11/12/10 19:05:21.46 qKczZALx
※ここは松本関連スレの話し合い、及び悪質アンチ報告と悪質アンチへの対処を冷静に考えていくスレです。
前スレ
ATS3
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板)
2:Classical名無しさん
11/12/10 19:16:37.28 Bd1saHim
▼通報するなら
インターネット上の違法有害情報の通報窓口（PC）
URLﾘﾝｸ(www.iajapan.org)
インターネット上の違法有害情報の通報窓口（携帯）
URLﾘﾝｸ(www.internethotline.jp)
※威力業務妨害（業務妨害罪・信用毀損罪）
※名誉毀損（名誉毀損罪）
※迷惑行為防止条例（迷惑防止条例）
※脅迫（脅迫罪）
3:Classical名無しさん
11/12/10 19:18:08.70 Bd1saHim
■外部避難所
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
■次スレ立ては>>980辺りで様子を見てお願いします。
4:水遁依頼について
11/12/10 19:20:18.97 Bd1saHim
■忍法帖について
忍法帖巻物
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
■水遁依頼はここへ
【!Suiton】水遁依頼所 其の58【すいとん】
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
■水遁対象
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立）
・広告宣伝（※宣伝板での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投は除く）
・非実況板での実況（お止め組。の方針を要確認：→専門スレへお願いします>>2）
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
5:Classical名無しさん
11/12/10 19:41:59.44 qKczZALx
>>2-4
㌧！
助かりました。
6:Classical名無しさん
11/12/10 20:02:18.85 d+fhV/sY
>>1
乙です。
今帰ったら予想通りの（危惧した通りの）展開だね。
物議を醸すことを覚悟の上で敢えて。
今一番自分が危機感を感じてるのは新しい仕切り（煽り？）の誕生。
アンチではなくて多分若いヲタさんだと思うけど
自分の持っていきたい方向に強引に引っ張ろうとしてる。
自分が正しいと信じることを邪魔する人は例えヲタであろうとファイトして抑え込もうとする。
前にも通報騒ぎの時、やたらヲタを煽ったり
ちょっと前には勢いでフルネームスレに今変えようすぐ変えようと先導したりしてた。
自分はその時々にちょっと待った！ とブレーキをかけてきたつもりだが
今度のスレタイ変更の終盤の駆け込み投票の時は意見を言うべきではないと思い黙っていた。
松本が好きなのは見ていて分かる。
けど、自分のしていることが松本と松本ヲタにどんな結果を齎すかを
先輩姐さん達の意見を聴きながら考えるには若すぎるのかな？
あるいは自分の信じるところが強すぎるのかなとも思う。
少々ファイター気質なところも気になる。
ごめん、だからどうしようというのはまだ自分にも見えないんだ。
だが、聡明な姐さん達は人に煽られず落ち着いて自分の意思で行動してほしいと思って。
年寄り特有の心配性が顔をのぞかせただけならいいんだが。
7:Classical名無しさん
11/12/10 20:38:06.77 5JT8WvVm
犯人探しに興味はないが結果的にアンチの思うツボになったのは事実。
誤解のないように言っとくが纏め姐さんには感謝してる、これは変わらない。
8:Classical名無しさん
11/12/10 20:56:33.98 zQ6hGz/B
>>1乙です。
予想通りと言うか…
これから年末年始、コンに番宣にドラマあるのにあの荒れ方は嫌だな。
落ち着く事を祈る。
ジュンスタスレがフルネームだとベストなんだけど上手くいかないね。
9:Classical名無しさん
11/12/10 20:58:39.77 cBFhrW4f
新スレ立ってからまだ一度もレスしてない。
あまりにも酷くてしやがれまで様子見。
こういう時は収まるまで待つのがいいね。
10:Classical名無しさん
11/12/10 21:08:54.14 N9OAD9jF
やっぱりという展開だね。
前もそうだったんだけど、回っているスレとして目立つと、板の負担という名目で叩かれたりするようになるかもしれない。
少しは希望も持っていたけど、フルネームスレは諦めた方がいいと思います。
11:Classical名無しさん
11/12/10 21:16:22.38 SEkS1sQ2
>>1
乙です。
ID出ないからファイターかヲタナリかは本人しか分からないよ。
但し強引なヲタはいると思ってる。
投票結果にヲタは従うとして、スレタイ変更前に変更日時を決めた方がよかったね。
想定内の結果になってしまい、昨晩もう少し意見を出せばよかったと反省。
12:Classical名無しさん
11/12/10 21:28:45.02 NOsuRiux
仕切りが重複スレ立てるだろうことも、ホントすべてが想定内すぎる。
難民の時と全く同じと考えてよさそうだよね。
今後はおそらくEnjoyスレでフルネームスレのヲチをして、ヲタの分裂内紛工作するだろうと思う。
立ってしまったものはもうしょうがないので、少なくともヲタだけは徹底スルー頑張ろう。
荒れてるけど、酷いのは仕切りだけだから、正直思ったほどでもないと思ったのは自分だけかな。
13:Classical名無しさん
11/12/10 21:48:10.30 l3KTPzsj
とりあえずラウンジに松本潤スレを立てるのはやめてEnjoに戻さない？
再度相談という事で。
ＩＤ出ない板に２つあってそれぞれ荒れていて、松本話を捜すのが大変な状態だよ。
ジュンスタスレをあっちの姐さんに相談して松本潤に変えたらどうだろう？
14:Classical名無しさん
11/12/10 21:54:54.33 5JT8WvVm
そうだね松本潤スレはひとまず次は立てない方がいいね。
試しに立てようチャレンジしたいってヲタ達も気が済んだと思うから再度話しあった方がいいね。
15:Classical名無しさん
11/12/10 21:57:50.91 yHQZZ3Xc
昨日のスレを読んでみた。
考えてみたら、噂のころはアンチスレがなかったから
本名で立てたいとは誰も思わなかったんだよね。
16:Classical名無しさん
11/12/10 22:20:02.22 qKczZALx
>>6
言いたいことは分かります。
今回は変更期日の議論途中に立っちゃったし、性急過ぎるところがあるとは思う。
自分はヲタになって10年位の中堅だけど、フルネームスレタイに賛成しました。
2ch歴もそこそこあるんで色々念頭に置いた上での投票。
アンチはスルーが一番、刺激するなは分かった上で、
今回は暫くは相当荒れることも承知です。
古参姐さん達の意見もスタンスによって色々だと思う。
自分なりに協力出来る事はしながら、見守っていきたいと思ってます。
とにかく一度決まったことですから、
ヲタは松本潤スレにレスしてEnjoyは放置するしかありません。
今たった1スレでやめてしまっては今後どのような話し合いも成り立ちません。
一番避けるべきはヲタの疑心暗鬼による分裂です。
話し合いはどんどん続けていきましょう。
松本潤スレではアンチ、ヲタナリは徹底スルー。
仕切りもスルーです。ヲタなら絶対に相手しないこと！
人の集まるところにアンチも集まる。
結局はアンチとヲタとの忍耐比べです。
長文ごめんなサイ。
17:Classical名無しさん
11/12/10 22:36:10.82 S/PYxQlf
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance板:513番)+523
513: 名無しさん？ [] 2011/12/10(土) 21:27:18.74 ID:sNilcGVa
アンチは煽られる程松本叩きがえげつなくなるんだよ。
そんな状況をヲタが招いてると何で気付かない？
だから松本ヲタは松本にマイナスなんだよ。風になってくれよ。
523: 名無しさん？ [] 2011/12/10(土) 21:32:30.43 ID:sNilcGVa
まだアンチ煽り続けてるしね。
そんなヲタが松本ヲタじゃないことを祈るよ。
しやがれまでさいなら。
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance板:224番)
224: 名無しさん？ [] 2011/12/10(土) 21:29:08.43 ID:sNilcGVa
嵐にいてごめんなさい。
次もコケるので自殺します。
18:Classical名無しさん
11/12/10 23:02:36.28 NOsuRiux
>>16
全文同意です。
19:Classical名無しさん
11/12/10 23:14:09.80 qKczZALx
Enjoy1813スレに貼られたもの、松本ヲタがやってると思われるのも心外だし、
後日報告に使えるかもしれないので。
【!Suiton】水遁依頼所 其の67【すいとん】
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:94番)+96
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:100番)
20:Classical名無しさん
11/12/10 23:17:10.28 SEkS1sQ2
>>19
水遁依頼乙です。
21:Classical名無しさん
11/12/11 00:15:21.26 MubgD+OL
何だか結局は、アンチが一人で必死に連投して嫌がらせ
していたみたいですね。
今、フルネームスレやEnjoyスレやＡＴＳの前スレ見て
レスに特徴あるアンチなのでわかりました。
一日張り付いていることが可能な人みたいなので、ヲタが
少ない時間を狙って自演連投しまくるとは思いますが、
フルネームスレでも、今の時間のように松本話が普通の
出来ているので、スルーしていけばいいように思います。
自分的には1スレ目にしては、それほど荒れなかったんじゃ
ないかという印象です。
22:Classical名無しさん
11/12/11 01:19:25.82 XoPFePc7
板移転。
23:Classical名無しさん
11/12/11 05:35:00.08 Iz2AW2TY
昨日一日の感想ですが、
読む場所が増えて大変だけど、アンチが分散されて、
両方を同時に荒らせないことも分かったし、
ヒョウタンからコマって感じでしょうか。
萌え話を追うことに、なんら労はないことも分かりました！
両方チェックしますが、書き込むのはフルネームの方です。
24:Classical名無しさん
11/12/11 08:49:59.69 /3wkPjYh
>>13
やめないとって勝手に立てたの、見切りで立てたのアンチの例の人だよ。
夜中に予想スレをやりたくて立てるなんて初めてみたよ。
25:Classical名無しさん
11/12/11 13:26:02.81 0HLvbm6Z
>>24
Enjoyの方全然回ってないから、そっちで松本話したらいいじゃん。
26:Classical名無しさん
11/12/11 14:05:12.72 CY9X66ye
2ch内検索ですっきりフルネームが出てきて
やっぱり嬉しいな。
一般検索は反映までしばらく時間かかるだろうけど
引き続き頑張りましょう。
27:Classical名無しさん
11/12/11 14:55:19.29 5pmoKx9W
フルネームスレが立って数時間は、狂ったように自演して
松本話をさせないようにしようとしている人がいたけど、
あまりに必死過ぎて、段々ボロが出てきてしまったせいか、
ヲタも見極めが出来るようになってきて、かえって良かったように思います。
全体を見てると、「あ、またこのパターンか。次はきっとこうなるな」と、
わかるくらいに、かなりパターン化してるので、スルーも出来る
ようになりましたし、流れをみていれば分かるものですね。
自分、実はEnjoyスレ維持に投票したのですが、今はフルネームスレで
良かったかな、と思ってきました。
どんなに頑張ってヲタナリしてるつもりでも、平和に松本話で
回転してるときに、いきなり仕切って難癖付け出すアンチは
特にわかりやすいのですね。
これから露出も増えますから、昨晩のしやがれ後のヲタの松本話で
盛り上がったように、これからも松本ヲタの皆さんとその都度盛り上がって行きたいです。
28:Classical名無しさん
11/12/11 22:23:51.33 /3wkPjYh
勝手に見切りで立てつづけてますよね。
独善的に押しつけるだけの纏めなら二度と採決は取らないでください。
ヲタスレをひっかきまわすヲタナリアンチさん。
29:Classical名無しさん
11/12/11 22:47:12.76 /77FiV0V
>>28
あなたが相手にしてるのはヲタナリじゃない立派なヲタだよ。
あなたに食ってかかって怒らせるのが楽しくて仕方ない様子。
時代が変わってヲタも変わったんだから冷静になろうよ。
目に余った時だけ短い言葉でピシリとやればいいよ。
挑戦に乗っちゃだめだよ。
30:松本スレ名物アンチ「仕切り」
11/12/11 23:11:12.36 Aq7jIbx9
●行動パターン
・朝から晩まで松本スレ監視
・どの時間帯でもいる
・ここを荒らしてる以外の時間はジャニドラスレや他メンスレを徘徊してるか、松本のネガツイを血眼になって検索してる
●特徴
・とにかく松本ヲタが盛り上がってるネタに難癖をつける。
・ネガツイを持ってきて自演で鬱レスを連投。
・ヲタが寝静まった4時ぐらいになるとかならず「過疎ってるね」と言いに来る
・松本の仕事話と仲良し話が大嫌い。出た瞬間、住み分けしろと誘導してくる。
・松本と仲良い人・共演者話が大嫌い。これも同じく住み分けしろと誘導してくる。
・顔文字が嫌い。草が嫌い。
