12/08/31 16:37:30.15 Q+IylTSb
自分でエッチングなどをしてプリントパターンを作ってしまいましょうというスレ
目指すは208pinQFP＋両面スルーホールビア
【自作】 オリジナルプリント基板製作スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)
【自作】 オリジナルプリント基板製作スレ 2層目
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)
【自作】 オリジナルプリント基板製作スレ 3層目
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)
【自作】 オリジナルプリント基板製作スレ 4層目
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)
【自作】 オリジナルプリント基板製作スレ 5層目
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)
【自作】 オリジナルプリント基板製作スレ 6層目
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)
【自作】 オリジナルプリント基板製作スレ 7層目
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)
【自作】 オリジナルプリント基板製作スレ 8層目
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)
【自作】 オリジナルプリント基板製作スレ 9層目
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)
その他関連リンク >>2-10くらい？
2:774ワット発電中さん
12/08/31 16:38:10.10 Q+IylTSb
□ 主なフリーPCBエディタ
・PCBE プリント基板エディタ
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
・EAGLE レイアウト＋回路図入力＋オートルーター
Lite版は非商用利用なら無償（ただしマニュアル、サポートなし）
URLﾘﾝｸ(www.cadsoft.de)
・gEDA 電子回路設計自動化ツール
URLﾘﾝｸ(www.gpleda.org)
・Minimal Board Editor(MBE)
URLﾘﾝｸ(www.suigyodo.com)
□ PCB用レイアウト・ツール関連のリンク集(DesignWave)
URLﾘﾝｸ(www.cqpub.co.jp)
□ プリント基板通販など
P板.com
URLﾘﾝｸ(www.p-ban.com)
olimex
URLﾘﾝｸ(www.olimex.com)
PCBCART
URLﾘﾝｸ(www.pcbcart.com)
EZPCB
URLﾘﾝｸ(www.ezpcb.com)
松電子 プリント基板
URLﾘﾝｸ(www.matsu.co.jp)
サンハヤト
URLﾘﾝｸ(www.sunhayato.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sunhayato.co.jp) オリジナル基板製作用品(pdf、5.7MB)
3:774ワット発電中さん
12/08/31 16:39:05.76 Q+IylTSb
OLIMEXでの発注について参考リンク(個人)
ぱ研 -- OLIMEX FAN
URLﾘﾝｸ(www.paken.org)
KON's HOME -- OLIMEX 発注手順
URLﾘﾝｸ(park11.wakwak.com)
e電子工房 -- EAGLE for OLIMEX
URLﾘﾝｸ(einst.hp.infoseek.co.jp)
趣味の電子工作(閉鎖して移動)
URLﾘﾝｸ(hobby_elec.piclist.com)
URLﾘﾝｸ(www.hobby-elec.org)<)
アイロンによる一般紙からの熱転写
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)（旧跡：404 Error）
アイロン転写用専用フィルム Press-n-Peel 販売店
URLﾘﾝｸ(www.pcb-materials.com)
その他
LODA＠機械・工学・電気・電子板
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
4:774ワット発電中さん
12/08/31 17:35:01.98 vw6MJ5M8
竹 島 は 日 本 固 有 の 領 土 で す
┌─┐
│●│
├─┘
｜
／!＼
_ _/-- ::!＼ .／＼＿/"ｒ---、
/ !､__/ ヽ ヽ ＼ /ヽ / /ヽ ヾｉ＿__
,/ i_.: ヽ ＼ ! ＼ ....../;;;;;i .＼.!. !:::: " ヽヽ
/ /:: :::: /:::: :::::ｉ.:::::::'''''＼|＿/ /ｉ ＿_ヽ
::::::...... / / /::::::::i./ :: .＼.:::::::::''' 丶￣ヽ──""".::::.........
/ :::i _::::::::::::::::/ ＼ ...................
:::::::::::::::::￣ヽ__ ／丶--、＿＿＿－--!￣"" ...................
''':::::::::::::::::::::::::::'''''''''''''''................... '::::::::::::::::::::::::::
...::::::::::::::::::'''''
. 竹島は日本固有領土であり韓国に不当占拠されている
. URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
5:774ワット発電中さん
12/09/02 20:29:27.65 h1dPxo2X
>>2
□ プリント基板通販など
【 大越電機工業製作所 (有)
★ 接続料の節約のため回線を切ってから、ゆっくりご検討下さい。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
6:774ワット発電中さん
12/09/02 21:06:58.31 k4G55iMe
＞ 997 ：774ワット発電中さん ：2012/09/01(土) 06:56:18.01 ID:pvcSS6Z+
＞ >>993
＞ UVインクはどうやって入手？
ソルダーレジストUVインクはサンハヤトのSR-222です。
URLﾘﾝｸ(www.sunhayato.co.jp)
↓こんな感じに仕上がりました。
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
7:774ワット発電中さん
12/09/03 01:42:01.80 uvSSBCFS
>>5
もう何度目かだけど、大越は何年も前から注文受けてないんだよ。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
★ 接続料の節約のため回線を切ってから、ゆっくりご検討下さい。
◆図面到着後の現在納期は⇒現在、受注を中止しております。
8:774ワット発電中さん
12/09/03 13:04:14.37 s+OdiZzn
>>1
チャンコロ基板通販のスレなのにエッチングどうこうはおかしい
9:774ワット発電中さん
12/09/03 14:48:43.34 hTTWVBbN
スレタイをよく読め
＞ 【自作】 オリジナルプリント基板製作スレ
自作・製作のためのスレであって、発注・通販のスレではない。
10:774ワット発電中さん
12/09/03 20:15:25.19 uvSSBCFS
じゃあ>>2の後半とかなんなんだよ。自治厨気取りたいならそこから正せよ。
11:774ワット発電中さん
12/09/03 20:25:26.02 g+syy9Pp
>>10
＿＿＿＿
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（･）（･）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
,,....-─'''''''''''''二.= -─- ,,,, |∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣
,..-'''~ ~'ヽ,, ／⌒|∵ | ＿_|＿_ | ＜ バーカ！
,／ i,＿＿_,.-''~ ＼| ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿
./ :::.....:,;;;,,,,,,,,,,,,, ,,／ ＼＿＿＿_／
/ ;;;:::::... ~ '''-,, ~'＼
/ →...米;／ ＼ ヽ
i ,..- ,'' ' ヽ,,,,;;;;;,,,,, i
i .／,,. / .ヽ ~''-,,i
.l / / i ~＼
ヽ i :/: i ~''ヽ
ヽ ,,,,＿_,ヽ :: i i
ヽ_ i i
ヽ i ./
ヽ ,.. - i
＼ ／ .i
12:774ワット発電中さん
12/09/03 21:38:44.98 yYn/RQly
一番馬鹿なのは>>8じゃないか？
13:774ワット発電中さん
12/09/04 18:49:07.50 GZh+qAI0
↓再開
14:774ワット発電中さん
12/09/04 18:52:03.95 g66yXKx8
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15:774ワット発電中さん
12/09/04 20:45:21.23 GZh+qAI0
↑下手くそ
16:774ワット発電中さん
12/09/05 03:04:12.38 hjD9sNhc
基板の穴開けをしていたが、ハトヤの半月ドリルってビックリするくらい耐久性がねーな。
ガラコン基板1枚に穴を開けている途中で切れなくなった。これ、製品としてダメだろ。
普通の超硬ドリルの方が良く切れるじゃん。
17:774ワット発電中さん
12/09/05 03:42:09.92 C0WueCjv
>>16
半月ドリルは穴あけ時にスリップしないのがウリなだけ
ハイス鋼なんだから超硬の方が持つのは当然だろ
18:774ワット発電中さん
12/09/05 12:52:24.34 C0x7jF65
ベーク基板向けだしな
19:774ワット発電中さん
12/09/06 21:33:05.66 lR+HmZss
道具の使い方も知らんと偉そうに恥を晒しおって
赤面させられるこっちの身にもなれ
これだからゆとりは
20:774ワット発電中さん
12/09/06 21:43:32.76 aAHRqOEd
生基盤にパターン転写って皆どの方法使ってる？
俺はPVA塗ったOHPシートにレーザープリンタ使う方法だけど
未だに綺麗には転写できないんだよね……
21:774ワット発電中さん
12/09/06 21:58:09.93 CQqTGFnw
両面基板の裏表を正確に合わせるのがムズい。
22:774ワット発電中さん
12/09/06 22:07:44.11 L+/Wudzp
30年ほど前までは生基板にインレタやテープとレジストペンの直接法、
その後はハトヤ感光基板、そしてつい最近までは富士薬品のを塗って
自前の感光基板。
で、今は生基板にシルク印刷の一択。
レーザープリンタ持ってるけど、アイロン転写式は用紙の選別やアイロン
の使い方のノウハウ不足で未だトライしていないな。
23:774ワット発電中さん
12/09/08 22:58:21.29 W7F8RjsN
レーザープリンタ＋アイロン転写は出来不出来の差が大きすぎる。
> シルク印刷
もう技術的に確率してるのか？
24:774ワット発電中さん
12/09/09 05:18:05.54 xYacOoiW
手間とコストがかかるシルクスクリーン印刷はワンオフには向かない。
25:774ワット発電中さん
12/09/09 10:38:14.23 GrJ0xq4F
DCジャックなどの長穴を頼む時、
海外の基板業者にはどう説明すればいい？
誰か頼んだ人いる？
26:774ワット発電中さん
12/09/09 10:53:06.52 3MpsejZj
FusionPCBなら拡張子gmlのgerberにして他のファイルと一緒に投げるだけ
特に何か説明する必要はなかったよ
27:774ワット発電中さん
12/09/09 11:16:16.52 QkjRmCSA
プリント基板てどんなものに使われてるの？
一覧みたいなのがあったら見てみたい
28:774ワット発電中さん
12/09/09 13:45:20.04 xYacOoiW
え？
来る場所を間違えてませんか？
29:774ワット発電中さん
12/09/09 15:51:29.64 +KTfifLZ
業者って一枚一枚感光転写してるの？
生基板に直接両面印刷できるプリンタが出たら最強なのに。
30:774ワット発電中さん
12/09/10 06:39:32.14 8fwOhsdZ
「面付け」って知らない？
31:774ワット発電中さん
12/09/10 15:17:46.52 wx2Sd80a
サイズが小さければでしょ。
重要なのはそこじゃなくて感光基板主流なのかってこと。
32:774ワット発電中さん
12/09/10 16:23:19.34 zs+TKOMl
「定尺」って知らない？
33:774ワット発電中さん
12/09/10 16:29:01.19 fmTOd5qm
感光転写で作ってるのかという話に面付けとか定尺とか関係あるの？
34:774ワット発電中さん
12/09/10 16:36:58.24 w1CXEGnA
「手貼り」って知らない？
35:774ワット発電中さん
12/09/10 17:13:50.42 wx2Sd80a
知らない、なにそれ
36:774ワット発電中さん
12/09/10 20:10:22.09 5R8bzcoo
露光用のフィルムを手で貼って作るんだろ
CADがない時代はどこだって手書きの下図を元に手貼りのフィルムを作ってたもんだよ
37:774ワット発電中さん
12/09/10 20:23:04.39 71LkXV4L
パーツ屋のおっさんに「直に手貼りもできる」と言われたからやってみたけど、
ぜんぜんダメで諦めた遠い夏の日。
ところで最近、ブラザーのレーザープリンタ関連が、えらく安く売られてるけど、
これって使えるんだろうか。
38:774ワット発電中さん
12/09/10 20:44:32.39 aO41+M5I
＿_
, ‐' ´ ｀`‐、 ／￣:三}
. ／,. -─‐- ､. ヽ / ,.＝j
＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、 .! .／ _,ﾉ
`‐、{ へ 'ﾞ⌒ `!~ヽ. ! ／{. /
｀! しﾟ （ ﾟj `v‐冫 , '::::::::ヽ､/ そんなことよりチャンコロ通販しようぜ
. {.l '⌒ ﾞ 6',! / :::::::::::::::/ __
. 〈 < ´￣,ﾌ .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
. ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ﾞヽ
,.r｀ "´ ／:::::::::::::::::::ィ´ ｀ゝ !、 /
/ / :::::::::::::::: ; '´ /´＼ / r'＼
. i ! ::::::::::::::／ 墨 | .!::::::::／ヽ､.._!ヽ. ヽ､
{ {:::::::::::;:ｲ / ∥ｉ:::::::/:::::::::::::/ ＼
. ヽ ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／
39:774ワット発電中さん
12/09/10 21:22:59.32 i0B60lKG
─┼─┐─┼─ ／ ,. _ , .. - ..... ｀ﾞ''‐､_＼ | / ／
│ │─┼─ ／| _,.イ,,.ィ' ──／､):.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ──‐‐‐‐ * ← >>38
│ | │ | | | イン /.:.::/::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..i ／/ | ＼
/:.:.::ﾄ;::::::::.:.::.:.:.:.;':.:.:.:.:}＞ ／ ./ | ＼
l:;:i:.:.l､ﾉ;;:::.::::::.::::::::.::.:./::.:ヽ／ ./ |
川:.::|ゝ-'';;::;''"';:;::_:ノ ´!::.:.:l /. ∵|：・.
