11/08/18 21:38:08.63 82kQzB9d
対応が悪いってどんなふうに？詳しくおしえてください
51:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/18 21:39:55.55 NKW47/DB
>>49
世の中平等なわけがない。
52:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/18 22:39:47.68 NAznFyyV
JCBブラックってなに？
IC決済での対応については上の方で階級のデスクに問い合わせたコピペがあるけど
53:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/18 22:40:21.97 pD1UzoSp
JCBはなんかあっても対応がいいと信じてメインなんだが・・・。
(´･ω･`)違うの？
54:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/18 23:04:49.60 5R+jpG4B
なんでもかんでも対応がいいわけではないだろ。
規約に照らしてユーザーに落ち度があれば、責任を追及され、不正使用の補償も
適用されなかったりするのはどこも一緒。その程度の差がカード会社やたまたま当たった
担当者によっていろいろあるだけ。
まぁ有名処であっても、ちょっと前までは年利２９％とかその前は３９％とかに近い
暴利をむさぼってた金貸しだからな、そこを忘れちゃダメ。今じゃそれは闇金の利率だ。
利率が低く、莫大な資産と法的権利を持つ銀行は、金貸しの中では最も見せ掛けの品性を
保っているほうだが、それだって一皮剥けば別の顔も見えるだろう。
もともと古代では「金貸し」という行為を禁止していた国がいかに多いことか。
なぜ金貸しはそういう感じになるのか（特に高利になるほど）、その根本部分には
商売の本質的なものがあるんだが、一つの理由は往々にして客とトラブルからなんだよ。
そんで何でもかんでもお客様を立てて成り立つようなサービス業では決してない。
トラブル時の責任の所在についてのきわどい判定、トラブル対応が日常的な業務の一つ
になってくる。こういう商売にデパートの接客のようなお客様本位のものを期待するのは無駄。
そしてそこで働いてる人間（とくにそういう対処に当たっている）は、そのような雰囲気、
喋り方、声のトーンが身に沁みこんでしまう。
55:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/18 23:21:18.88 5R+jpG4B
カードのランクによって対応がちがってくるのはユーザー側から見れば感心できない
場合もあるが、それはある意味当然だしどこもやってること。セゾンなどは露骨すぎて笑えるが。
高ランクのカードを持ってれば、無理に繕ったようなハイトーンの声で
ちやほやされることもあるだろう。
これは経営が上り坂の企業に、融資担当の銀行が手をすりすりしながら近寄っていくのに似ている。
そんで金の切れ目は（yy
56:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/18 23:23:22.49 5R+jpG4B
URLﾘﾝｸ(www9.ocn.ne.jp)
◆三井住友の『貸し渋り』で会社が倒産
私達は、神戸市の林建設工業という創業百年の建設会社の従業員です。先月末、
メインバンクである三井住友銀行が突然会社に運転資金融資の打ち切りを通告、そのため、
私たちの会社は倒産しました。
会社は、一昨年、六甲アイランドにあった本社土地建物を売却して三井住友銀行へ十数億円を
返済、借入金の大部分を返済しました。ところが、三井住友銀行は土地建物売却によって借入金の
ほとんどが返済されるや、手のひらを返したように運転資金の融資をしぶるようになりました。
会社は金融公庫などから融資を受けるよう段取りし、年度末が過ぎて融資が可能となる間、
つなぎの運転資金として５千万円を三井住友銀行から借りる予定にしていました。ところが、
三井住友銀行は、このわずかの期間のつなぎ資金さえも融資しないと突然通告したのです。
つなぎ資金さえあれば会社は再建することができました。しかし、この理不尽な融資拒否によって、
会社は3月31日に不渡りを出し、従業員全員は即日解雇されました。従業員の中には勤続45年を
数える労働者もいましたが、会社は退職金さえも支払うことができないと言っています。
57:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/18 23:26:18.99 5R+jpG4B
55 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 05:16:04.63 ID:6qdLUrzp [1/2]
三井住友カードはイメージ悪いなあ、なんとなく銀行の体質を受け継いでそうで。
むかし世の景気が良かったころ、住友銀行は徹底的に弱者に対する貸し剥がしを
やっていたので、雑誌で中小企業オーナーが選ぶイメージワーストランキング一位だった。
経営が上り坂の企業には徹底的に甘く過剰に融資し、下り坂になると徹底的に貸し剥がした。
どこの銀行も基本的にはそうするのだが、住友は群を抜いて血も涙もないハゲタカだった。
そうやってえげつない商売してながらプライドだけは日本一、昔から気取った社風だった。
それでいて先見の明がなく、バブル期の浅はかなイケイケ融資が祟って
今度は自分の経営が傾いた。そこをさくら（太陽神戸三井）に拾われたのが住友。
58:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/19 07:30:52.72 lZXajUWF
2007年02月12日
JCBもグレーゾーン金利廃止
クレジットカードでお馴染みのJCBにて、
金融商品の灰色金利を廃止することを決定したそうです。
現在のJCBのキャッシング利率は27.8％。
…そこら辺の消費者金融よりも高いですよね＾＾；
イメージの問題から意外と目立ちにくいですが、
三井住友VISAやDCカード、アメックスカードetc.の
キャッシング利率はかなり高い水準なんです。（現在は利率の見直しが進んでいます）
JCBについてですが、
現在の実質年率27.8％のところ、
6月16日移行の利用分からは年18％にまで引き下げる模様です。
59:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/19 09:42:15.49 KaPKAGqy
199 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2008/09/07(日) 18:50:38
密墨は最高に感じ悪かった。
残高が足りなくて、近くのコンビニに行って振り込もうとしたら、
コンビニのＡＴＭ壊れてて、
年末だったから、年明けにならないと機械直せないといわれ・・・
近所に銀行ないし、コンビニもその１件しかないから
とりあえず、電車のってコンビニか銀行行こうと思って
その前にコールセンターに電話したら、
年明けの４日までの振込で良いですといわれたので、
３日に出先から振り込んだら、
振り込み期限過ぎていたのでという理由で勝手に解約されてたんだけど。
引き落としできなかったのはその１回だけだけ。
それ以外に支払が遅れたことは一度もない。
理由を言ったら、うちのオペレーターの案内間違いだけど、
今は審査が厳しいのでダメです、の一点張りだった。
あとは、残高があるのに、向こうのミスで引き落としできてなくて、
どこかのサラ金の借金の催促みたいな勢いで電話かかってきて、
支払金額の何十倍と残高ありますけど？って言ったら
ない！の一点張り。
銀行に調べてもらったら、やはりそちらのミスで
謝罪ひとつなし。
あと２重に引き落としされていたこともあった、
でも謝罪なく、２重引き落とししたみたいなんで、
返金しますね、で終わりだった・・・・。
かなりいい加減なもんだな・・・。
60:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/19 09:47:39.74 KaPKAGqy
コールセンターの態度が悪いと思うカード会社
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
23 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[] 投稿日：2007/07/12(木) 04:38:59
①セゾン⇒態度が横柄 ②楽天KC⇒カード発行基準 公表なし。在確後有料の
電話に申し込まないと、 カード発行に至らない！③JCB⇒１日でも支払期日 すぎたら小１時間怒鳴る
