12/03/24 21:19:12.88 bNxIb2Rs
>>373
動作は保証されてない。
ゲートに1が印加されてないので推し測る。
378:774ワット発電中さん
12/03/24 21:20:02.07 9ZD9jtJ0
トライステートのハイインピーダンスってデバイス内部上では何が起きてるの？
トランジスタをOFFにして遮断してるんだよね？
379:774ワット発電中さん
12/03/24 21:20:14.85 3eQlY6hO
データシートに無い動作に何かを期待するより、どうなっててもいい設計をすべしですね。
380:774ワット発電中さん
12/03/24 21:29:29.14 J0X2EVIh
>>373
どんなICでも特にデータシートに記述がないかぎり電源電圧を加えずに入出力ピンに電圧を加えてはダメ
電源電圧を加えないということはVcc=0Vだけど、データシートの絶対最大定格に入力電圧はVcc+0.7VとかVcc+1.5Vとか規定されているはず。
一見問題ないように見えても仕様外だから何がどうなるかわからない。
381:373
12/03/24 21:56:17.65 t+tdGty2
皆さんありがとうございます。
>>374
別デバイスとコネクタで接続し、電源は別に持つため、そのような状況を想定したかったもので。。
>>377
>>380
ということはデバイス同士を接続するとき、（仮に一方のデバイスから電源供給を受けたとしても）
一瞬は不定な状態がありそうですね。
そういう場合はどうやってICを守るのですか？
（デバイス同士の接続コネクタの電源ピンに一定の電圧が加わるまで、他のICが絶縁状態になるように３ステートバッファをかますのでしょうか？）
382:774ワット発電中さん
12/03/25 00:10:51.80 ui3Cw0L5
>>366-368
いろいろとありがとうございます。
自分でリストを見て探すか、自分で巻けるように勉強しようとおもいます。
383:774ワット発電中さん
12/03/25 00:27:34.19 Kar013lA
>>381
Dを入力ピン→VCC、GND→入力ピンに接続。
Vf分のマージンはあるが保護できる。
384:774ワット発電中さん
12/03/25 00:34:56.00 xFUvtGcE
この人ばかなの？
385:774ワット発電中さん
12/03/25 00:44:13.43 +AJvjdQI
>>362
俺は近所のＤＰＥでもらったけどな。後で缶コーヒー差し入れたりして全部で１０個以上もらったね。
最初は売ってくださいという姿勢で、だだでくれたら、なんか差し入れして、次回ももらえるか聞くというのはどう？
大きい店の方がいいかも。
386:774ワット発電中さん
12/03/25 00:57:17.43 ui3Cw0L5
>>385
情報ありがとうございます。
試してみようと思います。
387:774ワット発電中さん
12/03/25 05:21:21.10 0d05LslM
携帯とデジカメに駆逐されたかと思ったが
まだ使い捨てカメラの需要って有るんだな。
388:774ワット発電中さん
12/03/25 07:21:56.43 N7DO8D0r
>>381
＞そういう場合はどうやってICを守るのですか？
挿入していく時に最初にFG（フレームグランド）、次に信号GND、その次にVCC、最後に信号線、の順に接触する形状のコネクタを採用する。
後は>>383の様にダイオードでクランプ。加えて信号線にそのダイオード破壊防止用直列抵抗。
389:373
12/03/25 09:59:40.37 CX88VrOJ
>>373=>>381です。
(1)
データシートで入出力ピンの絶対最大定格がVcc+0.7となっているなら
電源電圧が加わっていない場合（Vcc=0V)は0.7V以上の電圧をかけてはならない
(>>380さんからの指摘）
(2)
（前提）3ステートバッファの出力ピンがコネクタを経由して、他のデバイスにつながり、そちらでは3.3Vにプルアップされているとする。
この場合、３ステートバッファにVccが印加されていない状態があると、出力ピンに3.3Vが加わり、(1)のルールに反する。
よって、(1)のルールである「0.7V以上の電圧をかけない」ようにするために
GNDと出力ピンの間にダイオードを挟む（出力ピン側がKでGNDがA）。
これにより0.7V以上の電圧がかかる場合GNDに電流が逃げるので
0.7V以上の電圧が出力ピンに加わることはない。
(>>383さんからの指摘）
(3)
さらにダイオードに電流が流れすぎないように抵抗を入れること。
(>>388さんの指摘）
という理解でよろしいでしょうか？
（こんなイメージです。URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)）
390:774ワット発電中さん
12/03/25 10:49:50.84 xFUvtGcE
どうやったらそのDに電流流れんだよｗ
訊く方も教える方もバカだなこりゃ
クダラネーからもうやめろ
391:774ワット発電中さん
12/03/25 10:52:25.15 9fJPz1e6
そういうなら具体的に示してあげればいいのに
392:774ワット発電中さん
12/03/25 11:14:31.15 CX88VrOJ
>>390
基礎からやり直してきます。。
393:774ワット発電中さん
12/03/25 11:25:14.22 ukgKtLLp
>389
オープンコレクタとかオープンドレインを使うべきなんじゃない。
*OEいらないなら トランジスタアレイ TD62083ですむような
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
ただVCE(sat)が1V弱ありそうだから、3.3VのVILまで下がらないか
単純にオープンコレクタのTr外付けが楽か
394:774ワット発電中さん
12/03/25 13:05:02.44 CX88VrOJ
>>393
あ、。。すみません。間違ってました。
要は今こんな回路になっています。
で、何を悩んでるかといいますと
「5V側の電源をOFFにして、でもコネクタはつなぎっぱなしにしたときどうなるのか？」です。
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
信号は１μｓ周期で、一応今のところ動いているんですが、次に作るときに心配な箇所をつぶしておきたくて。。
395:774ワット発電中さん
12/03/25 13:22:54.43 Wc1CrGRa
>>387
ピントさえ合えば、銀塩は最高級デジカメよりも高画質だからな
396:774ワット発電中さん
12/03/25 13:35:24.63 n2pQzBEl
自作アンプ等の電源用途で、用意した電源トランスの出力Vでいい場合、
ダイオードで整流→コンデンサで平滑のみで使用して問題ないのでしょうか？
つまり、レギュレータとかで安定化させなくても出力Vは安定しているものでしょうか？
それとも、レギュレータかましたほうが良くなるんでしょうか？
397:774ワット発電中さん
12/03/25 13:54:27.14 63B6IKkA
なに言ってるやら
398:774ワット発電中さん
12/03/25 13:59:10.04 /xeN+3KF
負荷が軽いと電圧上がるし、三端子なしだと
リップル結構酷いからオーディオには
使わないほうがいいと思う。
399:774ワット発電中さん
12/03/25 14:11:34.54 ukgKtLLp
>394
その回路だとVCC2がOFFだとVCC1から74HC240入力端子→内部クランプダイオード→VCC2に電流流れるよ。
そんでVCC2側の機器が動作とか、C2端子の電圧"L"レベルになるとか
*OEはいらないようだから
URLﾘﾝｸ(ux.getuploader.com)
8本あるなら大変だけどね。
ダーリントじゃないトランジスタアレイとかオープンドレインのバスバッファがあれば楽そうなのに見つからない。
400:774ワット発電中さん
12/03/25 14:23:32.95 CX88VrOJ
>>399
ありがとうございます。
理解するまでに時間がかかりますのでとりあえずありがとうございます。
401:774ワット発電中さん
12/03/25 14:23:33.90 OlNbaVHn
そもそもVcc=0Vの時に出力Hi-Zを保証するLVCファミリあたりを使うべき。
402:774ワット発電中さん
12/03/25 14:31:03.78 qAnyY4kd
URLﾘﾝｸ(www.nextftp.com)
黄色いワッカって、何の意味があるんですか？
403:774ワット発電中さん
12/03/25 14:40:59.53 /xeN+3KF
>>402
電線をワッカで挟んで電流測る。
右ネジの法則って言ってな、電流流れると周囲に磁界が発生するんだ。
電流に比例して磁界も変わるから電流測定できるって仕組み。
404:774ワット発電中さん
12/03/25 15:04:12.49 m0MR0+MI
>>403
サンクス
405:774ワット発電中さん
12/03/25 15:18:22.97 CX88VrOJ
>>401
ありがとうございます。
そちらも調べて勉強します。
406:774ワット発電中さん
12/03/25 15:54:42.10 xFUvtGcE
>>403
ホール効果しらんのか
407:774ワット発電中さん
12/03/25 16:41:24.52 /xeN+3KF
ホール効果はその磁気を測定する段階の話だろ？
初心者にそこまで理解しろと言うのは求めすぎ。
この程度の説明が丁度いいと思ってる。
408:774ワット発電中さん
12/03/25 16:43:08.55 /xeN+3KF
磁気じゃなくて磁界ね…。
409:774ワット発電中さん
12/03/25 18:41:06.52 3B1eFA1K
クランプメータはホール素子使ってるんすか？
410:774ワット発電中さん
12/03/25 18:42:18.08 9fJPz1e6
DCとれるやつは使ってるんじゃないかなぁ
411:774ワット発電中さん
12/03/25 19:11:22.56 63B6IKkA
ホール素子ならクランプ形状にする必要ないのでは？
412:774ワット発電中さん
12/03/25 19:17:05.90 9fJPz1e6
電流の周りの磁界を周回積分する意味があると思うんだけど
413:774ワット発電中さん
12/03/25 22:49:18.78 xFUvtGcE
>>411が一番頭悪いな
414:774ワット発電中さん
12/03/25 23:16:14.03 EjEx4vjq
疑問を疑問として聞くのは別にいいんじゃねーの、初心者スレだし。
知ったかぶりのなんちゃって上級者みたいなのが…ね
415:774ワット発電中さん
12/03/25 23:25:11.79 63B6IKkA
がはは
チップ部品のホール素子しか知らなかった
416:774ワット発電中さん
12/03/26 06:14:35.99 8dO1OAXk
>>395
どうかな、前に聞いた話では2000画素で銀塩同等と言われていたようだ。
417:774ワット発電中さん
12/03/26 06:49:07.93 ctRUwRwq
2000画素?
418:774ワット発電中さん
12/03/26 07:10:09.08 ivka/vLI
せめて20万画素は欲しいなw
419:774ワット発電中さん
12/03/26 07:37:53.66 8dO1OAXk
間違えた2000万画素な。
420:774ワット発電中さん
12/03/26 07:39:13.88 /oAlKG9l
>>396
問題ないかどうかやってみたら？
そもそも昔の市販オーディオアンプにレギュレータなんて使ってなかった。
今でもパワーアンプに関しては大概そうだろう。
但し平滑Ｃの容量が小さすぎれば駄目だけど。
421:774ワット発電中さん
12/03/26 12:08:12.73 OqRYGXgH
>>419
あたし女だけど、画質を画素数で語る人は無理
422:774ワット発電中さん
12/03/26 12:26:50.38 lkc570X1
なにその意味のない申告と意味のないツッコミ
423:774ワット発電中さん
12/03/26 12:58:50.35 8dO1OAXk
>>421
このオカマ野朗www
424:774ワット発電中さん
12/03/26 13:02:07.23 u/1NobJi
画素数を増やすとCCDの面積が減っていって情報量が減るので、
周辺のセルの情報も持って来て平均化するらしい
425:774ワット発電中さん
12/03/26 13:11:19.26 lkc570X1
>>424
「CCDの面積が減っていって情報量が減るので」って
「CCDの１画素あたりの面積が減っていって、１画素が得られる情報量が減るので」ということでよい？
と同時に、画素が必要な情報を得られなくなる大きさと密度の境界線が知りたい。
すくなくとも30万画素とかでは解像度そのものが荒すぎる。
426:774ワット発電中さん
12/03/26 16:45:59.33 QvXJ/ZyU
素人のカメラ談義ほどつまらんものはない。しかもスレチ。
427:774ワット発電中さん
12/03/26 17:47:48.34 Dzs+v4C1
I2Cでお伺いします。
同一バスライン上に、7ビットのスレーブデバイスと、
10ビットのスレーブアドレスを共存させることはできますか？
たとえば、時計ICがアドレス7ビット、1MビットのEEPROMが10ビットのアドレスを使いますが
同一バス上で共存できるのか知りたいです。
428:774ワット発電中さん
12/03/26 19:23:44.03 8dO1OAXk
で、マスタ側はマイコンなんだろうけどPICのMSSPを使うならどちらかを選ばないといけない。
自分で1からソフト的にやるなら出来るとは思うけれど、別々に2つのI2Cを制御できるPICもあるからそれにしたらどうでしょう？
429:774ワット発電中さん
12/03/26 19:48:38.36 S6v8AJGZ
>427
I2Cの仕様上は共存できる↓が、使えるかどうかはマスタ次第
URLﾘﾝｸ(www.nxp.com) (日本語だぞ)
ではあるんだけど、PICはダメなん?
あと、俺の知る1MbitROM(AT24C1024)は7bitアドレスなのだが、10bitものもあるの?