・「何で松本は○○なんだろ、悲しい」と悲劇のヒロインヲタぶりながら松本sage。
・嵐4人ヲタから嫌われてると洗脳したい。
・自分はsageてレスするくせにヲタならageろと誘導する。
・仕切りナリの存在を指摘したり、他人を仕切り認定したりする（ルン姐さんなど）
●口癖
「～禁止」「住み分け」「不人気」「何で嫌われるんだろう」「真性」「ドラ基地」「扱い」「臭う」「混じってる」「焼き鳥」「ハウス」
31:Classical名無しさん
11/12/12 00:58:42.80 ViYZ/cRk
>>28
enjoy過疎ってるよ。
回さなくていいの？
enjoyはヲタがいなくて寂しいの？
32:Classical名無しさん
11/12/12 01:30:13.23 cynu0KMG
>>31
松本話しより仕切りいじめの方に熱心な人は
いくら松本が好きでもヲタとしては認めないよ。
あなたの挑発で大事なスレがどれだけ荒れたかロムっといで。
33:Classical名無しさん
11/12/12 02:30:37.45 ee6SX8nE
・本当に松本ヲタであるなら、ＡＴＳで決まったことをいつまでも
グズグズ言わずに、松本スレで松本話を楽しく進めていくことが
一番大事であるはずだと思う。
・明らかにただ難癖をつけたいだけ、スレを荒らしたいだけのアンチ、
ヲタナリはスレの流れを見ていればわかるはずなので、いちいち
「仕切り」認定などしなくても、スルーすればいいだけ。
自分はこの2点を今凄く感じています。
今の「松本潤スレ」は、明らかに難癖をつけたいだけのアンチが
自演、連投しているのはわかるはずですので、ヲタはそこに惑わ
されずにただただ松本話を進めていけばいいのだと思います。
松本潤スレは、アンチの連投や自演以外は、思ったよりも荒れずに
松本話が出来ているんじゃないかと自分も思います。
34:Classical名無しさん
11/12/12 02:50:46.63 zJDHa8E5
自分も同意見だよ。
そして共演者の悪口や他のネガもいつものキャンペーンとわかってる。
全く無視でレスしてましたよ。
相手をしているのはご本人でしょ？
何年も同じだから、ヲタは相手しないでーとか思っちゃダメだよ。
一種の病気みたいなモノだから幾つかの言葉をNG登録するとかなりスッキリするよ。
35:Classical名無しさん
11/12/12 06:07:12.55 DAsYDPZv
>>33
グスグズじゃなくてスマホから何度もIDを変えられるという不正について言及したい。
不正があったことについてはどうする。
どう考えても70人もヲタはいないよね。
36:Classical名無しさん
11/12/12 08:24:42.14 ee6SX8nE
>>35
「不正があった」「70人もヲタはいない」と決め付ける根拠は？
決め付けて、いったい何がしたいのですか？
結果が出た後に、今更、根拠もないことで難癖を付ける理由は？
ＡＴＳ３のスレを全部読みましたか？
スレタイの提案から採決の取り方の相談、採決の仕方の決定の間、かなり
日数をとって行っているようですけど、その間、なぜあなたは相談に参加
しなかったのですか？
結果が不満で文句しかないなら、それはあまりに卑怯じゃないですか？
言いがかりにしか思えません。
不正云々を決め付けるのなら、それはEnjoyスレ維持派にも言える
事ではないでしょうか？
この提案が出た時に、フルネーム派に賛成の人が圧倒的に多く、
Enjoy維持派の人は一人ないし二人くらいしかいないようですが、
採決の日には維持派の投票もかなりありましたよね？
纏めてくれた姐さんは、決してフルネーム派の人に有利な集計の
仕方もしなかったはず。
むしろ、厳正にフルネーム派の数票を数には入れなかったくらい
です。
提案、相談、決定と、話し合いを進めていくことに納得が出来ない
のなら、何も決める事は出来ないし、約束事も出来なければ、
ＡＴＳスレの存在意味すら全否定することになると思いますが。
あなたが本当に松本ヲタであるならば、スレタイがどうであれ、
松本スレが、今度、アンチ対策を強化して、スレをよりよくして
行くことに前向きに取り組む方がいいと思うのですが。
37:Classical名無しさん
11/12/12 08:46:51.23 CgQm/bDh
>>30=>>31かな
もしそうなら本当にファイターはもう止めて欲しいです。
>>30のテンプレ？を読んでも血眼になってとかレスするくせにとか感情が爆発してる。
誰しも仕切りには迷惑してるから気持ちは分かるけど
自分の仕切りに対する鬱憤を松本スレで晴らすのは止めて下さい。
ほとんどのヲタはスルーしてるのに仕切りをわざと煽るような事はしないで下さい。
>>6さんの言うことは最初考え過ぎと思ったけど、自分も不安です。
38:Classical名無しさん
11/12/12 09:09:47.91 dAtLG/X4
>>37
>>30を貼ったのは自分だけど>>31さんとは別人ですよ。
>>30の内容は少し問題あると思います。
以前話し合ってATSのテンプレにするようだったのでこちらに貼りました。
言い回しに問題はあるので修正はした方がいいと思います。
でも毎回思うけど、話し合って意見を出し合っても結局纏め係がいないと有耶無耶になってしまうことが多すぎます。
自分はスレタイに関してどちらでも良かったけど、名前スレにしたい意見は新規の為が多かったので、
ならば新規さんがファイターにならないよう、何かあった時ATSで話し合ったものをこちらにと思いました。
過去スレはdat落ちしたら●持ちでなければ見れないからね。
後自分はファイターになったことも、仕切りの相手をしたことも一度もありません。
今までも松本スレでアンチ話や仕切り話になった時、こちらに誘導していました。
スレ内ではスルーが一番。松本話だけしたいと願ってるヲタです。
貼らないほうがよかったなら謝ります。すみませんでした。
39:Classical名無しさん
11/12/12 09:42:02.68 cynu0KMG
Enjoyのままに賛成した者です。
これは完全に自分語りだからスルーしてもらって結構なんだが。
自分は今回の話の最初から参加もしていてそれなりに意見も行って来た。
なかなか決めかねてたから投票当日にテンプレを変更することの功罪を姐さん達の意見を聞きながら決めようと思ってた。
どっちの意見もそれぞれにもっともだよななんて思いながら成り行きを見守ってたんだけど
そうしたら途中からテンプレ変更賛成の人達がEnjoy賛成の人達を仕切り認定とまでは言わないけど
Enjoy派の人達ってちょっと臭うよねみたいなニュアンスのレスがちらほら
挙句「やっべ～このままじゃ仕切りにまけちゃう」という言葉がフルネーム賛成の人から出てきた時に
勝ち負けを競ってる訳じゃないというレスでその人を嗜めもしたけど
その乗りに違和感というか漠然とした不安みたいな物を感じてEnjoyのままに一票入れた。
自分の独断と偏見だとは思うけど
松本ヲタ姐さんって大人というか平和主義者というか
敢えて流れに棹差してヲタ同士がぎくしゃくしたくないという考えの人が多いように見受ける。
それと流れに逆らう意見を言うと異物扱いされたりね。
投票まで何も言わなかった姐さん達にはそういう人も多いんじゃないかなと想像してる。
自分も今後は意見は恐れずはっきり言うべきだと痛感した。
投票数うんぬんに関しては賛成派反対派どっちにも言えることだから論じても仕方ないと思う。
ただ、投票が始まるまでIDがころころ変えろことが出来るなんて想定外だった。
これは自分の無知さを恥じるしかない。
40:Classical名無しさん
11/12/12 11:42:41.22 CgQm/bDh
>>38
ごめんなさい。
自分の思い違いでした。
タイミング的に同じ人かと思ってしまって。
根拠ないのに人を決めつけるなと散々姐さん方が注意してるのに
本当にごめんなさい。
以後気をつけます。
41:Classical名無しさん
11/12/12 11:50:43.36 g/GzN6JM
うーん、なんだかなぁ。
「あの時はこう思ってた」みたいな後出しジャンケン的な意見を言い出したら何でもありのような。
それぞれの意見はあるのは然るべきだけど、後からなら幾らでも言えるし。
自分はEnjoyスレでも松本潤スレでも、どっちでもいいから投票しなかったけど、
フルネームスレでも、自分的にはなんら問題ない。
ＩＤを変えられるなんて自分も知らなかったけど、知らない人の方が多かったと思うし、
なんだか自分は、いろいろ取りまとめてやってくれた姐さんたちには
頭が下がるし、その人に任せていたから、決定にはちゃんと従いたい。
誰かがやらないといけないことだからさ。
相談時にはその場で意見を言う。
決定には従う。
そこがまず大前提としてなければいけないかなーと思う。
>>39の姐さんが、「今後は意見を恐れずはっきり言うべきだと痛感」は、自分もそう思う。
>>36
自分もスレタイがどうあれ、松本話が出来るよう前向きに取り組むことが大事だと思う。
42:Classical名無しさん
11/12/12 19:19:22.05 Y8KtQyMW
ID切り替えについては投票期間の話が出た時点で
そういう事が出来るからなんだけどな～と自分は指摘したよ。
賛成する人はいないだろうけど本当は避難所とか
IP確認出来る所でやった方がいいとも言ったと思う。
理由付きという点であきらかに同内容似た文章で投票が続けば
怪しいと言う事は出来そうだからいいかと賛成したけど
スレログ流れ追って読んでたなら気付けたんじゃない？
自分は結局流れ見ててフルネームも今のままも一長一短で
よくよく悩んだ結果、決まった方に従うことにして投票はしなかったけど
それまで話し合いのための誘導もされてて意見する時間はたっぷり取ってるのに
その期間には意見を出さず、投票時点で急に反対票ばかり続けば
疑問の声が上がるのは普通だと思うし、自分もロムってて不自然さは感じたよ。
あと終わってからの文句が酷かった点にもね。
松本スレに限らずこういう場では基本声を上げなきゃいないも同然だから
手順踏んで変わったことに対して後出しで文句言うのは、言う方がどうかと思う。
43:Classical名無しさん
11/12/12 22:47:42.47 sGVZWr31
今のフルネームスレ、完全にアンチ(仕切り)の工作スレにされているように思います。
せめてID板に移るべきではないでしょうか。
あのままでは結果的に松本にも松本ヲタにも良くないだけのような。
フルネームスレを続けるなら早めに板移動について決めませんか。
44:Classical名無しさん
11/12/12 23:19:37.22 YFJzOBMe
フルネームスレ、状態が悪い時でも以前と同じ程度だから
自分はこれで続けてみたら、と思いますが。
45:Classical名無しさん
11/12/12 23:20:27.29 xDyMeQFc
うーん。
自分ももう少し状況を見守りたいな。
今までと荒らされ方に違いはないように思うし、
スレタイ変えたばかりでまた…って性急過ぎると思うんだけど。
皆の気持ちが落ち着くまで待ちたいな。
荒れてる時は極力ageたり、クラウンや避難所を使いましょう。
46:Classical名無しさん
11/12/13 02:50:17.99 g/VtcBdz
冬休みになるとアンチが多数増えて今以上に収拾がつかなくなるから
移動先を考えておいたほうがいいと思います。
強制的にでないところでは、アンチの連投でつぶされてしまいますからね。
>>37
>>30はまとめさんですよ。
47:Classical名無しさん
11/12/13 07:35:07.55 1xcgBxwk
Enjoyスレの頃も１スレアンチに潰された事あったし、今以上に酷い時もあった。
それを思うとフルネームにしたら、どれだけ荒れるんだろう、って危惧してたけど、
正直「あれ？こんなもんか…」という感じ。
暴れているのは限られている人だけだし。
アンチはフルネームスレを攻撃してるから、フルネームのヲタスレがあるのは
気に入らないんだなーと思うけど、自分はアンチに対抗するって意味じゃなく、
普通に松本潤スレでこのまま行きたいです。
48:Classical名無しさん
11/12/13 07:55:16.32 1xcgBxwk
あ、言葉足らずでしたが、板移動せずにラウンジ板で、
松本潤スレでこのまま続いていきたいという意味です。
少し荒れたから、また変更を繰り返してたら落ち着かないし、アンチは
暴れれば思い通りになるんだ、と思わせてしまうだけだしね。
強制ＩＤのドラマ板ですら連投アンチがいるし、むしろＩＤ変えて
巧みに工作してくる気がします。
結局いたちごっこなのだから、ヲタはアンチをきにせず松本話を
していけばいいと思います。
49:Classical名無しさん
11/12/13 08:48:52.60 I1qHAbXw
スレタイをenjoyに戻したら荒れなくなるか？といったらそうじゃないよね。
豪華キャスト発表で丁度アンチが発狂するタイミングと重なったから
酷いと思うだけで、スレタイenjoyでも同じように荒れたと思うよ。
そしてアンチがフルネームスレが気に入らない事がはっきりしたと思うし
いずれ検索にも引っかかるようになるだろうからそれだけでも良かったと思う。
ID固定板への移動は反対はしないけど
固定板に移動しても荒らしは消えていなくなるわけではないし
スマホでなくPCでも回線切って繋ぎ直せばいくらでもID切り替えられるのが現実で
2ch内でやる以上はどこでやろうと荒らしが付きまとうのは変わらないから
住人のスルースキルが上がらない限りどこへ行っても同じだと思うよ。
一番優先しなきゃいけないのはスルースキルを磨くこと、ファイターしないこと。
わっかりやすい仕切り以外をなんでもかんでもすぐアンチと決めつけないこと
荒れてる時はageてsageてるのがアンチだとわかりやすくすることを徹底して
住人自体の意識を変えていくことだと思う。
ファイターに関しては、自分で叩いて反論ファイターまで自作自演でやって
引っかき回すのが荒らしだから、ヲタはID出してageない人やageてるファイターで
何度注意されても聞かない奴＝自演として荒らしを見極めていったほうがいんじゃないかな。
ファイターする時はageて荒らす時はsageてとか工作するのに手間がかかるとボロ出しやすいしねｗ
50:Classical名無しさん
11/12/13 13:16:40.08 RmjnQdIn
