ前スレはEnjoy1938です。
今使ってる年末スレはEnjoy1939として利用してます。
次はEnjoy1940です。
>>97
本当は勝手に立てられたスレは使いたくないけど。
とりあえずレギュラーもないし自分も②でいいかなと思ったけどダメかな？
木曜日までには新しいおうちが欲しい。
106:Classical名無しさん
12/05/14 20:58:36.97 sqa46M6W
乱立スレを使ってもいい人、いやな人分かれたけど、
あっちもう900越えたし、とりあえず埋める？
まず次に使うところ決めないと、また迷子が出るよー。
107:Classical名無しさん
12/05/14 21:01:37.14 qoBIhzXk
>>105
新しいおうち自分もほしいな。
木曜日は新しいおうちで語りたいよね。
108:Classical名無しさん
12/05/14 21:07:58.31 F6uU76dq
立ってるEnjoyでいいと思う。
他に立てるところ決まってないからね。
109:Classical名無しさん
12/05/14 22:04:50.10 l5HmjANm
毎回移動を企ててる人って同じ人なのかな。
自分はフルネームから無理矢理Enjoyに戻した時から不信感募ってる。
>>103
年末年始に立ってるEnjoyはテンプレすら貼ってなかったのに
そっちには愛情を感じるの？
なんか、誰かが意図的に移動移動と言いだしてヲタを混乱させてるようにしか思えない。
だって、これで移動今年に入って何回目だよ。
110:Classical名無しさん
12/05/14 23:01:31.68 BnbLSdeY
>>109
同じですよ。
あの独善的な強引さは記者でしょうね。
昔からいるヲタは何度もやられてるので相手にしてません。
111:103
12/05/14 23:06:04.99 QqG0DYYe
>>109
自分もよくわかんないんだけど、
もともとは誰かがラウンジフルネームに対抗して嫌がらせで（ラウンジに）
Enjoyを立てたつもりが誤爆って年末年始にEnjoyを立てちゃったんだよね。
4/22のことだよ。
削除依頼してもなかなか削除されなくて、削除されない場合は、埋めた方が
まだましなんだよね。
で今回は、ラウンジにフルネームとEnjoyを乱立させるのはどうかっていうのと
忍法帖を導入しているスレをお試しで使ってみようってことで、
ラウンジに乱立させるくらいなら、埋めついでに消化しようってことになったと
思っていたんだけど。
そして、5/9に宣言した上で、きれいなテンプレが貼られているよ。
>>109はラウンジでフルネームで居たいってことなのかな？
だったら雑誌とか更新してほしいなぁ。
112:Classical名無しさん
12/05/14 23:13:13.17 WIyl6anZ
>>110
>>84
113:Classical名無しさん
12/05/14 23:29:56.48 BnbLSdeY
>>112
こういうのが立ってる年末年始でスレを立ててるのは同じ人だと思いますが。
説明も反論もいりませんが、本当のヲタとして上げておきます。
松本潤がやった女
ｽﾚﾘﾝｸ(kouhaku板)
松本潤と二宮和也とAYA
ｽﾚﾘﾝｸ(kouhaku板)
114:Classical名無しさん
12/05/14 23:32:26.14 5RZQwnLh
使うようだったのでテンプレ貼りました。
年末は改行規制が厳しいです。
連投規制や改行規制でアンチもコピペなど連投し難くなると思いますが
ヲタもスレ立ての際大変だと思いました。
115:Classical名無しさん
12/05/14 23:49:54.29 dG6W6dkr
ラウンジフルネーム乱立させてたのと
今日Enjoyを立てたのは同じ人でしょ？
116:Classical名無しさん
12/05/14 23:55:10.85 iGWW4anV
>>115
今見てきたけど名前欄が変なフルネームスレまだ残ってる。
たぶん同一が立ててるんだろうね。
117:97
12/05/14 23:59:11.45 CTZk2ebR
提案しっぱなしで出かけてしまってごめん。
混乱してるようなので自分の認識を話させてもらうね（違ってたら指摘してね）。
先ず時々あの人って言葉が出るけどあの人のことはどうでもいい。
今は松本ヲタの為の松本スレの話しだからあの人の事は話題のそとに。
先ずここまでの経緯だけど
スレタイ変更の話しが出て多数決によってラウンジでのフルネームスレがスタートした。
その内荒らされようが日々激化して行って大事な松本の名前のスレが荒らされるのが辛いと感じたヲタが徐々にEnjoyに集まり出した。
（クラウンに語ろうスレが立った経緯は割愛するね、何故なら今はクラウンのスレは関係ないから。
語ろうスレを論じたければ別の機会に）
その内Enjoyも酷い荒らされ方、あるいは工作をされるようになった。
ある日そんな状況に心を痛めた姐さんがこのままでは我慢出来ない何とかできないかという提案をここにした。
壺でアンチやスレ荒らしを気にしてたら2chではやってけないよって一喝してたら又話しは違ったかもしれない。
けど自分も含めて（笑）松本ヲタは真面目で優しいよね、特にここに意見を書いてくれる姐さん達は特に。
だから、提案してきた姐さんを放っとけなかった。
人が良すぎるアホかもだけど自分はこんな風に受け取ってる。
だから今回の移動話しはヲタ分裂を企んだアンチの仕業とかじゃなくて
大事なヲタスレが荒れてることを嘆いた姐さんと真摯にそれを訊いた姐さん達が生んだものだと思ってる。
でここからは完全に個人的な意見なんだけど
実は自分も途中まで別にわざわざ移動しなくてもラウンジのままでいいんじゃないのと思ってた。
でもある日いつも黙々と水遁依頼をし続けてくれてたあの最強姐さんが又協力すると言ってくれた。
その言葉で水遁が一気に現実的な物になった。
ならこの機会に水遁出来る板に移ってそこにしっかり根を生やしたらいいと思う。
118:Classical名無しさん
12/05/15 00:18:40.01 rehyN68+
水遁できる板に移動したいとハッキリ意見が出たのが5/6。
それから現在までツイ転載元を貼ってるレスとテンプレ除いて
この件について意見交換が約260レスあります。
話し合い途中で少しでもたくさんの姐さんの意見を聞いてという理由で
年末年始の誤爆スレを使用することになりました。
だけど誰が立てたのか早々に話し合い途中で今のEnjoyスレが立てられました。
移動厨とか揶揄されるけど、フルネームの時もクラウンの名前スレの時も今も、
ヲタ姐さんは一生懸命話し合っていたと自分は思ってます。
少なくとも自分自身はそうです。
今こうして話し合いしていても移動を希望してる姐さんの方が
少しでも多くの意見を聞こうと話し方もやんわりしています。
疑心暗鬼になっている人がヲタじゃないとは思ってません。
だけど、たいがい荒れたスレでよく見るいわれなきヲタ決めみたいな意見だけが、
反対の理由として挙げられるのはなんだか違うように思います。
長々書きましたが、自分は忍法帖導入の板ならどこでもかまいません。
板のルールなど事情に詳しい姐さんに従います。
119:Classical名無しさん
12/05/15 01:21:42.09 onSvaZQO
今まで何度もあった話し合いに参加してきた姐さんは、話し方や内容で分かってると思う。
水遁依頼を出し続けてくれてる姐さんや話し合いでまとめてくれる姐さんには頭が下がります。
自分は2ちゃんに詳しくないので移動先については従います。
水遁依頼は勉強して出来る限り協力したいと思っています。
120:Classical名無しさん
12/05/15 01:22:20.17 z7o93B3D
>>117
姐さんありがとう、自分も同じような見解かな。
自分は難民途中から参加の深山でまた2ちゃんに疎い役にたてない者で肩身は狭いのですが。
前に比較的新規の姐さんを気遣って移動を考えてくれたり、
深夜にお仕事から帰ってから水遁などのアンチ対策を黙々としてくれたり、
2ちゃんなのに2ちゃんらしからぬ？優しくて楽しくて頼もしい姐さんがいるのが松本スレだよね。
何度かもう無理かなと離れたりしたけどやはり番組後とか気になるし、松本スレのヲタ中心の時の居心地が忘れられず
離れられない自分がいます。
自分はまだ2ちゃんに詳しくなくて水遁や削除依頼や出来ないし
役にたてないけど少しずつ時間を見つけてできるようにしていきたいと思ってます。
2ちゃんなんだからアンチやヲタナリを完全に排除するのは難しいでしょうが、
少しでもヲタの居心地がいい、楽しめるスレにするよう頑張りたいなとも思ってます。
板については詳しくないけどなんありかな、と思います。
木曜日の番組後には落ち着いた新居てここの姐さん達と語りたいなと思います。
121:Classical名無しさん
12/05/15 01:50:54.31 m1w5Xg08
>>119>>120
嬉しい言葉をありがとう！
水遁削除依頼等所謂実務が出来る姐さん達だけが松本ヲタスレを支えてる訳じゃないよ。
勿論そういう姐さん達には百万回のありがとうの言葉しかないけど。
姐さん達みたいな松本が大好きで松本ヲタが大好きな人たちが居るから
じゃあ頑張ってみるかって思えるんだよ。
なーんて自分も超発展途上ヲタなんだけどね。
さっ、明日も松本スレが少しでも姐さん達の楽しい言葉で埋まるようにお互いの知恵を出し合って頑張ろう！！
122:Classical名無しさん
12/05/15 02:25:04.37 5WBt2IBY
松本スレの安泰願って移動を考えてる真面目なヲタだよね。
クラウンフルネームメインの人が多いんじゃないのかな。
元々ラウンジにEnjoyとフルネーム乱立していて、IDなしならEnjoyに統一しようということだったよね。
ラウンジフルネーム見ていると移動に納得していない人多くて、このままだとまたスレが１つ増えることになってしまいそう。
そこはみんなどう思ってるのかな？
123:Classical名無しさん
12/05/15 02:53:22.66 L3Lbo61z
>>122
今ラウンジフルネーム見てきたけど何て言うか凄い不思議な光景。
あんなに目の敵にしてるドラマ話を堂々としてるのに全く注意レスを入れない仕切り。
ヲタと仕切りの共存という摩訶不思議なスレになってる。
あの状態じゃ何ともコメント出来ないな。
124:Classical名無しさん
12/05/15 10:37:33.44 M9TTY2PN
姐さんの想いをいっぱい聞けて良かったです。
なんみんで決まりで良さそうですね。
次は、テンプレと、スレ番ですね。
「１９８３」を楽しみにしている姐さんも多いだろうし、コツコツ重ねて
行きたいです。
125:Classical名無しさん
12/05/15 11:08:49.72 m1w5Xg08
