11/11/12 16:30:29.03 hQuMc3NQ
Q&Aスレッド一覧
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3:774ワット発電中さん
11/11/12 16:30:43.86 hQuMc3NQ
関連リンク
・電気の基礎
URLﾘﾝｸ(www2.tky.3web.ne.jp)
・電磁気学
URLﾘﾝｸ(yhamamura.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
・電子回路
URLﾘﾝｸ(www.nahitech.com)
URLﾘﾝｸ(www-nh.scphys.kyoto-u.ac.jp)
・数学
URLﾘﾝｸ(www4.airnet.ne.jp)
実用電源回路設計ハンドブック
URLﾘﾝｸ(www.cqpub.co.jp)
4:774ワット発電中さん
11/11/12 21:30:06.26 25vJqwat
すみません教えてください。
オン時間固定の下側検出タイプのリップルコンバータの伝達関数の導出方法を教えてください。
宜しくお願いします。
5:774ワット発電中さん
11/11/14 19:47:47.55 bPZozGfZ
複素数Z？,Z？,Z？が以下の式であらわされている。
Z？=x+jy , Z？=R(cosθ+jsinθ) , Z？=re^jθ
それぞれの絶対値を求めよ。
6:774ワット発電中さん
11/11/14 19:56:30.59 WNQcQjKk
>>5
「胸の谷のウマシカ」とでも名乗っとけ(あほ
7:774ワット発電中さん
11/11/14 20:54:54.22 LE/rLkbr
>>5
> それぞれの絶対値を求めよ。
掲示板に向かって命令するのは
みっともない！！！
8:774ワット発電中さん
11/11/14 21:33:10.25 huwdvnHo
積分器型ＡＤコンバータに用いる積分器の時定数ってサンプリングクロックによると思うのですが
だいたいどれぐらいにするべきなのでしょうか？
9:774ワット発電中さん
11/11/18 11:49:16.64 UiMT/axh
電波テロ装置の戦争(始)エンジニアさん参加願います公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250～700台数中国工作員3～7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索
10:774ワット発電中さん
11/12/05 11:03:30.12 Vn2jZm0b
MOSFETの等価回路についての質問をさせて頂きます。
MOSFETの等価回路ではチャネル長変調効果を考慮するとドレーン抵抗がドレーン・ソース間に入ると教科書に記載されておりました。
その際に感じた疑問を数点ほど挙げさせて頂きます。
1.チャネル長変調係数がチャネル長が長いときに無視できるの何故か。(頭の中でイメージすると、むしろチャネル長が短い方が無視できるように感じる。)
2.ドレーン抵抗とは何か。(半導体素子なので実測値ではないようである。)
3.ソースフォロア回路を考えたときに、どのような影響を及ぼすのか。特に利得の式Av=(gmRL)/(1+gmRL)がどのように変化するのか。
以上、３点の内容が分かりません。
どなたか教えて頂けると助かります、よろしくお願いします。
11:774ワット発電中さん
11/12/05 14:12:53.77 abZTz22j
ドレイン抵抗の有無、値の変化でMOSFETのID特性（VD-IDカーブ）がどのように変化するか、
SPICEシミュレーションでグラフを描いて調べてみれば直感的に分かる
ドレイン抵抗は現実のMOSFET特性を近似するために（ドレイン抵抗の無い）理想MOSFETモデルに
付け加えたパラメータ
理想電池に内部抵抗を付け加えて現実の電池をモデリングするのと同じこと
電池の内部抵抗を抵抗値として直接測定することは出来ないが、出力電圧・電流特性からその値を
求めることは出来る（電池の内部抵抗を理解できればMOSFETのドレイン抵抗も理解出来る）
ドレイン抵抗が無限大の時にソースフォロア回路の出力がどうなるか考えてみよ（それがわかれば
理論的にどうなるかは自分で調べられるはず）
12:774ワット発電中さん
11/12/05 17:32:59.76 DwksaoEc
>>11
それを教えてって聞いてるんでは
チャネルと空乏層の関係、そして飽和領域自体が理解できてない気がする
理想的にはVsat以上の電圧がソースドレイン間にかかるとVsatはチャネルに、残りは空乏層にのみ掛かる
このとき空乏層に高電界がかかるので、ホットエレクトロン効果でチャネルに届いた電子をただドレイン側に運ぶだけ
つまり電流は増えない「飽和」領域となる
ただ、実際にはこのときチャネル長が短くなるのでVsatがチャネル長が短くなればチャネル内の電界が高くなるので、電子が速く移動できる
つまり単位時間当たりの電荷量が増加、電流が増える
これを踏まえて
1.チャネル長が長いほど、（電界が掛かって）チャネルが短くなったときその電界の変化量が少ない
つまり電流は増えない、変調係数は小さい
2.飽和領域ではVdsを大きくしてもそれは空乏層にかかるだけで電流が増えない
つまりI=V/RよりVが大きくなっても大きなドレイン抵抗RのためIは増えないと解釈
3.漠然としていて自分には少し難しい
13:774ワット発電中さん
11/12/06 10:51:19.59 Bx+cL/+q
論理回路の回路図について質問させてください。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
のような8ビットのA/D変換回路を作成したいのですが、
入力ポートの回路図、各IC間の回路の接続が良く分かりません。
クロックには左下の回路、比較器には右下の回路
8ビットD/A変換器にはラダー抵抗型回路
を使うのだろうと思うのですが、どこをどこに繋げれば良いのかがなかなか…
分かる方いましたら教えていただけると嬉しいです。
14:774ワット発電中さん
11/12/06 15:21:03.60 gX7gN2Kz
すみません、整流用ダイオードについて質問があります
整流用ダイオードの逆耐圧って複数個のダイオードを直列にすることで耐圧を上げれますか？
例えば、200Vの電圧を100V耐圧しかないダイオードを2個ないしは3個で整流できるかどうかというような感じです
どなたかよろしくお願いします
15:774ワット発電中さん
11/12/06 18:05:02.56 OMSMgZyi
>>14
耐圧が上げるわけじゃないけど、分圧するんだからまぁ言ってる事はそういう事だね
16:774ワット発電中さん
11/12/07 00:20:25.74 52v9kCtO
>>14
逆方向電圧がかかったときの各ダイオードのインピーダンスにばらつきが
あると分圧比が変わるので止めといたほうがいい。
少しは逆電流を許容できるんなら、数MΩとかの抵抗（全部同一値）を
各ダイオードに並列につけて均等に分圧するという手はある。
17:774ワット発電中さん
11/12/07 00:33:16.00 MKYTwsHq
>>13
ブロック図がさっぱりわからない
A/D変換器と書いてるし、比較器は電源？に比較器の出力からの抵抗を使ってるし
この図を探してきた所のアドレス貼った方がよさそう
18:774ワット発電中さん
11/12/07 01:06:25.02 vSyMNYAJ
>比較器は電源？に比較器の出力からの抵抗を使ってるし
open collector出力のコンパレータだとは思わない?
19:774ワット発電中さん
11/12/07 01:35:03.31 4pTcnO+w
>>11>>12
ありがとうございます
さっぱり分かりませんでしたが、お二人のアドバイスを元に飽和領域の特性から勉強し直してみます！助かりました！
20:774ワット発電中さん
11/12/07 02:05:59.01 5oHemS+z
さっぱり分からんって、そこそこ悲しいぞ
21:774ワット発電中さん
11/12/07 09:25:12.54 4pTcnO+w
>>20
すいません、失言でした
物性の勉強不足だったのでVsatやホットエレクトロン効果等の用語が何を指しているかもわからなかったので
レスを保存して、教科書等で意味を調べながら読み解く予定です！
22:774ワット発電中さん
11/12/08 12:42:43.68 vnSevOK4
論理回路の大きさを表す定性的な式みたいなものはありますか？
例えば、
（１）２入力のANDゲート四つの出力先が４入力のORゲートの場合と
（２）２入力のANDゲート三つのうち、二つのゲートの出力先が２入力ORゲートで、
そのORゲートともう一つの２入力ANDゲートの出力先がさらに２入力ORゲートになってる回路
があるとすると
（１）はゲート数が５つ、二段構造（言葉が正確でなくて申し訳ありません）、最大入力数４
（2）はゲート数が５つ、三段構造、最大入力数２
のようになります。どちらの回路のほうが内部の計算量が多いかみたいなのは分かりますか？
上の場合は回路自体異なるものなのですが
カルノー図においてグループ化したあと、０と１の値のどちらに注目するかで同じ内容の回路が、二つ書けるのですが
ゲート数が少なくても、入力数を考えるとどちらが良いとも言いきれなかったからです
23:774ワット発電中さん
11/12/08 12:58:02.59 5pb3SRfJ
段数少ない方がバッファ少なくて済む
計算量って用はMOSFETの動作なんだからゲート数同じなら同じなのかな
と素人は思う
24:774ワット発電中さん
11/12/08 16:34:17.27 35erBhCT
質問です。電流型インバーターの勉強をしていますが、その制御方法について質問が有ります。
インバーターで直流を交流に変換するのに120度通電駆動方式というのが有ります。
URLﾘﾝｸ(avalonbreeze.web.fc2.com)
上のサイトで見つけたのですが、スイッチのオンのタイミングがわかりません。
インバーターの上側スイッチはそれぞれ120度ずつ遅れながら動いていますが、下側のスイッチは上側のスイッチと比較して180度たってからオンになるのですか？
申し訳ないけど、教えてください。
25:774ワット発電中さん
11/12/11 23:41:21.21 FayextPH
>>24
上側と下側というのは「uならuについての上側T1と下側T2」のことで、
180度通電というのは逆位相、つまり上がON(Vs/2)のときは下はOFF
(-Vs/2)で上がOFF(-Vs/2)のときはON(Vs/2)ということ。
120度というのは「上記のスイッチングをするタイミングがuから見てvが
120度遅れ、vから見てwが120度遅れ、・・・」ということでしょう。
26:774ワット発電中さん
11/12/13 04:55:58.37 BYvJOdez
非同期でリセットでJK・FFを用いた同期式14進ダウンカウンタの回路図を教えて下さい
27:774ワット発電中さん
11/12/13 06:53:25.41 hPNKzMLx
リセットした時、どんな出力？
28:774ワット発電中さん
11/12/13 10:13:20.61 iaKFtEys
yahoo知恵遅れからの転載かw
29:774ワット発電中さん
11/12/14 02:43:02.22 P9eWfijq
JK・FF の話は ココだけ20年時間が遅れてるスレでやってください。
30:774ワット発電中さん
11/12/18 17:08:44.64 gdeWaacq
スイッチトキャパシタ回路についての質問なんだけど
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
この回路をシミュレーションして結果は下の図なんだけど振幅が何でこの値になるのかがよく分からない
この回路の伝達関数はVo=(1/(2pi*fin*(Cf/(Cc*fs))))*Vinで(Cf=10pF,Cc=50fF,fs=1MHz,fin=1kHz)から
入力信号の0.8倍になるかと思ったんだけど、実際は0.9倍
計算方法間違ってる？
31:774ワット発電中さん
11/12/20 11:26:47.38 ZbWk6+0Y
>>30
そのプロットを見るかぎりゲインは0.9じゃなくて0.45に見えるけど。
クロックがちゃんと1 MHzになってるか確認した？
32:774ワット発電中さん
11/12/25 11:14:46.15 ArjkcMJX
バイポーラトランジスタの増幅回路における電流増幅率βは物理的にどのように決まるのか、
わかる方解説していただけませんか？もしくは解説があるサイトの紹介でも。
例えば、エミッタ接地回路を構成したときに、不純物濃度等プロセスが違えばβも変わると思います。
βはどのような式で表されるのか、何の関数なのかが知りたいです。
33:774ワット発電中さん
11/12/25 18:14:06.36 gNReV/rn
>>32
ベースの薄さ
34:774ワット発電中さん
11/12/26 21:18:26.92 kMz7zlnj
【電気】理論・回路の質問【電子】 Part9 過去ログ
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
35:774ワット発電中さん
11/12/26 21:37:02.37 kMz7zlnj
【電気】理論・回路の質問【電子】 Part9 過去ログ
すみません全部読む場合はこちらですね
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
36:774ワット発電中さん
12/01/02 12:37:28.20 qi9aKa5W
並列回路についての質問です
並列回路の二つに分岐する節点での電圧、電流をそれぞれ1V、1Aだとする。
分岐した先に1オームの抵抗が
それぞれついている場合オームの法則
によってそれぞれの抵抗に1Aづつ
電流が流れている事になる。
だけどこれはキルヒホッフの電流則に
反してしまう。
この矛盾について教えて欲しいです。
お願いします。
37:774ワット発電中さん
12/01/02 13:32:59.69 EihQ//jO
>>36
>電圧、電流をそれぞれ1V、1Aだとする。
>1オームの抵抗がそれぞれついている
どれかが間違っている。
38:774ワット発電中さん
12/01/02 13:57:38.19 +TvE6RK3
仮定が間違っているのだから、矛盾が発生するのに不思議はない。
39:774ワット発電中さん
12/01/02 23:58:35.64 qDHZ2DhJ
URLﾘﾝｸ(kccn.konan-u.ac.jp)
の1ｰ20を見たのですが、このアニメ
ーションについて質問をしたいです。
Vce間の電圧を上げればそれだけ電位勾配が出来てエミッタ電流が大きくなりそうなのですが、実際は一定値に落ち着きますよね
この定常値に落ち着くという現象を出来る限り定性的に説明していただけないでしょうか？
フェルミ準位など、pn結合の基本的なところは一通り理解しております。
40:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
12/01/03 00:12:22.75 bBBB5wP1
>>36 絵を書け。
──────
↑ →１Ａ │↓ │↓
１ < １ < １
Ｖ < A < Ａ
↓ < <
│ │
──────
何で１＋１＝１何だ？
41:774ワット発電中さん
12/01/03 00:39:03.40 Oo7Ii4sA
>>39
エミッタ接地だからね
エミッタから見ればコレクタの電位が下がってもベースを超えなきゃならん
このベースの障壁が変わらなければ拡散流は増えない
これがベース（ホール）で電流を制御出来てる理由
42:774ワット発電中さん
12/01/03 01:00:38.39 h4yzRzIN
>>41
ありがとうございます！
確かに、エミッタ側から見たらまずはベースの電位障壁が通電のための当面の問題であり、これによりベースでトランジスタの動作制御が可能になるということは納得できます。
ですが初めはVceの影響によりコレクタ電流が増加しているにもかかわらず途中から急にその関連性が消えるというのは少し理解がしがたいです。
43:774ワット発電中さん
12/01/03 06:02:26.34 VhSMGTW2
境界面の面積がすべてキャリアの移動に使われてしまった。
44:774ワット発電中さん
12/01/03 09:39:31.56 Oo7Ii4sA
初めはコレクタもエミッタも同じくらい電子濃度が高くて、ベースからの電子は両方に拡散流として移動
しかし、一定の電位差がベースコレクタ間に生じればドリフト流によってコレクタの電子ははける
このときベースからみたらバンド曲がりのためにコレクタが遠くなるし拡散流が増える
45:774ワット発電中さん
12/01/04 15:25:25.96 AaJ3BSGT
ということは、エミッタとコレクタを入れ替えても、
全く正常に動作すると考えて良いでしょうか?