__ .. - ─ ﾅ!:lヽ ￣ ｀ヽ l::.:.:! / .∴・|∵’
__ --‐‐ ´ _ﾘ ﾉ,,.:' ウ } !::.:!
/ _ -'ｰ-'/:: '､ l:i.:l |
.ノ._ノ´ヽ _ -‐ ´ / .. : : : : . ヽ 〃ﾉ |
_ -"´ }. / / _..=_.ﾆ,~_ヽ､ ヽ
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. -‐ ´￣ ヽ ／ ..∠ノ /, '/::.::.::.::.::.; -‐ ￣｀ ､_ヽ､l
ヽ ／ｰ "´ { /::.::.::.::.:／ ヽヽ}
. l. ／ ヽ|::.:::::::::/ | /
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／ |､:_::/ /
／ l / /
／ V /､
／ / / ヽ
40:774ワット発電中さん
12/09/10 22:02:04.44 B0/+EN6u
>>37
ビジネスユースでは分らないけど個人レベルでは全く問題ないね
2年前くらいに複合機を2万弱で買ったけど便利便利
コピーもコンビニと同じようにサクサク出来るし、白黒印刷に
インクジェットは一切使わなくなったよ
41:774ワット発電中さん
12/09/10 22:45:08.66 gtgjUJWf
>>37
>>40
ブラザーのレーザープリンタとプリント基板の関係に関してｋｗｓｋ
42:774ワット発電中さん
12/09/10 23:16:06.57 B0/+EN6u
第二原紙にプリントアウトするときに便利かも
43:774ワット発電中さん
12/09/11 06:01:55.13 3fO2Bp64
ブラジャー。
44:774ワット発電中さん
12/09/11 06:52:22.66 F7zCYqf2
感光マスクといえば第二原図用紙にモノクロレーザーで印刷だな。
ボッタ栗なOHP投影用のフィルムなど使わずに用紙はこれ一択。
新宿の世界堂でA3サイズが10枚単位で買える。
45:774ワット発電中さん
12/09/11 17:25:30.15 8mYnYBfj
ブラザーのプリントエンジンがPCBの転写に関してはだめっていうのは、以前よく聞いたけど、最近のは大丈夫なのか？
制作の経験は全くなく、情報収集していただけなので、情報出せなくて申し訳ない。
46:774ワット発電中さん
12/09/11 19:20:05.43 3bVh0FGh
第二原図だとピン間2本もギリギリだからなぁ。
オレはいまだにマイクロドライ＋OHPシート。
余裕でピン間３本がいける
47:774ワット発電中さん
12/09/11 20:08:11.92 o6p206G4
>>44
OHP＋染料インクのインクジェットの方がなんだかんだいって解像度出るよ
48:774ワット発電中さん
12/09/11 21:39:04.00 gia3vBcJ
反転印刷してトナーをエッチングマスクに、とかは無理なのけ？
49:774ワット発電中さん
12/09/11 21:42:51.04 6gRSMANA
>>45
俺はCANONがダメでBROTHERは黒々と転写できた
50:774ワット発電中さん
12/09/11 21:52:37.25 o6p206G4
>>49
ブラザーのプリンタって染料黒が無くて全機種顔料黒じゃなかったっけ？
やってみれば分かると思うが顔料黒ってOHPに綺麗に乗らないんだよな
51:774ワット発電中さん
12/09/11 22:53:53.03 D8e2Z0Ux
顔料にこだわらなくても
今のサンハヤトのポジマスクは閾値が高めになってるぞ。
原稿がちょっと透けているぐらいでも全然いける。
52:774ワット発電中さん
12/09/11 23:16:50.21 o6p206G4
>>51
> 今のサンハヤトのポジマスク
1枚数百円のOHPシートのこと？
53:774ワット発電中さん
12/09/12 06:53:22.09 xxb5nACG
>>45
ブラザーのレーザープリンタで基板作成の例があった。
URLﾘﾝｸ(kyoutan.jpn.org)
54:774ワット発電中さん
12/09/12 15:10:44.08 num2kslC
/彡彡ﾊ
{巛ミﾐ彡
__,,,人＿_>{
（＼ /:::::::::::::::::::::::::＼
} ヽ |:::::::::::::::::::::::::::::::::Ｙ
ゝ_ ﾍ }::::::}:::::::::::::::::::::::::::{
＿_{ >─/::::::::::::::::::::::/::::|
r‐､__,＞'´ 〉' ,／/::::::::::::::::::::::/∧ﾉ
＼ ,r─'ｲ__/ /::::::::::::::::::::::/{ ´
｀´ / / /::::::::::::::::::::::/ .}{{
/ / /:::::::::::::::::::::::{ ﾊﾐ､
{ ／ ∧:::::::::::::::::::::::ゝ-ﾘﾘ
∨ / }:::::::::::::::::::::::ﾉ''''
{ ﾉ ﾉ::::::::::∠:::::::{
ゝ--{／|::::::::::/|::::::::::|
}::::::::{ }:::::::::|
{:::::::ﾉ }:::::::::{
ミ彡 {彡=ｿ
| { | ﾉ
}__{ { /
〈三ﾘ ﾊ三}
￣ ゝ=''
55:774ワット発電中さん
12/09/12 19:55:56.18 w/N7kRyj
>>53
アイロン工程の再現性を何とかできんものだろうか・・・
56:774ワット発電中さん
12/09/13 19:54:48.41 liRY6yMY
>>53
乾いているとはいえ、選択ノリが付着している状態のOHPシートをレーザープリンターに突っ込んで印刷なんかしていいの？
57:774ワット発電中さん
12/09/13 20:00:23.82 51iTTwO2
ドラムが傷むよな。
会社のレーザーじゃないと試す気持ちにならない。
58:774ワット発電中さん
12/09/13 20:25:33.47 KoW/sCbt
一万円程度のレーザープリンタでそんな細かいこと気にするなよｗ
59:774ワット発電中さん
12/09/13 21:44:58.69 klXH3a3J
CEM-3生基板に富士薬品の感光剤を塗るのが面倒だったので、
ハトヤのクイックポジ感光基板FR-4の100mm×150mmを買って
作業したが、同じパターン面付け4枚のうち4枚とも無駄にした orz
FR-4は布目が荒いから細かいパターンは難しいな。もう次からは
何があってもCEM-3にしよう。とりあえず今感光剤を塗ってます・・・
60:774ワット発電中さん
12/09/13 22:11:24.19 liRY6yMY
富士薬品の感光剤は楽して均一の厚みに塗布できる技術が確立したら普及すると思う。
今はスピンコーターがいるとか敷居がちょっと高い。
61:59
12/09/14 01:01:40.67 6yMBfzPn
>>60
俺はもう100均で買う絵具筆これ一本で均一成功っすよ。
これでサッと素早く塗り拡げて水平乾燥。あとは勝手に均一化
して乾いてくれる。もうお茶の子さいさい。アイロンよりも簡単♪
とにかく下処理が重要ね。脱脂と脱錆これに尽きる。
まずはハヤブライトEXで処理してから流水でよく水洗してから
重曹水にくぐらせ、よく乾燥。
62:774ワット発電中さん
12/09/14 15:23:41.04 NZPXXr9q
下地はスチールウールとシリコンオフでオッケー。
63:774ワット発電中さん
12/09/14 20:47:09.56 jbETPTWE
>>61
> 俺はもう100均で買う絵具筆これ一本で均一成功っすよ。
え？本当？
スピンコーターかわんでも出来るの？
64:774ワット発電中さん
12/09/14 20:50:32.94 M6Mhl6v7
コーターなんてレコードかDCファンの上で回せばOK
65:774ワット発電中さん
12/09/15 12:32:03.23 pTT69XXQ
MJDSK？
と思って机の上にレコード敷いて基板を置いてみたんだが何も変わらない。
レコードの上の基盤を手で回すの？
66:774ワット発電中さん
12/09/15 12:53:14.03 dh4rGLdI
俺は９ｃｍ、１２VのDCファンを動く程度の電圧で回している。
塗装厚は薄いけど普通に使える。露光時間は短めで調整する。
OHPシート2枚重ねならちびライトで3分程度。
0.5mmピッチののCSPパッケージを実装。
67:774ワット発電中さん
12/09/15 21:56:48.81 IJVHHhAK
>>65
ｗ
68:774ワット発電中さん
12/09/16 10:46:44.41 9RiwiSYm
既出と思うがこのサイトに書いてある。
URLﾘﾝｸ(zao.jp)
69:774ワット発電中さん
12/09/16 12:04:25.57 7IBzqmj0
>>68
> プリント基板を作っているとどうしてもフォトレジストでの製作にたどり着く。
出だしで噴いたわｗｗ
70:774ワット発電中さん
12/09/16 21:40:26.97 33DjUOGy
＞できたのがこれ。
なるほど。TSSOPでも楽勝ですね。
71:774ワット発電中さん
12/09/16 22:03:43.15 7SDxuRhK
今このタイミングでチャンコロ基板通販を申し込んだらちゃんと送られてくるの？
死ね日本鬼子とかエッチングされて送られてくるの？
72:774ワット発電中さん
12/09/16 22:21:07.76 zPG5CMOT
スピンコートを1枚1000円で受け付けるよ。
最大200x200mmまでOK。
73:774ワット発電中さん
12/09/16 22:27:38.92 qRERO/wl
じゃあ、俺は800円で受け付けるよ
74:774ワット発電中さん
12/09/16 23:45:41.83 7IBzqmj0
>>71
書かれるにしても表面からは見えない内層だから安心するアル
75:774ワット発電中さん
12/09/17 17:13:00.35 wuEFImnZ
フォトレジスト高すぎる。
使用期間が未開封で6ヶ月とか…
76:774ワット発電中さん
12/09/17 17:58:27.89 StkjrCcf
>>75
個人使用なんて想定してないからね
77:774ワット発電中さん
12/09/17 18:01:19.60 JSi6t2lZ
>>75
そういうときのための共同購入ですよ（ ´∀｀）ｂ
78:774ワット発電中さん
12/09/17 19:52:36.80 Mz1HIbBi
冷蔵庫に入れておけば１年以上たっても
大丈夫だったよ。
79:774ワット発電中さん
12/09/17 20:17:51.11 JSi6t2lZ
化学薬品を食材と一緒に冷蔵庫に入れておくのはご勘弁を(´･ω･｀)
80:774ワット発電中さん
12/09/17 20:44:26.57 +mUiYFvS
>>79
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーいin電気・電子板
51 2005/04/06(水) 12:11:50 ID:6+BTyEo4
774ワット発電中さん(sage)
( ﾟдﾟ) クリームハンダ保管用の冷蔵庫に食品保存して、それ食うなよ・・・・
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい
81:774ワット発電中さん
12/09/17 21:39:37.21 7Peal6+c
もっとチャンコロ基板通販の話題で盛り上がろうぜ！
82:774ワット発電中さん
12/09/18 02:33:21.44 STPZI3b/
昨晩リフローに使ったオーブントースターで今朝は食パンですね
83:774ワット発電中さん
12/09/18 03:55:02.51 xTOVrhTH
>>81
おい！おまいは売国奴か！
84:774ワット発電中さん
12/09/18 05:14:48.83 OrnSNpRT
俺はエッチングに使ったホーロー鍋でラーメン作って食ってるが？
85:774ワット発電中さん
12/09/18 08:39:47.24 hg42dZeC
はぁ。
86:774ワット発電中さん
12/09/18 09:52:24.47 ZDXEOH3J
>>82
普通にパン焼いて食ってるぜぇ…
87:774ワット発電中さん
12/09/18 10:53:00.49 lU2wk2ip
今一番安いチャンコロ基板通販ってどこなの？
尖閣は日本の領土ってパターン彫りたいんだけど？
もちろん注文受け付けてくれるよね？
88:774ワット発電中さん
12/09/18 11:34:27.71 UWbef89E
貧乏人が日頃の不満をぶつけるには手頃な対象だね。