494 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2011/01/17(月) 02:15:04 ID:9/l39Iim
JCBで増枠申請したがおばちゃん態度悪すぎなんだけど
「難しいよ」ってあんたは俺の友達かよ？ｗ
結局、増枠は通ったがもうJCBプロパ解約したいわ
513 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2011/02/24(木) 13:26:32.76 ID:aTxcriC4
JCBに延滞したとき、きつい電話対応だったな。まぁ、延滞する方が悪いんだがw
61:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/19 10:52:15.23 R9hwZm71
URLﾘﾝｸ(www.nandemo-best10.com)
VIEWカード（JR東日本） ... 満足度：16.0%
62:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/19 11:30:50.53 mVQGCr0C
あのさー、
スレタイ見ろよ。
スレチどっかいけ
63:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/19 11:39:47.93 1Vz70SEZ
×＜オペレータの対応が最悪＝会社のマニュアル・体制が最悪＞ 通常は便利だが、
名義・口座変更がある場合、対応に時間がかかり、その間の口座振替はされず、知らずに
支払い遅延の状況になる。そしてカードを使用する時には、使用できす遅延が発覚する。
口座振替ができないと一報がないのは不親切。かなり不便。 (11/8/2)
×カード詐欺にあった被害者なのにも関わらず、事務的な対応で犯罪者扱されました。
最悪です。 (11/3/6)
×コールセンターの対応、売上の上がってもすぐに請求しない (11/3/5)
×ルミネカードを持っていますが、対応最悪。人の時間を何だと思ってるんだ。
ルミネに罪はないけど、捨てます。 (11/1/27)
○ビックカメラカードとかルミネカードなら良いと思う。 (10/11/28)
×客の立場に立って考えられないオペレーター。 (10/7/5)
○色々書かれていますが、私自身は嫌な思いをした事がありません。JR東日本エリアで
電車の利用頻度が高いのであればSuica機能、及び、そのポイントが貯まり易いので
良いのでは？と思います。 (10/4/24)
×要件を問い合わせると係をあっちこっちたらい回しにされる。 (10/4/18)
×まったくトンチンカンなカードだよ。 (10/1/11)
×電話口での言葉遣いに、会員への意識の程度が分かる。マルイの赤いカードと
双璧をなす勘違いカード。 (09/10/27)
×客差別を招いている典型的なカード (09/10/4)
×色々な要素を含み、一枚で色々な機能を含んでいるカードだから何かあったときに
こわいです。 (09/6/24)
64:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/19 11:41:53.67 1Vz70SEZ
×さすがお役所仕事！電話対応がおかしい。責任転嫁だらけ。日本の一流企業ではない。
サービス業でもない (09/6/16)
×コールセンターの対応が高圧的。JR東日本だから仕方が無い。 (09/6/2)
×駅の改札出たところで机を出して勧誘大会してますけど、「お話しだけでも聞いていきませんか」
って言われても、クレカの勧誘が話だけですむはずがありませんよね。当然話のなかから
カードの申込みする方向にもっていかれるんでしょうけど。 (09/5/28)
×個人情報の扱いに関する考え方が間違っている。苦情を言っても言い訳ばかり。 (09/5/10)
×↓馬鹿ですね。そんなにキャッシュバックされるということは、それだけ借金重ねてきた
ってことですよ。わかりませんか？ (09/2/19)
○なんだかんだで月に1000円くらいキャッシュバックされてます。 (09/2/12)
×カード会社ではなく、旅行会社のカウンターで受付してるのはおかしいと思います。 (09/2/1)
×ポイントの交換をするのにあっちへ行ったりこっちへ行ったりと手続きが面倒くさい。 (09/1/2)
×特別ブースを設けての勧誘しつこい。 (08/12/28)
×無駄の多いカードです。 (08/12/17)
×収入のない年寄りに加入させることに何の抵抗もないのでおかしい。すぐに解約するように
両親に言っています。 (08/11/24)
×無審査で入れるよね？ (08/9/17)
×無職でも入れるカードなんて信用できない (08/8/24)
65:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/19 11:44:10.45 1Vz70SEZ
×持っていても電車に乗らない人や駅ビルで買い物しない人には無意味 (08/8/7)
×こんな面倒臭いカードもういりません。 (08/7/20)
○ＪＲ東日本エリアなら便利、ポイントをＳＵＩＣＡにチャージできるのはいい (08/7/16)
×年寄り向けのカードです。 (08/7/5)
×使い勝手が悪い (08/6/21)
×お年寄りに勧めすぎ (08/5/28)
×機能が複雑で良く分からない (08/3/15)
×何だかよくわからないけど種類がいろいろあるからどれを選べば損をしないのかわかりにくい (08/2/11)
×年会費が高すぎませんか? (07/11/8)
○Suicaがついていて便利！ポイントをまたSuicaにチャージできるのもGOOD (07/7/14)
×サポート電話が全然つながらない。意味ない (07/4/16)
×12月利用分の請求が、4月引落としで処理された。こんなことが何回も続いている。
毎月の引落とし額が計算も予測も出来ないので使えない。最悪。 (07/3/20)
○ルミネカードがいいです。請求額が常に5%ときには10%引、さらにポイントがつきます。
スタバも対象、スタバカードにクレジット入金もできます。 (07/3/17)
×窓口の対応が最低 (07/3/4)
○Suicaは便利かも。 (07/3/3)
66:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/19 11:57:30.08 uRMgezuc
ID:5R+jpG4B＝ID:1Vz70SEZ＝三井住友工作員
>>14
＞スレタイに「三井住友」が入っているスレに今回の話題を書き込むと
＞決まって不自然な書き込みが連投されます。
＞この話題を早く流そうと、無理矢理どうでもいい話を書き込んでいる様な不自然な感じがずっとしていました。
蜜墨スレでも似た用な事があったよ。
67:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/19 12:00:31.66 mVQGCr0C
悪いが
工作員が書き込むたびに
俺はこのスレをアゲるから。
68:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/19 17:20:33.97 n1JHpyeE
スレ違いの内容コピペはやめてほしい
69:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/19 18:06:15.82 KaPKAGqy
,／ ,..:::=ー,..:-=-::､
（( ､、_/ i'´ ／ _....,_ ｀ヽ
、ヽ ミゞ ゝ ヽ/ ; ｒ','"⌒~^'ｰ::、
''=,ﾐ -- ' ＾ ~ ＾ ﾆ _ ^ヾｰ-:､ ミ:､
∠./,:=ﾆﾆ - 二 =ー::､ ^ ﾐ ､ ｰ
,.::-=ﾆ'ﾚ,.:--‐ ー--:: 、ヽ ヽ ミ ヾヽ
/ , ,.-‐i ;::::::-､ ! .;:::::;;;::;､ ; ヽ ﾐ 、ヽ､
〃 ./'i ,,:=:, ､ _ ,:=::.､ .; ﾆ ヾミ､_
,! i l,γ @> ﾞ:. .: k @ ミ:､ .i ,:-' ､^ミ=
ﾉ. !,tゞﾆ彡'ﾉ : . ^ミ=ﾆｲ､、 彡ｿﾍ ヾヽヽ、
／ . ﾚ / :. '-､ :, / ,ｿﾐ:､ 〉 )
| / /ゝ、_ノ..,)ヽ 、 l i /ヽヾ ｊ λ
! ﾍノ/ﾉ川 !.ﾍヾ､ミ、 i :l ﾊノ .)ノ人 ヽ､
!.i＾'=ｧ～'T''⌒ﾅヾﾍ ! i /｀´
ヽ､｀l ; /,／ / ./ノ
ヾ､i. ; 〃ﾞ / ,.ﾉ'´
ヾゝi_,ノ ノ／
ヽ､＿,,..／ﾞ
70:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/19 18:09:01.41 TB2ysYq/
JCBが対応悪いのは知らなかった。最近対応変わったのかな?
71:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/19 18:26:01.69 isAmUcmD
対応悪いというか、遅れたらキツイこと言われる、不正使用で落ち度があったら
責められる、これは当然のことだよね。金貸しというのはこれをまったく無くしたら成り立たない商売。
ＪＣＢなんてのは比較的まともなほうだよ、カード会社の中では。所詮金貸しだけどね。
たまたま変なのに当たった奴とか、相手より先に自分の態度がおかしい奴が大袈裟に書いてるのもある。
いつでもどこでもデパートの様な接客をされるカード会社はない、これが真実。
72:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/20 00:05:56.30 ebR7bYJo
貸出にせよ拝借にせよICカードを他人が使ったりすることまで会社が保証するのは無理だろうな
拝借なのか貸出なのか、どうやって証明区別すんのよ
似た話としては
通帳と印鑑を他人が持ち出して使ったから損失を銀行に保証しろって言って通じるのかな
73:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/20 00:11:21.22 ebR7bYJo
>>56
大幅な固定資産の減少が生じれば、そりゃあ融資を渋られてしまうことは普通にあるなぁ
心情的には気の毒だとは思うが
74:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/20 00:32:17.89 /nANrVmm
>>72
それはそう。
しかしカード業界全体にシステムの問題や規約の問題が無いとも言い難い。
一つはIC決済は暗証番号を知らなくてもサインで簡単に出来、サインがカード記載のものと
違っても有効である点。まあカードのサインなんてのは、上から専用に作ったシールでも
貼ってサインを書き直せば店ではすぐには見抜けないだろうけどね。
もう一つはセキュリティー設定の甘さ。
例えば一日決済限度額などのセキュリティー設定をユーザーができれば、
普段は高額決裁をしないほとんどの人は一日３万までとか設定しといて、
それを超える場合はあらかじめ携帯などから設定を変更するか、デスクに電話して
一時的に限度額を上げる形にできる。
あとはカード決済した瞬間に携帯に利用確認メールが送られてくるシステムとかね。
これはスルガ銀行のVISAデビットでは採用してて、カード切ると10秒以内にメールが来る。
こういったどう見ても有効な対策をとらずに、規約に金魚の糞みたいなちっこい字で
暗証番号やらIC決済やらの規定を書いただけでは、そのうち大問題が起こるのは確実だけどね。
まあそれで裁判で徹底的に戦う人がいて規約やシステムも改善されるんだろうけど。
75:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/20 00:39:45.20 ebR7bYJo
ICカードが他人の手に渡るのは誰のせい？
76:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/20 00:57:57.23 /nANrVmm
ICカードが盗まれるのは本人の管理に明らかな落ち度がある場合と、
落ち度はないんだが完全に計画された周到な犯罪の犠牲になった場合があるよ。
前者の場合は本人のせいであり究極的には犯人のせいだし、
後者の場合は犯人のせいだね。
で、どちらの場合もカード会社に責任はないともいえる。
そして蜜墨などは、「当社に責任がない場合はユーザーが一切の支払い義務を負う」
と書いてある。つまり規約通りに遂行するならば、完全に仕組まれたプロの犯罪集団によって
狡猾にカードを奪われ、100万円をサインでIC決済された場合でも、
ユーザーが支払い義務を負うということ。
この規約は実際の裁判では、犯人が捕まったり犯罪性がある程度警察によって
認められた場合は支払い義務を負わないというように覆されてしまうだろう。
それは銀行のキャッシュカードの例を見ればわかること。
こういった高い危険性をもつカードのセキュリティーシステムが何故、穴だらけなのか。
ちょっとばかり設備投資すればできるシステムを何故取り入れないのか。
カード会社が非難されるとしたらその点だろうね。
どんな場合でも、「規約に書いてあるでしょ」がまかり通るわけではない。
77:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/20 01:00:07.76 /nANrVmm
例のこれねｗ
クレディセゾンの規約
第4条（暗証番号）
（2）会員が、本会員又はご本人以外の方に暗証番号を知らせ、又は知られたことから
生じた損害は、本会員のご負担といたします。但し、会員の故意又は過失のなかったことが
当社で確認できた場合は、本会員のご負担とはなりません。
信頼性No1三井住友カードの規約
第8条（暗証番号）
2．会員は、暗証番号を他人に知られないよう、善良なる管理者の注意をもって
管理するものとします。カード利用にあたり、登録された暗証番号が使用されたときは、
当社に責のある場合を除き、本会員は、そのために生ずる一切の債務について支払いの
責を負うものとします。
78:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/20 02:05:16.68 GvZ5Njs8
こうやって比較されると、ユーザーに優しいのはセゾンのほうだよなあ。。
ひったくりなんかはよく起こると思うけど、これは過失になるのだろうか。
79:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/20 07:14:30.15 ebR7bYJo
ひったくりってよく起こるか？
80:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/20 10:18:05.05 K31FxDZI
JCBは調査をしているふりして時間をかけて支払期日を待っ会社だった。
不正利用は本人に支払わせる方針なのか?
81:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/20 10:21:04.60 uPbqRKkw
ICICっつってるけど、磁気カードでも一緒だろ。
サイン偽造されてもカード会社は関知しないんだろ？テンプレ（??）によると。
82:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/20 10:36:13.80 fLoQUDyL
IC化は
ホンモノの不正請求なのか
タダ飯喰いのバックレなのかを
見分けるためのテクノロジーなのであった
83:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/20 10:38:01.82 ImBdcgwz
>>78
>こうやって比較されると、ユーザーに優しいのはセゾンのほうだよなあ。。
でもなぜか実際の運用ではセゾンの方がユーザーに厳しいって落ちなんだよね…
84:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/20 10:43:02.72 dNkLD2PC
テーブルチェックの店は自己責任で店員に渡すということ？
85:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/20 10:54:30.05 K31FxDZI
JCBが一番最低だと思う。
86:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/20 10:55:26.39 K31FxDZI
JCB対応悪すぎ。
87:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/20 19:33:23.74 K31FxDZI
JCBよりセゾンのほうが対応いいなら切り替えるか。
88:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/20 22:47:13.65 mAFzZJRL
>>77
自分が使ってるニコスもセゾンと同じような事がかいてあった
そんなんじゃ三井住友はとても使えないな
89:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/21 09:00:52.99 yEWMoYmt
どのカード安心なんだ?大手のJCBと三井住友も対応わるいなら現金しかないのか。
90:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/21 09:09:46.76 IwoAgxnl
クレジットカードには完全な安全は見込めない、ある程度のレベルを許容しなければならない
という時代になったのでしょう
もともと完全な安全なんてなかったのだけど昔は犯罪もローテクだったからここまでの心配はいらなかったのでしょう
91:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/21 09:34:47.16 KlL30w++
そこで最強()の雨茄子ですよ
92:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/21 09:42:52.19 OlwohZfW
>>81
するどい指摘だね。規約上は本当はその通りで、盗難や不正使用時の歩哨について
ICと磁気決済の区別をつけてるわけではない。
しかし現実の対応は違ってくる。
けっきょくのところカード会社にとってICとは何なのか？
そこにはスキミングの問題が絡んでくるのは間違いない。
今までスキミングで磁気データを抜かれた不正については、ほぼ例外なくカード会社の
補償の対象になってきた。法律・裁判的にもそうせざるを得なかったということ。
現在すべてのICカードは磁気ストライブも併用しており、当然磁気部分で決済もできるし、
その部分をスキミングもされ得る。がしかし、ICカードの磁気をスキミングしたところで、
犯人が数十万の決済を磁気コピーカードでしようとすると必ず認証
（カード会社から端末付属の電話に℡、本人確認）が入る。
これは元が磁気カードの場合よりもICカードで磁気決済しようとした場合のほうが、
遥かに厳しい基準で（低い金額で）認証が入るように設定されている（10万とか）。
また、大型店などにはほぼIC用端末が設置されているので、そういう場所で磁気決済
しようとすると、「ICを読み込んでください」という表示が出てエラーになる。
つまりICを導入することでセキュリティーは格段に高まっているといえる。
93:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/21 09:48:08.18 OlwohZfW
このようなシステムのため、ICカードが普及してくると、カード犯罪者にとっては
当然ICカードを盗み出してサインで決済する方法のほうがスキミングよりも魅力的になるだろう。
そして現在、「ICチップは複製できない」というカード会社の主張が公然と認められている
（実際はコピーは難しいが不可能ではない、技術が進歩すればどうなるかわからない）。
つまり、不正使用でIC決済されたのなら、それは現物のカードがその場所にあったと見做される。
これのポイントは、今まではユーザーが悪だくみをしてスキミングされたように装って、
知り合いに磁気カードを渡して共犯で不正使用し、のちにカードを本人に返却した場合でも、
カード会社は本当にスキミングなのか、はたまたユーザーによる犯行なのかを
判別する術があまりなかった。ICカードではこの点がカード会社にとって大きく異なる。
ICカードの磁気決済は認証が厳しく入るので、犯人は円滑に犯行を行うためには
IC決済を選択しなければならない。そしてIC決済されたのなら、本人のカード管理の落ち度を
厳しく追及する理由づけになる。まさにこれが>>9で三井住友がやっていることだ。
>>77の規約はもちろん暗証番号をつかった不正についてのものであり、
ICカードについて言っているわけではない。また各カード会社のIC規約には特にIC決済に特化した
不正については言及していない。通常の盗難・紛失の事項と、暗証番号の事項があるだけだ。
つまり、盗難・紛失についても、暗証番号の不正についても、ICと磁気カードでは
規約上の違いはない。ただ、IC決済されていればカード会社に「スキミングではない」という
確固たる自信を与え、ユーザーが言い逃れをしづらくなるだけだ。
94:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/21 10:01:18.19 OlwohZfW
盗難についての条項は各社同様で、大きな差はない。
つまり、これに照らして落ち度がなければICでも磁気カードでも盗難時には補償の対象になる。が、
＞【4】会員の故意又は重大な過失によって、紛失等が生じ又は損害が拡大した場合。
これの「重大な過失」かそうでないかは、当然モノを見る尺度によって変わってくるという点は
気を付けなければならない。
タスキ掛けにできるバッグを肩掛けにしていてバッグごとひったくられたら、
見方によってはそれは被害者の「重大な落ち度」と言えなくもない。
～セゾンカード規約～
第16条（カードの紛失、盗難等）
（1）カードを紛失されたり、盗難にあわれた場合（以下「紛失等」という）、すみやかに当社へ連絡し、
当社の定めた書面をご提出のうえ、所轄の警察署へお届けいただきます。
なお、被害状況等を当社が調査する際には、ご協力いただきます。
（2）（1）の場合、ご本人以外によるカードのご使用により生じた損害のうち、当社にご連絡をいただいた
日を含めて、61日前までさかのぼり、その後に発生した分については会員の責任はないものといたします。
但し、以下の項目に該当する場合は、本会員にお支払いいただきます。
【1】会員が第2条（カードの貸与）に違反されたことによる場合。
【2】【1】以外に、会員が本規約に違反されている場合。
【3】戦争、地震等の社会的な混乱の際に紛失等が生じた場合。
【4】会員の故意又は重大な過失によって、紛失等が生じ又は損害が拡大した場合。
【5】第4条（暗証番号）（2）にあたる場合。
【6】カードが会員の家族、親類、同居人、その他会員ご本人以外の関係者によって使用されたことによる場合。
【7】（1）の届出書面に虚偽の申告があった場合、又は正当な理由なく被害状況の調査にご協力いただけない場合。
95:猫頭 ●
11/08/21 11:43:28.09 Ni9twsSc BE:2399522494-2BP(4980)
> これは元が磁気カードの場合よりもICカードで磁気決済しようとした場合のほうが、
> 遥かに厳しい基準で（低い金額で）認証が入るように設定されている（10万とか）。
これでスコアかけてる会社1社しか知りません...。やってない会社の方を複数知ってます。
もうちょっとまともにやってもいいと思うのですがね...。
> タスキ掛けにできるバッグを肩掛けにしていてバッグごとひったくられたら、
> 見方によってはそれは被害者の「重大な落ち度」と言えなくもない。
これを善管注意義務と言いはるのはちょっと。（ｗ
96:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/21 11:47:29.76 jg/dvKDF
おっ 予想通りの雑魚が釣れたｗ
97:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/21 11:52:41.70 89IybnkU
>>95
>これでスコアかけてる会社1社しか知りません...。やってない会社の方を複数知ってます。
>もうちょっとまともにやってもいいと思うのですがね...。
あなたの場合は、「ソースは自分（ｷﾘｯ」
だからぜんぜん信用できない
98:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/21 11:56:25.37 HDFWfsZA
猫の情報網を知らないなんてかわいそうに・・・・・・
板の過去ログ全部読めよｗｗ
99:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/21 12:00:49.48 jg/dvKDF
予想通りの雑魚信者も釣れた。おもろすぎるｗ
100:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/21 12:17:00.67 YRLDLGuh
持ち歩きに現金と同じくらいの注意を払わなければならないならクレジットカード携帯するメリットって無いねw
101:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/21 12:37:19.57 ymSjnyb3
つか、そもそも暗証番号なんて一番脆弱なシステムを、何でショッピングなんかで導入したんだ？
ATMでだって、今まで散々のぞき見されたり、隠しカメラついてたり、挙句の果てには偽暗証パッドまであったりするわけだし。
こんな状態で、ATMよりどう考えてもリスクの高い一般店舗で暗証番号入れるとか訳がわからん。
ICチップ化と暗証番号をセットにしてしまったのが馬鹿すぎる。
暗証番号とICチップで鍵合わせてハイOK!!オンラインで認証しなくてもいいですとか、ただの技術屋の自己満だろ。
ひたすら磁気スキミング防止という意味でのICチップ化なら意味があったろうけど、むしろ暗証番号のおかげでリスクがデカくなってるだけだぞ。
102:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/21 13:05:08.27 RWwT3prz
技術屋が自己満足でシステム作ったらガチガチの糞システムになるのが
普通だと思うが。
103:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/21 13:32:26.29 ymSjnyb3
せめて静脈認証とかにすればいいのにね。技術屋もにっこりだろ。
104:猫頭 ●
11/08/21 13:50:22.25 Ni9twsSc BE:1066455528-2BP(4980)
世界を見るとPINパッド泥棒が流行ってるそうで...。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
気がついたら、PINスキマー搭載型にチューンナップされたPINパッドに勝手に交換されているそうです。
>>103
アーノルド・シュワルツェネッガーの映画の如く、指まで奪われて傷害事件化しないといいのですが。
途上国では本当にあるそうで。
105:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/21 14:06:31.03 yEWMoYmt
結論としてJCBが最低対応だな。
106:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/21 14:25:28.22 jxpJft68
あそこはいつも表だけは一丁前で中身空っぽ
何かあればその時対応、つぎはぎ政策
107:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/21 14:41:25.01 KVWGfPZF
指持ってかれても、資産も枠もない
108:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/22 08:49:38.71 3kyr8V+o
>>100
馬鹿じゃねーの。
背損や蜜墨なら、現金持ち歩いているより注意しろってことだよ。
枠が100万なら、100万現金持ち歩いているようなもんだ。
不正利用でカード利用停止になれば、引き落としも変更しなくちゃいけないし。
109:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/22 10:18:18.30 rPcNdl+o
>>108
障害持ちの人？
＞持ち歩きに現金と同じくらいの注意を払わなければならないなら
＞枠が100万なら、100万現金持ち歩いているようなもんだ。
この２つは同じ意味のことを言おうとしてるぞ。
110:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/22 11:35:31.39 MPJVLVhd
www
111:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/22 11:44:31.11 j3HdfEtL
猫頭さん、
妄言が過ぎますですよ。
適当に妄想を書いてもまわりの人にはわからないとお思いなのか知りませんが
内容・そういった書き込みでしか自分を誇示できないその人柄、
全てが失笑の対象になっていると気付いた方がよろしいかと。
112:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/22 12:07:35.75 V/tnJzkG
>>111
じゃああなたが正しい情報をソースとともに出せば終わりですね。
113:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/22 12:27:21.47 j3HdfEtL
>>112
例えば>>95のこれ。
> > これは元が磁気カードの場合よりもICカードで磁気決済しようとした場合のほうが、
> > 遥かに厳しい基準で（低い金額で）認証が入るように設定されている（10万とか）。
>
> これでスコアかけてる会社1社しか知りません...。やってない会社の方を複数知ってます。
なんだ、このデタラメ妄言。
完全に妄言だという論拠があるのだけど、簡単に晒しちゃっていいのかな？
猫の居場所はここにはなくなるけど。
114:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/22 13:15:48.69 lgN9oNJB
どうぞどうぞ
115:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/22 13:41:53.66 yBPQIDqt
＞完全に妄言だという論拠があるのだけど、簡単に晒しちゃっていいのかな？
ホントに論拠があるのかいな？ 勢いで言っちゃっただけとかｗｗ
116:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/22 14:58:01.37 oJ1MqhX7
>>105 JCB対応悪いのですか。解約しないと、万が一の時安心できないといやだから。
117:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/22 15:16:44.83 rPcNdl+o
蜜墨よりはマシじゃね？ｗｗ
118:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/22 15:37:55.34 j3HdfEtL
>>92
> 現在すべてのICカードは磁気ストライブも併用しており、当然磁気部分で決済もできるし、
> その部分をスキミングもされ得る。がしかし、ICカードの磁気をスキミングしたところで、
> 犯人が数十万の決済を磁気コピーカードでしようとすると必ず認証
> （カード会社から端末付属の電話に℡、本人確認）が入る。
>>95 猫頭●
> > これは元が磁気カードの場合よりもICカードで磁気決済しようとした場合のほうが、
> > 遥かに厳しい基準で（低い金額で）認証が入るように設定されている（10万とか）。
>
> これでスコアかけてる会社1社しか知りません...。やってない会社の方を複数知ってます。
> もうちょっとまともにやってもいいと思うのですがね...。
どこの会社もやって無い。
やる仕組みが無い。
しかも海外での決済依託について完全スルー。
あと致命的なのがこいつICで決済できる所で磁気でも決済できる設定が普及してるとか勘違いしてないか？
まこれはサービスコードじゃ無くて決済するCATを所有する会社の設定だけどね。
119:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/22 15:39:24.61 j3HdfEtL
このスレの頭から出てきた長文野郎と無知な猫頭●って同一人物じゃねーのか？
蜜墨にでも仕事もらって書き込んでるのかｗ
120:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/22 16:55:33.39 yPq412Ar
煽って有意義な情報が欲しい、ソースが知りたい、ただそれだけのことなのだよ
121:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/22 16:58:30.22 +ImTeS2c
なんだただの変態か
122:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/22 18:19:23.62 5OwnqRz6
猫を叩きたいだけだろ。ただのやっかみ。ww
123:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/22 18:49:22.09 wUdvlX+Q
>>119
◆uPFXvDcftAさん、こんにちは。
どうしちゃったんです？？
自分を連投野郎と蔑んだ上に、他人と自分を同一人物扱いして。
クロージングに走ってるんですか？
気づいてる人も多いと思いますが、◆uPFXvDcftAはちょっとおかしな人です。
自分と意見の違う論者に対して、盲目的に叩きます。
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)l50
のスレがいい例です。自演パターンも一緒ですね。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(suiton.geo.jp)
しばらくROMってたけど、そろそろまともなスレに戻してしてほしいなあ。
543 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：sage ：2011/01/25(火) 20:49:55 ID:B8VyyTg6(2)
まあもともとこのスレは>>1が三井住友に対する私怨から立てた重複スレで
テンプレも引き継がず勝手にPart9を名乗ったスレだからな
しかし一日早く立ったもう１つのスレ
不正使用された時に対応の良いカード Part9
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
もPart8でのスレタイ変更の議論を全く無視して強引に立てられたスレで
住民の支持を得られず程なくdat落ちした
本来◆uPFXvDcftAは混乱に乗じて分裂させるようなマネをせず
セゾン不正極悪対応スレのように別スレを立てるべきだったんだけどね
124:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/22 19:07:33.90 FIVMtylr