自分も板の移動はいずれ時期を見て相談すればいいと思う。
理由は上の姐さんも行ってる様にヲタのスルースキルが上がらない限り何も変わらないから。
ヲタの中にスレを荒らす目的のファイターが居るとは思ってないけど
松本が叩かれると黙ってられないファイター気質の人は居る気がする。
あと仕切りナリに遊ばれてる人も。
責める積もりはないんだよ。
アンチや仕切りナリは本当に感心するぐらい巧妙に釣り糸を垂らしてくるからね。
大好きな松本やヲタ仲間の事を悪く言われるとコイツーと思う気持ちも分かる。
でもそんな時は反論してくるヲタの言葉をニタニタしながら待ってるアンチの顔を想像して我慢して欲しい。
松本やヲタを擁護した一言でその後のスレがどんな展開になったか
落ち着いた後でゆっくりロムってみるのもいいかも知れない。
完全スルーが出来ない限りスレタイを変えたり板移動しても
問題は何も解決しないことを自分も含めてそれぞれが認識したい。
51:Classical名無しさん
11/12/13 16:01:14.06 dBgZBsVZ
自分も松本潤名でラウンジでこのままやっていった方がいいと思います。
上の姐さんたちと同じ考えだけど、ヲタがあの手この手をいろいろと
考えてみても、アンチは何処にでもどういう手段を講じても荒らして
くるだろうし。
ヲタがスルースキルをあげて、毅然とした態度と心構えで対処していく
しか手はないと思う。
まぁ、こういう風に書くとアンチがそれを見て、自演しまくって
「松本ヲタはアンチの相手して馬鹿ばっかり」という方向にわざと
持っていきそうだけどね。
ただヲタがアンチに翻弄されて、あれやこれやと考え過ぎてふらふらと
することが一番アンチを付け上がらせると思う。
その最たるものが、決まったばかりの「ラウンジ板で松本潤スレ」
を何とか崩しにかかっているんだろうから、オロオロせずにドンと
構えてやっていくしかないよね。
スレタイや板がどうあれ、アンチの存在はなくならないけど、
今回フルネームスレに変えた事で、一つ良かったのは、何人か
言ってるけど、２ちゃん検索でアンチスレよりもヲタスレが
一番上に来ることだよね。
意外とこれって些細なことのようで大事なことのように思いますから。
52:Classical名無しさん
11/12/13 17:20:37.66 edyFKFSL
ヲタナリアンチのやり口が段々巧妙になってきたね。
松本アンチスレを他メンの放送媒体に送ろうと煽ってた。
前から居るヲタはすぐ見破れるけど
ご新規さんでアンチスレを見ちゃって怒りを感じてる人は
これぞ松本ヲタの一致団結って思いこんじゃうかも。
何とか話題を変えたけど
スレタイを変えてご新規さんが来るようになったら
新規目線でこれまで以上に色々と注意してないといけないね。
53:Classical名無しさん
11/12/13 20:48:23.22 I2vlV9lD
荒れるのは露出が増える年末、ドラマ始まってからｋな。
視聴率とかいろいろ面倒。
54:Classical名無しさん
11/12/13 22:45:33.36 6G25Nbte
冬休みが始まったら年末年始対応でage進行でいったらどうでしょうか？
番組終了後はヲタも集まってきてアンチが入り込むのも難しいのでsageてOK。
日付が変わる辺りでレスが落ち着いてきたらageにしていく。
年末年始はこれでわりと安定したのでは？
55:Classical名無しさん
11/12/13 23:27:30.05 NiPAfh2q
>>54
まるっと同意。
冬休みって来週から？
自分は今日からageてみた。
56:Classical名無しさん
11/12/14 00:24:14.31 v7j/eA/W
予想されたことだけどフルネームスレタイとドラマの話題で千客万来だね。
共演キャスト関係のお客さんとアンチとちゃんと見極めなくちゃね。
見慣れない人をなんでもかんでもアンチ扱いもちょっとねと思うけど
でも見極めがどんどん難しくなるね。
57:Classical名無しさん
11/12/14 08:50:12.38 5m/Bp0OY
>>54
同意。この事について話し合いたいね。
あと、個人的に感じたことなんだけど最近荒れてる時にageる人が少なくなってる気がします。
あと、以前に｢荒れてるからageようという言い方はせずにageて萌えレスだけ振った方がいい。｣
といったような意見があった気がしたんだけど…（勘違いならごめんなさい）。
荒れてる時はそういう呼びかけが効果的なこともあるんじゃないかな？
と考える時もあります。
58:Classical名無しさん
11/12/14 18:28:18.89 1+93F95u
>>54
自分もそれでもいいと思う。
それか、もう一つに案としては、
アンチの連投が一定のレス数を超えたらageる、みたいなのはどうだろう？
例えば30レスとか50レスとか・・・。
アンチが暴れる時って、もちろん休みとかに入ると酷くはなるんだろうけど、
要は暴れている特定のアンチの行動時間に限っているから、比較的平和な
時は平和だし、番組後にヲタの松本萌えレスが続くときには意外に入って
これずに平和だったりもする。
本当に一人ないし二人くらいのアンチがＰＣに張り付いている時間に
荒れだすから、「あ、来たな」と思ったら、積極的にageたり呼びかけ
たりした方がいいのかなと。
その目安を決めるというのもありかなと思います。
59:Classical名無しさん
11/12/15 08:09:43.08 9kk5dJLX
冬休みも入るからAGEればいいだけでしょう。
下げる人はヲタナリとして無視すればいいだけで。
60:Classical名無しさん
11/12/15 08:14:47.81 b9PVQCJR
ageレス徹底すると言っても実際はsageレスの連投されたらすぐ消費だよね。
冬休み試しに強制板に立ててみませんか？
同じことだよね。
61:Classical名無しさん
11/12/15 08:24:13.36 mkDgd9fi
本名にしたせいかスレ消費早すぎだな。
アンチとヲタナリばかりだから当分本名スレは無くてもいいと思う。
松本情報欲しければクラウンかEnjoyに行けばいいんだし。
62:Classical名無しさん
11/12/15 08:25:48.60 9kk5dJLX
>>60
強制板なら潤スタがあるからそれ使えばいい。
63:Classical名無しさん
11/12/15 08:34:16.62 OEVRuvXk
ＩＤ強制板にはもう既に松本スレがあるわけだから、幾つも同じような用途の
スレを作っても意味ないんじゃないのかな？
もしも強制板にするなら、ジュンスタスレをフルネームにした方がいいと思う。
でもそうなると、スレタイ変更の時以上にジュンスタ住人まで巻き込んで
相談、採決を行わないといけないし、誰かが纏め役をしなかったらいけない
わけで。言うのは簡単だけど、やるのは大変だよ。
ラウンジのフルネームスレ、ヲタがオタオタするほど荒れてますか？
分かりやすいアンチがいるけど、想定内でしかないけどな～。
Enjoyスレの時と変わらないか、それ以下に感じるけれど。
64:Classical名無しさん
11/12/15 08:49:08.86 I8Otxlyl
とりあえず今年は早めの年末年始対応でヲタはage進行で行きますか？
過去スレ確認できないんですが、年末年始のage進行ってテンプレには入れてなかったですか？
フルネームスレに変更したし周知徹底した方がいいでしょうか？
65:Classical名無しさん
11/12/15 08:58:01.79 sJZ2bQnL
ひみあら予告まで立たないと思うのでこちらにアナウンス
12/15『サンケイExpress』p10福嵐
66:Classical名無しさん
11/12/15 09:19:30.99 O1Bt52Vr
二日続けて深夜から明け方にかけての連投埋め、元気だね。
ちょっと時間おいてクールダウンしてから立てるのいいと思うよ。
自分的にはage sageはとくに影響ないような気もしてる。
ナリ、アンチレスは大体見分けられてると思うし、どんだけスルーできるか
ナリレスに反応しないってところが焦点だよね。
ジュンスタのスレタイ変えろって言うのはちょっと乱暴すぎると思うけどね。
67:Classical名無しさん
11/12/15 09:28:08.16 5ru6Zl35
>>63
自分もフルネームスレはもっと荒れるかと思ったら、Enjoyスレと同じくらいだよね。
荒らしてるのも同じ人みたいだし。
68:Classical名無しさん
11/12/15 09:28:41.00 5ru6Zl35
>>65
ありがと。
69:Classical名無しさん
11/12/15 09:28:48.17 I8Otxlyl
確かにJUNSTYLEスレの住人に申し訳ないよね、乱暴すぎると思う。
JUNSTYLE終わってるけどこのスレタイが残って続くといいなと自分は思ってたし。
age進行をヲタがきっちり守ればsageてる人は浮くし、少しでもやりにくくなればいいなと。
後はsageレスあぼんにしちゃえば読まなくて済むし。
70:Classical名無しさん
11/12/15 09:31:38.74 WiHWCfYY
松本潤のスレタイであの酷いレスの連投を残していくんだね。
何スレも何スレも。
71:Classical名無しさん
11/12/15 09:52:58.17 Khu6A9qH
>>70
アンチスレだけが残るのは気にならないの？
72:Classical名無しさん
11/12/15 10:19:06.69 LVPhJ0zj
自分は早目にフルネームスレ立てて欲しいな。
今検索するとアンチスレが上がっていて吐き気する。
アンチ混じっていてもちゃんと見れば本スレとわかるフルネームスレを
にぎわいの出る基本ID出ない板に維持していくべきと思う。
ちなみにジュンスタスレも場合に応じて使っています。
あれはあのままがいい。
73:Classical名無しさん
11/12/15 10:19:16.25 mNuTug8v
語弊がある言い方に聞こえしまったら申し訳ないけど、
皆さん、考え過ぎじゃないかな？
そもそも２ちゃん自体に求めるモノは何ですか？
ガセと悪口が当たり前のサイトで、ヲタだけで平和に
回していけるわけはないですし、それが可能なのは、
特定管理人がしっかり管理している所だけ。
ジュンスタが比較的荒れないのは、ＩＤ出る板だから、
っていうのはあるけど、結局松本スレを一本化すれば、ヲタが集まる所に
アンチが移動するだけ。
松本潤のスレタイは、アンチスレもありますから、レスの内容なら
アンチスレの方がよっぽど酷いでしょうし、松本潤のヲタスレも
ＩＤ出ない板なら、何スレも何スレも残らず、どんどん流れます。
自分は、２ちゃんに求めるモノは、情報の早さと、瞬間瞬間に
松本話で楽しんだり、感想言い合ったり、と、リアルタイムな
やり取りが出来る場所だから利用してます。
２ちゃんの性質上、それでいいのでは？
もちろん、なるべく平和に回るに越した事はないから対策するなら
自分も協力しますが、２ちゃんを利用する限り、完璧に管理することは不可能であることも頭に置いて
あまり考え過ぎない方がいいんじゃないかと思う。
誤解して欲しくないのは、ageレス対策も全然ＯＫだし、
冬休み対策も全然ＯＫですよ。
ただ、２ちゃんはアンチの巣窟場所であることさえわかっていれば、
その中でヲタ同士が松本話や情報交換が出来るなら、これ幸い！
くらいの気持ちで、いいんじゃないかなと思ったので
書かせていただきました。
74:Classical名無しさん
11/12/15 10:36:59.98 OEVRuvXk
>>73
超納得！全文同意だわ。
どう言ったらいいのかわからなかった気持ちを姐さんが
スッキリまとめてくれた。
アンチの対策を考えるのは大事ではあるけど、ヲタの意識として
>２ちゃんはアンチの巣窟場所であることさえわかっていれば、
その中でヲタ同士が松本話や情報交換が出来るなら、これ幸い！
という気持ちが大事だなと。
75:Classical名無しさん
11/12/15 12:24:09.86 I8Otxlyl
>>73
確かにそうです。
ただ、アンチに1晩で1スレまるっと潰されると流石に。
難民末期が来る度スレ潰されてたりしたような記憶。
実際アンチスレの住人のような人は●持ちでスレ立てに困る様子もないけど。
ヲタはそれほど●持ちいなさそうだし、あんまり潰されるとスレ立てるのも大変になるかと心配してる。
76:Classical名無しさん
11/12/15 12:43:14.70 w+RUVsrI
Enjoyと荒れる度合いが変わらないからOKと考え方に違和感が。
スレタイと荒れる対策は別。
スレタイが何で有ろうがどこへ行こうがアラシ（敢えてアンチとは限定しない）対策はきっちり話していくべき。
自分はこのところ様子見の為にロム専なんだけどファイターが酷過ぎる。
大方のヲタはスレを無駄に回転させるファイターはアンチかヲタナリと思ってる（？）ようだけど、
自分が見る限り確実にヲタの中にファイターは居る。
ID出て困るのはアンチは勿論だけどファイターもだよね。
萌えレスとファイターレスは同時に出来ないと思うから
強制ID板に行くのは大賛成だけど既存の松本スレに迷惑かけるのは反対。
移動する事の可否、行き先等はいずれ時期を見て話し合うとして
アンチのみならずファイター撲滅の為にも番組終了後以外はヲタは常時ageることを提案します。
ちなみにa試しにgeて連投して見たことが有るけど特に問題はなかった。
77:Classical名無しさん
11/12/15 13:05:01.88 2gZdzm/C
冬休みが始まったり、ドラマで露出が増えたら今の比ではなくなるのは覚悟した方がいいよ。
多くは求めないとは言っても、今までヲタスレがなくなる危機があったりもしたから、いろいろ考えるんだよね。
78:Classical名無しさん
11/12/15 13:12:53.67 /MNxGaO2
ヲタスレが無くなる危機って全く記憶にないけどいつの事？
79:Classical名無しさん
11/12/15 13:20:59.20 2gZdzm/C
噂板から追い出された時とかのことだよ。
80:Classical名無しさん
11/12/15 13:32:58.31 /MNxGaO2
>>79
ああそれか、㌧でした。
難民っていう最後の手段があると思ってたから
自分的には危機とまで感じてなかったよ。