46:774ワット発電中さん
12/01/04 15:43:50.26 nLZ8q1fD
理想的にはね
けど実際にはエミッタとコレクタはドーピング濃度が違って、ベースの制御性を高めてる
47:774ワット発電中さん
12/01/04 16:26:46.71 MXnaJfGm
分布定数回路のオススメ入門書ある？
48:774ワット発電中さん
12/01/04 18:43:52.85 AaJ3BSGT
>>46
なるほど、なるほど。ありがとうございます。
もうひとつ教えてください。
トランジスタのデータシートを見ると、Ic-Vceのグラフがあります。
よく動作点の決定や動作線を引くグラフです。
そこに書かれているIbの値は、10uA, 20uA, 30uA, とか規則正しく増減させて、
段々畑のように書いてあります。
ところが、値は段々に増えていくのに、グラフの位置は等間隔になっていません。
つまり、同じΔIbを流しても、Icの増減がIbの値で一定になっていません。
このような状態だと、リニアな増幅ができないのでは?と前から思っています。
微小Ib範囲、中量Ib範囲・・・と直線的でないので、
動作点を中央に置いて、対称な正弦波を入れても、
上半分は元気よく、下半分は詰まったような波形?がIcに流れると思うのですが。
世の中では「そういうもんだよ」ということで、使っているのでしょうか?
あるいは、私が大ボケでしょうか?
49:774ワット発電中さん
12/01/04 18:53:33.61 oePfz3aa
Trの裸特性はよろしくないのでNFBを使う
50:774ワット発電中さん
12/01/04 21:02:18.63 AaJ3BSGT
>>49
ありがとうございました。
やはりそうなんですね。
OP AMPのような「出力を見て、入力を加減する」ような機構があれば良いと思ったのですが、
教科書に出てくるような1石アンプだと「おかしいな」と思っていました。
どうもありがとうございました。
51:774ワット発電中さん
12/01/04 21:14:50.38 WfXdoEL6
>50 OP AMPのような「出力を見て、入力を加減する」ような機構があれば良いと思ったのですが、
普通の1石アンプ(エミッタ接地増幅)では
エミッタについてる抵抗がそういう機構を担う。
52:774ワット発電中さん
12/01/05 00:23:04.22 lcgHDpg8
>>50
>OP AMPのような「出力を見て、入力を加減する」ような機構があれば良いと思ったのですが
ちみ、なかなか良い筋してるね。
53:774ワット発電中さん
12/01/05 21:30:26.70 wcjSre+6
>>50
>OP AMPのような「出力を見て、入力を加減する」ような機構があれば良いと思ったのですが
>>51の言うように、hFEが大きいTrなら、電圧利得はほぼ -Rc/Re になる。
54:774ワット発電中さん
12/01/14 23:03:30.29 3aiI8zFf
無効電力についてわかりやすい説明はできますか？
お願いします。
55:774ワット発電中さん
12/01/14 23:11:58.98 +nAtJeDN
電源と負荷の間で行ったり来たりする電力
理想的な誘導・容量負荷は100%無効電力
56:774ワット発電中さん
12/01/14 23:41:59.41 3aiI8zFf
>>55
ああ、やはりそうですよね。
１００％の無効電力はありうるということですね？
ありがとうございました。
57:774ワット発電中さん
12/01/14 23:52:34.16 +nAtJeDN
>>56
あくまで理論上ね
現実世界では、抵抗分だったり誘電損失だったりコアの損失だったり
いろいろあるから、位相はπ/2未満になって、有効電力がいくらか
出てくるよ
58:774ワット発電中さん
12/01/15 01:03:12.86 4FDW+O04
機械的なものに例えると何になるんだろう？
フライホール（はずみ車）は、すくなくとも１回は実際にエネルギー移動してるよなぁ。
59:774ワット発電中さん
12/01/15 01:05:07.75 6b1o37wP
バネとか振り子とかかな？
60:774ワット発電中さん
12/01/15 01:09:20.72 0yK3O8EP
>>58
エネルギー移動してもぜんぜんよい
また100%とりだせればよい
ちなみにアナロジーで考えるならこうかな
R：ダンパー
L：重り
C：バネ
61:774ワット発電中さん
12/01/15 01:32:40.86 4FDW+O04
>>60
ああ、そうかぁ。
酔った頭だと
R：摩擦エネルギー→熱
L：C： 位置と運動にわりあて（重り バネはどっちでもいい）
こんな感じに置き換えてみたけど。
で、１００ｖａｒの無効電力を作るには
どっかに１００Ｗ相当のエネルギーを供給する能力があるんだろうなぁ。
以上、酔っ払いのたわごとでした。
スマソ
62:774ワット発電中さん
12/01/15 01:47:23.55 0yK3O8EP
>>61
＞で、１００ｖａｒの無効電力を作るには
＞どっかに１００Ｗ相当のエネルギーを供給する能力があるんだろうなぁ。
そうね、少なくとも皮相電力が100VAの電源容量はあることになるでしょうね
でないと、100varも100Wも供給できないからね
63:774ワット発電中さん
12/01/15 02:20:12.47 lf7R4JPb
よく聞く「バールのようなもの」ってのはこれのことかぁ
64:774ワット発電中さん
12/01/15 07:59:43.56 RGkQaUSK
>>55
最後はどうなるのですか？
65:774ワット発電中さん
12/01/15 13:13:22.46 0yK3O8EP
>>64
どうにもなりませんよ？
発電機が止まらない限り、ずっと電源と負荷間でやり取りしてくだけ
66:774ワット発電中さん
12/01/15 20:01:08.18 jDBc1xGs
回路シュミレータで携帯電話の電源回路をシュミレートして見てみたいのですが
どこか携帯電話の電源回路図があるサイトがありましたら教えていただけないでしょうか
67:774ワット発電中さん
12/01/15 23:09:23.99 L7S9go+p
たぶん無い。（公開しても意味無いから）
68:774ワット発電中さん
12/01/15 23:20:40.12 L7S9go+p
ただ金出す気があるなら、
そういうモバイル端末電源設計用の講習会はたくさんある。
69:助けてください
12/01/17 18:21:12.84 hLr9Xyar
ノイズレベルが入力減衰量とスパンに依存する理由を誰か教えてください。(>_<)
ホントに困ってます。分かる人がいたらお願いします。
70:774ワット発電中さん
12/01/17 19:14:10.77 zlgEFby3
いくら考えてもわかりませんよろしくお願いします
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
71:774ワット発電中さん
12/01/19 13:33:35.82 eVlgdeun
この問題教えてほしぉ。お願いしますぉ。宿題ではないぉ。
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
72:774ワット発電中さん
12/01/19 21:53:41.49 gcSK8oeW
どう見ても宿題だろｗ
73:774ワット発電中さん
12/01/19 22:33:40.48 Hl1EVTJI
相手にすな
74:774ワット発電中さん
12/01/20 09:16:11.21 MD3UUET8
大学演習 電磁気学（全訂版）
Ａ５判／346頁／定価4725円 裳華房
あたりに書いてあるんじゃね？
学部図書室か、立ち読みに行けば？
75:774ワット発電中さん
12/01/20 09:20:54.06 XfHjPquU
電卓を設計しているのですが
URLﾘﾝｸ(laputa.cs.shinshu-u.ac.jp)
ここの制御回路とエラーをだすためのマルチプレクサの回路はどのようになっているのでしょうか?
76:774ワット発電中さん
12/01/20 09:37:17.04 ZmthALqu
三相誘導かご型モーター回転部分外した状態で電源入れたらモーターコイルって焼けちゃう?
ある先輩は焼けると。またある先輩は焼けないと。どっちが正解かな?