430:774ワット発電中さん
12/03/26 19:57:24.95 S6v8AJGZ
>428
今PIC16F877のデータシート斜め読みしてみるかぎりでは
大丈夫そうなのだが、何が問題なの?
431:774ワット発電中さん
12/03/26 20:09:08.62 8dO1OAXk
ごめん読み間違えた。とりあえず、出来ない理由は見つからなかった。
432:774ワット発電中さん
12/03/26 22:26:36.62 Dzs+v4C1
ありがとう。PICで検討してます。マスターは、MSSPのPICでないとだめなんだね。
いま、16F819のデータシート読みながら、組んでるんだけど
もしかして、SSPだけのPICってソフトでマスター制御しないとだめ？
433:774ワット発電中さん
12/03/27 11:00:43.11 sIngZ+kE
>>432
その通り
434:432
12/03/27 12:58:18.15 qtCN0y4n
昨日I2Cで質問した者ですが、
アドレスが、EEPROMのアドレスと、I2Cアドレスごっちゃになってました。
I2Cアドレスは7ビットが通常なんですね。
誤解でした。
>>433
ありがとうございます。
いましこしこコーディングしています。
435:774ワット発電中さん
12/03/27 20:49:59.44 vURZ+Pz+
回路図のパターンを書くのにPCBEでも使ってみようかと思ったのですが、
別にプリントする訳でもないし、穴だらけのユニバーサル基板にすずメッキ線
という作り方前提でどんなパターンエディタがより適しているでしょうか？
もちろんフリーソフトで・・・
436:774ワット発電中さん
12/03/27 21:07:26.09 G8U+Zz8k
人に見てもらう絵ならPasS
特殊は張り方はできない
437:774ワット発電中さん
12/03/27 22:07:33.44 vURZ+Pz+
>>436
ありがとうございます。
まさにこんなのが欲しかったのです。
438:774ワット発電中さん
12/03/28 20:22:17.79 5DKb3LCc
2SJ334というFETを買いました。
データシートを見て驚いたのですが4V駆動と書いています。
マルツで買う時にはそんな事書いてなかったのです。
他と比べて何故か安いと言う理由で買ったものです。
5V回路を駆動することは出来ないと言う意味でしょうか？
439:774ワット発電中さん
12/03/28 20:25:10.91 NxSYfNCf
>>438
ゲートのONしきい値が4Vですよということ
ゲート電圧が4V以上あれば使えますよ
440:774ワット発電中さん
12/03/28 20:26:52.83 abvpNJyw
>>438
2SJ334なら60V-30Aまで流せる。スイッチONにVGS=-4V以上必要ってこと。
5Ｖ回路ならGNDに落とせばＯＮする。
441:774ワット発電中さん
12/03/28 20:38:01.79 5DKb3LCc
>>439-440
ありがとうございます。それにしてもFETってどうして値段が張るのでしょうかww
442:774ワット発電中さん
12/03/28 21:14:03.16 aeKnIjTC
＞どうして値段が張るのでしょうか
どうしてそう感じたのでしょうね
443:774ワット発電中さん
12/03/28 21:55:15.27 NxSYfNCf
よく使うFETがパワーMOSFETだったからとか？
444:774ワット発電中さん
12/03/28 23:25:08.28 yZsb5IRl
馬鹿だな。秋葉で買えるその値段のpMOSじゃRDSon最小じゃねーかそれ
445:774ワット発電中さん
12/03/28 23:49:22.02 fNRfv1aX
URLﾘﾝｸ(www.marutsu.co.jp)
SNコイル とトロイダルコイルの違いって何ですか？
446:774ワット発電中さん
12/03/29 00:05:53.14 DaMp7KVP
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)
447:774ワット発電中さん
12/03/29 00:50:15.52 QWKG2Vsc
>>445
SNは商品名、トロイダルは形状名
448:774ワット発電中さん
12/03/29 10:36:10.99 oKqkUS8w
おはようございます。
Ｉ２Ｃのアドレス（コントロールバイト）の割り当て一覧表みたいなのどこかに無いでしょうか？
割り当てられていると知っているのは EEPROM 、リアルタイムクロック、ADコンバータ、DAコンバータです。
他にどんなデバイスが割り当てられているんでしょうか？
具体的な数値が知りたいです。
449:774ワット発電中さん
12/03/29 10:40:39.23 oJggE0+h
>>447
ありがとうございます
450:774ワット発電中さん
12/03/29 18:08:38.35 sUMnH2A1
Ｉ２Ｃスレーブデバイスのアドレスはメーカが好き勝手に設定しているもの
EEPROMはＩ２Ｃスレーブデバイスとしてメジャーだから
それとは重ならないようにしようとかの配慮はあるだろうけど
451:774ワット発電中さん
12/03/29 22:05:24.06 QWKG2Vsc
>>448
I2Cのスレーブアドレスなんて誰も管理してない。リスト作るのも無意味だと思う。
作っても穴だらけだから。
大抵のI2Cデバイスは、下位数bitいじれる仕組みがあるから、設計時に利用して衝突を回避するんだ。
452:774ワット発電中さん
12/03/30 22:03:54.22 RsMhUeWm
↓ ↓ ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板:258番)
453:774ワット発電中さん
12/03/31 16:38:19.93 v5c+EYck
>>451
ありがとう。
なるほど、そんな事情があるのですか。
どうりで、ググっても出てこないわけですね。
自分の設計に合わせて、使ってないアドレスを、割り当てるという感じですね。
しこしこ作っていた、I2Cドライバはマスター、スレーブ両方完成しまして。
あとは、こいつに何を通信させとうかって所です。
マスターから、スレーブへは、大量のデータが遅れるのに、
スレーブから、マスターへは1バイト単位でしか返せないＰＩＣの使用にすこい残念。
454:774ワット発電中さん
12/03/31 16:40:27.40 v5c+EYck
×させとうか
○させようか
455:774ワット発電中さん
12/04/01 00:21:17.71 QGCbQOhz
スレーブアドレスが完全に固定のデバイスもあるから
運悪くダブったり、同じものを２つつなぎたい時に困る
456:774ワット発電中さん
12/04/01 12:16:11.11 MmLI2Ia0
I2Cって、
何mくらい延ばせますか？
間を置いてハイローすれば10mでも行けるような気がしますが。
457:774ワット発電中さん
12/04/01 12:26:53.22 /uUrGn1v
配線延ばすと線間の容量成分が無視できなくなって
波形がなまるし、外来ノイズの影響を受けやすくなる。
特にI2CはワイヤードORしてるんでこれらの影響は大きい。
だから対策してれば100mで通信できることもあるだろうし
ノイズが酷かったり速度が速すぎると距離が短くてもダメ。
458:774ワット発電中さん
12/04/01 13:33:28.42 FvcmrNq5
要するに「オレにはわからん」と
459:774ワット発電中さん
12/04/01 15:41:30.94 HkAb+fKW
>>456
同基板上のデバイス間通信が基本のI2Cに何を求めているんだ？
「間を置いてハイローすれば」って、ボーレートを落とすってことだろう？
距離でどのぐらい信号がなまるかと、デバイスの読み取り性能の話になるし、徹底的に遅くすれば、そりゃあ…ってぐらいには。
PICか何かでRS232とかRS485へのコンバータでも作ってやるほうがよっぽど便利じゃなかろか。
URLﾘﾝｸ(www.esacademy.com)
460:774ワット発電中さん
12/04/01 17:51:44.17 9Nf2x9OT
すみません、どなたか教えてもらえないでしょうか？
ドライブレコーダーを車につけようとしたところ、うっかりプラスとマイナスを間違えてしまいました。
つないだ瞬間にドライブレコーダーのヒューズがとびました。それを交換して、ＵＳＢ
でも電源が取れるので、ＵＳＢでテストしたところ録画できるので壊れなかったもよう。。
でも録画中のＬＥＤがチロチロと不安定。まあこれはあきらめるかと思って、車の１２ｖに繋いだところ
壊れかけのところが逝ったみたいで、ＬＥＤも点かないし録画もできなくなってしまいました。
一部、機能するスイッチもあるので、回路の全部に電気がいっていないということでもないようです。
それと、写真の矢印のパーツが触っていられないぐらいに熱くなります。
URLﾘﾝｸ(www.rupan.net)
ググッテみたら、インダクターのようです。
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
URLﾘﾝｸ(www.rupan.net)
ＤＣコンバーターのようです。
URLﾘﾝｸ(www.dz863.com)
１、２ の裏側が ４，３です。
この程度の判断材料では、詳しい方でもどこが壊れているのか見当つけるのは難しいとは思いますが、
可能性のありそうなところがあれば、教えてもらえないでしょうか。
461:774ワット発電中さん
12/04/01 18:04:20.22 Q47VLfTT
発振回路を使って、時間の制御はできますか？
というのは3秒後に青のLEDが光って、その7秒後に黄のLEDが光るといった
装置を作りたいです。
発振回路について調べましたが、ずらずら書かれていてよくわかりませんでした。
発振回路を使って何ができるのでしょうか？
462:774ワット発電中さん
12/04/01 18:20:37.69 Fhh92Qfa
>>461
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
463:774ワット発電中さん
12/04/01 18:32:29.65 E4FXMJi7
555で出来ると思うけど、マイコン使った方が楽だしあとあと色々変更するときに柔軟だと思うよ。
464:774ワット発電中さん
12/04/01 19:05:05.97 /uUrGn1v
>>460
１，２の画像見れないけど、マイコン、メモリその他もろもろ
過電圧ですべて破壊されたと考える。
①３，４がショートモードで破壊
②マイコンやメモリなどに入力電圧がそのまま入力
③過電圧で破壊、ショートモードになる
④ショートモードだから大電流流れてコイルが発熱
と予想。
つまりは手の出しようが無いんじゃね？ってこと。
465:461
12/04/01 20:01:09.40 FSc6O1tx
>>463さん、それは>>461に対するレスでしょうか？
PICだと時間制御できますか？
アセンブラでソース書いてほしいのですがどうなるでしょうか？
wait 3ms
red on
wait 7ms
red stop
yellow on
こんな感じのソースになるでしょうか？文法は無視してます。
流れ的なものです。使うPICは16F84Aです。
466:４６０
12/04/01 20:08:44.10 9Nf2x9OT
>>464
どうもありがとうございます。
画像アップしなおしました。
URLﾘﾝｸ(www.rupan.net)
467:４６０
12/04/01 20:18:28.20 9Nf2x9OT
往生際が悪くてすみません。
プラスマイナスが逆の大きい電流が流れてダメージを受けた。
でも完全には壊れなかった。 ダメージは受けたけどある程度機能はしていた。
そんな壊れ方をするパーツっていくらでも考えられるでしょうか？
468:774ワット発電中さん
12/04/01 20:38:07.64 W16vCgrK
PCのケースファン用に簡単なファンコンを作ろうかと思っています。
2回路4接点のロータリースイッチを利用して、12V駆動、7V駆動、5V駆動、停止を切り替えたいと考えてます。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
AとBでファンに接続
①-⑤、②-⑥、③-⑦、④-⑧がペアです。
この場合、ロータリースイッチはショーティング、ノンショーティングどちらがいいのでしょうか。
また、こんな適当なものでうまくいくのでしょうか。
ファンは12v0.2Aのものです。
469:774ワット発電中さん
12/04/01 20:45:46.92 E4FXMJi7
>>465
そうだよ。時間制御できる。
ただ、手元に全くPICに関する物が無いから、それはPICスレで教えてもらえばいいよ。
俺がなに使ってるか書くと袋叩きに合うし。こんなのこそ向いてると思うんだけどね。
470:774ワット発電中さん
12/04/01 21:15:10.71 1O1YlmPH
>467
車のDC12VとUSBのDC5V両方で動くという事は、
元々その回路が5Vで動作している可能性が有る。
5Vで動作して12Vで壊れるのは十分に有りえる事。
471:774ワット発電中さん
12/04/01 21:21:08.08 lcDqcyvI
自分で見つけられないなら諦めるしかないじゃないねえ
472:774ワット発電中さん
12/04/01 21:58:00.09 1O1YlmPH
>468
ロータリースイッチのショーティングを理解していたら
そんな質問自体が有り得ないんだが・・・
ショーティング型を使うと電源かマザーボードかロータリースイッチの
どれか1つ、もしくは全部を確実に破壊する事になる。
（電源のOVPが働けば暫くは大丈夫かもしれんが）
あと、7V駆動は止めるべき。
0.2Aファンなら12Vと直列で20Ω5Wくらいのセメント抵抗入れる方が安全。
473:774ワット発電中さん
12/04/01 22:16:21.54 jTpGSwpD
>>467
マイコンのVDD-GND破壊（ショートモード）でしょう
部分的に生きていたかもしれないですが、
異常発熱するなら使用を続けると
火事になると思います。