81:Classical名無しさん
11/12/15 17:53:42.84 LVPhJ0zj
自分もage支援やります。
82:Classical名無しさん
11/12/15 18:53:11.12 KUOxac6S
帰宅したらスレなかった。
今COOL DOWN中なのね。
自分は既にレスする時は必ずageにしています。
平日日中はめったに来れないので申し訳ないですが。
で、そろそろ立てますか？
83:Classical名無しさん
11/12/15 19:53:55.87 cCdGoSSv
うん。
84:Classical名無しさん
11/12/15 20:13:04.47 KUOxac6S
先日立てたばかりなので駄目かもですが、行ってみます。
では番組後以外はageでやっていきましょう。
85:Classical名無しさん
11/12/15 20:29:07.49 KUOxac6S
立てられました。
色々不備があって申し訳ありません。
86:Classical名無しさん
11/12/15 20:30:28.98 OEVRuvXk
>>85
ありがとう。
87:Classical名無しさん
11/12/15 21:08:56.90 8+jLQEoP
ID強制板のスレをヲタで回していればアンチも寄ってくる。
でも１番のメリットはアンチIDをあぼんできること。
変えられるとは言っても今より勢いは落ちる。
ヲタの意思でのageは徹底が難しいね。
88:Classical名無しさん
11/12/15 21:44:05.34 hVwz/gD/
フルネームスレがないと平和なんだね。変なの。
てっきりEnjoyが埋められちゃうかと思ったら、ヲタがぽつぽつ情報おとしてるだけだし。
結局スレタイ変えたのが気に入らないのか。それにしても荒らし方がEnjoyの時と同じだし。
それならEnjoyスレも埋めればいいのに、そうしないところがやっぱり理解不能だわｗ
89:Classical名無しさん
11/12/15 22:59:18.09 MvbNM7Fe
去年の年末年始は、本当に上手くage進行で行けてたよね。
ageるのはヲタの意思しかないから、今の状態と変わらないはずなんだが
テンプレなどでsageあぼんを推奨してたからかな？そのくらいしか今との違いがわからない。
ただ、このage話をアンチが利用してるなぁと感じる事も度々ある。
ageないのはヲタナリ、ageる人がいないからヲタがいない、などあの手この手。
それとenjoyはまた立てるつもりなんだろうか？
90:Classical名無しさん
11/12/15 23:08:46.04 RRv3s9W9
去年の年末年始はageてるのはヲタ、ageないのはアンチかヲタナリ。
今年は・・・
ageたくないヲタが複数人居るんだと思う。
そしてスレがその人達に引っ張られてる。
不思議だね、Enjoyの時の方が荒れてる時はageるがまだしもマシだった。
91:Classical名無しさん
11/12/15 23:18:06.53 LXeAlfZp
自分も年末年始age進行は賛成するし協力もするよ。
でもageない人はヲタナリと認定する人のせいで反発してageないヲタも出てきそうな気がする。
そこでまた仕切りだヲタナリだって松本話もせずに荒らされるのは嫌だな。
92:Classical名無しさん
11/12/16 15:03:51.19 1FOu+69p
age強制にすればいいだけの話では。
アンチがID変えても混じってれば墓穴を必ず掘るから。
93:Classical名無しさん
11/12/16 15:52:15.34 FOfMo9M5
去年の年末年始のage進行は期間をいつからいつまでってくぎって強制でやってたんじゃなかったっけ？
94:Classical名無しさん
11/12/16 16:29:16.37 FOfMo9M5
連投ごめん。
テンプレにも入れて徹底してやってた気がするんだけど、うろ覚えだから違ってたらごめん。
ただ、どっちにしてもage進行でやるならヲタに周知させて徹底するやり方じゃないと気が付かないでレスするヲタ続出だと思うよ。
95:Classical名無しさん
11/12/16 17:55:43.40 OI5rm5/L
最初にage提案したの自分でした。
主義のいい一年だったなースレだったよ。
クリスマス翌日くらいで、次スレ辺りはほとんどageレスばかりになってたはず。
今年はイブが24日(土)だからその辺からが理想かもです。
22日(木)嵐ちゃんクリムスSP、23(金)ＭステSP、24(土)しやがれSPと続くので、
ヲタがたくさん居る時に告知したらどうかな。
去年もやってるし、４日まで毎日露出続くので。
96:95
11/12/16 18:00:18.17 OI5rm5/L
連投すいません。
提案した次のスレ見てきたらテンプレには無くて、
スレの最初の方で↓のようなお知らせレスが入ってました。
46 ：ナナシズム ：2010/12/27(月) 15:20:33 ID:/1BVQgpw
※現在ヲタは1月4日までage進行中。
97:Classical名無しさん
11/12/16 19:22:03.15 FOfMo9M5
度々ごめんね。
うろ覚えで書きっぱなしだったので今、自分も過去スレあさってきたところだったんだけど
>>95の姐さんが提案してくれてたんだね。あの時はありが㌧でした。そして手間をとらせてしまって申し訳ない。
で、本題なんだけど、姐さんの言う通り「いい一年だったなー」スレで提案されてたんだけど
このスレでage強制をテンプレに入れることも一緒に話し合われてたよ。
見落としやすいんだけど次の「紅茶が飲めるようになりました！」スレの1でテンプレに入ってた。
ただ、ちょっと思ったのはスレがフルネームになってお客さんも増えてるだろうから足並みを揃えるのは大変かもしれないね。
自分は松本もヲタ姐さん達も大好きなのでage進行にするなら喜んで協力するよ。
98:Classical名無しさん
11/12/16 19:27:31.37 FOfMo9M5
途中で送信しちゃった…or2
>>95の姐さんの意見に賛成です。
ヲタのたくさんいる時に告知して4日までage強制でいいと思う。
99:Classical名無しさん
11/12/16 20:22:00.04 oGHJeuyt
年末年始の一定期間、age推奨に賛成です。
協力します。
100:Classical名無しさん
11/12/17 00:15:12.11 4c9HJOPf
自分も姐さん達の案に賛成だよ。
テンプレより>>96みたいに折々に気がついたヲタがお知らせレスを挟み込んで行った方が効果的だと思う。
自分も居る時は様子見ながらお知らせするのでみんなで協力していきましょう。
101:Classical名無しさん
11/12/17 01:44:11.01 EHvEGEU9
深夜に帰宅したらスレカオスだね。
ageレスないのはヲタいないの？
ageたくないヲタだけなの？
102:Classical名無しさん
11/12/17 01:53:50.92 Wse/ggs9
ageてない人を責める前に先ず自分がageよう。
103:Classical名無しさん
11/12/17 03:56:41.76 F+LGmKmm
番組がない時は常にageなかったら無理なんだよね。
104:Classical名無しさん
11/12/17 04:35:48.29 7NiHPlTy
こんなにageが効果的って分かっているのだったらID強制に行ってはどう？
ID強制でのデメリットは？
連投自演し辛いとかアンチにとってのデメリットしか思いつかない。
ヲタが複数レスするのは構わないと思うし。
105:Classical名無しさん
11/12/17 08:58:30.11 2r/+t8F5
自分も理想的なカタチといえば、「松本潤」のスレタイのまま
ＩＤ強制板に行った方がいいとは思う。
ただ、２ちゃんである限り、ＩＤ強制であろうと荒らしたい奴の
粘着性からすればジャニ板やドラマスレでも実証されているように
あらゆる工作をし連投アンチはいるとは思います。
でも今よりは確実にアンチの連投はし辛くなるでしょうね。
ＩＤ出ない板のメリットとしては、アンチの自演連投はしやすいが、
ヲタにとっても気軽に参加出来る雰囲気が好きな人もいるんじゃ
ないかなとは思います。
正直、自分は理想は理想としてあるけれど、今のままでもアンチの
連投はわかりやすいパターンなので、無視出来る範囲だと思ってます。
結局、どの板でも松本話が出来れば自分はいいので。
その点は踏まえて、
ＩＤ強制板に移動した場合のデメリット及び問題点として気づいた
点をあげてみると
①スレタイを変更したばかりで短い期間で板まで替えると落ち着かないし
着いていけないヲタもいるのでは？
②既にＩＤ強制板に松本スレがあるので、それをそのまま継続して
新たにスレを立てるのか？一本化するのか？違う板に立てるのか？
③ヲタが板を移動しても、難民にまだ松本スレがあるのと同じに、
アンチがラウンジに立て続けてしまうのではないか？
今あるEnjoyスレもそのまま？
④板を変更する場合、どういう流れで、誰が纏め役をやってくれるのか？
提案するのは簡単でも、実際に告知し決定に至るまで責任を持ってやって
くれる人がいないと、なかなか決まらないと思います。
ＩＤ強制板を熱望する方に、それぞれの問題点をクリアしてくれて、
纏め役になって進めてくれるのなら、自分は従いますけど。
106:Classical名無しさん
11/12/17 09:44:41.50 mNYLQuiO
ID強制板にジュンスタスレがあるので、
アンチの存在が気になる人はそこを使う
っていうのではダメなのかな？
それぞれの板に、メリット、デメリットはあると思うので、
自分は今のままでも、臨機応変に楽しんでいるからOKですが。
>>105さんも書いてくれてるけど、ID強制板を要望する人は
要望、提案するだけじゃなく、じゃあ具体的にどうするのか？まで
考えてくれないと、何も進まないよ。
何度か板移動を言う人いるけど、要望だけレスして、具体案が
ないから、ただ「今のままじゃヤダヤダ！誰か何とかして！」と
だだこねて丸投げしているように見えてしまうの。
（言い方キツくてごめんね。気持ちはわかるけど、
そう見えるって意味ね）
だから、本当にそう思うなら提案者が責任持って具体案を
あげて進行して欲しい。
それが出来ないなら、今あるスレを、ヲタがアンチに惑わされず
協力して、出来うる限り少しでも快適に回していけるように
改善していけばいいんじゃないかなーと思う。
自分は期間を決めてageレス進行はいいと思う。
107:Classical名無しさん
11/12/17 11:11:10.00 7NiHPlTy
板移動をすぐに進めたいってより意見交換の段階なのではないかな。
現板でage進行がいい人
現板でｓａｇｅ進行がいい人
ID強制板に移転がいい人
それぞれの意見があると思う。
108:Classical名無しさん
11/12/17 12:17:15.50 H+E3nkxg
１つの意見に纏めるのは無理だと思うな。
今までも評決採って大筋は決めてきたけど
いつも最初はスレ重複になってたし、不満なヲタもいると思う。
やっぱり納得がいかないならそれぞれが好きな板に行けば良いと思う。
それで分裂しても最後は自然と１つになるからね。
109:Classical名無しさん
11/12/17 12:47:59.89 pIgfT6RS
今Enjoyも入れたら4つスレがあるけど、各スレでそのとき出てる話題も違うし
まったり度もそれぞれ。自分はタイミングが合うスレでレスして楽しんでる。
ラウンジはむしろ賑わい具合が好きだし、アンチとナリのレスをスルーすれば
特に問題ない。これも馴れだと思うけど。
荒れたときには必ずID板に引っ越そうって話が出るけど、かと言ってクラウンに
来るわけでもないし、結局混ぜっ返したいだけなのかなとか思ってしまうよ。
本当にID板がいい人はクラウンを盛り上げた方がいいと思う、
ってこれもう何度も提案したけどさ。
110:Classical名無しさん
11/12/18 00:02:49.38 ANO09J1Q
話し戻して申し訳ないんだけど結局年末年始のage強制は決定なの？
111:Classical名無しさん
11/12/18 02:17:21.46 bsImnkUn
あのヲタ同士の争いは何なんだ。
確実にどっちもヲタだよね。
今まで松本ヲタがお前とかうざいとか婆とかって言うのを余り見た事がなくて
ヲタと非ヲタの見分方の一つに言葉遣いの違いを目安にしてだんだが認識変えなくちゃいけないのかな。
上の方で誰かも指摘してたがファイター気質な人がいるね。
やたら仕切りに絡むし注意した姐さんをヲタナリ扱いして黙らせてる。
声の大きな人が力に任せて住民を引っ張っり出すとそのスレは確実に荒れていくから心配だよ。
112:Classical名無しさん
11/12/18 03:05:07.19 RAXlzGYT
仕切りに一つお願いが。
仕切りはいつもドラマ話しとか他タレ話しをするなと言うよね。
どうしてって訊くとアンチに荒らされる元だからって。
自分は難民の頃からの深山で何となく花男の頃に酷い荒らされ方をされて
それが仕切りのトラウマになってるのかなって漠然と感じてはいるんだけど。
何が有ったかよく分からないから一方的に仕切られても納得出来ないんだよね。
今は自分みたいな新規が松本スレの多数を占めてる気がするから
一度何が有ったか、どうしてドラマ話しや松本に関係有る他タレの話しをしちゃいけないのかちゃんと話してくれない？
それでみんなが納得してそういう話題をしなくなるかは分からないけど
冷静な姐さんなら少なくとも何かを感じてくれる気がするよ。
気持ちが落ち着いてる時、長文になってもいいから一度書いてみて。
113:Classical名無しさん
11/12/18 06:39:13.22 R2xIHNW8
アンチに何言ってんの？
114:Classical名無しさん
11/12/18 11:24:57.35 7GSCZ8YS
■他メン話、他タレ話、女ネタ、腐ネタ、ヲタ話禁止
のテンプレって、今一度検討の余地があると思う。
■他メン話、女ネタ、腐ネタ、ヲタ話禁止
は、確かに荒れるもとだからテンプレに入れてもいいとは思うけど、
「他タレ話」まで、それと並べて入れちゃうと、松本絡みの交友関係とか
（プライベートのネタって意味じゃなくてね）番組内で松本の話をして
