12/03/13 17:48:51.49 wJeoq6Y6
>>158
バックライト付き液晶モジュールっぽい
165:774ワット発電中さん
12/03/13 17:59:18.48 KPq/Eel+
>>160
ローマ字って話が出てくる時点で、のまえに、比較対象に社会一般常識の必要とされるものをもってくるあたり、判ってるんだろうけどさ。
ほくそえみようもないけど。
あー…そういやさすがに「みかか」とかは言わなくなったなあ。
>>164
アタリ。
ここから拾ってきた
URLﾘﾝｸ(maruduino.blog.so-net.ne.jp)
そして１ｃｈ、２ｃｈで関東か関西かが… 地方は知らぬ。
166:774ワット発電中さん
12/03/13 18:05:08.20 6zqWv14y
2chはファミコンやる時だな
167:774ワット発電中さん
12/03/13 18:14:44.93 Un3ilyfs
押し入れから掘り出してプレイしようと思った時２ｃｈが無いことに気づいて愕然としました
168:774ワット発電中さん
12/03/13 18:17:44.19 q+H9YjoE
>>163
ボケの質が悪すぎる件
169:774ワット発電中さん
12/03/13 19:03:11.30 BCnt85bo
チャンネルの軸のところを押しながら回すと、
縞模様が取れて、うまく映るんだ。
170:774ワット発電中さん
12/03/13 19:12:42.53 jD0AJmhI
50代の電気屋が集うスレ？
171:774ワット発電中さん
12/03/13 19:24:16.58 Jhlx0li8
まずラスターが出ないと
172:774ワット発電中さん
12/03/13 20:10:19.00 TBFID3oX
大きな電流(詳しくはわからないがおおよそ1000A程度)を流す上で
導線の太さは2mmと1.6mmでは
大差無いでしょうか？
173:774ワット発電中さん
12/03/13 20:20:04.94 q+H9YjoE
>>172
どっちもダメという意味で同じと思っていい
174:774ワット発電中さん
12/03/13 20:21:22.99 dkAlkkit
>172 変わんねぇんじゃね。消火器の用意を忘れずに。
175:774ワット発電中さん
12/03/13 20:21:57.74 TBFID3oX
すみません。
1ms程度しか流しません・・・
176:774ワット発電中さん
12/03/13 20:43:55.30 Aj2O3DAH
どっちみちどっちもダメ
177:774ワット発電中さん
12/03/13 20:44:14.25 //nj6H+q
低価格3Dプリンターキット
URLﾘﾝｸ(lunavast.com)
178:774ワット発電中さん
12/03/13 20:46:12.52 TBFID3oX
そうですか・・・
回答ありがとうございます
179:774ワット発電中さん
12/03/13 20:46:47.62 do9Pcxy9
理解した
これはイノベーションなんだ
0Ω抵抗も置き換えも前提だから組成を揃えてあるのだ
180:774ワット発電中さん
12/03/13 21:02:27.74 v7F3/7tN
>172
雷サージ?
181:774ワット発電中さん
12/03/13 21:03:12.87 RkCJfKuA
>>178
電流二乗時間積を計算して発生するジュール熱に使用する電線が耐えられるか調べればいいんじゃね
182:774ワット発電中さん
12/03/13 21:15:03.14 TBFID3oX
>>180
サージに近いものです
>>181
やはり、ジュール熱に耐えられるかなのでしょうか？
183:774ワット発電中さん
12/03/13 21:45:30.83 dkAlkkit
どうせコイルガン乃至レールガンなんだろうけど、過去スレよんだら?
184:774ワット発電中さん
12/03/13 21:49:56.67 TBFID3oX
いえ、コイルガンやレールガンではなく、
パルスマグネットです。
185:774ワット発電中さん
12/03/14 14:47:59.14 R1wVRUx2
基盤にLEDと駆動回路実装して、
最後の仕上げにハンダブリッジで放熱パターン作ってたらLED焼けた
186:774ワット発電中さん
12/03/14 19:00:55.15 LMDLLKy8
クラッシャー
デストロイヤー
187:774ワット発電中さん
12/03/15 11:10:45.18 kHsW+qw/
ヒューズって抵抗ですか？
例えば５Aのヒューズを挿せば５Aの電流が流れるって事でしょうか？
188:774ワット発電中さん
12/03/15 12:37:02.55 t2ERgfqw
>>187
なんでそんな結論に至ったのか聞きたい。
５Ａのヒューズには５Ａまでしか流せない、というか、それ以上流すと切れる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
189:774ワット発電中さん
12/03/15 12:54:24.77 LzWygnse
定電流ダイオードには常に定電流が流れているよ
190:774ワット発電中さん
12/03/15 13:36:05.14 kHsW+qw/
>>188
ごめん、まだ理解できないんだけど
要するに１０Aで流れている銅線に５Aのヒューズを刺すことによってその配線後には５Aしか流ないようにする要素があるのか？
それとも何Aで流れるかわからないけど、５A以上にになったらヒューズを刺して保険替わりにするだで電流自体に抵抗はないのか
ど素人なんで質問の意味すら間違っていたらゴメン
191:774ワット発電中さん
12/03/15 13:37:54.07 zEARNyc7
機械系職人です。
小物（アクセサリーなど）の研磨のため、ＤＣモーターを使った簡単な研磨機を作ろうと思っています。
モーターの定格上、適正負荷時の電流は２から３Ａ程度ですが、起動時だけ２０Ａ近くまでいってしまいます。
起動時のためにだけ大きい電源を使いたくないので、簡単にできる対策はないでしょうか。
抵抗で電流を制限することは考えたのですが、常にそこで電力を消費するのが難点だと思っています。
ご教授よろしくお願いします。
192:774ワット発電中さん
12/03/15 14:04:29.09 /XlvaY3D
>>190
ヒューズにもわずかに抵抗はあるけど、基本的には無視できるような値の
はずだし、逆に無視できるように使わないといけない。
電流が流れすぎたら、その機器の動作を強制的に止めるために使う。
精度も応答もそんなによくないし、いったん切れたら交換するまでその
機器は動かない。
なんていうか、煙が出たり火が出たり、やけどするほど熱くなったりを
防止するための最後の最後の保険くらいのイメージ
193:774ワット発電中さん
12/03/15 15:00:31.20 bkQ+DORI
>>191
必要な情報がないのでテキトーに書くと。
起動電流はどれくらいの間それだけ食うのかﾈｪ。
スタートストップを頻繁に行うようだと電源装置が過負荷で逝くねぇ。どんなタイプの使うのか知らんけど。
そもそも、電流制限してたら起動するのかﾈｪ。
クラッチで始動時だけ負荷を切り離してやれば起動電流は減少するんじゃね。
簡単な、と書いてるところを見ると軸直結で砥石(orチャック)回してそうだが。
モータと回転負荷を遊星歯車で粗結合にできないかねぇ。起動時だけベルトクラッチを緩めるとか。
定常運転状態になったらスリップをエンゲージにしてやればいいんだし。
まぁ、定常回転に到達後に抵抗を短絡させるタイマー(リレーで短絡)が簡単だと思う。
194:774ワット発電中さん
12/03/15 15:12:18.30 hn2CIdSI
>>190
抵抗とか電流の制限素子とかじゃなくて、電源や回路の保護装置だよ
>>191
基本的なことだけど、そのモーターのスペックとか使用予定の電源とか詳細を書かずに
何Aとか言っても話しにならないと思う
仕事で使うなら市販の卓のグラインダーやリューターを買ったほうがいいんじゃね
195:774ワット発電中さん
12/03/15 15:17:20.78 FdZ2SyGJ
>193
モーター（280系です）の性能表見ると、回転数が0から3000rpmくらいまでは使いたい電源の容量を超えていそうなのです。
電源は秋月で売っているようなＡＣアダプタ考えています。
アドバイスを参考に、
起動時の抵抗を介して、回転数が上がったら手動でスイッチ切り替えなどしてもいいかと思い始めました。
これなら抵抗の発熱を気にしなくても良いでしょうから。
ありがとうございました。
196:774ワット発電中さん
12/03/15 15:52:07.99 t2ERgfqw
>>190
ブレーカーは知っているか？ 家にある電気使いすぎると切れるアレ。
あれと一緒。
というか、昔はヒューズブレーカーだった。
URLﾘﾝｸ(iwasironokuni.cocolog-nifty.com)
その例えだと
１０Ａ流れた時点でヒューズが切れて、回路に電気が行かなくなる。
URLﾘﾝｸ(pon-s.tea-nifty.com)
197:774ワット発電中さん
12/03/15 16:54:45.88 dmRaaxJJ
>>194
なんでクソの役にも立たないレス平気でできるの？>>193見習えよ。
198:774ワット発電中さん
12/03/15 17:07:28.23 wCplBC/I
>>197
ブーメランすごいですね（＾＾
199:774ワット発電中さん
12/03/15 17:15:46.21 8NC/3f0z
>>195
初心者に良くある事なんだけどさ
変に凝った物作ろうとすると失敗するよ
モーターは鉛畜電池に直結。
バッテリーの充電しながらモーター動かせば何の心配も要らない。
200:774ワット発電中さん
12/03/15 17:19:01.78 dmRaaxJJ
>>199
起電力対策にコンデンサ使うケースもあるの？
すごい容量になりそうだけど。
201:774ワット発電中さん
12/03/15 17:21:25.17 bkQ+DORI
みんなもちついておくれ。
DCモーターを使った簡単な研磨機とあるから、
脳内イメージで、100Wとか150W級で24Vか36V電源のモータを使った小型旋盤や
ボール盤みたいな装置をイメージしてたから、ああいう書き方になった。
最初から使うモータの型番が判明していれば、規模も想定できるし、別の視点で書いたと思う。
まぁ、ここはそういう点も含めてエスパーするスレだと思ってるし。
202:774ワット発電中さん
12/03/15 17:22:25.01 8NC/3f0z
>>201
ここは質問スレじゃないよ
203:774ワット発電中さん
12/03/15 18:09:40.57 +9VklQbZ
>>195
つ ポリスイッチ
204:774ワット発電中さん
12/03/15 18:23:39.31 njaIAN8T
>>203
それはない
205:774ワット発電中さん
12/03/15 19:09:02.05 PeScTVVf
>>202
それはない
206:774ワット発電中さん
12/03/15 19:28:33.30 KF6GXC4f
最低だな
207:774ワット発電中さん
12/03/15 20:36:38.83 DLa4spHb
つボイノリオ
208:774ワット発電中さん
12/03/15 22:13:37.34 CDFo/4Ny
小学生の頃、某住宅住まいの友達んちでヒューズ見せてもらったよ。
活線で交換すんのこれ、とかちょっと感動した
209:774ワット発電中さん
12/03/15 22:28:31.14 xwudqBUK
俺はコレしか見たこと無いな。
URLﾘﾝｸ(sikakudenkou.web.fc2.com)
たしか、下の長いとこにヒューズはいってんのな。
>>196の上のは、蓋を閉めるとヒューズが入るの兼、接点ＯＮなのかな…
210:774ワット発電中さん
12/03/15 22:52:42.48 LzWygnse
切れてる状態からなら活線でやる必要ないだろ
211:774ワット発電中さん
12/03/15 23:04:10.18 uwDegWmK
ナイフスイッチが見直されてるとか聞いたな。
212:774ワット発電中さん
12/03/16 07:22:50.35 9byDmex3
ここで質問する連中は、くどいほど長文で情報書いて質問した上で、
それを読まずに回答する連中を文盲呼ばわりで罵倒する、某スレの>>1を見習うべき。
213:774ワット発電中さん
12/03/16 08:42:01.74 gJd/FUEN
ナイフスイッチか
レトロなマッドサイエンティストっぽくっていいよな
214:774ワット発電中さん
12/03/16 09:17:34.71 i015uHll
>>213
デカい３極で、たどっていくと天井付近に謎なバネ状の配線があって、ＯＮにすると黄色いビカビカが伝っていくんですね？
215:774ワット発電中さん
12/03/16 09:28:38.31 xjVpEjeQ
講義室で普通に現役だけどな
216:774ワット発電中さん
12/03/16 18:28:25.00 Bx35+cVk
ヒューズと言えば、切れたらヒモを引っ張ったら、ヒューズが交換される便利な奴があった。ただ写真しか見た事ない。
217:774ワット発電中さん
12/03/17 09:14:44.62 QRxhqSs1
配線の接続で教えていただきたいのですが、
GNDへつなぐ複数の配線をきれいに束ねるにはどうすればいいですか？
A ------------- ----- GND
B -------------
C -------------
↑
この部分
自分がやると、団子みたいになって非常に見苦しいです・・・
参考になるホームページとかありますかね？
218:774ワット発電中さん
12/03/17 09:15:45.18 QRxhqSs1
矢印がずれけど、いいたいことはわかりますか？
219:774ワット発電中さん
12/03/17 09:50:42.39 VfBxFfKF
なんか答えても、後出しで否定されるバターンかな
220:774ワット発電中さん
12/03/17 10:00:43.06 alaXPA7a
束ねる必要あんの？
A-B-C-GND
221:774ワット発電中さん
12/03/17 10:36:48.74 QRxhqSs1
A B C はそれぞれスイッチとかのGNDなので、基盤側のGNDへ接続したいのです。
222:774ワット発電中さん
12/03/17 10:36:50.31 50QjmQDf
タイラップでも使えば？
223:774ワット発電中さん
12/03/17 10:44:18.30 50QjmQDf
ん？結束じゃなくて分岐？ なら閉端接続子とか。こういうのは入れる電線の
径や本数が大まかに決まっててあまり自由度はない。他にも縒ってネジ込むやつとか
被覆も剥かずにパチンとはめるだけのとかいろいろある。
224:774ワット発電中さん
12/03/17 10:48:07.83 alaXPA7a
そういう用途ならGND端子もそれぞれ分けたほうがいいと思うけど
ケーブルが基板直結だとメンテとか断線したときとか面倒だから
基板から何か引き出す場合はコネクタ経由にする
100均とか安さ重視のは除いて身の回りの機械もそうなってないかい？
225:774ワット発電中さん
12/03/17 10:48:25.01 QRxhqSs1
わかりにくくてすみません。
結束ではなく配線どうしの接続です。
ようするに自分のやり方だと汚いので、
みなさんはどのように接続しているのか
教えていただきたいのです。
226:774ワット発電中さん
12/03/17 10:51:23.05 QRxhqSs1
>>223
>>224
コネクタがあるのですね、ググッたら、
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
に、コネクタが載っていましたが、こういうのを利用するのでしょうか？
227:774ワット発電中さん
12/03/17 10:55:34.29 QRxhqSs1
なんども書き込んで恐縮ですが、SLI-PROというものがありまして、
その基盤にはコネクタがあるのですが、コネクタにあるGNDは当然、１個なので
そこへ複数のスイッチからのGNDをどのように接続するのが一般的なのかと
いうことでして。
228:774ワット発電中さん
12/03/17 11:02:40.17 w+Jjj+sX
>227
だからみな言うてるやん、ケーブル途中で繋げないのが原則。
そういう場合は >220 みたいにスイッチの端子の上で二本の電線をハンダ付けする。
229:774ワット発電中さん
12/03/17 11:04:33.47 QRxhqSs1
>>228
ようやく意味が分かりました。
スレ汚しすみませんでした。
230:774ワット発電中さん
12/03/17 11:23:33.80 50QjmQDf
アーケードゲームだとGNDが数珠繋ぎになったハーネスとか使うけどね。
すずめっき線をGND側に一直線で入れてもいいがメンテ性に劣る。
スイッチに平型圧着とか使えないだろうし、細い電線でサービスループとって
2本絡げのはんだ付けで熱収縮チューブで仕上げるのがいいかな。
231:774ワット発電中さん
12/03/17 11:51:55.04 CMDPSi64
>>229
電線の太さがわからないと、答えにくい質問なんだよ。
直径2mmなのか、1mmなのか、0.5mmなのかで、材料も手法も違うんよ
232:774ワット発電中さん
12/03/17 13:16:16.71 xDevgchL
空中で４本の線をねじって半田して熱収縮でいいんでないのか？
233:774ワット発電中さん
12/03/17 13:35:02.51 277WODRi
>>232
太さ2mmの線でも?
