13/02/15 02:39:07.71 pNGyDFUH
すみません。超初心者でこれからイチから電子工作を覚えたいんですけど
学研の電子ブロックからはじめるのは有効ですか？
151:774ワット発電中さん
13/02/15 03:34:23.51 CM+73Mp5
今ならブレッドボードの方がいいなぁ
152:774ワット発電中さん
13/02/15 05:20:12.90 pPnbLIGk
すいません、質問失礼します。
今、I2C通信を使って周辺モジュール(加速度センサ)を動かそうとしているのですが、
コンパイルエラーが出て、どうしてもビルドできません。
おそらくWriteI2Cの関数がうまくいっていないと思われるのですが、その原因は正しい
linker pathになっていないらしい(?)のですが、やはりよくわかりません。
使っている環境は
PC Windows7 pro
統合開発環境 MPLAB X IDE
コンパイラ C18コンパイラ(MPLAB C for PIC18 v3.45 in LITE mode)
PIC PIC18F2550
インクルード <p18f2550.h>,<i2c.h>,<delays.h>
コンパイル結果
make -f nbproject/Makefile-default.mk SUBPROJECTS= .build-conf
make[1]: Entering directory `C:/Users/名前/Desktop/souzou/i2c2.X'
make -f nbproject/Makefile-default.mk dist/default/production/i2c2.X.production.hex
make[2]: Entering directory `C:/Users/名前/Desktop/souzou/i2c2.X'
"C:\Program Files (x86)\Microchip\mplabc18\v3.45\bin\mcc18.exe" -p18F2550 -I"C:/Program Files (x86)/Microchip/mplabc18/v3.45/bin/LKR" -ms -oa- -I
"C:\Program Files (x86)\Microchip\mplabc18\v3.45\bin"\\..\\h -fo build/default/production/i2c2.o i2c2.c
"C:\Program Files (x86)\Microchip\mplabc18\v3.45\bin\mplink.exe" -p18f2550 -w -z__MPLAB_BUILD=1 -u_CRUNTIME -l
"C:\Program Files (x86)\Microchip\mplabc18\v3.45\bin"\\..\\lib -o dist/default/production/i2c2.X.production.cof build
/default/production/i2c2.o
MPLINK 4.46, Linker
Device Database Version 1.11
Copyright (c) 1998-2011 Microchip Technology Inc.
Error - could not find definition of symbol 'WriteI2C' in file './build/default/production/i2c2.o'.
Errors : 1
make[2]: Leaving directory `C:/Users/名前/Desktop/souzou/i2c2.X'
make[2]: *** [dist/default/production/i2c2.X.production.hex] Error 1
make[1]: *** [.build-conf] Error 2
make: *** [.build-impl] Error 2
make[1]: Leaving directory `C:/Users/名前/Desktop/souzou/i2c2.X'
BUILD FAILED (exit value 2, total time: 914ms)
です。プログラムにはどこにも赤い波下線や行番号のところに(!)マークも出ていません。
よろしくお願いします！
長文大変失礼しました。
153:774ワット発電中さん
13/02/15 08:15:01.99 ZobTOA0J
>>150
んー有効かな。
やらないよりいいというくらいかもしれないけど。
素子の特性、オームの法則、キルヒホフの法則、共振（同調）、発振、
トランスによる電流電圧変換、トランジスタによる信号増幅あたりの基礎をつかめれば、かなり有効。
154:774ワット発電中さん
13/02/15 09:29:13.08 TsPCC5IE
>>152 よくわからんけど"WriteI2C"が定義されてないってことじゃないの？
定義してるのにされてないならインクルードしてないとか。
155:774ワット発電中さん
13/02/15 09:51:36.75 qeHqCnmF
フォルダー名に全角文字使ってるからだよ
156:774ワット発電中さん
13/02/15 11:27:04.82 hzmgF/JC
チップワンストップで、チップ抵抗10k買おうと思っているんですが、
どれかっていいかわかりません・・・orz
秋月と同じやつがいいんですけど、どれかえばいい？
大きさは1608
157:774ワット発電中さん
13/02/15 13:01:35.09 9rD+ul4H
>>156
なんでチップワンで買うの? 秋月ではダメなの?
少し時間があるなら、デジキーで買うのも手です。
(送料無料には7500円買う必要があるが、RSだと不必要に50個でしか買えなかったりするけど、
デジキーだと、安いし1個から買えるので、何種類もの部品がいろいろ買えて嬉しい、楽しい。
在庫数、種類数も抜群に多い。RSに無い部品もいろいろ揃ってる。
土曜日午前10時までに注文すると、月曜日午前にヤマトで届く。9000kmの距離は感じない)
がんばれ、僕らのRSコンポーネンツ
158:774ワット発電中さん
13/02/15 14:18:40.54 hzmgF/JC
チップワンのほうが安いw
RSで買うと、すぐ1万円行くけどチップワンの場合5000円いかない時がよくある
159:774ワット発電中さん
13/02/16 12:00:20.58 OSdinzyK
LED の Vf値っていうのがあるんですが、どういう意味ですか?
160:774ワット発電中さん
13/02/16 12:22:30.85 FOHKRlSz
>>159
LEDが光始める電圧
161:774ワット発電中さん
13/02/16 12:40:20.76 nj0+k2Lc
>>160
ヲイヲイｗ
162:774ワット発電中さん
13/02/16 12:55:22.11 xo2T8C+g
つーか、[ Vf値 LED ]でググれば出てくるだろうに。
163:774ワット発電中さん
13/02/16 13:06:18.08 1V5YHrUN
検索した上で、分かりにくいところを聞いたほうが理解しやすい。
一から質問しても理解できる回答を貰えるまで時間かかる。
164:774ワット発電中さん
13/02/16 13:28:23.31 WMlovO1H
丸投げは基本
165:774ワット発電中さん
13/02/16 13:33:51.67 P/eiFcxc
>>159
点灯に必要な分圧。降下電圧とも。
LEDは非線形素子と呼ばれ、電流が電圧に比例しないんだ。
ある電圧（Vf）を越えると急に電流が流れ点灯し始める。
それ以上は電圧をあげようとしても電流が急激に増えてる。
このため電源電圧からVfを引いた分圧に対し、線形抵抗素子を使って電流制限する必要がある。
166:774ワット発電中さん
13/02/16 13:41:06.33 Rpu5U+XK
>>165
わかりやすい
167:774ワット発電中さん
13/02/16 13:56:53.97 OSdinzyK
>>165
ありがとうございます
168:774ワット発電中さん
13/02/16 13:59:57.54 1V5YHrUN
次は「何Ωの抵抗をつければいいでしょうか」という質問が来るのかな。
169:774ワット発電中さん
13/02/16 14:08:28.28 rNV3JNqu
>>166
そうとは思えないｗ
そもそもVfは順方向電圧の意味しか無い。光始めるとか電流が流れはじめるとかなんて意味は全く無い。そもそも間違いだしｗ
Vfを問題にする時は必ず測定条件が記載されている。ＬＥＤなら１０ｍＡとか２０ｍＡとか、定格の電流を測定条件としてある事が多い。
その測定条件の時の電圧を示しているだけの話。
170:774ワット発電中さん
13/02/16 14:39:56.15 Y3lYCu41
初心者向けに分かりやすく、ほんとはウソだけどね
というのは基本
171:774ワット発電中さん
13/02/16 14:43:40.31 g+Pnahxd
そして「初心者向けだからこそたとえ難解でも正確な情報を」
というツッコミが入るのも基本
172:774ワット発電中さん
13/02/16 14:45:44.53 rU1MD1Oe
他人が褒められると妬むタイプの人もいるし。ここ特に多い。
173:774ワット発電中さん
13/02/16 14:58:05.81 rNV3JNqu
>>170
物事を理解してないド素人が知ったかするから嘘を教える。
理解して無いのだから、ほんとの事を教えようが無いからな。
理解してない故に説明がくどくなり意味不明な文節が増えていく。
分圧ってなんだよｗｗｗ
174:774ワット発電中さん
13/02/16 15:03:32.53 pc4sxL7u
もっといい説明を書かないのは、書けないからですよね？
175:774ワット発電中さん
13/02/16 15:10:37.77 HkMQkzQB
テクニカルライターって専門職が成立するぐらいだからな。
技術的な事とは言え、読む人の立場に合った説明文を書くのは難しい。
176:774ワット発電中さん
13/02/16 15:29:56.01 pc4sxL7u
全く知らない人が、「LEDを光らせてみようかな」程度で知りたいのなら、
「明るく光らせるために最低限必要な電圧がVf」でいいんじゃないかなと。
で、どれぐらい流すかを、直列に入れる抵抗器で決める。
電源が4.5VでVfが3.2Vなら、引いた残り1.3Vと流したい電流（例えば20mA)で、
抵抗は1.3/0.02＝65Ωにするって具合で。
もし電源が3VだとVfより低いから明るく光らないよってことも想像できるし。
177:774ワット発電中さん
13/02/16 15:33:30.83 pc4sxL7u
買いに行ったら65Ωは無くて大抵68Ωしか売ってないけど、
その時は19mAくらいだからまいっかって判断も自分でできる。
178:774ワット発電中さん
13/02/16 15:38:00.02 rNV3JNqu
>>176
>「明るく光らせるために最低限必要な電圧がVf」でいいんじゃないかなと。
駄目に決まってる。
Vfは測定条件が必ず書いてある。例えば０．１ｍAの時のVfが書いてある事もあるから
それを元に計算すれば明るく光らない。
結局、理解してない知ったかが説明するからそういう事になる。
179:774ワット発電中さん
13/02/16 15:39:23.13 1V5YHrUN
スレの性質上、「教えてあげている」という上から目線はある程度仕方ないと思えるけど、
人の意見をバカにするような書き込みも多いのがこのスレだね。
180:774ワット発電中さん
13/02/16 15:46:17.53 pc4sxL7u
>>178
流れに乗ってきましたね。
では、お手本を ど う ぞ
181:774ワット発電中さん
13/02/16 15:47:51.39 CFXPndD6
>>178
>Vfは測定条件が必ず書いてある。例えば０．１ｍAの時のVfが書いてある事もあるから
書いてある例を出してくれ。
それが 20mA 時の Vf と全然違うなら、君の勝ちだ。
182:774ワット発電中さん
13/02/16 15:54:20.11 rNV3JNqu
>>180
Vfとは、ある条件での端子間電圧。条件を知りたきゃデータシート嫁。
これに尽きる。一行で済むことを嘘８００を並べ立ててもっともらしく、上から目線で書くから馬鹿にされるんだろ。
183:774ワット発電中さん
13/02/16 15:55:26.56 pc4sxL7u
逃げちゃったよ いつもと同じじゃん
184:774ワット発電中さん
13/02/16 15:57:33.09 rNV3JNqu
>>181
それ位自分で調べろよ。
微小電流でのVFと発光出力はそれなりに意味のあるデータだから、ちゃんとしたデータシートには書かれてる事がある。
別に、ド素人のお前に勝っても全然嬉しく無い品ｗ
185:774ワット発電中さん
13/02/16 15:59:16.71 pc4sxL7u
ということで、いつも批判ばかりしてる例の人は、相手しても何も得るものはありません。
以降スルーでおｋ
186:774ワット発電中さん
13/02/16 16:04:01.52 rNV3JNqu
流石に糖質は違うなｗ
187:774ワット発電中さん
13/02/16 16:11:49.69 5BpIbYU3
今日は他のスレで相手にされないからここに常駐かよｗ
188:774ワット発電中さん
13/02/16 16:14:04.69 WMlovO1H
ＬＥＤで光らないＶｆを書いておく意味ってなんだよｗ
189:774ワット発電中さん
13/02/16 16:16:02.53 rNV3JNqu
>>188
ちょっとは調べたらどうなんだ？
無知なのに草はやしてると馬鹿っぽく見えるぞｗ
190:774ワット発電中さん
13/02/16 16:17:28.17 WMlovO1H
あるんだろ？ｗｗ出しみろよ？ｗｗはやくはやくｗｗ
191:774ワット発電中さん
13/02/16 16:36:34.03 CFXPndD6
知ったか君の rNV3JNqu が粋がってレスしたら、軽くいなされておろおろしているの図 (w
192:774ワット発電中さん
13/02/16 17:39:26.69 hjtAH2PV
しかしアレだ。LED 点灯法の質問を読むたび想うのは、
「坊や、いったい何を教わって来たの？ ﾐ ' ω`ﾐ 」
だ。LED をつかおうと想って、少し調べれば、「 3.6V 20mA 」 などと出て来る。
それを見て、
1. 3.6V かければ 20mA 流れて明るく光る。
2. 3.6V 以下かつ 20mA 以下であれば壊れない。
と考えるのが普通だろう。そこで、