くれた、っていう松本絡みの微笑ましい話まで全部仕切りが嬉々として
ＮＧにする材料になってしまっていて、正直、とっても面倒くさい。
嵐以外の松本の仕事も増えてくる中、全く他タレの名前を出さずに
松本話だけしていくのも不自然だし。
松本絡みのステキな話や微笑ましい話を、松本ヲタがアンチに気を
遣って全く出せないのは、本末転倒って感じがする。
花男の時に、共演者の名前出してしつこく荒らした人とかもいたから、
テンプレに入れるのはいいんだけど、ただし書きを入れた方がいい
ような気がします。
例えば、
■他タレ話禁止（実際にあった微笑ましい松本絡みのエピソードはＯＫ）
とか。
■松本と関係ない他タレ話や勝手な妄想や噂、松本sageをしたいが為の
他タレ話は禁止
とか。
115:Classical名無しさん
11/12/18 12:34:55.69 ANO09J1Q
他タレ話も解釈の仕方次第ではあるのかなとも思う。
自分は他タレ話って松本が絡まない、そのタレだけの単独エピだと思ってたから。
松本が絡んだエピまで仕切りが仕切ってるのは無理やりだなぁ、と思ってたよ。
とにかく隙があればアンチはどんなネタにも絡んでくるし
ヲタ同士揉めることだけは避けよう（アンチの自演もあるとは思うけど）。
ヲタ同士を揉めさせるのも荒し方の一つだろうしね。
116:Classical名無しさん
11/12/18 12:44:22.66 ANO09J1Q
読み返したら自分が何を言いたかったのか意味不明になってた。ごめんね。
解釈の仕方次第で話を推し進められるっていうのは隙を与えてるのかなと思うんだよね。
だから>>114の姐さんの言う通り細かくテンプレにいれてもいいかもね。
結局、そういう隙をついたりするから（レス排除の為に強引に無茶苦茶な理屈で仕切ろうとしたりもするけど）
出来るだけ隙を与えたくないね。
117:Classical名無しさん
11/12/18 17:43:07.48 vOr2IzY2
>>114にまるっと同意。
そもそも「仕切り禁止」のはずなのに、ヲタナリアンチは、あえてテンプレで
説明しなくてもわかるような事まで、重箱の隅をつつくが如くに指摘してくるから、
その辺りはテンプレに入れておいた方がいいと思う。
118:Classical名無しさん
11/12/18 21:46:14.51 oG/XBhVQ
そろそろ冬休み…
例年通りage進行の年末年始対応にしてはどうでしょうか？
フルネームスレで提案してみますか？
119:Classical名無しさん
11/12/19 03:50:53.34 plZQNrUX
またテンプレを改竄をしようとしてるの、女優ヲタの志田豚でしょ。
120:Classical名無しさん
11/12/19 14:27:03.10 HXVii4KZ
>>119
意味不明過ぎて、これはスルー対象？どこから来た人なんでしょうか？
>>114
自分も賛成です。
入れなくても常識的に分かることではあっても、アンチがいちいち
ウザイ仕切りをしてくるから入れておいた方がいいかも。
それから冬休みにage進行でいいのかな？
何だかうやむやになってるけど。
121:Classical名無しさん
11/12/19 15:02:59.65 plZQNrUX
>>114
他タレ話をしたい馬鹿みたいな提案をするヲタナリのって例の人の志田豚さんでしょ？
荒れる元だから反対しておきます。
強引に押しとおしたいのなら別にスレ立ててやったほうがいいよ。
122:Classical名無しさん
11/12/19 16:35:12.10 pipvKKVf
>>121
誰も他タレ話がしたい、なんて言ってないようだが。
誰が強引に押し通してるんだ？
志田豚って仕切りしか使わないよね。
123:Classical名無しさん
11/12/20 00:23:07.99 6TI4cyIV
>>121
何の根拠もないのに志田豚とかってイミフな決め付けやめなよ。
仕切りだってアンチが仕切りじゃない人に仕切り認定してるのを見てて滑稽だと思わない？
それに他タレ話が長引いた時は仕切り以外の良識ある姐さん達も注意してる。
>>114の補足を入れた方がヲタ同士注意しやすいんだよね。
今のままだとヲタ（アンチじゃないよ）の反発が強くて
挙句仕切り扱いされてそれがきっかけでスレが荒らされたりする。
でも補足が有ると反発も起こりにくいし話が変な方向に進んだ時やんわり注意しやすいと思うよ。
124:Classical名無しさん
11/12/20 05:33:27.12 UEwBwX5S
それなら、またモメるようなテンプレを改竄は保留。
長文よめない。
125:Classical名無しさん
11/12/20 08:08:13.78 gmSU1wLU
>>119>>121>>124
決め付けで人の意見にただ反対するだけで、明確な理由をもって
自分の意見を言うわけでもなく、挙げ句、話し合いする対策スレ
なのに「長文よめない」って、何だそれ？
自分はテンプレにこだわってはいないからどっちでも良かったけど、
こういう風に、テンプレに注釈つけることに反対の人の幼稚な書き込みを
見ると、松本のage話やほっこりするエピを何とかして阻止しようとする
アンチにとっては、大きな問題なのかな、と思えてきたので、入れて欲しい
という考えに変わりました。
大体「モメるようなテンプレ」じゃないしね。
かえって入れない方がもめそうだわ、これは。
126:Classical名無しさん
11/12/20 09:56:48.40 IZZVjxJS
>>114
自分は反対ではないけど、消極的。
他タレだけでなく、他メン話も本来は松本がらみならOKな筈。
長引かせたり、松本から脱線したら駄目ってことだよね。
つまりは常識で判断しろってこと。
テンプレに細かく書いていない事柄について、
なんだかんだアンチに言われてもスルーして気にしなければいい。
一々事細かにテンプレに入れ始めたらきりがないと思うんだけど。
で、いつから基本age進行にするん？
>>95
の提案通り24日からで決定でいいのかな？
自分は賛成ですが。
告知もお願いしてよろしいでしょうか？
127:Classical名無しさん
11/12/20 10:02:20.71 lSb5StNJ
>>126
まるまる同意。
常識ない粘着アンチはテンプレに何を追加しても難癖付けるだけだから無駄。
128:Classical名無しさん
11/12/20 10:23:26.13 tYGpsBRo
前にある大企業の社長さんが言ってた。
人間には二種類有って何か問題が起きた時
その問題を解決できない言い訳を考える人と
解決できる方法を考える人と。
何でも無駄の一言で片づけるのは簡単だけどそれじゃ何も変わらないし良くなる訳ないよね。
少しでも良くして行こうというヲタの気持ちからこの対策スレが出来た筈。
何をやってもアンチは居なくならないから虚しくなるのも分かるけど
千里の道も一歩から、少しづつでも前進して行ければ良いと思う。
age進行は24日からで賛成です。
129:Classical名無しさん
11/12/20 12:53:25.97 XVSYihq5
>>127
確かにアンチは何しても難癖つけてくるけどテンプレとかアンチ対策はヲたの為のものだと考えると
テンプレに入れといた方が難癖付けられた時にヲタの歩調がとりやすいから入れてもいいと思ったよ。
テンプレって基本はスレにきたばかりの人向けの意味合いが強いと思うんだよね。
特に今は名前スレにしたばかりで新規さんもいると思うし。
前からいるヲタはテンプレを読まなくてもすでに了解してるわけだけど
新スレになるたびに強制で読まされる訳じゃないから増えても別に困らないよ。
ここも定期的にではあるけど読んでるから流れも一応把握してるしね。
ただ長くなりすぎるのは良くないので出来るだけコンパクトに、そして補足はここでするというふうにした方がいいと思う。
130:Classical名無しさん
11/12/20 13:11:09.08 XHQAaaqT
自分もテンプレに>>114案入れて欲しいな。
この間、舞台の様子に関して「松本の様子はＯＫ」入れただけでも随分違ったし。
他タレ話禁止
（松本絡みの微笑ましいエピならＯＫ。）
くらい入れても問題ないと思うけど。
アンチには常識通じないから何やっても無駄だけど、ヲタがＴＶや雑誌等で誰かが
松本話をしてくれたよ、って報告まで仕切られたら、気を遣って何も落とせなくなる。
関東だけの番組、地方だけの番組もあるわけだから、ヲタスレでなるべくヲタがアンチの
難癖に気にせずに松本話したいし。
131:Classical名無しさん
11/12/20 13:18:57.54 XHQAaaqT
あ、書き忘れたけど、24日からageレスは賛成です。
132:Classical名無しさん
11/12/20 13:40:47.87 tYGpsBRo
オッケー、では早速
あんなカッコ良すぎる松潤とこの頃役者としての躍進著しい瑛太と誰にでも愛される大泉と
加えて北品川なんて都会の田舎のしょぼい探偵事務所には美し過ぎる松嶋ボスと
違和感ありありなこんなドラマがヒットするなんて有り得へんわ
自分の予言を見届ける為に絶対毎回みよう
133:Classical名無しさん
11/12/20 13:48:01.42 tYGpsBRo
ぎゃー誤爆った。
ラッキーセブンスレと誤爆ったorz
でもアンチじゃないよ。
あっちで期待値下げてネガってた方が返って確変して縁起良いっていってたから。
いずれにしてもこんな真面目な話し合いの場に誤爆るなんて
本当に申し訳ない。ごめんなさい。
134:Classical名無しさん
11/12/20 18:47:09.32 ejcL2PbO
わざとらしい。巣に帰れ。
135:Classical名無しさん
11/12/20 23:25:42.79 UEwBwX5S
わざとらしい女優ヲタが松本スレの乗っ取りをしていたってことですね。
136:95
11/12/20 23:46:51.76 zrQYOLSf
今、名前スレにこちらの年松年始age進行のことをレスしてきました。
去年もやってるし、みんなで期間限定で徹底できたらいいなと思います。
137:Classical名無しさん
11/12/20 23:54:17.42 VzQNq2M7
>>136
ありがとう。
去年同様、上手くまわるといいね。
ところでまた新しいEnjoyが立ってましたが…。
138:Classical名無しさん
11/12/20 23:56:37.81 Sad+YEZ0
期間限定age進行は賛成です。
ただ去年sageあぼーんしたら情報やテンプレが見えなくなった。
出来れば情報や更新、スレ立ての際もageレスして欲しいけど無理かな？
徹底するならそこまでやらないとsageレスする人も出てくると思いますがどうですか。
139:Classical名無しさん
11/12/20 23:58:52.47 OSBe1uNk
>>136
見たよ、協力します。
去年もなんだかんだage進行でわりと平和だった。
>>137
あそこについては何となく以前の難民みたいにいつかなくなる気がするな。
140:95
11/12/21 00:00:49.00 ewLuZTIY
>>138
確かにあぼーんが楽になるね。
賛成です。
141:Classical名無しさん
11/12/21 00:32:27.32 ficgYNr2
期間限定である必要性と根拠は？
142:Classical名無しさん
11/12/21 00:36:19.44 tFIUPVGK
いつからヲタなのか知らないけど、年末年始は冬休みで荒れやすい。
毎年だけど、去年対処の一つとしてやってみて良かったからだと思うよ。
143:Classical名無しさん
11/12/21 00:41:11.76 vA3h+e54
それよりもEnjoyスレがまた立ってる件。
144:Classical名無しさん
11/12/21 00:42:41.06 vA3h+e54
既出だったね、ごめん。
145:Classical名無しさん
11/12/21 01:23:47.29 WH6L4GU9
>>136
乙です。
自分も様子を見ながら折々にage進行を促していくようにする。
それからフルネームスレにしてご新規さんや善意のお客さんが来るようになってるとしたら
ただヲタはage進行とかだけじゃなくてどうして常時sgeにしてるのかも短く説明した方がいいかなと思った。
例えばヲタとスレ荒らしを見分けるために○日迄はヲタはageてるとかそんな感じで。
146:Classical名無しさん
11/12/21 10:53:08.30 nf0rNvXc
年末年始のage進行のこと、さりげない告知など
自分も協力します。
24日からかな？Mステある23日からとか？
今日雑誌入手の姐さん方も多いと思うので
（自分がそうなんだけど）
スレ立てできる姐さんいたらぜひお願いしたいです！
147:Classical名無しさん
11/12/21 11:10:44.57 a23p2fbT
Enjoyスレまた立ったんだ。
例えばだけど今ある松本潤スレのスレ番の後にenjoyって入れるのはダメかな？
好きなスレタイでもあるし。Enjoy スレがこのまま廃れていくのも淋しくて。
148:Classical名無しさん
11/12/21 19:27:46.38 nYVVMhS+
鯖復活したかな？
2日振りに来たらまた松本潤スレ立ってない様なので立てたばかりですが行ってみます。
相変わらずPCの調子が悪いままなので時間かかるかもしれません。
149:Classical名無しさん
11/12/21 19:45:30.65 cfi3BXUA
>>148
やっぱり鯖がおかしかったよね？
よろしくお願いします。
150:Classical名無しさん
11/12/21 20:02:15.95 nYVVMhS+
もう本当にスマソ！！！
名前欄「何も変わらずむしろ変えずに」にしたかったのにorz
汚くなってごめん。
151:Classical名無しさん
11/12/21 20:19:44.80 nYVVMhS+
立ちました。
本当にごめんなさい。
152:Classical名無しさん
11/12/21 20:45:14.89 +CgFGsGS
>>151
ドンマイ！
スレ立て乙＆㌧でした。
153:147
11/12/21 23:01:24.09 xbNRKQPl
思いっきりスルーされてるねｗ
都合悪かった？自分は分裂してる松本ヲタ的にもシンプルすぎるスレタイ的にもイイ案だと思ったんだけどな。