234:774ワット発電中さん
12/03/17 14:20:11.97 RbNhFmyd
リングスリーブで圧着
235:774ワット発電中さん
12/03/17 14:51:23.93 v2XkeIVc
SLI-PROってググったら圧接コネクタにフラットケーブルっぽいんだけど
フラットケーブルを途中で繋ぐなんてしないだろ？
本人納得してるみたいだし
ABC側の基盤でGNDひとまとめにしてケーブル接続すれば問題ないよな？
236:774ワット発電中さん
12/03/17 17:22:49.16 bx+8vbYv
DCモータ用フルブリッジドライバ（TB6568KQ）が1個ほしいんですが売ってるとこありますか？
似たようなのでこれがつかえるんじゃね？的なのでもいいので通販で入手きるとこあればおしえてください。
237:774ワット発電中さん
12/03/17 18:41:12.74 VfBxFfKF
>>236
ご購入・サンプル請求について
営業窓口でのご対応とさせていただきますので、お取引のございます営業窓口、ご購入先窓口、またはお近くの弊社国内営業窓口へご相談願います。
238:774ワット発電中さん
12/03/17 20:21:11.45 kHrlOfw5
テンプレのアップローダーが使えなくなるけど、引越し先はあるのだろうか？
239:774ワット発電中さん
12/03/17 20:58:28.65 vJuFrc/D
予備のコッチだね…
URLﾘﾝｸ(ux.getuploader.com)
今も昔もサービス終了から逃げ回ってるなｗ
240:774ワット発電中さん
12/03/18 22:35:09.74 5Scm/ISz
>>236
スぺックがわからないのでぐぐってください。
きっとあります。
241:774ワット発電中さん
12/03/18 22:41:00.03 nT069J3W
>>236
２０００個とかでよいなら代理店から買えるんじゃないか？
242:774ワット発電中さん
12/03/19 09:26:05.06 KpMMj62s
オートパワーオフを自前の回路に追加したくて調べています。
トラ技2011年1月号の別冊付録にあるタイマー555応用回路集にオートパワーオフの回路図が載っていると聞き購入して調べました。
これなら、例えばマイコンでタイマーを作り、出力をFETに繋げばオートパワーオフ回路が出来ると気が付いたのですが、
これではマイコン自体は常に電源に繋がっています。マイコン自体も含めて全てパワーオフしたいのですが、
アドバイス若しくは何処か参考になるサイトなどないでしょうか？
243:774ワット発電中さん
12/03/19 09:34:05.76 HZIyPluT
FETの後ろにタイマー電源、FETオフからのオンはマイコンを使わずにやる。
244:774ワット発電中さん
12/03/19 11:00:19.90 KpMMj62s
>>243
動作をやめてから一定時間後にパワーオフさせたいと思います。
その判断をマイコンにさせたいのでマイコン必須です。
マイコン自身の電源すらも自らオフさせる方法はないでしょうか？
245:774ワット発電中さん
12/03/19 11:08:57.36 HZIyPluT
>>243が理解できんのか？
ロードスイッチの出力で動くマイコンでロードスイッチをオフしたらマイコンもオフだろが
246:774ワット発電中さん
12/03/19 11:22:59.65 FtHw8/5O
マイコンもFETのドレイン側から電気を取る。
基本的にゲート制御する
(Pchの場合で、通電を維持させておく場合はゲートを GND に引っ張る)
ゲートとソースを47kΩくらいで繋げておけば
マイコン電源断でゲート制御が浮いても
ソースに引っ張られるので電気は遮断されたまま
電源ONはゲートをGNDに落とすスイッチをつければいいと思う
247:774ワット発電中さん
12/03/19 11:36:13.49 HZIyPluT
まあこうだな
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
248:774ワット発電中さん
12/03/19 11:38:11.51 HZIyPluT
プッシュSWのシンボルあんの忘れとったわ
249:774ワット発電中さん
12/03/19 12:16:21.00 KuoymR2k
>>242
パワーオフの信号が不明(H/L/STB)だが、それを元にD-ラッチ(S/R)、コンパレータ？等で
タイマー関連の電源を操作、と同時にカウントスタート
そして、その出力で自らパワーオフ
何れにせよ、D-ラッチの部分は常時オン（監視回路は何某動いていないといけないわな）
それと、パワーオフ信号の形態が不明なので質問者自ら考察と判断するよ
監視回路の電源はシステム(大元)-SWと同期で、タイマー部＆タイマーオフしたい部分も同期なのか？ ← どうするのでしょうかね
250:774ワット発電中さん
12/03/19 13:02:14.12 FtHw8/5O
いらないという人も多いけれど、ゲート直結は何かと不安なので
ゲートのすぐ下に100Ω追加
251:774ワット発電中さん
12/03/19 18:09:13.54 KpMMj62s
>>246
ありがとうございます。今一生懸命理解しようとしています。
>>247
ありがとうございます。
すみませんが回路の解説をお願いできないでしょうか？
252:774ワット発電中さん
12/03/19 18:20:33.34 2THr0sKS
なめとんのか
253:774ワット発電中さん
12/03/19 18:22:00.27 LTHk+w7/
>>251
>すみませんが回路の解説をお願いできないでしょうか？
回路図のどこがわからないのか説明するのが筋じゃないか?
254:774ワット発電中さん
12/03/19 18:28:55.38 HZIyPluT
ああ？
めんどくさい。マイコンの説明だけするよ。1ピンがVDD、3ピンがGND、2ピンが
電源コントロールの出力ポート。スイッチをオンにすると電源が入るから、スイッチが
オンされてる間にLレベルを出力、スイッチがオフになっても電源オンが維持される。
オフしたくなったらHを主力すればいい。pMOSロードスイッチはどっかで調べろ
255:774ワット発電中さん
12/03/19 18:34:08.27 8008grd5
春なので蟲が蠢いていますねｗ
256:774ワット発電中さん
12/03/19 19:02:13.63 KpMMj62s
>>254
ありがとうございます。すみません左側の乾電池の意味を教えてください。
重ね重ねすみません。よろしくお願いいたします。
257:774ワット発電中さん
12/03/19 19:57:29.28 KpMMj62s
>>254
いや違う。むしろ左の乾電池の記号が電源で、右の電源は必要ないというか消し忘れですか？
258:774ワット発電中さん
12/03/19 21:50:06.89 uVoJGBSD
ケータイから説明すんのメンドイけどやってみう。
まず電源の供給源は電池
VCC記号は同一基板上の回路に供給（FETのゲート制御する回路）
コネクタはオートパワーオフさせたい対象に接続
これくらい自分で理解できないと、この先やってけないぞ
259:774ワット発電中さん
12/03/19 22:07:45.36 HZIyPluT
電源スイッチを通った後がVCC(VDD)なのは普通だろう。
わざわざ描いてやった図を理解できずに「消し忘れ」とは何事か。失礼な。
260:774ワット発電中さん
12/03/19 22:10:48.50 22LT1Oka
よく腹を立てずに対応してるなーと感心しつつ傍観
261:774ワット発電中さん
12/03/19 22:48:30.57 fo2XHjYf
わからない人に説明するのは結構勉強になるから俺は好きだな
先に相手が切れてもういいと言われるとつらいが
262:774ワット発電中さん
12/03/19 22:55:18.01 encnESGs
>247
横からすまない
その回路だとマイコンOFF状態でも2番ピンに常時電圧かかってしまうから
マイコンの入力保護用に入っているクランプダイオードを通じてVDD側に
電流流れてしまわないか？ 思い違いならスマン
URLﾘﾝｸ(ux.getuploader.com)
263:774ワット発電中さん
12/03/19 22:56:39.43 ARgeOqOY
憶えるのに苦労した普通の人は教えるのを嫌がらない
楽々憶えられた頭のいい人は教えるのを面倒くさがる
気がする。
264:774ワット発電中さん
12/03/19 23:16:05.46 HZIyPluT
>>262
その通りだけど、MOSにくっつける抵抗は100kでも1Mでもいいんで、
通常は無視できるんではないかと。というかこれ最も簡単なケースであって
VDDが12VになるとかAC100Vを切るとかって場合はまたそのときに考えないと
使い物にならないよね。質問者にそんな応用できるようには見えないけど
265:774ワット発電中さん
12/03/19 23:23:45.04 LTHk+w7/
トランジスタを1つ奢って、open collectorにすれば解決しないかな。
266:774ワット発電中さん
12/03/20 00:20:53.41 4KLjVJCC
自己保持回路（終） でいいだろ？
267:774ワット発電中さん
12/03/20 10:59:57.90 o9K5/5IT
せっかくマイコンを使うのにスリープを使うという話がないのは何故？
パワーダウンモードのスリープなら1uA以下の消費電力（電池の自然放電レベル）で済むのに
268:774ワット発電中さん
12/03/20 11:27:04.30 L7z8kl1g
そりゃ質問者自身がマイコンも含めて全部切りたいと言ってるからだろ。
どのみち他を切るためにFETを入れるならマイコンも切ればいい。
電池直で動くならともかく、レギュレータが必要ならマイコンだけ
生かしておくためには余分にレギュレータが必要になるし、
マイコンが1uA以下でもレギュレータ自身がもっと食ってくれるし。
269:774ワット発電中さん
12/03/20 13:40:33.81 C0S0jlmJ
>>263
>憶えるのに苦労した普通の人は教えるのを嫌がらない
同意です。
270:774ワット発電中さん
12/03/20 16:39:30.88 +/Bb0JDp
・・・・・ですな。
自分は簡単に理解できたことを、どうしても理解できない人に、なんとか理解してもらうのは面倒というか、たいへんなことです。
271:774ワット発電中さん
12/03/20 16:56:17.81 QxQmomEM
理解できない人は理解しなくていいと思うんだ
無理するから疲れるし、周りの負担になる
272:774ワット発電中さん
12/03/20 17:02:25.41 q/0KjCm6
理解しようと努力する人には喜んで教えるさ
273:774ワット発電中さん
12/03/20 17:15:28.55 jdOiGdQd
そういう人にはすぐ追い抜かれちゃう
274:774ワット発電中さん
12/03/20 17:46:42.93 C0S0jlmJ
俺はやっぱり、>>269(俺)とか>>272のような考え方が好きだ。
でも>>271のような考え方もあるんだなぁ。
>>271
もし>>271が「理解できない人」だったら、どうするのですか?