「ひかえめに 3V の電池を接ないでみたら点灯しません。ちょうど 3.6V の電池
なんてあるんですか？」
と問うのなら話は解る。しかしそんな質問は読んだためしが無い。手がかりをもと
に推理して確かめようとしないのはなぜ？ ﾐ ' ω`ﾐ
193:774ワット発電中さん
13/02/16 17:54:40.48 xo2T8C+g
プレイバックするんですか？
194:47
13/02/16 18:07:31.37 4JMV1xFN
そこまで考えられるなら答えにたどり着けるから質問する必要が無い
195:774ワット発電中さん
13/02/16 18:43:59.59 P/eiFcxc
>>169
データシートをほんとに見たこときちんとあるのか？特性曲線も？
ふーん。
196:774ワット発電中さん
13/02/16 19:30:31.64 efSZVDbQ
初心者スレにきて「初心者は何も知らん！」とか威張る馬鹿。
ID:rNV3JNqu
ID:hjtAH2PV
しかも書いてることトンチンカンだし。
ここ↓にでも行ってろ。
初心者を見下してチンケなプライドを満たすスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)
197:774ワット発電中さん
13/02/16 22:09:25.01 2NRH5DZU
どっちもどっち。レッテル貼りも。
198:まあ、俺もだけど…
13/02/16 22:52:16.80 CFXPndD6
> レッテル貼りも。
オマエモナァ～
199:774ワット発電中さん
13/02/16 22:58:55.18 mvctDlgx
>>169がアホとしか見えない
200:774ワット発電中さん
13/02/16 23:02:32.37 Ibl3J+v9
>>199
アホにしか見えない、な。
201:774ワット発電中さん
13/02/16 23:07:42.33 mvctDlgx
馬と鹿
202:774ワット発電中さん
13/02/16 23:28:55.91 f1wVKPMq
愛と誠
203:774ワット発電中さん
13/02/16 23:57:01.11 sVdGB7wg
Vfは電流を水のアナロジーで説明する時の滝だ
204:774ワット発電中さん
13/02/17 00:49:06.81 9ozZXwDW
鯉の滝登り
205:774ワット発電中さん
13/02/17 01:28:28.36 /TkpNxYi
いまだ>>165より分かりやすい説明が出てこない件。
206:774ワット発電中さん
13/02/17 01:30:18.75 ub3duOKr
分かり易くはないぞ
判ってる人には間違ってないということが判るだけで
207:774ワット発電中さん
13/02/17 01:39:09.42 xt4kP5is
>>206
明らかに間違ってるんですが。
>ある電圧（Vf）を越えると急に電流が流れ点灯し始める
208:774ワット発電中さん
13/02/17 01:50:38.62 ZIjSlw3m
176のほうが良い？
209:774ワット発電中さん
13/02/17 02:12:15.93 iVnj994K
馬鹿杉
210:774ワット発電中さん
13/02/17 06:41:28.45 wclaINpM
私は電子工作素人だけど、小さなLED100個で1050円のを買って、
壊すつもりで抵抗なしでArduinoの5Vに突っ込んで、
LEDが破裂してようやくデータシートに載ってる以上の電圧は
掛けちゃダメだと理解しました。
直列に10個くらい並べたらまともに光らなかったりとか、
遊んで覚えたけどいまだに理論とかよくわかりません。
211:774ワット発電中さん
13/02/17 07:09:46.84 oEg4TtVA
私も趣味、遊びのレベルで工作してる。
理論分からなくても、人の真似して動けば満足しちゃってる。
その程度のレベルだから、このスレを見てるんだが、たまに上級者さんが暴れて困る。
212:774ワット発電中さん
13/02/17 07:45:40.58 QGkrjApb
>>210
壊れた時どんな感じに光った？
213:774ワット発電中さん
13/02/17 08:11:35.89 wclaINpM
>>212
3.3V端子に繋いだ時は普通に明るく光って、「お、行けるかな」と思っていたら
数秒で消灯しました。
5Vは・・・かなり明るく光って、目を離した瞬間にパン！って音がして、
見たらLEDが袈裟斬りみたいな感じで斜めに割れて、
中の端子が黒く焦げてました。
214:774ワット発電中さん
13/02/17 09:14:06.44 oOt6j4OP
>>207
正しいよ。
215:774ワット発電中さん
13/02/17 09:15:59.67 /TkpNxYi
>>206
必要十分な情報が提供されてると思うが？
どの辺が分かりにくいの？
216:774ワット発電中さん
13/02/17 09:39:23.08 EO7ve924
シールドで質問ですが、
自作回路を裸のままで使ってたものを、ブリキ
217:774ワット発電中さん
13/02/17 09:41:31.69 EO7ve924
途中でエンター押してしまいました。
ブリキ(鉄製)の箱にいれてみたところ
その箱を手で握ると動作が暴れます。
ブリキを回路のGNDにつないだところ、「暴れ」は直りました。
GNDを繋げる前まで何か起きていたのでしょうか。
218:774ワット発電中さん
13/02/17 10:12:41.08 9ozZXwDW
>>216
ﾁｸｼｮｳ!ww
ノイズの影響でも受けてたんじゃないっすか？
219:774ワット発電中さん
13/02/17 10:38:19.61 ub3duOKr
触ると感電するアンプとか普通に売られてるな
220:774ワット発電中さん
13/02/17 10:59:10.86 Fu9f/maH
>>182
僕は初心者ですが、あなたの言ってる事だけがよく分かりません。
もしかしたらあたなの言ってる事は間違ってないことかもしれませんが、
あなたの書き込みは初心者である僕とか質問者に対して
何一つ価値を持たない書き込みだと思います。
あなたの書き込みは相手の立場や今のスレがどんなスレかを
全く頭に入れてないただの自己満足な書き込みでしかないと思うのです。
あなたは上級者スレに行った方がみんな幸せだと思います。
221:774ワット発電中さん
13/02/17 11:04:24.67 9qV5iV5r
>>210
Arduinoも壊れそうだな
222:774ワット発電中さん
13/02/17 11:18:53.53 tNbPrgl0
>>220
「データシート読め」というのが
＞何一つ価値を持たない書き込みだと思います
だとお～？
ザケンナテメェ！
データシート見たら、Ｖｆに関するグラフとﾆﾗﾒｯｺしてみよ。
おおかたのことはバカでもわかる筈。
223:222
13/02/17 11:29:49.65 tNbPrgl0
追伸。
グラフ見たら一目瞭然なことを短い文章で書こうとすることに無理があるのだ。
個人によってイメージしていることが微妙に違い、異なる表現になるからな。
正確に書こうとするとダラダラと長い文章になってしまうし。
224:774ワット発電中さん
13/02/17 11:31:20.57 5BulSdQt
確かに、>>182 の書き込みに価値がないと言うのはおかしい。
ちゃんと正しいこと書いてるし。
>> 上から目線で書くから馬鹿にされるんだろ。
225:774ワット発電中さん
13/02/17 11:42:17.59 5QzfduLN
探し物がなかなか見つからずにいます
ワイヤレスでスイッチの制御のできるキットを探しています
プッシュボタンを押している間だけ通電させるようなものはありませんか？
226:774ワット発電中さん
13/02/17 11:48:30.14 ub3duOKr
Vfなんて本当は無いんだけどな
指数関数のグラフが急激に立ち上がるところに
適当に目星を付けて値を1つにしてしまってるだけで
電池の内部抵抗なんかも本当は無くて、
指数関数を無理矢理直線で近似してその傾きの値1つで代表させてるだけ
電気屋さんは実用本位なので、そういう嘘パラメータがいっぱいある
227:774ワット発電中さん
13/02/17 11:55:02.60 /TkpNxYi
>>225
ほしいものをもっと正確に。
こういうことか？
リモコンのプッシュボタンを押す → 回路を通電
リモコンのプッシュボタンを放す → 回路を切断
リモコンの飛距離はどの程度？
キットがあるか知らないけど、室内程度ならテレビのリモコンを改造してもできるはず。
あと、制御される側はなに？
228:774ワット発電中さん
13/02/17 12:00:08.55 5QzfduLN
>>227
ありがとうございます。
制御内容は書いていただいた通りです。
手持ちのデジカメがUSBポートに電流を流すことでシャッターが切れるようになっていて、
無線式のレリーズが作れないかと思っています。
ですので飛距離は5mもあれば十分です。
229:774ワット発電中さん
13/02/17 12:00:18.19 /TkpNxYi
>>226
それを言い出したら、ニュートン力学だって嘘だし、流体力学は嘘の塊になる。
実用上、どう扱われているものかを知り、応用に必要十分なら、それでいいんだ。
これを学問的には近似という。
嘘といってしまうのは物事を一面的にしか捉えられない、脳の不自由な方の所業だよ。
230:774ワット発電中さん
13/02/17 12:02:11.41 PQ0jrkyA
ふうむ。理論的に、LED の電流は電圧が 0.06V 上がるごとに 10 倍になる。つまり、
正確に 3.6V 20mA の LED には、
3.00V で 0.000000002mA 流れる
3.06V で 0.00000002mA 流れる
3.12V で 0.0000002mA 流れる
3.18V で 0.000002mA 流れる
3.24V で 0.00002mA 流れる
3.30V で 0.0002 mA 流れる
3.36V で 0.002mA 流れる
3.42V で 0.02mA 流れる
3.48V で 0.2mA 流れる
3.54V で 2mA 流れる
3.60V で 20mA 流れる
3.66V で 200mA 流れて壊れる
3.72V で 2A 流れて壊れる
と説明しなけりゃならんのかな ﾐ'ω ` ﾐ
231:774ワット発電中さん
13/02/17 12:11:37.82 5BulSdQt
>>226
Vf も内部抵抗も測定条件が書いてあるだろ？
言いたいことはわからないでもないけど、「嘘パラメータ」とまで書くとアホっぽいぞ。
232:774ワット発電中さん
13/02/17 12:19:31.60 PQ0jrkyA
>>226
> 電池の内部抵抗なんかも本当は無くて、
> 指数関数を無理矢理直線で近似してその傾きの値1つで代表させてるだけ
実測してみると電池の I - V 特性はかなり直線的だぜ。どんな電池でもそうかは
知らんが、そこらのアルカリマンガン乾電池はかなりそう。I が小さい領域で V の
低下が激しいので、その部分を除けば、きれいな直線が描ける。開放電圧と短絡
電流から内部抵抗を求めても、5～10 点程度のデータをもとに描いた直線の傾き
とほぼ一致する。開放電圧はあまり変動しないので、短絡電流を測れば電池の消
耗程度が判る（手早くね 凸ゞﾐ'ω ` ﾐ ）。
233:774ワット発電中さん
13/02/17 12:44:04.07 PQ0jrkyA
>>228
これを改造してつかうのが簡単そうだなあ ﾐ ' ω`ﾐっ
URLﾘﾝｸ(www.aitendo.com)
URLﾘﾝｸ(ledecology.ocnk.net)
手もちの部品が余ってて費やしたいのなら、
送信機： 発振器 → ワイアレスマイク
受信機： ラジオ → イアフォン出力 → 増幅 → フィルタ → 検波 → 電流増幅 → 出力
の構成でやるんだなあ。製作例は……古本屋で '70 年代の工作雑誌をかきあつめて
捜しでもしないとまず見つかるまいな。自力で設計するしかないｗ
234:774ワット発電中さん
13/02/17 13:21:27.05 JnsxAk/A
>>230
3.60V で 20mA 流れる
3.66V で 200mA 流れて壊れる
3.72V で 2A 流れて壊れる
時間軸も入れてくれよ。一瞬なら壊れ無いだろ。
235:774ワット発電中さん
13/02/17 13:31:06.58 5BulSdQt
そんなことを言い出したら、外気温はどうかとかも必要になるぞ…
236:774ワット発電中さん
13/02/17 13:49:03.71 CC0qy072
>>230
なんで定電圧前提？
しかも2Aで壊れるかどうかは決まってないし。
> 3.00V で 0.000000002mA 流れる
とか公式覚え立ての中学生かよｗ
237:774ワット発電中さん
13/02/17 14:13:05.52 DxeItn1n
>>222はやはり無能、で一致
238:774ワット発電中さん
13/02/17 14:16:24.28 crcocVsU
スルーでいい
239:774ワット発電中さん
13/02/17 15:10:55.62 5QzfduLN
>>233
やってまます！
240:774ワット発電中さん
13/02/17 15:12:47.38 iPNXAyPj
このスレの機能不全こそ評価マンの狙いだろ。
結局、データシートの読み方が判らんから教えてたもれ、と言えない
コミュ力不足の連中に構う事は無い。
思わせぶりな事を言う事が質問ではないんだ、ゆとりルール、ゆとり文法なんてクソくらえ。
あるいはみんなでプロレスやってたのかｗ
241:774ワット発電中さん
13/02/17 15:52:59.76 /TkpNxYi
>>240
日本語でオケ。
242:774ワット発電中さん
13/02/17 15:59:50.34 wk7dH7u4
「評価マン」ってだれ
243:774ワット発電中さん
13/02/17 16:12:29.53 QGkrjApb
見えない誰かと戦っているんだよ
244:774ワット発電中さん
13/02/17 16:14:11.20 QGkrjApb
>>213
緑LEDを過電圧で光らせると面白いよ。壊れるけど。
245:774ワット発電中さん
13/02/17 16:41:51.56 5BulSdQt
昔データシートでなんかトラウマになるようなことでもあったんだろうな…
246:774ワット発電中さん
13/02/17 16:46:28.51 9qV5iV5r
ネジなどで固定出来て絶対にプラグが抜けないACアウトレットってありますか？
247:774ワット発電中さん