安全性の観点から、使用しない方がいいです。
もしくはマイコンを入手できれば、交換して復活
しそうですが、通常は無理でしょう。
私も試作で時々やります。よくあることです。
474:774ワット発電中さん
12/04/01 22:53:24.61 1O1YlmPH
>私も試作で時々やります
まてい！ せめて稀にしてくれ。
475:774ワット発電中さん
12/04/01 23:02:47.42 jTpGSwpD
>>474
しつれいしました。
評価で使用する試作品、の間違いでした。
少なくとも破壊試験は必ずやります。
おかげで信頼性にまつわる市場不良は
ここ最近なしです。
476:774ワット発電中さん
12/04/01 23:22:31.56 /uUrGn1v
過電圧破壊は何度か経験ある。
IC外しても外してもショートが直らんのｗ
外したIC単体で見てもことごとくショートしてるし…
あれは修理できるもんじゃない。
IC全交換になるから買い直すべき。
477:774ワット発電中さん
12/04/02 00:10:33.01 E4iZm/a3
シリーズレギュレータの接続を間違えて、過電圧（もしかしたらその上逆電圧）をマイコンに
与えてしまってぶっ飛ばしたときは、異臭がしてマイコンが触れない熱さになった。
さらにどこがどうなったのかは分からないが、つないでた7セグが本来光るべきではないのに勝手に
光ってた。
何が言いたいかというと、故障を含めデータシートに記されていないような状態での挙動はどうなるのかが
保証されないし、実際どんな風に動くかなんて大抵の場合は検討がつかない。
だから壊れ方が…なんて質問、そうそう答えられんぞ
478:774ワット発電中さん
12/04/02 00:13:40.51 cz0ubQHJ
壊れたニンゲンは治ることがあるが
壊れた半導体は治らん。
479:774ワット発電中さん
12/04/02 00:18:18.32 ryUD2LUW
>>478
人間でいうと脳血栓とか急性心筋梗塞とか
そうなると治癒は無理
480:774ワット発電中さん
12/04/02 00:40:35.70 7LdUrUL1
潰して再利用できる分だけ半導体の方がまし
481:774ワット発電中さん
12/04/02 00:43:19.80 fMO/ULsk
人間は焼いて灰にしちゃうからなぁ。
インドで電車の屋根に上っていた男が感電
URLﾘﾝｸ(www.yukawanet.com)
インドも電車の架線は6000Vくらいあるのかな？
482:ななしさん
12/04/02 04:58:24.87 oEkMS3/z
そもそも>>460はどうやって逆に繋いだんだ？
ドライブレコーダーの電源って普通はアクセサリソケットかUSBだろ
どうしたら逆接できるんだろ
483:774ワット発電中さん
12/04/02 06:03:46.56 qWPQwSS3
>>482
そんなことお前が知ってどうすんだよ？
どうでもいいことでレスすんなカス
484:774ワット発電中さん
12/04/02 07:24:51.20 ryUD2LUW
ユーザーが通常行う作業で壊れたなら
設計不良だし、
改造するなど特別なやり方で壊れたなら、
責をメーカーに問えない
今回は後者だと思う
485:４６０
12/04/02 09:32:18.41 Gk0hjOuE
みなさんどうもありがとうございます。
どうやら直すのは無理みたいですね。
もしかしたら部品を１、２個変えてなおるかもしれない、なんて思っていましたが。
>>482
そのとおりです。アクセサリソケットです。
だけど、車の側にシガーライタがついていなかったんです。安い車だからですかね？
それともタバコを吸う人が少なくなったからなのか？
それで適当にリード線のばして繋げたのですが、うっかりまちがえてしまいました。
486:774ワット発電中さん
12/04/02 09:50:14.50 HRBUDnpF
ユーザーが通常行う作業ですね
487:774ワット発電中さん
12/04/02 15:48:07.12 1KuXgZwU
URLﾘﾝｸ(www.marutsu.co.jp)
ヒューズを基板に取り付けるための、金具を探しています
何ていう名前ですか？
488:774ワット発電中さん
12/04/02 15:56:59.27 K2YMj3w9
>>487
ヒューズホルダー
URLﾘﾝｸ(satoparts-satcon.jp)
489:774ワット発電中さん
12/04/02 16:27:03.39 l+zC7HLR
>>488
ありがとうございます
490:774ワット発電中さん
12/04/02 16:38:09.33 O/unWBis
スレ違い失礼します。
水魚堂の回路図エディタについての質問なんですが、部品の図形ところに部品名が
ついているんですが、これを消すことはできるんでしょうか？
491:774ワット発電中さん
12/04/02 16:41:01.46 xoE4Sche
普通にクリックして設定画面で削除OK
492:774ワット発電中さん
12/04/02 16:49:08.10 O/unWBis
>>491
設定（Ｓ）のどの項目で削除するんですか？
493:774ワット発電中さん
12/04/02 17:13:50.65 HRBUDnpF
間違ってないから
がんばれ
494:774ワット発電中さん
12/04/02 17:17:58.65 88JAYXRL
設定じゃないよ
パーツの上ダブルクリックすると設定画面でる
あとは、勘でわかるから・・・
495:774ワット発電中さん
12/04/02 18:39:03.27 O/unWBis
>>494
おー、わかりました。サンクス。
496:774ワット発電中さん
12/04/02 19:49:39.01 p2NQ47mu
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
497:774ワット発電中さん
12/04/02 22:14:47.10 O3bBSncp
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
5年ぐらい前に神機だと言われて買ったんですけど、壊れてしまいました・・・乙
2000円前後でこれに変わるものってなんか無いですか？
498:774ワット発電中さん
12/04/02 22:38:31.28 OB53Ig8J
>>497
同じ物じゃ駄目なん？
499:774ワット発電中さん
12/04/02 23:31:08.96 O3bBSncp
URLﾘﾝｸ(airvariable.asablo.jp)
実はシリアル通信が出来る
500:774ワット発電中さん
12/04/03 01:27:27.23 +NMinNaF
壊れやすいみたいだよ。オレのもACVがデタラメになってる。
501:774ワット発電中さん
12/04/03 07:12:07.39 CMCbvhL+
通信でデータが取れるレーザー式温度計ってないでしょうか。
499みたいな。
502:774ワット発電中さん
12/04/03 09:17:22.23 us5HQdKW
レーザー式温度計自聞いたことがない。
レーザーで温度測れるの？
503:774ワット発電中さん
12/04/03 09:23:58.76 9pQllFaZ
測った温度をレーザーで通信するとか？ｗ
504:774ワット発電中さん
12/04/03 09:28:09.06 QANpmsQF
ぱっと見、レーザー光で温度測ってるように見えるよね。
505:774ワット発電中さん
12/04/03 10:03:00.87 G1xM+WHl
話についていけん
ｋｗｓｋ！
506:774ワット発電中さん
12/04/03 10:18:19.56 JeZvi1cy
放射温度計でレーザー光のガイドがついているもののことかな
507:５０１
12/04/03 17:20:33.92 CMCbvhL+
言葉が足りなくてすいません。
・赤外放射温度計（非接触式）
・測定時間が高速
このような感じのものです。
URLﾘﾝｸ(www.testo.jp)
I/F端子つきで、手ごろな値段のものがないように
思います。
電子デバイスの温度を見たいが、
熱電対が取り付けにくく
割れやすいので、非接触品が欲しいのです。
508:774ワット発電中さん
12/04/03 18:43:16.28 GRWk19dE
>>507
avioとかみた？
509:774ワット発電中さん
12/04/03 19:02:15.00 V+IY2Tbl
横河のやつは高いほうのモデルにUSBが付いてるよ。
オレのは付いてないモデル orz
510:774ワット発電中さん
12/04/04 11:35:37.46 LxzoWwCL
PIC使ったプログラムをやりたいんですけど、定番のソフトって何ですか？
511:774ワット発電中さん
12/04/04 11:46:30.45 Gyzvg5Qt
MPLAB
512:774ワット発電中さん
12/04/04 12:34:08.76 Uqgp+PRP
電源の入力ラインにショットキーくらい普通に入れないのか？
中華に、そこまで期待しちゃいかんか？？
513:774ワット発電中さん
12/04/04 12:44:43.26 u7rTaBoA
ありがとうございます
514:774ワット発電中さん
12/04/04 18:50:35.89 RZMB80iY
URLﾘﾝｸ(inazuma.o-oku.jp)
製品には半永久と書いてあるんですけど、夏の炎天下とか考えると
5年持たないんじゃないかと・・・
誰か試したことある人いませんか？
515:774ワット発電中さん
12/04/04 18:57:06.29 bntHrJoc
>>514
温度とか湿度とかコンデンサの質とかで変わってくるけど、半永久的ってっことはないな。
電解コンデンサって結構破裂するし。
効果にしてもリプルが取れるぐらいで劇的に変わるもんでもないと思うがね。気休めの部類。
516:774ワット発電中さん
12/04/04 19:23:22.12 ZCAXTeeV
そんなに効果あるならレースカーとかで使われてるだろうしな
517:774ワット発電中さん
12/04/04 19:31:22.47 NB9lAmer
サイト主に問い合わせるのが筋ですよね
518:774ワット発電中さん
12/04/04 20:27:33.33 675i6+va
製品版と自作品試したことある人いないかなぁ・・・
製品版安くて7800円・・・orz
519:774ワット発電中さん
12/04/04 21:03:58.69 IAbuS5E3
ほい、中華
URLﾘﾝｸ(www.dealextreme.com)
520:774ワット発電中さん
12/04/05 07:38:44.81 ccsMJwed
こんな物を信じるのは電気の知識もセンスも無い証ｗ
521:774ワット発電中さん
12/04/05 10:46:09.19 E4F6OUZs
設計・製造には電気の知識もセンスも必要なんだが
522:774ワット発電中さん
12/04/05 12:45:51.22 ccsMJwed
>>521
勘違いしないように。
製品の設計・製造者には電気の知識やセンスの他に、商売のセンスが必要となる。
商売のセンスが時として詐欺のセンスに発展しこのような製品を産み出す。
523:774ワット発電中さん
12/04/05 13:05:46.43 AqRvTbpb
技術的観点からすれば、自動車用バッテリーと比べて
一般的な電解コンデンサのほうが内部抵抗が高いので
並列接続したとしても何の効果も出ないだろう
524:774ワット発電中さん
12/04/05 14:54:52.41 E4F6OUZs
>>522
ってことはセンス抜群商品じゃないか
ちなみに設計・製造者に商売のセンスは無くても大丈夫。勘違いしないように。
525:774ワット発電中さん
12/04/05 15:06:30.68 iGu6uTCd
最近はこまめに充電制御してるから
バッテリーの－端子に電流計ついてる
526:774ワット発電中さん
12/04/05 15:21:55.74 ccsMJwed
>>524
別に？勘違いしてませんが？
俺は詐欺商品をセンス抜群とは思ってないし。
527:774ワット発電中さん
12/04/05 15:40:25.77 DVMEwxU4
小さいのを自作して原付につけてるが、信号待ちのアイドリングは確実に安定してる。バッテリーが容量抜けしてるか、サルフェーションが進んで内部抵抗が大きくなってるなら効果あると思う
528:774ワット発電中さん
12/04/05 15:58:13.08 M6Rvt4X9
つまり、正しい対処はバッテリー交換ってことですね
529:774ワット発電中さん
12/04/05 16:12:21.30 8yFmhe2V
電気二重層コンデンサでも付ければ？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
530:774ワット発電中さん
12/04/05 16:13:04.87 E4F6OUZs
>>526
読み返そうね。ま、大した内容じゃないから別にいいけど。
531:774ワット発電中さん
12/04/05 17:30:18.68 ccsMJwed
>>530
はい、どうでもいいですよ。
532:774ワット発電中さん
12/04/06 00:21:33.28 hNL+bExf
日本語力向上委員会
533:774ワット発電中さん
12/04/06 00:44:37.82 kSqzHnDx
電子なんか小さいんだから、マクロ的な体積には無限に入るんだよな
それでも小さい時定数で消尽してしまうのは、内部構造が雑だから
電気二重層は部分的には細かいんだけど、まだまだ雑
もっと詰め込める
534:774ワット発電中さん
12/04/06 11:21:32.97 rSytG2mT
最近の車に電圧計（精度０．１V直読）をつけると驚く
発電機が壊れたかと思う程。
急加速すると下がるし、アイドルアップで上がる。
535:774ワット発電中さん
12/04/06 11:28:07.03 v7TudJbG
>>534
昔からそうだよ。
536:774ワット発電中さん
12/04/06 11:42:26.06 0Fm7/4lx
コンデンサには電子が溜まってるのですね へぇ～
537:774ワット発電中さん
12/04/06 11:48:11.58 0rymnw2A