尖閣に土地を持ってるわけでもないので、どうでもいい。
89:774ワット発電中さん
12/09/18 13:56:53.56 R9rFP37Z
あの国は環境汚染がハンパじゃない。
90:774ワット発電中さん
12/09/19 00:13:52.17 ta4BvW0d
今の日本じゃ汚染の話じゃ他の国の事は言えない
91:774ワット発電中さん
12/09/19 01:13:07.20 Axy/2Tkx
日本語で…
92:774ワット発電中さん
12/09/19 13:00:00.67 9dMQCntV
>>90
大気内核実験のことを知らない世代？
93:774ワット発電中さん
12/09/19 13:06:14.84 CFuOKm1X
銭湯をしらない世代
94:774ワット発電中さん
12/09/19 19:18:48.19 86QMDjDy
銭湯を知らない～子供～たちさ～♪
95:774ワット発電中さん
12/09/19 19:37:58.02 bmNTp6WK
唐突に「銭湯」を持ち出すのはどういう了見か、ご説明願いたい。
96:774ワット発電中さん
12/09/19 20:39:18.10 w+Mayz6n
>>95
おまえ若造だなｗ
97:774ワット発電中さん
12/09/20 00:23:59.46 Xzwzrpna
>94
銭湯を知らない～子ｲ～共～た～ちぃさ～～♪
って感じが正かな？
98:774ワット発電中さん
12/09/20 02:49:28.18 9xH9tWbz
ちょっとまて、俺はもうオッサンなのか……
99:774ワット発電中さん
12/09/22 20:32:04.62 kR6pL4LV
いい加減自覚しろ
100:774ワット発電中さん
12/09/23 02:52:34.48 NuCCGNE1
プリンタから直接生基板に印刷できるようになるのが理想
101:774ワット発電中さん
12/09/23 03:01:03.39 r032W4sL
データから直接ルーターで基板作るやつ20万位であったよね
102:774ワット発電中さん
12/09/23 12:22:53.67 lPPOqVPM
3Dプリンターでマスク作れえないかな
103:774ワット発電中さん
12/09/23 12:51:17.10 NuCCGNE1
問題はエッチング後にマスクをどう除去するか
104:774ワット発電中さん
12/09/23 17:12:13.80 zLYFNe+z
富士薬品の感光剤は、アトマイザーという携帯用の小さなスプレー容器に
移し替えて使うと便利だな。
容器のふちに付いた小さな固形物が混ざってやり直しという失敗を防げる。
105:774ワット発電中さん
12/09/23 18:07:05.88 ju0Tsat8
EAGLEで両面パターン設計するときにオートルータ使うと部品の端子と線で表面と裏面で接続してくるじゃないですか。
これ裏面だけにすることできませんかね？
106:774ワット発電中さん
12/09/23 18:18:15.62 1rmRqXEG
Autoruter Setup>General>Preferred Directionsをいじって表面に配線されないようにするか
表面に部品があってパターンが裏面に引き出されない場合はLayer Costsをいじって表面のコストを上げればうまくいくんじゃね
107:774ワット発電中さん
12/09/23 21:26:41.43 9qmCdBYm
2層のプリント基板を作りたいのですが、どうすれば良いですか？
108:774ワット発電中さん
12/09/23 22:17:25.75 2joQZJeM
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109:774ワット発電中さん
12/09/23 22:21:20.76 dHTmELMH
普通に両面銅張の基板を買ってきて、両面の座標をピッタリ一致させてエッチングorCNC
110:774ワット発電中さん
12/09/23 23:16:11.79 9qmCdBYm
両面でなくて、同じ面に多層にしたいのですがどうすれば・・・・
111:774ワット発電中さん
12/09/23 23:19:41.53 2joQZJeM
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112:774ワット発電中さん
12/09/23 23:46:17.23 dHTmELMH
それは無理でしょう。
板厚を無視すれば、両面基板の間に絶縁層を設けて張り合わせればできるでしょうけど。
113:774ワット発電中さん
12/09/24 01:47:23.11 ygp8XWHQ
量産基板なら、片面基板の上にさらに一層追加する奴があったと思う…何だっけ?
自作ってなら、片面基板の上にフレキシブル基板でも重ねれば良いと思うが。
両面基板の方が安いけど。
114:774ワット発電中さん
12/09/24 02:10:38.27 Gw+ckwXs
ビルドアップ基板か？
115:774ワット発電中さん
12/09/24 08:56:24.91 wL8aGbeR
片面2枚を貼り付ける。
これを合板と言う。
116:774ワット発電中さん
12/09/24 13:14:38.57 kMQqQMqo
合板ｽﾞ
会いにきてアイニージュー
117:774ワット発電中さん
12/09/24 13:21:41.46 G7zYPQJp
マルチワイヤーボードというものがあったなぁ
118:774ワット発電中さん
12/09/24 20:04:35.23 5EFuFUhk
パタンミスのある基板をリファインせずジャンパ線をフレキ基板化してfixしちゃうのはよくやった
119:774ワット発電中さん
12/09/25 01:33:07.39 1Tb6e3HF
はじめて、olimexに基板発注してみた。
解説にあるEAGLEのところで、panel.brdがリンク切れてるのだけど、
自分で、160*100(mm)のボード作って、作成したボードをペタペタ貼っつけて
CAMを通したファイルを送付したんですが、
無事、オーケーでるかな…。
120:774ワット発電中さん
12/09/25 09:04:23.70 9VIDqehC
>>119
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)
121:774ワット発電中さん
12/09/25 10:23:12.27 /vs0TruU
ボードファイル上はなんの問題も無いんだけど、その方法だと
部品番号のシルクが全ボードの通しになっちゃうよ
panelize.ulpはそれをうまくやってくれるだけ
122:774ワット発電中さん
12/09/26 17:10:46.24 /AOC/Btj
あーちくしょう、安さに釣られてアウトレット品で購入した生基板、どんなに
研磨と脱脂をしても富士薬品の感光剤を塗布するとポツポツと撥くぜ。
3回の研磨と脱脂、塗り直し7回を繰り返してもダメ。感光剤10ml以上使った。
新品の生基板にすれば良かった・・・ orz
こうなったら研磨と脱脂のあと、薄めたエッチング液に10秒ほどドブ漬けして
銅箔の表面を粗面にしてから塗ってみるか。
123:774ワット発電中さん
12/09/26 18:24:22.58 iNHQo5la
そりゃあ、銅箔の銅そのものが駄目なんだろ。
124:774ワット発電中さん
12/09/26 19:45:22.16 pz5btP0c
チャンコロ基板界はチャイナリスクの顕在化はまだしてませんかね
125:774ワット発電中さん
12/09/26 19:47:36.50 zL8yf1jf
銀スルーの銀ペーストを半分以下にしてるみたいだけどな
126:774ワット発電中さん
12/09/26 20:49:43.11 lV2u3zzG
>>122
最後の方法。
生基板の上にティッシュを敷き、薄めたエッチング液をそのティッシュに垂らす
127:774ワット発電中さん
12/09/26 21:25:41.67 mZhbm+W8
izukong謹製切れ端基板箱詰めセット買ったけど全然使いきれそうにない件
128:774ワット発電中さん
12/09/26 22:00:54.54 QOROZjz2
電解研磨液を使うとはじかなくなるよ。
129:774ワット発電中さん
12/09/26 22:05:05.74 lV2u3zzG
>>128
金属模型の分野で真ちゅうの上に塗料を塗る前にエッチング液を塗布して真ちゅう表面を
ざらざらにすることで塗料の食いつきを良くするという方法があるんだわ。
銅箔に対しても同じ方法が有効な気がする。
130:774ワット発電中さん
12/09/26 22:15:43.23 iNHQo5la
>>124
自作PC用のマザーボードを昔ぶった切って調べた事があるけど、
酷いものだった。
131:774ワット発電中さん
12/09/26 22:36:58.31 lV2u3zzG
>>130
ｋｗｓｋ
132:774ワット発電中さん
12/09/26 23:41:47.91 /AOC/Btj
とりあえず手頃なエッチング液での表面処理（皮むき・粗面化）をしてみますわ。
それでもダメだったら全面ニッケルメッキしてから塗ってみる。
133:774ワット発電中さん
12/09/27 01:25:32.28 Jq9GmGYT
もうエッチングは諦めてさ、PCカッターで銅箔削るとか、
自動にしたけりゃニードル付けたNCフライスで削るとかさ。
134:774ワット発電中さん
12/09/27 03:27:01.32 rQiAGoUN
環境だろ。ワックスとか油分が漂ってるんだよ。
135:774ワット発電中さん
12/09/28 05:27:54.53 Bb+nIaqm
トナー転写法の実例はyoutubeにいぱいあるがな。
136:774ワット発電中さん
12/09/28 21:47:40.03 pJoRT5yO
いぱいある中から秀逸なものを探すのは大変だから、紹介よろ
137:774ワット発電中さん
12/09/29 01:56:03.95 tdH2MQ9m
楽しようとしないで、頑張れ
138:774ワット発電中さん
12/09/29 08:35:31.52 QQQL7TyA
要領掴むまで試行錯誤だよ。
139:774ワット発電中さん
12/09/29 10:08:02.64 NKmmS8qg
>>122
アウトレットだからマシンから出たシリコーングリスの飛沫とかが付いてるんだろう
一度機械的研磨にかけてしまった場合は溝に入り込むからもう取れないぞ。
エッチングで取り除くのは効率が悪いから（結局液中ではじいてる）、
水酸化ナトリウム溶液に漬けて鹸化で取り除くべし。
140:774ワット発電中さん
12/09/29 10:12:31.70 uOJlye1g
なるほど！
141:774ワット発電中さん
12/09/29 19:47:10.68 HmXpGBeJ
軽くアルカリ洗浄もやったんだけどなぁ・・・
銅が侵されない程度に熱い湯で希釈したパイプ洗浄剤に漬け込むかｗ
142:774ワット発電中さん
12/09/29 19:52:23.17 5r2jd/BS
サンポールいいかも
143:774ワット発電中さん
12/09/29 20:39:32.43 eo75MwFA
シリコンってアルカリで取れるん？
144:774ワット発電中さん
12/09/30 01:38:10.65 XQIIw95N
何トンも買ったんなら別だが、素直にマトモなのに買い替えた方が安く付くと思うぞw
145:774ワット発電中さん
12/09/30 03:45:40.47 gI4767qC
だからシリコンオフ使えってば。
146:774ワット発電中さん
12/09/30 19:32:07.53 g/VhlSrb
台風接近に伴い、アウトレット生基板をパイプ洗浄剤の溶液に漬け込んでますｗ
そして台風一過の翌朝には脱脂とタンパク分解はカンペキだろう！
147:774ワット発電中さん
12/09/30 19:33:43.80 0xAUVXfN
しつこい
誰も求めてない
148:774ワット発電中さん
12/09/30 19:42:07.37 Kq/anhBN
銅箔の糊まで剥がれてしまえとwktk
149:774ワット発電中さん
12/09/30 19:45:43.38 wX0cM8ty
基盤に配線を直接ハンダしたいのですが、
表面実装のような片側だけに半田面を作成し、そこに配線をハンダするのと、
スルーホールのように穴を開けて、そこに配線を通した上でハンダするのとでは、
何か強度などで違いはありますか？
150:774ワット発電中さん
12/09/30 20:19:24.57 R6+OYjlI
配線に力がかかるようであればコネクタ付けするべきだと思うけど、
そうでなければ、前者でいいんじゃない？
151:774ワット発電中さん
12/09/30 20:30:35.40 G3oKPk6Q
ピンヘッダでも立てれば?