13/02/17 16:47:20.37 tNsoYTdD
>>218-219
ありがとうございます。
GNDにつながずに、単に金属で囲っただけだと
アンテナ的な感じになって、ノイズを集めてしまうのでしょうか
248:774ワット発電中さん
13/02/17 17:16:06.30 /TkpNxYi
>>244
オレンジ色のぁゃιぃ光を放ってたな。
>>246
ネジ止めはわからないが、45度ほどひねると固定されて抜けなくなるのならある。
249:774ワット発電中さん
13/02/17 17:40:14.09 tNbPrgl0
ネジ止めなら、所謂 端子台・端子盤・端子板 とかいう奴使えばいいんじゃない？
250:774ワット発電中さん
13/02/17 17:45:50.06 JR6XROiC
スリーブかぶせてぺっちゃらことやればおｋ。
251:774ワット発電中さん
13/02/17 17:47:50.81 crcocVsU
>>246
こういうことか？
URLﾘﾝｸ(saturn.tlt.co.jp)
252:774ワット発電中さん
13/02/17 18:12:57.25 JvjtlTmR
>>242
企業の製品開発では、主体的に設計ができる人と
その人に言われてデータ取りや評価しかできない人が
いて、後者のことを言っていると思われます。
分かる人しか分からないですね。
253:774ワット発電中さん
13/02/17 18:17:20.59 9qV5iV5r
>>251
ＴＶ等の家電とコンセントの間に入れて利用時間を制限するモノを作りたいです。(回路はSSRとマイコンです。)
なので、ケース（タカチ)に入るものがいいです。
254:774ワット発電中さん
13/02/17 18:30:07.05 crcocVsU
>>253
自分で工夫できて安全に使う自信があるならこれ
URLﾘﾝｸ(ctlg.panasonic.jp)
255:774ワット発電中さん
13/02/17 18:46:19.17 9qV5iV5r
>>254
サンクス
256:774ワット発電中さん
13/02/17 19:14:18.35 aFzjoGt/
学研の電子ブロック売ってねーぞあほんだら
257:774ワット発電中さん
13/02/17 19:27:23.72 crcocVsU
>>256
売ってる
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
258:774ワット発電中さん
13/02/17 19:29:53.70 aFzjoGt/
>>257
めっちゃプレミアム価格じゃん！
当時のものだったら不良箇所がありそう
259:774ワット発電中さん
13/02/17 19:34:20.16 crcocVsU
・・・使うために買うもんじゃないし・・・
使うなら「大人の科学」のでいいかと
260:774ワット発電中さん
13/02/17 19:35:03.64 aFzjoGt/
>>259
大人の科学は「ミニ」っていうハンパもんらしい
261:774ワット発電中さん
13/02/17 20:28:01.07 5BulSdQt
>>252
まだやってたのか…
相当悔しかったんだな (w
262:774ワット発電中さん
13/02/17 21:14:37.52 /TkpNxYi
>>260
必要十分だよ。
263:774ワット発電中さん
13/02/17 22:32:13.73 88WGaBM4
学研EX-150＋光実験60
11800円
URLﾘﾝｸ(oldrig.net)
264:774ワット発電中さん
13/02/17 22:39:09.29 PQ0jrkyA
電子ブロック欲しくねえ。[┬] だの [─] だの [┘┌] だのの
配線ブロックを捜し出すのが大儀だ。
配線の便宜のため、こんなに [┴||┬] なってる部品ブロックを流用したりしてな。
意外と回路の変更が難しいのだ。
マイキットの方が楽だ。
あのスプリングを手に入れられんかな @@oゞﾐ'ω ` ﾐ
265:774ワット発電中さん
13/02/17 23:07:01.54 g6ikDmJW
>>220
ナンチャイデチュカボクー
マジュハ、ゴホンをヨムレンシュウシマショウネー
コノ、ブンヤハオクガフカスギテ、センセーニキクダケジャギジュツヲエトクスルコトハフカノウデス
ブンショウヲリカイデキルヨウニナラナイトイマノママシンポシマセンヨ。
266:774ワット発電中さん
13/02/17 23:37:13.48 ub3duOKr
トランジスタが、
C
B
E
と並んでて、右の端子はCと共通で斜めに線が書いてあって、
そのちょっと不思議な記号全体でトランジスタだと認識してた
267:774ワット発電中さん
13/02/17 23:42:33.64 /TkpNxYi
>>266
あーわかるー
だけど、トランジスタ二個入ってて、もうひとつは違った配線じゃなかった？
268:774ワット発電中さん
13/02/18 01:30:32.82 IoJj1Cyc
PCM2704でUSB DACを製作しようと思ったのですが、
配線ミスしていたらしく動作確認の途中でICを指で触って火傷してしまうまで発熱させてしまいました
その後配線を直しても Unknown Device（はインストールされました） としか表示されません
これはもうICは焼け死んでいると考えていいのでしょうか？
269:774ワット発電中さん
13/02/18 02:05:13.04 os0ADFUP
>>268
考えていいです。
270:774ワット発電中さん
13/02/18 05:27:10.83 SH6yEcp3
ノーパソの液晶割っちゃったんだけど
割れた液晶って何か使い道ある？
271:774ワット発電中さん
13/02/18 06:32:21.32 /D3VHo2Z
>>270
まきびし
272:774ワット発電中さん
13/02/18 07:06:05.16 G5crZ9ZW
＞URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
これに使われている電気湯沸かしコントローラー組み立てキットって、市販品ですかね？
市販品なら、どこで売っているか教えてくださいませ。
273:774ワット発電中さん
13/02/18 07:19:20.25 suHEqBOq
修理などで電子部品の種類がわからず写真を載せて質問というケースは理解できるけど・・・
274:774ワット発電中さん
13/02/18 07:22:59.14 xBFkQ8L+
質問です。
趣味で車やバイクの電装系を自作しているのですが（バッテリーの12V直流電源をそのまま利用）
既に装着してしまった電装部品を点滅させたくなりました。
電装部品はLEDであったり普通の電球だったりします。
12V電源をオン・オフ繰り返したいだけの単純な回路なんですが、参考になるサイトを見つけることが
出来ませんでした（LED点滅キットならありましたが）。
自作サイトでもキットでもなんでもいいのですが、お分かりの方がおられましたらお願いします。
275:774ワット発電中さん
13/02/18 08:10:22.69 E8xp6fT6
>>274
手動でオンオフすればできますよね？
それを自動にするには、自動点滅回路でリレーかトランジスタを駆動して、対象回路を点滅します。
自動点滅は簡単なものならトランジスタ2石や555タイマーを使ったもの回路等いくつかあります。
276:774ワット発電中さん
13/02/18 08:24:11.12 xBFkQ8L+
>>275
返信ありがとうございます。
手動のスイッチは付けています。自動で点灯→消灯を繰り返したかったので。
555タイマーで検索したら自分で出来そうな感じがしました。
やはり、ずばりIC名などわかったほうがいっぱいヒットしますね。それがわからなかったので。
タイマーIC、これがわからなかった＾＾；
仕事終わってから色々検索してみたいと思います。
277:774ワット発電中さん
13/02/18 10:24:29.32 7KjHY2MG
６ 自動車には、次に掲げる灯火を除き、点滅する灯火又は光度が増減する灯火（色度が
変化することにより視感度が変化する灯火を含む）を備えてはならない。
278:774ワット発電中さん
13/02/18 16:25:50.44 01wBgld3
厨房の頃に技術の授業で電子工作した程度の人間なんだけど、
携帯とかゲーム機とか、ああ言った類のモノを作れるようになるには、
どういったことから始めたら良いんでしょうか？
一応Webプログラミング歴は7年ぐらいあるんだけど、
ハードウェア方面への手の伸ばし方がわからんです。
279:774ワット発電中さん
13/02/18 16:31:37.16 //ZyUTK5
>>278
そりゃ今ある奴の中身をバラしてコピー
音楽だって絵だって数式だって、今まであった奴の模造から始まる
280:774ワット発電中さん
13/02/18 17:16:15.39 IaQV6mOx
そうね、まずは理屈抜きに 現物の観察から始めてください。
281:774ワット発電中さん
13/02/18 17:19:16.16 a8FNAiIi
＞Webプログラミング歴
マイコンとか8bitPCのプログラム歴なら役に立つんだけどなあ… とくにアセンブラ
282:774ワット発電中さん
13/02/18 17:21:11.06 7oh0uq9K
すみません。ちょっと伺いたいのですが、コンデンサに関して下記のようなこと言ってたんですが本当ですか？
自分が調べたのだと大分違うみたいなんで。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞容量性リアクタンス≠インピーダンス、で、誘導性リアクタンス≠インピーダンス。
纏めがないんで流れはこちら参照です。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
283:774ワット発電中さん
13/02/18 17:39:37.28 6DBfsmSB
>282
普通 リアクタンス >> レジスタンス でなきゃいちいちリアクタンスについて考察しないのに、
容量性とか誘導性とか制約詞つけて「レジスタンス以外」を強調したら
(つまりレジスタンスが有意であると寓意したら)そら「≠」になるだろ。
リアクタンスとレジスタンスの二乗和の平方根＝インピーダンス
なんだから。
284:283
13/02/18 17:41:21.19 6DBfsmSB
>283
二乗和の平方根したらマズいな。ただの和でw
リアクタンス(複素数)とレジスタンスの和＝インピーダンス
285:774ワット発電中さん
13/02/18 17:48:59.71 7oh0uq9K
>>283-284
丁寧にありがとうございます。
286:774ワット発電中さん
13/02/18 18:20:54.02 F/27PPd6
>>278
理屈の理解が先です。
結果オーライの現物主義ではすぐ壁にぶつかりますし、応用も効きません。
287:774ワット発電中さん
13/02/18 18:43:00.56 IaQV6mOx
>>278
誤記訂正します。
理屈はあとでいいので、まずは現物の観察から始めてください。
理屈が先か現物が先かと言えば、まずは現物が先という意味です。
理屈を理解するにも、現物を見ていないと、理解できないからです。
288:774ワット発電中さん
13/02/18 20:14:01.34 HLY9zw/K
>>278
デジタル回路の基礎、つまり論理回路について勉強すると良いです。
デジタルでは収まらない回路は、発振回路とオペアンプを学ぶと
理解が速いでしょう。
289:774ワット発電中さん
13/02/18 21:13:27.08 vI4yQpSV
>>272
これいいね。俺も欲しい。
嫁さんに今の家追い焚き機能ついてないから引っ越すとか言われて困ってる。
290:774ワット発電中さん
13/02/18 21:24:03.43 nQcXnqA0
温度制御要らないなら、バケツヒーターや投げ込みヒーター入れておけば良いんじゃね。
291:774ワット発電中さん
13/02/18 21:28:19.89 O0R4HSB0
追い炊きするよりも少し冷めた湯捨てて熱い湯を足すほうが金銭的には安く上がる
292:774ワット発電中さん
13/02/18 21:55:23.60 vI4yQpSV
そうだな、温度制御が必要になるとは思えんしそうするか
293:774ワット発電中さん
13/02/18 22:03:57.43 nQcXnqA0
場所によっては、水道料金に下水の利用料が加算されたりするので
割安かどうかは難しいかも。
294: ◆HIKaRi/Dzs
13/02/18 22:59:26.53 HDVd9CJ6
>>282
リアクタンスは抵抗性分0のインピーダンスとも言えるから、
≠とも＝とも言えるんじゃないかとは思いますけどね
>>284
実効値計算する場合は、複素数の絶対値で考えるので間違いではないと思いまする
295:774ワット発電中さん
13/02/18 23:01:27.41 F/27PPd6
完成品にして売るとPSE的にアウトな商品だよ
296:774ワット発電中さん
13/02/18 23:03:07.44 nDCVlK62
熱帯魚ヒーターでちょうどいいだろ
297:774ワット発電中さん
13/02/18 23:20:17.28 vI4yQpSV
結局>>272の熱帯魚ヒーターが一番安そうだな
298:774ワット発電中さん
13/02/19 00:50:32.23 SY0un6ns
定格電圧50V以上でON-ON-ONのスライドスイッチが買える通販サイトを教えてください・・・(；ω；)
299:774ワット発電中さん
13/02/19 00:54:39.86 Vv/smUT3
>>298
【代引き】電子部品通販のスレ【送料】 その5
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)l50
探すんだ。
300: ◆HIKaRi/Dzs
13/02/19 01:02:30.94 Q4HJWwrn
>>298
電流がどのくらいなのか不明ですが、例えば。。
URLﾘﾝｸ(www.marutsu.co.jp)
301:774ワット発電中さん
13/02/19 01:30:42.67 SY0un6ns
>>299
>>300
ありがとうございます
302:774ワット発電中さん
13/02/19 10:28:55.56 pUOMyQS8
>>154
ありがとうございます！
ビルドできました！
303:774ワット発電中さん
13/02/19 14:55:10.79 yn57EHO9
チップワンストップに、後払いコンビニ払いとありますが
手数料はいくらですか?