うちの2000年製の軽もそんな挙動だな
加速時には電圧低下して、アクセル抜いてエンブレ効かすと電圧が上がる。
どうやら充電制御（オルタネータによる発電制御）してるぽい
①バッテリー電圧を監視して基準電圧を割ったらオルタネータ作動
②アクセルOFF時（エンブレ作動による燃料カットに連動して）オルタネータ作動
の２つの条件を確認した。
エアコンONやヘッドライトONでもオルタ作動してるぽいが、①の条件にヒットしてオルタ作動してるのか
電圧と無関係にそれぞれのスイッチに連動してオルタ作動してるのか、そこまでは分からんが。
538:774ワット発電中さん
12/04/06 11:53:03.10 0rymnw2A
オルタネータが作動しているときは 13.6～14.1V
オルタネータが作動してないときは 12.2～12.5V
と、ものの見事に、電圧レンジが異なっていた。
539:774ワット発電中さん
12/04/06 12:32:11.56 rSytG2mT
たぶん定電圧とオルタネータ停止と２つモードがある。
540:774ワット発電中さん
12/04/06 13:27:33.89 9/BqM0Ag
燃費向上のために色々やってるんだよ
541:774ワット発電中さん
12/04/06 13:40:20.72 7V6Kgpkz
というより、バッテリーを過放電や過充電にしない為の制御ですね。
燃費向上は関係ないでしょう。
それと、電圧監視をどこで行っているか（センサーの取り出し口）によっても挙動は異なって見えるでしょう。
542:774ワット発電中さん
12/04/06 13:46:35.39 0rymnw2A
効果は僅かかもしれないけれど
発電しなければオルタの負荷が軽くなって燃費は上がるはず（加速性能が僅かに上がるはず）
自分の車の場合、加速時には発電OFFにして、エンブレ時には発電ONに、と制御されている風なあたり
単なる充放電保護とは思えない。
543:774ワット発電中さん
12/04/06 16:35:17.20 7V6Kgpkz
>>542
なるほど、低燃費化の裏ではそういう涙ぐましい制御もやってるんですね～、恐れいりました。
おいらのボロ車もそういう制御を取り入れてみようかしらん・・・少しは効果出るかな？
544:774ワット発電中さん
12/04/06 16:35:58.91 9/BqM0Ag
塵も積もればって言うだろ？
URLﾘﾝｸ(www.nissan.co.jp)
545:774ワット発電中さん
12/04/06 22:30:44.72 kSqzHnDx
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これ作って
546:774ワット発電中さん
12/04/06 23:43:33.04 aic110O6
たしかレゴで作ったやつだな
547:774ワット発電中さん
12/04/07 00:32:00.47 EqLENtCO
URLﾘﾝｸ(ladyada.net)
SIM card holder 売っている店知りませんか？
548:774ワット発電中さん
12/04/07 02:24:47.52 clc7j4Lo
ノイズリダクション用ICが入手できる所と一般的な回路を教えてください。
自分のラジカセを改造したいと思ってます。
549:774ワット発電中さん
12/04/07 02:37:06.79 XdjUX3LX
>>548
ローパスフィルタで検索してね
550:774ワット発電中さん
12/04/07 08:03:52.89 pgDE8FGl
色合わせするパターンは人と変わらないんだね
上面→上段→中段→下段
551:774ワット発電中さん
12/04/07 09:59:26.99 /WVYX4c2
>>548
ノイズリダクションが、Dolbyやdbxのことなら、
まず、ライセンスを結ばないとな。
今もやっているかどうか知らないけど。
552:774ワット発電中さん
12/04/07 13:14:58.69 4RECPDZX
バックグラウンド部分を選択して、デジタルでノイズリダクションをかけると強力すぎて笑う
553:774ワット発電中さん
12/04/07 23:39:13.49 y5Wu+mKI
URLﾘﾝｸ(nonchansoft.my.coocan.jp)
ヒューズの方ではなく、ACの方に付いているゴムの名前はなんて言うんでうすか？
554:774ワット発電中さん
12/04/07 23:42:05.77 YTN8YwMj
>>553
レーガン
555:774ワット発電中さん
12/04/07 23:43:05.45 YTN8YwMj
>>554
いや違った
クリントン
556:774ワット発電中さん
12/04/07 23:55:08.29 zfcQ8/Qp
ニカウさん
557:774ワット発電中さん
12/04/08 00:00:57.98 7o6+17z4
その次は、マティー・シーンとか（笑）
558:774ワット発電中さん
12/04/08 00:42:22.17 3LI0cnX8
>>553
ブッシュとかグロメット
URLﾘﾝｸ(jp.misumi-ec.com)
559:774ワット発電中さん
12/04/08 00:51:23.88 c3rCUFCZ
>>558
ありがとうございます
560:774ワット発電中さん
12/04/08 09:22:32.48 O6ab2pJQ
I/O電圧3.3VのFPGAにI/O電圧4.6Vのチップを接続したいです。
FPGAのデータシートを見ても耐電圧がどこに書いてあるか分かりません。
チップ（4.6V）→FPGA（3.3V）という入出力関係の場合はFPGAを壊してしまうかもしれませんが、
FPGA（3.3V）→チップ（4.6V）であれば壊れることはないでしょうか？
つまり、VHDLのentity宣言でoutとして記述した信号と接続するのであれば大丈夫、ということで合ってるでしょうか？
561:774ワット発電中さん
12/04/08 10:43:58.75 kWcR1T8r
大学でキットを貰ったんだが、抵抗が一つ入っていなかった。抵抗の値が同じものなら市販のものでも代用できますか？
562:774ワット発電中さん
12/04/08 11:19:05.38 Oz772TJS
わからない。その抵抗の満たすべき要件しだい。
電力、許容誤差、目的、形状（スルーホール？SMT?）
などがわからなければ答えようがない。
さしあたり手持ちのものを入れて動作確認したらどうですか。
あるいは回路を見て判断してください。
動作しないなら不具合状況を見て自分で評価するのもよい。
本来は、販売元に申し出て支給してもらうのが筋。
563:774ワット発電中さん
12/04/08 11:37:49.35 Y9VOlCyL
なぜ貰った大学に聞かないの？
564:774ワット発電中さん
12/04/08 12:05:39.46 SIdOOYvh
>>560
> FPGAのデータシートを見ても耐電圧がどこに書いてあるか分かりません。
絶対最大定格の表。
> FPGA（3.3V）→チップ（4.6V）であれば壊れることはないでしょうか？
普通はそれでいいと思うけど、起動時などを含めて必ずそのI/O関係になって
いるか、などは不明。
565:560
12/04/08 12:19:38.92 O6ab2pJQ
>>564
ありがとうございました！
思い切って突っ込んでみたら無事ドライブすることができました！
566:774ワット発電中さん
12/04/08 13:39:17.27 XtqwIJqg
>>565
FPGAに限らずICは、
自分の、入力ピンには高すぎる電圧を注意し、
出力ピンには電流の流しすぎ、に注意。
567:560
12/04/08 13:44:41.44 O6ab2pJQ
>>566
重要な概念ですね･･･。
覚えておきます！
ありがとうございます！
568:774ワット発電中さん
12/04/08 14:00:03.01 c3rCUFCZ
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
赤・黄色・緑色の、プラスティックの名前は何ですか？
569:774ワット発電中さん
12/04/08 14:16:43.97 QW6FIIqW
ICクリップかな
570:774ワット発電中さん
12/04/08 14:27:18.53 kCsJPCpW
>568
度々そのサイトの画像晒して聞いてるけど同じ人だよね？
そこまで見てるなら本人に連絡とって聞いてみればいいのに
パーツの名前を聞く人ってカタログ見たり通販のパーツショップで一覧みたりしないの？
571:774ワット発電中さん
12/04/08 14:46:51.20 XtqwIJqg
>>570
同意。
紙カタログを見る(=探す)ようなことは、する気がないんじゃないかな。
答えだけが欲しいという。インターネット検索の弊害というべきかもね。
572:774ワット発電中さん
12/04/08 14:51:49.33 24bILst4
ていうか、本人の宣伝だと思ってた
573:774ワット発電中さん
12/04/08 16:04:18.89 Hu3gKtxX
写真晒して部品名教えてくれるスレなかったっけ？
あれコネクタだっけ？どっちにしろ文句いう人にはスレチだからそっちいけと言われそうだけど。
ま、何が言いたいかというと自治厨ウザイです。
質問レスにはなんとも思わないけど自治厨レスにはどうしても反応してしまう。
なんでだろう？
574:774ワット発電中さん
12/04/08 16:06:46.53 59PCBuRe
パーツ屋にいけば色々勉強になるし、お、これいいな、となったりするし、
分かんないことあったら店員に聞けばデータシートの写し(のコピー)くれたりするのにな。
575:774ワット発電中さん
12/04/08 16:19:07.49 8f1rhbBW
なんかこう、「何ですか？」で何でも教えてもらえると思ってる奴って
どんな環境で育ってきたの？ 自分の得にもならん簡単なこと、なんで
周りがしてくれると思うの？ お姫様か何かですか？
576:774ワット発電中さん
12/04/08 16:30:13.60 vf4Gw3P3
>>574
買わない奴は来なくていいよ。
577:774ワット発電中さん
12/04/08 16:54:50.64 59PCBuRe
>>576
買わないもののデータシートもらうのは非常識過ぎるだろ。
578:774ワット発電中さん
12/04/08 16:59:19.79 KUL4ZHNS
確信犯ですね
579:774ワット発電中さん
12/04/08 18:02:13.69 vf4Gw3P3
>>577
毎日くるんだよ。明らかに間違った回路図持って、色々見栄張りながら質問して、長時間店先においた技術者占拠する奴とか。
580:774ワット発電中さん
12/04/08 18:24:26.64 c3rCUFCZ
そんな親切な店員おらんｗ
581:774ワット発電中さん
12/04/08 18:54:12.24 59PCBuRe
>>579
まぁたまに居るよな。これ展示しろと持ち込んでる人とか。
でも店員さん頼りになるぞ。いつもありがとう。
582:774ワット発電中さん
12/04/08 21:13:16.39 Oz772TJS
>>579
> 長時間店先においた技術者占拠する奴とか。
小売店に技術者はいないはず
法人向けなら技術営業いるけど
583:774ワット発電中さん
12/04/08 23:46:12.93 XtqwIJqg
>>574
>パーツ屋にいけば色々勉強になるし、お、これいいな、となったりするし、
この部分は、同意。
>>576
>買わない奴は来なくていいよ。
そんなことはない。心が狭いな→>>576
>>575
>自分の得にもならん簡単なこと、なんで周りがしてくれると思うの？
いや、俺は、教えてあげたいと思うよ。
最初の1回目だけやり方を教えてあげれば、あとは自分でできるだろうから。
始末に負えないのは、
「2chで聞けば、親切なヤツが教えてくれるんだよ。
自分で調べるなんてアホ」と思っているやつ。
あとからあとから何度でも聞くし、
途中経過の説明には興味はなくて、結果、答だけを欲しがる。
それまでの人生を「聞けば答えてくれる。自分で努力しない」という環境で生きてきたんだろうな。
そんなやつには、googleの検索方法を紹介している。
584:774ワット発電中さん
12/04/08 23:49:09.19 c3rCUFCZ
I2Cルーチンってなんですか？
585:774ワット発電中さん
12/04/09 00:03:32.37 CILwX14P
1行だけの質問はきついよな。
質問者の背景が全くわからないから、どの程度まで理解出来ていて
どの程度まで知りたいのかさっぱり読めない。
せっかく答えても質問者にとっては見当違いだったり、後出し条件付いたりで
せめてどういう状況で、どうしてそれを知りたいのか、自分はどういう推定を
しているか位書いてくれよ
586:774ワット発電中さん
12/04/09 00:13:05.07 lbM1s55C
>>584
I2Cに冠することについて書かれたルーチン
587:774ワット発電中さん
12/04/09 00:26:24.50 ULvuMZcz
わかんないヤツが答えてどうすんだろ
588:774ワット発電中さん
12/04/09 06:59:09.03 ZzWxWuqN
>>585
適当な質問には適当に答えるか、無視するかしろよｗ
589:774ワット発電中さん
12/04/09 09:46:17.92 FASck4zS
>>588
テキトーに答えてると必ず揚げ足取りが現れて意気揚々と突っ込み始めるからなｗ
590:774ワット発電中さん
12/04/09 10:01:35.08 JOW5OBxS
ルーチンとは、特定の機能を持った小さいプログラム
591:774ワット発電中さん
12/04/09 19:54:20.39 9R4r59LK
毎日毎日ルーチンワーク
592:774ワット発電中さん
12/04/10 00:07:40.27 /2dh9R8x
ルーチンベルガーナ
593:774ワット発電中さん
12/04/10 15:55:28.71 1s+AOPmi
ルチンは韃靼蕎麦に多く含まれてるらしいな
594:774ワット発電中さん
12/04/10 16:28:50.38 OB4DfT3A
ムチンは細胞を保護する
これ無知ンの知な
595:774ワット発電中さん