みんなから放置、置き去りでもOKなの?
275:774ワット発電中さん
12/03/20 17:59:57.52 QxQmomEM
>>274
原発吹かせた運転員にそのセリフを伝えてくださいね
適性のない人は引っ込んで欲しい。
就業権とか職業選択の自由とか笑かすなってことです
276:774ワット発電中さん
12/03/20 19:30:38.55 4dIghh1k
趣味の世界で適正とか何言ってるの？
とか言って欲しいのかな？かな？
277:242
12/03/20 20:22:38.30 L1RPAczk
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
すみません。>>247さんの回路図と説明を参考に回路を書いてみました。
フォトカプラからの信号が入ったときにすかさずマイコンからLレベルを出力しパワーオンさせる。
フォトカプラからの信号が一定の時間途絶えると、マイコンからHレベルを出力してパワーオフさせます。
FETを使うのは初めてですのでよろしくアドバイスお願いいたします。
278:774ワット発電中さん
12/03/20 20:56:34.21 dHVw3Hza
SDが逆
279:774ワット発電中さん
12/03/20 21:50:04.19 o9K5/5IT
>>277
その回路でどうやってフォトカプラからの信号が途絶えたのを検出するんでしょうか？
280:774ワット発電中さん
12/03/20 21:58:27.22 dHVw3Hza
ケンシツしてどうすんの？
281:774ワット発電中さん
12/03/20 22:25:04.36 rNsr6i25
コンデンサの電圧を測ってみたら
何もつなげない状態で逆電圧だったんですが、
故障でしょうか？
調べてみたけどわかりませんでした・・・・
回答お願いします。
282:774ワット発電中さん
12/03/20 22:35:23.31 jdOiGdQd
もともと正常に動いてたの？
文脈から想像すると実装状態のまま測ってるみたいだけど、両端で測ってる？
違う端子間を見てないかな。
本当に逆ならそのコンデンサじゃなく別に原因がある。
283:774ワット発電中さん
12/03/20 22:46:13.41 rNsr6i25
コンデンサは単体で測っています
284:774ワット発電中さん
12/03/20 22:53:53.51 jdOiGdQd
なら、どこかに繋いだ時に逆向きに充電されたんでしょう。
正しい極性で充電されたものが故障で反転することは無いので。
285:774ワット発電中さん
12/03/20 22:56:31.54 uK7DuOe8
>>281
コンデンサー、テスターの情報を全て出しなさいよね
電解なのか？
286:774ワット発電中さん
12/03/20 22:57:26.89 rNsr6i25
分かりました
少し気をつけてもう一度見てみます
ありがとうございます
287:774ワット発電中さん
12/03/20 22:58:56.17 rNsr6i25
>>285
電解です
テスターは家にあった古いやつなので種類はわかりません・・・
288:774ワット発電中さん
12/03/20 23:02:59.31 rNsr6i25
追記
テスターの種類ではなく詳細です
すみません
289:774ワット発電中さん
12/03/20 23:06:29.71 jdOiGdQd
>>288
全部に答える必要ないから。おかしなのはスルーでおｋ。
290:774ワット発電中さん
12/03/20 23:08:17.26 rNsr6i25
はい
わかりました
291:774ワット発電中さん
12/03/20 23:09:24.52 HkTcVJJV
>>281
数万uFのアルミ電解で、mVオーダーなら有り得るかな。
話は違うけど、
外部電源なしで、でっかいアルミ電解だけで
ゲルマラジオ(多分)を永遠に駆動する回路が
トラ技に載っていた記憶がある。
確か今世紀に入ってから。
292:774ワット発電中さん
12/03/20 23:13:36.68 HkTcVJJV
>>291のは、>>281と逆で、＋極に正電圧。
原理は分からないけど、電圧が出ていたので
作ってみたら動いたらしい。
Joule Thiefとは違うお話。
293:774ワット発電中さん
12/03/20 23:15:52.03 dHVw3Hza
ゲルマラジオはそんなもんなしでも永遠に鳴る
294:774ワット発電中さん
12/03/20 23:19:14.15 jdOiGdQd
話は違うし名称も忘れたのでググれないんだが、
地面に２種類の金属板を挿すと地球が電池になり、ラジオを鳴らせるってのがあった（気がする）
295:774ワット発電中さん
12/03/20 23:40:26.40 HkTcVJJV
>>293
確かに。うっかりしてた。
ラジオだったはずなんだけど、思い出せない。
296:774ワット発電中さん
12/03/20 23:47:54.76 TmhOANjN
>>274
亀レスだがひとこと。
理解することと知ることを区別できないひとがいる。
「コロンブスの卵」を考えもせず、答えだけ聞いて「簡単だよ」という類いの人。
世にはそういう人が圧倒的に多い。
検索能力だけは妙に高くて他人を情弱と呼んで見下げたりする人もいる。
理解してるってのはそういうことじゃないんだよ。
この言葉の意味を理解できる人になら教える甲斐があるだろう。
どういうことか教えろって？
考えない人には教える価値がないってことさ。
297:774ワット発電中さん
12/03/20 23:51:44.10 rNsr6i25
>>296
素朴な質問なんですが
どこまで考えれば理解したことになるんですか？
298:774ワット発電中さん
12/03/21 00:30:18.74 /IRyAGbr
考えただけじゃ理解したことにはならないさ
299:774ワット発電中さん
12/03/21 00:33:39.16 1M+oTzFB
>>297
資料なしで他人に説明できるようになるまで。
300:774ワット発電中さん
12/03/21 00:34:15.36 /IRyAGbr
＞憶えるのに苦労した普通の人は教えるのを嫌がらない
＞楽々憶えられた頭のいい人は教えるのを面倒くさがる
丸暗記することが学ぶことだと思っているのかな？
301:774ワット発電中さん
12/03/21 00:47:29.70 1M+oTzFB
>>300
そうとは限らない。
相手のレベルがわからないと何故わからないかも、どこから始めればいいかもわからないから面独裁。
302:774ワット発電中さん
12/03/21 01:36:13.97 y5edS8c/
今の時代きちんと質問が出来る人（分からないところが分かる人）はぐぐれば大抵分かるからなぁ
ここに限らず初心者スレって言っちゃうとは大半は何が分からないか分からない人の質問で荒れてるよね
303:774ワット発電中さん
12/03/21 04:13:59.53 1M+oTzFB
>>302
答えだけ知ってわかった気になりたいひとが多すぎるんだよね。
エジソンが小学校に上がったばかりの頃「なぜ？」を連発しすぎて先生に投げ出された話は有名だが
発達障害が増えたのか、目立つようになったのか、
少年の心をもったまま、年相応に飾りもせず、さらけ出してるのが多すぎる。
304:774ワット発電中さん
12/03/21 08:07:00.29 NKbDAV51
>>277
そのフォトカプラーって電源なしで動くのか？
305:774ワット発電中さん
12/03/21 09:02:36.60 5zpAlu+Q
LEDの駆動回路なんか略していいんだよ。
そういうことを言う奴は同レベルとしか。
306:774ワット発電中さん
12/03/21 10:11:51.32 BA1fUYc7
なぜにマイコンだけ電源を落としたいのか
307:774ワット発電中さん
12/03/21 12:20:13.84 jlNBZ5Z1
教えないのはお前がどうのこうのじゃなく、ただ単にみんな無知なだけ
だからみんな必死に誰かが教えてくれるのを心待ちにしている
でも教える奴なんて出てこない それはみんな無知だから
308:774ワット発電中さん
12/03/21 12:36:24.07 fKEC07hY
そういうあなたもみんなにふくまれるんですね。
とかいうのはどうでもよくて、「お前」って誰だろう？
309:774ワット発電中さん
12/03/21 13:19:44.48 3FCJTFs1
LEDつける電気があるなら、マイコンに分けてあげればいいのに
310:774ワット発電中さん
12/03/21 13:40:51.08 CG3fe5rB
まめに自分で電源落とせば省エネ省資源
311:774ワット発電中さん
12/03/21 15:10:30.92 SgmlvUCI
教えることで自分も勉強になる
312:774ワット発電中さん
12/03/21 15:14:27.60 RVLhrwM8
>>311
激しく同意。
・どの部分で躓いて(つまづいて)いるのか、
・どのように説明したら、わかってもらえるか、
上記2点に興味がある。
313:774ワット発電中さん
12/03/21 15:51:31.38 SkiZ4tX0
初心者が質問する内容は、その人が躓いている本当の問題ではない
ように思う。
初心者は行き詰まると、的外れの解決法を思いつき、とんでもなく
困難な課題について質問する
ように思う。
初心者の質問を受ける人は、本当の問題がどこにあるのか
エスパーする能力が必要だ
と思う。
314:774ワット発電中さん
12/03/21 16:34:59.75 BA1fUYc7
つまり >>277 さんは
マイコンにスリープモードという便利な機能があることを知らず
FET で自身を起動とか、奇抜なことを考えついた、と
315:774ワット発電中さん
12/03/21 17:47:19.63 5zpAlu+Q
>>309は酷い
316:262
12/03/21 18:26:19.27 jk3D9XQf
>277
その回路だと(SD逆は置いといて)>279さんの言うようにOFFを検出できないよね。
これでどうでしょうか？
URLﾘﾝｸ(ux.getuploader.com)
1)SW-ONでFETがONしてVDDが供給される
2)マイコン動作後OUTを"H"にしてSWのON/OFFに関係無くFET-ONへ
3)マイコンがINを監視して"L"ならSW-ONなのでループ
INが"H"になったら、終了処理して 最後にOUTを"L"にしてFET-OFF(VDD遮断)
317:774ワット発電中さん
12/03/21 19:10:31.57 co4YkFAe
それで行けると思う。 質問者に従えば、2回路入りのスイッチの代わりに
2連のフォトカプラーを使うところでしょう。
318:774ワット発電中さん
12/03/21 20:02:54.83 5zpAlu+Q
SWのシンボルこれだけど、モーメンタリのプッシュSWでいいんだよね。元々は
間違えて使っちゃったんだけど。なんでSWがOFFになるのを見る必要があるのか
理解でけんのですが。SW故障対策になるようにも見えないし。
319:774ワット発電中さん
12/03/21 20:16:12.20 co4YkFAe
SWのOFFは回路の電源を落としていいよという合図なので監視するひつようがあります
320:774ワット発電中さん
12/03/21 20:59:51.18 5zpAlu+Q
プッシュSWは指を離すと同時にオフになって当然なのに、なんで監視するのか
やっぱりわからん。ONボタンを延長ボタン的にも使うってことなのかな。
オートパワーオフは別の手段で装置の使用状況を監視するもんだと思うけど。
321:774ワット発電中さん
12/03/21 21:25:02.85 jk3D9XQf
>320
その>316のSWはプッシュSWじゃなくてスライドSWを想定しています。
(>262ではプッシュSWにしていたのを>316でスライドSWに戻しました)
私もOFFはタイマー等の別な方法なのかと思っていましたが
>244 動作をやめてから一定時間後にパワーオフさせたいと思います。
>277 フォトカプラからの信号が一定の時間途絶えると、マイコンからHレベルを出力してパワーオフさせます。
"動作をやめてから"や"一定時間途絶える"から読み取ると使用者の
主体的なOFF動作(つまりSW-OFF)があってから、終了作業の後
電源OFFさせたいと思えたのでこのようにしました。
322:774ワット発電中さん
12/03/21 22:31:43.33 5zpAlu+Q
なるほど。よくわかった
323:774ワット発電中さん
12/03/22 01:07:40.64 BQk7H5vH
>>309
LEDのほうが低消費電力。
そう思っていた時期が、あれｖ
324:774ワット発電中さん
12/03/22 13:51:26.19 yuQC3xtQ
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
左側にあるコイルなんですが、マルツ電波で買ったそうなんですけど
何て名前のモノを買えばいいですか？
325:774ワット発電中さん
12/03/22 14:12:51.23 Lrj5CJ2Y
>>324
コイルは種類がいろいろあるから、
「買ったそうなんです」と買った人に聞くのが一番いいよ。
326:774ワット発電中さん
12/03/22 14:19:52.17 dgIIBA4l
>>324
画像直リンクよりページアドレス貼ったほうが良いとおもうけど。
そのページと同じ用途でつかうなら大抵のコイルが使える。
327:774ワット発電中さん
12/03/22 14:24:31.96 5cGQGBKD
マイクロインダクターってやつだけど、製造終了品
328:774ワット発電中さん
12/03/22 14:31:30.08 hopv6a/6
>>324
たぶんマイクロインダクタ
329:774ワット発電中さん
12/03/22 14:33:40.42 hopv6a/6
リロードし損ねてた・・・orz
560uHはマルツに置いてないね
330:774ワット発電中さん
12/03/22 15:06:16.33 iDBYq5BI
マイクロインダクタの代用品てないんですか？
331:774ワット発電中さん
12/03/22 15:36:58.01 i0KN3Eyc
サトー電気には560μHあるみたいだよ
URLﾘﾝｸ(www.maroon.dti.ne.jp)
332:774ワット発電中さん
12/03/22 17:12:35.53 cSPGPrId
>>331
ありがとうございます
333:774ワット発電中さん
12/03/22 19:02:10.00 oe+AJxx+
小学生並みの独善性だな
334:774ワット発電中さん
12/03/22 19:22:06.05 5cGQGBKD
インダクタンスが同じってだけでいいならそこら中にあるわけだが
335:774ワット発電中さん
12/03/22 19:44:04.44 g/ibqGRb
同じってことにしとけばw
336:774ワット発電中さん
12/03/23 00:51:58.39 mgXiOUsy
キッチンタイマーの音出るところから、線を引っ張って、時限爆弾みたいにスイッチングしようと思うんですが、スイッチングには何を使えばいいんでしょうか?