152:149
12/09/30 21:21:22.21 wX0cM8ty
>>150
後者でなくて、前者が良い理由って何かありますか？
>>151
できれば、あまり部品を使いたくなくて・・・
153:774ワット発電中さん
12/09/30 21:52:13.43 0dmx2lJJ
前者が良い理由 ： あまり部品を使わないで済む
154:149
12/09/30 22:37:07.72 wX0cM8ty
>>153
すいません、後者も基盤の穴に配線を通してハンダするだけなので、部品は使わないですよね？
手間がかかるということでしょうか？
155:774ワット発電中さん
12/09/30 22:57:31.04 7k36eepF
パターンの強度はスルーホールの方が確実に強いが・・・
半田付けに強度を期待するのはトラブルの元なので止めた方がいい。
156:774ワット発電中さん
12/09/30 23:13:55.21 c3vQrv8T
URLﾘﾝｸ(trac.switch-science.com)
スイッチサイエンスのノウハウを元に56pin QFNのマスクを作って見たが
やはりポリプロピレン合成紙では無理だったな。
開口部が0.3mmx0.4mmでピッチ0.5mm。
メッシュ部が0.2mmしかないから紙が強度を維持できなかった。
157:774ワット発電中さん
12/10/01 00:50:25.31 gN1hwtsJ
>>152
単純に穴（を/に）通すのが面倒でしょ
ユニバーサルでなければ、パッド付けはいろいろな意味で片面だけで済む
158:774ワット発電中さん
12/10/01 04:00:02.29 XcKeLGWR
ホットプレートリフローなんてやってる人いるんだな。量産か？
１点物だったらピンセットとペンコテと糸ハンダでチマチマやったほうが早いと思ってるけどなぁ。
159:774ワット発電中さん
12/10/01 04:12:27.01 VA5EJbfu
量産ったって、沢山のチップ部品を載せるのも大変だよな。
次は「家庭で出来る自動装填」かな。
160:774ワット発電中さん
12/10/01 10:15:09.84 F4ffrSTn
装填じゃなくて実装な
161:774ワット発電中さん
12/10/01 12:06:25.83 VA5EJbfu
結局、あのアルカリ漬け込み後も感光剤の塗布が上手くいかなかったので、
Tシャツくん、230メッシュでシルクスクリーン製版してからエッチングした。
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
エッチングレジストのインクはアクリルガッシュ系の水性アクリル絵具です。
印刷してからちゃんと乾燥させればエッチング液にも溶けません。
ソルダーレジストや部品面のシルク印刷もTシャツくんで印刷できるので、
当面、感光剤は辞めまーす。 オムニ感光スプレーが残っていばなぁ・・・
162:774ワット発電中さん
12/10/01 13:04:06.18 lYy3HNYe
おめおめ。
Tシャツくんも結構よさげだね。
163:774ワット発電中さん
12/10/01 16:57:37.49 fy+vQS0V
>>161
何番メッシュ使ったの？
164:774ワット発電中さん
12/10/01 17:00:42.73 fy+vQS0V
つーか、エッチング済み基板を見せて。
165:774ワット発電中さん
12/10/01 17:30:54.58 fMdSgmAf
そいつは見せられねーな
166:774ワット発電中さん
12/10/01 18:22:55.91 DTGNREfG
プリント基板に挑戦しようと思うのですが、PCBEにするかEAGLEにするか迷っています。
EAGLE6 1user Layout + Schematic + Autorouter \94,185
これが一番安いものだと思うのですが、 実際はいくらで買えるのでしょうか？
167:774ワット発電中さん
12/10/01 18:41:20.25 ZqwonFB7
>>１６６
KiCADは？DSPCBは？
168:774ワット発電中さん
12/10/01 18:53:41.16 tMOLxHL1
>>166
Eagleがおすすめ。３０分くらいいぢると
なんとなくやり方がわかってくる。
最初はliteを海外から買うと安い。
海外通販の代行サービスを使って
アメリカの住所などで申し込む。
169:774ワット発電中さん
12/10/01 18:54:36.64 DTGNREfG
>>167
KiCADってなかなかよさそうですね。オープンソースってのがまたいいですね。
トラ技でも扱ったことがあるという事だしこれにしようかな？
170:774ワット発電中さん
12/10/01 19:00:46.75 dCJ6SM3j
カメラやＰＣのＨＤＭＩ出力をSONYの有機EL（ECX332A）で表示させたい
んだけど、コントローラ作れる人いますか？
キットで使えそうな物あれば教えてください。
171:774ワット発電中さん
12/10/01 19:10:54.45 AAm1rTbm
>>169
クセがあるけど、慣れればまずまず。
一応 Olimex へ発注して基板作った実績あり。
枠やシルクに描いた線をドラッグで伸縮させられないのが不便。まあなんとかなるけど。
ていうか、自分の場合、フリーで Windows と Linux をカバーしてるのはこれしかない。たぶん。
DesignSpark はあんまり話聞かないけどどうなったんだろ。悪くはなさそうだったけど。
172:774ワット発電中さん
12/10/01 21:03:34.15 GAg21R9l
DesignSparkもKiCADも実際に使ってP板で作ったことある。
回路図シンボルとフットプリントがペアになったコンポーネントで扱う
ところもいいし、ベタ塗りもKiCADより賢い。
基板設計初体験ということなら、DesignSparkがいいかもしれない。
KiCADはライブラリなどが基本ASCIIテキスト形式だから、エディタだの
スクリプト処理言語で細工したりすることもできるのは便利だね。
173:161
12/10/01 22:20:50.94 VA5EJbfu
>>163>>164
230メッシュの使用で写真の基板は既にエッチング済み。
俺、>>161に書いたはずなんだけど。
174:774ワット発電中さん
12/10/02 00:02:04.73 ADu+siqv
紙フェノール基板をホットプレートでリフローしてみたら燃えちゃったw
175:774ワット発電中さん
12/10/02 13:21:41.48 9V7rxJgH
>>170
仕様がわかれば作れるだろ。
176:170
12/10/02 17:56:09.08 lTUbP1as
>>175
自分メカ屋なもんで、自分では無理なんですけど、
仕様は HDMI 1080p入力で有機ＥＬはデジタル8bit × RGBパラレル入力
なので、その信号変換ができる回路？
有機ＥＬはＦＰＣ81ピン それに対応するソケットから出力。
これに該当するキット又は作ってくれそうな業者さん ご存知でしたら
教えてください。
177:774ワット発電中さん
12/10/02 18:59:13.90 9zvGfBu6
>>176
やるなら市販の安いhdmi分配機を殻割りして内部のパラレルRGB信号をハックして、FPGAか何かしらの論理回路でECX332Aの入力仕様に合わせた信号に変換して繋ぐしかないかと
もちろん分配機の前段でゴニョゴニョしないとダメだからね♪
178:774ワット発電中さん
12/10/02 19:00:06.34 9zvGfBu6
1080p→720p変換も必要だからかなり面倒
179:170
12/10/02 20:09:14.93 lTUbP1as
>>177
>>178
ありがとうございます。私にはまったく無理のようです。
ＳＯＮＹのヘッドマウントディスプレイ HMZ-T1を分解して
カメラ用のビューファインダを素人考えで作ろうと思ったのですが
URLﾘﾝｸ(ganref.jp) のFDA-EV1Sの
ピンアサインを調べて部品流用のほうが入力が少なくて簡単ですかね？
ピンアサインを調べるのが困難ですが、海外にはハック好きの方々も
いるようなので、その情報を待ちます。
ありがとうございました。
180:774ワット発電中さん
12/10/02 21:57:01.18 QN6NfoZ/
みんなレジストはどうやってるの？
Tシャツ君の人はレジストもできて便利ね。
サンハヤトのレジスト液高いよね。
181:161
12/10/02 22:26:43.50 6+kvIWki
>>180
ソルダーレジストはハヤトのSR-222っていうのを使ってます。
これもTシャツくんで流用できます。
182:774ワット発電中さん
12/10/02 22:44:44.19 Lp0FUNPf
>>181
SR-222って以前からあった2液のやつが1液になっただけ？
乾燥させてマスクして露光，現像ができるのなら助かるな。
183:774ワット発電中さん
12/10/02 22:51:40.71 /6Oys+O7
>>177
> もちろん分配機の前段でゴニョゴニョしないとダメだからね♪
無暗号のパラレルRGB信号なんてチップの外に出てくるもの？
さすがにそんなセキュリティ的に甘いことをする企業は中国企業でも無いんじゃね？ｗ
184:774ワット発電中さん
12/10/03 00:07:54.56 n534m90j
HDMIで表示したディスプレイをビデオカメラで撮影して・・・
185:774ワット発電中さん
12/10/03 08:05:23.52 Aj46I4jP
悪いがチミの手には負えないよ。
周波数高いし、暗号化されているし。
186:774ワット発電中さん
12/10/03 09:09:17.73 shMOxWAs
メカ屋とか言ってるが、この手の一品物を製作依頼するといくらくらいかかるかも知らないようだしな。
キットとかと一緒にしてる中学生がなに言ってんだかｗ。
187:774ワット発電中さん
12/10/03 09:18:30.96 jqCK/8jZ
aitendo あたりにありそうだけどな。
188:774ワット発電中さん
12/10/03 09:54:25.05 9UdeN353
デコードチップとかメーカーの評価基板流用でバラックで組んだ原理試作でも100万は軽くすると思ふ
189:170
12/10/03 16:24:42.95 VeLUy6NR
仮に画質を犠牲にして、HDMI→VGA→？？？？→ECX332Aの場合
？？？？の部分は作るの簡単ですか？
190:774ワット発電中さん
12/10/03 16:37:08.29 S6xAA6S3
ラジオライフでも読んだら？
191:774ワット発電中さん
12/10/03 17:02:13.44 +/7lxJvW
>189
そもそも話題自体がスレ違いの内容。初心者スレに行け。
192:774ワット発電中さん
12/10/03 19:13:00.15 SaryexmE
さんはやとのレジストはウレタン塗料だから高い。熱に耐える塗料なら何でもいいんじゃ？
193:774ワット発電中さん
12/10/03 23:42:38.75 lrVd4Kpy
URLﾘﾝｸ(www.ebay.com)
台湾製のハトヤ発見
194:181=161
12/10/04 03:50:26.44 HtOcypKA
>>182
そうです。SR-222は1液タイプ、50グラムのチューブ入りです。
＞ 乾燥させてマスクして露光，現像ができるのなら助かるな。
そのテストのためにアルミ板にSR-222をシルク印刷した後、ドライヤーの熱風を
5分間ほど当ててみました。すると揮発成分が飛んで樹脂成分だけになりました。
ところが表面を指で触ってみると、やわらかいゲル状のままです。その後しばらく
放置してみましたが、いわゆる指触乾燥状態には至りませんでした。ちゃんと
規定量の紫外線を当ててあげないと、まったく硬化しないようです。
今回は「Tシャツくん」ではなく、安価な画材用品を使ってシルク印刷してみました。
これらの用品は新宿の世界堂で揃います。
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
195:774ワット発電中さん
12/10/04 06:13:47.18 r83f2Ixo
2枚目と3枚目の（時間と作業内容的な）ギャップが...w
196:774ワット発電中さん
12/10/04 14:35:36.98 aZgte5FB
パターンをTシャツに印刷したのを見てみたい
197:774ワット発電中さん
12/10/04 20:45:58.57 PeU/Ker2
いいなぁ。
オレもシルク印刷チャレンジしてみるか。
感光液とか手間が掛かって、なんだかバカらしくなってきた。
198:774ワット発電中さん
12/10/04 23:27:38.78 TREoWQ6v
>>194
何をやったのかまとめてくれ。
シルク印刷とかグリーンレジストとか、基板のエッチングからなんでいきなり飛躍する？
199:182
12/10/04 23:45:11.08 mlpDRf0D
>>194
ありがとう。
やっぱり2液のフォトレジストとは別物で、
あくまでシルクスクリーンでのマスク前提なんだね。
200:774ワット発電中さん
12/10/04 23:47:13.69 mlpDRf0D
>>197
感光液の代わりに貼り付けるアイセロフィルムっていうのがあるけど、
アレはあれでちょっとお高いのが難点。
201:774ワット発電中さん
12/10/04 23:51:24.63 y00xficD
このスレって元々チャンコロ通販基板のスレだったのに最近肩身が狭いわ
202:774ワット発電中さん
12/10/04 23:53:00.31 6Oe7crK0
えっ?