12/04/10 18:45:34.46 YDCLS7lt
【審議拒否】
∧,,∧ ∧,,∧
∧∧ (・｀ ) ( ´・) ∧∧
(ω・｀ ) Ｕ ) ( Ｕﾉ( ´・ω)
｜ Ｕ u-ｕ u-ｕ (Ｕ ﾉ
ｕ-ｕ ∧,,∧ ∧,,∧ u-ｕ
(・ω・｀) (´・ω・)
（l Ｕ) (Ｕ ﾉ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
596:774ワット発電中さん
12/04/10 22:37:45.39 4KkHHIrx
拒否と言いつつ集まってはいるんだなｗ
597:774ワット発電中さん
12/04/11 00:19:54.42 QrGiQiQn
>>595
かわいいｗ
>>596
ﾜﾛﾀｗ
598:774ワット発電中さん
12/04/11 03:09:43.97 23ZkpA5/
だって、集うスレだしね。
599:774ワット発電中さん
12/04/11 20:43:17.37 POOsjvmD
チップ積層セラミックコンデンサと積層セラミックコンデンサの違いってなんですか？
600:774ワット発電中さん
12/04/11 20:48:57.39 FWVOyobj
形の違いだけでしょ
表面実装用の超短足なチップ型と、
スルーホール基板用の針金がついた奴
601:774ワット発電中さん
12/04/12 08:45:07.13 oQYijSJh
ソーラーラジオの自作をしようと思っています。
まあ電池をエネループにして太陽電池を付けるだけなんですが、
やはり夜間にエネループから太陽電池に多少は電気が流れて消耗する
んじゃないかと思うので、逆流防止にダイオードを一個かまそうと思うんですが、
太陽電池の＋からエネループまでの間に一個入れればおｋでしょうか？
－側にも入れた方が確実でしょうか？
602:774ワット発電中さん
12/04/12 10:07:32.32 6AAbvNLx
＋側だけで大丈夫
過充電と過放電は大丈夫？
603:774ワット発電中さん
12/04/12 12:08:02.95 oQYijSJh
ありがとうございます。ラジオは毎日聞くので、過充電は無いと思います。
過放電はちょっと考慮に入れてなかったです。
604:774ワット発電中さん
12/04/12 12:43:33.76 xZUZpS6d
充電池って充電の方法にも色々と決まりがあって、太陽電池付けるだけでうまくいくかは分らんぞ
動くことは動くだろうが充電池がすぐにヘタったりするかもしれん
605:774ワット発電中さん
12/04/12 14:01:52.35 acOJwzIC
ホムセでソーラーランタン買ってきてラジオくっつけるのが確実かな
606:774ワット発電中さん
12/04/12 14:52:15.90 NfFya+/L
電圧くらいは調べような・・・・・・
607:774ワット発電中さん
12/04/12 20:58:40.70 +NOfeaCC
>>599
いまどきは、チップじゃないヤツを剥いてみると、チップが入ってるらしい。
608:774ワット発電中さん
12/04/12 21:17:23.53 4V0IVMzt
ＰＩＣを使ったクルマの装置で、下図の様な構成で、
１２Vを３端子レギュレータを使って５Vへ降圧し、
PICのADコンバータとトランジスタを使って、可変抵抗の
電圧変化を読み取り、その値に応じてトランジスタに入力された
電流をGNDに落とすという装置を作った。
とりあえず、装置は思ったとうりの動作をしてくれたが、
動作が不安定で、作動していたと思ったら、作動しなくなって、
しばらく経ったらまた、作動するという具合・・・
どう対処したら、安定して作動するのだろうか？
もしかして、３端子レギュレーターの電力供給が
安定しないのだろうか？
図では省略してるが、３端子レギュレーターとＰＩＣには、
アメコンと電解コンデンサは付けてあります。
１２Ｖ
↓
３端子レギュレータ（５Ｖ）
↓
－－－－－ →－－－
｜ ｜ ｜ ↓
｜ ｜ＰＩＣ ｜→トランジスタ→ＧＮＤ
可変抵抗－→ ｜ ｜ ↓
｜ ｜－－－－－－－－－－→トランジスタ→ＧＮＤ
｜ ｜ ↓
｜ ｜－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－→トランジスタ→ＧＮＤ
｜ ｜
－－－－－→GND
609:608
12/04/12 21:39:13.48 4V0IVMzt
ちなみに、PICに書いたプログラムは、次のとおりです。
#include <pic.h>
#define _XTAL_FREQ 4000000
__CONFIG(INTIO & WDTDIS & PWRTDIS & MCLRDIS & UNPROTECT & BORDIS & IESODIS & FCMDIS);
void init_conv(void){
ADCON0 = 0b10000001; //result right; channel 0; ADV on;
ADCON1 = 0b00010000; //clocl Fosc/8;
ANSEL = 0b00000001; //RA0 analog_port;
TRISA = 0b00000001; //RA0 port in;
TRISC = 0b00000000; //RC0 port out;
INTCON,GIE = 0; //interrupt 0;
}
unsigned int voltage(){
ADCON0,GODONE = 1;
while(ADCON0,GODONE != 0) //convert terminate?
continue;
return (ADRESH << 8) + ADRESL; //ADV Result
}
void main(void){
init_conv();
unsigned int result;
while(1){
result = voltage();
if(result <= 100){
PORTC = 0b00000000;
}
else if(result <= 255){
PORTC = 0b00000001;
}
else if(result <= 511){
PORTC = 0b00000010;
}
else if(result <= 767){
PORTC = 0b00000100;
}
else{
PORTC = 0b00001000;
}
}
}
610:774ワット発電中さん
12/04/12 21:52:04.64 94puAG11
>>608
アメコンてなんだろ？
ＰＩＣに繋がってるトランジスタはNPNなのかPNPなのか
PICからトランジスタを制御しているなら制限抵抗は入っているのか
611:774ワット発電中さん
12/04/12 21:54:43.49 aUSGudlU
さすがに7V落とすのはどうかと。かなり脈流だし。
100均で、シガライターからUSB取り出すやつ売ってるから、バラして使うべし。
612:774ワット発電中さん
12/04/12 22:10:17.03 0MgRLYzM
>>608
> 動作が不安定で、作動していたと思ったら、作動しなくなって、
> しばらく経ったらまた、作動するという具合・・・
三端子の放熱が不十分で、過熱してサーマルシャットダウンして冷めて回復してまた過熱して・・・
に一票。
613:774ワット発電中さん
12/04/12 22:15:31.21 atztvFw1
３端子レギュレーターの熱的な保護回路が作動と復帰を繰り返しているとか
614:774ワット発電中さん
12/04/12 22:16:17.50 atztvFw1
結婚したな じゃぁ俺は２票目だ
615:774ワット発電中さん
12/04/13 02:52:45.97 SdGmVHJW
>>608
・電源電流を測定
・3端子レギュレータの発熱を測定
・レギュレータ後の電源電圧をオシロで確認(オシロがいるけど)
など、なぜ調査をしないの?
調べればスグにわかりそうな問題だよ。
616:774ワット発電中さん
12/04/13 10:13:03.82 IYprfzFD
5Vラインに繋がってるのが可変抵抗とPICだけなのに３端子レギュレーターの発熱なんて考えなくていいだろ。
617:774ワット発電中さん
12/04/13 10:27:43.57 zXk1S/zT
電流が少な過ぎて
3端子REGが正常動作してない可能性は?
618:774ワット発電中さん
12/04/13 10:51:52.32 PzF6f2Yv
ダイオードってハンダゴテの熱（数秒程度）で壊れるかな？
619:774ワット発電中さん
12/04/13 10:57:47.75 N9QtEfdd
>>616
それを切り分けるために、いろいろ測定しなければと言っているんだよ
620:774ワット発電中さん
12/04/13 11:07:26.79 IYprfzFD
いろいろねぇ。怪電波や地縛霊も考慮したほうがいいのかな。
考えなくていいことまで含める必要は無いと思うけど。
621:774ワット発電中さん
12/04/13 11:09:44.00 +avlVN6p
ゲルマニウムダイオードは熱に弱いけど
シリコンとかショットキのダイオードがハンダゴテの熱で壊れた経験はないな個人的に
622:774ワット発電中さん
12/04/13 11:16:24.01 LcJjbooX
９秒迄シリコン製のフィギュアは耐えうるか？ってことと同列だよな
623:774ワット発電中さん
12/04/13 11:51:50.80 9XIj1RRp
熱に弱いと言われているゲルマのＤｉやＴｒでさえ、根元からもげたリード線をハンダ付けで引き出したときでも壊れなかったぜ。
まぁ厳密に測定すれば劣化はしていたのかもしれないけれど、いちおう問題なく動作はしていたというレベル。
考えてみればガラス封じの石なんか、製造時にガラスの融ける温度にまで加熱されてるんだものなぁ・・・・・・
624:774ワット発電中さん
12/04/13 12:54:31.90 IMRVz42D
そういやシリコンスチーマーってあるけど、ゲルマニウムスチーマーって聞かないな
625:774ワット発電中さん
12/04/13 13:04:19.38 +avlVN6p
温浴の場合は逆だな
626:774ワット発電中さん
12/04/13 14:30:13.64 LcJjbooX
どうも前からの疑問だったが
チューブ状やポンプタイプだとSi粒子Siliconeと表現して
固形物はシリコンが通称だとする感じあったよ？
でもシリカとSilicon結晶が同じグループ感とは納得いかないな
627:774ワット発電中さん
12/04/13 15:40:46.34 5TCREExB
どこの製品のことなのか知らないけれど、
放熱用シリコングリス＝シリコーンオイル＋シリカやアルミナの微粉末
シリコーンオイル＝低分子シラン類を含む有機ケイ素化合物
（おおざっぱには、炭素系油脂の炭素を珪素に置換したもの）
シリカ＝二酸化珪素(形状は、結晶、微粉末、ゲルなど)
アルミナ＝(ry
※放熱用シリコングリス≠潤滑用シリコングリス
628:774ワット発電中さん
12/04/13 17:11:20.42 LcJjbooX
素子を直接過熱するのと
リード越しで基板に接してる部品とでは熱の逃げにも当然差はあるもんな
コテの温度辺りだったら製品概要にも何秒とでてるし
万全期すなら放熱クリップで挟んでみると
629:774ワット発電中さん
12/04/13 19:18:40.95 lBTq816U
リフローラインでは200℃以上に90秒以上さらされても大丈夫なんだから結構丈夫だよな。
コテ先温度は350℃だろうけどあてている時間は短時間だからな。
630:774ワット発電中さん
12/04/13 19:23:05.16 GkkgGFBK
牛乳を120℃で高温殺菌するほうが信じがたい
631:774ワット発電中さん
12/04/13 22:30:56.16 FSPeazgw
リード線で放熱しちゃう素子もあるからな
そこから銅板に半田付けしたり
632:774ワット発電中さん
12/04/14 02:30:31.87 M0VCOa8E
>>630
そこで75℃15秒の八千代牛乳
633:774ワット発電中さん
12/04/14 07:38:32.15 p//A7Wdr
ＰＩＣ １６Ｆ６９０で、パワーオンリセットを掛けるには、
ＭＣＬＲ端子に電源をつなげるだけでＯＫ？
コンフィグで、ＭＣＬＲをEnableにする必要ありますか？
634:774ワット発電中さん
12/04/14 08:59:59.00 GqatcYQ5
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
左下にある赤色と黒色の部品名ってなんですか？
635:774ワット発電中さん
12/04/14 09:10:16.15 jRwXRLFW
陸軍端子てやつだろ
俺も最近知ったんだ
636:774ワット発電中さん
12/04/14 10:27:09.36 KwlvcaYs
>633
POR(POWER-ON RESET)は常に有効でMCLR有効/無効やMCLR端子の電圧には関係ないかと。
心配ならPWRT(POWER-UP TIMER)をONにしておけばPOR終了後も約64ms間リセットを延長してくれる
637:774ワット発電中さん
12/04/14 13:41:29.59 CuYNf0SV
>>634-635
ジョンソンターミナルが一般名称かと。
638:774ワット発電中さん
12/04/14 13:55:14.60 DymkA3SE
>>634
このデジタルメーターいいな
どこに売ってる？
639:774ワット発電中さん
12/04/14 14:11:57.04 ihCV5WpK
>>638
なぜかamazonで買える
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
640:774ワット発電中さん
12/04/14 14:14:23.24 Wwi8WFgl
ジョンソン端子と陸軍端子は形状が異なる
写真のは陸軍端子
641:774ワット発電中さん
12/04/14 14:18:22.78 is+G2RxK
ジョンソンと陸式の違いは何？
642:774ワット発電中さん
12/04/14 14:19:36.22 DymkA3SE
>>639
高いな。アナログでいいや
643:774ワット発電中さん