77:774ワット発電中さん
12/01/20 14:01:49.45 Fqv5vCRZ
FETのデプレッション型とエンハンスメント型は、
それぞれ何がデプレッションされていて、
何がエンハンスされているのでしょうか？
78:774ワット発電中さん
12/01/20 14:54:05.27 M6N1NLTh
今度、研究室で４年生にディジタルパルス回路のゼミをやれって、命令されたん
だけど、よい教科書、参考書があったら教えてくれぇ。学生は回路理論も怪しい
レベル。
79:774ワット発電中さん
12/01/21 07:55:11.56 m6lar0Wp
>>77
特性曲線の存在領域がVgs軸の増大（プラス）方向に方向に行くほど
エンハンス（増大）で、減少方向に行くほどデプレス（低下）だから。
80:774ワット発電中さん
12/01/21 08:16:08.34 m6lar0Wp
>>76
モータ電流（Im）は、ほぼ駆動電圧（Vs）と逆起電力との差電圧（Vd）とコイルの
内部抵抗（インピーダンス）（Ri）で決まる（Im=Vd/Ri）が、ロータ（回転部分）
がないと回転による逆起電力が生じないので、起動時の電流（=Vs/Ri）が流れ
続けるため焼けてしまう。
81:774ワット発電中さん
12/01/21 08:26:33.33 m6lar0Wp
>>70
↓この辺を見て、勉強しろ。
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
82:774ワット発電中さん
12/01/21 08:30:57.92 m6lar0Wp
>>78
論理（ブール代数とその応用）のレベルなのか、具体的なIC（TTL,CMOS,・・・）
のレベルなのか、さらに内部等価回路のレベルなのか、どこまでを目標に
するかで違うでしょ。
ただ、教科書がなくてもディジタル回路の解説はネット上にいっぱい
ころがってるな。
83:774ワット発電中さん
12/01/21 09:26:51.42 5iMsWAnm
コンパレーターのボード線図とかって普通とります？
周波数上げるとゲインは小さくなるけど、その前に波形が歪みそうだけど
84:774ワット発電中さん
12/01/21 13:06:18.57 mjsbr2AX
>>76
焼けないと思うなぁ
無負荷のトランスと同じようなもんだし
85:774ワット発電中さん
12/01/22 00:56:02.63 KwndFzQd
保守書き込み
86:774ワット発電中さん
12/01/22 04:28:58.65 ZN+AWV3Q
>>77
デプレッション → デプリーション
>>79
デプレス = がっかりする
デプリーションね。
よそで言うなよ、ここで恥をかいておいた方が良い。
87:774ワット発電中さん
12/01/22 14:30:49.73 +qQUzbfM
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
これがディプリーションに聞こえる耳は交換したほうがいい。
88:774ワット発電中さん
12/01/22 14:58:13.33 6EbRPOIp
がっかり→depression(デプレッション)
消耗、減少→depletion(ディプリーション)
ノーマリオンのは後者だからみんな間違えないようにね
89:774ワット発電中さん
12/01/22 15:17:18.26 9tkbjT7z
>>76
前にも見た質問だな。正解しりたかったら
第二種電気主任技術者試験 part35
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
この辺だな。
まぁ、そっちのスレなら回転子が停止してる場合と回転子がない場合を
同じにする人はいないだろう。
90:774ワット発電中さん
12/01/22 15:40:09.28 +qQUzbfM
やった。ここで恥をかけたぞ。
これで明日から友達に自慢できる！
友達が居れば」だが。
91:774ワット発電中さん
12/01/22 16:23:32.86 3R0yL9bA
実は俺も笑われて恥をかいたのだった。
depress → de + press → 反 + 押す → 引く、なるほど ってね。
会社で何人かの前で、盛大に笑われて、一生忘れない事件になった。
92:774ワット発電中さん
12/01/26 19:34:42.03 ziX0NDVs
真空媒質中の点電荷Q[c]から距離r[m]の点の電位
が公式として
Vr = Q/(4πεr)とありますが、自分は公式の丸覚えが嫌いなので、
自分で証明しようとしたのですが
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
上図のように求めようとしたら符号がマイナスになってしまいます。
どこがおかしいのかご教示ください。
93:774ワット発電中さん
12/01/26 20:07:55.75 IlXdCz1J
フラッシュ発光回路はどうすれば自作したり買えたりできますか？
94:774ワット発電中さん
12/01/26 21:34:49.28 DjqeoIEQ
>>92
θの定義を間違ってるから。
95:774ワット発電中さん
12/01/27 01:33:13.32 OYRcZObj
アナログ電子回路のMOSトランジスタを含む非線形素子の小信号等価モデルについて
質問です。
１、近似が可能となる前提条件ならびどのような近似方法を用いるのか？
２、その前提条件を満たさないとき どのようになるか？
ネットや本で調べたんですが、なかなか良い解答が見当たりません。
どなたか教えて下さい。
96:774ワット発電中さん
12/01/27 11:06:03.34 3P6qtbpl
>>95
宿題（課題・考察）の丸投げすんな。
97:774ワット発電中さん
12/01/27 17:41:54.02 WCGHDDdj
>>94
すいませんが、θがどう間違ってるかおしえてください。
98:774ワット発電中さん
12/01/27 18:30:53.29 P4zoQvpb
>>95
知恵袋でもきいてんのかよ
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
99:774ワット発電中さん
12/01/27 19:17:17.33 WxZ9oQEM
>>95
ネットでもぜんぜん情報ないね
100:774ワット発電中さん
12/01/27 20:09:16.61 SOXw2UZI
そのくらい大学の授業でちゃんと教えてもらってるはずだろｗ
101:774ワット発電中さん
12/01/28 00:10:59.16 g/kkjKSz
>>97
180°→0°
102:94
12/01/28 00:54:35.86 2ML8ERWw
>>101
あとは、まかしたｗ
103:774ワット発電中さん
12/01/29 02:47:29.59 dIlsrSFx
>>101
あとは、かましたｗ
104:774ワット発電中さん
12/01/30 20:35:51.54 LK3j3BEg
105:774ワット発電中さん
12/01/30 23:40:21.84 c2TcqyBZ
すいません。
ｎ型半導体が単体では導体ですか？
よろしくお願いします。
106:774ワット発電中さん
12/01/30 23:41:36.31 QmKQaTbY
単体だったら、シリコン原子だと思うな。
107:774ワット発電中さん
12/01/30 23:56:24.72 LK3j3BEg
>>105
>ｎ型半導体が単体では導体ですか？
ｎ型「半導体」は「半導体」です。
108:774ワット発電中さん
12/01/31 00:08:19.38 6s3cnkXz
>>105
伝導率を言っているなら当然ドーピング濃度に依るよ
金属程にはならんけど
109:774ワット発電中さん
12/01/31 04:00:13.89 mRG4jM+b
>>106,107,108
ありがとうございます。
伝導率の事が知りたかったのですが、それをうまく表現できてなくてすみませんでした。
110:774ワット発電中さん
12/02/01 17:07:50.69 W/m2LEiS
ここであってるかわからないのですが教えてください。
負荷と特性インピーダンスを使ってS12を表現する場合どのような式になるのでしょうか？
Zin,Zout,ZL(負荷),Zs(内部抵抗)とs11,s21等を用いて式作れるのでしょうか？
111:774ワット発電中さん
12/02/02 19:15:27.71 eu8rjErd
8ビットのDA変換器を0-10[V]で使用するとき、11000000は何ボルトになりますか？
112:774ワット発電中さん
12/02/02 20:21:38.29 jGC+AAbB
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
113:774ワット発電中さん
12/02/03 11:39:11.64 1t0XE/A0
C0÷ff×10 じゃないの？
114:原住民
12/02/05 05:32:45.53 aqNa+iDC
電界効果トランジスタ周波数特性の考察が分からん
低域遮断周波数とか広域遮断周波数とか
115:774ワット発電中さん
12/02/06 01:33:24.09 8T2lLCvH
>>110
>負荷と特性インピーダンスを使ってS12を表現する場合どのような式になるのでしょうか？
（質問内容が掴めないけど、）
Sパラメータは回路網の特性を示すものだから、負荷と特性インピーダンスでは通常定式化できない。
>Zin,Zout,ZL(負荷),Zs(内部抵抗)とs11,s21等を用いて式作れるのでしょうか？
これも通常定式化できない。
もちょっと質問の仕方を変えた方がいいかもよ。
116:76
12/02/09 15:33:14.69 xHaqyReT
>>80,84意見が真っ二つなんだけどどっちが正解なの？
117:774ワット発電中さん
12/02/09 15:36:53.28 oBxfFdrm
無負荷のトランスとモーターは違う気がする。
でも交流なんだよなあ…
モーターの回転部分をはずすのと、モーターの回転部分を固定するのの違いもわからん。
118:774ワット発電中さん
12/02/09 15:56:21.06 xHaqyReT
固定したら過電流になるのはわかるんだけど、外すした場合がわからなくて
先輩に質問したんだけど、先輩もはっきりした説明出来ないようなんだよね。
119:774ワット発電中さん
12/02/09 18:07:47.35 e39JqA3O
誘導モータとトランスは、等価回路で見ればそっくりなんだよ。
誘導モータの固定子がトランスの1次側、回転子が2次側に相当する。
なので、回転子を固定した誘導モータは2次側を短絡したトランスで、
回転子を抜いた誘導モータは2次側を開放したトランスで、類推できる。
回転子を抜いた誘導モータには、トランスの励磁電流に相当する電流が
流れるだけである。
問題はこの状態で焼けるかどうかだが、この状態は最も電流が少ない状態
（2次側、つまり回転子側にエネルギーを供給していないから）なので、
普通は焼けない。
120:84
12/02/10 00:31:07.05 gxPIr6pQ
>>119
だよね
121:84
12/02/10 00:38:58.67 gxPIr6pQ
もっと言うと誘導モーターは、回転子を固定する拘束試験というものを行い
ステーターの電流が最大になる状態を作る
それで発煙発火がないことを確認する
だから、回転子をとった誘導モーターでは、回転子の「かご」に電流が
流れようがないので、>>119の解説の通り、ステーターには励磁電流が
流れるのみなので、通常焼けることはないはず
122:774ワット発電中さん
12/02/11 06:17:04.21 9agRnIgT
あとスナバ回路とゆうのを付けろと言われるんだけど
元々省かれてるのか操作盤にはないけど
123:774ワット発電中さん
12/02/11 09:52:50.16 Ajo47TOx
よーし山を作ってトンエルを掘るぞ～
124:774ワット発電中さん
12/02/11 12:40:46.22 zwBkrYyz
お父さん、スコップも要るでしょ?
125:774ワット発電中さん
12/02/11 17:18:34.73 5k7UpAAR
この頃、ネコの糞の関係で廃止方向なんだが。
126:774ワット発電中さん
12/02/25 13:11:58.86 dSHdOovH
抵抗の系列について
E96の数字は理論通りです。
処がE24はヘンな数字が混じります。
例えば10の平方は3.162ですから3.2になるはずが
実際には3.3になっています。
どうしてでしょうか？
127:774ワット発電中さん
12/02/25 15:29:25.88 k88AEpBs
>>126
そんなに理論どおりが好きなら、１０００００個ぐらい買って実抵抗の分布を測定してみれば？
128:774ワット発電中さん
12/02/25 15:44:48.51 dSHdOovH
>>127
質問の意味が分からない？
E24の数字の並びの不思議さについて聞いているのだけど
129:774ワット発電中さん
12/02/25 16:19:27.56 Qzd4p0Hz
1 2.2 3.3 4.7 5.6 6.2 8.2 だっけ?
1 1.2 1.5 1.8 2.2 2.7 3.3 3.9 4.7 5.6 6.8 8.2 9.1 だっけ?
130:774ワット発電中さん
12/02/25 16:46:56.68 k88AEpBs
>>128
わかってるけどｗ
自分が変な事言ってる自覚は無いの？
131:774ワット発電中さん
12/02/25 16:47:39.33 k88AEpBs
>>129
E12だと
1.0 1.2 1.5 1.8 2.2 2.7 3.3 3.9 4.7 5.6 6.8 8.2 だね。
132:774ワット発電中さん
12/02/25 17:05:09.63 dSHdOovH
>>130
判ってないと思うよ
例えば131で3.3が出てくるけど、等比数列を2桁に丸めるとあり得ない数字でしょ
何処から3.3が出てくるか不思議だと言ってるの
133:774ワット発電中さん
12/02/25 17:12:13.46 k88AEpBs
>>132
そいうい態度なやどうでもいいんで
ずっと不思議に思ってればいいじゃんｗ
134:774ワット発電中さん
12/02/25 17:50:15.35 dSHdOovH
>>133
自分の理解力の無さを棚に上げてそういう事を言わない方が良いと思うよ
エクセルでE24とE96の数値表を作ってみれば自分の理解力の無さが判ると思うよ
135:774ワット発電中さん
12/02/25 19:12:55.39 7VmDiVHI
整数比が多くなるように決めたんじゃなかったっけ
136:774ワット発電中さん
12/02/25 19:25:26.51 f/p5i8dV
>135
そういう噂ではあるが、ソースが挙がったことないんだよな。
137:774ワット発電中さん
12/02/25 20:00:18.14 dSHdOovH
>>135
あっ、なある程と言って計算してみると、増減合わせて1ケース増えるだけだね
8.3を8.2にしてるのなんて意味ないし
何かずいぶん犠牲の多い考え方のような気がするけど
まさか昔いい加減な計算尺で決めたなんてことは無いよね？
138:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
12/02/25 21:03:04.61 2/FYQTpD
計算尺が出鱈目だったらアポロ宇宙船は飛べなかったよ。
特に１３号も地球に戻れなかった。
一応異議しておく。
139:774ワット発電中さん
12/02/25 21:36:34.37 Qzd4p0Hz
計算尺って、有効数字何桁くらい出せるの?