×なんみん＝難民 じゃなくて
○なんあり＝なんでもありね。
そこの間違いは大きすぎるから気をつけようね。
大方の意見はなんありに傾いてるけど
今日一日反対意見がないか様子見て次の話しに移った方がいいんんじゃない？
で行き先が確定したらスレ番とテンプレ。
次にスレ立ての時期。
スレが立ったら新スレに誘導。
折々にヲタにお知らせしつつ進めて木曜日には完了してるのが理想的かな。
こんな段取りでどうだろう。
126:124
12/05/15 11:35:25.35 M9TTY2PN
>>125
すいません。すいません。フォローありがとうございます。
大き過ぎる間違いだ。
なんありです～
なんありです～
レンジャーです～
姐さんの案に賛成です。
127:Classical名無しさん
12/05/15 12:06:20.76 m1w5Xg08
>>126
そんなにいっぱい謝らなくても（笑
こちらこそ突っ込んじゃってごめん。
もし良かったら姐さんがこの後の進行役というかまとめ役をしてもらえませんか？
ここまできたら誰かが進行役をしないとただの議論の為の議論で終わってしまうと思う。
着地点がどこであれ一歩進む時期に来てると思います。
128:Classical名無しさん
12/05/15 12:32:03.10 f3KSt3dA
>>117
フルネームの荒れように心痛めたヲタが自然とEnjoyに集まったんじゃなくて
フルネームスレを立てるたびに難癖をつけて、フルネームにレスするのはヲタじゃないと連投し、
ヲタにフルネームスレ立てやレスしづらくさせ、しつこいから面倒臭くてEnjoyに移動する形になったっていうのが正解。
だからみんな、Enjoyへの移動に不信感持ってるんだよ。
あと、水遁できる板に移動したいって言ってる人に聞きたいんだけど
どういうレスを対象に水遁したいのか聞きたい。
まさか他メンアンチレスじゃないよね。
そんなもののためにいちいちこんな話し合いしてるの松本スレだけだよ。
何回移動したら満足するのかなって呆れる。
129:Classical名無しさん
12/05/15 12:38:06.01 f3KSt3dA
あと、自分のことは決め付けるなって言うけど、昨日フルネームスレに仕切りがいたって勝手に決め付けてるのはいいんだ？
仕切りがいたっていう証拠はあるの？
ただフルネームスレがヲタみんなで盛り上がってるのが気に入らないだけじゃん、それ。
自分は公平に物事見てるみたいな言い方してるけど、結局昨日フルネームスレにいたヲタはまともじゃないと決め付けてるよね。
そんなんだから不信感募る一方なんだよ。
130:Classical名無しさん
12/05/15 12:45:22.05 yQzP4NmU
同じヲタを攻撃するのは嫌だけどはっきり言わせてもらうね。
2ちゃんなんてどこに行ってもある程度は荒らされるのに、なんで少しは我慢できないんですか？
優しいとか真面目とかそういう問題じゃないですよね。
自分を美化するのやめてください。
ただ、ヲタを分裂させたいアンチか、忍耐性のないバカなヲタとしか思えません。
次、移動してそこでまた問題があったらどうするんですか？また移動ですか？
正直うんざりです。
移動するというよりスルーすることを覚えることが先じゃないですか？
131:Classical名無しさん
12/05/15 13:37:55.79 m1w5Xg08
>>128>>129>>130
確かにそうだね。
>>117はEnjoyにヲタが結果ヲタが集まったいきさつを省きすぎてる感はあるよね。
自分のことを言うとフルネームが荒らされたりなかなか立たなかったりする時の一時避難所だったり
フルネームをヲチする場所みたくに使ってた。
それがその内フルネームの荒れ方が酷くなってEnjoyの方にヲタが居るからそっちに行っちゃった。
フルネームがサクサク立ったりもう少し平和だったらフルネームに戻ってたかもね。
質問なんだけど
フルネームスレがまともに機能する為にある姐さんがラウンジに忍法帖導入に関する話し合いのスレを立てた。
けど積極的に参加した姐さんは少なかった記憶が。
そこら辺はどうなのかな。
水遁に関しては
>>3に有る様に誰のアンチレスを対象とかじゃなくてスレ荒らしというカテゴリーのくくりだと思ってる。
だから松本アンチレスだけじゃなくて他メンアンチのレスも水遁するのは道理にかなってると思う。
>そんなもののためにいちいちこんな話し合いしてるの松本スレだけだよ。
これは他メンのスレ事情はよく知らないからなんとも。
ただ他がしてないからとか他がしてるからとかは関係ないと思う。
松本スレのことを話してる訳だから。
最後にもう一つ質問。
どうして話し合いも終盤になったこの時期に意見を言い出したのですか？
もっと早い段階で意見を言う機会はいくらでも有ったと思うのですが。
132:Classical名無しさん
12/05/15 14:21:15.79 mdA0U5b7
>>130
相手はヲタナリのアンチです。
勝手にやらせておきなさい。
この人達に人並みの話は通用しません。
松本ヲタはラウンジで相談をしましょう。
133:Classical名無しさん
12/05/15 14:31:24.46 4C339fZU
綺麗な流れで移動続けてきた訳じゃないけど、フルネーム→語ろう→色々あってEnjoyって流れは不思議かも。
クラウンにフルネームスレが出来たけどラウンジのフルネームは荒れっぱなし。
名前で検索してクラウンも出るっていう結果にはなったけど、気軽に語りたいのも本音。
自分は荒らされてるフルネームは嫌だからEnjoyに居た。
でもEnjoyからフルネームに移転を決めてからも立つEnjoyには不信感あった。
不信感はあれど結局使ってるから文句は言いにくいかも。
松本の為に水遁や通報をしてくれる姐さんがちゃんといるのか不安。
とりあえず現行スレが埋まる前にどの板にするか決めたいな。
134:Classical名無しさん
12/05/15 14:43:24.91 M9TTY2PN
>>133
一個だけ訂正。
語ろう→Enjoyじゃないよ。
したらば、ジュンスタ、語ろう、Enjoyの四本柱です。
135:Classical名無しさん
12/05/15 15:03:10.66 mdA0U5b7
>>133
Ｅｎｊｏｙでヲチとツイをしてる人達、水遁かけて貰えますかね？
136:Classical名無しさん
12/05/15 15:43:25.45 n6QR/aNl
よくスレ潰すまで連投するファイターの人いるけど、あれってヲタなの？
137:Classical名無しさん
12/05/15 16:14:21.67 40K2xyIC
>>129
レスの内容からするとあなたも仕切りを嫌ってるようだけど
それならなぜ仕切りが立てたラウンジフルネームにいるんですか？
それと他メンアンチレスと松本アンチレスを分けて考えることは間違っています。
なぜならすべて松本アンチのしていることだからです。
他メンさげ→松本ヲタに擦り付け→松本ヲタは最低→こんなヲタに好かれる松本も最低
というアンチの方法の一つです。
>>135
Enjoyはあなたが立てたラウンジフルネームじゃないですよ？
テンプレをよく読んでください。水遁対象ではありません。
138:Classical名無しさん
12/05/15 16:15:11.73 L3Lbo61z
>>136
ヲタかヲタナリかファイターナリか本当のところは分からないよ。
上にも○○なら証拠を見せてって言葉が有るけど匿名掲示板でそれを論じるのは不毛だと思う。
ただその人がスレと他のヲタにとっては凄い迷惑だというのは事実。
水遁は今実際動いてくれる姐さんが居るし出来る姐さんも複数いる筈だよ。
139:Classical名無しさん
12/05/15 16:24:43.10 n6QR/aNl
>>138
レス㌧
まあスルーしかないってことか。
水遁は自分もたまに依頼してるよ。
140:Classical名無しさん
12/05/15 16:52:40.88 f3KSt3dA
>>137
Enjoyは仕切りが立てたスレじゃないの？
自分はフルネームスレが立ってる時にEnjoyを重複させてたのは仕切りだと思ってる。
だから不信感しかない。
あと、他メンアンチは松本ヲタ最低の流れ→松本アンチって壮大な流れを食い止めようと本当にしてんの？2ちゃんで？
あなたは松本アンチより他メンアンチに躍起になってる気がする。
正直、そんなの気にしてんの松本スレだけだし、それを必死に食い止めようとする前に
スルーしたり話題を変えるって努力をしたら？
ヲタ最低→松本最低なんて誰が思うの？
そんなのアンチの煽りにしか過ぎないじゅん。
水遁効かないアンチがいたらどうするの？
それを毎回毎回変えるたびに移動するの？
そんなあなたが押すEnjoyだからなおさら不信感なんだよ。
141:Classical名無しさん
12/05/15 17:10:26.89 jR/aE5f9
Enjoyって最初こそ重複で勝手に立てられてたけど
名前スレが荒れ過ぎて途中からヲタが移動してきてヲタが立ててたよね？
テンプレが違うと思ったんだけど。自分の認識違いだったかな…？
自分は伏せには賛成です。今のところEnjoyで立ててるけど別に伏せならEnjoyじゃなくてもいいと思うよ。
142:Classical名無しさん
12/05/15 17:15:54.60 mdA0U5b7
Ｅｎｊｏｙは櫻井ヲタのスレみたいだよ。
恥ずかしい人達。
143:Classical名無しさん
12/05/15 17:18:50.22 mdA0U5b7
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance板:648番)
ヲチふり戻し
■ツイ転載元
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance板:114番)
転載二度め
■ツイ転載元
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com) ちーころ
144:Classical名無しさん
12/05/15 17:18:55.86 jR/aE5f9
とは言ってもスレタイをどうしても変えたいって訳ではないよ。一応レスしておきます。
これ以上の混乱を避けるためにはEnjoyのままでいいかなという考えです。
板が変わってもスレタイが同じなら検索してすぐ出てくるので。
あと水遁ができないっていうのは前から問題提起されてて、だからこそ忍法帳の導入を試みたんだと思ってます。
移動、移動でうんざりの姐さんも多いと思いますが自分は水遁ができるならその方がいいと思います。
145:Classical名無しさん
12/05/15 17:20:24.96 40K2xyIC
>>140
いつのEnjoyのことを言ってるのかわからないけれど