12/04/14 15:43:33.12 sAMtAF4z
>>641
ジョンソンさんは長い。
URLﾘﾝｸ(www.maroon.dti.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.maroon.dti.ne.jp)
644:774ワット発電中さん
12/04/14 15:51:19.31 is+G2RxK
>>643
いや、そういうことじゃなく
どうやって使い分けりゃいいのかわからん。
同じにしか思えんので、安いから陸式ばかり使ってる。
645:774ワット発電中さん
12/04/14 16:04:26.78 mbIIvYfO
>>643
長いのはナイロンターミナルじゃなかったっけ
短いのが陸軍ターミナル
646:774ワット発電中さん
12/04/14 16:07:01.85 pVtwL89F
ジョンソンさんは指ぶっとい外人向けかなぁ。
647:774ワット発電中さん
12/04/14 19:56:29.94 EPlJgVAh
短小包茎なのが陸軍と覚えれば良いわけですね！
648:774ワット発電中さん
12/04/14 20:56:21.34 cMBEvnpl
巨根のジョンソンさん…
649:774ワット発電中さん
12/04/14 20:58:32.63 is+G2RxK
結局誰も判らないってことが判った
オレも昔必死でググったけど判らなかったし
650:774ワット発電中さん
12/04/14 22:38:28.43 TGUxkVyw
短いバナナは初めて見た
651:633
12/04/14 23:34:32.96 p//A7Wdr
>>636
情報サンクス、PWRTとMCLRを有効にして、
MCLRに、VDDを入力したら今のところ安定してます。
BORを有効にするのを忘れてしまったが、クルマから外すのが
面倒なので、しばらくこれで様子を見てみます。
652:774ワット発電中さん
12/04/14 23:35:47.72 Qe3nmGNW
おかしな人がいるな。
単に開発したところが違うだけなんだから、使い分けなんてユーザーが決めること。
定格に問題ないならどっちでも好きな方を使えばよろしい。
653:774ワット発電中さん
12/04/14 23:55:00.19 is+G2RxK
３箇所くらいの店から陸式ターミナル買ったことあるが、全部横穴が無い。
横穴の有る陸式って無いのかな？
654:774ワット発電中さん
12/04/15 00:41:10.87 lCgFMuqE
>>653
スピーカー端子で探すと有るよ。
たいがいが馬鹿みたいに高いけど、ここらへんなら許容範囲？
URLﾘﾝｸ(tomoca-shop.jp) (※売り切れ)
URLﾘﾝｸ(www.tubeworks.jp)
655:774ワット発電中さん
12/04/15 00:49:38.36 485bCHDb
>>653
本来のというか昔の陸軍ターミナルは穴は無かった。
656:653
12/04/15 00:55:28.16 zWrNqDhS
>>654
気になっていろいろ調べてみてるんだけど、
陸式と呼んでるのと、そうでないのがあるみたいだな（形は似てるけど）。
海式ってのがあるのは今回初めて知った（海式のほうがゴツい）。
んで、サトーパーツは陸式・ジョンソンとは呼んでないみたい。
サトーのT-1は陸式とジョンソンの中間みたいな形で横穴ついてた。
サトーパーツ
URLﾘﾝｸ(www.satoparts.co.jp)
MSK （海式あり）
URLﾘﾝｸ(www.m-s-k.jp)
657:774ワット発電中さん
12/04/15 07:47:36.39 7T9xv/x3
空式ってのもあってもいいかもね！
（Ｇｒａｖｉｔｙに強い、対放射線性に優れる））
658:774ワット発電中さん
12/04/15 08:12:54.49 QzPuR9w7
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
これってボタン押すと光タイプだけど、
車の揺れ感知で光るようにするには
どんな改造をすればいいですかね
100均の自転車の空気入れにつけて光らせるやつの
振動スイッチ？とかでいけるんですかね。
電源2AAで外付けしようと思います。
659:774ワット発電中さん
12/04/15 09:48:17.80 aOC0wbyW
>>658
加速度センサとマイコンを買って来て、クルマ進行方向にセンサ軸を設置。
加速度の絶対値を積分し、ある一定値をしきい値として点燈/消灯を制御するよう
Lightボタンに割り込ませる。
・・・真面目に作ると本体価格より高くなるけどねｗｗｗ
660:653
12/04/15 12:05:10.07 /xAV6B1E
>>658
＞100均の自転車の空気入れに・・・
それが安上がりだね。バネがビロロンってなるだけだから。
あとはそこからの入力に数十秒とか時定数を持たせて保持すればいい。
661:774ワット発電中さん
12/04/15 22:48:54.09 1oe1tovL
URLﾘﾝｸ(eagleup.wordpress.com)
どっからダウンロード出来るんですか？
あと、ソフト名ってなんですか？
662:774ワット発電中さん
12/04/15 23:11:18.67 tRHBRW5H
>>661
ソフト名:Eagle
ドイツ製のソフト。
ソフト名でググれば出ると思うよ
663:774ワット発電中さん
12/04/16 07:42:02.78 DgGYcyAm
ちなみに、フリーウェアじゃないからね。
無償で使えるのはLight Editionだけど、お試し用みたいなもので
作れる回路図も、基板サイズも制限あるし、non-profit用途のみ
から、同人ハードみたいなものを作るのにも使えない。
664:774ワット発電中さん
12/04/16 10:52:43.09 as2gn0Iq
URLﾘﾝｸ(eagleup.files.wordpress.com)
この状態にするにはどうすればいいですか？
665:774ワット発電中さん
12/04/16 22:59:58.43 0Y9u1v20
しらんがな
666:774ワット発電中さん
12/04/17 00:03:39.80 ynpYxo0Z
>>664
>>661と同じ人？ URLﾘﾝｸ(eagleup.wordpress.com) にinstallationって項目があるから、その通りにやってみたら？
ざっと見ただけど簡単に出来そうだけど・・・。
667:774ワット発電中さん
12/04/18 00:44:58.98 GHSXD5vC
いわゆるJST型コネクタって2mmピッチだったのか
ぱっと見でEHコネクタまとめ買いしちまった orz
668:774ワット発電中さん
12/04/18 00:58:15.72 PYz23oKz
>>667
３ピンぐらいまでならギリギリ2.54mmピッチの基板に入るはず
669:774ワット発電中さん
12/04/18 01:06:58.86 bEBO4BCB
>>667
いわゆるJST型ｗ
JSTはメーカーだからそんなもんねーよ糞馬鹿
URLﾘﾝｸ(www.jst-mfg.com)
670:774ワット発電中さん
12/04/18 01:25:42.41 iLza/3S8
>>669
糞馬鹿は口が汚ねーな、口臭もスゴいんだろうな。
671:774ワット発電中さん
12/04/18 01:39:18.92 9f42/Kfs
>667
エスパーするに
いわゆるJST型コネクタw は2.50mmピッチのXHじゃないかな…。
名称が仕様に載ってないことが多い迷惑な奴。
まぁエスパー大外れで2.0mmのPHっつーのもあるかもだけど。
いずれにせよ、2.50mmピッチでも趣味方面でEHの採用例はあんまないと思う。
672:774ワット発電中さん
12/04/18 02:27:46.08 jHYh/XpO
電気工作好きってアニオタ多いの？
673:774ワット発電中さん
12/04/18 06:03:43.01 rxkGsa/J
定電圧電源の基準電圧をオペアンプ使う時、オペアンプの電源は、非安定でいいの？
674:774ワット発電中さん
12/04/18 06:38:45.56 4QB/bHX0
>>672
お菓子好きの方が断然多いよ
675:774ワット発電中さん
12/04/18 08:41:57.69 eINiT6GY
>>673
PSRRでぐぐれ…
676:774ワット発電中さん
12/04/18 20:08:27.58 GHSXD5vC
>>671
おしい、2mmピッチのPHコネクタだったよ
ピッチが違うんで諦めがつくからいいけど
677:774ワット発電中さん
12/04/18 20:38:19.46 i7nVl9wo
コンタクトだが、10本くらいで買うとトンでもなく高いな
店頭でビビったよ
678:774ワット発電中さん
12/04/18 21:04:08.03 GHSXD5vC
>>677
QIのとかえらい高い値段のがあったりするよな
…QIの8ピンコネクタ見たら、1番目だけじゃなくて6番目にも▲印があった
ちょっと驚き
679:774ワット発電中さん
12/04/19 02:16:32.75 wCN+DUT+
QIって、何?
680:774ワット発電中さん
12/04/19 09:15:29.98 WYJBukvG
またそこに戻るのかｗ
681:774ワット発電中さん
12/04/19 11:17:58.92 zSEW2K4n
PC周りの配線でしか見たこと無いが、逆差し可能な構造ゆえ量産品には採用されないんだろう。
682:774ワット発電中さん
12/04/19 12:16:45.63 zSmYD7BG
>逆差し可能な構造ゆえ量産品には採用されないんだろう
えっ？
683:774ワット発電中さん
12/04/19 13:09:46.68 cXxFNIqR
俺も知りたい QI
求愛 友愛
684:774ワット発電中さん
12/04/19 13:34:50.76 IVkZNPv7
>>682
逆差しや誤挿入が物理的に可能なコネクタは量産設計では御法度なんだよ。もちろん例外はあるけど。
685:774ワット発電中さん
12/04/19 14:09:37.54 oHgcyELy
そういえば、現場のおっちゃんに、D-SUBを逆挿入されたことがあったなぁ・・・
さすがに目が点になったけど
686:774ワット発電中さん
12/04/19 14:15:26.69 Xz6OQeYO
>>685
ささるのかｗ
687:774ワット発電中さん
12/04/19 14:20:23.86 qlAwkZNj
ささったのは見た事無いけど、さそうとしてドライバーの柄でブッ叩いているのを目撃したことはある。
688:774ワット発電中さん
12/04/19 14:25:33.52 yhb42XKn
>>679
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板:748番)
689:774ワット発電中さん
12/04/19 16:29:40.00 zSmYD7BG
>>684
最近はフレキばっかりだけど、逆挿しできちゃうよね
690:774ワット発電中さん
12/04/19 16:55:36.72 /FzNhMUp
トランスの容量ってどうやって調べればいいんですか？
691:774ワット発電中さん
12/04/19 17:23:46.49 zSEW2K4n
>>689
それは問題ない。生産現場でどういうミスが起こり得るか勉強すればわかる。
692:774ワット発電中さん
12/04/19 18:13:37.84 L5AGG7q9
>>690
大きさで見る。
正確に知るのは実は結構難しい。
693:774ワット発電中さん
12/04/19 18:28:02.32 7TVW/fx5
>>690
1.２次側の電圧・電流がわかっていればそれらを掛け合わせて合計する→いちばん正確
2.似たような大きさの「容量のわかっているトランス」と比較して大雑把に推測する
3.２次側の電圧だけがわかり（測定すれば出る）電流が不明な場合は、コイルの線径を調べて↓
URLﾘﾝｸ(www.oyaide.com)
から許容電流を推測し、1.の方法で計算する
あたりが簡単でしょう。
正確に知るには、実際負荷を掛けて温度上昇と材料の絶縁階級から導き出すことになると思います。
また、同じ容量でも50Ｈｚ用と60Ｈｚ用では大きさが違うことがあります。
694:774ワット発電中さん
12/04/19 18:37:11.68 Eml7n/zv
>>693
ありがとうございます
695:774ワット発電中さん
12/04/19 21:08:12.54 qlAwkZNj
>>693
をい！手抜きしないで温度を測っとけよ。
696:774ワット発電中さん
12/04/19 21:29:09.75 7TVW/fx5
>>695
俺は測らんぜよ。
触ってみるだけ。
697:774ワット発電中さん
12/04/19 22:11:21.43 +qdYQhrm
コイル部分を触ってみてアッチッチだとまずいだろうな。
暖かい程度が目安か？
698:774ワット発電中さん
12/04/20 11:04:49.16 5PYDrKfg
>>695
ちゃんと「温度上昇」って書いてるじゃん
699:774ワット発電中さん
12/04/20 13:48:39.32 1TWhybha
>>698
>>696
700:774ワット発電中さん
12/04/20 15:18:16.91 fZ9p3CZt
>>699
必死に何拘ってんだか訳わかんねーよ
701:774ワット発電中さん
12/04/21 07:00:54.13 BR5K/5oy
Eagleの無償と有料の違いは何ですか？
702:774ワット発電中さん
12/04/21 08:11:14.91 u+lfJ2vP
>>701
機能
703:774ワット発電中さん
12/04/21 13:22:13.75 HicJb/EY
電子工作はじめたいんだけど、
今はじめるならARMとSHどっちがよいですか。
704:774ワット発電中さん
12/04/21 13:33:29.36 7p98QnGE
>>703
ラジオ
705:774ワット発電中さん
12/04/21 13:38:51.72 jdwD95tE
>703
AVR
706:774ワット発電中さん
12/04/21 13:47:30.24 EQc4v/2A
>>703
電子ブロック
707:774ワット発電中さん