サイリスタを使おうと思ったんですが、よくよく調べてみると、電流制限のためのモノだったし…
337:774ワット発電中さん
12/03/23 01:08:43.05 Y3JAkqRn
>>336
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
338:774ワット発電中さん
12/03/23 01:15:47.13 mgXiOUsy
すみません、タイムリミットで、電源オフではなく、タイムリミットで、電源オンにしたいんです
339:774ワット発電中さん
12/03/23 02:04:45.81 gUkP1kgu
タイマーとターゲット(以下Ａ)の両方をコンセントにつないで、
Ａの方に、差動回路とリレー駆動回路を組み込んで、
タイマーがオフになったら、差動回路をトリガーに
Ａのリレーをオンすれば良い。
ヒューズや電源トランスや整流回路は適切に。
大体こんな感じ。実質費用は千円ぐらい。
URLﾘﾝｸ(www.yazawa-online.com)
340:774ワット発電中さん
12/03/23 02:17:17.42 mgXiOUsy
やって見たいと思います
341:774ワット発電中さん
12/03/23 07:24:39.60 Ynpxo1bG
タイムリミットでONするだけだったら、SCRのゲートとスピーカー出力を繋ぐだけでも出来そうな気がする。
スピーカー出力のレベルがゲート閾値電圧より低い場合はトランジスタ一石で適当に増幅してやらないとダメかもしれないが。
時間設定時、スタートボタンを押した時の操作音でSCRがONしないように別途スイッチで切り離せるようにしておく必要がある。
342:774ワット発電中さん
12/03/23 08:16:58.58 U4yr8cnM
次は爆薬だな
343:774ワット発電中さん
12/03/23 16:55:53.85 mgXiOUsy
>>341
なるほど、操作音は見逃してました。手動スイッチにしたいと思います。そこは。
scrはゲートにかかる電圧(電流？)によって、流せる電流も変わってしまうときいたんです。コンデンサにためた電荷を一気に放出するのが目的です。
もし間違えて覚えていたらすみません。
344:774ワット発電中さん
12/03/23 20:01:28.72 zSpu+mUE
爆弾じゃなくて徹甲弾だったかー
345:774ワット発電中さん
12/03/23 21:20:35.17 hPwh8Hr2
なんでキッチンタイマー限定なの？
346:774ワット発電中さん
12/03/23 21:23:19.33 mgXiOUsy
いえ、時限式スイッチなら、何でもいいです。
できれば、コンセントに刺さないで
347:774ワット発電中さん
12/03/23 21:27:34.21 uUFF4vwL
時限爆弾みたいなスイッチングってどういう意味？
348:774ワット発電中さん
12/03/23 21:28:58.02 mgXiOUsy
タイマーが0になったら、別の回路がスイッチオンになって、電流が流れる。みたいな感じです。
349:774ワット発電中さん
12/03/23 21:32:06.27 uUFF4vwL
なんで時限爆弾がターゲットにでてくるの？
モラルって言葉知ってる？
350:774ワット発電中さん
12/03/23 21:42:03.24 Y3JAkqRn
>>349
気に入らなきゃスルーすりゃいいでしょ。絡む理由は家庭不和かな？
351:774ワット発電中さん
12/03/23 21:54:18.16 wSI+EBo9
>>350
前々スレぐらいからROMってるだけの新参だけど、何人か初心者相手に絡んでグチグチレスする輩が常駐してるみたい。
しんでくれたらいいのに。
352:774ワット発電中さん
12/03/23 22:00:35.34 nIG/j6dS
>>351
ずっと前からいるよ。どんな日常生活を送るとそうなるのかといつも思う。
たぶん、会社にも家にも居場所がない寂しい人たちなんだろうなぁ～
と思うと気の毒になる。
353:774ワット発電中さん
12/03/23 23:10:37.54 tQDFAvrx
>>352
いやぁ～、そうとも限らないみたい。
社会的にも成功して結構な地位にいるのに、細かいことで突っ込んで他人を困らせ優越感を感じるている上司･･････とか、身近に居そう。
居ない？
居なければお見捨て下され・・・・・
354:774ワット発電中さん
12/03/24 00:21:14.92 Be4SSMc0
居場所が無い訳じゃないんだろうけど、そんなところでストレス発散する訳にも行かないし
日常でストレスを溜め込みやすいタイプの人が、唯一のはけ口として利用している
そのお陰で、貴い人命が失われずに済んでると思えば
355:774ワット発電中さん
12/03/24 01:03:39.19 90iIV27D
昇圧回路を作っているのですが、1次が3V程度、2次が400V以上のトランスはないでしょうか？
356:774ワット発電中さん
12/03/24 01:13:24.55 NztdDI0S
ある
357:774ワット発電中さん
12/03/24 09:07:03.82 9N+n3hIc
>>355
写るんですをバラして
フラッシュ用のトランスを流用するのが一番手軽で安価。
感電しないように注意してね。
358:774ワット発電中さん
12/03/24 09:55:51.37 Su0+W8ot
タイマーの次は発火装置か・・・
計画は着実に進んでいるようだな。
359:774ワット発電中さん
12/03/24 10:15:52.52 L8KuvLH2
あれは一応レンタル品扱いだからばらしたり返却しないとなんたらかんたら
360:774ワット発電中さん
12/03/24 10:40:09.81 90iIV27D
>>357
自分も最初そうしようとしたのですが、基盤から取り外す時に足を折ったりしてしまい、使い物にならなくなったりします。
なにより、トランス1つとるのには、高すぎると思いまして…
361:774ワット発電中さん
12/03/24 11:16:11.61 r6+LXe+g
>>360
写真屋の友人知人はいないかな？
昔いくつか只でもらったことがある。
今はどういうシステムになってるのかわからないけど・・・・
362:774ワット発電中さん
12/03/24 11:20:59.49 90iIV27D
>>361
近所にカメラ屋があるのですが、行って聞いてみたところ、あげられないと言われました。
363:774ワット発電中さん
12/03/24 11:31:41.15 xdrO+YF7
ジャンクとか製品から剥ぎ取るのが嫌なら
通販なら適当な店で商品リスト見るとか
買いに行くならその店で>355を言えばいいんじゃないの？
どうしたいの？
364:774ワット発電中さん
12/03/24 12:07:14.19 r6+LXe+g
>>362
そうですか。
特に仲良くしいている関係かどうかわからないけど、基本はメーカー回収して再利用していると聞いたような気が。
もうひとつね。
実際カメラを使用後、押入れの中でフィルムだけ取り出してアルミ箔で包み現像に出す、ということはしたことがある。
それも大昔のことなんでね、今は取扱いマニュアルが厳格化されてて、マニュアルから外れた扱いはＮＧって言われるかもしれんね。
カメラに限らず電化製品なんかも、パーツ取り寄せて部品鳥とか、すごくやり難くなったと思います。
365:774ワット発電中さん
12/03/24 13:55:10.27 90iIV27D
>>363
製品からトランスを剥ぎ取るためにカメラ何台も買うことができないので、
似たような性能のものを入手できないかという事を聞きたかったのです。
すでに足を折ってしまった部品をもってパーツ屋に見せにいったのですが、わからないと言われてしまいました。
366:774ワット発電中さん
12/03/24 14:26:35.50 4T2C9PH4
俺はカメラ屋に1個15円で売ってやると言われて、買っているが
367:774ワット発電中さん
12/03/24 14:36:58.52 IoD+9JM2
>>365
スイッチング電源用のトランスって基本的に汎用品はないのよね。
電源回路と一緒に設計して特注する。
電源ICメーカとトランスメーカが協力して、データシートに掲載
されてるトランスを入手できるようにしてるとか
URLﾘﾝｸ(www.coilcraft.com)
汎用的なトランス作れないかとひねった標準品出してるとか
URLﾘﾝｸ(www.coilcraft.com)
そのくらいだなー。
スイッチング電源を一から設計できる人は、だいたい自分で
トランスも巻ける人が多い。
フェライトコア
URLﾘﾝｸ(hi-seiko.shop-pro.jp)
ボビン
URLﾘﾝｸ(hi-seiko.shop-pro.jp)
マグネットワイヤ
URLﾘﾝｸ(oyaide.com)
バリアテープ
URLﾘﾝｸ(www.oyaide.com)
工場の手作業
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
368:774ワット発電中さん
12/03/24 14:49:55.64 jsTevbCX
高圧ならコッククラフト昇圧
ダイオードとコンデンサを多段するだけ
冷陰極管インバータ→コッククロフト が簡単
5vと１２ｖのインバータは見たことあるけど3vはしらん
369:774ワット発電中さん
12/03/24 15:10:57.95 XN+W9AWL
購入時に本人確認無し契約内容の提示も無しでレンタルって成立するの？
370:774ワット発電中さん
12/03/24 17:30:03.33 4T2C9PH4
使い捨てカメラの、ストロボを励起するためのスイッチあるじゃないですか。あれをくっつけてしまって、逆にコンデンサのとこにプッシュスイッチつけてみても、光るもんですか?励起ようの高電圧パルスは、ずっと流れていますか?