140:774ワット発電中さん
12/02/25 21:36:37.58 dSHdOovH
アポロは HP15やカードが使えるHP(No忘れた）で計算したんじゃなかったっけ
141:774ワット発電中さん
12/02/25 21:39:19.20 dSHdOovH
>>139
普通の計算尺（HENMI255など）で2桁
いい加減に見ると二桁めを1デジット間違える
142:774ワット発電中さん
12/02/25 22:15:08.17 wMLhP+pA
東京タワーも基本設計は計算尺だったとか
143:774ワット発電中さん
12/02/25 22:45:36.65 dSHdOovH
と言うより、70年以前のもので計算尺以外で設計されたものは珍しい
レンズ等は例外の口
144:774ワット発電中さん
12/02/25 22:52:21.33 fJcam1/p
E24は2.9の代わりに3.0を入れたせいで
その前後にシワ寄せが発生したんじゃないかと思ってる
145:774ワット発電中さん
12/02/25 23:08:57.18 Qzd4p0Hz
計算尺、温湿度でズレは生じないんだろうか。
レンズの計算は、何十人もの人で、手分けして計算したんだよね。
146:126
12/02/26 11:54:34.27 3TzrR0pc
>>144
確かに2.6から4.6までの数字の理論値との乖離を見るとそう感じます。
しかし、8.3を8.2にしているのは説明が付かないですね。
147:774ワット発電中さん
12/02/26 11:57:48.46 3TzrR0pc
>>138
書き方が悪かった
計算尺での計算がいい加減では無く、計算した人がいい加減だったのでは無いかという意味
日本とドイツ以外ではHEMMIのような良い計算尺が無く誤差が出やすかったとも聞くし
148:774ワット発電中さん
12/02/26 12:05:26.33 3TzrR0pc
>>145
計算尺は温度湿度でほとんど影響を受けない。
仮に膨張したところで、だいたい均一に膨張するから問題なし。
レンズの計算は、ニコンやキャノンは計算女子が1000人以上おり対数表で計算していた
体育館のような処で長いすに独身女性が1000以上並んで計算しているのは壮観だったとか
それもやがて一台のコンピュータに取って代わられた
今その性能を調べると、8080の2MHzに64kメモリくらいのコンピュータ
149:774ワット発電中さん
12/02/26 13:24:29.57 TCYoFOce
霞ヶ関ビルは何人で？
150:774ワット発電中さん
12/02/27 13:46:24.86 v9A12gXv
昔から設計計算は設計者の重要な仕事で、他人に頼むことはあまりないでしょう
建築のための設計は構造設計の強度計算以外、計算は少ないでしょう
強度計算も、実際には単純化されたモデルで計算しますから
一人で紙と鉛筆のみで計算しても一月もかからないと思います
レンズメーカーが多数の計算手を使ったのは光線追跡のためです
光線追跡というのは一種のシミュレーションで、
設計したレンズの性能を調べるための作業です
これは設計計算とは言い切れない面がありますが、
性能を算出するために六桁程度の精度で計算する必要があるために、
対数表を使って光線がどのように届くかを計算し、実際に試作すること無く性能を調べました
これが膨大な計算になってしまい、設計者一人には手に負えないので数十人で手分けして
数日で結果を得るべく行ったものです
151:774ワット発電中さん
12/02/27 14:17:31.65 GwJbXoXo
>>150
すばらしい話ですね。ありがとう。
ちなみに光学軌跡の計算で、なぜ対数表を使うんでしょうか?
対数って、Logかeの表のことですよね?
152:774ワット発電中さん
12/02/27 15:14:49.96 v9A12gXv
>>151
対数表を使うというのは、計算尺を使うというのと同じ事です
計算尺では桁数（精度）が不足するため、言わば紙の計算尺である対数表を使います
6桁掛ける6桁の計算は算盤では大変ですが、計算尺で足し算に置き換えれば簡単にできます
前に書いた計算女子はほとんどが普通科か商業高校を卒業した
理系の素養の無い女性だったそうですが、
一ヶ月以下の教育ですぐに光線追跡の仕事が出来るようになったそうです
因みに電話帳のような丸善の対数表が1年でぼろぼろになったとか
153:774ワット発電中さん
12/02/27 15:23:49.07 v9A12gXv
>>152
>>計算尺で足し算に置き換えれば簡単にできます 誤
対数表で足し算に置き換えれば簡単にできます 正
154:774ワット発電中さん
12/02/27 17:14:21.58 GwJbXoXo
>>153
わかりました。なるほど。
A×BをLog(A)+Log(B)で行うということですね。納得です。
でも、正規に掛け算するより速いと思いますが、誤差が大きくないのでしょうか。
それとも、有効数字6桁というのが、そもそもかなり冗長な桁数として取ってあるのでしょうね。
勉強になりました。ありがとうございました。
155:774ワット発電中さん
12/02/27 19:38:15.51 WhKE3+ID
>>146
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
当時の一般的な技術計算で求められた数値が有効数字３桁までで
8.25が最近接偶数への丸めによって8.2とされた可能性があるな
156:126
12/02/27 19:53:35.56 v9A12gXv
>>155
あっ、なあるほど
偶数丸めは100年以上前から一部では行われていましたから、その可能性は有りますね
そうすると>>144説と>>155説で丸く収まりますね
皆様色々お知恵を有り難うございました
157:774ワット発電中さん
12/03/16 09:18:23.59 Vf7BDuwg
URLﾘﾝｸ(damedao.web.fc2.com)
上記問題の矢印部分の式の展開が理解できません
どうしてこうなるのか手順の解説をお願いします
158:774ワット発電中さん
12/03/16 09:50:30.92 p6P5uyBp
>>157
一個目
分数をはらうように両辺Rについて整理
二個目
Rについての二次方程式になっているので、解の公式
159:774ワット発電中さん
12/03/16 10:59:28.97 Vf7BDuwg
>>158
ありがとうございました、理解できました
恐れ入りますがもう一問質問させてください
URLﾘﾝｸ(damedao.web.fc2.com)
上記問題線引き部分、「AC間とAE間の電位差が同じ」というのがわかりません
AE間は最短で抵抗を二つ介しているようですが
どうして同じと言えるのでしょうか
160:774ワット発電中さん
12/03/16 11:23:04.64 p6P5uyBp
>>159
対称性がポイント
ABECとFHECの閉ループはその関係になるので、EC間に電流はない
そして電流がないということはその二点間に電位差がないということ
電位差があったら電気流れるからね
対称性という事柄から出発したから逆説的になってしまったけど、こんな感じで
161:774ワット発電中さん
12/03/16 15:12:15.77 CPoPg8OF
>>159
問題文中に「対称性を考慮して各端子間に図1.11のような電流が流れると仮定する。」とある。
この仮定した電流でCE、EG間の電流ははゼロ、流れないとしているから。
CE間の電圧降下がゼロなのでAからみたCの電位とAからみたEの電位は等しくなる。
162:光の速さでお手元に
12/03/18 03:21:54.32 V+IJX2wY
すいませーん
論理回路(AND,OR,NOT)の中身ってどういう回路になってるんですか？
ダイオード
抵抗
トランジスタ
コンデンサ
の基本４つがあれば何でも作れると思ってるのですが
できれば画像とかサイトとか乗せてくれるとありがたいです
163:774ワット発電中さん
12/03/18 10:35:33.79 JZC546Ys
>>162
www.googlw.co.jp というサイトで、
「AND OR NOT 回路中身」で検索すると、出てくるみたいです。
30秒くらいで探せましたよ。
自分で努力することも覚えましょう。
164:774ワット発電中さん
12/03/18 12:27:30.75 2UqCc619
>>162
CMOS論理が代表的
165:774ワット発電中さん
12/03/18 13:33:05.14 XmR12ycG
>>163
>サーバが見つかりませんでした
>www.googlw.co.jp という名前のサーバが見つかりませんでした。
166:774ワット発電中さん
12/03/18 16:35:03.44 nPtx1wLq
>>165
ごめん、今日の午後からアドレスが変更になったんだよ。
正しくは、
www.google.co.jp
午前中なら良かったんだけど。
167:774ワット発電中さん
12/03/18 17:20:26.11 0yO8txzx
>>166
ワロタ
168:774ワット発電中さん
12/03/18 22:59:30.94 kd5rsl/g
>>166
ｗｗｗ
169:774ワット発電中さん
12/03/21 01:05:21.91 6xRHnehI
シャントレギュレーター（uPC1093、TL431・他Vref2.5V品）で、非絶縁の
DCDCコン（Vout：DC11～16.5V、Vin：DC24V）を作ろうとしてます。
Vout→Ｒ5.1kΩ、Ｖr500Ω、Ｒ1kΩ→GNDとつないでVrのワイパーをVrefに
接続しているのですが、Voutに想定しいる約1/2の電圧しか出ません。
いろいろ探していると、どういうわけかVrefが1.22～1.28Vくらいで
安定していて、Ｖr回してもVoutは5.5～8Vくらいしか変化しません。
今使っているのはTL431ACなのですが、Vref端子に電流を流し
過ぎたんでしょうか? Ｒ10kΩ、Ｖr1kΩ、Ｒ2kΩに変更して、
ＶrのワイパーとVref間に10kΩ入れても結果はおなじです。
最初の通電(Vrefへ約5mA）でTL431が壊れたんでしょうか？？
TL431手持ちが１個・・・どなたか詳しい方、ご教示下さいませぇ～。
170:774ワット発電中さん
12/03/21 08:25:39.98 gUMOKdRi
>>169
一度、データ(TI)など参考例を元に単体で動かしてみるとよろし
ついでに、定格、奨励なども書いてあるので
171:774ワット発電中さん
12/03/21 09:25:38.02 nBB1M52Z
>>169
ケミコン付ければ直ると思う
TIの昔のデータにはコンデンサーのいる領域が書いてあった
172:774ワット発電中さん
12/03/21 10:40:41.98 ez+1TjCm
>>171
431には、負荷容量による不安定領域があるからな。
概ね0.006μF～3μFの間は、不安定。
173:169
12/03/22 18:57:30.75 rhc8/Yrx
>>170、171、172さん ありがとうございます。
笑ネタかもしれませんが 苺【nm****】DC/DC .jpg→.pdf で、
回路図貼りました。 TL431ACで一応狙ったVout±0.5％の安定さで1.2Aまで
負荷かましてもOkで、Vref1.226～1.286ｖで安定動作してます・・・orz
174:774ワット発電中さん
12/03/22 20:02:17.48 4cbONiIe
>>173
アップローダーの使い方は判らないが
1 431の回路はシャントレギュレーターであり、DC/DCとは言わない
2 電流は100mA程度まで
3 異常は電圧がおかしいと言うより、発振をしていて正常に動作していない
4 発振を止め正常に動作させるにはK-A間に数μF以上のコンデンサーを付ける
結論 色々勘違いをしておりまともに動作していない、
オシロを使えれば即判るのだが、無理なら再度勉強する
175:774ワット発電中さん
12/03/22 21:01:50.13 5sJabd3p
>>173
今、ざっと覧てたのですけどね...