304:774ワット発電中さん
13/02/19 14:56:07.80 ehrljB0Z
>>293
某ヨコハマ市の場合。
市当局：みなさん水使いすぎです。水源確保や浄水場などの設備確保が難しいんで値上げします！
市民：なんだよと思いつつ節水に努める。
しばらくして
市当局：上水道の運営維持費に金がかかるので値上げします！！
市民：またまた値上げかよ。節水だな。
何度目のループか。結局、値下げされることはないし、節水するか転出するしか対抗策はない。
305:774ワット発電中さん
13/02/19 15:16:30.73 nMu4R/eS
そもそも、湯を沸かすのにガスなどの燃料代より電気代（それも電灯料金）の方が経済的という話には合点できないなぁ。
何か根拠あるのかな？
306:774ワット発電中さん
13/02/19 17:03:24.21 XpmdS5Nb
湯を電気で沸かして経済的というのは深夜電力前提
深夜電力というのは出力調整が効かない原発稼働が前提
要は、原発自治体にカネバラまいて原発賛成派に仕立て上げるのと一緒で
電気で湯沸かしする奴らに深夜電力という名目で利益供与して
原発稼働の賛同者に仕立てればいい。
原発は発生する核廃棄物を資産に粉飾できる夢の発電所なんだからさ！
その論理が破綻することがあれば、国民にツケを払わせる。
307:774ワット発電中さん
13/02/19 17:11:20.64 ak1VE5V6
マルツパーツ館に行ったらさ
店内に店舗写真みたいなのがあってハードオフ、ブックオフ、リンクマンまであったんだけど
これら全部同じ系列？
308:774ワット発電中さん
13/02/19 17:25:48.16 +mpx1wOM
URLﾘﾝｸ(www.sengoku.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sengoku.co.jp)
ピンを曲げる道具って、なんか無いですか?
309:774ワット発電中さん
13/02/19 17:31:26.53 Z2oV8xgS
圧着工具？
310:774ワット発電中さん
13/02/19 17:38:21.45 OtozaGMu
>>308
ホーザンとかエンジニアの汎用圧着工具が使えると思うけど、実際に出来るかどうかは千石へ問い合わせたほうがいい。
件のピンの詳細がわかればそのメーカーで専用工具を用意または推奨してる筈。
311:774ワット発電中さん
13/02/19 17:51:11.14 OtozaGMu
>>305
単純に単価を比較すると、ガス；13A(150円/m^3)、電気：従量電灯B(19円/kWh)
1m^3=10500kcal、1kWh=857;cal、なので
kcal単価 ガス：14.3銭 電気：22.3銭
それぞれの器具の効率、ガスコンロ、IHコンロ、を考えると湯沸かしの単価はほぼ互角。
312:774ワット発電中さん
13/02/19 18:08:34.54 XpmdS5Nb
>電気：従量電灯B(19円/kWh)
普通に＠25円で算定しろよ
電力の下請けやってる人？
313:774ワット発電中さん
13/02/19 18:25:34.25 OtozaGMu
なるほど、カス屋さんはそう取られるのですか。
それじゃ電気：従量電灯B(25円/kWh,、第2段階、120kWh～300kWh)の場合、
kcal単価 ガス：14.3銭 電気：29.3銭。
器具の効率を考慮して従量電灯Bの第1段階の料金区分に入る世帯ではほぼ同等、
それ以上の第2段階の世帯ではガスの方が10%ぐらいコストが低くなるね。
314:774ワット発電中さん
13/02/19 18:31:40.20 Ne+XomjV
>>311
14.3と22.3でなんでほぼ互角なのかさっぱり判らん。
315:774ワット発電中さん
13/02/19 18:39:13.42 o91t9WFY
>>313
ローカル電力会社の料金体系名で語られてもねえ。
316:774ワット発電中さん
13/02/19 18:59:40.40 XpmdS5Nb
>kcal単価 ガス：14.3銭 電気：29.3銭
これで互角と強弁できる神経こそ、さすが電力だな
カップラーメンの湯の話じゃなくて風呂水の話だろ？
そうなると深夜～未明に沸かして翌夕まで貯水槽に入れておく前提だろうけど
その間に自然放熱して無駄になる熱量は無視するんだよね？
317:774ワット発電中さん
13/02/19 19:01:21.82 XpmdS5Nb
ガスは入浴直前に沸かす前提の器具だよ
貯め湯と熱量比較しちゃう神経に痺れる
318:774ワット発電中さん
13/02/19 19:47:27.58 fzBAqhyM
kcal単価 ガス：14.3銭 電気：29.3銭。
これで互角、クソワロタ
さすが原発を火力と互角、というだけある
319:774ワット発電中さん
13/02/19 19:47:39.64 vOX3U3R8
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
320:774ワット発電中さん
13/02/19 20:18:20.52 vFhV3fgK
>>861
おまえらの文盲ぶりにわロタわロタ。
人間、見たく無いモノは見えないって本当だな。
321:774ワット発電中さん
13/02/19 20:37:40.26 0as4rEUB
うん。
俺には見えない。>861というレスは。
322:774ワット発電中さん
13/02/19 21:00:47.78 OtozaGMu
>>320
>おまえらの文盲ぶりにわロタわロタ。
>人間、見たく無いモノは見えないって本当だな。
禿同！
>>312
>>314
>>315
>>316
>>318
久々に藁化してくれたな。
>>311
>単純に単価を
>それぞれの器具の効率、
読めないんだね。
323:774ワット発電中さん
13/02/19 21:07:13.03 8qKslc9g
ガス給湯器の効率が 80～95%
投げ込みヒーターの効率が 100%
ｗｗｗ
324:774ワット発電中さん
13/02/19 21:16:22.26 0dVpJy0N
どう見ても自分の信じたい方に事実をねじ曲げているのは ID:OtozaGMu
325:774ワット発電中さん
13/02/19 21:24:18.61 9LHiyTV7
SOPやQFPの部品を取り外すのに、ガストーチみたいなので炙って外してるのを見たんだけど、
皆さんはどんな外し方してますか？
今まで、足の内側にリード線を這わせて、足を暖めながらリード線を外へ引っ張りつつ足上げして外してました。
326:774ワット発電中さん
13/02/19 21:28:21.46 YQasTzc8
部品を生かすか基板を生かすかによる
327:774ワット発電中さん
13/02/19 21:32:56.89 CG1irwdP
油で揚げると良いらしいな
328:774ワット発電中さん
13/02/19 22:05:37.67 gZUYbEfF
ヒートガンってそういう時に使えたりしないの？
329:774ワット発電中さん
13/02/19 22:26:18.40 ttI1Ippq
>>325
極太の半田ごてで大量のはんだを流し込む
330:774ワット発電中さん
13/02/19 22:41:26.29 U4Hpjxby
ヒートガンは部品壊していいなら有効。パッケージごとに専用ノズルを製作して
気体の温度をコントロールするなら生かして外せる。リワークマシンだな。
銅線や銅版で枠を作って、全部のリードのはんだを融かしたところを外すのが
わりと簡単。
331: ◆HIKaRi/Dzs
13/02/19 23:41:01.49 Q4HJWwrn
ヒートガンでもうまく使えば、趣味レベルのリフローは可能ですよ
URLﾘﾝｸ(www.eevblog.com)
332:774ワット発電中さん
13/02/19 23:44:18.90 SGUiALHV
電気組立キット確認したけど、電気代かかりすぎじゃね
２００Lの１５度の水を沸かすのに１５０円って
５００Wのヒーター３本を１本ずつON、OFF調整できるわけでもないし
ホットプレートやドライヤー同時に使ったりしたら落ちるじゃん
それに２００Lの風呂の水で計算って狭すぎだろ
最低２５０～３００Lぐらいの水はって風呂沸かす家がほとんどじゃね？
結構電気代食うと思うよこれは
333:774ワット発電中さん
13/02/19 23:49:51.93 DCLZMxRv
レッドフリーになって外し難くなったね。
334: ◆HIKaRi/Dzs
13/02/19 23:52:22.90 Q4HJWwrn
Pbフリーはやだね。。
趣味ではもちろんPb入りを使いますしね
335:774ワット発電中さん
13/02/20 00:39:25.09 sO12CIEf
>>322
おまえ小学校のとき算数も理科も苦手だったろｗ
>それぞれの器具の効率
電気の効率100%でガスの効率64%でやっと互角だぜｗ
336: ◆HIKaRi/Dzs
13/02/20 00:41:42.15 ntFKHwEx
貯水（貯湯？）タイプの電気湯沸し器なら、夜間電力を使った
オール電化契約で比較的使われてると思う
337:774ワット発電中さん
13/02/20 01:01:52.63 sO12CIEf
>>336
使われてるのは誰でも知ってるよ。
効率がどうかっていうこと。
338:774ワット発電中さん
13/02/20 01:09:20.59 OkaiNjfa
>>334
ウッドメタルはどうだ？ ﾐ ' ω`ﾐっ
URLﾘﾝｸ(analog-engineer.cocolog-nifty.com)
俺は厨房の頃に理科年表でこの合金を知り、理科の先生に頼みこみ、
実費でビスマスとカドミウムを頒けて貰い、理科室の坩堝で合金を調合し、
できた合金の半分をもちかえった。今想うとよく厨房に呉れたものだが、
当時は普通にニッカド電池が売られていたし、カドミウムを含む顔料もつか
われていたので、少量のカドミウムを問題視する風潮はなかったようだ。
……アナログエンジニア氏は最期まで合金をもっておられたようだが、俺は
どっかへやっちゃったなあ。いや、まだ実家のおしいれの奥に子供の頃の宝
物を納めた鳩サブレやゴーフルの缶があれば、その中に合金のかけらが潜
んでいそうなのだが、その缶が有るか否かが判らん。
厨房の頃は数回フィギュアの型を取って戯れたのみですぐ飽きて、合金を
宝物の缶の中に納めて了った。適当な融剤をつかえば、あの合金ではんだ
づけができたのだろうか ﾐ'ω ` ﾐ
339:774ワット発電中さん
13/02/20 01:14:27.75 0S1d3TPG
電気は、元は熱。
熱 → 運動 → 発電 → 送電 → 家庭
手間暇かけて作って途中の損失もある。それをまた熱として使うなんて非常に馬鹿馬鹿しい。
熱ごときは現地で物を燃やして得るべし。
340: ◆HIKaRi/Dzs
13/02/20 01:25:07.21 ntFKHwEx
>>337
効率って意味では、湯沸し器への入出力で考えれば電気がよいでしょうね
ただ、電気代的には、夜間電力契約すれば、まあある程度使えるのかなと
言いたかっただけっす
まあ、オール電化は、夜間電力（例えば原発とかの）余剰を何とか有効利用しようと
考えて生まれたようなものだし、個人的には微妙な感じなんだけど
>>338
ウッドメダルかぁ
一度は触ってみたいな
ただ、ハンダ付けに使っても実用性的にどうなんだろうねｗ
低融点金属で言えば、水銀は常温でサラサラすぎるからあれだけど、ガリウムは少しは楽しめそう。
341:774ワット発電中さん
13/02/20 07:27:32.09 v8x+Bfox
電気で暖房は高い
と思い込んでわざわざ灯油燃やしてる奴が多いんだよな
342:774ワット発電中さん
13/02/20 08:13:33.51 sO12CIEf
>>340
もうちょっと流れ読んで欲しい。
元は>311の19円/kWhの場合の話。
343:774ワット発電中さん
13/02/20 08:42:37.71 JnanCmh3
>>341
本当に寒い地帯（もっぱら氷点下）だと
エアコンは室外機ばっか暖めてるから
灯油かガスじゃないと歯が立たない
暖房なくても死なないくらいのところは
エアコンでも効くだろううけど
344: ◆HIKaRi/Dzs
13/02/20 08:46:52.50 ntFKHwEx
夜間だともうちょっと安い。。そういう話じゃなくて？
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
tepcoなら、kcal単価は13.8銭くらい？（＠11.82円/kWh）
すみません、仕事から帰ってきたらちゃんと読みますm(_ _)m
345:774ワット発電中さん
13/02/20 12:55:48.41 ucyJeCpR
>>344
19円/kWhの電気と150円/��の13Aガスがコスト互角かどうかの話。
電気有利の話をしたければエコキュートとか出せばいいのに、それをせずに強弁してる>311が馬鹿なだけ。
346:774ワット発電中さん
13/02/20 14:03:45.68 yOPLZW7a
>>345
>電気有利の話をしたければ
文盲はお前か。
347:774ワット発電中さん
13/02/20 14:28:52.24 P+u4nx+o
電力社員常駐中
348:774ワット発電中さん
13/02/20 14:33:34.53 azj005Uy
>>344
夜間、かなり温度を上げるのだけど、夜中に風呂には入らないだろうから、使うときにはかなり冷えてる。
余分に加熱しておかなくてはいけない分が、割り増しになるからその辺を考慮しないとおかしい。
風呂なんて40度位なのに、深夜電力使うと沸騰する位まで温度上げるからな。
温度を上げれば上げるほど逃げる熱量も大きくなるが、完璧な魔法瓶を作れる訳じゃないので仕方が無いが。
349:774ワット発電中さん
13/02/20 14:36:14.28 P+u4nx+o
電力が原発に拘るのは
原発の出す使用済み核廃棄物が「資産」に粉飾できるルールになっているから
そのルールは経産省の官僚達が机上の理詰めだけで作り上げた
燃やした残りカスを資産に計上できてしまうという公認粉飾会計が原発推進の源泉
燃やせば燃やすほど帳簿上は資産が増えて儲かる「夢の発電所」さ
350:774ワット発電中さん
13/02/20 14:36:50.43 2mL6qQXA
そろそろ便乗雑談は終わりにしないか？
論破したつもりでも当人以外全く役に立たない内容だよ。
351:774ワット発電中さん
13/02/20 14:47:52.09 P+u4nx+o
この粉飾会計ルールは最も触れられたくない部分ですもんね
352:774ワット発電中さん
13/02/20 18:51:55.86 OCl8E3CM
>>346
罵倒しかできないんだね。
可哀想に。
353:774ワット発電中さん
13/02/20 19:16:07.74 bC9QgCfQ
説明難しいんですが、ユニバーサル基板に貼る
ハンダ付けできるシールを探しています
売っている店誰か、知りませんか?