203:774ワット発電中さん
12/10/04 23:54:51.88 6Oe7crK0
発注スレはまだ落ちてない筈だが。
204:774ワット発電中さん
12/10/05 00:44:30.27 AcdRM0ph
チャンコロ通販基板スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)
205:194
12/10/05 01:31:09.27 VP1NIIwj
>>198
・EAGLEで回路図作成とPCBをデザイン
・OHPフィルムにパターンマスクとレジストマスクを印刷
・Tシャツくん 230メッシュにパターンマスク製版
・生基板にパターンをスクリーン印刷してからエッチング
・画材用スクリーン180メッシュに感光乳剤塗ってレジストマスク製版
・SR-222でレジストマスクをスクリーン印刷、紫外線硬化
・穴あけ&カッティング、仕上げ
>>199
あとで現像できると楽なんだけどね。
↓仕上がり
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
206:774ワット発電中さん
12/10/05 13:54:03.15 Ef4M9GJF
エッチング直後の画像お願い。
207:194
12/10/05 14:40:46.36 VP1NIIwj
>>206
>>161
基板をエッチングして水洗いし、天日干ししているところ。
エッチング液から取り出した直後は手が汚くてカメラ触れないよｗ
208:774ワット発電中さん
12/10/05 21:47:35.36 uZ2K7crv
>>205
> ・Tシャツくん 230メッシュにパターンマスク製版
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
パターンマスクのインクは黒インクってことか？
きれいにできてるっぽいけど0.65mmピッチのIC用のパターンとか作れるの？
209:774ワット発電中さん
12/10/05 21:57:41.30 DIdp1/FE
>>172
DesignSpark良いですね。まだ回路図作成の段階ですが、今迄の水魚堂さんのと比べると格段に良いですね。
パーツを移動すると配線も付いてきてくれたのに感動しました。
210:774ワット発電中さん
12/10/05 23:53:32.04 qXnIYdgZ
Tシャツ君、最強だな。白文字シルク印刷もできるしな。
本体は2万ぐらいでなんとかなりそうだけど、スクリーンが意外と高価だな。
実はオレもシルクスクリーンどうよって思っていたから、参考になった。
ただ、エッチングマスクとしての性能が未知数すぎ。
211:194
12/10/06 00:19:19.75 qTvi/Y39
>>208
＞ パターンマスクのインクは黒インクってことか？
＞ きれいにできてるっぽいけど0.65mmピッチのIC用のパターンとか作れるの？
そう、黒インクはアクリルガッシュ系の絵具です。
なんかサンプルのパターンがあればエッチングまで試してみるよ。
GNDベタがしっかりしているとエッチング液の消耗で助かるが・・・。
>>210
＞ ただ、エッチングマスクとしての性能が未知数すぎ。
アクリル絵具だとそこが心配で、長いことスクリーン印刷の方法をためらっていた。
油性インクならよりベターなんだろうけど、値段がね。
標準サイズのTシャツくんのスクリーンは高価だから、TシャツくんJrにしておくか、
素のメッシュだけを張って感光乳剤は自分で塗るというのもいいよ。
212:774ワット発電中さん
12/10/06 00:27:01.34 nEx3zVD+
>>211
ただ単に黒インク剥いだ銅パターンが見れれば判別付くんではないかと
213:774ワット発電中さん
12/10/06 01:47:08.27 O0shUMqi
そう、なんでレジスト前の画像を見せてくれないの？
214:774ワット発電中さん
12/10/06 03:48:33.34 Obtbl6DD
スクリーン印刷か。
5年位前にｼﾙｸｽｸﾘｰﾝ版画教室とかいうとこで買った用品が一式あるな。
インキの溶剤と感光乳液を再調達すれば使えそうだ。
確かスクリーンは300メッシュだったと思うがメタルマスク製作につかえるかな？
215:774ワット発電中さん
12/10/06 21:25:29.34 iSED3Rjj
インクの粘度やスキジーの角度、スピード、、、
細かいパターンはそう簡単ではない。
216:194
12/10/07 01:00:34.25 9RYOCyKx
感光剤の場合は、たとえ撥かなく仕上がっても手と基板の端や
裏側まで汚すからなーｗ
スクリーン印刷はコツを掴めば微細なパターンや文字もOKだ。
名刺のメアドくらいの文字なら230メッシュでも朝飯前で余裕。
慣れれば毎時30本/hのポケット時刻表の細かさを超えられる。
217:774ワット発電中さん
12/10/07 04:41:10.25 YIHqxgDU
名刺のメアドって...
スクリーン製版の方が難しいがな。
218:774ワット発電中さん
12/10/07 19:25:08.35 qfOTE7Bh
>>209
わざとらしいw
フリーでアクティベーションとか気持ち悪いな。
219:774ワット発電中さん
12/10/08 11:35:18.11 Vet0bITZ
>>209
Bスケもドラッグを選択すれば付いてくるだろ。
220:774ワット発電中さん
12/10/09 11:03:43.97 uChwMaMS
>>209
RSの中の人？
221:774ワット発電中さん
12/10/12 02:48:11.96 rqpZn2Rt
>>205
早くエッチングホヤホヤの画像を見せて。
あるいはレジスト塗布直前の画像を。
222:205
12/10/12 06:45:59.48 gWdXhhLk
>>221
つ タイムマシン
223:774ワット発電中さん
12/10/12 18:03:41.26 H4AYAM0M
粘着が涌いてるんですかね？
224:774ワット発電中さん
12/10/13 02:04:02.49 mapruM83
見せられない理由があるのかもw
225:774ワット発電中さん
12/10/13 02:38:33.27 2LMmTsN6
単純に写真撮ってないから、イチから作り直しになって高くつくとか？
とはいえ、>>216の表現だとワインの批評みたいでさっぱり伝わってこないのは確か。
226:774ワット発電中さん
12/10/13 10:23:15.57 6IyqRf8x
スレの趣旨からしてエッチングの結果が
一番知りたいのは当然だと思うが。
マスクやレジストはどーでもいい。
227:205
12/10/13 10:31:47.41 MfwxP7RU
じゃあ次のリビジョンでエッチング直後にインクを剥がした直後の写真も撮ってみるよ。
今回はエッチングして水洗直後とレジスト塗布以降くらいしか撮っていなかったから。
228:774ワット発電中さん
12/10/13 13:11:28.00 2ZWdGCvS
よくわかってないが一番余計なことをしたくないタイミングじゃないのかな。
工作成功率を落すくらいなら別に無理せんでもえーと思うよ。
229:774ワット発電中さん
12/10/13 21:27:11.79 FQnnXrdi
そこで動画撮影ですよ
230:774ワット発電中さん
12/10/13 22:45:28.88 x2BE08mC
>>205
あんたお人好しだな
231:774ワット発電中さん
12/10/14 09:33:30.41 fjaBcxCI
>>228
エッチング完了までが勝負だろ？
232:774ワット発電中さん
12/10/14 13:51:06.57 v6FkjlLa
入れる前に完了してすまいましたorz
233:774ワット発電中さん
12/10/19 23:55:29.86 RmvQJSQG
さてこんな時間か、ちょうど昼間に混合したジアゾ感光乳剤もエアが抜けて落ち着いた頃だ。
パターン面のシルク製版まで終えたいので、まずは枠にメッシュでも張るかな。チョット肌寒い・・・
234:774ワット発電中さん
12/10/20 09:31:42.53 KZuGHnk+
知らんがな。
235:774ワット発電中さん
12/10/20 16:14:02.82 30K1ZypR
活版印刷。甚五郎の彫刻刀で。
236:774ワット発電中さん
12/10/20 18:25:39.36 NGvvbxAY
製版できた（・∀・）
237:774ワット発電中さん
12/10/20 23:43:18.49 vLr84/as
棟方志功風の基板か。
238:774ワット発電中さん
12/10/21 03:07:38.49 Gd/NRPAH
ちゃんとおっぱいも彫ってくれな
239:774ワット発電中さん
12/10/21 17:19:09.05 sNl41TZA
スクリーン印刷も終わった（・∀・） インク薄かったかもｗ
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
さてと、塩化第二鉄ではない別の新しい透明なＨんぐ液でＨんぐしてみるか。
でもインクを侵さないか心配だ。未知数だらけ。・・・で、撮影はﾏﾝﾄﾞｸｻｰ
240:774ワット発電中さん
12/10/21 19:36:35.54 v1DysVxZ
サーマルがでかくないか？
241:774ワット発電中さん
12/10/21 19:48:52.44 Dqgl1I4a
,一-、
/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ んなーこたーどーでもいいんだよ
´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_ | / |
| У.. |
242:774ワット発電中さん
12/10/21 20:29:10.04 sNl41TZA
エッチングできた（・∀・）
今回はそのエッチング現場になんとカメラが潜入！
その時の様子を画像と動画を交えてお伝えしたいと思います。
※つづきはウェブで、この後すぐ
243:774ワット発電中さん
12/10/21 22:52:17.23 7eshD+QO
>>240
両面スルーホールでも使えるデザインルールなんじゃ？
244:774ワット発電中さん
12/10/21 23:13:18.77 P61rzFwN
ebayでネガティブタイプの感光膜が格安で売られてるけど使ってみた人いますか？？
245:774ワット発電中さん
12/10/21 23:16:12.24 P61rzFwN
感光剤も安いね。送料込みで620位か
URLﾘﾝｸ(www.ebay.com)
246:774ワット発電中さん
12/10/22 02:25:12.51 BqKnuYIF
ネガタイプか。
GNDベタなデザインで、プリンターでマスク印刷する時のトナーやインクをセーブできそうだね。
247:242
12/10/22 04:52:26.88 BqKnuYIF
↓エッチング過程の画像だよん
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
↓めんどーだったが、ほれ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
248:240
12/10/22 04:59:53.06 FdDSPMAI
>>243
あー、良く見たら普通だん。
249:774ワット発電中さん
12/10/22 19:10:45.91 5ae0nqWr
>>242のマメな姿に感動。
あんた、いい奴だな。
オレなら煽られたら面倒だから情報出さない。
250:774ワット発電中さん
12/10/22 19:36:15.54 vvUKLwpe
エッチング済み直後の画像は？
251:774ワット発電中さん
12/10/22 20:22:17.91 XABSZ0EA
>>242
乙！この液は使いやすそうでいいね
252:774ワット発電中さん
12/10/22 21:31:06.10 L5RhQOhC
>>250
最後のがそうなんじゃないの
253:774ワット発電中さん
12/10/22 23:04:28.98 JK+BZW1R
>>247
透明なエッチング液なんてあるんだ。
廃液処理が楽なら検討したいなぁ
254:774ワット発電中さん
12/10/23 13:53:09.53 888+UJPU
透明液はebayが安いよ
URLﾘﾝｸ(www.ebay.com)
ちなみに現地価格は60円程
URLﾘﾝｸ(item.taobao.com)
255:242
12/10/23 15:54:57.16 b4WAUgyI
>>254
送料込みのトータルでも安く買えます？
下の方、塗りやすそうなネガ・フォトレジストも気になる。
P.S.