154:Classical名無しさん
11/12/21 23:19:13.18 nYVVMhS+
>>153
ごめんね。
スレ立てるの優先してました。
具体的に希望のスレタイを明示してもらえると分かりやすいと思います。
ただ、自分はシンプルなスレタイが好きなので今のままがいいなー。
Enjoyという言葉は勿論大好きなんだけどね。
155:Classical名無しさん
11/12/22 09:05:00.98 DHhBUreZ
128 名前：Classical名無しさん [sage] 投稿日：2011/12/20(火) 10:23:26.13 ID:tYGpsBRo [1/3]
前にある大企業の社長さんが言ってた。
人間には二種類有って何か問題が起きた時
その問題を解決できない言い訳を考える人と
解決できる方法を考える人と。
何でも無駄の一言で片づけるのは簡単だけどそれじゃ何も変わらないし良くなる訳ないよね。
少しでも良くして行こうというヲタの気持ちからこの対策スレが出来た筈。
何をやってもアンチは居なくならないから虚しくなるのも分かるけど
千里の道も一歩から、少しづつでも前進して行ければ良いと思う。
age進行は24日からで賛成です。
132 名前：Classical名無しさん [sage] 投稿日：2011/12/20(火) 13:40:47.87 ID:tYGpsBRo [2/3]
オッケー、では早速
あんなカッコ良すぎる松潤とこの頃役者としての躍進著しい瑛太と誰にでも愛される大泉と
加えて北品川なんて都会の田舎のしょぼい探偵事務所には美し過ぎる松嶋ボスと
違和感ありありなこんなドラマがヒットするなんて有り得へんわ
自分の予言を見届ける為に絶対毎回みよう
133 名前：Classical名無しさん [sage] 投稿日：2011/12/20(火) 13:48:01.42 ID:tYGpsBRo [3/3]
ぎゃー誤爆った。
ラッキーセブンスレと誤爆ったorz
でもアンチじゃないよ。
あっちで期待値下げてネガってた方が返って確変して縁起良いっていってたから。
いずれにしてもこんな真面目な話し合いの場に誤爆るなんて
本当に申し訳ない。ごめんなさい。
156:Classical名無しさん
11/12/22 09:43:45.50 82FWIMTt
アンチが紛れてた上にアンチに説教されてたなんてがっかり。
157:Classical名無しさん
11/12/22 10:13:07.48 FXkCBanp
アンチじゃなくてヲタだってこと
普通の読解力あるヲタならわかる。
誤爆ちゃん気にすんな。
158:Classical名無しさん
11/12/22 10:47:40.59 ayiGaf75
>>157
気にすんなって自演？
ドラマスレにこんな事書き込む人がしれっと話し合いに参加してるって
普通に引くよ。
159:Classical名無しさん
11/12/22 13:05:25.84 Sc20OhyQ
レスに必ず自演？とか仕切り？とかってひと言を必ず入れる人って何？
意見を言うのに全く必要ないひと言だと思うけど。
テンプレに『根拠のないアンチヲタナリ仕切り認定はしない』と入れる提案した時みんな同意したはず。
相手が傷つくかも知れなひと言を言うのは止めようよ。
松本ヲタは良識と心遣いの有る優しい人達の筈。
160:Classical名無しさん
11/12/22 16:22:17.81 DHhBUreZ
本人が一生懸命擁護してるんすか？
161:Classical名無しさん
11/12/22 17:20:35.97 lgfiVvwc
>>160
242 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/12/20(火) 13:29:18.81 ID:FvCk3d2k0
でも自分も楽しみにしてる一人だけど期待値がこのスレ見ると高すぎると思うのよね
絶対無理だわｗｗバカじゃねｗｗ空気ドラマになりそうｗｗｗ
とか事前に散々バカにされるドラマがヒットかますのはドラマでありがちなパターンなのよ
みんなこのドラマ成功して欲しいならもっとコケにしたほうが縁起がいいと思うよ
↑このレスを受けてのドラマの成功を願ったヲタ姐さんのレスだって
普通にわかるわ。
まあアンチにつけ込まれないために
もうちょっと注意した方がよかったとは思うけど。
あまりしつこいとあんたがアンチに見えるよ。
162:Classical名無しさん
11/12/22 19:35:35.40 tGUFulnP
>>161
あまりしつこいとあんたが誤爆した大馬鹿に見えるよ。
163:132
11/12/22 20:53:10.86 JrkZPK09
誤爆した本人です。
この度は自分のせいでヲタ姐さん達にご迷惑をお掛けして本当に申し訳ありません。
自分が何か言うと余計に荒れる元だと思って今まで黙ってきましたが、
（2chにレスするのはあれ以来これが初めてです。）
関係ない姐さん達を巻き込んで、おまけに自分を擁護したばかりにアンチ扱いされてる姐さん達を見て
本当に申し訳なく一度だけお詫びのレスをすることにしました。
自分は松本が大好きで大好きでずっと応援してきました。
今度のドラマもみんなに愛されて多くの方に見ていただきたいと思って
本当に自分が出来ることならなんでもして松本に風を送りたいと思っています。
でも、何を言っても誤爆、それもあんな内容のレスを誤爆した時点でアンチだと言われても仕方ないと思っています。
自分自身は自分のしたことなので何と言われても自業自得だと思うんですが
ここや他の松本スレで自分を擁護してくれた姐さん達にまで迷惑かけてるのが本当に申し訳なくて。
>>157>>161はヲタ姐さんです、天地神明にかけて自分ではありませんので誤解しないでください。
レスが荒れる原因を作ってしまって本当に申し訳ありませんでした。
擁護してくださった姐さん方、ありがとうございました。
この後はまたロム専に戻ります。
164:Classical名無しさん
11/12/22 21:41:01.10 tGUFulnP
>>163
本当の松本ヲタがこんなこと言えるわけがない。
松本の仕事へ賭ける想いを何もわかってないくせに。
＞違和感ありありなこんなドラマがヒットするなんて有り得へんわ
今すぐに松本ヲタを辞めてくれ。
165:Classical名無しさん
11/12/22 22:58:19.14 JR5EXhmq
>>163
成功するように100回祈りなさい。
もうしないでね。
166:Classical名無しさん
11/12/23 00:18:00.80 BTnwKd9s
>>164
頭固いのね。
逆説的に言ってるのわかるじゃん。
167:Classical名無しさん
11/12/23 00:29:17.37 Xt0FrjxV
逆説的に全部言うのが本当のヲタなの？
頭おかしいんじゃない？
168:Classical名無しさん
11/12/23 01:11:27.95 tvQ1bz/U
そもそもあのスレで松本はすでに叩かれまくってるのに
逆説的に言えば成功なんてアンチ臭するレスに乗っかって叩きましたってｗ
こんなの本気でヲタだとしても随分と馬鹿なヲタだしアンチと言われて当然
もう出てくんなよ
169:Classical名無しさん
11/12/23 03:07:19.96 kSXiexFP
誤爆姐さんの一番の罪はアンチにエサを与えちゃった事だね。
ここでもアンチがしつこく繰り返し話題に出してきてるからね。
170:Classical名無しさん
11/12/23 04:04:31.75 FPNKIWDt
まだ誤爆したアホの話してんのか。
171:Classical名無しさん
11/12/23 10:57:33.35 OtBFpvZc
ありえへんっていう書き方はどうかと思うけど、
自分もミタ最終回後のハードル上げが酷いから
実際そんなに取れる訳ないでしょってレスはした。
気持ちは分かるよ。
172:Classical名無しさん
11/12/23 11:43:43.84 /OqJy0z0
アンチに叩かれるのことを防ぐ方が大事ってこと？
松本のインタビューなど全然読んでないか
何も感じてないってことだよね。
自分はどんな仕事でも一生懸命にやる松本の大ファンだから
松本のドラマが面白くていい作品になって成功して欲しいとしか思わないよ。
歪んだ想いなんかこれっぽっちも思いつかない。
松本を叩くヲタなんていらない。
173:Classical名無しさん
11/12/23 11:45:13.75 FaIfKM+2
誤爆したヲタナリアンチがヲタだと言い訳をしてるだけね。
174:Classical名無しさん
11/12/23 11:49:35.29 xJoT4z22
たった一人の誤爆の内容に、アンチだ、ヲタだ、とレスし合って
何をどうしたいんだ？決でも取る気？
正直、どーでもいいし。
そんなことよりも、明日からヲタはageレス進行だよね？
連投アンチや仕切りに惑わされずに、ヲタはageて行こうね。
175:Classical名無しさん
11/12/23 12:58:42.26 VUe8c1cT
うん、でもアンチもageてくるかもしれないし、
今まで以上に変だなって思うレスはスルー徹底していこう。
176:Classical名無しさん
11/12/24 00:18:57.54 4Ydd1wyV
ID出すのはいいけど、上げ進行だとあの板ではスレがかなり目立ちますよ？
それはどうなのかな。
自分は名前スレはいいと思うけど、強制ID板にあるのが１番いいと思ってます。
177:Classical名無しさん
11/12/24 01:50:06.57 Nr6Jb1Wh
>>176
目立つという意味では難民のフルネームアンチスレも常にageている
アンチがいるし、あっちの方が誹謗中傷のためのスレなのだから問題
だよね。
ラウンジのフルネームスレはアンチスレじゃないんだし、上に来ても
特別問題ないんじゃないのかな？
ヲタスレが目立つのは嫌だということ？
ひっそりと松本を語りたいのに、ってこと？
荒れそうな時期だけの事だから、いいんじゃないでしょうか？
強制ＩＤ板の件は、このスレでも何度か話が出てるけど、いろいろと
考えても、そう簡単には移動は難しいと思うけどね。
強制ＩＤ板に松本スレがあるのだから、そちらがいい人はそちらを
盛り上げればいいのでは？という意見で落ち着いたのかと思ってました。
自分は、「荒らせば松本スレを追い出せる」とアンチに思われるだけ
だし、アンチから逃げるようにあっちこっちと移動しても、益々アンチの
思う壺になると思うので、今のままでドンと構えてやっていきたいです。
178:95
11/12/24 01:56:09.20 xJmFDv6F
今夜告知レスをしてみたんですが、目立たなかったかな。
去年は告知すると姐さん達みんなageレスしてくれてたのね。
編集して戻ってみたら、全くなかったことのようになってた。
あの頃にスレに居た姐さん達は、あまり残ってないのかな？
もう遅いので、とりあえず寝て明日また覗いてみます。
おやうになさい。
179:Classical名無しさん
11/12/24 02:11:09.54 HDyw3ABn
>>178
自分も編集してお風呂に入って戻ってきたらage進行がない状態だった。
主義にいた頃も頑なにageレスしない人がいたし、多分その人達じゃないかな？
日付変わったとしてもMステ後だから仕方ないかなーと思いつつ、静観してしまった。
次スレ辺りでテンプレに「※現在ヲタは1月4日までage進行中。」は入れた方がいいと思う。
期間限定age進行に異議があるヲタがいたら、こちらに誘導して話し合いましょう。
180:Classical名無しさん
11/12/24 02:18:32.25 SxKIl8ND
>>178
特に荒れてないからsageレスなのかもしれない。
181:Classical名無しさん
11/12/24 02:24:00.19 4mqUcuNb
age進行を告知するのは大事だと思うけど、今みたいに大して
荒れてない時は、臨機応変でいいんじゃないかなと思う。
age進行が前提で、荒れ出してもID出さない人は、アンチとしてスルーすればいい事だし。
スレが上がって目立つのが気になる人もいるようだから、
荒れてない時はsageでもいいんじゃないかなーと。
その辺りは柔軟に対応してやっていけばいいように思いますよ。
182:Classical名無しさん
11/12/24 10:58:25.44 4Ydd1wyV
>>177
そういうのではないですが…。
検索でヲタスレがわかるのは賛成なので。
ただ、見つけてもらいやすい名前スレだからこそ、
アンチが工作したり荒らしたりしにくい常時ID板が１番いいと思っているのです。
それについては今後も話し合いたいです。
今の板でいつも上位にくるのは変に目立つかなと気になっただけで、
気にしないでいい板ということなら、スレを守るために常時ID出し賛成です。
183:Classical名無しさん
11/12/24 11:24:42.63 NTxvAbx3
>>182
言いたい事は分かる気がするよ。
検索にかかって新規の人や松本に興味有る人が来やすくなるのは良いんだけど
それってスレが荒れてなくてまともな状態であることが前提だよね。
今の様にアンチが我が物顔で荒らしてる状態が板の上に来て目立つのは心が痛むよね。
今まで何度も強制ID板への引っ越しは提案されては都度うやむやになってるけど
松本潤という名前のスレタイになったのを機会に一度ちゃんと時間をかけて話していく時期に来てるのかもね。
早急に決を採るとかっていうんじゃなくて先ずは話し合うことをスタートさせるみたいな。
ただ、こう言ってる間もフルネームスレは回ってる訳だから
板の上位に来て色んな人が訪れてるのを前提にスレがなるだけ平和で有る様に
差し当たってのアンチ対策としてヲタはage進行で頑張ろう。
184:Classical名無しさん
11/12/24 13:40:48.87 zw6zuzBA
自分は松本潤というスレタイにずっと憧れてて
今迄も何で松本の事を話すのにフルネームじゃだめなんだって思ってた派だった
でもいざフルネームにしてみると上の姐さんが言ってるようにそれは荒れないスレをイメージしてたとわかった。
松本アンチスレがよく引き合いに出されるけど
あっちはアンチスレとはっきり言ってるから訪れる人もそれなりの認識を持って見るよね。