TL周りなのですが、Ikaが足りないんじゃなのかな
まぁ、本人が良いと思っているのでなんともねぇ
それと、アップローダーはここで jpg → pdf
URLﾘﾝｸ(ichigo-up.com)
直アド晒して良かったのかな？
まずかったらゴメン、削除依頼かDELkey指定しといて下さい
176:774ワット発電中さん
12/03/22 23:18:40.05 4cbONiIe
回路見ましたけど175の言うように431の動作電流が確保できてないので動作が追いつきません
また、発振してる可能性も高いです
177:169
12/03/23 00:42:26.62 RXUN10H2
>>175、176さん 見て戴きありがとうございます。
IkaのIminは0.4～0.7mAで、TestConditions→Ika=10mA だったので、
現状回路での431の負荷としては、Vcc(DC24v)→Q3のベース電流=Ika=8.6mA
なので、充分だと思い込んでました・・・（ノーマーク状態）。
Vref=2.495ｖTYP時 Ika=10mA って規格表にはありますが、やっぱり
きっちり 10mA でないとダメなんかなぁ～。
オシロでVref見ました 1.2ｖに±50mvくらいの方形波状のリップルが
出てますが、±50mvはでか過ぎ？Vrefはやっぱり”ベタ凪状態”で、
無いとだめかなぁ～。 Voutの負荷に 0～1.2A食わしても電圧変動が
±0.5%くらいでガッツリとスタビライジングしてくれてるんで謎です。
178:169
12/03/23 00:45:25.24 RXUN10H2
Voutは回路図中のCN2の +DCv のことです。
179:774ワット発電中さん
12/03/23 21:14:20.51 x24JJ0ZD
これどうやって発振してるの？
180:774ワット発電中さん
12/03/23 22:41:52.40 WOcgDHdv
>>177
175です。色々考えているようですね、感想を少し書きます
「動かしている」と言うより、「動かされている」の方がいいのかも
当初の TL431 は本来の使い方じゃないよね
広域に帰還するのであれば、素直に OP-AMP を使う方がいいよ
その基準点を TL431 に任せるのが本来の役目だと思うんだけどね
TL431 周辺ですが Vref は本来自分自身で設定する様に出来ているのだが
この部分に帰還バイアスが掛かっているのでこの様な動作をしていると思われる
出力電圧の制御は、Q3のTr-B電流を制御することによって、Q1のTr-Eを微妙に制御しているのでしょうね
因みに、Orcad-Simでこの常数で覧た処、動いているよ。Vrefをカソードにショートしてだけど
（Q4 のバイアスはコンプリメンタル風では無く、TL431のカソード電流(電圧)だけでも良さそうですが）
構成は、電流リミッター無し、短絡時停止付きの定電圧電源ですよね
とすると、かなり簡略化することが出来るんですよね
別に悪いとかじゃなく、どんな"かたち"でも良いのだが、適材適所で構成するとどれも似て来るのですよね
可変範囲も広げる事が出来るし（単電源なので 0v からのリニアは無理だけど）
DCモータ用であれば、定電圧と PMW を組み合わせるのもいいかもね、熱的に
Duty によっては回転むらの可能性があるのでその辺の落とし処を配慮する必要があるけど
これは、上級者向けですかな
181:774ワット発電中さん
12/03/23 23:55:59.29 WOcgDHdv
>>180 訂正
× 定電圧と PMW
○ 可変電圧とPWM
182:169
12/03/24 11:11:03.55 Iija9vu8
175さん、コメントありがとうございます。
6軸（X、Y、Z、シーター、チルト、加工軸）制御NC装置で、電源はDC24Vだけ。
(1)電源DC24v→ (2)コントロラ→ (3)PWMモータドライバ→ (4)モータ の
構成で、(4)は各軸に大小あって定格24V、貴金属ブラシモータに遊星ギア付き。
(3)は出力分解能10bitのPWMドライバ、定電流定電圧・他、回転制御 可。
ところが仕様変更発生→加工軸用モータ【※】だけDC１２に変更。
（アホな機械屋・装置屋と組むと電気屋にしわ寄せが来る・・・orz）
【※】の駆動に(3)の出力0～50%使用でいいような気がするかも知れませんが、
電源24Vなので (3)を50%まで絞って12Vとしても、ピーク電圧24Vは加わり
ブラシにストレスが加わるのでＮＧ。 更に分解能が1/2に落ちるのでこれまたＮＧ。
で、どうしても【※】の(3)専用に24Vto12V電源を作る必要発生。
当然(3)も改造するのですが・・・12V仕様の(3)があればいいのに無いと来た。
装置は放熱設計含め非常にコンパクトで、新たに24Vto12VのDC/DCコンを納める
スペースがありません。そもそも出力10～16V可変のものが無い→ｴｲ、作っちゃえ！。
単3乾電池1.5本分くらいの空間に、ロダにアップした回路図相当をまとめてます。
>>179
今回のDC/DCは、24vto12v（可変付き）自走式降圧チョッパで、
発振周波数は出力段のＬ１とＣ２の時定数とTL431の応答速度と
負荷状態（軽重）まかせです。 最初の通電時にQ1のONでQ4が
ハンクラッチ状態で通電→C2の電圧が上昇したら、設定値でU1
が動作してQ5、6がON→Q5のONでQ4はしっかりとOFF、同時に
Q6のONで、C1がチャージされ次のサイクルからQ4のON用の電
源になります（ブートストラップ）。後は負荷状態に応じたバースト
状態で自走します。
スペアナで見たらノイズ出まくり！(笑)で、EMCなんて今さらどうにもならないので
ニッケルメッキした銅パイプに納めて、銅板でフタして半田付け。
IN/OUT電源配線はシールド線＆フェライトリングコアで何とか封じ込めてます。
VRの調整用の穴にはとりあえず銅テープ貼り、調整後は銅板＆半田付けの予定。
現在、24vto12Vの12Vはガッツリ安定しているので まあいい と言えばいい
のですが、431のVrefが2.5vではなくて1.25ｖ近辺で安定していることが謎で、
更には現場で突然2.5vでなければ安定しなくなる？ようなことが発生したら、
モーターは言うに及ばず加工対象品までもがダメになったりしないか？と
気をもんでます。
NECのuPC1093は今まで何度か使ったことがあって、何も気になることも無く使ってた
のですが、今回手持ちのシャントレギュレータがTL431ACの１個しかなく、時間もない
やっつけ仕事なのですが、とりあえず狙い通りの動作はしているものの Vref のところ
だけ納得いかず悩んみつつも・・・期日まであまり時間が無いので結構焦ってます。
えらい長文になっちゃったごめんなさい。
183:774ワット発電中さん
12/03/24 12:09:00.15 fxoNIvYU
R10がすごく大きい気がしますが、uPC1093ではこの回路構成・定数で実績有りですか？
184:774ワット発電中さん
12/03/24 12:46:42.33 BZZ+h0+i
とっくに答えは出てんのに、この人無視してるんだよ
185:774ワット発電中さん
12/03/24 12:55:12.66 p90tXmCF
>>182
175です
随分と厳しい状況ですね。お察しします
納期にはかないませんので、代替えも視野に入れた方が安全(保険)かと思います
懸念が残るのあれば、時間稼ぎと割り切り現状を切り抜けて、後日対策も取れますし
pwm-driver の出力段が Tr/Mos のプッシュプル構成なら
この波高値を制御するのも有りかな。と考えたりして
熱処理の問題がありますけど、本体に手を触れないのが利点ですがね
お役に立てませんでしたが、何とか切り抜けて下さい。
186:774ワット発電中さん
12/03/24 20:30:03.11 ll28WT3X
しつこいようですが１６９です。
１７５さん・他、コメントありがとうございます。
>>184さん、”とっくに答えは出てんのに、”とのこと
回路図見ていただいたのかも知れませんが、TL431のVrefが通常なら2.5vで
スタビライジングするはずが、約1.25vで安定して動作する理由ってお気づき
になったんでしょうか？ もしそうなら回路図中のおかしなところを
ご指摘＆ご教示願えましたら幸いです。
183さんご指摘のR10はともかくＲ１は少々大きいかも？ ですが、チップＲ
なんで交換するのが、めんどう 更には回路は既に銅パイプに入れて
半田付け封止しちゃいました・・・。
uPC1093使った時の定数はイロイロです、今回の場合R10の両端には動作時0.7v
しか かからないので問題ないはずです。 どっちかちゅーとR1が大きいかも？
です・・・（汗）。
この装置じつは１ヶ月前には納入済みで依頼元で評価中でしたが、「加工
精度が出ない。モーターが壊れる」などのクレームで見に行ったんですが、
勝手にモーターを２４ｖから１２ｖに交換されてて、ＰＷＭドライバの出力も
１２ｖに制限して使われてて、「そりゃ壊れますよ＆分解能だって半分ですよ」
って なって24vto12vのDCDCを急きょ作ることになった次第です。
最初はモータ電圧を仕様の0～1/2で使われてるので、壊れる理由は全く
判らず精度が出ないのはコントローラのソフトがダメか？って思って
おもいっきり悩みましたが、よくよく聞くと 「え？ 24vモータは大きくて
メカの稼働範囲でワークにあたるから24vから12vに換えた？」ってことがわかって、
”てめえら仕様無視してバカかよ！？”とは言えませんが今回の騒動になりました。
２６日がエンドユーザへの引渡しなので、関係各位はいまだに大騒ぎしてます。
（勝手に騒いでろバカやろー！）
RSコンポで買ったTL431が今日届いたので予備をこれから作ります。
>>184さん、マジでお気づきの点あればご教示お願いします。
今夜が正念場です とりあえず、レスいただいた皆様ありがとうございました。
187:774ワット発電中さん
12/03/24 21:26:51.67 BZZ+h0+i
コンデンサー付けてどうだったの？
電流増やした？
188:169
12/03/25 07:22:04.44 k5fntDYo
おはようございます。
やっと予備のDC/DCが2個出来ました。
でもやっぱりTL431のVrefは約1.25vで安定動作中・・・・謎。
とりあえず出力DC12ｖ（11～16v可変)もOKなのですが、スペアナで見たら
まだノイズが抑え込めて無かったので、貫通コンデンサ追加して何とか
ギリギリ規定値内になりました。
>>187さん、コンデンサって何処にいれる話でしたっけ？
必須では無いとの判断と、0.006uF～3uF～6uFくらいのところは不安定になる
みたいで6uF以上も入れると系のレスポンスが悪くなるので入れていません。
IkaはR11を2.2kΩに変更して、現状では規格表にある約10mAにしてあります。
431の動作については、今の件が落ち着いたらもう少しつついてみるつもりです。
189:774ワット発電中さん
12/03/25 07:31:31.36 CcPYZm/6
>>188
>>174
最初から書かれてるでしょ
先ず間違いなくコレで2.5Vになります
190:169
12/03/25 11:19:29.30 k5fntDYo
>>189さん、レスありがとうございます。
>>174の
１は承知してます。
２も単体でK-Vref 短絡した使い方ではないので、取り合えずIka=10mA確保してます。
３もVrefは発振してませんデジタルテスター(味とフルーク)読値1.142xV～1.149xV
で、オシロで見ても約1.2Vに500～800nsec700mVくらいのパルス(*)重畳してるだけです。
４は、規格表から0.006uF～6uFの範囲は不安定領域なので以下又は以上の値の
コンデンサを入れることになりますが、以下なら不要（入れても変化なし）との判断
と、以上の場合10uF程度をK-A間に入れると、DC/DCの出力(回路図の＋DCｖ)が、
無負荷時は まあ見た目そこそこなんですが、全負荷食わせるとハンチングして
電圧が全く安定しません（リップル出まくりです）。
仮に47uFくらい入れてVrefが2.5vで安定しても、全負荷時に系全体が暴れて
しまって使いモンにならないようでは意味がないです。
(*)を「ほらおかしいだろ？」って言われるかも知れませんが、このパルス※1に同期
してK-A間にも約700～900nsec800mV程度の信号※２が現れて、Q3→Q5、6→Q1→Q4も
この信号に同期してスイッチングしてます。 （たぶん※2が先で他が同期してると推測）
無負荷時は35～45KHz、全負荷時は150～160KHzくらいで自走発振（スイッチング）して
ます。 最終段のFET、Q4の動作も同様です。
で、何故？Vrefがカタログ値の2.5ｖでは無くてその約1/2の電圧で安定しているか？が
かいもく判らんのです・・・。
ちなみに、LT-SpiceでCADデータをシミュレートしたらVrefは2.5Vになってやがる(笑)
まあ装置(DC/DCｺﾝ）としては、狙い通りの動作（発生ノイズ除く）してるので、
時間も無いこともあって、ヨシ とせざるを得ない状況です。
先ほど機械屋が装置持って引き上げて行ったので、わたしも3日ぶりに帰って寝ます。
ここにカキコしてレスもらって、イライラしてた 気 が、ちょっとまぎれました
ご意見いただいた皆様に感謝します、ありがとうございました。
191:774ワット発電中さん
12/03/25 12:05:42.45 qAnyY4kd
プロだったの......
最初見たときは趣味の工作だと思った
これで金を取れるとは......