とにかく仕切りはヲタに嫌がらせをするためにEnjoyを立てたりフルネームを立てたり・・。
自分はテンプレとか名前欄で判断しています。
今の年末Enjoyスレも立てたのはもしかしたら仕切りかもしれないけど
ここでの話し合いの結果移動先が決まるまで使おうということになったんだよね。
>松本アンチより他メンアンチに躍起になってる
さっきも書いたけど松本スレで他メンさげるのも松本さげるのも同じアンチだから
分類しても仕方がないと思ってる。
アンチはアンチだよ。
正直松本アンチを食い止めるなんて2chでは無理だと思ってる。
スルーするのが一番の対処法だとも。
その点ではあなたの意見と一致したね。
だけどスルーしてもスルーしてもアンチはあの手この手で荒らしにやってきて
アンチが2～3人いればスレなんて数時間で潰されてしまうのも確か。
そんな状態を少しでも良い方向に持っていくために今話し合いがされているんだと思います。
あなたの意見も貴重な意見だからみんな参考にはするとは思います。
146:Classical名無しさん
12/05/15 17:22:55.15 z53F43nU
Enjoyにヲタが集まったのって、フルネームで決めたのに、Enjoy(まったり)を立て続ける人がいて
それは仕切りだと本人も認めたし、騙されてフルネームに移動したヲタをここで待つと言った。
でも、あまりにもフルネームの状態が酷く、ヲタが重複についても問題視して
IDのないスレはEnjoyで統一でもいいのではないかと言うようになった。
その時仕切りは、ドラマが終わったら考えると言っていたけど、
Enjoyにヲタが集まり出したら、今度はフルネームを重複し出した。
フルネームを仕切りが立てだしたので、後半のEnjoyはヲタが立てていたよね。
ログ取ってる人はみればわかると思うけど、これが流れだと自分は思ってます。
でも誰が立てたとか、実際の所断定できるものでもないし今更どうでもいいとして…。
板はどこであれ、今までと同様IDも出ないし連投もある程度はできるスレがあればいい
というだけじゃダメなのかな？
IDが出るなら嫌だとかいうならわかるけど、表面上特に何も変わらないと思うんだけど。
と、ちょっと疑問に思いました。
147:Classical名無しさん
12/05/15 17:27:09.22 jR/aE5f9
連投ごめん。
>>141に少し補足するとヲタがEnjoyを再び使いだして名前スレを使うのを止めようって流れになったら
今度は名前スレを重複で立て続けたんだよね。
148:Classical名無しさん
12/05/15 17:28:48.76 n6QR/aNl
>>144
年末のenjoyスレ見ても今のところ大荒れしてる様子もないし、水遁できるってのは大きい気がするよ。
過剰な自治レスと誘導もしづらくなるだろうし。
149:Classical名無しさん
12/05/15 17:29:53.64 jR/aE5f9
ごめんリロってなかっよ…orz
内容が重複してしまった…。
150:Classical名無しさん
12/05/15 18:15:27.29 L3Lbo61z
スルーすればいいじゃないかという意見がいくつか有るけど。
それを言ってる姐さんがいつから居るのかよく分からないけど
松本ヲタは頑張ったと自分は思うよ。
スルーした、あぼんした、静観した。
話題も変えようとした、アンチ連投の中ヲタのしるしにageレスをし続けてこぶん奮闘もした。
心が折れながらも頑張った、万策尽きて板の住人に相談もした。
それでもアンチの黒いエネルギーは凄かった。
スルーして静観してるうちにヲタがレスする隙間すらないくらい悪意のレスで埋め尽くされた。
そして少しカキコできるスペースの空いてるスレへ自然に移動した。
だから松本ヲタ姐さんはスルー出来てないと言われても引け目を感じることはこれっぽっちもないと自分は思う。
151:Classical名無しさん
12/05/15 18:25:22.23 AJ6netEZ
もう一つenjoyにまた戻った流れとしては当初フルネスレに望んでた役割を
今は語ろうスレが引き受けてるからっていうのもあると思う。
152:Classical名無しさん
12/05/15 19:26:26.78 QzHc2JRi
Enjoy継続するのなら語ろうスレのスレ番がおかしなことにならないか？
153:Classical名無しさん
12/05/15 19:40:52.60 AJ6netEZ
>>152
分岐したスレって考えじゃダメかな。
でも今そこまで言い出したらきりがないから一度それは置いておいた方がいいかも。
154:Classical名無しさん
12/05/15 19:41:37.01 M9TTY2PN
>>152
向こうは１から始めたい人も居たし、こっちが無事に立ったら相談してみるよ。
155:Classical名無しさん
12/05/15 19:44:22.16 M9TTY2PN
>>153
ストンときた。それでいいと思う。
156:Classical名無しさん
12/05/15 19:46:50.16 m1w5Xg08
この流れに不信感を持ってる姐さんはもしかして暫く2chを離れてたのかな？
だとしたら姐さん達の気持ちは凄い理解出来る気がする。
フルネームスレが荒れつつもヲタスレとして回っていて仕切りと呼ばれる人がEnjoyまったりというレスを立て続けてた。
そのタイミングで壺を離れて最近又戻ってきたとしたら
自分が同じ立場だったら同じ様に何でEnjoyがヲタスレ扱いされてるの！？信じられないってなると思う。
もしそうならここに至るまでのことを何人もの姐さんが書いてくれてるから是非予断を持たずに読んでみてください。
クラウンに語ろうスレが立つ話し合いの時最初は強制IDで且つ水遁出来る板を探したよね。
だけど両方を満たす板はなくてじゃあどっちを優先させるとなった時
大方の姐さんの意見で強制IDを優先させようということになった。
そしてクラウンにフルネームを入れたスレが立って一件落着、したように見えたけどやっぱり気楽に楽しく盛り上がれるとこが欲しい。
強制IDで気楽に話せて荒らされなくてが本当は理想なんだろうけど
やってみてそれは難しいと分かった（特に強制IDで気楽には同居しないみたい）
それなら
強制IDで荒らされない＝クラウン語ろうスレ
気楽に話せて荒らされにくい＝水遁可能板
この2本柱で行ったらいいんじゃない？というのが自分の意見。
自分は今もクラウンフルネームをホームに楽しく盛り上がりたい時はラウンジに出かけてる（た）。
これからもそうしたいから気楽にお出かけする先がより平和だと嬉しい。
名前はEnjoyで、何故なら迷子の姐さんは先ずそのスレタイで探すと思うから。
157:Classical名無しさん
12/05/15 19:48:00.25 AJ6netEZ
水遁はどうしてもできなきゃダメとは思わないけどできた方がいいなとは思う。
だから移動はどっちでもいい派です。
けど候補の板は複数の他ヲタが集まるスレがあるから正直躊躇ってしまうって言うのも同時に思う。
158:Classical名無しさん
12/05/15 19:59:01.09 5WBt2IBY
正直スレ番どうでもよくて1からでもいいと思う。大きい番号だと目立つしね。
伏せスレタイで、アンチ徹底スルーが自分はずっといいと思ってる。
ラウンジのEnjoy、クラウンのJUNSTYLEこれだけで良かったのにな…。今更言っても仕方ないけど。
アンチスレが検索に上がるのが嫌、フルネームにしたい（IDなしで名前は荒れると意見したけど…）
フルネームが荒らされるのは嫌、強制IDにしたい（JUNSTELEとの重複）
IDなしの気軽なスレも欲しい、水遁したい（今ここ）
このままだと意見の統一は無理で、ラウンジフルネームはまた残りそう。
それぞれ考えが違うからその分だけスレが増えてしまうね。
159:Classical名無しさん
12/05/15 20:15:14.23 k5YcWPG8
>>153,155
スレ番はこれまでのスレの歴史だよ。
辛いこともあったかもだけどそれでもスレを愛してきたヲタの思いの塊。
それを分岐って…馬鹿にしてるの？
160:Classical名無しさん
12/05/15 20:24:51.85 AJ6netEZ
>>158
過去の経緯を振り替えってみると
仮に意見が纏まったとしてもしばらく重複スレは立て続けられると思う。
他所でもアンチの嫌がらせでよくやられてるから。
161:Classical名無しさん
12/05/15 20:35:06.16 z53F43nU
>>158
必ず立てられると思います。
でも以前の難民のスレが今なくなっているように、徹底放置して無くしていくしかないと思います。
色々と思う事があるヲタもいると思いますが、何とかまとまっていくしかないかと。
スレ番については、歴史とか思い入れとか、個人的感情もあると思うけど
それ以前に単純に、重複スレではなく引き継いでいるという証に今までの通し番号で入れた方がいいと
ここで前に詳しい姐さんが言ってたと記憶しています。
162:Classical名無しさん
12/05/15 21:10:49.40 onSvaZQO
今ラウンジのフルネームを使ってる人達はテンプレを見ても何も思わないのはなぜかな？
ただIDが出ない場所で松本話が出来ればいいだけじゃないの？
「本当に移動する時はここ（ラウンジ）でじっくり時間をかけて相談して決めるから。」
とATSで話し合ってるヲタをヲタナリ認定してるのはどう思いますか？
この書き込みは何度も見てますが話し合いははぐらかされてしまいます。
「ATSに議論を出した人はスレを分散させた、本当死ねばいいのに」
なんて言葉がなぜ出る？本当にヲタ姐さんなら残念で仕方ない。
何よりも今回の話し合いで松本スレのことではなく他スレを例にあげる方が違和感です。
ここで話し合ってるヲタは、酷い書き込み、他スレ不干渉なのに貼られる誘導、悪質画像のコピペなど
スレの平和の為少しでも対策が取れる忍法帖導入板へ移動を話し合ってると思います。
163:Classical名無しさん
12/05/15 21:23:43.53 z7o93B3D
重複スレは立つだろうね。
でも自分も難民の時みたいに徹底放置で待つしかないと思う。
自分はラキセ終わって4月に生活変わって忙しくて、ちょっと壷から遠のいてた。
時々覗いてみるとフルネームは名前欄もなくファイターとアンチの闘いスレ？みたいなことに。
Enjoyに行くのもどうなのか、迷子になった。
ATSも抽出ばかりだったり、途方にくれた。
語ろうスレがあったので完全迷子にならないで済んだけど。
以後はフルネームとEnjoyをロムりながら名前欄とかテンプレとかで判断してきた。
スルー最強は確かにそうだと思うけど松本アンチは異常過ぎ。
スルーして静観してたらあっという間にスレ潰されるし。
流石に唖然としたのは髪型変えた後のスレ。