371:774ワット発電中さん
12/03/24 18:03:52.89 t0bCZAy1
>>370
そうだね
372:774ワット発電中さん
12/03/24 18:16:34.51 4T2C9PH4
>>371
ありがとうございます。自分でもやって、不安だったので
373:774ワット発電中さん
12/03/24 20:28:07.47 t+tdGty2
3ステートバッファである74HC240というICを使おうと思います。
説明書を読むと
＿
OEというシンボルの端子にLO（0V）を印加した時にゲートが開くようでした。
その場合、入力信号をインバートして出力します。
使用目的ですが、別デバイスのオープンコレクタの信号線に接続し、ハイ・インピーダンスかLOにすることで信号を伝えることです。
質問ですが
電源が７４HC240 に供給されていない場合
ゲートは閉じるのでしょうか？（つまりハイ・インピーダンス？）
データシートを見てみても理解できませんでした。
論理とかも良くわかっていない初心者ですので変なことを聞いているかもわかりませんがよろしくお願いいたします。
374:774ワット発電中さん
12/03/24 21:02:41.74 NztdDI0S
>>373
変なことを訊いてるね。なぜ接続しておいて電源を供給しないのか書け
375:774ワット発電中さん
12/03/24 21:06:00.90 Be4SSMc0
停電した時に安全側に設計するとか、ケースはいくらでも想定できる
376:774ワット発電中さん
12/03/24 21:08:57.30 MK9BwAwa
保護ダイオードから流れ込んで
電源供給して無いのに正常に動いてるように
見えることはある。
377:774ワット発電中さん
12/03/24 21:19:12.88 bNxIb2Rs
>>373
動作は保証されてない。
ゲートに1が印加されてないので推し測る。
378:774ワット発電中さん
12/03/24 21:20:02.07 9ZD9jtJ0
トライステートのハイインピーダンスってデバイス内部上では何が起きてるの？
トランジスタをOFFにして遮断してるんだよね？
379:774ワット発電中さん
12/03/24 21:20:14.85 3eQlY6hO
データシートに無い動作に何かを期待するより、どうなっててもいい設計をすべしですね。
380:774ワット発電中さん
12/03/24 21:29:29.14 J0X2EVIh
>>373
どんなICでも特にデータシートに記述がないかぎり電源電圧を加えずに入出力ピンに電圧を加えてはダメ
電源電圧を加えないということはVcc=0Vだけど、データシートの絶対最大定格に入力電圧はVcc+0.7VとかVcc+1.5Vとか規定されているはず。
一見問題ないように見えても仕様外だから何がどうなるかわからない。
381:373
12/03/24 21:56:17.65 t+tdGty2
皆さんありがとうございます。
>>374
別デバイスとコネクタで接続し、電源は別に持つため、そのような状況を想定したかったもので。。
>>377
>>380
ということはデバイス同士を接続するとき、（仮に一方のデバイスから電源供給を受けたとしても）
一瞬は不定な状態がありそうですね。
そういう場合はどうやってICを守るのですか？
（デバイス同士の接続コネクタの電源ピンに一定の電圧が加わるまで、他のICが絶縁状態になるように３ステートバッファをかますのでしょうか？）
382:774ワット発電中さん
12/03/25 00:10:51.80 ui3Cw0L5
>>366-368
いろいろとありがとうございます。
自分でリストを見て探すか、自分で巻けるように勉強しようとおもいます。
383:774ワット発電中さん
12/03/25 00:27:34.19 Kar013lA
>>381
Dを入力ピン→VCC、GND→入力ピンに接続。
Vf分のマージンはあるが保護できる。
384:774ワット発電中さん
12/03/25 00:34:56.00 xFUvtGcE
この人ばかなの？
385:774ワット発電中さん
12/03/25 00:44:13.43 +AJvjdQI
>>362
俺は近所のＤＰＥでもらったけどな。後で缶コーヒー差し入れたりして全部で１０個以上もらったね。
最初は売ってくださいという姿勢で、だだでくれたら、なんか差し入れして、次回ももらえるか聞くというのはどう？
大きい店の方がいいかも。
386:774ワット発電中さん
12/03/25 00:57:17.43 ui3Cw0L5
>>385
情報ありがとうございます。
試してみようと思います。
387:774ワット発電中さん
12/03/25 05:21:21.10 0d05LslM
携帯とデジカメに駆逐されたかと思ったが
まだ使い捨てカメラの需要って有るんだな。
388:774ワット発電中さん
12/03/25 07:21:56.43 N7DO8D0r
>>381
＞そういう場合はどうやってICを守るのですか？
挿入していく時に最初にFG（フレームグランド）、次に信号GND、その次にVCC、最後に信号線、の順に接触する形状のコネクタを採用する。
後は>>383の様にダイオードでクランプ。加えて信号線にそのダイオード破壊防止用直列抵抗。
389:373
12/03/25 09:59:40.37 CX88VrOJ
>>373=>>381です。
(1)
データシートで入出力ピンの絶対最大定格がVcc+0.7となっているなら
電源電圧が加わっていない場合（Vcc=0V)は0.7V以上の電圧をかけてはならない
(>>380さんからの指摘）
(2)
（前提）3ステートバッファの出力ピンがコネクタを経由して、他のデバイスにつながり、そちらでは3.3Vにプルアップされているとする。
この場合、３ステートバッファにVccが印加されていない状態があると、出力ピンに3.3Vが加わり、(1)のルールに反する。
よって、(1)のルールである「0.7V以上の電圧をかけない」ようにするために
GNDと出力ピンの間にダイオードを挟む（出力ピン側がKでGNDがA）。
これにより0.7V以上の電圧がかかる場合GNDに電流が逃げるので
0.7V以上の電圧が出力ピンに加わることはない。
(>>383さんからの指摘）
(3)
さらにダイオードに電流が流れすぎないように抵抗を入れること。
(>>388さんの指摘）
という理解でよろしいでしょうか？
（こんなイメージです。URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)）
390:774ワット発電中さん
12/03/25 10:49:50.84 xFUvtGcE
どうやったらそのDに電流流れんだよｗ
訊く方も教える方もバカだなこりゃ
クダラネーからもうやめろ
391:774ワット発電中さん
12/03/25 10:52:25.15 9fJPz1e6
そういうなら具体的に示してあげればいいのに
392:774ワット発電中さん
12/03/25 11:14:31.15 CX88VrOJ
>>390
基礎からやり直してきます。。
393:774ワット発電中さん
12/03/25 11:25:14.22 ukgKtLLp
>389
オープンコレクタとかオープンドレインを使うべきなんじゃない。
*OEいらないなら トランジスタアレイ TD62083ですむような
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
ただVCE(sat)が1V弱ありそうだから、3.3VのVILまで下がらないか
単純にオープンコレクタのTr外付けが楽か
394:774ワット発電中さん
12/03/25 13:05:02.44 CX88VrOJ
>>393
あ、。。すみません。間違ってました。
要は今こんな回路になっています。
で、何を悩んでるかといいますと
「5V側の電源をOFFにして、でもコネクタはつなぎっぱなしにしたときどうなるのか？」です。
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
信号は１μｓ周期で、一応今のところ動いているんですが、次に作るときに心配な箇所をつぶしておきたくて。。
395:774ワット発電中さん
12/03/25 13:22:54.43 Wc1CrGRa
>>387
ピントさえ合えば、銀塩は最高級デジカメよりも高画質だからな
396:774ワット発電中さん
12/03/25 13:35:24.63 n2pQzBEl
自作アンプ等の電源用途で、用意した電源トランスの出力Vでいい場合、
ダイオードで整流→コンデンサで平滑のみで使用して問題ないのでしょうか？
つまり、レギュレータとかで安定化させなくても出力Vは安定しているものでしょうか？
それとも、レギュレータかましたほうが良くなるんでしょうか？
397:774ワット発電中さん
12/03/25 13:54:27.14 63B6IKkA
なに言ってるやら
398:774ワット発電中さん
12/03/25 13:59:10.04 /xeN+3KF
負荷が軽いと電圧上がるし、三端子なしだと
リップル結構酷いからオーディオには
使わないほうがいいと思う。
399:774ワット発電中さん
12/03/25 14:11:34.54 ukgKtLLp
>394
その回路だとVCC2がOFFだとVCC1から74HC240入力端子→内部クランプダイオード→VCC2に電流流れるよ。
そんでVCC2側の機器が動作とか、C2端子の電圧"L"レベルになるとか
*OEはいらないようだから
URLﾘﾝｸ(ux.getuploader.com)
8本あるなら大変だけどね。
ダーリントじゃないトランジスタアレイとかオープンドレインのバスバッファがあれば楽そうなのに見つからない。
400:774ワット発電中さん
12/03/25 14:23:32.95 CX88VrOJ
>>399
ありがとうございます。
理解するまでに時間がかかりますのでとりあえずありがとうございます。
401:774ワット発電中さん
12/03/25 14:23:33.90 OlNbaVHn
そもそもVcc=0Vの時に出力Hi-Zを保証するLVCファミリあたりを使うべき。
402:774ワット発電中さん
12/03/25 14:31:03.78 qAnyY4kd
URLﾘﾝｸ(www.nextftp.com)
黄色いワッカって、何の意味があるんですか？
403:774ワット発電中さん
12/03/25 14:40:59.53 /xeN+3KF
>>402
電線をワッカで挟んで電流測る。
右ネジの法則って言ってな、電流流れると周囲に磁界が発生するんだ。
電流に比例して磁界も変わるから電流測定できるって仕組み。
404:774ワット発電中さん
12/03/25 15:04:12.49 m0MR0+MI
>>403
サンクス
405:774ワット発電中さん
12/03/25 15:18:22.97 CX88VrOJ
>>401
ありがとうございます。
そちらも調べて勉強します。
406:774ワット発電中さん
12/03/25 15:54:42.10 xFUvtGcE
>>403
ホール効果しらんのか
407:774ワット発電中さん
12/03/25 16:41:24.52 /xeN+3KF
ホール効果はその磁気を測定する段階の話だろ？
初心者にそこまで理解しろと言うのは求めすぎ。
この程度の説明が丁度いいと思ってる。
408:774ワット発電中さん
12/03/25 16:43:08.55 /xeN+3KF
磁気じゃなくて磁界ね…。
409:774ワット発電中さん
12/03/25 18:41:06.52 3B1eFA1K
クランプメータはホール素子使ってるんすか？
410:774ワット発電中さん
12/03/25 18:42:18.08 9fJPz1e6
DCとれるやつは使ってるんじゃないかなぁ
411:774ワット発電中さん
12/03/25 19:11:22.56 63B6IKkA
ホール素子ならクランプ形状にする必要ないのでは？
412:774ワット発電中さん
12/03/25 19:17:05.90 9fJPz1e6
電流の周りの磁界を周回積分する意味があると思うんだけど
413:774ワット発電中さん
12/03/25 22:49:18.78 xFUvtGcE
>>411が一番頭悪いな
414:774ワット発電中さん
12/03/25 23:16:14.03 EjEx4vjq
疑問を疑問として聞くのは別にいいんじゃねーの、初心者スレだし。
知ったかぶりのなんちゃって上級者みたいなのが…ね
415:774ワット発電中さん
12/03/25 23:25:11.79 63B6IKkA
がはは
チップ部品のホール素子しか知らなかった
416:774ワット発電中さん
12/03/26 06:14:35.99 8dO1OAXk
>>395
どうかな、前に聞いた話では2000画素で銀塩同等と言われていたようだ。
417:774ワット発電中さん
12/03/26 06:49:07.93 ctRUwRwq
2000画素?
418:774ワット発電中さん
12/03/26 07:10:09.08 ivka/vLI
せめて20万画素は欲しいなw
419:774ワット発電中さん
12/03/26 07:37:53.66 8dO1OAXk
間違えた2000万画素な。
420:774ワット発電中さん
12/03/26 07:39:13.88 /oAlKG9l
>>396
問題ないかどうかやってみたら？
そもそも昔の市販オーディオアンプにレギュレータなんて使ってなかった。
今でもパワーアンプに関しては大概そうだろう。
但し平滑Ｃの容量が小さすぎれば駄目だけど。
421:774ワット発電中さん
12/03/26 12:08:12.73 OqRYGXgH
>>419
あたし女だけど、画質を画素数で語る人は無理
422:774ワット発電中さん
12/03/26 12:26:50.38 lkc570X1
なにその意味のない申告と意味のないツッコミ
423:774ワット発電中さん
12/03/26 12:58:50.35 8dO1OAXk
>>421
このオカマ野朗www
424:774ワット発電中さん
12/03/26 13:02:07.23 u/1NobJi
画素数を増やすとCCDの面積が減っていって情報量が減るので、
周辺のセルの情報も持って来て平均化するらしい
425:774ワット発電中さん
12/03/26 13:11:19.26 lkc570X1
>>424
「CCDの面積が減っていって情報量が減るので」って
「CCDの１画素あたりの面積が減っていって、１画素が得られる情報量が減るので」ということでよい？
と同時に、画素が必要な情報を得られなくなる大きさと密度の境界線が知りたい。
すくなくとも30万画素とかでは解像度そのものが荒すぎる。
426:774ワット発電中さん
12/03/26 16:45:59.33 QvXJ/ZyU
素人のカメラ談義ほどつまらんものはない。しかもスレチ。
427:774ワット発電中さん
12/03/26 17:47:48.34 Dzs+v4C1
I2Cでお伺いします。
同一バスライン上に、7ビットのスレーブデバイスと、
10ビットのスレーブアドレスを共存させることはできますか？
たとえば、時計ICがアドレス7ビット、1MビットのEEPROMが10ビットのアドレスを使いますが
同一バス上で共存できるのか知りたいです。
428:774ワット発電中さん
12/03/26 19:23:44.03 8dO1OAXk
で、マスタ側はマイコンなんだろうけどPICのMSSPを使うならどちらかを選ばないといけない。
自分で1からソフト的にやるなら出来るとは思うけれど、別々に2つのI2Cを制御できるPICもあるからそれにしたらどうでしょう？
429:774ワット発電中さん
12/03/26 19:48:38.36 S6v8AJGZ
>427
I2Cの仕様上は共存できる↓が、使えるかどうかはマスタ次第
URLﾘﾝｸ(www.nxp.com) (日本語だぞ)
ではあるんだけど、PICはダメなん?