なんかすごいIDだ。
256:774ワット発電中さん
12/10/23 16:35:03.96 888+UJPU
>>255
上のほうは送料込み価格。日本円で480円くらいだね。
おれは塗るタイプのレジストよりドライフィルムのほうが気になる。
生基板にアイロンを使って貼り付けるだけで感光基板になるみたい。
手持ちの感光基板がなくなったら買ってみようと思う。
257:774ワット発電中さん
12/10/23 16:46:19.65 888+UJPU
スマン書き込んだ時点では送込$5.90だったけど$8.39に値上げされちゃったねｗ
現時点の最安価格は中国製で600円強
URLﾘﾝｸ(www.ebay.com)
イーツールズのOEM元？の台湾金電子製が２袋で1260円位
URLﾘﾝｸ(www.ebay.com)
258:774ワット発電中さん
12/10/23 19:45:45.48 gpC6qMfz
>>247
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
このソルダーレジストの出来はどれくらいなの？
市販電化製品に入ってる基板を100%とするならどれくらい？
手作業で塗ってます感はあるものなの？
259:774ワット発電中さん
12/10/23 20:16:59.38 Ck3vhpiL
自分がうまく作れないからって粘着がうるさいな
260:774ワット発電中さん
12/10/23 20:56:47.01 888+UJPU
>>257の下の２袋セット、船便で発送できるか問い合わせたら、
書留付きの船便で発送できると返事が来たので我慢できずに買っちゃいました。
総額￥950位です。
261:774ワット発電中さん
12/10/23 22:36:52.76 kueeNEUe
>>247
この廃液ってそのまま下水に流しちゃまずい？
262:242
12/10/23 22:50:56.37 b4WAUgyI
>>256-257>>260
1袋200g入りで水800mlに溶かすのなら、トータル900ml以上になって
イーツールズのより更にお得ですね。俺も買っちゃおうかな。
ソルダーレジストまで仕上げました。
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
263:774ワット発電中さん
12/10/23 22:53:28.47 r8PA+71s
銅が溶けてるのは変わらないから、下水直行はマズいだろ。
主成分は何なんだろうね。
廃液処理方法がわからないと迂闊に手を出せない気がする。
廃液でコンクリを溶いてで固めればいいようにも思うけど。
264:774ワット発電中さん
12/10/23 23:02:48.78 FmQw6dTk
>>262
黒インク剥がした、銅箔の状態が見たかったのにw
265:242
12/10/23 23:09:40.31 b4WAUgyI
>>261
このエッチング液は過硫酸アンモニウム溶液です。金属イオンは含まれませんが、
エッチングをすると銅イオンを含むようになります。
下水に銅イオンを含む汚水の放流は規制されてますので処理剤で処理してください。
ただし塩化第二鉄溶液の廃液処理と違い、1ステップで処理作業が完了します。
266:242
12/10/23 23:10:13.92 b4WAUgyI
>>264
エッチ！
267:774ワット発電中さん
12/10/23 23:12:50.46 r8PA+71s
URLﾘﾝｸ(www.monotaro.com)
だったら、これ買えばもっと安くね？
268:774ワット発電中さん
12/10/23 23:27:46.14 r8PA+71s
あぁ、過硫酸アンモニウムか。硫酸アンモニウムじゃダメか。
廃液には硫酸銅が。劇物だな。
269:774ワット発電中さん
12/10/23 23:31:22.56 SiyKLW20
志村～、‘過’！‘過’！
270:774ワット発電中さん
12/10/23 23:33:12.72 SiyKLW20
出遅れた
271:774ワット発電中さん
12/10/23 23:35:44.62 888+UJPU
>>262
おれが買った台湾製の方は１袋190gに対して水750ccとなってるね。２袋セットだから
少なくとも1700cc位にはなる筈。
272:774ワット発電中さん
12/10/23 23:39:06.92 kueeNEUe
>>265
> ただし塩化第二鉄溶液の廃液処理と違い、1ステップで処理作業が完了します。
おお、そこんところｋｗｓｋ聞きたい(;ﾟ∀ﾟ)=3
1ステップで処理の内容と、生じた廃液or廃棄物の処分方法をおせーてo(^-^)o
273:774ワット発電中さん
12/10/23 23:40:34.91 kueeNEUe
ちなみにエッチング液のあと処理は面倒すぎる。
液は使い回しが効くにせよ、器具や容器の一次洗い液を
下水にそのままじゃ流せないことに長年不満を持っている。
274:242
12/10/23 23:48:17.03 b4WAUgyI
>>272
エッチング液処理剤、BV-1の説明書きです
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
275:774ワット発電中さん
12/10/23 23:52:14.33 qugzf+C/
過去ログを読み返したら、アルカリを加えて中和すると銅が
出てくるので、ろ過して液体を捨てればいいと書いてあった。
276:774ワット発電中さん
12/10/24 00:08:25.74 T288v84v
そっか、濾過が必要なのね。
これだけの量の液体を濾過するとなると結構時間かからない？
277:242
12/10/24 00:13:58.06 L2v7ccIm
アルカリ性といえば、感光基板の使い古し現像液でもいいな。
別々に処理するより手間が省けるしｗ
厳密にはモル比で計算して適した分量を混ぜ合わせる必要が
あるんだろうが、そこはリトマス試験紙で中和判定すればいいか。
278:774ワット発電中さん
12/10/24 00:33:39.94 5O6niJeO
ろ過に時間がかかるとは思えんが。。。
279:774ワット発電中さん
12/10/24 03:00:04.26 L2v7ccIm
みなさんは基板の裁断、どうしてます？
Pカッターは基板の両面から溝を切るのが面倒なのよね。
ガラス基板だと刃が持たないし。。。
280:774ワット発電中さん
12/10/24 19:25:03.77 DMO38WsE
相当悩んだけどプロクソンのミニテーブルソー買ったよ
サクサク切れるけど粉が半端ないので掃除機とか下準備が必要
281:774ワット発電中さん
12/10/24 19:26:17.97 Kvv3tTIZ
> 廃液には硫酸銅が。劇物だな。
小学校の理科で、溶かすかなにかした記憶がある。
劇物なんだ・・・
282:774ワット発電中さん
12/10/24 22:27:25.45 os4pQqdh
結晶を作る実験だね。青い綺麗な結晶ができる。
283:774ワット発電中さん
12/10/24 22:57:22.67 T288v84v
>>278
市販のコーヒーフィルタで濾過してる。
沈殿物の状態にもよるけどヘドロ状の場合濾すのにものすごい時間がかかる。
ちょうどエッチング液を重曹で中和したときの沈殿物がヘドロ状になるんだよ(´･ω･｀)
284:774ワット発電中さん
12/10/24 23:17:31.50 qXtBADK6
牛乳パックにボロ切れ詰めた、なんちゃって廃油処理箱でゴミに出した方が早いかも。
285:774ワット発電中さん
12/10/24 23:19:45.19 os4pQqdh
銅が固形化すると書かれてるからヘドロ状にはならんだろ。
286:774ワット発電中さん
12/10/24 23:41:10.98 T288v84v
廃液処理が楽ならエッチング液よりこっちの方が今後は主流になっていくのかな？
287:279
12/10/25 04:08:15.55 FvMWIzX3
>>280
テーブルソー、基板以外にも使える汎用性があって良さそうだね。
＞ サクサク切れるけど粉が半端ないので掃除機とか下準備が必要
ソーなのか、でもホーザンのより安くて尼だと↓
価格： ￥ 8,631 通常配送無料
1万円しないのは魅力だな。
288:774ワット発電中さん
12/10/25 04:37:40.27 0zpNMSpj
基板カッター欲しいけどみんな高い。仕方なく手動でピラニアンノコ使ってるわ。
289:774ワット発電中さん
12/10/25 06:14:27.18 Ps0gWEB4
>>287
そいつにガラス基板用ダイヤモンドカッターを追加すると似たような値段にならないか？
290:774ワット発電中さん
12/10/25 19:26:28.88 beMwQAqM
オレ、ホーザン持ってるけど、
これってダイヤモンドカッターの部分にしか価値がないよ。
プロクソンのOEMだと思うけど、ちょっと高いのはカッターが違うからだし。
ガラエポ使わないんならいいけど。
291:774ワット発電中さん
12/10/25 20:30:26.74 FvMWIzX3
>>290
ガラエポかガラコンしか使わないからダイヤモンド刃は必須だなー。
基板2～3枚が重ね切りできる能力があれば欲しい1台だ。
292:774ワット発電中さん
12/10/25 22:20:02.17 aCv/kVCU
値段が倍位するけどサンハヤトのハンドカッターでいいんじゃない？
粉に悩まされることもないし何よりガラエポでもあっという間にサクサク切れるし
293:774ワット発電中さん
12/10/26 02:58:30.74 GxFfZJkR
丸鋸は木工やアルミ板も切る事が出来るし。
294:774ワット発電中さん
12/10/26 15:33:40.74 Hvf39CTX
基盤作ろうと思うんだけど、現像液、エッチング液ってどこに売ってるの？
295:774ワット発電中さん
12/10/26 19:20:42.74 ZOVR7kNY
パーツ屋
296:774ワット発電中さん
12/10/26 19:21:56.52 ZuDPwjyb
現像液、エッチング液販売店
297:774ワット発電中さん
12/10/26 19:27:14.29 ss/SH5oo
ネットで注文したほうが安上がり
298:774ワット発電中さん
12/10/26 19:51:40.47 aIu9hziR
それを聞かないとわからんレベルならamazonで買っとけ。
299:774ワット発電中さん
12/10/26 20:22:28.95 B7YUP2y6
無知な奴がよく言うセリフだよね
300:774ワット発電中さん
12/10/26 23:49:23.20 KxVoWnZ2
従来のエッチング液ってもう時代遅れになるの？
粉末タイプのエッチング液が主流になるの？
301:774ワット発電中さん
12/10/26 23:53:12.21 E8PNxC4s
従来のエッチング液も元は粉末でそれを水溶液にしてるだけだけど？
302:774ワット発電中さん
12/10/27 00:11:42.93 bps0hSUA
従来のエッチング液はあらかじめ金属イオン(Fe+)が入っているけど
新エッチング液の方は金属イオンが入っていない。
だからその分廃液処理が断然楽。
303:774ワット発電中さん
12/10/27 09:07:09.32 dpIyVoTN
従来のエッチな液は粉末で
304:774ワット発電中さん
12/10/27 09:57:50.47 6tIgsK+g
>>302
ただ、水に溶いた後は長期保存に耐えられないんじゃなかったかな。
思い出したときに1～2枚だけエッチングして、反応が遅いと感じたら
注ぎ足して使うような大らかな使い方には塩化第二鉄が向く。
305:774ワット発電中さん
12/10/27 10:42:17.72 bps0hSUA
一回のエッチングが終わったら廃液という流れでいいんじゃない？
廃液処理が楽ならば。
306:774ワット発電中さん
12/10/27 18:35:47.24 iUrRfKlB
一回エッチングが済んだら捨てちゃうなんてひどいです！
307:774ワット発電中さん
12/10/27 19:15:04.09 K8tvnWAa
オレも昔はひどいこともしたが
今では一児の良いパパです
308:774ワット発電中さん
12/10/28 00:25:44.09 nhfcdXht
>>302
廃液処理で問題なのは、溶けたCuでしょ？
Feなんか、あろうがなかろうが関係ない。
309:774ワット発電中さん
12/10/28 00:47:08.61 CahrNMb6
Feなら土壌に浸み込んでもな。赤土の色は鉄由来のものだしな。
しかし、Cuで青土はなぁ・・・たとえミク土と言われてもヤバイ。
310:774ワット発電中さん
12/10/28 02:19:32.21 z1125Ypa
足尾銅山の鉱毒事件なみの公害だからな。
銅単独ならともかく硫酸銅はな。生物殺傷能力ありすぎでヤバすぎる。
311:774ワット発電中さん
12/10/28 02:50:17.35 tmKy2wco
いや、銅単独も結構やばいぞ。
磨いた10円玉を金魚鉢とかに沈めておくとボウフラが沸くのを防げるんだからｗ
312:774ワット発電中さん
12/10/28 03:08:29.72 QydOM4sk
サンハヤトの感光基板入門セット、塩化第二鉄が含まれるセットは廃盤になって
現行版には透明液が採用されてる。
URLﾘﾝｸ(www.sunhayato.co.jp)
そのうち単体販売品も透明液に置き換わるんじゃないかな。
313:774ワット発電中さん
12/10/28 03:37:39.14 z1125Ypa
鉄粉と石灰か。
これからの季節、ホッカイロの残骸でいけそうだな。
314:774ワット発電中さん
12/10/28 09:59:56.85 Ns+C3mUd
ミク土ﾜﾛﾀ
315:774ワット発電中さん
12/10/28 10:56:09.99 tmKy2wco
>>312
ペリオキソ二硫酸水溶液の廃液処理も鉄粉→石灰の二段階必要なのか・・・
316:774ワット発電中さん
12/10/28 13:34:52.77 QydOM4sk
別の方法だと簡単になっている>>274
サンハヤトは処理剤を既存のエッチング液のものと共通化したいか神経質なんだと思う。
317:774ワット発電中さん