ヲタのレスにアンチ、ヲタナリ、ファイターが入り乱れてついていけなかった。
スルー最強だけど何も前進はしないんだよね。
だから板を変えて条件を変えることでヲタの為に良い方に一歩でも前進できるなら板変えもいいと思い移動に賛成しました。
164:Classical名無しさん
12/05/15 21:35:51.77 mdA0U5b7
>>159
昔からスレ番にこだわってきていた時に、何度もアンチにスレ番号をなくされそうになりました。
ヲタとヲタナリの他メンヲタとの思いの差です。
165:Classical名無しさん
12/05/15 21:56:47.57 OVvRV5ER
↑の人、申し訳ないが変なレスしてこないでいただきたい。
アンチはただのアンチです。
あなたの中の仮想敵の話はあなたの中だけで終わらせてください。
166:Classical名無しさん
12/05/15 22:00:22.21 jR/aE5f9
>>162
ID無しのスレで話し合いがまともに出来ると思ってるヲタの方が圧倒的に少ないと思う。
今までもそうやって引っ掻き回されてきてるし気にしないでいいのでは？
それこそATSだけじゃなくてしたらばやクラウンのヲタスレもヲタナリ認定されて引っ掻き回されてきてるよね。
移動について色々思うことがあるのは理解できるけど話し合いはIDの出るスレで、これが揺らいだら混乱するだけだと思う。
ジュンスタも愛着があるし使ってるけど雑誌の更新をしてくれてる語ろうスレは有難いです。
>>165
皆わかっててスルーしてるしスルーがいいかと。
167:Classical名無しさん
12/05/15 22:10:59.97 onSvaZQO
>>166
うん、話し合いやスレ立て宣言にしてもここでしてきたから分かってる。
それにしてもヲチったりヲタを攻撃するようなことをID出ない場所でするのは止めてほしいです。
168:Classical名無しさん
12/05/15 22:18:43.09 jR/aE5f9
>>167
実際のところ誰がやってるのか正確には分からないけど、
ヲタのして欲しくないと思う事をするのがアンチだから
あまり気にしすぎても仕方がないかと。
169:Classical名無しさん
12/05/15 22:27:34.21 L3Lbo61z
>>167
そうだよね気持ち分かるよ。
でももしねあっちのスレ見て気持ちが落ちるならもう見に行かない方がいいと思うよ。
いつも思うんだけど見たくない物をわざわざ見に行くことはないし
聞きたくない物にわざわざ聞き耳を立てることはない。
これ自分の身上なんだけど結構生活をEnjoyするのに役立ってる。
偉そうなこと言ってごめんね。
170:Classical名無しさん
12/05/15 22:37:58.00 onSvaZQO
>>168-169
了解です。
話し合い中流れを止めてごめんなさい。
ここまでの意見を見て自分もなんありがいいかと思いました。
171:Classical名無しさん
12/05/15 23:32:40.44 FKZmbGc3
思うんだけどヲタ全員が同じ気持ちにならないと駄目なの？
結局半分に別れるんだと思うよ
アンチがほどほどいて話せるスレが好きなヲタとお花畑と言われようが松本話だけしたいヲタと
確か主義移動のときそんな感じだった。
全部一緒になるから荒れるんだと思う。
今フルネームスレにいる人とは別々でいたいので移動したい人だけの話し合いでいいんじゃないかな？
今丁度その形になってると思うよ。
Enjoyが今平和に進んでるし、これがフルネームにいるヲタと一緒になると崩れると思う。
172:Classical名無しさん
12/05/16 01:28:52.01 LftM3zL9
駄目じゃないと思うよ。
そもそもヲタ全員が同じ気持ちになるのは無理だと思う（松本が好きという気持ち以外は）
それに全員が同じという方が集団としては不健全じゃないかな。
だから今回の話し合いに賛成反対色んな意見が出るのは当たり前だと思う。
ただそれをいつまでもああでもないこうでもないとやってても結論はでなくて同じところをぐるぐる回ってるだけになると思うよ。
議論を尽くした後は最善と思われる方向に進むべきだと思う。
新しい板でEnjoyを立てた後ラウンジのフルネームが自然消滅するか立ち続けるかそれはやってみないと分からない。
フルネームに対してはスレチでだけど来るものは拒まずでいいと思う。
そろそろ次の一歩を踏み出しませんか。
どなたか纏め役をかって出てくださる姐さんはいらっしゃいませんか？
173:Classical名無しさん
12/05/16 03:09:29.84 t0EzgPCH
流れを見てもらったら分かると思うんだけど、対話をしているのは、結論に従うよ姐さんと、
移動したい姐さんと、移動した方がいいかなと思えてきた姐さんだけだよね。
数人で来て、ポコっと「置いて」それに対する意見、反論、譲歩、には何のリアクションも
ない。あるいは一部にだけ反応していく。
納得したのか平行線なのか分からないけど、もういいんだなぁ～と思って話を進めると
また数人で来て、数日前に置いて行ったのと大差のないものをポコっと「置いて」いく。
ちなみに、>>82でスレタイはEnjoyだね。って言いました。
もちろん、最終決定ではないから、これからひっくりかえったっていいんだけど、
とにかくを対話してほしい。
でも、おかげでいろんな姐さんの考えを聞けたし、スレ番の話も聞けて良かったよ。
スレタイは、Enjoyかフルネームかで話し合って、Enjoyに決定。
板は、ラウンジか、年末年始か、噂か、なんありか、難民かで話し合ってきて、
なんありに決定ですね。
次はスレ番です。
自分はなんありEnjoyが引き継いでいくのがいいと思います。
クラウンのフルネームと重複する分は、立てた後でクラウンと相談するで問題ないと思います。
どんどん意見を下さい。
スレ番が決まったらいよいよテンプレです。
174:Classical名無しさん
12/05/16 04:10:35.76 t0EzgPCH
以下、これからの話し合いに参考になりそうだと思ったことを箇条書きにしました。
個々人の考えなので、どんどん、新しい意見を下さい。
次スレはEnjoy1941
木曜日の番組後には新居で。
行き先が確定したらスレ番とテンプレ。 次にスレ立ての時期。 スレが立ったら新スレに誘導。
しばらく、年末年始にEnjoyが立ち続ける可能性があるけど、放置して、淘汰されるのを待つ
Enjoｙのスレ番を引き継ぎたい
Enjoy（のスレ番）を継続すると、語ろうスレのスレ番がおかしくなるのでは？
↑←分岐と考えては？とりあえず一度置いておこう
↑←１から始めたい人もいたから後で語ろうに相談
スレ番は１から
スレ番はこれまでのスレの歴史 分岐はありえない
スレ番は、重複スレではなく引き継いでいるという証に今までの通し番号を入れた方がよい
ヲタの総意は必要か
↑←いろんな意見が出て当たり前
まとめ役が必要
175:Classical名無しさん
12/05/16 04:47:43.47 t0EzgPCH
>>6を書いた流れで、なんとなくまとめていたような感じだけど、スレ番までにします。
テンプレに意味が分からないのがいくつかあって、まとめられないので。
でも、今これを書くために何度も何度もテンプレを読み返して、姐さんたちが
コツコツ積み上げてきた松本愛と松本ヲタ愛に胸が熱くなりました。
数え上げたらきりがないほど、姐さんたちの投稿にうんうんと頷きました。中でも
>>150
はあの時の出口の見えないうっそうとした森がよみがえりそうなくらい、共感しました。
頑張ったよ、姐さんたち。そして、今現在、スルースキルが高いのはどこのスレだろうって
想いを馳せてみてほしい。
>>171>>172
アンチが居ない時、あるいはスルーできている時の、ヲタスレの喜び、一体感を
知っているからこそ、分裂は身を半分に引き裂かれるかのように辛くてじたばたした。
でも、もういいかなって思う。おいでおいですればするほど心が離れて行くように感じる。
後追いはしないけど、いつでもウエルカムってスタンツで居たいな。
ひ～三回目のエナジーソング。ワイハの前に寝ます。
176:Classical名無しさん
12/05/16 09:27:54.79 hve4uZnL
Enjoy統一、対処ができる板に移動も賛成だという事を前提に、思っている事を書かせてもらうね。
誤解恐れずに言ってしまうと、所詮壺なんだし、たとえ潰されても他に行くスレもあるし、
もし2ちゃんから追い出されたとしても、情報は得られる方法は他にいくらでもある。
移動することでヲタが分裂すると言っても、今までの経緯からも、
アンチもヲタも人が多い所に集まってくるから、結果ヲタが大きく分裂する訳でもないし、
結局はなーんにも失うものなどないんだよね。
今回の事にしても、正直移動ばかりで不審と思う人もいて当然だと思うけど
IDのない所を希望するヲタの意見を何とか優先したいと考えてる姐さん方が大半だし
今後は難しく考えすぎずに、水遁なり色々利点があるから移動しようという結論出したでいいんじゃないかな。
だって、今までたくさん考えたもんね。
壺でこれ以上荒らしを対処する方法はないんじゃない？あとはスルー最強くらいだ。
ただ、水遁や通報をしてくれてる姐さんに任せっきりにしないように、
スレも今までより若干立ちづらくくなるだろうから、みんなで協力して行かないと
移動の意味がなくなってしまうので、これから頑張らないとね。
テンプレについては、ラウンジで使ってたもので特に問題はないと思うんだけどどうかな？
あとはスレ番だけど、自分は今までの分も通したいかな。
拘ってる人とは別人だけどｗやっぱり長い間の愛着もあるのも本当のところだし。
177:Classical名無しさん
12/05/16 12:05:57.18 ZipYsXkD
そもそもフルネームからEnjoyに変わった経緯が不透明。
結局仕切りに流されただけでしょ？
それが納得いかない。
ヲタが半分に別れるのはしょうがないとか言ってるけど、
フルネームスレに移動の時は大多数の松本ヲタが納得してみんなで移動した。
なんで今回はこんなに不信がられるとか考えないのかな。
自分達が全部正しいと思ってんのかな。
ヲタ同士でこんな争いしたくないのにそうせざるを得ない状況になってるよね。
フルネームにいる人の中には移動移動の繰り返しで「ただの討論好き」と呆れてここに来ない人もいると思う。
フルネームの時は移動する為(というかスレ名変える)明確な理由があった。
でも今回はいまいちはっきりわからない。
アンチなんてどこにでもついて回るし、●持ってたら水遁したって同じじゃね？
次に移動した先でも状況変わらなかったらどうするの？
毎回毎回こんな話し合いしてるの馬鹿らしくないか？
とりあえず、自分は今から仕事だから帰ったら疑問点や聞きたいことレスするから