あと、俺の知る1MbitROM(AT24C1024)は7bitアドレスなのだが、10bitものもあるの?
430:774ワット発電中さん
12/03/26 19:57:24.95 S6v8AJGZ
>428
今PIC16F877のデータシート斜め読みしてみるかぎりでは
大丈夫そうなのだが、何が問題なの?
431:774ワット発電中さん
12/03/26 20:09:08.62 8dO1OAXk
ごめん読み間違えた。とりあえず、出来ない理由は見つからなかった。
432:774ワット発電中さん
12/03/26 22:26:36.62 Dzs+v4C1
ありがとう。PICで検討してます。マスターは、MSSPのPICでないとだめなんだね。
いま、16F819のデータシート読みながら、組んでるんだけど
もしかして、SSPだけのPICってソフトでマスター制御しないとだめ？
433:774ワット発電中さん
12/03/27 11:00:43.11 sIngZ+kE
>>432
その通り
434:432
12/03/27 12:58:18.15 qtCN0y4n
昨日I2Cで質問した者ですが、
アドレスが、EEPROMのアドレスと、I2Cアドレスごっちゃになってました。
I2Cアドレスは7ビットが通常なんですね。
誤解でした。
>>433
ありがとうございます。
いましこしこコーディングしています。
435:774ワット発電中さん
12/03/27 20:49:59.44 vURZ+Pz+
回路図のパターンを書くのにPCBEでも使ってみようかと思ったのですが、
別にプリントする訳でもないし、穴だらけのユニバーサル基板にすずメッキ線
という作り方前提でどんなパターンエディタがより適しているでしょうか？
もちろんフリーソフトで・・・
436:774ワット発電中さん
12/03/27 21:07:26.09 G8U+Zz8k
人に見てもらう絵ならPasS
特殊は張り方はできない
437:774ワット発電中さん
12/03/27 22:07:33.44 vURZ+Pz+
>>436
ありがとうございます。
まさにこんなのが欲しかったのです。
438:774ワット発電中さん
12/03/28 20:22:17.79 5DKb3LCc
2SJ334というFETを買いました。
データシートを見て驚いたのですが4V駆動と書いています。
マルツで買う時にはそんな事書いてなかったのです。
他と比べて何故か安いと言う理由で買ったものです。
5V回路を駆動することは出来ないと言う意味でしょうか？
439:774ワット発電中さん
12/03/28 20:25:10.91 NxSYfNCf
>>438
ゲートのONしきい値が4Vですよということ
ゲート電圧が4V以上あれば使えますよ
440:774ワット発電中さん
12/03/28 20:26:52.83 abvpNJyw
>>438
2SJ334なら60V-30Aまで流せる。スイッチONにVGS=-4V以上必要ってこと。
5Ｖ回路ならGNDに落とせばＯＮする。
441:774ワット発電中さん
12/03/28 20:38:01.79 5DKb3LCc
>>439-440
ありがとうございます。それにしてもFETってどうして値段が張るのでしょうかww
442:774ワット発電中さん
12/03/28 21:14:03.16 aeKnIjTC
＞どうして値段が張るのでしょうか
どうしてそう感じたのでしょうね
443:774ワット発電中さん
12/03/28 21:55:15.27 NxSYfNCf
よく使うFETがパワーMOSFETだったからとか？
444:774ワット発電中さん
12/03/28 23:25:08.28 yZsb5IRl
馬鹿だな。秋葉で買えるその値段のpMOSじゃRDSon最小じゃねーかそれ
445:774ワット発電中さん
12/03/28 23:49:22.02 fNRfv1aX
URLﾘﾝｸ(www.marutsu.co.jp)
SNコイル とトロイダルコイルの違いって何ですか？
446:774ワット発電中さん
12/03/29 00:05:53.14 DaMp7KVP
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)
447:774ワット発電中さん
12/03/29 00:50:15.52 QWKG2Vsc
>>445
SNは商品名、トロイダルは形状名
448:774ワット発電中さん
12/03/29 10:36:10.99 oKqkUS8w
おはようございます。
Ｉ２Ｃのアドレス（コントロールバイト）の割り当て一覧表みたいなのどこかに無いでしょうか？
割り当てられていると知っているのは EEPROM 、リアルタイムクロック、ADコンバータ、DAコンバータです。
他にどんなデバイスが割り当てられているんでしょうか？
具体的な数値が知りたいです。
449:774ワット発電中さん
12/03/29 10:40:39.23 oJggE0+h
>>447
ありがとうございます
450:774ワット発電中さん
12/03/29 18:08:38.35 sUMnH2A1
Ｉ２Ｃスレーブデバイスのアドレスはメーカが好き勝手に設定しているもの
EEPROMはＩ２Ｃスレーブデバイスとしてメジャーだから
それとは重ならないようにしようとかの配慮はあるだろうけど
451:774ワット発電中さん
12/03/29 22:05:24.06 QWKG2Vsc
>>448
I2Cのスレーブアドレスなんて誰も管理してない。リスト作るのも無意味だと思う。
作っても穴だらけだから。
大抵のI2Cデバイスは、下位数bitいじれる仕組みがあるから、設計時に利用して衝突を回避するんだ。
452:774ワット発電中さん
12/03/30 22:03:54.22 RsMhUeWm
↓ ↓ ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板:258番)
453:774ワット発電中さん
12/03/31 16:38:19.93 v5c+EYck
>>451
ありがとう。
なるほど、そんな事情があるのですか。
どうりで、ググっても出てこないわけですね。
自分の設計に合わせて、使ってないアドレスを、割り当てるという感じですね。
しこしこ作っていた、I2Cドライバはマスター、スレーブ両方完成しまして。
あとは、こいつに何を通信させとうかって所です。
マスターから、スレーブへは、大量のデータが遅れるのに、
スレーブから、マスターへは1バイト単位でしか返せないＰＩＣの使用にすこい残念。
454:774ワット発電中さん
12/03/31 16:40:27.40 v5c+EYck
×させとうか
○させようか
455:774ワット発電中さん
12/04/01 00:21:17.71 QGCbQOhz
スレーブアドレスが完全に固定のデバイスもあるから
運悪くダブったり、同じものを２つつなぎたい時に困る
456:774ワット発電中さん
12/04/01 12:16:11.11 MmLI2Ia0
I2Cって、
何mくらい延ばせますか？
間を置いてハイローすれば10mでも行けるような気がしますが。
457:774ワット発電中さん
12/04/01 12:26:53.22 /uUrGn1v
配線延ばすと線間の容量成分が無視できなくなって
波形がなまるし、外来ノイズの影響を受けやすくなる。
特にI2CはワイヤードORしてるんでこれらの影響は大きい。
だから対策してれば100mで通信できることもあるだろうし
ノイズが酷かったり速度が速すぎると距離が短くてもダメ。
458:774ワット発電中さん
12/04/01 13:33:28.42 FvcmrNq5
要するに「オレにはわからん」と
459:774ワット発電中さん
12/04/01 15:41:30.94 HkAb+fKW
>>456
同基板上のデバイス間通信が基本のI2Cに何を求めているんだ？
「間を置いてハイローすれば」って、ボーレートを落とすってことだろう？
距離でどのぐらい信号がなまるかと、デバイスの読み取り性能の話になるし、徹底的に遅くすれば、そりゃあ…ってぐらいには。
PICか何かでRS232とかRS485へのコンバータでも作ってやるほうがよっぽど便利じゃなかろか。
URLﾘﾝｸ(www.esacademy.com)
460:774ワット発電中さん
12/04/01 17:51:44.17 9Nf2x9OT
すみません、どなたか教えてもらえないでしょうか？
ドライブレコーダーを車につけようとしたところ、うっかりプラスとマイナスを間違えてしまいました。
つないだ瞬間にドライブレコーダーのヒューズがとびました。それを交換して、ＵＳＢ
でも電源が取れるので、ＵＳＢでテストしたところ録画できるので壊れなかったもよう。。
でも録画中のＬＥＤがチロチロと不安定。まあこれはあきらめるかと思って、車の１２ｖに繋いだところ
壊れかけのところが逝ったみたいで、ＬＥＤも点かないし録画もできなくなってしまいました。
一部、機能するスイッチもあるので、回路の全部に電気がいっていないということでもないようです。
それと、写真の矢印のパーツが触っていられないぐらいに熱くなります。
URLﾘﾝｸ(www.rupan.net)
ググッテみたら、インダクターのようです。
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
URLﾘﾝｸ(www.rupan.net)
ＤＣコンバーターのようです。
URLﾘﾝｸ(www.dz863.com)
１、２ の裏側が ４，３です。
この程度の判断材料では、詳しい方でもどこが壊れているのか見当つけるのは難しいとは思いますが、
可能性のありそうなところがあれば、教えてもらえないでしょうか。
461:774ワット発電中さん
12/04/01 18:04:20.22 Q47VLfTT
発振回路を使って、時間の制御はできますか？
というのは3秒後に青のLEDが光って、その7秒後に黄のLEDが光るといった
装置を作りたいです。
発振回路について調べましたが、ずらずら書かれていてよくわかりませんでした。
発振回路を使って何ができるのでしょうか？
462:774ワット発電中さん
12/04/01 18:20:37.69 Fhh92Qfa
>>461
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
463:774ワット発電中さん
12/04/01 18:32:29.65 E4FXMJi7
555で出来ると思うけど、マイコン使った方が楽だしあとあと色々変更するときに柔軟だと思うよ。
464:774ワット発電中さん
12/04/01 19:05:05.97 /uUrGn1v
>>460
１，２の画像見れないけど、マイコン、メモリその他もろもろ
過電圧ですべて破壊されたと考える。
①３，４がショートモードで破壊
②マイコンやメモリなどに入力電圧がそのまま入力
③過電圧で破壊、ショートモードになる
④ショートモードだから大電流流れてコイルが発熱
と予想。
つまりは手の出しようが無いんじゃね？ってこと。
465:461
12/04/01 20:01:09.40 FSc6O1tx
>>463さん、それは>>461に対するレスでしょうか？
PICだと時間制御できますか？
アセンブラでソース書いてほしいのですがどうなるでしょうか？
wait 3ms
red on
wait 7ms
red stop
yellow on
こんな感じのソースになるでしょうか？文法は無視してます。
流れ的なものです。使うPICは16F84Aです。
466:４６０
12/04/01 20:08:44.10 9Nf2x9OT
>>464
どうもありがとうございます。
画像アップしなおしました。
URLﾘﾝｸ(www.rupan.net)
467:４６０
12/04/01 20:18:28.20 9Nf2x9OT
往生際が悪くてすみません。
プラスマイナスが逆の大きい電流が流れてダメージを受けた。
でも完全には壊れなかった。 ダメージは受けたけどある程度機能はしていた。
そんな壊れ方をするパーツっていくらでも考えられるでしょうか？
468:774ワット発電中さん
12/04/01 20:38:07.64 W16vCgrK
PCのケースファン用に簡単なファンコンを作ろうかと思っています。
2回路4接点のロータリースイッチを利用して、12V駆動、7V駆動、5V駆動、停止を切り替えたいと考えてます。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
AとBでファンに接続
①-⑤、②-⑥、③-⑦、④-⑧がペアです。
この場合、ロータリースイッチはショーティング、ノンショーティングどちらがいいのでしょうか。
また、こんな適当なものでうまくいくのでしょうか。
ファンは12v0.2Aのものです。
469:774ワット発電中さん
12/04/01 20:45:46.92 E4FXMJi7
>>465
そうだよ。時間制御できる。
ただ、手元に全くPICに関する物が無いから、それはPICスレで教えてもらえばいいよ。
俺がなに使ってるか書くと袋叩きに合うし。こんなのこそ向いてると思うんだけどね。
470:774ワット発電中さん
12/04/01 21:15:10.71 1O1YlmPH
>467
車のDC12VとUSBのDC5V両方で動くという事は、
元々その回路が5Vで動作している可能性が有る。
5Vで動作して12Vで壊れるのは十分に有りえる事。
471:774ワット発電中さん
12/04/01 21:21:08.08 lcDqcyvI
自分で見つけられないなら諦めるしかないじゃないねえ
472:774ワット発電中さん
12/04/01 21:58:00.09 1O1YlmPH
>468
ロータリースイッチのショーティングを理解していたら
そんな質問自体が有り得ないんだが・・・
ショーティング型を使うと電源かマザーボードかロータリースイッチの
どれか1つ、もしくは全部を確実に破壊する事になる。
（電源のOVPが働けば暫くは大丈夫かもしれんが）
あと、7V駆動は止めるべき。
0.2Aファンなら12Vと直列で20Ω5Wくらいのセメント抵抗入れる方が安全。
473:774ワット発電中さん