192:774ワット発電中さん
12/03/25 12:48:05.26 1R6s6rQX
TL431のデータシートに書かれている特性図
SMALL-SIGNAL VOLTAGE AMPLIFICATION vs FREQUENCY
PULSE RESPONSE
を見ると妙な動作になっても仕方がないような気がする。
俺は素人だけどw
193:774ワット発電中さん
12/03/25 18:18:24.56 CcPYZm/6
>>190
431が正常に動くかどうかとこの回路が動くかどうかは別
動いているように見えたのは431が異常動作(発振）していたせいかも知れない
431が発振しているかどうかはKA間を見ればすぐ判る
Simだと動くらしいがオレの脳内Simだとこの回路はまともには動かない
上の方で突っ込まれていたが、きれいに発振しないから
このままでもR10の33kを330オームに変えれば
Q3がスイッチングするからまともに発振するかも知れない
しかし遅すぎて正常動作とは言えないだろう
431をスイッチングのフィードバックに使うことを考えたヤツは天才だろう
通常431をフィードバックに使うときは
アナログ使用するからそこそこの速度が出る
しかしこの回路の使い方では、スイッチングさせても431内部の
オペアンプやトランジスタが飽和してしまい速度は凄く遅くなる
どのみちこの回路を実用にするのは止めた方が良い
194:774ワット発電中さん
12/03/27 09:50:06.26 8dcBL/J0
50√2sinωｔ + 100cos(ωt-π/4）= (100cosπ/4)cosωt + (50√(2) + 100sinπ/4)sinωt
この計算の説明どなたかお願いします。
195:774ワット発電中さん
12/03/27 12:29:38.39 2QQPQA7G
それは本当にTL431なのか？
同様のものでTLV431という1.25V品もあるのだが。
196:774ワット発電中さん
12/03/27 15:38:43.78 xsloZ33D
加法定理
cos(α-β)=cosαcosβ+sinαsinβ
197:159
12/03/27 21:34:28.88 XmENaZuI
>>160,161
回答いただきありがとうございました
規制で書き込めず遅くなりました、すみません
198:774ワット発電中さん
12/03/28 06:35:29.49 Slpne8jd
>>196 thx.
199:774ワット発電中さん
12/03/29 09:59:42.32 FjpfkRXy
>>196
>>194の式そのものが間違ってるのによくわかったな
>>198
加法定理で解決ってお前ゴミ以下か？ まさか大学生じゃないよな？
この機会に加法定理ぐらいいつでも導出できるようになっとけよ。
200:774ワット発電中さん
12/03/29 17:43:48.18 adI/27Zu
>>194の式あってると思うんだがなぁ？
201:774ワット発電中さん
12/03/29 21:43:07.12 adI/27Zu
まぁ＞199が反応しないに１万ペリカ
202:774ワット発電中さん
12/03/30 00:13:58.62 LfhLfv9R
>>201
お前ゴミ以下か？ まさか大学生じゃないよな？
この機会に加法定理ぐらいいつでも導出できるようになっとけよ。
203:774ワット発電中さん
12/03/30 00:47:40.50 L44FxA0u
>>202
だから、＞＞194が間違ってるのなら、ちゃんと展開したらどうなるか教えてよ。
204:774ワット発電中さん
12/03/30 01:03:29.28 L44FxA0u
第２項だけ先に計算
100cos(ωt-π/4）
=100{cos(ωt)cos(-π/4）-sin(ωt)sin(-π/4）}
ここで、偶関数 奇関数の性質を入れると
=100{cos(ωt)cos(π/4）+sin(ωt)sin(π/4）}
=100cos(ωt)cos(π/4）+100sin(ωt)sin(π/4）
次に>>194の第一項を加える
=100cos(ωt)cos(π/4）+50√2sinωｔ＋100sin(ωt)sin(π/4）
=100cos(ωt)cos(π/4）+｛50√2＋100sin(π/4）｝sin(ωt)
違ってるかね？
205:774ワット発電中さん
12/03/30 18:35:16.17 GL+c6Iwq
CLCのΠ型フィルタで位相が180度回る理由はなぜですか？
206:774ワット発電中さん
12/03/30 20:05:22.84 XPgqaaP3
L通ってるから
207:774ワット発電中さん
12/03/30 22:35:18.49 GL+c6Iwq
>>205
もう少し詳しく教えてくれませんか？
208:774ワット発電中さん
12/03/30 23:54:53.21 L44FxA0u
ID:LfhLfv9Rは、三種合格スレには登場して常識的なこと言ってたけど、
こっちに来ないなぁ。
はやく、ゴミ以下の人間がした反証に返事くれんかなぁ。
209:774ワット発電中さん
12/04/01 06:46:30.62 Fhh92Qfa
n->∞
Vcc=5.0
┗┳R0┳━GND
┣R1┫
┣R2┫
・・・
┗Rn┛
こんな回路図がある時に、
R0に流れる電流をA0, R1に流れる電流をA1, ...Rnに流れる電流をAn,
とすると、Vcc-GND間を流れる電流Aは、以下の通りになるわけですが、
n
A=ΣAn
k=0
lim A = ∞
n->∞
R0～Rnまで同じ電圧がかかるのは何故でしょうか？
Aに無限の電流が流れる理由が分からず困っています。
210:774ワット発電中さん
12/04/01 10:29:30.35 O9ZSzoe3
>>209
>Aに無限の電流が流れる理由
>n->∞
>R0～Rnまで同じ電圧がかかるのは
>Rnに流れる電流をAn
211:774ワット発電中さん
12/04/01 12:11:18.01 dzcLq4ki
>>209
RnとVccが短絡してるからVccはRnにそのままかかる
>>210
因果関係が逆
212:774ワット発電中さん
12/04/01 12:42:48.23 O9ZSzoe3
>>211
をいをい、大丈夫か？
213:774ワット発電中さん
12/04/01 23:46:33.68 0plEox3H
質問させてください。
DCDCコンバータについて勉強中なのですが、
DCDCコンバータのレベルというものがあるようなのですが、
このレベルはどういったものかわかりますでしょうか？
フィルタの次数のことを言っているのでしょうか。例えば以下の様なものです。
URLﾘﾝｸ(itohserver01.nagaokaut.ac.jp)
良ければ回答お願いします。
214:774ワット発電中さん
12/04/02 09:40:34.92 OUuqtwmF
>>204
てかお前アホすぎ。なんでお前みたいな頭悪い奴が電気なんかに手を出してんの
cos(ωt-π/4) = cosωt cos(π/4) + sin ωt sin (π/4)
をそのまんま左辺の第2項に代入すれば、即右辺になるがな。
偶関数、奇関数の性質？アホ
お前は加法定理の意味と形を正確に理解も記憶もしてない。
215:774ワット発電中さん
12/04/02 09:49:00.76 OUuqtwmF
>>204
まず(1,0),' (0,1)', 縦ベクトルをαの回転させる線形変換Aを考える
尚、' は転置の意味
A(1,0)' = (cos α, sin α)'
A(0,1)' = ( -sin α, cos α)'
まとめて書いてA・E = A, (Eは単位行列)に注意すると
A= cos -sin
sin cos
であることがわかる。
次にα+βの回転を考える。これは一度にα+βの回転をさせる線形変換と、
α回転させたあとβ回転させる線形変換が等価となることから、
A__(α+β) = A__α ・ A__β
実際右辺の行列のかけ算を計算し成分比較を行えば
cos(α+β)= cosαcosβ-sinαsinβ、
cos(α-β)= cosαcosβ+sinαsinβ、
sin(α±β)= sinαcosβ±sinβcosα 復号同順
となる。お前、こういうことすら理解もせず高校卒業していったいどこの大学入れた？あぁ？
それとも工業高校卒か？学無し無能
216:774ワット発電中さん
12/04/02 12:02:46.94 QPoI86wT
>>215
おまえ、真性のバカだな。
217:774ワット発電中さん
12/04/02 12:25:16.48 QPoI86wT
>>214
で、今回 君は
、>>194の
50√2sinωｔ + 100cos(ωt-π/4）= (100cosπ/4)cosωt + (50√(2) + 100sinπ/4)sinωt
の等式は成立するように言ってる見えるんだが？
私は、>>199の
＞>>194の式そのものが間違ってるのによくわかったな
に等式は成立してると>>200で言ってるんだが。
>>215
私の教科書（s48年共立出版 三角関数）では、余弦は
cos(α+β)= cosαcosβ-sinαsinβを記載されている。
そして、正確に使用してるけどね。
218:774ワット発電中さん
12/04/02 12:50:22.38 OUuqtwmF
cos(α-β)= cosαcosβ+sinαsinβ
も加法定理だつってんだよ無能。そらそうだろ
cos(α+β)で-βをβに代入すりゃいいんだからよ。わざわざ教科書引っ張り出してきてアホか。
219:774ワット発電中さん
12/04/02 12:59:20.30 QPoI86wT
>>218
君は、本筋の間違いを隠すために枝葉でがなってるだけだろ。
で、、>>194の
50√2sinωｔ + 100cos(ωt-π/4）= (100cosπ/4)cosωt + (50√(2) + 100sinπ/4)sinωt
の式がは間違ってると言ってる>>199の主張はどうなん？
ここが肝心のとこなんだが、日本語通じてる？
>>218
等価の式に、よくそれだけいちゃもん付けれるなぁ。
手元に電験２種のために教科書転がってるからすぐ出るよ。
220:774ワット発電中さん
12/04/02 13:20:49.36 QPoI86wT
まぁ、>>194の等式が成立するんだから、
>>199は式の整理も間違う無能のゴミ『未満』だろう。
中学の数学から復習しときなよ。
221:774ワット発電中さん
12/04/02 13:37:42.21 OUuqtwmF
>手元に電験２種のために教科書転がってるからすぐ
うわっ！真性最終学歴高卒かよ。きったねぇ ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
222:774ワット発電中さん
12/04/02 13:46:01.31 N2iwc1Uf
ていどひくい
もうそういうの2ちゃんねるで流行ってないから
223:774ワット発電中さん
12/04/02 13:47:44.70 QPoI86wT
また、本筋から離そうとしてるなぁ。
しょうもない、いくら詭弁を出しても もう意味ないだろうに。
君が誹謗してる人間にまともな反論できない状態は変わらないんだが。
224:774ワット発電中さん
12/04/04 12:37:42.17 vli8iley
>>221
工高電気科卒相当は３種。
２種は工科短大電気科卒といわれてるけど、近年実質大卒相当。
こんなとこで深い劣等感の裏返しの絡みをやってはイケナイよ。ヒッキー君。
225:774ワット発電中さん
12/04/04 15:36:35.86 wuORRwdK
ばーか、高校教育課程にすぎない加法定理ごときに
2種の教科書引っ張り出してる時点で高卒なみの
カタワ野郎といってるのだよウスノロ。恥を知れよウジ虫
サラシ上げ
226:774ワット発電中さん
12/04/04 15:47:26.71 Tv0Omwt4
>>225
その馬鹿に 等式が成立することを証明されて反論できない君はなに？
ウジ虫よりしたではないないの？
227:774ワット発電中さん
12/04/04 15:53:22.12 Tv0Omwt4
>>199
＞>>194の式そのものが間違ってるのによくわかったな
に、>>200
＞>>194の式あってると思うんだがなぁ？
ここが起点、
本筋からそらすために、枝葉末節の議論とすりかえるのは、
詭弁の使い古された用法。
まぁ、悔しかったら 証明をひっくり返しておくれよ。
別に俺の学歴が証明に影響するわけじゃないだろうｗ
228:774ワット発電中さん
12/04/04 16:17:12.17 pDRkQvgw
>>227
>別に俺の学歴が証明に影響するわけじゃないだろうｗ
うわ。やっぱ高卒かよこいつ。汚らわしい( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
229:774ワット発電中さん
12/04/04 16:21:24.81 Tv0Omwt4
>>228
で？
証明を覆せない君は 俺以下ってことになるけど？ｗ
230:774ワット発電中さん
12/04/04 16:24:52.75 asOQbwzw
オイラーの公式が好き
231:774ワット発電中さん
12/04/04 16:29:04.56 jRTwLEiI
証明ひっくり返す？お前の証明が数学の試験ならおよそ
減点対象になるようなマヌケな証明してるから指摘して。
一発で証明してやったまで
>>204お笑いぐさの糞証明
>第２項だけ先に計算
>100cos(ωt-π/4）
>=100{cos(ωt)cos(-π/4）-sin(ωt)sin(-π/4）}
>ここで、偶関数 奇関数の性質を入れると
>=100{cos(ωt)cos(π/4）+sin(ωt)sin(π/4）}
>=100cos(ωt)cos(π/4）+100sin(ωt)sin(π/4）
>>214たった2行のエレガントな証明
>cos(ωt-π/4) = cosωt cos(π/4) + sin ωt sin (π/4)