ここの人も質問あったら書いといてください。
178:Classical名無しさん
12/05/16 12:57:54.31 /Ip0PxEn
>>177
お仕事お疲れ様。
そうだよね確かにフルネームからEnjoyへ移った経緯は不透明だよね、ヲタはenjoyへGO！って決めた訳じゃないしね。
ただ自分の場合はまさに>>150さんが書いてる道筋を通ってEnjoyにたどり着いた。
結局大方のヲタは楽しく松本話が出来ればどこでもいいんだよね。
それは悪い事じゃなくて全然当たり前の事だと思う。
ヲタの多くが自然発生的にEnjoyに移りはじめた頃
フルネームスレが荒らされ放題の時にそこの住民からはアンチ対策の何の話しも出なかった。
ただここにURLを貼るるだけ。実際に水遁に動いてくれたのはフルネーム住民ではない姐さんだった。
フルネームと大切に思うんだったらどうしてヲタがいたたまれないくらい荒らされてる時に何のアクションも起こさなかったのかな
どうしてこの段階になってフルネームスレが大事みたいな事を言い出すのかな。
対してEnjoy住みの姐さんは松本の事を話すスレが荒らされてる状況に何とかしなくちゃとここに提案をした。
以上の理由から自分はEnjoy住みの姐さんの方が信頼しできると判断して移動に賛成した。
179:Classical名無しさん
12/05/16 13:33:49.00 U5K5thcU
>>177
経緯については、前スレ、このスレ、フルネームが荒れてる時使ったEnjoyに
かなりのレスがあるので、ループになるし読んでみてとしか言えない。
実際誰に流されたか特定できないし、だからこそこんなに不信がられてるといわれても
こんな、がどのくらいの人数かも特定できないのでその辺はわからないな。
決して人数の多少や不信感を否定している訳ではないよ。
ただ賛成、反対どちらの立場でも、極論ひとりで複数演じられる訳だから、
他人がどうとか人数の多少を論じず、経緯を読んで自身がどう感じるかしかないんじゃないかな…。
答えになってなくて申し訳ないけど。
話し合いを繰り返す点は同意するけど、
今回移動した場合、もう2ちゃんではこれ以上対策の術はないと思うんだよね。
それにアンチが来るのは当然みんな解ってる事であって、アンチがいやだから、ではなく
次々と望まない重複スレを立てられ、大切な松本の名前を掲げたスレが工作に使われてるのが我慢ならない
ってのが始まりだと自分は理解してる
180:Classical名無しさん
12/05/16 15:15:42.21 U4RVSzR0
フルネームからEnjoyに流れたのは人それぞれの感じ方かな。
誰かが音頭とってみんなで移ったわけじゃなさそう。
自分はフルネームスレが荒らされていたたまれなくなってEnjoyに流れついた。
フルネームではスルーはしようとした、あぼんもしたけどあぼんだらけで読むレスなくなった。
あぼんレスにレスアンついてたけどワケワカメって感じで。
最後はもううんざりだった、松本sageに他メンsageで気が滅入ってしまって。
そんな中Enjoyにたどり着いたらヲタ姐さん達が水遁できる板に移動の話があって、まだできることがあるならやってみたいと思って移動の話し合いに参加した。
ここで移動の話し合いしてる姐さんはスルーできずにがまんしてないわけじゃないと思うよ。
スルーもしたし静観もした、でも更に荒らされていく松本スレをなんとかしたいと思ってるだけで。
よくしたい、居心地よくしたいと思って移動の話に賛成しました。
181:Classical名無しさん
12/05/16 16:03:07.87 qr1ehrwH
今Enjoyとフルネームスレ見てきたけど、Enjoyではアンチのレススルーできてるんだよね。
フルネームじゃ自演なのか知らないけど相変わらずファイターがいるし。
難民から主義に移動したときも最初はすごくマターリしてて平和だったんだよなあ。
でも難民が回らないようになってからは荒れだした。
182:Classical名無しさん
12/05/16 18:57:34.00 WWVOHC2e
一つだけ。
所詮2chは2chだけど、そんな2chにだってルールはある。
「ジャニ関連のスレはジャニ板に立てる」これもルール。
ジャニ板以外の板にあるジャニスレは他スレ住人に黙認してもらってるだけ。
それも比較的ジャンルの規制が緩い板のみでのお目こぼし。
結局何が言いたいかというと、
試してみて駄目ならまた別の板に移動すればいいという考えは捨てて欲しいってこと。
移動先は無限にあるわけでは無いんです。
183:Classical名無しさん
12/05/16 20:01:33.39 LftM3zL9
さー姐さん達！
お話はこれくらいにしてそろそろ具体的な相談をしないか？
自分はもうこれが最後の最後の移動だと思ってる。
今の2chでこれ以上は無理だと思うから。
だから水遁出来る板に移った後は今後誰かがやっぱり・・・という話しを持ってきてもきっぱりＮＯと言う。
荒れてると嘆いてるヒマが有ったら水遁でも通報でもちゃっちゃとしておいでと言う。
それぐらいの気持ちで移動する。
>>173
まとめ役をかって出てくれて㌧です（でいいんだよね）
姐さんがまとめてくれた内容に従って自分の意見を書きます。
①スレタイは・・・Enjoy
②板は・・・なんあり（なんでもあり）
③スレ番は・・・Enjoyのを引き継ぐ
④新スレを立てる時期は・・・明日番組前（迷子の姐さんが出ない様ヲタが協力し合ってフォローしていく・これ大事）
⑤テンプレは・・・基本今のEnjoyのままで（不具合が有れば後から話し合って変えていけるから）
※スレ立て、ヲタへのお知らせ等はそれぞれが自分の出来ることをみんなでしていきましょう。
>>173
いつもありがとう。
任せ切りにしないで出来る限りのお手伝いはします。
よろしくお願いします。
184:Classical名無しさん
12/05/16 20:30:37.51 hve4uZnL
明日は松本の入所日だったね。
もともと明日のレバュラーに合わせて、ということだったけど
記念すべき日に良いスタートを切れればいいね！
①スレタイ・・・Enjoy
②板・・・なんあり
③スレ番・・・Enjoyのを引き継ぐ
④新スレを立てる時期は・・・明日番組前
⑤テンプレは・・・基本今のまま(何かあったらATSで相談というスタンス含め)
自分もこれで最後だと思ってるので、次はきっぱり反対します。
あとちょっと気になってるのは、スレ立てについてなんだけど
荒れているときに、スレ立てを様子見するか、950で粛々と立てるかという点も
最初に確認しておいた方がいいのではないかと思ってます。
その時で臨機応変でもいいとは思うんだけど、今までそれが原因で揉めたりが何度もあったので。
185:Classical名無しさん
12/05/16 22:08:32.31 ghvhQffm
Enjoyを押してる人はなんでEnjoyがいいんですか？
自分は、フルネームがいいです。
水遁できる板ならフルネームでもEnjoyでも変わらないはず。
186:173
12/05/16 23:07:55.99 t0EzgPCH
まだ話し合いの最中ですか、自分、スレ立てができないので、
スレ立てしていただける姐さん立候補お願いします。
>>183>>184
とりあえず、テンプレの変更は急がないみたいなので、最後までお付き合いします。
追加で⑥今後のスレ立ての時期も意見があったらお願いします。
自分は、
950でスレ立て、荒れている時は、語ろう、ジュンスタ、したらばに避難。
番組前にATSに宣言してからスレ立て。
がいいかなぁと思いますが、勝手に立てられてしまうことが続いているので、
粛々と立てた方がいいのでしょうか？
①～⑥どれか一つだけでもいいです。いろいろ話を聞かせてください。
投票ではないので、途中で考えが変わるのもありです。
187:Classical名無しさん
12/05/16 23:17:10.93 6mDTaPyv
①スレタイ：Enjoy
②板：なんあり
③スレ番：Enjoyを引き継ぐ
④新スレ：明日番組前
⑤テンプレ：Enjoyのまま
⑥スレ立て：基本950で粛々と立てる（立たない場合必ずATSで相談宣言）
自分もこれが最後の移動だと思っています。
次に提案が出ても反対します。
188:Classical名無しさん
12/05/16 23:52:41.86 t0EzgPCH
>>185
Enjoyは松本の好きな言葉だし、webの松本のブログがEnjoyだからです。
松本と松本ヲタを結ぶ大切な言葉です。
自分は、最初にライブスレを見つけて、同じ板の嵐スレに気付いて、
どうやら他メンには個人スレがあるらしいから、松本スレを探してみよう
と思った時に、一番最初に思いついた検索ワードが「Enjoy」です。
どんぴしゃでした。
松本ヲタが、伏せスレを見つけようと思った時に、一番最初に思い浮かぶのが、
Enjoyだろうと思います。
フルネームはクラウンにあるので、なんありはEnjoyにしたいです。
ライトユーザーがたどり着きやすいのはフルネームだけど、アンチにも簡単に
見つかってしまうのでIDが出る方がいいと思いました。
そして、IDにとらわれずに気楽に話したいヲタのために、忍法帖を導入しているスレ
に移動したいと思いました。
Enjoy⇒フルネーム、ラウンジ⇒クラウン、クラウン⇒ラウンジ、ラウンジ⇒Enjoy
の経緯は、ATSに詳しく書いてあります。
189:Classical名無しさん
12/05/16 23:53:30.84 OheNxl2G
>>185
自分の考えだけだけど、フルネームでIDなしはきついと思うから。
今後水遁できる板にいってもアンチは必ずついてくると思うし。
松本潤の名前で悪口言い放題が見るに堪えないからEnjoyにしたいと思う。
フルネームスレについてはアンチスレだけがヒットする状態が好ましくないと
思って変更したけど結果IDなしでは荒らされ放題だった。
今はクラウンに語ろうスレができて、IDありのためか適度に回っているので、
検索でアンチスレのみヒットさせたくないという初期の希望かなったし。
190:Classical名無しさん
12/05/17 00:12:16.39 N7QjWtM6
積極的に意見を纏めてくれたり話し合いを進めてくれてる姐さんたち、ありがとう。
自分も今まで出た①～⑤と同じ意見です。
ただスレ立てについて思ったことを。
いつも「荒れててもアンチを気にせず粛々と立てる」のか
「荒れてるときはアンチのために立てるようなものだからしばらく様子見するのか」
でヲタでも意見の分かれるところだと思います。
その場で臨機応変に相談するということになっても、
この2つの考え方の溝は埋まらないような気がします。
せっかく立ててくれた姐さんに、なぜこんな荒れてる時に立てるのか？とか
今立てるのはアンチしかいないとかいう言葉を聞くのは辛いです。