12/10/28 18:43:52.03 UJoTPlrc
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
初めてプリント基板作ってきたけど意外とうまくできた
318:774ワット発電中さん
12/10/28 19:21:59.70 ly3Q3q9N
これプリントか？
319:774ワット発電中さん
12/10/28 19:33:54.20 l3WdxoyB
小さな巨人現る
320:774ワット発電中さん
12/10/28 21:17:58.71 qaER11dT
>>317
文句なし。
市販電化製品に入ってる基板を100%とするなら120%位の出来栄えだと思う。
321:774ワット発電中さん
12/10/28 23:38:49.26 FC1RQSP+
これからスモールライトで小さくするんだよな、そうだよな？
322:774ワット発電中さん
12/10/29 02:47:44.17 krcMyJVe
完成時の写真もうｐしておくれ
323:774ワット発電中さん
12/10/29 02:59:28.68 eNgAhQaP
表面実装か！
324:774ワット発電中さん
12/10/29 11:20:41.55 uG1vFgLr
モダンアートか
325:774ワット発電中さん
12/10/29 22:43:10.45 rbpW9wY8
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
326:774ワット発電中さん
12/10/29 22:52:02.83 KVzamoPJ
> 表面実装か！
DIPを、ぐにっと足曲げて付けるんだと思う
327:774ワット発電中さん
12/10/29 22:56:58.09 d00XaPrk
それも表面実装のうち！
328:774ワット発電中さん
12/10/29 23:13:38.37 sv+QRDPJ
穴あけはこれからだろ。
それにしても、今時レジストペン直書でエッチングする漢がいるとは。
329:774ワット発電中さん
12/10/29 23:50:05.27 D+b+gEWJ
細かいプリント基板作るほどでもないけど
ユニバーサルでやるには面倒って時には
マッキーで書いてエッチングが楽
330:774ワット発電中さん
12/10/30 03:24:52.88 DtemECzr
エッチングも面倒なら、Pカッターとかケガキ針で銅箔を分断だ。
URLﾘﾝｸ(middleriver.chagasi.com)
331:774ワット発電中さん
12/10/30 09:34:52.11 v+RwN26g
太さによってはL成分が…
332:774ワット発電中さん
12/10/30 12:47:48.80 ZE7MXEQC
ユニバーサル基板：「お、おう……。」
333:774ワット発電中さん
12/10/30 19:59:05.08 wqRV697T
小奇麗に手軽にエッチングできる方法ないかねぇ。
塩化第二鉄は、なんかものすごい強烈な染色力あるし・・・
334:774ワット発電中さん
12/10/31 02:40:03.37 Z+3J0gs3
URLﾘﾝｸ(www.circuits.io)
335:774ワット発電中さん
12/11/01 09:23:33.08 4E1lPC5M
えっちんぐエチコ先生
336:774ワット発電中さん
12/11/04 23:02:14.21 8CN+YkYO
生基板に青マッキーで線とか文字書いて世界堂で買ってきた腐食液ストレート
で50℃くらいの湯煎でやってみたら綺麗にできるもんですね
100均タッパに入れて割り箸で揺らしながら目視で溶けきったところで引き上げて
見たらバッチリできてました
337:774ワット発電中さん
12/11/05 04:11:22.53 4wto9Q+1
く、腐食液…
338:774ワット発電中さん
12/11/13 22:39:30.30 6BqD6QNL
パターン設計のソフトの話なんですが、等長配線で悩んでます。
あらかじめ長さを指定した自由曲線が描けるようなCADないでしょうか？
339:774ワット発電中さん
12/11/13 23:21:02.33 NU93h+b6
CR5000
340:774ワット発電中さん
12/11/14 08:08:12.28 Hp/286Zf
>>339
た、高くないですか？
341:774ワット発電中さん
12/11/14 09:29:15.61 kgsxTAra
本体は安いけど、オプション付けて高くなるパターン
342:774ワット発電中さん
12/11/15 00:01:37.22 OCnTJ7JB
eagleのオートルータって同じラッツネストに対し毎回同じ解を返す？
なんか実行するたび違うのができるんだが。
最適化の分岐に乱数使ってるのか。
343:774ワット発電中さん
12/11/15 21:36:29.34 BflrKCeH
なんかわろた
344:774ワット発電中さん
12/11/16 18:18:16.34 0K8WVPPm
藍色エッチング粉末昨日届いたわ
URLﾘﾝｸ(i46.tinypic.com)
URLﾘﾝｸ(i45.tinypic.com)
345:774ワット発電中さん
12/11/16 23:10:05.97 TtCT003L
中身を見せろよ！
346:774ワット発電中さん
12/11/16 23:58:16.58 0K8WVPPm
中は只の白い粉末だぞ
347:774ワット発電中さん
12/11/17 00:10:13.83 8NTptOow
ペロッ、これは…
348:774ワット発電中さん
12/11/17 00:10:17.11 alZuGfen
で、その粉は何なの？
349:774ワット発電中さん
12/11/17 02:00:35.67 nAMIUS2G
末端価格はグラムいくらくらいですか？
350:774ワット発電中さん
12/11/17 11:55:31.86 tt3UwsQq
まさか、これは、ハッピーターンの・・・
351:774ワット発電中さん
12/11/17 13:57:29.54 yVOry0s1
中国から純度の高いのが入ったのか。よかったな。
352:774ワット発電中さん
12/11/17 17:17:47.05 wBR9Lkq2
通報と白い馬
353:774ワット発電中さん
12/11/17 19:42:02.86 hqYSVmdE
罵倒禁を奏でるのか
354:774ワット発電中さん
12/11/17 23:41:29.16 Vt6TPyf5
これはいまどきでも通じるネタなのか？
355:774ワット発電中さん
12/11/18 00:54:43.25 6+7STnq3
>>350
ハッピーパウダー250%
356:774ワット発電中さん
12/11/18 04:52:14.43 HdlB3M8i
通じない世代は電電板には来んじゃろ
357:774ワット発電中さん
12/11/18 18:52:28.70 sVIUmVgf
エッチングエチコ先生
358:774ワット発電中さん
12/11/19 12:59:52.14 ebQomDQv
ダンボールとハトメで作ってました
359:774ワット発電中さん
12/11/19 13:16:49.00 GTqbfmg+
ダンボールじゃなくてボール紙でしょ
360:774ワット発電中さん
12/11/19 13:59:19.38 U87XqaLE
日比野克彦www
361:774ワット発電中さん
12/11/19 20:44:39.93 IYLwWtzX
鳩目とボール紙は80年代の少年には普通だったね。
オレはハヤトのEG基板がエッチングデビューだった。
362:774ワット発電中さん
12/11/19 23:44:04.72 Vba2A40v
>>358-361
そういえば、誠文堂新光社の「初歩のラジオ」の連載に一時期あったね。
厚紙ページを切り抜き、2枚をエポキシ接着剤で貼り合わせてから
穴をあけてハトメを打つやつな。懐かしいｗ
もしハトメパンチが無ければプラスドライバーで打てと書かれていて、俺は
プラスドライバーで打った。そして細いハトメが手に入らなくて、ガバガバｗ
接着剤が固まればカッチカチになると思ったが案外しんなりしてたっけな。
363:774ワット発電中さん
12/11/20 08:53:31.18 Wlyc+/m6
そうそう、プラスドライバーで広げるんだよねｗ
ハトメって半田が良くなじんだと思った。
364:774ワット発電中さん
12/11/21 11:57:31.05 ITyGDkTK
RSコンポーネンツのDesignSpark使われてる方いますか？
4層基板で、2層目をベタGND（当然スルーホールのある所はよける）に
したいのですが、その指定方法がわかりません。
もしかしたら、そういう機能は無いのでしょうか？
365:774ワット発電中さん
12/11/22 20:49:36.75 iXnKc+hg
これで出来るっぽい。サーマルクロスもいけるらしい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
366:774ワット発電中さん
12/11/25 14:02:02.88 yRm4T9wd
みなさん生基盤はどこで買ってますか？
367:774ワット発電中さん
12/11/25 16:56:45.92 pOoaCk1e
生基板限定だと、ウェブ通販ならPCBマテリアルズ・ドットコム、太陽商会かな。
特にPCBマテで買える新品グリーンエポが安価で感光剤の手塗り仕上げOK。
むかーしなら秋月で生基板も買えたんだけどな。ハトヤ製品全般になると、
アキバなら門田無線とか・・・
そういえば1.2mm片面エポ、最近は見かけなくなったなー。
368:774ワット発電中さん
12/11/25 20:56:58.06 8Ck1glol
秋月の生基板てもうなくなった？
0.8mm厚両面ガラエポのやつハサミで切れるから好きだったんだけど
369:774ワット発電中さん
12/11/25 21:19:17.98 zSKuTnyZ
Olimex、中断してる？
370:774ワット発電中さん
12/11/25 21:27:15.00 bIb0XeY5
いつも買うのサンハヤトの11番\140かな
秋月で生基板売ってるの知らなかった
371:774ワット発電中さん
12/11/25 21:35:13.53 sPbmUOSH
PCBマテリアルズ・ドットコムって昔はめちゃくちゃ安かったんだな
2006年10月に買った時の明細を見てたら
【 商 品 名 】紙エポキシ材 100mm×100mm
【 価 格 (税込) 】61円
【 商 品 名 】CEM-3 ガラスコンポジット材 100mm×100mm
【 価 格 (税込) 】61円
ってのが出てきた。今は紙エポキシ無くなってるしな
ベークがあまり好きじゃないから、スカスカ穴の開く基板材として重宝してたんだけどね
コンポジット材ってガラエポよりは穴あけラクなのかな？
372:774ワット発電中さん
12/11/25 22:09:47.44 yRm4T9wd
みなさんありがとうございます
373:774ワット発電中さん
12/11/25 22:29:45.25 Xfl/AEZa
>369
つ ｽﾚﾘﾝｸ(denki板:224-225番)
374:774ワット発電中さん
12/11/26 01:46:51.89 cgjmOu6h
0.3mmで切断に鋏が使えるって便利かも
375:774ワット発電中さん
12/11/26 02:51:23.00 cHUZF9uo
>>371
CEM3（ガラコン）はFR4（ガラエポ）よりも骨材に使われるガラスマットの撚り目の影響が
少ないから、感光基板の場合PKクランプでもマスクがほぼ密着してくれて細かいパターンの
再現が良好。あとドリルセンターがズレにくいから、穴あけ位置の精度出しは上だね。
専用工具を使わない切断も、大きいカッターナイフの刃で表と裏に数回切り込みを入れれば
綺麗に折れてくれる。アクリルPカッターは不要。
376:774ワット発電中さん
12/11/26 06:10:59.90 v3Glj6S0
>>373
ありがと。
長い夏バテだな・・・
377:774ワット発電中さん
12/11/27 21:52:16.49 zoX4bXky
感光基板でマスク裏返しで焼いてしまい、別にいいやと半田付け初めて
ICが逆ざしできないのに気づいて足を反対に全部曲げたことある人いる？
378:774ワット発電中さん
12/11/27 23:09:06.74 EES7SrCP
自作エフェクターの前スレで、やむを得ずリードを反対側にフォーミングした
強者の4558画像なら見た憶えがある。
379:774ワット発電中さん
12/11/28 00:56:33.85 kVTa8Ww8
中華製のTRとかの足は2-3回の折り曲げで折れた。
380:774ワット発電中さん
12/11/28 02:37:13.26 4h0uCMJc
SOPのメモリーなんか逆曲げのを売ってるよ
381:774ワット発電中さん
12/11/28 07:48:06.59 I2GUbVsN
7セグどうすんのよ
382:774ワット発電中さん
12/11/28 08:31:05.63 8s33ynmH
変換基板を作るとかw
383:774ワット発電中さん
12/11/28 09:19:56.56 B+AIa4lt
そもそも最初から間違えるなよ。
384:774ワット発電中さん
12/11/28 21:59:47.03 7o1D66RY
アイロン熱転写と同様の手法で、アセトンによるトナー転写って既出？
シール剥がし剤（除光液は水分のせいで紙がふやけた）でうまくいったぽいんだけど。
ちゃんとレジストするかは未確認。
385:774ワット発電中さん
12/11/29 00:07:12.60 BgK7wwK/
汗飛んで転写なにそれｋｗｓｋ
386:774ワット発電中さん
12/11/29 01:17:53.58 DpOMuoOT
灯油やホワイトガソリンでもいけそうなふいんきだな (^o^)
387:384
12/11/29 03:12:51.68 5j1tqSSA
ごめん、誤報でした。
アセトン乾かすのに短時間アイロンしてたんですがこれで熱転写したみたいです。（水でやってもほぼ同様でした。）
388:774ワット発電中さん
12/11/29 07:50:52.90 zUqDperX
アセトンにアイロンて...