354:774ワット発電中さん
13/02/20 19:22:36.53 cDjTyyzW
スズが主成分でないとはんだにはならんと思うが
はんだに混ぜれば使える気もする
355:774ワット発電中さん
13/02/20 19:26:45.35 cDjTyyzW
>>353
こんなもんがあるが
URLﾘﾝｸ(www.sunhayato.co.jp)
356: ◆HIKaRi/Dzs
13/02/20 19:28:51.27 ntFKHwEx
>>345
なるほど、話の流れ理解しました。
>>348
エコキュート的なものが設置されてるところに住んだことがあるから、
どういうものかは知ってるのだけど、自分が使ったことあるのは、
コントロールパネルで湯温設定が出来て、だいたい55℃くらいで
沸き上げストップするようにしてました。
最初は85℃くらいになるように設定してたのですが、実用上、
そんなに必要がないことがわかり、電気代節約のために設定を落としてました
残湯量メータと温度表示がついていて、それを気にしながら使ってました。
原理上、湯切れすると、沸き上げまで時間がかかるので、個人的には
あまり好きじゃないですｗ
利便性で言えば、確実にガスの瞬間湯沸かし器ですね
ちなみに、どっちが有利か合戦をしたい訳じゃないので、これで終わりますm(_ _)m
357:774ワット発電中さん
13/02/20 19:40:06.92 ZFCbNave
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
358:774ワット発電中さん
13/02/20 20:52:12.55 SC+6Tq6/
エコキュート的って?
359:774ワット発電中さん
13/02/20 21:03:08.90 JMHjj6+Y
>>358
エコキュートがジュール熱だと思ってるんだよ、もう許してやろうよ。
360: ◆HIKaRi/Dzs
13/02/20 21:13:28.09 ntFKHwEx
使ったことあるのはジュール熱の奴ですｗ
ただの電気温水器をエコキュート的と表現してすみませんでした(^^;;
361:774ワット発電中さん
13/02/20 21:25:29.20 v8x+Bfox
IHもジュール熱だよな
362: ◆HIKaRi/Dzs
13/02/20 21:27:35.96 ntFKHwEx
そうですね！
363:774ワット発電中さん
13/02/20 22:41:54.75 emB52YQ0
まだ続けるの？
364:774ワット発電中さん
13/02/20 23:55:05.95 hXJl9FK9
じゃあなんか話題振ってよ
365:774ワット発電中さん
13/02/21 05:23:21.54 ARaTmRuE
>>361
IH も詐欺に近いよな
366:774ワット発電中さん
13/02/21 09:56:40.37 x3sSCrUP
暖かい地域ならヒートポンプ式もいいと思うが
電気工作入門者が作れるような物ではないな
機械工作のほうがメインになるだろうし
367:774ワット発電中さん
13/02/21 13:45:27.79 XATBVJ/S
規制解除されたかな？
368:774ワット発電中さん
13/02/21 13:59:20.35 XATBVJ/S
電気回路初心者なので非常に初歩的な内容かもしれませんが
質問させてください
使用マイコン：arduino uno
「TA7291P」と「マブチモータ（FA-130RA）」制御のことについてです
上記のセットを二つ用意しモータ用電源を
並列（１つのモータ用電源で２つのモータを動作）にして
pwmでスピードを制御しようと思うのですが
二つのモータの出力が均等になりません
電源は単三電池４本の６Vを使用しています
単に電流が足りていないのでしょうか？
それとも回路に問題が？
回路は以下のサイトのIC側を２個用意した形で
電源だけ共有している形です。
URLﾘﾝｸ(kousaku-kousaku.blogspot.jp)
なにぶん初心者ですので、必要な情報が抜けているかもしれませんが
ご指摘があればその部分を書かせていただきます。
どうかご教授お願いします。
369:774ワット発電中さん
13/02/21 14:09:09.92 7iz7iI4v
>>368
>二つのモータの出力が均等になりません
どういう状況か具体的に。
負荷、回転数、トルク、、、
370:739
13/02/21 14:13:54.86 d2lQ3goZ
普通は合わせたい量を何らかの方法で読み取って
フィードバックをかけますね
371:774ワット発電中さん
13/02/21 14:20:06.01 XATBVJ/S
>>369
ご指摘ありがとうございます
モータの出力に関してなんですが
「回転数が均等にならない」です
どうしても片方の回転数が落ちてしまいます。
PWMの値を小さくすると、片方がだけ（ヴーっと低い音を出して）止まります。
今手元に計測器がないので負荷などが測れない状況ですので
上記の情報は肉眼で確認できた情報です。
372:774ワット発電中さん
13/02/21 14:26:01.10 FuIDaxqG
>>368
単３でモータ２つ並列で回したら相当電圧下がるだろう。
制御用電源（５V）は電圧不足になってないかな？
当然、テスターくらい持ってるよな？
373:774ワット発電中さん
13/02/21 14:56:07.11 XATBVJ/S
>>372
ご指摘ありがとうございます
最近電子工作を始めたばかりですので
テスターなど、計測器の類はまだ準備できていない状況です・・・
制御用電源とはここでいうarduinoからTA7291Pに接続している
「TA7291P」を制御するための
arduinoの5V電源のことを指しているのですよね？
疑問なのですが、TA7291Pはモータを制御しているだけですよね？
モータを実際に動かすモータ用電源があれば
制御用電源の容量は関係ないと思うですが・・・
よければご教授お願い致します
374:774ワット発電中さん
13/02/21 15:17:47.70 toJYXiX3
>>368
どのくらいの回転数で回したいんだろう？
マブチモーターみたいな整流子モーターって、低速では安定して回らないよ？
375:774ワット発電中さん
13/02/21 15:24:05.77 up4DE9D/
>373
回路は分かったけど制御はどうなってるの？
モータを片側だけで動かしたり、それぞれの動作に問題ない事は確認はしてあるの？
つかこれ何に使うの？ただのお試し？
今回はあからさまに動作が違うから見ておかしいと分かったかも知れないけど
もうちょっとマシに動き始めたときに、回転数を検出する方法を考えないと
微妙な差とかわからないんじゃない？
あとテスターは高いものじゃなくてもいいから買っといたほうがいいよ
376:774ワット発電中さん
13/02/21 15:56:30.62 FuIDaxqG
>>373
あーｽﾏﾝ、５VはUSBからもらってるのね。
にしてもテスター持ってない、電圧わからん、ではそもそも話ができん。
できあいのセットを買ってそのまま使うだけの人がやるレベルだ。
買っといた方がいい、ではなくて買うべきだ。
377:774ワット発電中さん
13/02/21 16:00:21.58 XATBVJ/S
ご指摘ありがとうございます
>>374
PWMの値が小さいと回らないのですね
PWMの値をもう一度見直してみたいと思います。
>>375
今回の用途に関しては赤外線で動く簡単なラジコンを作ろうと思いまして
そのためにモータが2個必要でした。
モータの動作に関してですが
モータ動作用のプログラムを作りまして
2個のモータを動作させていました。
その動作テスト中に2つのモータが同じPWMの値で均等に動いていないように
見えたので質問した次第です。
まだモータの調整段階ですので、ラジコンを組み立てないのでなんとも言えませんが
今回作成するラジコンは左右の車輪に一つずつモータを設置する構成です
なので両方の出力が均等でないとラジコンはまっすぐ走れないと思います
この状況を打開し、まっすぐ走れるようにしたいと思っております。
378:774ワット発電中さん
13/02/21 16:29:31.17 +EIr3OKn
>>377
部品のバラつきや負荷の不均一がある場合はオープンループでやろうとしてもダメ。
回転検出が必須。
379:774ワット発電中さん
13/02/21 19:17:49.03 INcYwKP9
クーラーの室内機と室外機を逆にすれば暖房になるのは理解できるけど、
ガスで冷房できるのが判らん
380:774ワット発電中さん
13/02/21 19:35:16.74 joJ8WMC/
ガスタービンエンジンでコンプレッサを駆動するだけ
381:774ワット発電中さん
13/02/21 19:51:27.56 FuIDaxqG
>>379
>>380が言ってる機械式の他に、吸収式というのがある。
これは、熱源を利用して低温を作ることができる。
小型の装置ではキャンプ用品の冷蔵庫などを見た人も居るだろう。
大昔はビルなどの大規模な冷房設備によく使われていたようだ。
塩化アンモニウムだっけ？の水溶液を暖めて減圧し高濃度にした後、水で希釈するときの溶解熱で冷やす、というような原理だったと思う。
正直難しすぎてチンプンカンプンなので、正しく知りたい人は検索でもしてちょ。
382:774ワット発電中さん
13/02/21 19:56:27.20 vd5MIXjp
アインシュタインの冷蔵庫な
383:774ワット発電中さん
13/02/21 20:02:50.65 +EIr3OKn
>>380
ガスタービンエンジン使うのは初耳だな。
従来機のガスエンジンは全てレシプロだと思うけど。
384:774ワット発電中さん
13/02/21 20:23:55.07 7iz7iI4v
>>381
よく町の氷屋で爆発していたやつだな。
385:774ワット発電中さん
13/02/21 20:41:46.24 FuIDaxqG
>>384
昔の氷屋さんのはアンモニア圧縮方式でしょうね。
（よく爆発してたとは初耳ですが）
吸収式では冷媒の水が凍るのであまり低温にはできないと思われます。
386:774ワット発電中さん
13/02/21 21:22:01.62 joJ8WMC/
>>383
スマン適当書いたｗ
387:774ワット発電中さん
13/02/21 22:13:39.90 t+LORhn3
>>379
冷媒を圧縮すると熱出しながら液化する。それを気温まで冷やす。
つぎに狭い穴から一気に真空中に放出すると気化し、その際、雰囲気から気化熱を奪うので大いに冷える。
388:774ワット発電中さん
13/02/21 22:22:26.94 INcYwKP9
それを電気でやる方法は想像が付くけど、どうやってガスでやるんだ
389:774ワット発電中さん
13/02/21 22:47:17.41 joJ8WMC/
電気でどうやるのを想像してる？
390:774ワット発電中さん
13/02/21 22:48:22.62 tbWe+1Eh
>>387
疑問の説明に全然なってないがなｗ
391:774ワット発電中さん
13/02/21 22:52:17.16 gWWGL0+D
>>388
少しはググれよ。
1-1_ガス冷房のしくみ／吸収式｜ガス冷房｜日本ガス協会
URLﾘﾝｸ(www.gas.or.jp)
392:774ワット発電中さん
13/02/21 23:39:34.70 INcYwKP9
丁度さっきその絵見たわ
> 注射の前にアルコール消毒をするとその部分がスーッとします
それは判る
で、その為にガス燃やしてお湯わかしてたら、水が蒸発して涼しくなる以上に
部屋が暑くなるだろ
なんで燃やしてる以上に吸熱できるのかを全く説明していない
393:774ワット発電中さん
13/02/21 23:52:07.05 bEUMztjR
>>392
冷房は、エネルギーを使って、熱を低い方から高いほうに
移動させるだけだから、全体で見れば、温度は上昇する。
394:774ワット発電中さん
13/02/21 23:53:51.35 z24/rzsA
理解力が低いと不自由ですね
395:774ワット発電中さん
13/02/21 23:55:08.37 joJ8WMC/
ガスエンジンがコンプレッサに与えるのは回転であって、排気・燃焼熱は
当然設置してある屋外の空気に混じってどっかへ行く。
396:774ワット発電中さん
13/02/22 00:04:45.63 L1CUyflB
>>392
燃やすのは室外。
室内で吸熱する以上に室外で発熱している。
397:774ワット発電中さん
13/02/22 00:05:14.56 sPxsIyhj
>>377
普通のモーターの回転数に制御するには、何かしらのセンサー必要。
モーターは流れる電流と発生トルクはほぼ比例するが、回転数は
軸にかかる負荷で変化する。
２つのモーターが仮に全く同じだとしても、路面の抵抗で左右の
回転数に差が出る。
398:774ワット発電中さん
13/02/22 02:34:24.83 anurp79o
自動車のクーラーみたいなものか
399:774ワット発電中さん
13/02/22 07:33:55.99 hXvcunLV
>>397
負荷によって回転数が変わるのは当然だが、そんなのは当たり前の話で大して問題じゃ無い。