この機会にじっくり相談して意見を統一し、テンプレに組み込みませんか？
今のテンプレの
■>>950でスレ立て、立つまでレス控えて(番組前は早めに>>900でスレ立て)
だと、ATSで相談ということも書かれていないので。
このところスレが不安定だったこともあって、スレ立てしてくれた人に対するお礼も
遠慮気味で、以前より少なくなったような気がして寂しいです。
毎回気持ちよく「乙です」とか「㌧です」の言葉がたくさん書き込まれるような
平和なスレの始まりになるといいですね。
なんか書いてるうちに支離滅裂になってしまいました。すみません！
191:Classical名無しさん
12/05/17 00:16:45.16 JN1HJVA4
それでは自分も。
①スレタイ/Enjoy
②板/なんでもあり
③スレ番/新しい番号でも、Enjoyを引き継いでもどっちでもいい
④新スレ/早い方がいいと思いますが、まだあまり意見が集まってないのでどうしましょうか？
⑤テンプレ/今のEnjoyを使う
⑥スレ立て/基本950でスレ立て。荒れてるときは立てずにATSで様子見・相談してから
192:Classical名無しさん
12/05/17 00:18:13.69 VPqF1lv/
選択した理由を書いてない方、出来れば理由も教えて下さい。
まだ投票ではないということですしそれらの理由が参考になるので非常にありがたいです。
193:Classical名無しさん
12/05/17 00:18:30.38 kdGJT2qO
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance板:855番)
■ツイ転載元
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
なの/和 @kqtafjx4
嵐/SuG/ミスチル/RAD/二次元(けいおん.バクマン.あの花etc…)/戸田恵梨香/神木隆之介←
/SPEC/の知識は持ってます(^p^)
194:Classical名無しさん
12/05/17 00:25:07.97 y5AHiqf7
確かにスレ立てしてくれたのに、乙していいのかどうかと
迷ったことはありました。
せっかく立ててくれた姐さんに申し訳ないような、でも乙していいのかな？と。
自分もスレ立てはテンプレにいれたほうがいいと思います。
今までの経験だと今は立てないほうがいいと思ったことも結構あったので、
荒れてる時はIDのでるATSで相談でどうでしょうか？
その他の意見は今までに出た①～⑤で賛成です。
195:Classical名無しさん
12/05/17 00:28:27.57 JN1HJVA4
>>192
選択した理由というのは①～⑥それぞれの理由ということですか？
196:Classical名無しさん
12/05/17 00:29:35.81 aA4+wQU0
>>192
取り急ぎ
「投票ではない」ではなく、「投票はしません」が正しいです。
Enjoy→フルネームの時に、期限を決めて投票を募ったところ、
不自然な駆け込み投票があってしこりが残ったからです。
197:Classical名無しさん
12/05/17 01:08:45.52 wyq+qOGO
>>192
乙です。
結論は既に書いたのでちょっと余計なお節介をさせてください。
選択した理由が①～⑥のことならそれぞれが十分意見を言った上での選択なのでもういいかなと思うんだけどどうかな。
多分理由を書くとそこに又その内容に対しての意見が出始めると又収集がつかなくなる惧れが。
それより今みんなが関心のあるステ立てのタイミングを詰めたらどうかな。
（ただこれは最初のスレが終わるまでにここで決めてもいいかも、時間的余裕はあるから）
それから明日の番組の前にスレ立を目指すなら
早めにいつどんな方法でここの決定を姐さん達に知らせるか。
スレ立ての労を取ってくださる姐さんの立候補を募るとか。
その辺りも大事かなと思う。
もう少しだね頑張ってください。
198:Classical名無しさん
12/05/17 01:10:45.24 wyq+qOGO
×ステ立て
○スレ立て
入所祝いに淡麗で乾杯したらちょっとキーが滑り過ぎたねごめん。
199:Classical名無しさん
12/05/17 01:12:31.27 9usSdahE
>>195
そうです。
スレタイ変更の時の投票では一言レスも多かったように思います。
理由が記載されておらず、レスした人の人物が見えてこなかったことも
不信感を煽った要因の一つになっているのではと考えます。
>>196
すみません勘違いをしていました。
そういうことでしたら多くの人が納得のいく形にするためにも、
より「その意見である理由」を書いていただくことが大切な気がするのですが、
どうでしょうか？
200:Classical名無しさん
12/05/17 01:20:42.51 wyq+qOGO
申し訳ありませんが
纏め役をしてくださってる姐さんは名前欄にレス番を入れていただけませんか。
>>192姐さんが纏めてくださってると思ったんだが違ったのかな。
201:Classical名無しさん
12/05/17 01:32:46.22 9usSdahE
>>200
混乱を招き申し訳ありません。
自分ひいてはこれから書き込む人の参考にしたいあるいはなれば、という意味でした。
なんだか逆に迷惑をお掛けしてしまったようなのでもう引っ込みます。
202:190
12/05/17 01:37:04.99 N7QjWtM6
では理由も付け足しますね。
①スレタイ/Enjoy
理由はフルネームスレはクラウンにあるし、難民を出るときに話し合って決めたスレタイだから愛着がある。
それに伏字にしていても松本大好きな新規さんなら必ず辿りつけると思う。
②板/なんあり
これについては2chにあまり詳しくないのでしっかりと説明できませんが、今までの話を聞いて。
③スレ番/とくにこだわりはありません。決定に従います。
④新スレ/明日番組前
⑤基本Enjoyのままで、スレ立てについてもう少し付け加えたほうがいいと思います。
⑥スレ立て/荒れてるときはATSで相談の上立てる。
ただ荒れているかそうでないかの判断も人それぞれだと思うので、
どんなときも対処できる文言をテンプレに入れるのが理想だと思います。
203:Classical名無しさん
12/05/17 01:41:29.67 wyq+qOGO
>>201
レスありがとう。
いやいや、自分がそそっかしかったんだね申し訳ない。
上のお節介は纏め役さんだと勘違いしたからなので気にしないでください。
204:177
12/05/17 01:48:13.12 nk2SF4zR
帰ってきました。
ざっとロムったけど質問なさそうだったんで、自分からの疑問を。
・アンチなんて中身が同じなのに、何で
フルネームだからアンチが来る、Enjoyだから来ないってわかるの？
そういう決めつけをしてる人が、Enjoyを立て続けたり、クラシックに松本潤スレ勝手に立てたりしたの？
水遁できる板ならフルネームでも大丈夫じゃないの？
・クラシックにフルネームを立てられたことがどうしても納得できないし
この移動を企ててるのもそのクラシックにフルネームを立てた人だと感じる。
今年に入って移動何回目？変だと思わないの？
205:Classical名無しさん
12/05/17 01:49:19.86 X8jPrDVB
もう票取ってるの？
②は噂スレ希望
やっぱりなんありのレンジャーが苦手。
スレ番はどちらでも。
あとは同じ。
206:Classical名無しさん
12/05/17 01:53:13.94 9Lyy7um5
スレ番まで新しくするとか言い始めたよｗ
もう本当好き放題だな。呆れる。
207:Classical名無しさん
12/05/17 02:02:45.22 EXm4zxdz
>>187ですが理由を。
①スレタイ：Enjoy…語ろうスレがあるから。ID無しスレでは伏せの方がいい。
②板：なんあり…スレの立てやすさ、連投規制、改行規制、アンチスレがある場所を避けた消去法。
③スレ番：Enjoyを引き継ぐ…重複スレではない証、愛着もあるから。
④新スレ：明日番組前
⑤テンプレ：Enjoyのまま…後々変えていけばいい。
⑥スレ立て：基本950で粛々と立てる（立たない場合必ずATSで相談宣言）
208:177
12/05/17 02:03:51.67 nk2SF4zR
水遁ある板に移動自体は賛成。
でも、Enjoyは仕切りの臭いがするから嫌。
①スレタイ/松本潤
アンチなんてどこに行っても中身は変わらない。
それなら新規を取り込めるフルネームの方がいいし、みんなで何週間もかけて決めたスレタイだから。
②板/なんあり
ジャニドラスレがある年末年始は嫌だし、1番ましなのがなんあり。
③スレ番/今までを引き継ぐ。
むしろ、これを議題に出す意味がわからない。
④新スレ/明日番組前
⑤基本Enjoyのままで、新しい決め事があれば付け加える。
⑥スレ立て/荒れてる時もスレを立てる。
アンチをいちいち相手にしてる時点で間違ってる。
番組終了後でも、アンチが暴れたらスレ立て控えるのかって話。
どんだけアンチありきのスレなんだよ…。
209:177
12/05/17 02:07:04.49 nk2SF4zR
>>207
語ろうスレがあるからって言うけど、
あれってヲタの意見聞かずに勝手に立てた挙句、過疎ってるスレなのに
あのスレがあるからIDなしのフルネームスレいらないっておかしくない？
クラウンのフルネームの方が後に立ったし勝手に立てられたスレ。
「語ろうスレがあるからIDなしはEnjoyで」の意味がわからない。
210:191
12/05/17 02:17:32.87 JN1HJVA4
>>199
わかりました。理由を書けるところは付け加えます。
①スレタイ/Enjoy
―IDなしだと荒れるのは承知です。フルネームスレでアンチやファイターが罵倒し合うのは嫌だからです。
②板/なんでもあり
―難民はアンチスレがある、年末年始板はスレが立てにくいらしい、噂は以前追い出されたので、それ以外だとなんありになる。
③スレ番/新しい番号でも、Enjoyを引き継いでもどっちでもいい
―これは決定に従います。ただクラウンの方も番号を引き継いでいるのでそのへんどうなるのか？
④新スレ/早い方が良い
⑤テンプレ/今のEnjoyを使う
⑥スレ立て/基本950でスレ立て。荒れてるときは立てずにATSで様子見・相談してから
―特に話題のない時は荒れてるとき無理にスレ立てしなくてもいいと思うので。
ただ人が少ない夜更けは困るかもしれません。
211:Classical名無しさん
12/05/17 02:21:21.67 9Lyy7um5
荒れてる時はスレ立てずに様子見ってどんだけアンチ目線ｗ
そんな決まりにしたらスレ立て阻止したいアンチが毎回スレ終盤に荒らしに来るに決まってんじゃん。