12/04/21 14:24:56.31 +EjCbmgn
>>703
初心者はDIPじゃないと厳しいよ
708:774ワット発電中さん
12/04/21 15:31:45.49 u+lfJ2vP
>>703
興味を持てるほう。
709:774ワット発電中さん
12/04/21 15:39:51.47 u8672Kpq
初心者ならまずマイコンの扱いを覚えるところからだろうから、PICでいいような…
710:774ワット発電中さん
12/04/21 16:15:48.51 robof2oq
俺はラジオだったな。実用性がある方が楽しい。
711:774ワット発電中さん
12/04/21 16:41:29.95 qNDCjT+P
USアマゾンで売ってるレゴ版電子ブロック"littleBits"がおもしろいぞ
712:774ワット発電中さん
12/04/21 17:20:13.95 nGAtXxUJ
Arduinoがいいよ
一応貼っとく
ネタ元(dat落ち) 「初心者」必読？
PIC or AVR 今マイコンを始めるならどっち？★2
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)l50
怪しいスレ 妖しすぐる
arm vs SuperH
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)l50
713:774ワット発電中さん
12/04/21 19:18:51.95 z6UPwqxH
無線は楽しいぞ。
アナログのアバウトさは楽しいぞ。
だからラジオから。
714:774ワット発電中さん
12/04/21 21:01:11.36 EWy0fRK7
無線って何が楽しいの？
715:774ワット発電中さん
12/04/21 21:05:59.19 9/M48YqZ
>>714
それは
電子工作って何がたのしいの？とか
ウェブ巡回って何がたのしいの？とか
パソコンって何がたのしいの？とか
いってるようなもんじゃなかろか
716:774ワット発電中さん
12/04/21 21:14:35.94 Np0i/sas
無線を触ったことないし、テレビで見たぐらい
何してるか、さっぱり・・・
717:774ワット発電中さん
12/04/21 21:22:33.68 fyZwER/9
いろんな要素を含んでいてオススメではあるが、興味が無いならしょうがない。
かくいうオレもラジオは好きだが無線はしない（ペーパードライバー）。
718:774ワット発電中さん
12/04/22 00:59:27.20 pdaFj53s
>>714
線もないのに電波をとばして信号を送れること。
規制がうるさいので遠くには送れないが…
719:774ワット発電中さん
12/04/22 02:22:30.44 4aowZZcS
>>714
君は、声でお話しする無線だけが無線だと思ってないか？
データ通信も無線で行えるんだよ。
だとすると、あんな事や、こんな事が遠隔操作できて、ムフフってならないか？
だが、完成品のモジュールを使うにしろ、最低でも第四級アマチュア無線技士の免許は
取ってからにしておいたほうがいいと思う。
以前電波法を無視したモジュールを強行販売しようとした悪質なメーカーもあるから注意も必要。
720:774ワット発電中さん
12/04/22 04:53:53.07 lA2Ok/hk
アマチュア無線、電話級に合格したけど、期限までに書類を提出しなかったんで
免許持ってない。
721:774ワット発電中さん
12/04/22 05:01:15.29 0JDN/DEL
御愁傷様
722:774ワット発電中さん
12/04/22 05:21:21.68 zrSXXQRk
>>720
>期限
？
723:ある高卒の人生
12/04/22 10:45:48.14 8ripydAj
昔で言う「ラジオ少年」だった。
消防の頃からラジオ作ったり中波の送信機作ったりして楽しんでいた。
（電波法違反は謝るｗ）
厨房の頃、アマ無線の免許取りたくなったが、勉強の妨げになるとて親が許してくれなかった。
工房で、無線部に入ったが免許ないと格好がつかないのでやっと免許だけは取らせてもらえた。
しかし、やはり「勉強の妨げになる」と自宅開局は許してもらえず。
社会に出ると友人達とは遠く離れ離れ、開局しようという意欲は失せてしまい、コールサイン流れちまった。
このことでは親を恨んでいる。
こんな境遇のおっさんも結構居るんでないかな？
724:774ワット発電中さん
12/04/22 11:25:13.63 M0DfMz/w
はて、コールサインって、どうやって取得するんだったかな？
725:774ワット発電中さん
12/04/22 11:26:49.39 tFSnkBOa
>>724
最近は開局申請 無線機持ってないと出せないんだなあ
726:774ワット発電中さん
12/04/22 11:54:11.91 lA2Ok/hk
>>722
随分前だったんだけど、午前中試験で午後に合否発表があって、
合格した人は、なんか申請書一式みたいなのを買って、二週間以内くらいで提出するんだけど、しなかった。
727:774ワット発電中さん
12/04/22 13:33:47.38 Gv9xVHQN
赤外線LEDの制御してテレビリモコンを作製したいのですが、
AVRやPICなどの汎用ポートをLEDに接続して光らせるのと、
汎用ポートをトランジスタに接続してLEDへの
電流をON/OFFするのではどのような違いが出て来ますか?
728:774ワット発電中さん
12/04/22 13:34:34.37 Gv9xVHQN
ageてしまった。
すみません。
729:774ワット発電中さん
12/04/22 13:47:17.93 xr4I+REy
>727
流せる電流が違うから、ﾏｲｺﾝのﾎﾟｰﾄから直だと到達距離が短くなります。
普通のリモコンの赤外線LEDでも100mA近く流しているようです
(Duty1/3とか1/4でさらに短時間だからでしょうが)
ﾏｲｺﾝのﾎﾟｰﾄだと20mA位が上限ですがら、Trを入れて上記並みの電流を
流した方が良いかと思います。
730:774ワット発電中さん
12/04/22 13:48:03.18 xiCg/UiN
>>727
ドライブ能力
731:774ワット発電中さん
12/04/22 14:08:49.00 7OCMxN0C
>727
さらには複数のポートの合計値で
○○mAまでとか制限があるから
思った以上に流せない。
732:774ワット発電中さん
12/04/22 14:16:19.36 Gv9xVHQN
ありがとうございました！
733:774ワット発電中さん
12/04/22 15:59:10.24 Q9RLGiZc
可視光通信も無線といえば無線だよなあ
734:774ワット発電中さん
12/04/22 18:18:18.84 lA2Ok/hk
>>732
おう、また何でも質問しろよ
735:774ワット発電中さん
12/04/22 18:49:48.11 VlKG2rmn
今日は質問とかしないほうがよさそう。
736:774ワット発電中さん
12/04/22 20:11:54.75 Xa9dPTyk
アマチュア無線免許は、初級の4級だと交付数も300万件超えてるし、中学生くらいの学力でも取れる。
無線通信の実験・研究なら必須の資格だから、まずこれ取ってからいろいろ挑戦すべし。
免許の試験申請は日本無線協会のサイトからネット申し込みができる。
737:774ワット発電中さん
12/04/22 20:23:54.35 Vl8LbUOo
無線免許証って最近デザインが変わったんだよな
現行のホログラム免許はなかなかカッコいい、あの富士山が浮き出るやつ
738:774ワット発電中さん
12/04/22 21:20:13.50 T/jgfcbg
昔の観音開き従事者免許証の方が好きだ
739:774ワット発電中さん
12/04/22 21:46:07.30 AOogXaA8
もうだいぶ前に緑の従免失くしちゃった..
740:774ワット発電中さん
12/04/22 22:53:30.51 qAa6FRFB
>>733
昔、タカラかトミーあたりで光線通信のおもちゃを出していたな。
もろ豆電球をＡＭ変調していたから雑音のりまくりだったけど。
741:774ワット発電中さん
12/04/23 01:36:41.35 mzQZzbhr
>>740
15年ぐらい前にニノミヤでやけに暗いLEDを使ったキットがあったよ。
勿論雑音乗りまくり。メーカーは忘れた
742:774ワット発電中さん
12/04/23 01:40:25.25 lGppVrAO
>>740
もちろん受光素子はCds、、、。
743:774ワット発電中さん
12/04/23 02:17:13.09 6jMkx6QJ
>>740
何かの本で豆電球を音声でＡＭ変調してＣｄｓで受けるという光通信実験記事を見た記憶がある。
いかにも時定数悪そうな豆電球で、よくまぁ音声が変調できるもんだなと不思議通り越して疑問に思ったもんだ。
ＬＥＤとフォトトラの組み合わせなら、上手く作ればある程度実用に耐えるものができそうな予感がする。
744:774ワット発電中さん
12/04/23 02:25:48.61 dhyEtukO
>>743
可視光近辺でＡＭ変調やってるかぎり雑音光の影響が大きそう。
日光は巨大なオフセットになるし、蛍光灯は強烈なハム音発生源。
電球でも5%ぐらいのハムが乗ってる。LED照明はPWM周波数で初段が飽和するかも。
745:774ワット発電中さん
12/04/23 02:32:14.58 yQ3Fl5Mg
大音量のアンプの先に豆電球つけて
受けはソーラーパネルと、ハイインピーダンススピーカー
わざわざ変調しなくても出来た思い出がある。
746:774ワット発電中さん
12/04/23 03:07:07.91 6jMkx6QJ
>>744
ナルホド、現代の娑婆では無理っぽいね。
夜間・暗闇専用しか道は無いかｗ
>>745
変調しなくてもと言ってるが、まんまＡＭ変調じゃんｗ
つか、バイアス掛ける必要があると思うけど、電池を直列とか？
ゼロバイアスだと全波整流波形みたいな信号になると思うけど、明瞭度は如何に？
ちなみに、音楽を全波整流した信号聞いたことあるけど、そりゃーヒドい音になった。
747:774ワット発電中さん
12/04/23 03:48:58.47 yQ3Fl5Mg
>>746
まさか光が搬送波とか言い出すんじゃないでしょうね？
748:774ワット発電中さん
12/04/23 04:00:03.85 emhbhSnx
>>743
受信にカドミウムセルを使う場合は、送信機は場合によっては無電源で十分。
俺が送信機に使ったのは、アルミホイルとその芯だった。（安物は芯が弱いので不適）
芯を45度の角度で切り、その断面にアルミホイルを張る。
部屋の明かりの下で、そのアルミホイルに光を反射させて受信部に光が当たる状態にして、アルミホイルの貼っていない方から「しゃべる」。
記憶が定かではないのだが、蛍光灯の下でやるとハム音が聞こえるw
サーチライトのように光跡が絞れる懐中電灯を組み合わせれば、多分かなりの距離を稼げるだろう。
（応答速度の問題も解決する。）
749:774ワット発電中さん
12/04/23 04:01:22.96 NSW+NCef
光が搬送波でいいとおもうけど
アンプの出力で点けた電球の光はAM変調には、なってないでござるよ
750:774ワット発電中さん
12/04/23 04:05:02.50 yQ3Fl5Mg
>>749
リモコンの方式を思い出してとっさに書いた。
あれは、光という搬送波に、ON OFF キーイングという変調してという事かな？
751:774ワット発電中さん
12/04/23 07:35:34.51 A/oMdd0a
＞光線通信のおもちゃを出していたな。
任天堂が出した光線電話LTね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
752:774ワット発電中さん
12/04/23 08:20:04.65 Oc7T3PXC
スピーカーケーブルも、電子をAM変調しているとか言い出しそうな勢い。
753:774ワット発電中さん
12/04/23 09:27:52.60 tq0x20E8
QEX japan に可視光通信の実験の記事が載ってたよ。
見通せるなら何十キロ先でも受信できたとか。
754:774ワット発電中さん
12/04/23 10:03:55.31 Tm8T77WB
搬送波について蘊蓄を垂れたがってる奴が居るけどウザイからスルーでいきましょうね。
755:774ワット発電中さん
12/04/23 12:32:32.74 cqXsfX7T
URLﾘﾝｸ(einstlab.web.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(einstlab.web.fc2.com)
USBの5V？を12V、又は9Vに変換する回路なんですけど、
テスターを使って、12V、又は9Vに変換されてるか調べるには
どうすればいですか？
756:774ワット発電中さん
12/04/23 12:37:41.93 yubMI+gZ
>>755
回路図のZ1かZ2の両端で測る。
757:774ワット発電中さん
12/04/23 16:10:10.94 Tm8T77WB
>>756
ほぼ12V、9Vなんですけど、そういうことじゃ・・・（ｒｙ
758:774ワット発電中さん
12/04/23 18:24:08.41 PBuYmbrX
>>757
じゃあどういう事なんだよｗ
しっかり書かないと分からんぞ・・
759:774ワット発電中さん
12/04/23 18:29:37.20 exH5MuZd
おいおい、そんな事より搬送波の話しようぜ
760:774ワット発電中さん
12/04/23 19:07:08.66 95cNXxlT
SSB なんてお断りだ！
761:774ワット発電中さん
12/04/23 19:15:15.59 MFp3nZ3U
SSBってなんだよｗ
762:774ワット発電中さん
12/04/23 19:30:17.13 6+v8yREp
>>761
SSB知らんのか？USBとかLSBとか聞いたこと無いのか？
763:774ワット発電中さん
12/04/23 20:02:10.48 OMXg3e90
電子工作？ 何が楽しいんだか ｗ