12/04/01 22:16:21.54 jTpGSwpD
>>467
マイコンのVDD-GND破壊（ショートモード）でしょう
部分的に生きていたかもしれないですが、
異常発熱するなら使用を続けると
火事になると思います。
安全性の観点から、使用しない方がいいです。
もしくはマイコンを入手できれば、交換して復活
しそうですが、通常は無理でしょう。
私も試作で時々やります。よくあることです。
474:774ワット発電中さん
12/04/01 22:53:24.61 1O1YlmPH
>私も試作で時々やります
まてい！ せめて稀にしてくれ。
475:774ワット発電中さん
12/04/01 23:02:47.42 jTpGSwpD
>>474
しつれいしました。
評価で使用する試作品、の間違いでした。
少なくとも破壊試験は必ずやります。
おかげで信頼性にまつわる市場不良は
ここ最近なしです。
476:774ワット発電中さん
12/04/01 23:22:31.56 /uUrGn1v
過電圧破壊は何度か経験ある。
IC外しても外してもショートが直らんのｗ
外したIC単体で見てもことごとくショートしてるし…
あれは修理できるもんじゃない。
IC全交換になるから買い直すべき。
477:774ワット発電中さん
12/04/02 00:10:33.01 E4iZm/a3
シリーズレギュレータの接続を間違えて、過電圧（もしかしたらその上逆電圧）をマイコンに
与えてしまってぶっ飛ばしたときは、異臭がしてマイコンが触れない熱さになった。
さらにどこがどうなったのかは分からないが、つないでた7セグが本来光るべきではないのに勝手に
光ってた。
何が言いたいかというと、故障を含めデータシートに記されていないような状態での挙動はどうなるのかが
保証されないし、実際どんな風に動くかなんて大抵の場合は検討がつかない。
だから壊れ方が…なんて質問、そうそう答えられんぞ
478:774ワット発電中さん
12/04/02 00:13:40.51 cz0ubQHJ
壊れたニンゲンは治ることがあるが
壊れた半導体は治らん。
479:774ワット発電中さん
12/04/02 00:18:18.32 ryUD2LUW
>>478
人間でいうと脳血栓とか急性心筋梗塞とか
そうなると治癒は無理
480:774ワット発電中さん
12/04/02 00:40:35.70 7LdUrUL1
潰して再利用できる分だけ半導体の方がまし
481:774ワット発電中さん
12/04/02 00:43:19.80 fMO/ULsk
人間は焼いて灰にしちゃうからなぁ。
インドで電車の屋根に上っていた男が感電
URLﾘﾝｸ(www.yukawanet.com)
インドも電車の架線は6000Vくらいあるのかな？
482:ななしさん
12/04/02 04:58:24.87 oEkMS3/z
そもそも>>460はどうやって逆に繋いだんだ？
ドライブレコーダーの電源って普通はアクセサリソケットかUSBだろ
どうしたら逆接できるんだろ
483:774ワット発電中さん
12/04/02 06:03:46.56 qWPQwSS3
>>482
そんなことお前が知ってどうすんだよ？
どうでもいいことでレスすんなカス
484:774ワット発電中さん
12/04/02 07:24:51.20 ryUD2LUW
ユーザーが通常行う作業で壊れたなら
設計不良だし、
改造するなど特別なやり方で壊れたなら、
責をメーカーに問えない
今回は後者だと思う
485:４６０
12/04/02 09:32:18.41 Gk0hjOuE
みなさんどうもありがとうございます。
どうやら直すのは無理みたいですね。
もしかしたら部品を１、２個変えてなおるかもしれない、なんて思っていましたが。
>>482
そのとおりです。アクセサリソケットです。
だけど、車の側にシガーライタがついていなかったんです。安い車だからですかね？
それともタバコを吸う人が少なくなったからなのか？
それで適当にリード線のばして繋げたのですが、うっかりまちがえてしまいました。
486:774ワット発電中さん
12/04/02 09:50:14.50 HRBUDnpF
ユーザーが通常行う作業ですね
487:774ワット発電中さん
12/04/02 15:48:07.12 1KuXgZwU
URLﾘﾝｸ(www.marutsu.co.jp)
ヒューズを基板に取り付けるための、金具を探しています
何ていう名前ですか？
488:774ワット発電中さん
12/04/02 15:56:59.27 K2YMj3w9
>>487
ヒューズホルダー
URLﾘﾝｸ(satoparts-satcon.jp)
489:774ワット発電中さん
12/04/02 16:27:03.39 l+zC7HLR
>>488
ありがとうございます
490:774ワット発電中さん
12/04/02 16:38:09.33 O/unWBis
スレ違い失礼します。
水魚堂の回路図エディタについての質問なんですが、部品の図形ところに部品名が
ついているんですが、これを消すことはできるんでしょうか？
491:774ワット発電中さん
12/04/02 16:41:01.46 xoE4Sche
普通にクリックして設定画面で削除OK
492:774ワット発電中さん
12/04/02 16:49:08.10 O/unWBis
>>491
設定（Ｓ）のどの項目で削除するんですか？
493:774ワット発電中さん
12/04/02 17:13:50.65 HRBUDnpF
間違ってないから
がんばれ
494:774ワット発電中さん
12/04/02 17:17:58.65 88JAYXRL
設定じゃないよ
パーツの上ダブルクリックすると設定画面でる
あとは、勘でわかるから・・・
495:774ワット発電中さん
12/04/02 18:39:03.27 O/unWBis
>>494
おー、わかりました。サンクス。
496:774ワット発電中さん
12/04/02 19:49:39.01 p2NQ47mu
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
497:774ワット発電中さん
12/04/02 22:14:47.10 O3bBSncp
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
5年ぐらい前に神機だと言われて買ったんですけど、壊れてしまいました・・・乙
2000円前後でこれに変わるものってなんか無いですか？
498:774ワット発電中さん
12/04/02 22:38:31.28 OB53Ig8J
>>497
同じ物じゃ駄目なん？
499:774ワット発電中さん
12/04/02 23:31:08.96 O3bBSncp
URLﾘﾝｸ(airvariable.asablo.jp)
実はシリアル通信が出来る
500:774ワット発電中さん
12/04/03 01:27:27.23 +NMinNaF
壊れやすいみたいだよ。オレのもACVがデタラメになってる。
501:774ワット発電中さん
12/04/03 07:12:07.39 CMCbvhL+
通信でデータが取れるレーザー式温度計ってないでしょうか。
499みたいな。
502:774ワット発電中さん
12/04/03 09:17:22.23 us5HQdKW
レーザー式温度計自聞いたことがない。
レーザーで温度測れるの？
503:774ワット発電中さん
12/04/03 09:23:58.76 9pQllFaZ
測った温度をレーザーで通信するとか？ｗ
504:774ワット発電中さん
12/04/03 09:28:09.06 QANpmsQF
ぱっと見、レーザー光で温度測ってるように見えるよね。
505:774ワット発電中さん
12/04/03 10:03:00.87 G1xM+WHl
話についていけん
ｋｗｓｋ！
506:774ワット発電中さん
12/04/03 10:18:19.56 JeZvi1cy
放射温度計でレーザー光のガイドがついているもののことかな
507:５０１
12/04/03 17:20:33.92 CMCbvhL+
言葉が足りなくてすいません。
・赤外放射温度計（非接触式）
・測定時間が高速
このような感じのものです。
URLﾘﾝｸ(www.testo.jp)
I/F端子つきで、手ごろな値段のものがないように
思います。
電子デバイスの温度を見たいが、
熱電対が取り付けにくく
割れやすいので、非接触品が欲しいのです。
508:774ワット発電中さん
12/04/03 18:43:16.28 GRWk19dE
>>507
avioとかみた？
509:774ワット発電中さん
12/04/03 19:02:15.00 V+IY2Tbl
横河のやつは高いほうのモデルにUSBが付いてるよ。
オレのは付いてないモデル orz
510:774ワット発電中さん
12/04/04 11:35:37.46 LxzoWwCL
PIC使ったプログラムをやりたいんですけど、定番のソフトって何ですか？
511:774ワット発電中さん
12/04/04 11:46:30.45 Gyzvg5Qt
MPLAB
512:774ワット発電中さん
12/04/04 12:34:08.76 Uqgp+PRP
電源の入力ラインにショットキーくらい普通に入れないのか？
中華に、そこまで期待しちゃいかんか？？
513:774ワット発電中さん
12/04/04 12:44:43.26 u7rTaBoA
ありがとうございます
514:774ワット発電中さん
12/04/04 18:50:35.89 RZMB80iY
URLﾘﾝｸ(inazuma.o-oku.jp)
製品には半永久と書いてあるんですけど、夏の炎天下とか考えると
5年持たないんじゃないかと・・・
誰か試したことある人いませんか？
515:774ワット発電中さん
12/04/04 18:57:06.29 bntHrJoc
>>514
温度とか湿度とかコンデンサの質とかで変わってくるけど、半永久的ってっことはないな。
電解コンデンサって結構破裂するし。
効果にしてもリプルが取れるぐらいで劇的に変わるもんでもないと思うがね。気休めの部類。
516:774ワット発電中さん
12/04/04 19:23:22.12 ZCAXTeeV
そんなに効果あるならレースカーとかで使われてるだろうしな
517:774ワット発電中さん
12/04/04 19:31:22.47 NB9lAmer
サイト主に問い合わせるのが筋ですよね
518:774ワット発電中さん
12/04/04 20:27:33.33 675i6+va
製品版と自作品試したことある人いないかなぁ・・・
製品版安くて7800円・・・orz
519:774ワット発電中さん
12/04/04 21:03:58.69 IAbuS5E3
ほい、中華
URLﾘﾝｸ(www.dealextreme.com)
520:774ワット発電中さん
12/04/05 07:38:44.81 ccsMJwed
こんな物を信じるのは電気の知識もセンスも無い証ｗ
521:774ワット発電中さん
12/04/05 10:46:09.19 E4F6OUZs
設計・製造には電気の知識もセンスも必要なんだが
522:774ワット発電中さん
12/04/05 12:45:51.22 ccsMJwed
>>521
勘違いしないように。
製品の設計・製造者には電気の知識やセンスの他に、商売のセンスが必要となる。
商売のセンスが時として詐欺のセンスに発展しこのような製品を産み出す。
523:774ワット発電中さん
12/04/05 13:05:46.43 AqRvTbpb
技術的観点からすれば、自動車用バッテリーと比べて
一般的な電解コンデンサのほうが内部抵抗が高いので
並列接続したとしても何の効果も出ないだろう
524:774ワット発電中さん
12/04/05 14:54:52.41 E4F6OUZs
>>522
ってことはセンス抜群商品じゃないか
ちなみに設計・製造者に商売のセンスは無くても大丈夫。勘違いしないように。
525:774ワット発電中さん
12/04/05 15:06:30.68 iGu6uTCd
最近はこまめに充電制御してるから
バッテリーの－端子に電流計ついてる
526:774ワット発電中さん
12/04/05 15:21:55.74 ccsMJwed
>>524
別に？勘違いしてませんが？
俺は詐欺商品をセンス抜群とは思ってないし。
527:774ワット発電中さん
12/04/05 15:40:25.77 DVMEwxU4
小さいのを自作して原付につけてるが、信号待ちのアイドリングは確実に安定してる。バッテリーが容量抜けしてるか、サルフェーションが進んで内部抵抗が大きくなってるなら効果あると思う
528:774ワット発電中さん
12/04/05 15:58:13.08 M6Rvt4X9
つまり、正しい対処はバッテリー交換ってことですね
529:774ワット発電中さん
12/04/05 16:12:21.30 8yFmhe2V
電気二重層コンデンサでも付ければ？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
530:774ワット発電中さん
12/04/05 16:13:04.87 E4F6OUZs
>>526
読み返そうね。ま、大した内容じゃないから別にいいけど。
531:774ワット発電中さん
12/04/05 17:30:18.68 ccsMJwed
>>530
はい、どうでもいいですよ。
532:774ワット発電中さん
12/04/06 00:21:33.28 hNL+bExf
日本語力向上委員会
533:774ワット発電中さん
12/04/06 00:44:37.82 kSqzHnDx
電子なんか小さいんだから、マクロ的な体積には無限に入るんだよな
それでも小さい時定数で消尽してしまうのは、内部構造が雑だから
電気二重層は部分的には細かいんだけど、まだまだ雑
もっと詰め込める
534:774ワット発電中さん
12/04/06 11:21:32.97 rSytG2mT
最近の車に電圧計（精度０．１V直読）をつけると驚く
発電機が壊れたかと思う程。
急加速すると下がるし、アイドルアップで上がる。
535:774ワット発電中さん