本当バカらしい。
こういう人が話し合いに参加してる時点で萎えるな。
212:Classical名無しさん
12/05/17 02:23:25.55 cmGZL+He
>>208
遅くまでお仕事お疲れ様です。
率直な意見も㌧です。
②～⑥はほとんど同意です。
ただスレタイはね、前スレにも何人かの姐さんが書いてるのでロムってみて欲しいんだけど
多数決の最後に駆け込み投票がバタバタと有ってフルネームに決まった。
それが正当票だったのかどうかは全く分からなくて。
もしかして単に誤解なのかもだけど多数決に違和感を抱いたヲタが何人も居るのは事実。
どうしてフルネームじゃなくEnjoyなのかは自分は>>178さんと同じ理由です。
213:Classical名無しさん
12/05/17 02:28:59.59 4gLjes2C
>>211
スレ立て阻止したいアンチって居るんですか？
ここ最近でも次々スレを乱立された記憶はありますが
むしろ状況をみてると嫌がらせする場所が無くなるのは困るように見えますが。
アンチの気持ちは自分にはわからないけどアンチの望む事って阻止する事には見えないんだけど。
214:177
12/05/17 02:28:59.71 nk2SF4zR
>>212
IDが出てたのに駆け込み投票で正当票かわからないって…。
そんなの後出しじゃんけんだし、ID出るスレで投票する意味ないじゃん。
それなら、クラウンにいきなり立ったフルネームスレは何だと思うの？
あれこそ正当に立ったスレじゃないよね。
あなたがそうやって違和感感じるように、こっちもEnjoyとクラウンのフルネームに違和感感じるんだよね。
215:Classical名無しさん
12/05/17 02:31:39.27 9Lyy7um5
>>213
今まで何度スレ潰されてると思ってんの？
スレ立てる直前に連投始めて、スレ立てするなと連呼する
スレ立て阻止アンチというのが昔からずっといるのに。
ああやってスレ乱立始めたのは最近だよ。
何も知らないなら黙ってなよ。
216:Classical名無しさん
12/05/17 02:32:01.89 EXm4zxdz
>>209
すみません。
>>210さんの①の理由と同じです。
217:Classical名無しさん
12/05/17 02:37:53.47 K/N3GEIU
ケンカ腰の人おちついて。
218:まとめ
12/05/17 02:43:31.83 aA4+wQU0
>>197>>199のお二人に。
そうですね。どういう理由でそれを選択したのか理由が分かった方が
良かったかもしれませんね。
すでに意見として述べてくださっている方もいるので
「○番です。理由は○番に記載済み。」と書いてもらいましょうか？
任意なので書かない人がいてもいいと思います。期限を授けていないので、
駆け込みはないと思います。
⑥に関してはじっくり話したいですね。
と書いているうちに、スレが進んでしまって、皆さん自主的に理由も
添えてくださってありがとうございます。
昨夜は、考えをまとめていたら朝になってしまって、一時間しか寝ないで
仕事に行って今夜ももうこの時間なので頭が朦朧としています。
変なこと書いていたらごめんなさい。
219:Classical名無しさん
12/05/17 02:48:16.24 4gLjes2C
自分は
>>210姐さんとほぼ同じです。（②は以前詳しい姐さんに従うと返事したので）
>>215
スレ終盤だけじゃなく荒らされてたのは十分承知ですよ。
すぐに立ってもテンプレに割り込んで連投されたり一呼吸置こうが置くまいが
あんまり状況は変わらなかったですね。
当時、荒らされた時はage推奨なんてのも自分をはじめやってたのは極わずか。
基本、番組後とか何か松本事が無い限りヲタも連投しないスレだったと思います。
だからこそ、一旦スレ立て宣言してヲタが集まるタイミングで立てたように思います。
何も知らないつもりはありませんが、姐さんは結局どうしたいんですか？
220:Classical名無しさん
12/05/17 02:49:13.44 EXm4zxdz
クラウンにいきなりフルネームスレは立ってないと思います。
経緯はATS5や上の方でも説明してくれてる姐さんがいますよ。
あとここまでラウンジのフルネームを利用していた方にいろいろ問いかけられてることもあるから
一部だけに反応せずきちんと読んで答えた方がいいのでは？
221:まとめ
12/05/17 02:51:57.28 aA4+wQU0
なんか、ありがとう。目が覚めたわ。
222:Classical名無しさん
12/05/17 02:55:59.28 4gLjes2C
>>217
ごめんなさい。自分が進行を妨げるような書き込みしたようで申し訳ない。
今夜はこれで失礼します。
いつも纏めや進行してくれてる姐さんありがとう。
223:Classical名無しさん
12/05/17 03:00:34.08 wyq+qOGO
話がとっちらかってきてるみたいなので。
今はIDフリーのスレ（大方の意見はEnjoy）をどこに立てるかとそれに付随する色んな事を話し合ってるんですよね。
クラウンのフルネームの事は必要ならまたいずれ話すとして。
今は新しく立てようとしてるスレの事をそれこそ淡々と話しましょう。
>>218
お疲れ様です。
>>173の書き込み時間を見てびっくりしたけど
今日が休みじゃなくて仕事をしてきたなんてもっとびっくりです。
負担をかけて申し訳ないです。
言えた義理じゃないけど体気をつけてください。
224:まとめ
12/05/17 05:10:40.86 aA4+wQU0
噂スレ希望 一名
>>205
噂スレだけどういう板か分からず、ただ、スレが立ちにくいからという理由
だけで候補から外してしまったのですが、>>210さんが書いてくださって
いるように、「追い出された」という経緯があるようです。噂に移動することは
できないと思います。貴重なご意見ありがとうございました。
フルネーム希望 一名
>>177
>>6>>117>>131>>141>>146>>147>>150>>151>>156>>163>>178
>>179>>180>>219
貴重なご意見ありがとうございます。
225:Classical名無しさん
12/05/17 09:51:45.07 seSUOO22
ラウンジにまたスレ立ってるね。
年末年始が終わりそうになったらあっちもまた立てられるのかな。
イタチごっこだよねこれじゃ。
226:Classical名無しさん
12/05/17 11:02:25.48 9Lyy7um5
>>219
スレは淡々と立て続ける方がいい。
結局アンチは松本スレをなくしたいってのが最終目的。
いちいちアンチに気を使って様子見するとか馬鹿らしい。
2ちゃんならある程度荒れるのはしょうがないし、淡々と水遁・徹底的に孤独死させていく。
それでも荒れるの見たくないって言うなら2ちゃんに向かないと思う。
227:Classical名無しさん
12/05/17 11:42:54.08 N7QjWtM6
>>226
ご自分の意見をはっきり言うのは素晴らしいことだと思いますが、率直な意見を書いたヲタ姐さんに対して
「黙ってなよ」とか「馬鹿らしい」とかいう発言は控えていただきたいですね。
228:まとめ
12/05/17 13:11:57.37 aA4+wQU0
①スレタイ：Enjoy
②板：なんでもあり
③スレ番：Enjoyを引き継ぐ
④新スレ：番組前
⑤テンプレ：基本Enjoyのままで、スレ立てについてATSを含め付け加える。
で決まりですね。
⑥は意見が分かれています。「荒れている時は」という言葉を付ける付けないは、
今から相談していくことにして、「なんでもあり」は、今までより
スレが立ちにくいことが考えられるため、
■>>950でスレ立て、立つまでレス控えて(番組前は早めに>>900でスレ立て)
立たない場合必ずATSで相談宣言
にして、今日はスレを立てましょう。
229:まとめ
12/05/17 13:13:08.12 aA4+wQU0
■sage進行
■荒れそうな時は積極的にageてID出しましょう
（自治るのみのageレス禁止）
■ソースないもの信じない
■実況禁止？、舞台中のネタバレ禁止
（避難所や該当スレへ。但し、松本の様子などはOK）
■つべ貼り、ツイ貼り、ブログ貼り禁止
（公式は転載不可のもの以外OK、他は検索ヒントや要約でお願いします）
■他スレ、他板不干渉、コピペはスルー
■他メン話、他タレ話、女ネタ、腐ネタ、ヲタ話禁止
（口汚く罵る者はアンチと見なします）
■仕切るの禁止、仕切り出入り禁止、ヲタナリ、アンチ、緑はスルー、ファイターちゃんは嫌われます
■仕切りの口癖「～禁止」「住み分け」「不人気」「何で嫌われるんだろう」「真性」「扱い」などに注意しスルー
※仕切りの詳細についてはアンチ対策スレATSへ
■根拠のない「仕切り」「アンチ」「ヲタナリ」認定は禁止
■>>950でスレ立て、立つまでレス控えて(番組前は早めに>>900でスレ立て)
立たない場合必ずATSで相談宣言
前スレ
Enjoy1925（実質Enjoy1940）
ｽﾚﾘﾝｸ(kouhaku板)
では、スレ立て姐さん、こちらで宣言してからスレ立てお願いします。
名前欄どうします？
名前欄候補と⑥の意見を引き続きお願いします。
230:177
12/05/17 13:31:02.45 nk2SF4zR
ずっと考えてたけど、やっぱり自分はクラウンにフルネームスレが立った流れがどうしても納得いかないし不信感。
でも、仮スレでずっといるのは嫌だし、今までもソンベンなど伏せスレでやってきたけともあるし多数決なら従います。
とりあえずなんありにを今日中に立てたいね。
あと、クラウンのフルネームスレ立ててる人、ここにもいるのかわからないけど
IDなしの気軽にしゃべれるスレとして、クラウンフルネームスレに新規が来てもわかるように、
なんありのスレを関連スレとしてテンプレにつけてほしいな。
231:まとめ
12/05/17 13:37:15.32 aA4+wQU0
⑥のまとめ
★議題の提案
荒れているときに、スレ立てを様子見するか、950で粛々と立てるかという点の確認。臨機応変だと、揉めたことがある。
「荒れててもアンチを気にせず粛々と立てる」のか 「荒れてるときはアンチのために立てるようなものだからしばらく様子見するのか」 で意見が分かれる。 臨機応変では、 溝は埋まらないので意見を統一し、テンプレに組み込みたい。
★テンプレに、ATSで相談を組み込む
今のテンプレにはATSで相談ということも書かれていないのでスレ立てしてくれた人に対するお礼が遠慮気味になる。
スレ立てはテンプレにいれたほうがいい。 荒れてる時はIDのでるATSで相談。
スレ立て/荒れてるときはATSで相談の上立てる。