ほとんどの電子工作ブログは2010年あたりで更新が止まってんじゃねぇか。
こんな趣味は終ったんだよ。 キングオブホビーでも無かったし。
764:774ワット発電中さん
12/04/23 20:15:00.79 h3zeYf7a
期待を胸にわざわざそんな板やスレを覗きに来て嘆きたいのはわからなくもないが
自傷はよくない
765:774ワット発電中さん
12/04/23 20:15:50.88 Oc7T3PXC
>>763
ここに書き込むってことは・・・本当は大好きなんでしょ～
かわいくないなぁｗ
766:774ワット発電中さん
12/04/23 20:35:49.60 oKoqe9nR
かつては電子工作って、その先に大きな夢が広がっていたけれども、
いまはどうかな？と考えると、いまいちなんだよね。
自分は電子工作が好きなだけに、なんだかせつない。
767:774ワット発電中さん
12/04/23 20:38:34.28 Oc7T3PXC
あるものは買う 無いものは作る 今でも十分ロマンだよ
夢が広がらないのは本人次第かと
768:774ワット発電中さん
12/04/23 20:55:17.34 IKOktmdX
多分発表の場がブログからTwitterやニコニコ動画、youtubeなどに変化しただけじゃね？
2010年当時だって、電子工作のHPは大体更新してなかったし。
769:774ワット発電中さん
12/04/23 20:58:26.42 Z7+EZUm+
>>763
ブログの更新は電子工作に限らず、いろんな分野で軒並みとまってるよ。
ツイッターの影響がでかいと思う。
ま、こういう趣味は、何度も飽きて放置する期間をはさみながら、長い間やり続けるもんでしょ。
俺も去年復活したけど、その前は５年くらい放置していたし。
770:774ワット発電中さん
12/04/23 20:59:41.72 qRfKgGcR
>>767
>夢が広がらないのは本人次第かと
ごもっとも
認めたくないものだな、倦怠期故の過ちというものは
771:774ワット発電中さん
12/04/23 22:01:23.33 6yzFYDuG
Soldering Blue
772:774ワット発電中さん
12/04/23 22:29:15.20 8OJko8tS
URLﾘﾝｸ(www-ice.yamagata-cit.ac.jp)
HIDaspxを自作しょうと思うんですけど、Hexファイルってどこにあるんですか？
773:774ワット発電中さん
12/04/23 22:30:58.88 Oc7T3PXC
>>771
座布団をどうぞ
774:774ワット発電中さん
12/04/23 22:39:35.14 tq0x20E8
電子工作もニコ動でいろいろ発表するようになってるよね。
マイコン使った開発もコストかけずに敷居も低くてすぐに始められる。
やってる人はやってるってことさ。
775:774ワット発電中さん
12/04/23 23:53:23.78 CvwvLY/m
>>767
そうじゃない。
作れるようなものの多くは製品がすでにあるし、値段も安い。
製品がない場合だって、とてつもないものが作れるようなことはなくて、
新しい発明も見込めない。
776:774ワット発電中さん
12/04/23 23:59:43.99 Oc7T3PXC
＞新しい発明も見込めない
まるで昔は発明してたみたいな言い方だけど、でっかいことやろうと思えば昔も無かっただろ素人レベルじゃ。
あの製品とこの製品の一部機能だけ使って1個の箱に入れて連動させるとか
市販に無いものはいくらでも考えられるよ。
興味が薄れただけじゃないかな？
777:774ワット発電中さん
12/04/24 00:02:40.80 HYfSx6hy
あ～そうか
「改造は電子工作にあらず」というのなら、確かに一から作ってメリットのあるものは少ないかもしれん。
778:774ワット発電中さん
12/04/24 00:12:14.48 GAa4n+tg
車輪の再発明は楽しいものですよ。
779:774ワット発電中さん
12/04/24 07:35:52.03 Q2a9GTur
突き詰めれば趣味なんてものは無駄なものが多いんだから
電子工作だってそのものが欲しいから作るというより
作る過程を楽しむとか設計した回路が動く喜びとかを味わうためにやるものじゃないのかな
780:774ワット発電中さん
12/04/24 10:19:57.30 L+atK9aq
そうか。今も昔も変わらない夢がある、と。
大人の科学の電子ブロックはあっても、子供向けの製品がないから
なんて考えてたけどそうでもないんだね
781:774ワット発電中さん
12/04/24 13:24:37.34 hNHjWNop
PICeｒFTをつかって、16F648Aに書き込んだら
「バッファが空なのでデータメモリに書き込めません」
と、エラーが出ました。どうすればいいですか？
782:774ワット発電中さん
12/04/24 14:51:21.83 bcdit5ex
最近PIC関係で質問するだけしてどっか行く人が多いような。
783:774ワット発電中さん
12/04/24 16:29:38.46 fh/6nGgG
＞電子工作だってそのものが欲しいから作るというより
＞作る過程を楽しむとか設計した回路が動く喜びとかを
＞味わうためにやるものじゃないのかな
それじゃ、誰も興味持たなくなるし、衰退していくのは当然だよね
自分でも欲しくも無いようなものをただ作って動きましたって言わ
れても、他の誰も興味なんて持たないわな。
784:774ワット発電中さん
12/04/24 16:30:45.11 cny+L22v
他人の興味が必要なのは商売だよ。
他人の興味なんて関係ないから趣味なんでしょ。
785:774ワット発電中さん
12/04/24 16:52:02.67 fh/6nGgG
だから電子工作なんてする人間が居なくなるのは当然だよね？
自分以外の人間は何の興味も持たないんだから。
786:774ワット発電中さん
12/04/24 17:09:33.04 vrDy/DD7
自分の作る物に人は興味ないかあるかあんまり関係ないでしょ。
物を作る事、に興味あるか無いかじゃないの？
ラジオでもいいし、無線機でもいいし、ヒカリモノでもいいし、マイコンでもいいじゃん。
民度が下がるから、とかたくなに車・バイク関係の人間を排斥してるが、
マイコンでタコメータ作ったり、CDI自作したりするような人種も居るわけだし、
「じゃあ買えよｗ」って言ったり、「売ってるじゃん」って言ったり、
「お前らは作るなｗ」という一部の人間の閉鎖的な態度が一番問題だと思うけど。
Arduinoとかの簡単ｗ な物を、かたくなに否定し続けたり、使う奴は池沼と
言いきったりな。入口なんてなんでもいいじゃん。
787:774ワット発電中さん
12/04/24 17:13:22.49 bMJicCcK
お菓子や料理も売ってるけれど
趣味としても成立してるよねｗ
でもレトルトやインスタントみたいな簡単なものは
趣味としては成立しないんじゃねｗ
788:774ワット発電中さん
12/04/24 17:21:58.77 vrDy/DD7
>>787
インスタントでもレトルトでも、魔改造する事を趣味にする奴も居るし、
全部出してくれる料理屋でも、何度も食いに行って味覚えてから料理を始める奴も居る。
そういう態度が気に食わんのだよ。
「乾麺なんか邪道。あれは料理じゃない。趣味なら生麺使わなきゃ趣味と言えないねｗ」
とかうんちくたれる、自称「料理が趣味の奴」みたいな痛さだとなんで気付かないかな。
789:774ワット発電中さん
12/04/24 17:28:59.80 oqUh4k1e
そこら辺はどの趣味の分野でも同じようなもんだろう
料理教室でレトルトやインスタントは食材として扱わないだろうし
790:774ワット発電中さん
12/04/24 17:37:02.57 vrDy/DD7
>>789
そんなこと言うから、「半完成品」やら「モジュール」があるこの分野で、
勝手なライバル意識やら、派閥や排他的考え方、異常な叩きが起るんだろ。
本人が趣味だと思えばそれは趣味でいいじゃん。
791:774ワット発電中さん
12/04/24 18:46:16.21 oqUh4k1e
そりゃTPOを無視してるから叩かれるんだろう
そんなのはどの趣味の分野でも一緒
料理教室でレトルトやインスタント扱ったら生徒から文句が出て当然で
>勝手なライバル意識やら、派閥や排他的考え方、異常な叩きが起るんだろ。
↑こんなこと思うほうが痛々しい
792:774ワット発電中さん
12/04/24 18:55:42.29 L+atK9aq
うーん、間口広くして商売が成り立つようにするといろいろ楽しいと思うな。
部品も情報も手に入りやすくなるし、仲間がいるっていいと思うよ。
釣りみたいに材料を自然が用意してくれるわけでもないのだから。
793:774ワット発電中さん
12/04/24 18:58:23.66 vrDy/DD7
>>791
程度問題だろ。
そもそも、趣味のTPOってなんなの？
料理教室で料理を学ぶ時にインスタント使って文句が出るのは当然だとはいえるが、
中華なんかガンガンに味の素入れるぞ。
味の素使おうが、ウェイパー使おうが、乾麺使おうが、レトルト使おうが、
料理は料理。結局程度の問題。
ましてや趣味だろ？
趣味とはかくあるべき、と思いすぎてるから、「料理教室で云々」なんて勘違いするんだろ。
794:774ワット発電中さん
12/04/24 19:33:59.58 oqUh4k1e
入口なんてなんでもいいと言いつつ熱弁ｗ
趣味なのにそうやって押し付けるから叩かれるんだろう
795:774ワット発電中さん
12/04/24 19:34:58.44 bMJicCcK
相手がいらないって言ってるのに押し付ける奴
うざいよなｗ
796:774ワット発電中さん
12/04/24 19:43:37.50 Ue0N+2zc
人それぞれなのに気づくべき。
こうあるべき とか ただの押し付けですわな。
「自由」
他人と自分が違って当然
797:774ワット発電中さん
12/04/24 20:24:13.22 KYWQk9nw
興味を持つ人が居なくなっていくのも当然の結果だし、
商売として成り立たなくなっていくから、部品屋も
出版関係も無くなっていくのも当然の成り行きだよね。
798:774ワット発電中さん
12/04/24 20:47:02.37 KYWQk9nw
＞「じゃあ買えよｗ」って言ったり、「売ってるじゃん」って言ったり、
＞「お前らは作るなｗ」という一部の人間の閉鎖的な態度」
そりゃあ、買ったほうが圧倒的に安くて見栄えも機能・性能上でも
優れているんじゃ、「じゃあ買えよ」とか「売ってるじゃん」
なんて言われたって仕方ない。フツーの人のごく常識的な反応だろ。
799:774ワット発電中さん
12/04/24 20:53:37.25 0jfri1Ux
>>798
普通っておもしろい？
800:774ワット発電中さん
12/04/24 20:55:35.59 KYWQk9nw
>>799
とうとうそんなことも分からなくなっちゃった？
801:774ワット発電中さん
12/04/24 23:20:40.76 dfSpcyFa
趣味で作りたいって言ってるのに
＞「じゃあ買えよ」とか「売ってるじゃん」
は無いよね。全然フツーの対応じゃない。
正直、ID:KYWQk9nwがここに居る意味が分からん。
802:774ワット発電中さん
12/04/24 23:28:11.99 Ue0N+2zc
>>801
簡単な理由だよ
「さみしいから」
803:774ワット発電中さん
12/04/24 23:28:49.25 FuXQdd01
ここに居るわけない。
804:774ワット発電中さん
12/04/24 23:32:33.28 HNQAtjDt
登山やってる人に「ヘリコプターで行けば」ってフツーは言わないよな。
マラソンやってる人に(ry
805:774ワット発電中さん
12/04/24 23:36:46.13 8hPBAHE0
お風呂タイマーとか自作して、ちゃんと使えたら嬉しいじゃないか。
まあお風呂タイマーは作ったことないんだけど
806:774ワット発電中さん
12/04/24 23:40:16.04 Ue0N+2zc
さすがにお風呂タイマーの自作には魅力感じないが、
適量・適温アラームが作れたら面白そう。
807:774ワット発電中さん
12/04/25 00:20:21.80 MnZaqIIe
今の時代はガイガーカウンターだろ。
>お風呂タイマー、ホーマー、チェリーからキット出してたね。
チェリーのは今もあるのかな。個人的には断線警報機が好き。
当時両方組んだが、技術の時間に一番人気だったのはカセットプレーヤのキットだった。
今は昔と違って電子キットが少なくなったから入門者は大変だよな
808:774ワット発電中さん
12/04/25 00:38:08.12 R5NOe7eA
またーり
809:774ワット発電中さん
12/04/25 00:38:10.62 gITSprgX
URLﾘﾝｸ(einstlab.web.fc2.com)
5Vから12V昇圧する回路ですけど、12Vに昇圧しなくなりました・・・orz
ピンセットの上に置いていたのが原因ですけど、どこが故障したんですか？
810:774ワット発電中さん
12/04/25 00:42:04.32 9N7FJc+S
さー
811:774ワット発電中さん
12/04/25 00:56:52.50 7MenfEY6
＞趣味で作りたいって言ってるのに
＞＞「じゃあ買えよ」とか「売ってるじゃん」
＞は無いよね。全然フツーの対応じゃない。
ありでしょ。
ギヤの削りだしやったりして、見た目もグチャグチャ
で、精度も無茶苦茶で、電池も数日しか持たない目覚し時計。
それでも動けばマシで全く動かないようなものができたり
してるのを見たら、「作ることが楽しいんだ、趣味なんだ」
なんて言ってても、
「100均で売ってるじゃん」「買ってきた方がいいんじゃね？」
なんて言われたってしょうがない。
そのあたりが分かってないと>804みたいな寝ぼけた事を書いてしまう
んだろうな。
812:774ワット発電中さん
12/04/25 00:59:07.24 N643PumE
>>811
おまえ身近にそういう奴がいたらそういう事言ってるのか？
友達いないだろｗｗｗ
813:774ワット発電中さん
12/04/25 01:12:11.01 TW1kND/x
>>809
オシロで怪しそうな所を全部チェック