>をそのまんま左辺の第2項に代入すれば、即右辺になるがな。
所詮おまえとはオツムの良さが違うんだよ残念ながら。
232:774ワット発電中さん
12/04/04 16:37:18.67 Tv0Omwt4
>>231
エレガントであろうがなかろうが、等式で成立してるか？/してないかが？
問題。
＞>>199
＞>>194の式そのものが間違ってるのによくわかったな
これが間違ってるんだよ。
それを、枝葉末節だけいって認めようせずに逃げた卑怯者でしかないじゃん。
無駄な詭弁だったね。
＞所詮おまえとはオツムの良さが違うんだよ残念ながら。
自分ひとりで思っておけばいいよｗ
233:774ワット発電中さん
12/04/04 19:42:46.39 IRVFw8KX
>>214たった2行のエレガントな証明
>cos(ωt-π/4) = cosωt cos(π/4) + sin ωt sin (π/4)
>をそのまんま左辺の第2項に代入すれば、即右辺になるがな。
この部分が全く証明になっていない件についてｗ
コイツの方がキチガイ度は高そうだが、もう片方も粘着で程度が低いし
双方ともさっさと消えて欲しい
234:774ワット発電中さん
12/04/04 19:53:59.57 UrqKeqxN
うぜぇｗ
235:774ワット発電中さん
12/04/04 20:07:03.59 IRVFw8KX
>>213
回路においてレベルっていうのは電位のこと
初歩的なインバーターではONとOFFの２通りのレベルしか持たないが、
大容量素子の最大動作電圧が不足することから中間電圧を設定した「3レベルインバータ」も使われることがある。
236:774ワット発電中さん
12/04/04 20:21:27.15 jRTwLEiI
>>232
>エレガントであろうがなかろうが、等式で成立してるか？/してないかが？
お前、単に学歴なしの高卒リストラ50代じゃなく真性の馬鹿だな。
数学でエレガントが関係なしって？入試レベル当然点数に反映されることも知らないってかい
常識のかけらもないなお前は。そんなんだからリストラされて真っ昼間から2chに張り付く羽目になるんだ。
この甲斐性なしの無能野郎
50過ぎて2種これから受けて何年か後に合格してどこが無能ジジイを採用するとおもってんだ。税金払えなくなる前にさっさと首くくって死ねよ。
>>233
>この部分が全く証明になっていない件についてｗ
ハァ？キチガイはお前だろ。それともメクラか。
237:774ワット発電中さん
12/04/04 20:26:45.44 i5e/lSU0
どっちもどっち
もうやめなさい
238:774ワット発電中さん
12/04/04 20:34:08.20 iulb5yDp
自分からジジイって言い出してるけど、コイツ>>236の論調ってジジイそのものだよね。
どっちがジジイなんだか(失笑)
そして多分もう片方は痛い学生だろうな
ジジイ 対 春厨
って構図
239:774ワット発電中さん
12/04/04 20:35:08.76 xxHXl8Bn
その程度のことで競って何がある？
たとえ勝ったとしても安い人間だと笑われるだけだ
240:774ワット発電中さん
12/04/04 20:50:44.83 iulb5yDp
>>239
このアホどもがそれを分かってたら先週中に決着がついていた訳で・・・
241:774ワット発電中さん
12/04/04 20:57:56.60 xxHXl8Bn
決着（）笑
242:774ワット発電中さん
12/04/04 21:05:07.00 iulb5yDp
もしかして決着って勝敗がつく事だって思い込んでる？
ちゃんと辞書で言葉の意味を調べてからモノを言わないと大恥かくよ
これアドバイスな
243:774ワット発電中さん
12/04/04 21:25:45.04 xxHXl8Bn
辞書（）笑
アドバイス（）笑
244:774ワット発電中さん
12/04/04 21:43:57.66 iulb5yDp
>>243
よお安い人間殿
よくぞ>>239みたいな事をのたまうものだ
ID残して粘着とはご立派
正に常勝を体現しているね
245:774ワット発電中さん
12/04/04 22:26:14.45 UrqKeqxN
ID:iulb5yDp自身が>>240で言ったアホになっちゃったなｗ
このくらいなら笑えて面白いｗ
246:774ワット発電中さん
12/04/05 13:11:58.13 AMH4lDx4
これはいい質問スレ
247:774ワット発電中さん
12/04/06 00:48:44.66 2IEEefDA
ブラシレスモータの損失について、
三相交流電流が流れているので、単相の三倍ってことでいいんでしょうか？
P=I^2R*3=R*Iu^2+R*Iv^2+R*Iw^2 (Iu,Iv,Iwは実効値)
248:774ワット発電中さん
12/04/08 15:37:37.17 ZGU3FX+5
>>235
ありがとうございます！理解できました！
249:774ワット発電中さん
12/04/15 12:13:40.57 IKvE0nsd
DCDCコンバーターの伝達関数の導出方法を教えて下さい。
250:774ワット発電中さん
12/04/15 13:12:30.20 9yCi6z3F
URLﾘﾝｸ(www.jeea.or.jp)
第6図(a)についての式で図では青両印でMなのに
式中ではMの前に-があるのは何故ですか？
251:774ワット発電中さん
12/04/16 11:28:44.96 eXXqU/VX
巻方向が逆だから
252:774ワット発電中さん
12/04/18 06:33:48.48 2JOhpPCB
6600V→400Vの受電設備で無負荷状態でコンデンサを切ると力率が約100から５０になってしまうのはなぜですか？
253:774ワット発電中さん
12/04/18 18:01:01.93 QexSKHx/
全国学力テスト中学生理科の問題がやばい事になってる気がするんだが
LEDと豆電球の消費電力を比較する実験で、豆電球と同じようにLEDにかける
電圧を変化させながら電流と光り方の変化を観察してるみたいなんだ。
中学の理科だから難しい話はすっ飛ばして単純化してるのかもしれないけど
みんなはどう思うのか知りたいなと思って書き込んで見た。
254:774ワット発電中さん
12/04/18 19:38:14.30 9lhmzYJR
>>253
「～みたいなんだ」じゃわからんだろうがｗ
255:774ワット発電中さん
12/04/18 19:57:52.38 QexSKHx/
とりあえず問題を見てくれ（以下の7ページ目）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
俺の知識と経験からするとどう考えてもおかしいことが堂々と書かれていて
正直、俺がおかしいのか問題がおかしいのか分からなくなってしまったんだ
256:774ワット発電中さん
12/04/18 20:11:00.21 gBBWjFhs
レポート２の部分？
まあ確かに回路設計や実用の上で
LEDのVfを元に考察すると言うやり方は使い物にならないけど、
理論的には間違っていない
再現性はまずないだろうけど、定性的な特徴を掴むぐらいなら深く考える必要もないだろう
257:774ワット発電中さん
12/04/18 20:29:45.93 QDmzDb6P
白熱電球とＬＥＤ電球で、
省エネの効果を比べているところが笑いどころか？
電球型蛍光灯カワイソス。
258:774ワット発電中さん
12/04/18 21:13:28.70 QexSKHx/
>>256
そうですレポート2の部分です。あまりに混乱してどの部分か示すの忘れてました
昔、似たようなことやってブレーカー落としそうになった事があったんで
いくら本題に関係ない部分とはいえこれは無いだろうと思うんですよ。
259:774ワット発電中さん
12/04/18 21:29:37.10 yChF+UTA
先生：正男くんさぁー。半導体の仕事関数って知ってる？
260:774ワット発電中さん
12/04/18 22:08:05.69 nvhFmMAT
電流駆動と電圧駆動ね
入力インピーダンスも分からない人が問題作ったのかな
261:774ワット発電中さん
12/04/19 03:23:26.74 W1i85zWe
入力インピーダンスって何の？
ていうか、
こんなにうまいこと２０ｍＡになるなんて、
電源に電流制限回路が組み込まれてるとしか思えない
まあ、架空の話やろうけどｗ
>>257
蛍光灯結構効率いいな
コーナンのオリジナルブランド？の４０Ｗ相当６Ｗぐらい？のＬＥＤ電球触ってみたけど、
放熱部分が結構熱かったな（蛍光灯よりは十分低いけど）
あれは純粋にＬＥＤのＶｆ＊Ｉｆの発熱なんやろか？
それとも電源回路の発熱？
262:774ワット発電中さん
12/04/19 12:02:13.86 RlGkOBAa
>>260
読んでいて恥ずかしいから引っ込んでなよ。
263:774ワット発電中さん
12/04/20 15:58:32.19 uKuJ1VJo
パワーアンプよ回路図読んでブレッドボードで組もうと思いやりましたが音がなりませんでした。
ごちゃごちゃした回路図の場合簡略化すると思うのですがコツとかありませんか？
264:774ワット発電中さん
12/04/20 17:41:43.90 1TWhybha
>>263
他人の回路を再現しようとしているのだから簡略化したら無意味だろ。
まずオリジナル通りにつくって動作させろ。
ブレッドボードはパターン認識能力の難易度が高いから基板を起こせ。
回路図丸投げで基板にしてくれる業者はいくらでもある。
265:774ワット発電中さん
12/04/20 19:13:44.32 h9Ej6WsD
>>263
いっそ簡略化しまくってパワーオペアンプに行き着いてしまうのも一興だね
電源とIC、基板、入出力の端子で出来てしまうぞ
266:774ワット発電中さん
12/04/23 15:12:04.06 uenkmVcM
第2種電気工事士の勉強をしてるんだが教えてくれ。
線路の電圧降下についてなんだが…
単相2線式が V=2IR
単相3線式が V=IR
3相3線式が V=√3 IR
になるのは暗記すればいいと思うんだがイメージをつかめるように
導出出来るようにしたいと思うんだが、単相2線式は導出出来たんだが
単相3線式と3祖3線式の導出方法がいまいち分からん。
個人的にはキルヒホッフを使えば出来そうな気はするんだが、この考えて
あってるんでしょうか？ それとももっと効率のいい方法があるのか？
267:774ワット発電中さん
12/04/24 14:49:57.26 FbYgiTFz
誘導性リアクタンス
容量性リアクタンス
の周波数特性についてまとめよ。
と、いう問題に答えれる方いましたらよろしくお願いします☆
268:774ワット発電中さん
12/04/24 15:00:08.70 YHXKST8U
宿題は自分でやれ
269:774ワット発電中さん
12/04/24 15:33:03.18 a3tdwHLi
>>267
誘導性リアクタンス
周波数に比例して増加する。
容量性リアクタンス
周波数に比例して減少する。
以上
270:774ワット発電中さん
12/04/24 16:11:21.19 lpLvEfu0
>>269
すご～い！
なんでも知ってるんだね。
いよっ、神！
271:774ワット発電中さん
12/04/24 16:15:44.27 FbYgiTFz
>>269
あざす。
ＲＬＣ直列共振回路でのＲによる共振現象への影響をまとめよ。
たのんますm(_ _)m
272:774ワット発電中さん
12/04/24 18:27:30.38 oqUh4k1e
>>266
単相2線の場合は、1線あたりの電圧降下Vは線電流I×線路抵抗R
行きと帰りの2線では同じ電流が流れるので線間の電圧降下は1線のときの2倍のV=2IRとなる
これはいいよな？
単相3線の場合も1線あたりの電圧降下はV=IR
『相間のバランスが取れている』ならば中性線に流れる電流は正相と逆相で打ち消し合って零になる
つまり帰りの電圧降下がなくなるので線間の電圧降下は1線のときと同じV=IRとなる
3相3線の場合も1線あたりの電圧降下はV=IR
だが帰りの電流は他の2相に分かれて流れるので単純に1線のときの2倍の電圧降下とはならない
この場合、行きと帰りの電圧降下の合計はベクトルの合計で求められる
『相間のバランスが取れている』として
行きの電圧降下はV=IR
帰りの電圧降下は、行きに対して120度ズレた位相の『逆方向』
120度の逆方向は180度反対なので60度ズレとなる ←ここ重要
60度ズレた同じ長さのベクトルの合計は√3倍
よって線間の電圧降下も1線のときの√3倍のV=√3IRとなる
273:774ワット発電中さん
12/04/24 23:38:13.00 d8YZYfjT
>>271
共振周波数に幅を持たせる
Q値の鋭さ
274:774ワット発電中さん
12/04/24 23:45:27.97 aUyuTZmj
宿題祭り
275:774ワット発電中さん
12/05/05 17:31:27.85 mtUKSVMl
ACスイッチに使うパワーMOS-FETはどれぐらいのドレイン・ソース間電圧
があればいいですか？あとドレイン電流はどれぐらい？
276:774ワット発電中さん
12/05/05 20:32:26.47 0fUuKmuP
>275
ACスイッチって家庭用のAC100VをON/OFF制御したいって事？
それだったらパワーMOS-FETじゃなくて、リレーやSSR使わないと
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
277:774ワット発電中さん
12/05/05 21:42:55.64 mtUKSVMl
突入電流保護回路を機械式リレーの代わりに、パワーMOS-FETやフォトカプラーとか使う方法です。
スイッチングをそれらでやるわけです。手持ちの高耐圧なのが無くなったので、150Vぐらいのやつでもいいなら安く
買えるし。
278:774ワット発電中さん
12/05/05 21:45:48.87 8WYjg1oK