一番問題なのは同じ電圧を掛けても無負荷でさえ回転数がばらつく事。
これはモーターのバラつきだから制御が必要になる。
400: ◆HIKaRi/Dzs
13/02/22 08:17:25.44 8KPcAZY+
昔のCDプレーヤーでマブチモータに取り付けられたウォームギアが
プルプル震えながら少しずつ回ってピックアップの位置制御してたのを
見たときは衝撃を受けた
これぞ技術の粋という感じがしたな
401:774ワット発電中さん
13/02/22 08:19:16.07 sOyoqe/Z
>>400
なんで？
マジわからん。
402: ◆HIKaRi/Dzs
13/02/22 08:22:42.56 8KPcAZY+
親の目を盗んで分解したのが小学生の時だったからかなぁ、ずっと印象に残ってる
403:774ワット発電中さん
13/02/22 08:33:55.72 4Nu1PkQt
>400
ステッピングモーターだったんじゃないの？
404: ◆HIKaRi/Dzs
13/02/22 08:44:20.52 8KPcAZY+
>>403
いや、それが違うんだよ
おそらくこんなん
URLﾘﾝｸ(www.mabuchi-motor.co.jp)
動きのプルプル具合（回転が行き過ぎたてちょこっと戻ったり）は、ステッピングモータの
それとは明らかに違った
405:774ワット発電中さん
13/02/22 09:41:44.41 /9omWfcE
教えて下さい。
テレビ見るためのテレビとテレビを繋ぐ配線あるじゃないですか。
あれの差し込み口が無い部屋にあたらしく増設する事は出来るのですか？
406:774ワット発電中さん
13/02/22 09:55:17.32 q9VTg7Zp
業者に相談して下さい。
407:774ワット発電中さん
13/02/22 09:58:58.04 /9omWfcE
>>406
>>214
設置費用はお幾ら位ですか？どこに頼めば良いのですか？
408:774ワット発電中さん
13/02/22 10:13:48.39 bf1ZNh1Z
費用は家の状態による
とっととそこらへんの電気屋へ行きなさい
409:774ワット発電中さん
13/02/22 11:03:13.31 6FBWkgCk
昔 ('86 頃かな) の MSX マガジンの記事にある電子工作の記事が理解できるようになってきたから
拡張スロットの設計を始めてみた。
記事ではケーブルより手前の基本スロット側のコネクタ基板にバッファが載ってるけど、
そのまま直接ケーブルにつないで拡張スロット側の基板に送るとダメなんだろうか？
ドライブ能力が足りないのかな？どなたか知りませんか。
410:774ワット発電中さん
13/02/22 11:18:20.14 hXvcunLV
>>404
そんなデカイの使わないだろ。０５０タイプ使われるよく。
トレース自体はピックアップに内蔵されたコイルでするから、ピックアップユニットの移動はかなりラフでも問題ない。
411:774ワット発電中さん
13/02/22 11:19:28.47 VuTgRJCY
>>409
やってみるのが電子工作なんだが
412:774ワット発電中さん
13/02/22 18:30:13.56 Avomqsj0
>>409
仕様上はそれではダメ。アドレスバスなどは、ファンアウトが「１以上」しかない。
実際上は、ファンアウトを１とかに設計する方が困難なわけだが、機種によるとしか。
論理的には、SLTSLを拡張すればいい。音源を積むならSUNDINも処理する。
バッファをかますなら、BUSDIRも処理が必要。
……だったはず。
413:774ワット発電中さん
13/02/22 19:12:28.83 lRYAfj5U
カートリッジスロット、という名のものに、距離を期待するのはナンセンスな気がする。
Z80のアドレスバスほとんどそのままじゃなかったっけ？ MSXのスロット
414:774ワット発電中さん
13/02/22 19:15:44.67 kbDcBh/D
超初心者です。くだらない質問だとは思いますがお願いします。
絶縁テープの代わりにセロテープは代用できますか？
同様にガムテープ、布テープ、マスキングテープ（紙テープ）などはどうでしょう？
今、電子工作の本で絶縁作業をしている箇所を読んでいるんですけど
「テープ」としか書いていないんですよね
絶縁テープを買えば問題ないのは当然なんですが他のテープで絶縁できるか疑問に思いました。
415:774ワット発電中さん
13/02/22 19:23:46.11 VuTgRJCY
>>414
安いんだからちゃんと絶縁テープ使え
416:774ワット発電中さん
13/02/22 19:27:08.54 N+4X9/Zr
>>414
絶縁テープなんてクソ安いんだからそこを代用する意味はない。
後一概に電子工作と言っても使用箇所によって不向きが違うからね
マスキングテープとかは燃えやすいし、セロハンテープは耐圧がやや低い
417:774ワット発電中さん
13/02/22 19:31:32.24 VuTgRJCY
>>416
＞セロハンテープは耐圧がやや低い
電気絶縁用に特性が示されてるのならリンクを貼って欲しい。テキトーなら発言しないで欲しい。
418:774ワット発電中さん
13/02/22 19:33:02.44 39QteTv/
>>414
絶縁テープといっても色々ある。
ちゃんと本を読んで条件にあった物を使えばよい。
条件さえ満たせばセロテープでも勿論OK
普通のビニール絶縁テープでは尖った物が貫通してしまうから、逆にセロテープの方が良いことさえある。
ま、そういう場合はカプトンテープ使うのが良いが高いので、その為だけに買うのは無駄。
419:774ワット発電中さん
13/02/22 19:33:57.87 N+4X9/Zr
>>417
やや低いって言っても100V使用時だからな。
後、これは残念ながら経験則だ。
420:774ワット発電中さん
13/02/22 19:36:32.09 lRYAfj5U
セロテープなんて状況次第ではぱりっぱりのぺきっぺきになって、崩れ落ちるね。
ダイソーとかのビニールテープは粘着が短期間でダメになってでろんでろんになるね。
何を絶縁するのかは知らないが、専用のものがあるのには訳があるんだし、それを調べたおせ。
こんな知識は有って損するもんじゃない。
421:774ワット発電中さん
13/02/22 19:36:35.56 VuTgRJCY
>>419
どのような経験から導き出したのか説明してくれてもいいよ
422:774ワット発電中さん
13/02/22 19:38:15.26 lRYAfj5U
100Vにセロテープを使うことに「経験則」って言葉が出てくるのも
「経験則」で語られるのも、ものっそ怖い気がするんだが、気のせい？
423:774ワット発電中さん
13/02/22 19:39:26.91 N+4X9/Zr
>>421
単純に絶縁できるかどうかを電圧を掛けて調べただけだが
でも割と疑問に思ったことないか？
セロハンがどこまで絶縁できるのか
424:774ワット発電中さん
13/02/22 19:41:17.04 VuTgRJCY
>>423
で、いくらでどうなった？
脳内だろ？
425:774ワット発電中さん
13/02/22 19:42:49.51 Y+gFhez0
絶縁テープが見つからなくて一時しのぎに使うことはあるけどね。
426:774ワット発電中さん
13/02/22 19:44:32.68 N+4X9/Zr
>>424
ちょっと待ってね。確かその時取ったデータがあったはず
今使ってないパソコンの中探せばあるかも
427:774ワット発電中さん
13/02/22 19:45:55.65 VuTgRJCY
うん、待ってる。
意外な展開だな。
428:774ワット発電中さん
13/02/22 19:46:43.92 sSHHJ7JM
まちがってもあれは使っちゃなんねーだよ、メタリック調の、アルミ蒸着とかされた奴。
マジでピリッピリくるからな（経験則）ｗ
429:774ワット発電中さん
13/02/22 19:47:28.62 lRYAfj5U
それは「経験則」じゃなくて「個人的な実験結果」じゃなかろか…
430:774ワット発電中さん
13/02/22 19:48:18.01 lRYAfj5U
>>428
いやそれは流石に使おうと思うほうが…思うひといるのかな？
431:774ワット発電中さん
13/02/22 19:54:36.89 VuTgRJCY
セロハンテープは吸湿性があるから、貼ったとき大丈夫でもいつまで大丈夫かわからんし、
オレ自信はやってみようとさえ思わなかった。
実測結果があるなら、ある意味貴重なデータだと思うよ。
432:774ワット発電中さん
13/02/22 19:58:19.96 kbDcBh/D
ありがとうございます。絶縁テープ買ってきます。
カプトンテープもＰＣのファンコン温度センサー用で一応ありますが・・・。
マスキングテープ、ガムテープ、布テープなんかで代用したら燃えるんですんか？
そもそもこれらで絶縁可能なんでしょうか？素朴な疑問です。
433:774ワット発電中さん
13/02/22 20:01:55.38 anurp79o
吸湿しないのは最低条件じゃない？
434:774ワット発電中さん
13/02/22 20:04:00.82 VuTgRJCY
>>432
カプトンは高価なんだからもったいない。ここぞというところだけに使いましょう。
絶縁に使っていいかどうかは、メーカーがそれを調べて大丈夫と言っているかどうかの違い。
勝手に使うのは自己責任でどうぞ。他人に質問したらダメって言われるのが普通の対応。
435:774ワット発電中さん
13/02/22 20:08:20.11 KH/MTzsA
何Vかかってるところに巻くのか分からないけど、セロテープで出来ないことはないだろうけど、
時間が経つとねばねばになったり、剥がれてきたりしね？
専用の絶縁テープが無難。
電子系の信号線とかは、熱収縮チューブをよく使ってるかな
436:774ワット発電中さん
13/02/22 20:38:19.10 3MPJB9ry
>>414
不安なら、自分で信頼性評価をしたほうがいい
温度試験（６０度、－２０度）とか湿度試験とか引っ張り試験とか
絶縁試験とかいろいろありそうだ
自分で基準を作り、OKなものを採用する。
電子工作の本って何ていう本かな？
437:774ワット発電中さん
13/02/22 20:59:33.91 Upurb9FB
>>413
> カートリッジスロット、という名のものに、距離を期待するのはナンセンスな気がする。
何を言いたいのかよく解らない。
> Z80のアドレスバスほとんどそのままじゃなかったっけ？ MSXのスロット
論理的にはね。
438:774ワット発電中さん
13/02/22 21:03:43.45 39QteTv/
テクハン読めば一通り書いてある
439:774ワット発電中さん
13/02/22 21:16:57.64 kbDcBh/D
>>434
>>435
>>436
了解です。自己責任の世界ですね。
あれこれ考えず無難に絶縁テープをチョイスしますね。
>電子工作の本って何ていう本かな？
『武蔵野電波のブレッドボーダーズ 誰でも作れる遊べる電子工作』です。
掟破り！ＬＥＤをコイン電池に直結・・・という項目です。
コイン電池にテープを貼って絶縁・・・と書いてあるんですけど「テープ」としか書いてないし
白黒写真を見るといわゆる絶縁テープには見えなかったんですよね
（紙のマスキングテープみたいな感じに見えました）
なので、他のテープで代用することができるのかなと疑問に思った次第でした
440:774ワット発電中さん
13/02/22 21:22:17.91 6TeyrQeG
まあその程度の電圧ならアルミ蒸着とかのやつじゃない限りなんでもいけるっちゃいけると思うよ
私は使いたくないがな
441:774ワット発電中さん
13/02/22 21:25:20.45 39QteTv/
>>439
セロテープにしておけ
442:774ワット発電中さん
13/02/22 22:11:23.27 Ph2pGkQ1
カプトンは、１２５℃の温度試験でも平気だけど、
緑色の布テープは、ちりちりにちじれて変形した。
ガムテープは、あとで剥がす時こびりついて大変。
443:774ワット発電中さん
13/02/22 22:18:18.90 IFRdslin
>439 ああ、これか。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
>今回は模型用のマスキングテープを使用しました
タミヤ マスキングテープ 18mm
URLﾘﾝｸ(tamiyashop.jp)
444:774ワット発電中さん
13/02/22 22:18:41.03 7baDRbCt
カプトンは高いので剥がして何度でも使う
445:774ワット発電中さん
13/02/22 22:26:34.98 VubRovf4
この場合、むしろセロテープでいいんでないの。
これ、吸湿性とか耐熱性が問題になるような、長時間放置とか
したらそもそも色々駄目だろ。
446:774ワット発電中さん
13/02/22 23:04:11.54 CR1amDL1
テープの話が出ているので、便乗質問させてください。
「布に粘着材が着いた」ようなテープはご存じないでしょうか?