12/04/06 11:28:07.03 v7TudJbG
>>534
昔からそうだよ。
536:774ワット発電中さん
12/04/06 11:42:26.06 0Fm7/4lx
コンデンサには電子が溜まってるのですね へぇ～
537:774ワット発電中さん
12/04/06 11:48:11.58 0rymnw2A
うちの2000年製の軽もそんな挙動だな
加速時には電圧低下して、アクセル抜いてエンブレ効かすと電圧が上がる。
どうやら充電制御（オルタネータによる発電制御）してるぽい
①バッテリー電圧を監視して基準電圧を割ったらオルタネータ作動
②アクセルOFF時（エンブレ作動による燃料カットに連動して）オルタネータ作動
の２つの条件を確認した。
エアコンONやヘッドライトONでもオルタ作動してるぽいが、①の条件にヒットしてオルタ作動してるのか
電圧と無関係にそれぞれのスイッチに連動してオルタ作動してるのか、そこまでは分からんが。
538:774ワット発電中さん
12/04/06 11:53:03.10 0rymnw2A
オルタネータが作動しているときは 13.6～14.1V
オルタネータが作動してないときは 12.2～12.5V
と、ものの見事に、電圧レンジが異なっていた。
539:774ワット発電中さん
12/04/06 12:32:11.56 rSytG2mT
たぶん定電圧とオルタネータ停止と２つモードがある。
540:774ワット発電中さん
12/04/06 13:27:33.89 9/BqM0Ag
燃費向上のために色々やってるんだよ
541:774ワット発電中さん
12/04/06 13:40:20.72 7V6Kgpkz
というより、バッテリーを過放電や過充電にしない為の制御ですね。
燃費向上は関係ないでしょう。
それと、電圧監視をどこで行っているか（センサーの取り出し口）によっても挙動は異なって見えるでしょう。
542:774ワット発電中さん
12/04/06 13:46:35.39 0rymnw2A
効果は僅かかもしれないけれど
発電しなければオルタの負荷が軽くなって燃費は上がるはず（加速性能が僅かに上がるはず）
自分の車の場合、加速時には発電OFFにして、エンブレ時には発電ONに、と制御されている風なあたり
単なる充放電保護とは思えない。
543:774ワット発電中さん
12/04/06 16:35:17.20 7V6Kgpkz
>>542
なるほど、低燃費化の裏ではそういう涙ぐましい制御もやってるんですね～、恐れいりました。
おいらのボロ車もそういう制御を取り入れてみようかしらん・・・少しは効果出るかな？
544:774ワット発電中さん
12/04/06 16:35:58.91 9/BqM0Ag
塵も積もればって言うだろ？
URLﾘﾝｸ(www.nissan.co.jp)
545:774ワット発電中さん
12/04/06 22:30:44.72 kSqzHnDx
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これ作って
546:774ワット発電中さん
12/04/06 23:43:33.04 aic110O6
たしかレゴで作ったやつだな
547:774ワット発電中さん
12/04/07 00:32:00.47 EqLENtCO
URLﾘﾝｸ(ladyada.net)
SIM card holder 売っている店知りませんか？
548:774ワット発電中さん
12/04/07 02:24:47.52 clc7j4Lo
ノイズリダクション用ICが入手できる所と一般的な回路を教えてください。
自分のラジカセを改造したいと思ってます。
549:774ワット発電中さん
12/04/07 02:37:06.79 XdjUX3LX
>>548
ローパスフィルタで検索してね
550:774ワット発電中さん
12/04/07 08:03:52.89 pgDE8FGl
色合わせするパターンは人と変わらないんだね
上面→上段→中段→下段
551:774ワット発電中さん
12/04/07 09:59:26.99 /WVYX4c2
>>548
ノイズリダクションが、Dolbyやdbxのことなら、
まず、ライセンスを結ばないとな。
今もやっているかどうか知らないけど。
552:774ワット発電中さん
12/04/07 13:14:58.69 4RECPDZX
バックグラウンド部分を選択して、デジタルでノイズリダクションをかけると強力すぎて笑う
553:774ワット発電中さん
12/04/07 23:39:13.49 y5Wu+mKI
URLﾘﾝｸ(nonchansoft.my.coocan.jp)
ヒューズの方ではなく、ACの方に付いているゴムの名前はなんて言うんでうすか？
554:774ワット発電中さん
12/04/07 23:42:05.77 YTN8YwMj
>>553
レーガン
555:774ワット発電中さん
12/04/07 23:43:05.45 YTN8YwMj
>>554
いや違った
クリントン
556:774ワット発電中さん
12/04/07 23:55:08.29 zfcQ8/Qp
ニカウさん
557:774ワット発電中さん
12/04/08 00:00:57.98 7o6+17z4
その次は、マティー・シーンとか（笑）
558:774ワット発電中さん
12/04/08 00:42:22.17 3LI0cnX8
>>553
ブッシュとかグロメット
URLﾘﾝｸ(jp.misumi-ec.com)
559:774ワット発電中さん
12/04/08 00:51:23.88 c3rCUFCZ
>>558
ありがとうございます
560:774ワット発電中さん
12/04/08 09:22:32.48 O6ab2pJQ
I/O電圧3.3VのFPGAにI/O電圧4.6Vのチップを接続したいです。
FPGAのデータシートを見ても耐電圧がどこに書いてあるか分かりません。
チップ（4.6V）→FPGA（3.3V）という入出力関係の場合はFPGAを壊してしまうかもしれませんが、
FPGA（3.3V）→チップ（4.6V）であれば壊れることはないでしょうか？
つまり、VHDLのentity宣言でoutとして記述した信号と接続するのであれば大丈夫、ということで合ってるでしょうか？
561:774ワット発電中さん
12/04/08 10:43:58.75 kWcR1T8r
大学でキットを貰ったんだが、抵抗が一つ入っていなかった。抵抗の値が同じものなら市販のものでも代用できますか？
562:774ワット発電中さん
12/04/08 11:19:05.38 Oz772TJS
わからない。その抵抗の満たすべき要件しだい。
電力、許容誤差、目的、形状（スルーホール？SMT?）
などがわからなければ答えようがない。
さしあたり手持ちのものを入れて動作確認したらどうですか。
あるいは回路を見て判断してください。
動作しないなら不具合状況を見て自分で評価するのもよい。
本来は、販売元に申し出て支給してもらうのが筋。
563:774ワット発電中さん
12/04/08 11:37:49.35 Y9VOlCyL
なぜ貰った大学に聞かないの？
564:774ワット発電中さん
12/04/08 12:05:39.46 SIdOOYvh
>>560
> FPGAのデータシートを見ても耐電圧がどこに書いてあるか分かりません。
絶対最大定格の表。
> FPGA（3.3V）→チップ（4.6V）であれば壊れることはないでしょうか？
普通はそれでいいと思うけど、起動時などを含めて必ずそのI/O関係になって
いるか、などは不明。
565:560
12/04/08 12:19:38.92 O6ab2pJQ
>>564
ありがとうございました！
思い切って突っ込んでみたら無事ドライブすることができました！
566:774ワット発電中さん
12/04/08 13:39:17.27 XtqwIJqg
>>565
FPGAに限らずICは、
自分の、入力ピンには高すぎる電圧を注意し、
出力ピンには電流の流しすぎ、に注意。
567:560
12/04/08 13:44:41.44 O6ab2pJQ
>>566
重要な概念ですね･･･。
覚えておきます！
ありがとうございます！
568:774ワット発電中さん
12/04/08 14:00:03.01 c3rCUFCZ
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
赤・黄色・緑色の、プラスティックの名前は何ですか？
569:774ワット発電中さん
12/04/08 14:16:43.97 QW6FIIqW
ICクリップかな
570:774ワット発電中さん
12/04/08 14:27:18.53 kCsJPCpW
>568
度々そのサイトの画像晒して聞いてるけど同じ人だよね？
そこまで見てるなら本人に連絡とって聞いてみればいいのに
パーツの名前を聞く人ってカタログ見たり通販のパーツショップで一覧みたりしないの？
571:774ワット発電中さん
12/04/08 14:46:51.20 XtqwIJqg
>>570
同意。
紙カタログを見る(=探す)ようなことは、する気がないんじゃないかな。
答えだけが欲しいという。インターネット検索の弊害というべきかもね。
572:774ワット発電中さん
12/04/08 14:51:49.33 24bILst4
ていうか、本人の宣伝だと思ってた
573:774ワット発電中さん
12/04/08 16:04:18.89 Hu3gKtxX
写真晒して部品名教えてくれるスレなかったっけ？
あれコネクタだっけ？どっちにしろ文句いう人にはスレチだからそっちいけと言われそうだけど。
ま、何が言いたいかというと自治厨ウザイです。
質問レスにはなんとも思わないけど自治厨レスにはどうしても反応してしまう。
なんでだろう？
574:774ワット発電中さん
12/04/08 16:06:46.53 59PCBuRe
パーツ屋にいけば色々勉強になるし、お、これいいな、となったりするし、
分かんないことあったら店員に聞けばデータシートの写し(のコピー)くれたりするのにな。
575:774ワット発電中さん
12/04/08 16:19:07.49 8f1rhbBW
なんかこう、「何ですか？」で何でも教えてもらえると思ってる奴って
どんな環境で育ってきたの？ 自分の得にもならん簡単なこと、なんで
周りがしてくれると思うの？ お姫様か何かですか？
576:774ワット発電中さん
12/04/08 16:30:13.60 vf4Gw3P3
>>574
買わない奴は来なくていいよ。
577:774ワット発電中さん
12/04/08 16:54:50.64 59PCBuRe
>>576
買わないもののデータシートもらうのは非常識過ぎるだろ。
578:774ワット発電中さん
12/04/08 16:59:19.79 KUL4ZHNS
確信犯ですね
579:774ワット発電中さん
12/04/08 18:02:13.69 vf4Gw3P3
>>577
毎日くるんだよ。明らかに間違った回路図持って、色々見栄張りながら質問して、長時間店先においた技術者占拠する奴とか。
580:774ワット発電中さん
12/04/08 18:24:26.64 c3rCUFCZ
そんな親切な店員おらんｗ
581:774ワット発電中さん
12/04/08 18:54:12.24 59PCBuRe
>>579
まぁたまに居るよな。これ展示しろと持ち込んでる人とか。
でも店員さん頼りになるぞ。いつもありがとう。
582:774ワット発電中さん
12/04/08 21:13:16.39 Oz772TJS
>>579
> 長時間店先においた技術者占拠する奴とか。
小売店に技術者はいないはず
法人向けなら技術営業いるけど
583:774ワット発電中さん
12/04/08 23:46:12.93 XtqwIJqg
>>574
>パーツ屋にいけば色々勉強になるし、お、これいいな、となったりするし、
この部分は、同意。
>>576
>買わない奴は来なくていいよ。
そんなことはない。心が狭いな→>>576
>>575
>自分の得にもならん簡単なこと、なんで周りがしてくれると思うの？
いや、俺は、教えてあげたいと思うよ。
最初の1回目だけやり方を教えてあげれば、あとは自分でできるだろうから。
始末に負えないのは、
「2chで聞けば、親切なヤツが教えてくれるんだよ。
自分で調べるなんてアホ」と思っているやつ。
あとからあとから何度でも聞くし、
途中経過の説明には興味はなくて、結果、答だけを欲しがる。
それまでの人生を「聞けば答えてくれる。自分で努力しない」という環境で生きてきたんだろうな。
そんなやつには、googleの検索方法を紹介している。
584:774ワット発電中さん
12/04/08 23:49:09.19 c3rCUFCZ
I2Cルーチンってなんですか？
585:774ワット発電中さん
12/04/09 00:03:32.37 CILwX14P
1行だけの質問はきついよな。
質問者の背景が全くわからないから、どの程度まで理解出来ていて
どの程度まで知りたいのかさっぱり読めない。
せっかく答えても質問者にとっては見当違いだったり、後出し条件付いたりで
せめてどういう状況で、どうしてそれを知りたいのか、自分はどういう推定を
しているか位書いてくれよ
586:774ワット発電中さん
12/04/09 00:13:05.07 lbM1s55C
>>584
I2Cに冠することについて書かれたルーチン
587:774ワット発電中さん
12/04/09 00:26:24.50 ULvuMZcz
わかんないヤツが答えてどうすんだろ
588:774ワット発電中さん
12/04/09 06:59:09.03 ZzWxWuqN
>>585
適当な質問には適当に答えるか、無視するかしろよｗ
589:774ワット発電中さん
12/04/09 09:46:17.92 FASck4zS
>>588
テキトーに答えてると必ず揚げ足取りが現れて意気揚々と突っ込み始めるからなｗ
590:774ワット発電中さん
12/04/09 10:01:35.08 JOW5OBxS
ルーチンとは、特定の機能を持った小さいプログラム
591:774ワット発電中さん
12/04/09 19:54:20.39 9R4r59LK
毎日毎日ルーチンワーク