何言ってんだかさっぱり判らないよ
もう少し、回路の基礎の勉強しる
279:774ワット発電中さん
12/05/05 22:00:59.37 xDowGDzw
>>277
実機を知らない他人には推測のしようも無いので
実測するしかない。
FETのデータシートの安全動作領域は特にしっかり見てね。
280:774ワット発電中さん
12/05/05 22:16:44.41 mtUKSVMl
？？？
サンヨーの以下のものをみてほしいです。
URLﾘﾝｸ(www.edc.sanyo.com)
ラッシュ電流の抑制方法の例
上の例とか、MOS-FETをスイッチと電流検出に使って、過大電流になると電流を遮断するとか
そういうので、FETを使うのはめずらしくないんだが、、、
281:774ワット発電中さん
12/05/05 22:19:39.73 mtUKSVMl
>>278
回路の基礎の勉強しる というのは言いすぎ。
>>279
そうします。
282:774ワット発電中さん
12/05/05 23:51:24.46 0fUuKmuP
>280
なんだよDCなのか。だったら電圧決まってるんだろうから
そこから2～3割増しの耐圧(VDSS)あれば大丈夫じゃないの
283:774ワット発電中さん
12/05/06 01:38:47.95 ZygTgRR2
ACスイッチとか言ってる時点で回路の基礎の勉強が必要
284:774ワット発電中さん
12/05/06 03:00:25.59 m7u3rfS3
>281
残りがFETの選定だけなら簡単な回路図を上げてみてよ。
なんか>275と>277には大きな隔たりがあるような…
DCなのかACなのか全波整流後なのかもはっきりしないし
まあFETで制御するならACって事は無いだろうけど
そもそも使う電圧も必要な電流も提示してないし
285:774ワット発電中さん
12/05/06 12:37:42.03 FjOMlUlp
>>282
MOS-FETでできないリレー使えと言われたから探したんだけど
Web上では見付けられないので、やっとみつかったものをあげただけで。
ACです。
>>284
けっこう、有名な回路だと思うけど、、、トラ技にも載ってたらしいし。
ACからDC成分をブリッジダイオードで取って、突入電流からも保護するってやつ。
どっかで見たんだけど、HPが分からなくなって。2SK2967を使ってた。もっと安いのを
使いたい。
286:774ワット発電中さん
12/05/06 14:13:58.41 m7u3rfS3
>285
言いたい事は判ったけど… お前の>275の質問から>284を推測するなんて
よほどのエスパーじゃなきゃ無理だ、説明下手すぎだ お前。
結局 AC何Vかも明示しないしな
家庭用のAC100Vと仮定して話進めるなら、全波整流後のピークは
x√2で141V。VDSS 150Vじゃ余裕がほとんどないので危ない
安全考えるなら200V以上の使っとけ
ドレイン電流？ そんなのお前がその先にどんな負荷つなげるかで決まる。
稼働中は、ほぼDC状態だろうから>279さんの内容よく読んで決めろ
287:774ワット発電中さん
12/05/06 16:01:52.69 FjOMlUlp
なんかしらんがエラそうなヤツだがありがとうｗ
288:774ワット発電中さん
12/05/06 16:09:53.01 FjOMlUlp
2SK2967のドレイン電流 ID 30A。交流なので√2で約20Aだな。
20Aもいらんから、200V以上で10Aぐらいでさがす。
トロイダルコアトランスでうなる人はDC成分1.2V分は除去出来るのでやってみたらどうかｗ
2個つなげれば2.4V分。
んじゃ、目的は達したのでさよなら。ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｰw
289:774ワット発電中さん
12/05/06 16:18:56.76 FjOMlUlp
DC成分と自分で書いて、はっと思いだしたよｗ
色々、すまんかったな。
「DCサプレッサ」と検索したらすぐ出た。あと、そこの作者亡くなったみたいだな。。。
290:774ワット発電中さん
12/05/06 22:00:08.10 e7XdCROP
翻訳こんにゃくの支給はまだですか
291:774ワット発電中さん
12/05/06 22:47:03.62 FjOMlUlp
>>290
オレの言ったとおり検索すれば分かるだろバカがｗ
翻訳したって言語理解能力が欠如してたら無理だし
検索しようともしないで煽って恥じかく典型だね。
支給はありません。ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｰw
292:774ワット発電中さん
12/05/07 00:19:21.72 0WYFt4FE
釣りだったらしいし、まあどうでもいいんだけど
AC100Vを全波整流してパワーMOS-FETで制御というか起動時以降はずっと流れっぱなしで
使う場合、実際流せる電流はどれくらいなんだろう？
例えばこれとかで 2SK2382 VDSS=200V , ID=15A
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
0.3A位かな？
293:774ワット発電中さん
12/05/07 00:46:43.43 Zd6k8KE3
ゲートドライブはどうやるの
294:774ワット発電中さん
12/05/07 13:03:17.61 Vz2GPMWc
>>292
ググったらどんな回路かすぐ分かるのに、、、
295:774ワット発電中さん
12/05/07 22:15:31.78 T//wt2d3
ほんとに、こいつはどうしようもないな。
296:774ワット発電中さん
12/05/08 00:31:49.64 +5QJX/XN
>>283
ACスイッチっておかしいかな？
ACスイッチにMOS-FETを何個使いました。とかいう記述はよく見るけどな。
>>292
その回路図を見ると、フォトカプラがMOS-FETのゲートドライブ
になってるようだが？単純に√2で10Aまでかな？
297:774ワット発電中さん
12/05/08 22:55:32.72 6rvn4mie
過去スレなんだが、一つ前はここで読めるな
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
298:774ワット発電中さん
12/05/08 23:21:02.75 6rvn4mie
パワーエレクトロニクスが何とフリーで読める ありがたや
URLﾘﾝｸ(homepages.eee.strath.ac.uk)
299:774ワット発電中さん
12/05/09 02:19:46.89 ikf1kIdM
emule逝けばいわゆる名著がぜーんぶロハで読める。当たり前の日常にありがたみのかけらもなし
300:774ワット発電中さん
12/05/09 10:27:42.77 nTcHAEXm
注意) 著作権のあるファイルは共有しないでください。
URLﾘﾝｸ(emule.seesaa.net)
301:774ワット発電中さん
12/05/10 00:05:26.16 oQc0Ib3F
中国では、もうこんなことまで教えているんだよ
URLﾘﾝｸ(pel-course.xjtu.edu.cn)
302:774ワット発電中さん
12/05/10 03:34:49.32 wZeaMGzh
日本はオワコン
303:774ワット発電中さん
12/05/10 23:26:06.42 3MAsJPn7
>>301
はぁ？そんなことぐらい日本でも教えてるがな。
いっくらえらそーなこと言っても、母国語で大学教育できねぇんだなチャンコロって。
やっぱ母国語で大学教育できる日本はすごいわ。
304:774ワット発電中さん
12/05/11 14:46:54.49 r+Lp865C
いや母国語で大学教育してるよ。問題は方言すぎて最初は通じないことだな
例えて言えば薩摩弁で講義うけてるようなもんだ。
ただ大卒が、英語が一通りしゃべれ無いのは日本くらいじゃね？
305:774ワット発電中さん
12/05/11 15:22:39.25 M8gaNKqb
言語として優秀だから。
306:774ワット発電中さん
12/05/11 16:00:59.84 r+Lp865C
>>305
どういうとこが？
無知なくせにｗ
307:774ワット発電中さん
12/05/11 20:35:21.97 M8gaNKqb
日本語というのが言語として優秀だから。
というか歴史があるから。
308:774ワット発電中さん
12/05/11 20:44:46.90 ynF3Lj+L
犯人掴まったな。でも貴重な頭脳は戻ってこない。
チリ人を逮捕
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ここも（動画あり）
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
309:774ワット発電中さん
12/05/12 15:02:54.14 SYntFIkT
URLﾘﾝｸ(www.semicon.toshiba.co.jp)
ここに書かれてるバランス抵抗ですが2SC1815とか2SC2240だと何Ωぐらいが適当ですか？
310:774ワット発電中さん
12/05/12 15:15:33.08 fy7j9Vc1
100～1kohmくらい
311:774ワット発電中さん
12/05/12 15:22:30.83 SYntFIkT
ありがとうございました。
312:774ワット発電中さん
12/05/12 15:24:19.18 FAfWH5sh
ちゅど～んｗｗｗ
313:774ワット発電中さん
12/05/12 16:51:34.37 SYntFIkT
>>312
？？？
どういうこと？
314:774ワット発電中さん
12/05/12 20:56:00.47 22daIuMh
(1) ΔΣAD変換器のディザー技術
URLﾘﾝｸ(ww1.microchip.com)
22ページの 4.14 アイドルトーン 4.15 ディザリング でΔΣAD変換器に
デイザーが使われるのか理解した。トーンを小さくする為なんだ。
(2) アイドルトーン
URLﾘﾝｸ(www.tij.co.jp)
72. アイドル･トーン（Idle Tones）で理解した。
アイドル･トーンの問題を減らすために、特許技術が利用されます。
(3) ΔΣADで量子化器の前にディザー信号を加えた場合のシミュレーション
URLﾘﾝｸ(www.acoust.rise.waseda.ac.jp)(toshiba)-1994oct.pdf
安定動作する
(4) google で「デルタ・シグマ アナログデジタル ディザ パテント」で検索すると
特許が出願されてる
315:774ワット発電中さん
12/05/12 21:05:11.84 22daIuMh
高精度AD変換器に関する博士論文
High-Performance Data Converters
URLﾘﾝｸ(steensgaard.org)
High-performance delta-sigma analog-to-digital converters
URLﾘﾝｸ(citeseerx.ist.psu.edu)
316:774ワット発電中さん
12/05/13 08:47:12.75 paz8aMat
>>314
起き抜けに読んだがわかりやすくて勉強になったよありがとう
317:774ワット発電中さん
12/05/13 12:32:19.33 7ZSZ/gHU
お礼は不要 拾いだよ
>>314
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板:307-310番)
>>315
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板:128-129番)
318:774ワット発電中さん
12/05/13 15:10:42.18 bPJ7MR7A
>>314 確かに、わかりやすいな
「ΔΣ型アナログ/デジタル変換器入門」丸善 の36および37ページに
アイドルトーン、ディザの説明があるけど、分かりにくい。
319:774ワット発電中さん
12/05/13 20:25:28.36 5/9smFDJ
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
この問題ですけど、
ハシゴを1個付けた時の合成抵抗R1=r(r+r)/{r+(r+r)}
ハシゴを2個付けた時の合成抵抗R2=r(r+R1)/{r+(r+R1)}
ハシゴを3個付けた時の合成抵抗R3=r(r+R2)/{r+(r+R2)}
ハシゴを4個付けた時の合成抵抗R4=r(r+R3)/{r+(r+R3)}
・
・
・
ハシゴをn個付けた時の合成抵抗Rn=r(r+Rn-1)/{r+(r+Rn-1)}
n→∞のとき、Rn=Rn-1 （ハシゴ一個分くらい変わらないので）
とやって解くと答えが一致したんですけど、数学的に正しいんでしょうか？
いや、正しくないと思うんですけど。
もっと正確な正答をするにはどうしたらいいですか？
320:774ワット発電中さん
12/05/13 21:29:31.91 LLFtXPjk
>>319
ハシゴを一段取り去った合成抵抗もRとします。
321:774ワット発電中さん
12/05/14 00:18:16.06 0WZV1/UO
>>319
>>319
＞ハシゴをn個付けた時の合成抵抗Rn=r(r+Rn-1)/{r+(r+Rn-1)}
ここまで出しといて結局
＞n→∞のとき、Rn=Rn-1 （ハシゴ一個分くらい変わらないので）
って置くんかい
数学的に正しく解きたいならその数列漸化式から一般項導出し、n→∞をとるのが正解
ただ問題のヒントにあるように最初っからRn=Rn-1を仮定して二次方程式を解くのが定石
322:774ワット発電中さん
12/05/14 10:17:03.91 Bn/X77qv
>>321
ありがとうございます。ちょっくら高校時代の数列の勉強しなおしてきます。
無理そうならあきらめます。