だけど松本潤スレとなると来る人かヲタスレだと思ってくる。
だのにアンチの仕業だとしても他メンの悪口や言い争いばっかりだったら
松本ヲタどころか松本自身のイメージも悪くなる気がする。
今更ながらフルネームをスレタイに使う責任みたいな物を感じる。
今松本潤という名前を使わせて貰ったスレが荒れてるのを見ると松本に申し訳ない気がして仕方ない。
どこに行ってもアンチは付いてくるだろうけど
agesage自由なこの板に置くのと強制ID板に置くのとではヲタの姿勢も問われると思う。
自分も時間をかけて板移動の事しっかり話し合いたいです。
185:Classical名無しさん
11/12/24 13:48:49.85 3L+qVFne
182は板ルールのことを気にしているのでは？
自分も詳しいわけではないからなんとも言えないけど
スレタイがフルネームで常時age結構回転している状態というのが
同じ板の他スレ住人に迷惑にならないかというのは気になる。
186:Classical名無しさん
11/12/24 14:03:39.21 YdAWolsu
>>178
ヲタナリなので守らないんですよ。
ヲタは上げてるので問題ないと思います。
187:Classical名無しさん
11/12/25 00:01:09.08 SxKIl8ND
フルネームのスレ、自分は下げてるのに他人にはageを強制したり、
じゃないと言ったりする人がいるね。
あれ見るととにかくスレを荒らしたいだけなんだな。
188:Classical名無しさん
11/12/25 00:04:12.45 NTxvAbx3
みんなageないね。
お知らせしてくれた姐さんもageてない？
それともレスしてない？
逆に上げろ上げないで言い争いになってる。
仕切りが上げないヲタをヲタナリ真性扱いして余計もめる原因になってる。
一人で上げ続けても誰も後に続かない
呼びかけても誰も応じない。
敢えて何も言わないが一体なんなんだと思う。
189:Classical名無しさん
11/12/25 00:06:35.03 Gm0Itljb
考え過ぎかもしれないけど、ヲタ姐さんがお知らせしても
sageで萌えレス連投してsageの空気を作ろうとしてる人がいる気がします。
勿論中にはヲタもいると思うけど…。
考え過ぎなら本当ごめんなさい。
去年は番組終了後はsageで良かったかな？きちんと覚えてなくて…。
190:Classical名無しさん
11/12/25 00:11:30.28 FYRfhAT0
ちょっと確認ですが番組後はsageもありでしたよね？
確か去年もそうだったと。
番組後も完全ageを言い続ける人はなんなのか？
まあ完全ageでも構わないけど、普通に番組後sageてるヲタをヲタナリやアンチ扱いもね、まあこれも荒らしですかね。
191:Classical名無しさん
11/12/25 00:12:02.01 zWnxd65C
去年の年末年始は終日強制だった？
自分が覚えてる限り、番組後はしばらくsageてた気がする。
今、過去ログ見れないから断定はできないんだけど。
192:Classical名無しさん
11/12/25 00:13:21.57 3mKcTWgX
想定内と言うか。
去年も初めのうちは番組後もage進行だったけど、
徐々にageるヲタが減って、番組後はしばらくsageてもいいような雰囲気になった気がする。
自分はずっとageていたから浮いたし。
向こうでID出してお知らせしてる人はお知らせのみで松本話はしないし、
それだと続かないと思うんだよね。
193:Classical名無しさん
11/12/25 00:13:46.31 G6SZOKCc
番組後は上げなくてもいいと思ってる姐さんが多い（？）のかも。
もう一度常時ageなのか番組後のみsageていいのかはっきりした方がいいと思う。
ただ自分も>>189姐さんと同じ感想を持った。
ここには意見してないけど頑固にageを拒否してる人がいる気がする。
他の姐さん達もsageレスの方が気が楽だからその人に引きずられてる気がするよ。
194:Classical名無しさん
11/12/25 00:26:26.39 FYRfhAT0
去年は番組後はsageてたなあと思ったからsageていいのかと思ってた。
ageだったのをsageにとは思ってなかった。
どうしますか？
完全ageにするのか番組後はsageてもいいのか、ここで話し合った事に従います。
195:Classical名無しさん
11/12/25 00:35:51.96 3mKcTWgX
自分>>138で提案したけど、本当に徹底するならここまでしないと難しいと思う。
今も認定だらけでカオスだね。
sageレスでage強要するわ、自分の思い通りにならないとageたりsageたりして仕切る。
本当にスレのことを考えてるというより、わざと混乱させて荒らしたい人がいる。
196:Classical名無しさん
11/12/25 00:41:48.02 LOFAHbsk
あっち荒れてるから上げたいんだけど何話していいのかわからない。
197:Classical名無しさん
11/12/25 00:45:33.40 EOIz5aCA
>>196
同じくー。
ちょっと出遅れちゃったからまだ１レスしかしてないんだけど
わけのわからないレスばかりで圧倒されてしまったよ。
198:Classical名無しさん
11/12/25 00:48:13.04 QURSEMH1
わざと混乱と言うより自分もたとえスレのルールとして決まってても自分はageたくないからageないという人が居る気がする。
内紛は避けたいからそういう人がヲタだとは思いたくないけど最近ちょっと分からなくなってきた。
199:Classical名無しさん
11/12/25 00:49:09.31 mo+AuNfq
期間中は終始age進行にした方がいいと思います。
でもね、やっぱり言い方は悪いけど、所詮は２ちゃんですから。
age、sage活用して幾らでもヲタナリ自演も出来ますし。
どんなに徹底しようと頑張っても、完璧に徹底することは難しいと思います。
ただ自分はフルネームスレにしたから特別に荒れているとも思えないです。
今、荒らしているのはEnjoyスレでも荒らしていた人のように思いますし、
特に今年は来年早々からドラマの仕事も入っているので、余計に荒らしたい
アンチがいるんでしょう。
なので、去年と今年とを比較することには意味はないと思います。
ここでアンチ対策を相談したいと思う人は、age進行を守ろうと
するかも知れないけど、軽い気持ちでスレに参加している人は
決め事も「勝手にすれば」とスルーするでしょうしね。
なので、せめてココを見てくれている姐さんだけは、ageレス進行を
徹底しましょうよ。
200:Classical名無しさん
11/12/25 00:54:25.38 Gm0Itljb
自分も終始age進行に賛成です。
201:Classical名無しさん
11/12/25 00:58:03.70 FYRfhAT0
あっち酷い、一応ヲタのageレスにレスアンつけたけどどうにもならないね。
朝までやまない気がする。
自分も終始ageでいいと思います。
202:Classical名無しさん
11/12/25 01:01:26.89 cqWgo2qS
どっちにしてもアンチに利用されるだけじゃん。
真面目に話したって同じことの繰り返しなんだから。
愚痴ってないで松本話するか水遁するなりすればいいのに。本当にめんどくさい。
それと番組後に強制age にするっていっても無理だよ。興奮してるからage 忘れたり「age忘れた」って連投になったり無駄が多くなる
おまけに今日みたいにアンチに利用されるだけ。
203:Classical名無しさん
11/12/25 01:03:00.48 G6SZOKCc
水を差すようでごめんね。
自分はさっき番組後にage連投してみた。
続いてageた姐さんは一人か二人だったと思う。
ここの姐さん達のほとんどは番組後のあの萌えレスのなかにはいなかったんだろうか。
誤解しないでね。
ageないことを責めてる訳じゃないんだ。
逆に番組後の圧倒的にsage萌えレスが多い中でわざわざageる事の疑問を
上げ続けてみたからこと感じた。
それに番組後もageという一言の為に
いつもは松本萌え話で盛り上がるところを上げろ上げないと余計な言い争いも有った（多分ヲタナリの餌食になったと思う）
なので自分は番組後だけはsageた方が余計なちゃちゃが入らないと思う。
204:Classical名無しさん
11/12/25 01:03:50.47 yEwaBrwk
強制だったと思いますよだから荒れなかった記憶が。
そのために今年もということになったのに。
205:Classical名無しさん
11/12/25 01:06:31.25 IyfI8Xuv
強制age進行に賛成です。
年末年始の間だけでも試みて
改善点が新たに見つかるかもしれないし
少しでもスレを良くする為に協力したいです。
206:Classical名無しさん
11/12/25 01:07:55.10 3mKcTWgX
>>203
同意です。
自分は終始age進行にさせたい仕切りさんが暴れているようにしか見えません。
下げたいのは真性なりだからと。真性だかヲタナリだか知らないけど、
毎回どうでもいい認定にうんざりです。自分が一番sageて連投してるのにさ。
自分は去年age続けたら空気嫁見たいなこと言われたから
今回は番組後だけsageさせて貰いました。
無論こっちで決まったことには従います。
207:Classical名無しさん
11/12/25 01:10:49.74 mo+AuNfq
>>203
自分がさっき松本スレに来た時には既にアンチの連投が酷かったから
レスしようとも思わなかったです。
アンチって、連投しまくるときと、全くレスが無いときと落差が
あるから、あ～粘着アンチって一人か二人くらいなんだなぁ～って
Enjoyの頃からずっと思ってたので、そのアンチが頑張って居座って
いるときは、スレから離れてしまいます。
アンチが飽きてきて勢いがなくなり落ち着いて来た頃にレスしてます。
たぶん居座って頑張ってる時は、何をやってもダメだと思いますよ。
208:95
11/12/25 01:12:55.19 jBxgZs76
ちょっと外出から帰って、しやがれも未見でスレも行ってないんだけど。
age進行に強制って付けたレスは一度もしてないです。
少なくとも自分は三回くらいお知らせしてますが、
ご協力orよろしくお願いしますの形。
年松年始のage進行、多数の姐さんが協力的と思っているので。
番組後については、明日過去ログ見てきます。
209:Classical名無しさん
11/12/25 01:15:57.95 G6SZOKCc
>>207
自分がage続けたと言ってるのは前スレ1826のしやがれ放送後のことです。
現スレの連投が酷い時にageレスしたのではないです。
明らかなアンチが連投し始めてからは静観しています。
210:Classical名無しさん
11/12/25 01:16:01.54 FYRfhAT0
>>203
自分は番組後sageてた。
去年番組後はsageてた記憶あったし、ここに年末年始対策で番組後はしばらくsageでってレスに否定入らなかったから。
ageでもsageでも松本話してるときに強制ageを入れてきて、なんか空気悪くなりかけたし、どっちなのか確認にここに来ました。
ここも意見割れてるね、どうしましょうか。
211:Classical名無しさん
11/12/25 01:27:40.33 LOFAHbsk
ファイターも原因だよね。
212:Classical名無しさん
11/12/25 01:30:38.78 QURSEMH1
常時ageで構わないけど果たしてちゃんと守れるのかな。
きつい事を言って申し訳ないけど掛け声だけならもう沢山なんだよね。
自分は前スレ終盤に来たがら>>203姐さんの言ってることを検証しにロムってきた。
多分その姐さんかなというヲタが一人だけ頑張ってageてた。
しやがれ前から冬休みは常時ageで行きましょうなんて話してたのにだよ。
今みたいに協力しますなんてみんな言ってたのにだよ。
掛け声だけなら何とでも言える。
実行するかしないかが大事なんだよ。
213:Classical名無しさん
11/12/25 01:41:25.62 eaXT+BLl
常時ageならラウンジにスレいらないや。
どうせ決めても守れないし2ちゃんでそんなガチガチルール決めても逆効果。
214:Classical名無しさん
11/12/25 02:06:05.38 G6SZOKCc
自分も違う意味でラウンジにスレ要らないです。
こんな荒れ放題なスレを松本潤という冠を乗せて存在するのは心が痛いです。
ID強制板への移動を話し合いたいです。
215:Classical名無しさん
11/12/25 02:38:53.40 Gm0Itljb
芸能人のフルネームスレは2chにたくさんあるけど、
その中で松本スレが特に目立って荒れているとは思いません。
2chという場所を考えれば割と普通じゃないかな？
確かに強制IDに移動したらある程度平和になるし、新規さんも参加しやすいとは思いますが。
先程常時age進行に賛成しましたが、やっぱり番組終了後もageは厳しいのかな…と思えてきました。
特番が続くし、盛り上がりたい姐さんも多いかなと。
216:Classical名無しさん
11/12/25 02:45:11.34 zLqmGX4n
>>215
松本と同じ程度名前が知れてる人だと誰がいる？
松本スレくらいの荒れ具合のスレ。
自分は他のタレントスレに行かないからかもだけど、とても異常な感じする。
217:Classical名無しさん
11/12/25 02:56:18.32 QURSEMH1
>>215
どうして他のタレを引き合いに出すかなー。
もっと荒れてるフルネームスレも有るから松本スレは大したことないって？
何でそういう思考になるか理解できない。
他タレのスレのことなんかどうでも良いんだよ。
大事なのは松本潤スレが荒らされてるということじゃないの？
218:Classical名無しさん
11/12/25 03:26:48.27 eaXT+BLl
>>216-217
そういう松本スレだけが特別みたいな考えの方が気持ち悪い。
そんな人こそ2chにむいてないと思うし。すぐぎゃーぎゃー騒ぎ立てるんだろうね。