荒れているかそうでないかの判断が人それぞれなので、 対処できる文言をテンプレに入れる。
基本950で粛々と立てる（立たない場合必ずATSで相談宣言）
基本950でスレ立て。荒れてるときは立てずにATSで様子見・相談してから 人が少ない夜更けは困るかも。
基本950でスレ立て。荒れてるときは立てずにATSで様子見・相談してから
★なぜ様子を見ていたか
すぐに立ててもテンプレに割り込んで連投された。age推奨をしていた人はわずか。 番組後とか何か松本事が無い限りヲタが連投しないスレなので、スレ立て宣言してヲタが集まるタイミングで立てていた。
★荒れてる時もスレを立てる。
荒れてる時はスレ立てずに様子見って決まりにしたら、スレ立て阻止したいアンチが毎回スレ終盤に荒らしに来るのでは？スレ乱立を始めたのは最近。スレ立て阻止アンチがいる。
アンチの目的は、松本スレをなくすことだから、スレは淡々と立て続ける。淡々と水遁・徹底的に孤独死させていく。
232:Classical名無しさん
12/05/17 13:48:41.63 cmGZL+He
>>230
前進してくれてありがとう。
姐さんが松本スレの事を真剣に考えてるのは伝わります。
クラウンのスレの事は又落ち着いたら話せたらいいね。
（話し合いなんて堅苦しいんじゃなく、あの時はああだったんだこんな気持ちだったんだみたいな乗りでね）
なんありのURLをクラウンのテンプレに入れるのはいい案かも知れない。
自分も姐さん達が迷子になるのが一番気になるから。
まとめさん、そして姐さん達乙です。
仕事で実際のお手伝いは出来ないけど新スレが無事立つことを祈ってます。
よろしくお願いします。
では番組後新居で。
233:Classical名無しさん
12/05/17 13:54:29.06 Jp+nbfHT
>>227
そんなにキツい言い方じゃないと思うよ。
スレ立てについては自分も粛々と立てるに一票。
アンチは2chにスレを無くしたいんだと思うし、何よりスレがないのは寂しいな。
板は流れをみるとなんありが消去法で残るかな？
それでいいと思います。
234:Classical名無しさん
12/05/17 13:58:13.91 oZTk75tw
番組後に立てるとして、
今の年末年始板にある仮住まいのスレはどうするのでしょうか。
放置？
235:まとめ
12/05/17 14:06:57.15 aA4+wQU0
>>232>>233
スレ立ては番組前ってことでいいんですよね？
232姐さんは、（仕事で番組前には来られないから）番組後に会いましょうってことかな？
234姐さんは勘違い？
仮住まいは、新居誘導と萌えレスで埋めたらいいと思います。
スレが立たないと誘導もできないので、スレ立てできる姐さんがいたらお願いします。
引き続き、⑥と名前欄候補もお願いします。
>>230
新居ができたら、もちろんお知らせするつもりでしたが、テンプレに入れてもらう
というのも名案ですね！スレ番の話も一緒にしてきます。
236:Classical名無しさん
12/05/17 14:08:18.65 cmGZL+He
>>231
連投になるけどこれから仕事に戻るので意見だけ置いていきます。
950で粛々淡々と立てるに賛成。
理由は
今より立ちにくい板ならスレが欲しい時にすぐ立たない場合も考えるべきかなと。
スレが終わったら一休みなのかATSで相談をと思うと拍子抜けするぐらい姐さんがいなくなる事が多い。
なので950ぐらでスレ立て出来る姐さんが少しでも多い時の方がいい。
もう一つの理由は
今度の移動は本当に最後の最後。
もう次はないからいい意味で窮鼠返って猫を噛むはどう？
開き直って強くなるアンチなんかケッ！どんなに邪魔しても負けへんで精神で自分は行きたいと思ってるので。
237:72
12/05/17 14:13:51.57 4RtvFzVr
まとめ姐さん、議論に参加の姐さん方乙！
話豚切ってごめん。
>>225
でもここ何回かのラウンジフルネームスレ立てがヲタではないことがはっきりしたと思います。
ヲタの話し合いで決まったテンプレをそれこそ何の相談もなく勝手に変えた。
そのテンプレにもスレ立てのタイミングが明記されているにも関わらず、
勝手にスレを立てている。
年末年始に立てられた場合、重複で削除依頼を出せます。
ラウンジと他の乱立スレに関しては後日ここで相談させて下さい。
>>230
クラウンのテンプレに貼るかどうか、Enjoyが落ち着いたら話し合いましょう。
自分も最初は腑に落ちなかったけど、今は住人だから。
>>234
年末年始に今あるEnjoy1925はヲタが責任を持って雑談で埋め、
800過ぎたら何回か新スレ誘導を貼って終了しましょう。
238:Classical名無しさん
12/05/17 14:31:19.24 N7QjWtM6
>>233
>本当バカらしい。
こういう人が話し合いに参加してる時点で萎えるな。
>何も知らないなら黙ってなよ。
こういう意見がみなさんの総意なら、自分も話し合いに参加しないほうがよさそうです。
失礼いたしました。
239:Classical名無しさん
12/05/17 14:35:09.85 VtoGcdwR
スレ立ては難民は立てられにくくなったし年末年始は忍帖法で規制あるしと
自分はまだスレ立てがしやすいラウンジがいいけどね。
240:Classical名無しさん
12/05/17 14:45:41.47 s0BAaoX1
匿名掲示板でも話し合いの場です。
発言、言葉使いに気をつけましょう。
不快に思う人もいます。
241:Classical名無しさん
12/05/17 15:14:26.62 aA4+wQU0
自分が松本スレに来たときは、松本ゴトがあってアンチより姐さんが多い時間は、
スルー最強で粛々とスレを立て続けて、姐さんの書き込みが減ってきて、
アンチの書き込みの方が増えた時にたまたまスレが終盤だったら、
「じゃあ、ATSでスレ立て宣言してから番組前に集まろうね、お休み～」という流れが
毎度のことだったのですが、そうじゃない時もあったんですか？
松本スレは、日中バリバリ働いている姐さんが多いので、松本ゴトのない日は
夜が早くて、朝まで投稿がない時があるし、昼間の投稿は少ないです。
その代わり松本ゴトのあった日は、朝昼夜関係なく、いつまでも盛り上がります。
松本ゴトがあった日は粛々と立て続けてもいいと思うけど、何もない日に、他メンに
何かあって、執拗に報告されてスレがつぶされ、さらに新スレもつぶされて、五つ
くらい読む場所のないスレが続いた時もありました。
難産の板に居た時に、「行ってきます」「駄目でした」「行ってきます」「駄目でした」と
数回繰り返された後に立ったスレを一瞬でつぶされた時の悔しさは忘れがたいです。
松本ゴトのあった日はヲタの居る居ないに関わらず、粛々と立て続ける。
松本ゴトがなかった日は、スレ終盤にATSで相談宣言。番組前に限定せず、
スレ立て姐さんの立てやすい時に立ててもいいのかも。
でも、
>>236姐さんの「窮鼠返って猫を噛むはどう？」に乗っかりたくなっている
チャレンジャーな自分もいます。
Enjoyスレが無い時に、仕事の発表があったり、松本の話題が出た時に、
Enjoy以外に行き場のない姐さんはどれくらい居ますか？
242:Classical名無しさん
12/05/17 15:27:34.24 aA4+wQU0
>>238
総意じゃないよ。
243:Classical名無しさん
12/05/17 16:02:21.24 1SkxM2z/
みなさん乙です！
新スレについては大体決まったんだね。
スレ立て時期だけど、自分は臨機応変っていうのはあまり好ましくないかなと感じてます。
ちょっと目を離したら何スレも飛んでて読むとこないとか、うんざりなのは良ーくわかる。
でもこのスレの⑥に関する話題のほんの数レスの間だけでも、不快と感じる人のいるレス人が付いたり
後で後でと言ってる間に、何で無いの？という言い争いが今までに何度もあったり
アンチばかりの時に立ったスレをヲタなら立てないと疑ったり、もうそういう余計な摩擦はいらんと思う。
これ以上ヲタ同士疑心暗鬼になるのが一番嫌だし、アンチが付け込む隙を与えてるようなものだと思うんだ。
なので950で粛々と立て続ける、に賛成です。
244:177
12/05/17 16:04:51.28 nk2SF4zR
常に松本スレがないのはやっぱ寂しいよね。
松本ゴトがなくてもいざって時にないのは寂しい。
アンチはほんの数匹だと思うんだ。もしかしたら一匹？
松本ヲタはリア充多くて昼いない時のほうが多いし
アンチはその逆で暇な分連投多いけど言ってることはまったく同じだし、
この連投アンチと仕切りさえいなければかなり平和なスレなんだよね。
言ってること自体はくだらないし同じことしか言わないからスルーできるけど
何せヲタが留守中に連投繰り返してレス消費しまくるのがね。
どうにかしてアク禁にできる方法ないかなぁ。
って、また違う議論になっちゃうけど。
とりあえず、なんありにスレ立てて、荒れた時の対策はここで随時話し合えばいいかな。
自分も仕事で忙しくてなかなかすぐここに来れないけど、
できる限り知恵を振り絞って協力できればと思います。
245:Classical名無しさん
12/05/17 17:59:53.62 9TXhHBvc
今日立てるの？
1～6のやつもう締め切っちゃったの？
246:Classical名無しさん
12/05/17 19:02:15.73 wyq+qOGO
わーもうVS始まっちゃうｗ
今帰ったので一言だけ。
（仮）■>>950でスレ立て、立つまでレス控えて(番組前は早めに>>900でスレ立て)
（状況により変更します）
はダメ？
テンプレ全体まだこれから話し合って成熟させて行くんだよね。
こんな緩いのは許されない？
ではではぴょんぴょん潤の後でね。
247:177
12/05/17 19:03:48.63 nk2SF4zR
いや、最初は別に緩くていいんじゃないかな。
で、誰がスレ立てるん？
248:まとめ
12/05/17 19:10:16.52 aA4+wQU0
まだこちらに宣言されていないし、スレも立っていないようです。
スレ立てできる姐さんはいませんか？
249:72
12/05/17 19:22:00.75 yC3aTMhJ
嵐ちゃんの前に行ってみてもいいよ。
ほんとはちゃんと住人の姐さんが行った方がいいと思うけど。
スレタイ、名前欄、テンプレを置いていただければ行ってみるよ。
今帰宅途中なんでもう一度ここ見て宣言してから行くね。
250:まとめ
12/05/17 19:32:28.92 aA4+wQU0
>>246
まだ話し合いの最中ですが、今日はATSの文字が入ってた方がいいと思うので、
>>228に書いた
■>>950でスレ立て、立つまでレス控えて(番組前は早めに>>900でスレ立て)
立たない場合必ずATSで相談宣言
でいいですか？