細いケーブルにビニールテープを何重かに巻いて太らせても、
「ぬるーっ」として保持力が無いのですが、この布のテープだと、
それも起こりにくくて良いと思うのです。
子供のころ、ラジカセの内部を見たら、電線をこのテープで貼り付けて固定していました。
色は黒でした。薄いので、もちろんガムテープではないです。
447:774ワット発電中さん
13/02/22 23:07:51.93 VuTgRJCY
>>446
アセテートクロステープだろ？たぶん
448:774ワット発電中さん
13/02/22 23:37:37.44 92w/9BuY
LED、抵抗なくてもいいの？
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
449:774ワット発電中さん
13/02/22 23:38:46.83 eDwyekga
抵抗がなぜ要ると思ったの？
450:774ワット発電中さん
13/02/22 23:43:11.72 sSHHJ7JM
>>448
こんな小さな電池は電池の内部抵抗がけっこう大きいからね、外付けで付けなくてもよいのよ。
451:774ワット発電中さん
13/02/22 23:43:36.13 kbDcBh/D
>>443
ああそれです！！！カラーのサイトがあったんですね。
書籍の方には「模型用のマスキングテープ」といったような記述はありませんでしたorz
つーか、ネットの連載記事をまとめただけの書籍だったとは・・・
452:774ワット発電中さん
13/02/22 23:50:03.30 sSHHJ7JM
>>446-447
そういえば、昔はそんなのよく使われてましたねー。
ゴム系粘着剤のような匂いがしていたっけ。
最近殆ど見なくなったけど、あると便利そう。
それにしても高っ！
453: ◆HIKaRi/Dzs
13/02/23 00:22:25.58 aCSyTIMK
>>410
分解したのCDP-101だったのもあってか、フツーの円形ででかいモータ使ってたと記憶してる
つーか、今思えば何で分解しちゃったんだろうと後悔。。。
それにしても、中身はぎっしりだったなぁ。当時、中身なんて全く意味が分からなかったけど。
今ではワンチップで出来ることを、当時超ディスクリートで組んでたんだろうと思うと胸熱
454: ◆HIKaRi/Dzs
13/02/23 00:34:26.91 aCSyTIMK
つーか、普通に写真あったしｗ
URLﾘﾝｸ(cdp101.web.fc2.com)
すげー懐かしい。。
455:774ワット発電中さん
13/02/23 00:39:10.19 2YiNIkXr
>>410
URLﾘﾝｸ(vintage-audio-laser.com)
456: ◆HIKaRi/Dzs
13/02/23 00:57:19.00 aCSyTIMK
>>455
おお、そうそう！
トレーも凄く重厚に作られてた
というか、全てが丁寧にカネかけて作られてた印象がある
ウォームギアの先端には、滑りを滑らかにするためか小さな鉄のボールが
はめられてたのも記憶に残ってる（写真でも少し見えるけど）
スピンドルモーターも筐体が鋳物で作られてて、分解するのがわくわくした
中には、円形の永久磁石が入ってて、その下にコイルが敷いてあった
その当時、回転子が磁石なものを見たことがなかったので、最初どういう風に
回ってるのかあれこれ考えを巡らしたなぁ
無理矢理スピンドル取り出して、電池つないでみたりしても回らないし
CDプレーヤーなのに、超巨大なヒートシンクと、セメントで固められた外付けトランス
多分、この部分はディスクリートのシリーズレギュレータだったんだと思う
今改めて眺めてみたら、これはあれだったのかと思うことがいろいろありそうだ。。
そろそろ懐古厨と言われそうなので、この辺にしておきます。
スレ汚し失礼しました
457:774ワット発電中さん
13/02/23 01:22:13.47 cfq+a1rf
>>447,452
ありがとうございました。 それです、たぶん。
さっそく通販で注文しました。10mm幅で3570円でした。けっこう高いですね。
まあ、寺岡製だし、当分使えるから良しということですか。
説明書きには、もろに「電線の結束」って書いてありますね。
458:774ワット発電中さん
13/02/23 01:51:04.92 2YiNIkXr
>>457
手で真っ直ぐ切れる
ほとんど伸びないので経年変化で緩んだりしない
摩擦に強い（ビニールよりは）
とてもネバネバしにくいし古くなるほど剥がれにくい
見た目が布っぽくて高級感がある（気がする）
いいことずくめだよ。少し高いけど。
3570円って20巻セットか？ずいぶん大量に使う予定なんだな。
459:774ワット発電中さん
13/02/23 02:27:14.05 vq/W2WTx
あれは民生のだから職場にないなあ。ガラスクロスなら使うけど、絶縁でなく
束線とかがエッジに当たるとこに巻く つーか電線のスプライシングは原則禁止
どういう絶縁に応用したいのか書けよな
460:774ワット発電中さん
13/02/23 04:22:26.90 g0gxFNzN
あなたのような業務の方はいないと思いますよ。
だから絶縁用途もアマチュアの自家用とご理解下さい。
461:774ワット発電中さん
13/02/23 05:21:21.10 FWf3fVp8
>>412
レスありがとうございます。
昔汎用ロジックでゴチャゴチャやってるところは PLD で処理するつもりなんだけど、
信号の分配先の拡張部分にやっぱり古い機器を挿すことも多いから、バッファかましといた方が
良さそうですね。
BUSDIR は拡張スロットレジスタを読むときに必要みたいなので、どっちにしても制御は必要そう。
>>411
もちろん直結とバッファ経由両方できるように設計して試してみるつもりではあったけど、
その前に詳しいことがわかればと質問してみた次第。
462:774ワット発電中さん
13/02/23 06:10:58.32 fsp3VwWE
LPプレイヤーを作る技術の延長で作ってたんだろうな
463:774ワット発電中さん
13/02/23 10:00:48.58 LrZQMCqT
78回転？
464:774ワット発電中さん
13/02/23 11:53:16.23 c4ZRW+LK
それはSP。
LPは33回転。
465:774ワット発電中さん
13/02/23 12:20:09.76 fsp3VwWE
今LPプレイヤーを作ると、ステッピングモーターで回しそうな気がする
でもきっとうるさいから、エンコーダーで角速度を拾って、一定で回すようにするかな
フライホイールは使わないからすげー軽い
466:774ワット発電中さん
13/02/23 12:31:57.71 +fHKqAnv
リニアトラッキングのアームとかなつかしいな
467:774ワット発電中さん
13/02/23 12:38:00.03 ry+nO8GE
何だかおわんを伏せたような形の鉛の置物をレコードに載せて回さなかったか ∩ゞﾐ'ω ` ﾐ ｺﾞﾄｯ
468:774ワット発電中さん
13/02/23 12:49:21.42 3g+Ga08w
>>459
そのまえの絶縁テープと、アセテートテープは、質問者が別。
テープの名前を尋ねているだけなのに、用途まで書く必要なし。
「おれの勤務しているところはﾞ民生ﾞとは違うんだぞ。凄いだろ」と言いたいのは、よくわかったから。
469:774ワット発電中さん
13/02/23 12:57:20.10 hSqlWx7Q
>>464
> LPは33回転。
33 1/3 rpm でしょ。
他に EP とかあったな。
>>465
回転速度を計測しながら適当に回しといて、音楽の方は AD 変換して、
計測した回転速度でジッター補正して再生するとか…
470:774ワット発電中さん
13/02/23 15:10:53.51 g0gxFNzN
>>469
レーザー読み取りのレコードプレイヤーがそれやってたな。
471:774ワット発電中さん
13/02/23 15:18:08.24 fsp3VwWE
今LPをプレスするとしたら、スペクトル解析して波形を最適化とかするかもしれん
なんとかしてシンクロ信号も埋め込みたい
472:774ワット発電中さん
13/02/23 15:38:03.06 g0gxFNzN
>>471
シンクロじゃないけど4chシステムってのがあってだなぁ、、、
473:774ワット発電中さん
13/02/23 16:04:26.83 CuRtjK/R
電子工作初心者なんですがよくSF映画とかに出てくるデスク全体が
タッチパネルになってる物が出てきますけど
ああいった大型のタッチディスプレイって作ることできますか？
市販されてる大きさ以上のものが欲しいので可能なら作りたいです
474:774ワット発電中さん
13/02/23 16:21:43.87 2+EFVYze
>>473
そんなキミには絶対無理だから
475:774ワット発電中さん
13/02/23 17:17:31.02 CuRtjK/R
>>474
それじゃあ個人で作ることが可能かどうかだけ教えて下さい
476:774ワット発電中さん
13/02/23 17:31:17.21 TZrrDTIx
可能です。
不可能を証明することの方が何倍も難しいです。
477:774ワット発電中さん
13/02/23 17:33:28.23 2leRg6I4
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
URLﾘﾝｸ(www.aitendo.com)
違いってなんですか?