基本的にそこそこ回ってるスレでアンチのいないスレなんてどこにもない。
アンチが来たときにどうヲタが対処するかを考えるんじゃなくて。
アンチに荒らされるのが嫌なんて言ってる人は来ないでいいよ。
それこそアンチが喜ぶだけだ。
219:Classical名無しさん
11/12/25 09:59:49.10 yEwaBrwk
常時ageにすると、下げる真性ナリとアンチを水遁できるのと通報できるから丁度いいでしょ。
220:Classical名無しさん
11/12/25 14:04:33.02 Ek7VOiAg
>>218
アンチが来たときにどう>>218が対処しているのか聞かせて。
221:Classical名無しさん
11/12/25 17:03:36.80 MqMkR4JK
昨日の夜中からずっと暴れてるんだね、呆れた。
ヲタレスらしきものも全然ageてないし、なんかもうどうでもよくなってきたわ。
ただ番組後2時間位はsage進行でもよくなかったっけ？去年。
222:Classical名無しさん
11/12/25 18:31:16.56 +2gQXnhM
アンチはスレを潰したいんだろうね。
あんまりにも暴れているときはヲタはage進行にするのはＯＫだけど、
アンチも暴れ出したら、ひたすら連投を繰り返すからヲタも呆れて
流れを見てるんじゃないのかな？
今、紅白まで露出があまりないから、少しスレ立てを様子見にして、
クラウンや避難所にヲタは行ってもいいかも。
ラウンジはヲタが賑やかに盛り上がれる松本の露出がある時に立てて、て
いうふうに臨機応変にやってみるのはどうだろう？
あとさー、気になるのは、ヲタがアンチの連投にウンザリする気持ちは
わかるけど、アンチはそれが目的でやっているのだから
投げやりになるのはやめようよ。
まんまとアンチの策略にはまってしまうことになるよ。
２ちゃんは、そもそも悪口サイトなんだから、ヲタは様子見ながら、
その中で楽しんで行けるように前向きに話し合いたいです。
223:Classical名無しさん
11/12/25 18:31:47.13 yEwaBrwk
age進行できないのなら来ないでいいですよ。
224:Classical名無しさん
11/12/25 18:57:48.51 5dGyQN6+
>>222
結局それが狙いでアンチはスレ潰しに必死なんじゃないの？
どんなに暴れても次も必ず立つならあんなに全力で暴れたりしないでしょ。
まぁでもあの画像やコピペ連投見てると尋常じゃないし対策なしでお手上げなんでしょ？
ヲタが松本話しないのも事実だし面倒なルール話で逆にアンチに餌与えてるだけならこの先ずっと松本スレはなしでいいよ。
225:Classical名無しさん
11/12/25 19:15:36.45 QURSEMH1
自分も松本潤スレはもう立てないでいいと思う。
これから露出増えて新規も増えるからという理由でフルネームになったとおもうけど
実際は新規さんでは無くアンチがわんさか。
『過ちを正すのにはばかることなかれ』だと思う。
自分はフルネームに賛成したけど間違ってた。
こんなアンチに蹂躙された醜いスレに大切な松本潤の名前を使いたくない。
だからもうフルネームスレは必要ない。
だけどランクラにアンチと共にヲタが大挙して押しかけるのも反対。
あそこは大事に取っておきたい。
フルネームスレは立てずにアンチの受け皿も兼ねてenjoy残す事を提案します。
226:Classical名無しさん
11/12/25 19:23:33.45 QdWdVYNS
ドラマも始まってないから新規さんはまだ来ないよ。
それこそアンチの思う壺な気がする。
アンチと言ってもほぼひとりの自演だし。
最近の異常な暴れ方は新規介入を拒む策でもあると思う。
227:Classical名無しさん
11/12/25 19:32:17.62 G6SZOKCc
>>226
ドラマが始まって新規さんが来たとして
今のスレを見てどう思うかな。
新規さんがレス出来る隙があるかな。
自分が新規ならびっくりして引いちゃうよ。
その時のスレの流れによっては松本ヲタは他メン叩きばっかりしてるという印象を持つ気がする。
そして松本ヲタとそんなヲタが居る松本にがっかりすると思おうけどな。
アンチの思う壺にはまるのは悔しいというのは分かるけど
そんな意地でこんな状態のフルネームスレを立て続けていいものか。
自分も疑問だよ。
228:Classical名無しさん
11/12/25 19:33:39.35 k6nHFlJZ
>>222
時間をおいて立てるのならまだしも、雑誌やスポット、番宣情報もあるのに
アンチを気にして番組露出がある時だけ立てるっていうのは変じゃない？
それこそ本名スレを潰したいアンチの策略にはまる事になるかと。
荒れてる時にスレを立てたとしても、アンチが最初に連投するだけでいつもの状態にすぐ戻る。
それとage進行徹底はヲタ内で揉める元だから強制ID板に移る事を考えるべきだと思う。
229:Classical名無しさん
11/12/25 19:36:49.75 JrsnyQND
テンプレなんて何の意味もないのにね。
ラウンジ使うんだったら最低限水遁できる設定にしないといけないのに
そんなことも分からないのかな。
ここにいる人たちは本当に馬鹿なのかな？
少しは頭使いましょうね。
230:Classical名無しさん
11/12/25 19:39:15.11 5dGyQN6+
それならEnjoyもいらないよ。
アンチスレは他メンヲタ丸出しで松本叩くからってスレタイ変えてるか？
そうやって大袈裟にしてまたアンチが頑張る餌与えてるだけだし。
松本潤で立てると決めたならある程度探りながら様子みながらは当たり前じゃん。
我慢もできない愚痴しか言えない臨機応変に対応できない頭の固いのしかいないなら本当に悔しいけど松本スレはなしでいい。
231:Classical名無しさん
11/12/25 19:42:04.98 G6SZOKCc
フルネームスレは立てない方が良いというような言い方をしましたが、
それはラウンジに立てるならという意味です。
強制ID板でならフルネームスレは存続に賛成です。
232:Classical名無しさん
11/12/25 19:42:34.63 JrsnyQND
>>224
>>230
それはあなたが馬鹿だから対策うてないだけ。
いくらなんでもここには馬鹿ばかりがいるわけじゃないでしょ。
233:Classical名無しさん
11/12/25 19:49:19.43 eaXT+BLl
他メンスレって何でID出ない板でフルネームスレ立て続けれるんだと思う？
IDネタで荒らされるならID出ない板の方がむしろいいんじゃないかと思うようになった。
松本ヲタだけがアンチに気を遣いながらいつまでもネガティブなこと言い合ってるのは本当に情けない。
234:Classical名無しさん
11/12/25 20:01:25.70 QURSEMH1
強制ID板に移動する事を話し合うのがどうしてネガティブか分からないよ。
逆にスレを平和に保つ為の一つの可能性を話すんだからポジティブだと思うけど。
235:Classical名無しさん
11/12/25 20:04:07.18 7zbqvqFJ
Enjoyに戻すのは自分も反対。暴れ具合は変わらないし今日みたいに大暴ればかりじゃないでしょ。
それよりヲタでもageない人の方が腹立つわ。
と言いつつ番組後はsageで萌えまくりたいんだが、わがままかな。
236:Classical名無しさん
11/12/25 20:06:02.05 JrsnyQND
>>235
随分頭悪いですね。
237:Classical名無しさん
11/12/25 20:06:54.77 7zbqvqFJ
>>233
仕切りがいないからでしょ。
238:Classical名無しさん
11/12/25 20:12:42.85 7zbqvqFJ
>>229
ID:JrsnyQNDではあなたが先頭切って対策進めてください。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/25 20:14:51.16 xsdtxpOx
>>237
あの人がいるお陰で異常さがちょっと異常過ぎるよね。
恐いくらいの時もある。
壺を離れる人が多いのも頷けるし、それが狙いなのかなと思うと憤りを覚えるけど。
240:２３９
11/12/25 20:15:43.74 xsdtxpOx
名前欄そのままだったわ。
241:Classical名無しさん
11/12/25 20:17:19.18 8O1+quqC
>>237
そうだよね。
主義に移動した辺りは本当に楽しかった。
242:Classical名無しさん
11/12/25 20:20:10.49 JrsnyQND
ヲタならageろって、何このめんどくさいルールｗ
243:Classical名無しさん
11/12/25 20:20:21.79 mo+AuNfq
強制ＩＤ板にフルネームスレで移動した場合、>>105>>106で
あげてくれた問題ってどうなるの？
自分は強制ＩＤ板に移動する案を話し合うのなら、ちゃんと考えを
聞いてみたいんですけど。
自分的には正直、今、強制ＩＤ板にある松本スレが全然盛り上がって
ないのを見ると、結局はヲタもアンチが気になるのもあってラウンジに
集まってしまうと思う。
ヲタが移動しようとしてもアンチはラウンジにスレを立て続けると
思うし。
ジュンスタスレをフルネームスレに変えられれば一番いいのかも
知れないけど、それが難しいなら強制ＩＤ板ばかりに松本スレが
幾つもあってもしょうがないんじゃないかな？
本来なら、ラウンジでフルネームスレであってもヲタがage進行
すればいいことなんだけどね。
それから他メンスレ云々なんて引き合いに出されても意味ないし。
自分は他にはいかないから全然わからないです。
244:Classical名無しさん
11/12/25 20:22:41.53 JrsnyQND
>>243
専ブラがデフォルトsageなんだから、そんなルール守るの面倒だろ。
だから誰もageないんだよ。
245:Classical名無しさん
11/12/25 20:24:41.60 8O1+quqC
クラウンは避難所だから、情報更新もしないよ。
昔から避難所って言うのは、別に置いておくもの。
回らないのはEnjoyやフルネームとは別物だから。
246:Classical名無しさん
11/12/25 20:31:07.60 G6SZOKCc
>本来なら、ラウンジでフルネームスレであってもヲタがage進行
すればいいことなんだけどね。
今まで何度も何度もそれは言われてきたけど、
その度に協力する、頑張るってレスはいくつも見るけど
それが続かないから行き詰ってるんだよね。
それに番組後以外は本当にここに居るヲタの数は少ないと思うよ。
247:Classical名無しさん
11/12/25 20:33:28.25 N/A8YxkQ
松本ヲタって神経質な人が多いよね。融通がきかないっつーか。
自分は2chはこんなとこと割り切ってるからすぐ切り替えられるけど。
異常とは言っても何年も同じことしてる仕切りを未だにスルーできないからなかなか難しい。
そういうの見てたら松本潤スレは強制ID（JUNSTYLE改名がベスト） のとこに立ててenjoyスレは今のままでいいと思う。
これはアンチに対して松本ヲタが対応できるかどうかの問題だから他メンスレは関係ないし。
248:Classical名無しさん
11/12/25 20:35:28.24 zLqmGX4n
長年ヲタスレに粘着してる委員長がいるから、
番組後以外は２ちゃん自体に来ないヲタはたくさん居るだろうね。
249:Classical名無しさん
11/12/25 20:39:32.78 8O1+quqC
避難所とヲタスレは別物だよ。
避難所が２ちゃんからなくなってしまうのはどうかと。
それと、ヲタに対する批判は何の役にも立たないよ。
250:Classical名無しさん
11/12/25 20:44:14.72 G6SZOKCc
JUNSTYLEは貴重なスレだからそのまま残しておきたい。
ラウンジにはenjoyを残せばいいと思う。
考えたら元通りってことだけど。
251:Classical名無しさん
11/12/25 20:44:19.07 QURSEMH1
>>247
そこそこ長く松本スレにいるヲタは仕切りはスルーしてるね。
多分一人真性かナりかあるいは新規かは分からないけど凄いファイターがいる。
自分は今のスレの一番の問題は仕切りよりむしろファイターだと思ってる。
252:Classical名無しさん
11/12/25 20:44:47.14 zWnxd65C
正直、このage進行の件すらアンチや仕切りのいい餌になってる。
ageないからヲタ減った、ヲタいない、ヲタナリばかり、ってね。
それを見て、判断できず迷うヲタもいるよね。
去年上手くいったとはいえ、何度も同じ話のループな今の状態で
みんな揃って強制的にageましょうは無理な気もする。
できる姐さんだけでもageる、アンチの餌にしないよう愚痴らない、
たとえsageでも松本の話を率先してしよう！でいいんじゃないかな。
253:Classical名無しさん
11/12/25 20:50:38.39 YTNQYCVB
松本潤スレを無くすのだけは反対。
松本潤JUN STYLE って形でもいいから残したい。
254:Classical名無しさん
11/12/25 20:56:03.92 LLLynmIw
>>252に全文同意。頑張ってageててもアンチやらヲタナリばっかりだった。
sageてても純粋に松本の話してればいいと思う。
前スレは途中から完全にヲタいなかったしね。いてもファイターになっちゃってたみたいだし。
255:Classical名無しさん
11/12/25 21:08:22.51 4jBRJ3A6
自分は松本潤スレはもうなくていいと思う。
フルネームスレになってから松本ヲタナリしての他メン叩きって方向にアンチが手を変えてきたし、
あんな内容のスレが松本の名前で引っ掛かるなんて恥ずかしいし情けないし嫌だ。
なかなか見つけられなくてこその２ちゃん松本スレってことでもういい気がするよ。
今までの新規もみんな頑張ってたどり着いてきてたし。
それから強制ID板にまた立てる必要性も自分には分からない。
そんなにIDないのが嫌ならジュンスタスレに行けばいいだけの話。
ラウンジはenjoyだけでいいと思うよ。
という訳で>>250に賛成。