中毒すんなよ
389:774ワット発電中さん
12/11/29 22:29:49.89 9zP2X4KQ
>>388
個人がP板作るくらいの使用量で中毒になんかならんやろ
390:774ワット発電中さん
12/11/30 23:16:13.86 SBuJtrdE
でも煙って、人に寄ってくるじゃない。フラックスのとか。
揮発成分も・・・
391:774ワット発電中さん
12/12/01 00:13:20.11 T3N5Jnx9
トリクレンで
392:774ワット発電中さん
12/12/04 09:57:25.75 sk03+7rt
酢エチって良いにおいだよね
393:774ワット発電中さん
12/12/04 14:16:09.06 +ZkmNFgG
エステルはいい匂いだお
394:774ワット発電中さん
12/12/04 22:13:58.18 GLSRf4j2
ハンダマスキング剤を探しています。
webではグリーンレジストの記述をよく見かけるのですが入手先が見つかりません。
代替品はあるでしょうか？
ホビーで使うだけなので、こんな方法があるよ、というのがあれば教えていただきたいです。
395:774ワット発電中さん
12/12/04 22:17:25.79 A292hHkE
耐熱塗料。
396:774ワット発電中さん
12/12/04 22:21:04.61 TJ3cllZb
>>394
サンハヤトのじゃあかんの？
397:774ワット発電中さん
12/12/04 22:27:40.59 zqW4gt80
大昔、使用済みエッチング液の捨て方みて困ったよ。
中和して、コンクリートで固めて、地価何メートル以上に埋めろとか
書いてあったような・・
398:394
12/12/04 22:27:46.62 GLSRf4j2
>395
知識がないのでアレですが、とりあえずホームセンターにでも行って見てみます。
>396
スプレータイプが欲しかったのですが、
サンハヤトのオンラインショップにも原液が在庫限りであるだけでして。
なんかあったのかなと思ってお聞きした次第です。
399:774ワット発電中さん
12/12/04 22:31:33.62 TJ3cllZb
>>398
ほんとだ。
でも
GR-S304
でググったら在庫あるところいくつかあるみたいよん
400:394
12/12/04 22:58:18.88 GLSRf4j2
昨年末に販売中止になったみたいです。
URLﾘﾝｸ(www.sunhayato.co.jp)
代替品に挙げられているAYC-L21GR(ソルダーレジスト補修剤)って、代替にならないような気が。
「使用温度範囲は－20～100℃です。」ってハンダゴテあてられないのでは。
>>399
在庫品を探してみます。
401:774ワット発電中さん
12/12/04 22:58:32.94 kHTVbzyc
>>394
俺はサンハヤトのSR-222を使ってるよ。アキバだと店頭販売が見当たらなかったので
共立エレショップ通販で買った。 以前、>>194でうｐしたのでご参考に。
402:394
12/12/04 23:16:37.84 GLSRf4j2
>401
ありがとうございます。>194 も読ませていただきました。
マスク用の光硬化インクはYouTubeで見たことはあったのですが、身近に売っていたのですね。
試してみようと思います。
403:774ワット発電中さん
12/12/05 11:33:54.17 2VIhnhn+
リリーフ(RELIFE) 電池式ハンディールーター 30708
で基板に穴あけできますか？
404:774ワット発電中さん
12/12/05 13:24:51.03 PnMrCPWR
>>403
穴は開くだろうけど、自作基板にまとまった数の穴を開けるにはドリルスタンド
がないと実用的じゃないと思う。部品追加のために2～3箇所の穴を開けるくらい
がいいところじゃないかな。
405:774ワット発電中さん
12/12/05 15:04:08.76 8ypcK+uv
俺、ハンディールーターに超硬ドリル、右手がスタンド。
406:774ワット発電中さん
12/12/05 17:45:14.97 6KTgC0dv
>>403
自分はプロクソンのやつと純正スタンドでやってるけど、スタンドがないと刃が折れまくる。
あと、スタンド＋ルーターでもピンバイスで下穴を少し明けた方が楽にできるよ。ポンチでもやったけど超硬とピンバイスのほうが無難。
基板用ならドレメルとかみたいにパワーはいらない。
407:774ワット発電中さん
12/12/05 18:56:02.27 2VIhnhn+
>>404-406
ありがとうございます
スタンドが必要なんですね
検討します
408:774ワット発電中さん
12/12/05 20:48:36.03 VqnZtZnJ
DC24Vで、かつ60Aの電流をON/OFFさせようと思うんだが
基板の銅箔の厚みとか太さとかどう作ればいい？
とりあえずサンケンのsi-5201を乗っけてあげる予定で
URLﾘﾝｸ(www.sanken-ele.co.jp)
基板から外部へは太さ８平方mmのIV電線で繋ぐ予定なんだ。
あまりに小さいTO220Sﾞ表面実装ICと許容電流からみた電線のぶっとさに戸惑い中・・・
409:774ワット発電中さん
12/12/05 22:11:58.01 oIBrt6dx
箔厚35μの基板の場合1ミリ1Aを目安に設計するから60ミリかな
レジストを抜いてハンダを盛ってパターンの抵抗値を下げればある程度は細くできるのでは
410:774ワット発電中さん
12/12/05 23:43:03.43 PnMrCPWR
萌え～
411:774ワット発電中さん
12/12/06 02:03:03.21 8xlP6pBH
太く短く！
412:774ワット発電中さん
12/12/06 20:40:52.31 Hw3RXXRw
なんだかFETがあっという間に昇天しそう
413:774ワット発電中さん
12/12/06 21:07:36.10 FfCuzxX8
> ハンダを盛ってパターンの抵抗値を下げれば
414:774ワット発電中さん
12/12/06 21:39:46.99 6Tj610xu
よくやる手だけど
415:774ワット発電中さん
12/12/06 21:46:50.69 +9SanASs
だね
知らぬは趣味レベルの>>413だけなりｗ
416:774ワット発電中さん
12/12/06 22:27:14.21 HERPD++J
ただ引用しただけだ
そんな事は無いとは書いて無い
417:774ワット発電中さん
12/12/06 22:32:05.82 6Tj610xu
しかし、プリント板ってなくせないかね？
最新携帯端末の分解記事とか見ると、部品はすごく小さくなって
数も減ってるけど、相変わらずプリント版が目立つよｗ
418:774ワット発電中さん
12/12/06 23:05:50.73 uNN1Lw0I
パーツの保持と結線はどうすんだよ
419:774ワット発電中さん
12/12/06 23:34:12.69 xxXBISsZ
>>417
内層にチップ部品入れる様になってより集積化が進むお
420:774ワット発電中さん
12/12/06 23:45:06.43 dtnJaa4T
今年のceatecでみたのはエッチングはなくってパターンを板に印字するみたいなのだった
無駄が出ないという話だったけか
421:774ワット発電中さん
12/12/07 08:56:27.17 kHao73K1
初めてeagleを使って基盤を自作したいと思っています
今パッケージデータを作っているのですがpadを選択すると以前は上の方に五種類位のランドが表示されたのですが今はランドが四角に固定されています
同様にwireも一種類しかつかえません
原因わかるかたいますか？
てか質問の意味わかりますかね…？
422:774ワット発電中さん
12/12/07 12:58:28.84 hHtz8QLa
>>418
それを相談してんだよ
423:774ワット発電中さん
12/12/07 16:32:55.46 eRLeCGjl
>>417
”印刷配線板”でないというなら、マルチワイヤーボードなんていうのも
あったけどね。
424:774ワット発電中さん
12/12/07 16:44:59.41 /h+O2GIC
>>416
無知を指摘されて必死に弁解ｗ
425:774ワット発電中さん
12/12/07 22:31:55.92 eUmLBgJB
誰が何にどう弁解してるのか解説を頼む。
426:774ワット発電中さん
12/12/08 00:05:22.30 +YfmpaOD
>>421
意図はだいたい分かったが・・・それ、固定じゃ無くて
自分でツールバー非表示にしただけじゃね？
ツールバー右クリックでParametersにチェック入れる。
427:774ワット発電中さん
12/12/08 01:39:57.14 A/Cpfwfe
>>426
治りました＼(^_^)／
本当にありがとうございます！！
作業が捗る捗る
428:774ワット発電中さん
12/12/08 01:43:12.34 XW3V+T+C
URLﾘﾝｸ(www.originalmind.co.jp)
ほしい。
429:774ワット発電中さん
12/12/08 08:22:09.73 A/Cpfwfe
買おうかな
430:774ワット発電中さん
12/12/08 19:32:25.47 ks0KQmct
>>428
戦国とか秋月が一台導入してレンタルすればええんとちゃう？
431:774ワット発電中さん
12/12/08 19:35:50.58 eRCdvU/N
>>428
modelaでもできるよ。
432:774ワット発電中さん
12/12/08 22:46:13.22 LG/hr9vZ
今日もシルク製版したぜぃ
433:774ワット発電中さん
12/12/08 23:19:40.45 gRMjJ+p4
ここ使った人いる？
結構安そうなんだけど
URLﾘﾝｸ(unicraft-jp.com)
434:774ワット発電中さん
12/12/08 23:31:52.73 GGJCqFYt
>>433
ステマ乙ってやつ？
ぜんぜん安くない。
435:774ワット発電中さん
12/12/09 00:12:22.36 svdbTEtf
特定商取引に関する情報が一切無い、会社情報が理念しか載ってない、
商品情報は一点しかリンクが無い。
よって、取引には要注意だな。
436:774ワット発電中さん
12/12/09 05:26:56.77 ThsJ2l6r
しかもマルチポストだしなぁ・・・
437:774ワット発電中さん
12/12/09 17:03:27.69 8XHSSlkj
>>247の時からエッチング液を常温で保存しているけど、酸素が発生していて常時泡が出ている。
今日も10cm/15cmの片面基板4枚目をエッチングした。まだ普通に使えてるけど、エッチング液の
色がガリガリ君ソーダ味くらいのオーシャンブルーになった。
冷蔵庫で冷やすか冷凍庫で凍らせれば長期保存OKっぽいな。
438:774ワット発電中さん
12/12/09 17:48:21.55 97YjbyIr
凍らす時、四角い型に小分けして「あたり」と書いた木の棒を入れておくと扱いやすい
439:774ワット発電中さん
12/12/09 18:10:08.59 1wdlZTfI
この手のエッチング液って使い捨てなんじゃなかったっけ？
440:774ワット発電中さん
12/12/10 19:04:21.17 Y/pYmRnI
そりゃぁ 使わずに捨てたら勿体無いよ
441:394
12/12/10 22:20:55.48 Xv2AC2Bq
結局、>395氏の耐熱塗料でいってみました。
アマゾンで適当に買った「Holts(ホルツ) ハイヒートペイント HI-5 ブルー 」というのをスプレーして、
ランドの部分をアセトンをつけた爪楊枝でぐりぐりして銅箔面を出すことに成功しました。
（テスターで導通も確認しました。）
が、この塗料、アセトンでも無水アルコールでも簡単に取れるなあと思っていたら、
ハンダゴテをあてると簡単に溶けてしまいました。耐熱温度６００℃のはずが。
なんか使い方間違ったのだろうか。
以上、失敗談でした。
442:774ワット発電中さん
12/12/10 22:25:32.22 jMZbovTF
耐熱温度USO800度
443:774ワット発電中さん
12/12/10 22:35:59.28 Xv2AC2Bq
嘘でもいいから後２００度欲しかった。
いやコテ先が何度なのかは知らないが。
444:774ワット発電中さん
12/12/10 23:11:40.58 rlvax2qQ
焼き付け必要とかじゃなく？
445:394
12/12/10 23:19:56.73 Xv2AC2Bq
そんな気がしてきた。
URLﾘﾝｸ(www.holts.co.jp)
>> 耐熱温度600℃で、車のマフラー・ストーブ・焼却炉・煙突等の耐熱性を必要とする部分に使用できます。耐久性に優れ、変色が少なく、密着性が良いのでキレイに仕上がります。塗装後、30～40分で乾燥し（気温20℃）乾燥後約１時間で使用できます。
とのことだが、ひょっとして常識だから書いてないだけ？
ヒートガン買って試してみる。
446:774ワット発電中さん
12/12/11 01:48:18.76 q7eQOt/b
まだ半分くらい残ってるけど･･･廃盤のマスキングスプレー
あれ、吹きつけが面倒で結局使わなくなった。（例のハケで塗るタイプで十分だった。）
脱脂しておかないと弾くし、薄いとスケスケで厚く塗ると乾かない･･･
最後の方は、ハードオフでホットプレート買ってきて、ベークして強制的に乾燥させた。
乾燥さえすれば、結構強固な皮膜になってくれたけど、結局ランドの剥がすのが面倒･･･
ナイフでパリパリ削ってたけど、数が多くなると発狂しそうになるよ。
で、今は面実装多用するようになったんで、Fusionとかで作るようになっちゃったけど･･･
近くなら持って行ってやろうと思うけど･･･