478:774ワット発電中さん
13/02/23 18:53:40.42 MSFaZFWL
質問失礼します。PCのサウンドカードのオペアンプを載せ替えたいのですが
以下の仕様通りに合致させたいです。
>交換可能なオペアンプは以下の仕様です。
>電圧範囲：+/- 5V～+/- 15V
URLﾘﾝｸ(jp.creative.com)
この電圧範囲の理解がよく分からないんですが下記の二つのオペアンプは
いずれも使用可能なんでしょうか？
・MUSES 01
動作電源電圧 Vopr= ±9V ～ ±16V
URLﾘﾝｸ(semicon.njr.co.jp)
・MUSES02
動作電源電圧 Vopr= ±3.5V ～ ±16V
URLﾘﾝｸ(semicon.njr.co.jp)
PC関係の書き込みではMUSES01は動作範囲外だから使えないという人もいれば
動作範囲内だと言う人もいて正直、電子工作が分かる人に聞かないと埒があかないと思い質問しました。
479: ◆HIKaRi/Dzs
13/02/23 18:58:30.62 aCSyTIMK
サウンドカードの仕様がいまいち不明だけど、サウンドカード側のOPAMPへ供給する
電源電圧が±9V以下になることがあるなら、MUSES 01は使えんことになるね
480:774ワット発電中さん
13/02/23 19:10:27.24 MSFaZFWL
>>479
サウンドカードはSound Blaster ZxRです。
URLﾘﾝｸ(jp.creative.com)
>サウンドカード側のOPAMPへ供給する電源電圧が±9V以下になることがあるなら、
>MUSES 01は使えんことになるね
使えないですか。MUSES01を使えると主張する人がどういう風に説明しているかというと
「±5V～±15Vというのは5Vで動くオペアンプから15Vで動くオペアンプまで使えますよということ。
MUSES01動作電源電圧±9V ～ ±16Vというのはこの電圧の範囲内でなら動作しますよということ。
つまりサウンドカードにとってMUSES01は±9V ～ ±15V で動くオペアンプになるわけで問題ない」
・・・ですが、この主張は電気の理解としては間違っているのでしょうか？
481:774ワット発電中さん
13/02/23 19:11:42.20 CEO0o+Vu
回路が分からない状態で使えるかどうかの判断させるとは・・・
結局サウンドカード内で電圧をいくらで稼働させてるかでしょ。
つまり、その情報だけでは分からない。
使用されている全部品名が分かるぐらいの画像があれば、
ここの人なら判断できるかもしれん。
482:774ワット発電中さん
13/02/23 19:13:51.87 CEO0o+Vu
あ、更新されてたのか。
480が張った先は商品仕様じゃないの？
479の人が言ってる仕様は電気的仕様の話だと思うんだが・・・
483:774ワット発電中さん
13/02/23 19:23:16.21 IT9Owe3U
ここで聞くよりメーカーに聞いたほうが早いし確実だよ
484:774ワット発電中さん
13/02/23 19:24:05.34 CEO0o+Vu
「±5V～±15Vというのは5Vで動くオペアンプから15Vで動くオペアンプまで使えますよということ」
使用するICの入力電圧のSPECを元にフィードバックかけて、
供給電圧を決定する機能を積んでるとでも言ってるの？
んなアホな。
まだ、「5V仕様のところに、9V供給しても発熱が多くなるが実際には動くことが多い」
と仕様は満たせて無い上で、割りきって使うと言ってくれたほうが納得できるわ。
485:774ワット発電中さん
13/02/23 19:25:56.73 MSFaZFWL
>>482
電気的仕様はこれのみですね
>交換可能なオペアンプは以下の仕様です。
>電圧範囲：+/- 5V～+/- 15V
URLﾘﾝｸ(jp.creative.com)
つまりこの情報で適合するオペアンプを選ぶことになるわけですが、
MUSES01は仕様的に大丈夫なのかが知りたいです。
>>479さんは使えないと判断されましたが。
・MUSES 01
動作電源電圧 Vopr= ±9V ～ ±16V
URLﾘﾝｸ(semicon.njr.co.jp)
>つまり、その情報だけでは分からない。
以上の情報だけでは分からないものでしょうか？
となるとユーザーとしてもこれ以上の情報は得られないので
オペアンプ交換可能を謳ってるサウンドカード側の情報開示に不備がありますね。
486: ◆HIKaRi/Dzs
13/02/23 19:33:07.85 aCSyTIMK
>>485
おっとっとぉ、誤解が発生しておる
使えないと判断した訳ではないです
「もし」サウンドカード側のOPAMPへ供給する電源電圧が±9V以下になることがあるなら
使えない
と言っただけです
つまり、情報が不明確でわからんです
487:774ワット発電中さん
13/02/23 19:36:56.59 CEO0o+Vu
>>485
「電気的仕様はこれのみですね」
えっと・・・ メーカーの公開仕様の他に情報はあるでしょ。つまり現物。
その現物の仕様が貴方の記載からでは分からないから、479さんは
「サウンドカード側のOPAMPへ供給する電源電圧が±9V以下になることがあるなら」
という表現しかできないんでしょ。
こういう書き方してる人は、現物を見れば昇圧回路の有無などで仕様をもう少し判断できるけど、
少なくともWEB情報だけじゃ判断できないと真摯に答えてくれてるんじゃないか。
488: ◆HIKaRi/Dzs
13/02/23 19:38:37.56 aCSyTIMK
>>487
補足頂きまして有り難う御座います。
489:774ワット発電中さん
13/02/23 19:45:05.54 pRMdJ0g6
テスターで動作時の電源電圧を測れば一発なんだけどね。
490:774ワット発電中さん
13/02/23 19:54:41.14 99DeR+cs
なんか、ぐだぐだ
491:774ワット発電中さん
13/02/23 19:56:30.91 MSFaZFWL
>>487
>>488
すみません。現在注文中で現物が手許にありません。
自分自身はプラモデル感覚で自作ＰＣを組んでるだけで電気の知識は皆無です。
電流電圧の関係もよく分かりませんし昇圧回路がどんなものかも分かりません。
オペアンプを換装した人の拡大画像がありますのでこれで昇圧回路の有無は分かるのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
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ちなみにこの画像主はMUSES01が仕様から外れると判断してMUSES02を選択しています。
492: ◆HIKaRi/Dzs
13/02/23 19:58:23.68 aCSyTIMK
>>480
ごめん、スルーしてた。。
＞±5V～±15Vというのは5Vで動くオペアンプから15Vで動くオペアンプまで使えますよということ。
Webに記載されている情報の意味がこの通りなら、その人の主張は問題ないですね
テスターで電源電圧実測するか、メーカーに訊いてみてくださいな
493: ◆HIKaRi/Dzs
13/02/23 20:06:34.72 aCSyTIMK
>>491
申し訳ないけど、これだけではわかりませんなぁ（私には）
中央上部と右下にDCDCのインダクタと思われるものがあるけど、
さすがに電圧がどうかまでは判別できない
基板も黒レジストで覆ってあってパターンも見にくいし
494:774ワット発電中さん
13/02/23 20:08:05.20 7Ry8MhKn
メーカーに聞いても無駄。
>オペアンプ交換の際のご注意：
> オペアンプの交換はお客様の自己責任となります。
>交換に伴う問題について弊社は保証いたしません。
> また弊社では交換用オペアンプのご提供並びに、
>推奨品のご案内は行なっておりません。
495:774ワット発電中さん
13/02/23 20:10:07.96 IT9Owe3U
特定のオペアンプについて聞くんじゃなくて「電圧範囲：+/- 5V～+/- 15V」の解釈についてきくだけだ
496:774ワット発電中さん
13/02/23 20:10:36.76 70Vygizh
答えは同じだ
497: ◆HIKaRi/Dzs
13/02/23 20:12:59.50 aCSyTIMK
電源電圧さえ書いていてくれれば…。
498:478
13/02/23 20:20:15.29 MSFaZFWL
色々答えてくれてありがとうございます。
オペアンプ交換は自己責任ですからメーカーも恐らく回答してくれないと思います。
（一応メールで質問しますが）
結局、MUSES01の方は使えるかもしれないが使えないかもしれないというグレ－。
MUSES02の方は仕様を見る限り問題なく仕様の範囲ということですね？
無難にMUSES02の方にしようかなと思います。ありがとうございました。
499:774ワット発電中さん
13/02/23 20:21:15.47 CEO0o+Vu
右下はDCDCっぽいねー
そういや、今のパソコンの拡張バスは何Vなんだろう。。。
あと、なんか右上にコネクタがあるんだけど、電源から専用ケーブルでも繋ぐんだろうか。
それとも単にフロントオーディオへのI/Oかな？
500:774ワット発電中さん
13/02/23 20:27:56.21 g0gxFNzN
>>498
電源電圧を測れよ。
501:774ワット発電中さん
13/02/23 20:54:53.89 +EDH7tuE
現物がないんでしょ
502: ◆HIKaRi/Dzs
13/02/23 20:57:45.38 aCSyTIMK
OPAMPを交換できることを若干でも売りにしてるのに、もしも一切質問受け付けないぜなら、
個人的にはちょっと不誠実な対応だと思っちゃうね
503:774ワット発電中さん
13/02/23 21:29:10.03 vq/W2WTx
MUSESなんてのをよろこんで使う奴がいるとは。最悪なバカだな。
この会社、昔からところどころ最悪なところがあったが、こればかりは全部最悪だ。
電気的特性は大したことないのに音はいいんですか。どうやって証明すんの？
恥を知れよ。担当任された奴はホトホト嫌になってんだろうな。
504:774ワット発電中さん
13/02/23 21:29:33.38 CEO0o+Vu
パソコンはノイズまみれの印象が合ったけど、オーディオに力を入れるほど良くなったのか。
電源も今はいいのが多いんだろうか。
ノートPCで適当に使ってるだけだから分からない(；´∀｀)
505: ◆HIKaRi/Dzs
13/02/23 21:47:42.57 aCSyTIMK
>>503
個人的には一般的な電気的特性にこだわらないというやり方に
注目はしてるけどね
真空管アンプも、特性で見れば全然半導体アンプに届かないけど
依然としてファンが多い
506:774ワット発電中さん
13/02/23 21:58:08.86 zVy7y8xJ
電気工作初心者です
並列に5個ほど積んだLEDの回路の明るさを抵抗の大きさを変えて2段階にｽｲｯﾁで分けれるようにしたいのですが、そのような場合はｽｲｯﾁは
2回路1接点のｽｲｯﾁを使えばよろしいのでしょうか？？
それとも1回路2接点のを使えばよろしいのでしょうか？
自分なりに調べたのですが分かりませんので教えていただきたいです
507:774ワット発電中さん
13/02/23 22:06:20.13 m3kZ4+Fd
>>506
二種類考えてみた
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
508:774ワット発電中さん
13/02/23 22:09:38.29 zVy7y8xJ
>>507
下の回路を私自身考えているのですがこのようにするにはどのｽｲｯﾁを使えばいいのでしょうか？
1回路2接点のｽｲｯﾁを購入して試してみたのですがうまくいかなくて・・・
509:774ワット発電中さん
13/02/23 22:12:53.50 6Xh8SN1M
>>461
> BUSDIR は拡張スロットレジスタを読むときに必要みたいなので、どっちにしても制御は必要そう。
拡張スロットレジスタは、メモリ空間なので、BUSDIRを返す必要は無い。
ただし、各拡張スロットからのBUSDIRを本体側に伝える必要があるので、処理は必要。
……というのが正解のようだ。
バッファなしでやっつけたい、というスタンスなら、ダイオードORとかで間に合わすかなｗ
510:774ワット発電中さん
13/02/23 22:16:02.00 m3kZ4+Fd
>>508
ごらんの通りとしか言えないけど
>>507 の回路ならスイッチについてる三つ端子のうち真ん中を電源に繋げばおｋ
511:774ワット発電中さん
13/02/23 22:30:14.77 c4ZRW+LK
1回路2接点の意味わかってないんじゃね-の?
512:774ワット発電中さん
13/02/23 22:33:27.50 zVy7y8xJ
>>510
ありがとう。真ん中に繋ぐのか・・・やってみる！
>>511
2接点＝2色って認識してるんだけど・・・ﾊｯｷﾘ理解できてないんだけど
513:774ワット発電中さん
13/02/23 22:34:38.09 1IFdMFWk
>>508
＞うまくいかなくて・・・
そう言われたら「そりゃ大変でしたね」くらいしか言えないよ。
状況を伝えられない人に適切なアドバイスは無理。
514:774ワット発電中さん
13/02/23 22:41:57.35 zVy7y8xJ
>>513
そうですね
買ってきた1回路2接点の押すｽｲｯﾁの真ん中の端子に-繋いで
左の端子に大きい抵抗、右の端子に小さい抵抗を繋いでLEDの回路に繋いだんだけど、なんも押してないときは光るんだけど押したら光らない
なんも押してない時は強く光って押してる時だけ弱く光らせたいんだけど
515: ◆HIKaRi/Dzs
13/02/23 22:47:50.33 aCSyTIMK
>>514
押したときと離した時で、どことどこの端子がつながるかをテスターで測ってみようぜ
516:774ワット発電中さん
13/02/23 22:49:22.16 g0gxFNzN
>>514
>>507さんの上の回路を推奨する。
買ってきたスイッチの三つの端子のうち二つの組み合わせを試して動作する組み合わせで桶。
ところで設定する明るさに対応する抵抗値はどうやって決めたの？
件の下の回路の場合2つの抵抗はそれぞれの明るさに対応する抵抗値、
上の回路の場合回路図の上の抵抗値が暗い設定の抵抗値、
下の抵抗はそれに並列接続になるので並列の合成値が明るい設定の抵抗値になる。
517:774ワット発電中さん
13/02/23 22:57:13.35 m3kZ4+Fd
まさかノーマルオープン一回路一接点のタクトスイッチじゃないだろうと思いたいが
万が一その場合は押してる間だけ電流を分けてしまう
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
518:774ワット発電中さん
13/02/23 22:59:50.73 c4ZRW+LK
>>516
逆だろw
上のほうが並列で、下が直列だろ
519:774ワット発電中さん
13/02/23 23:04:51.46 1IFdMFWk
>>518
よく読む そして発言する 心がけよう
520:774ワット発電中さん
13/02/23 23:10:34.59 2leRg6I4
文章が長いんだよw
521:774ワット発電中さん
13/02/23 23:12:08.31 zVy7y8xJ
知識が無いからだんだんついていけなくなってきたんだけど、明るさ分けるの簡単だと思ってたけど自分が思ってた以上に難しそうなんですね・・・
LEDとｽｲｯﾁ何種類かは自分の手元にあるんでさっき頂いた回路を参考に試行錯誤していくしかないんですね、難しいｗｗ
522:774ワット発電中さん
13/02/23 23:15:29.28 m3kZ4+Fd
>>521
電源電圧とLEDにかける電流・電圧はなんなのかをエスパーするのが一番難しいｗ
523: ◆HIKaRi/Dzs
13/02/23 23:15:39.97 aCSyTIMK
いや、難しく考える必要はないよ
スイッチを切り替えることで電流が変わるように作ってやればいいだけだよ
で、それぞれの場合でのLEDの明るさは、抵抗値を調整して決めてこってことです
524:774ワット発電中さん
13/02/23 23:20:17.18 Ym+ILJRE
>>521
いや、全然難しくないってｗ
このスレの住人の多くは質問には答えず自分の頭に浮かんだことを垂れ流すだけだから気にしないように。
>507の下の回路が一番わかりやすいと思うよ。
結線を間違えなければちゃんと動くはずだから。
525:774ワット発電中さん
13/02/23 23:22:01.99 m3kZ4+Fd
まずスイッチがノーマルオープンかノーマルクローズかで話が変わる
526:774ワット発電中さん
13/02/23 23:28:17.35 m3kZ4+Fd
>>510 ではしょぼい2接点スイッチとかトグルスイッチを想定してたけど構造が違う気がしてきた