私怨はよそでやれ
125: ◆uPFXvDcftA
11/08/22 19:12:24.45 BxnjTfhJ
>>123
パート８の最後でみんなに嫌われて一人ぼっちになっちゃった人だよな？
そしておまえそのdat落ちしたスレの1だろ？
なに事実を捏造しようとしてんだ、この、韓国人ｗｗｗ
今日は知識でも負けちゃったから妬んでるのかな？
126:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/22 19:25:08.30 j3HdfEtL
本日の単発ID
>>108 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2011/08/22(月) 08:49:38.71 ID:3kyr8V+o
>>110 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2011/08/22(月) 11:35:31.39 ID:MPJVLVhd
>>112 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2011/08/22(月) 12:07:35.75 ID:V/tnJzkG
>>114 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2011/08/22(月) 13:15:48.69 ID:lgN9oNJB
>>115 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2011/08/22(月) 13:41:53.66 ID:yBPQIDqt
>>116 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2011/08/22(月) 14:58:01.37 ID:oJ1MqhX7
>>120 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2011/08/22(月) 16:55:33.39 ID:yPq412Ar
>>121 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2011/08/22(月) 16:58:30.22 ID:+ImTeS2c
>>122 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2011/08/22(月) 18:19:23.62 ID:5OwnqRz6
>>123 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2011/08/22(月) 18:49:22.09 ID:wUdvlX+Q
私怨がきもい嫌われ者さん、単発IDが過ぎますですよ。
おかしな人はどっちでしょうか？
どうぞ別スレたててそちらでどうぞ。さようなら
127:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/22 19:32:32.71 yBPQIDqt
単発で書いちゃいけないのかよｗ
128:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/22 19:33:49.73 yPq412Ar
俺もいるw
129:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/22 19:40:03.75 BOPSt/aA
>>127
単発が多いのは信用が無い
いままで人いなかったのに急に増える+片方に意見が寄る=自演の単発ID
ということと思っています
130:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/22 19:43:43.32 yBPQIDqt
>>129
そんなおまえも単発なわけだがｗ
俺はもう単発は失業したでーｗ
131:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/22 20:02:00.14 9YI83qWt
>>123見て気づいたわ。
なにも直後にトリップ付で書くことないのに。
人格に難ありの>>1だったのか。
ホント、スレの流れがあっちのはじめの方とソックリ。
こいつは敢えて自分を叩くレスも一部自演でしてるようだ。
しかも、わざと脇を甘くレスして、そこにすかさず突っ込む。狡猾で抜け目ないが、自尊心は抑えることが出来ないみたいだな。
メンヘラなんだな。
相手するだけ無駄。
名無しも猫も、もうこんな糞スレで熱弁を振るう必要無し。
あーあバカみたい。
あっちで散々懲りてたのに、まーた相手しちゃったよ。
132:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/22 20:42:35.36 5OwnqRz6
くだらねー。。。
133:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/22 20:46:19.74 NrNdCVR8
ID:j3HdfEtL=◆uPFXvDcftAってしつこく三井住友スレを荒らし続けてくれたキチガイか。
いい加減止めろと言ったら三井住友側の工作員かと罵倒されたのでよく覚えてるわ。
本当にこいつうざい。
134:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/22 20:51:40.31 Sj6Fd3zm
>>123(単発ID)＝>>131(単発ID)＝>>133(単発ID)
メンヘラーはおまえ。
理由：メンヘラーと無関係な人がいきなりメンヘラーとか言わないからｗ
だいたい文体に特徴が有りすぎでバレバレ。
135:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/22 20:55:28.44 j3HdfEtL
あっははー、
見えない敵と戦い、
知識で負け、
保有するカードの種類で負け、
人気で負け、
能力で負け、
私怨の粘着力だけ勝ったってか。
哀れな>>123。
136:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/22 20:56:27.10 5OwnqRz6
>>134
単発が何を言うｗ
137:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/22 21:00:41.94 NrNdCVR8
本物のバカ発見
138:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/22 21:01:57.67 lo0ORRC8
>>123は>>125や>>126に反論できないの？
勝負あったか？
139:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/22 21:03:47.11 5OwnqRz6
すげえ、特徴のあるスレ立ての仕方だから「】あたり 」で検索したら、そっくりなスレ見つけたｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:1-8番)
が、>>1-20そっくりｗｗｗ
キモいｗｗｗｗｗ
140:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/22 21:08:13.71 NrNdCVR8
>>139
これって一時期三井住友スレでしつこくやってたスレの立て方じゃない？
よく見つけたね。GJ！
141:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/22 21:13:27.68 wUdvlX+Q
>>139
見つけてもそれは黙っているべきでした。
それを書くことによって今後対策され、◆uPFXvDcftAが紛れ込んでいるスレが分かりづらくなるだけです。
基地外に手の内を見せるのは、浅はかなことです。
142:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/22 21:28:25.80 wZczzlMk
もうええかげんにせえ
143:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/22 22:12:46.24 OjVjky3n
>>139
その板の住人じゃ無ければ絶対に発見できないね。
君はその板の住人なんだね。
で、似てるから、なに？
144:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/22 22:14:15.45 OjVjky3n
だいたいレスを見て内容を確認して書き込むのに時間かかるはずなのに
なにこの連投～
139 ：名無しさん＠ご利用は計画的に <sage> 2011/08/22(月) 21:03:47.11 ID:5OwnqRz6
140 ：名無しさん＠ご利用は計画的に <sage> 2011/08/22(月) 21:08:13.71 ID:NrNdCVR8
141 ：名無しさん＠ご利用は計画的に <sage> 2011/08/22(月) 21:13:27.68 ID:wUdvlX+Q
ば か だ ね
145:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/22 22:19:31.31 lgN9oNJB
>>123
この前スレ543書いたの俺だわ
あの時はリアル関係者とか言われて三井住友の工作員扱いされたんだよね
今度は単発ID呼ばわりかよ…
146:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/22 22:24:09.43 +cuzcwXG
>>123は>>125や>>126に反論できないの？
勝負あったか？
>>123は>>125や>>126に反論できないの？
勝負あったか？
>>123は>>125や>>126に反論できないの？
勝負あったか？
>>123は>>125や>>126に反論できないの？
勝負あったか？
>>123は>>125や>>126に反論できないの？
勝負あったか？
147:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/22 22:25:09.55 6n35EE9K
で
嫉妬私怨馬鹿＝猫
でＦＡ？
148:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/22 22:31:53.62 NrNdCVR8
>>145
ずいぶん単発が湧いてますね。
149:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/22 22:32:02.02 5OwnqRz6
>>141
そこまでは考えてなかったわ。すまん。
>>143
2ちゃんの本文検索したかったら、便利なものが今はあるんでね。ｗ
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
どうでもいいけど、キモいよｗｗｗｗｗ
巣に帰ったら？ｗｗｗｗｗｗ
150:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/22 22:38:07.87 Sd+E5/KZ
こんな新しいスレに一気に特定の方向に同調した奴が湧くの
どう見たって不自然だろ
>>149
>>131でメンヘラ言うてたらたまたま似たスレがったってか
すげー偶然だなをい
メンヘラでも排除しないから素直になれよ、精神病者さん
151:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/22 22:42:51.22 5OwnqRz6
メンヘラー相手にスレ議論なんかできるかｗ
キモいよｗｗｗｗｗ
152:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/22 22:44:28.58 k0SBJJI8
＞ID:5OwnqRz6
メンヘル住人は巣に帰れ。
153:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/22 22:45:32.42 wpnmDnQP
>>123
> URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
ああ。
私怨してる◆uPFXvDcftAがブラックカード全て持ってるのが妬ましかったわけね。
ご愁傷様。
154:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/22 22:49:42.59 yBPQIDqt
なんかすごいことになってんなｗ
キモすぎｗｗ
155:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/22 22:49:49.33 LH4HLFy2
>>146の言う通り勝負あったな。
書き込みがピタっと止った猫が主犯だろ(笑)
劣等感乙♪
156:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/22 23:00:40.84 zT+UIFbL
本当に猫好きなんだな
猫信者の俺も猫がいたのを忘れかけてたぜw
157:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/22 23:02:59.56 5OwnqRz6
単発多いなああｗｗｗｗ
キモいなああああｗｗｗｗｗ
158:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/22 23:07:51.98 zT+UIFbL
基地もキモイが、律儀に相手してる馬鹿もキモイわ。
いつになったらスレを2スレ前のように元通りにしてくれるのかね。
159:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/22 23:10:10.35 8K4c0jLR
逃げ道舗装ww
160:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/22 23:14:35.82 5OwnqRz6
>>158
この手の基地外は放置すると自分で連投してスレを潰すんよ。
だから徹底的に人格否定して叩いてやらないと浄化できねーわけｗｗｗ
161:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/22 23:58:42.93 tgKbgvm3
>>160
逆にみんなで叩かれてる件ｗ
パート８の終盤と同じだなっｗ
それと>>158＝劣等感猫だろ？
ばればれですよ。
低脳すぐるっｗ
162:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/23 08:14:08.37 /liJ9fnp
そうか？
163:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/23 08:31:41.71 xTktUQQS
>ID:5OwnqRz6
おまえが消えろ
164:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/23 08:35:25.37 p5jLknJL
なんだ荒れてるな。JCBは対応悪いのか。気になるな。
165:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/23 10:38:36.41 wD0lY7nG
前代未聞の雰囲気の悪さw
166:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/23 11:07:26.87 FCwivDga
私怨馬鹿は自分でスレたててそこでやれ。
このスレから出てけ。
167:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/23 12:48:17.37 ZZvCNogR
パート９の重複スレたてた奴だろ？
まだいたのかよ。
スレスト喰らった重複スレから出てくんなｗ
168:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/23 14:13:15.85 9GEaxVKB
とりあえずJCBの対応が悪い点を教えてくれ
JCBはアクワイアリングの関係で他より良いと思っていたんだが
本当にダメなら乗り換え考えるよ
169:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/23 15:47:08.74 L6eOiTAk
>>168
釣られるなよ
170:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/23 18:23:05.98 8BqNsDai
>>168
店側が多重引き落とししてきた時に
JCBでは対応できんから、店と直接話をしろとなんどか言われたことがある
英語圏だからなんとかなったが恐ろしかった
まず、発端は相手の回線が調子わるかったこと
精算とキャンセルを繰り返したが通信エラーになりまくったこと
で、結局6万程度を6回ほど引き落としきてた
この時点でなんとかしろってJCBを責めたが、店側と話をしろの一点張り
その後もキャンセルがきたけど4回しかなくて店に電話して～を何回かやってやっと全部キャンセルされた
正しい分の決済もキタ
が、月をまたいだためにキャンセル分も引き落としは行われてしまうことに
で、JCBにふざけんなっていっても翌月返金するからの一点張り
これがあってからJCBは海外での決済に使ってない
まぁ、少額決済だからよかったもののって感じです
回数と金額は去年の話なんで記憶は曖昧でスマソ
でも、カード落とした時の再発行は速攻してくれて好印象
171:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/23 18:27:58.99 8BqNsDai
黒茄子決済で同じ様な2重引き落としあったけど
説明したら店側と話してくれて正常にしてくれたから思い出してJCBの対応を不満に思った
が、
これって不正利用ではないのでスレ違いスイマセン
172:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/23 18:41:29.64 +2/uyA75
いや、それどこのカード会社もだいたい同じ対応だよ。
黒茄子とかクソ高い年会費を払ってるカードは別。
クレカに幻想を抱いてはダメ、JCBだろうがどこぞの銀行系だろうが
ただの金貸しなんだよこれらは。古来から人間の罪深い業といわれてきたものの一つ。
カード会社は基本的に加盟店から請求されたものは利用者に請求する。
加盟店の請求自体が間違っているのなら、それは利用者が店と話をして解決することに
なってるし、規約にもそう書いてある。年会費１マソ程度や無料のカードでは、
それ以上のサービスは基本的にないと思っていたほうがいい。
我々は良心的な一流デパートと契約を結んでるわけではないのだから。
相手はただの罪深い「金貸し」なんだよ。
173: 忍法帖【Lv=36,xxxPT】
11/08/23 18:42:06.64 9tTeIHdt
>>170>>171
それが本当なら駄目駄目だな
JCBはシングルアクワイアリングだから安心だと思ってたんだが
174:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/23 19:13:45.72 q8UL7cef
>>170
>>118の言う通り
海外での決済依託についてます理解すべし。
次にサービスコードを理解すべし。
175:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/23 19:22:50.80 q8UL7cef
そんでさ。
>>170
>>173
基本はJCBだろうがライフカードだろうが一緒だよ、
>>172が言う様にｔだの金貸し。
ただ例のJCBでも
本来は上記の様な対応をして焦げ付き回避だけを考えるのがクレカ会社だが
上級なカードを持ってる人に対しては対応は全く違う罠。
曖昧な言い方しかしなくても、よーはそれくらい持ちますって言うよ。
テンプレに暗にある通り。
176:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/23 19:46:31.88 QTlVxOUO
だから買い物はげんきんにしろって
交渉できないような店でカード使うのはそれなりの覚悟が必要
177:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/23 19:54:08.93 +2/uyA75
海外通販は良く使ってて信用度の高いところ以外は全部VISAデビだな。
使うときだけ丁度の金額を入金する。
178:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/23 20:55:02.42 8BqNsDai
>>172 >>175
>>170のトラブルは階級、JCBとしては最高峰カード、もっといい対応してくれると思ってた、それだけに残念
TDRのオマケがいいので手放せんいいカードなので改善して欲しい
179:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/23 22:01:20.80 KDTKmhis
でも話を聞く限りではカード会社の問題ではなくて店の落ち度だからねえ
日本のカードユーザーも少し当事者意識が必要なのでは無いだろうか
180:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/23 22:17:14.74 q8UL7cef
>>178
階級は、
階級をメインカードとして使ってくれる客とそうで無い客で対応は全く違うって有名。
デスクの対応まで決済額で変わる。
181:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/23 23:01:51.86 8BqNsDai
>>180
階級だけで決済額1000万年あるよ
ビジネス用途の黒茄子(ビジアカ)は2000万程度
CIC見てるわけでもあるまいし、メインかどうかはわからんと思うけど
階級は1000万程度の利用額ではカスなのかな
182:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/23 23:09:47.83 q8UL7cef
>>181
いや、
それだけ使っているなら問題無い。
俺で６００ぐらいだけど十分に良い対応。
トラブルん時も、デスクにレストランの手配をしてもらう時も。
183:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/23 23:11:49.27 fPKxtJp7
メンヘラーにも発行するのか階級は。
むしろ脳内か。
184:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/23 23:11:55.22 q8UL7cef
>>181に聞きたいけど、レストランとかの手配の時のデスクの対応はどう？
俺の場合は例えば閉店間際だたりすると閉店時間を過ぎた利用まで交渉してくれるんだけど、
そんな感じの対応された経験はある？
もし無いんだとしたら、俺も知らなかったけど、
利用金額以外の何かも見てるって事だと思う。
185:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/23 23:26:26.00 q8UL7cef
>>183はどっちに言ってるのかな？
特にどっちに言ってるわけでも無いただの荒らしだと思うが
ｇｄｇｄ言い続けるとスレが汚れるから面倒臭いけど先に載せとくよ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
階級・黒茄子・蜜墨白餅の証しと、ついでに蜜墨はV３の証しも右上に開いといた。
186:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/23 23:33:41.84 t13/PgZK
お！盛り上がってるねえｗ
187: 忍法帖【Lv=36,xxxPT】
11/08/23 23:35:25.44 rw/b/HKt
>>177
＞使うときだけ丁度の金額を入金する。
これ必須だよな
この間解約したはずのスルデビ経由で、数万の引き落としがあってびびったわ
188:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/23 23:44:25.10 ReuV1KCt
>>187
後出し不正請求から逃れるにはJNBワンタイムみたいな方がいいと思う。
189:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/24 00:32:45.44 XNP5TcmY
なんかあんまり心配ばかり増えるくらいなら、カード持ってない生活の方がいいかなと思うわ
不正請求の心配までしてくらさなあかんなんてナンセンス
持たない自由ちゅうのもありだわ
190:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/24 05:24:00.74 C9WV+m7J
現金落とす心配もするわ
191:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/24 05:47:09.59 XNP5TcmY
現金は持ってる額だけしか落とさないな
カードの不正請求は…
192:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/24 07:30:40.93 TdW7/fYg
>>191
枠を1万にしろよ
193:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/24 12:49:39.78 J3qr8twB
なかなかあたまのわるいレスですねw
194:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/24 14:37:16.02 XfVCrECo
三菱UFJニコスからの突然の電話。
内容は、貴方のお持ちのカードが海外で使われたとの事。
海外旅行に行ったか、行ってないか？
最近ネットかなんかでクレカ決済したか？などいくつか質問された。
海外での不正利用が発生すると、カード番号が連番で何枚も被害に合うらしいが、今回はこの自分のカードだけらしい。
なので、ネット決済したさいどこかのサイトでセキュリティが甘く、不正利用された可能性が高いとの事。
請求先に異議申し立て書(英文で書面はニコスが用意)を送って終了でした。
金額がそんなに高くないせいか、こちらの過失(ネット決済が原因？)とかは問題無しで解決でした。
195:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/24 20:38:05.96 jpO3zaC/
JCB対応悪いそうだから解約しました。
196:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/24 20:39:46.47 pwiKQ2YG
やはり自分とこで発見した場合の対応はどこでもちゃんとやるんだな
197:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/24 20:53:08.31 f686hcq+
>>195
してないくせに
あほ
つまらんぞカス
198:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/24 21:10:20.38 XNP5TcmY
支払い代行業としての成熟度はVISAマスターにはかなわんだろ
国際的にも案件的にも
所詮ガラパゴス会社のJCB
199:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/24 21:12:46.07 pwiKQ2YG
国際ブランドとイシュアとアクワイアラーとがぐちゃぐちゃ
200:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/24 21:37:51.67 jpO3zaC/
>>197 頭いかれてるのか。
201:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/24 22:32:26.12 tHnHvWJ5
>>198
日本国内の会社が発行する一部のカードを除いて、
殆どのVISA/Masterが使えなくなった7-11。
他にもそんな大手がチラホラ。
日本社会がガラパゴスなので仕方がない事なのかも知れないが、
V/Mなんて所詮突然使えなくなるカード。
信頼性もなにもあったもんじゃ無い。
202:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/25 09:12:00.59 WTEsn2el
誰もがカードを複数枚持つのは
そういうリスクヘッジの為だろ？
リスクヘッジの必要が無いならVMを１枚持てばいいって事になる。
あとJCBがドメスティックだ、なんて言うのは今さらドヤ顔して書く方がどうかしてると思うぞ。
それでも国内でのサービスは最高峰だから持つんでしょ？
VMは１枚は必要だとしても、茄子や雨を解約する事があってもJCBを解約する可能性は
俺の場合は無いなぁ。
203:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/25 11:37:22.84 pUav7dJ0
>>202
なにをもって国内最高峰というのですか
204:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/25 11:51:38.89 WTEsn2el
>>203
最高峰だと決め付けた書込みは不適切でしたね、すみません。
ただ私が思う中では、決済についても国内では不自由は無いですが、
特筆すべきは決済以外の全てです。
デスクなんて最高ですよ。
付帯サービスも申し分ない。
還元も還元率そのものは低いが鼠園に変えられるし。
しかもメンセレ分抜いたら年会費も激安。
205:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/25 16:08:16.17 pUav7dJ0
>>204
最高ってなにをもってしていってますか
どのデスクと比べてですか
雨、茄子を利用したことはありますか
保険等、階級、黒茄子、雨白を比べたことはあるますか
その上でどのように最高なのか教えてください
ただのJCBマンセーに聞こえます
206:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/25 16:13:22.30 xZGL5Q8P
またチョンがきたのか
根拠のない階級称賛とか
階級スレでやれよ
207:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/25 18:55:05.90 M3jnaVVC
>>205
机の上の紙のシュミレーションで無くて
自分が持って実際に経験してから書けよ
理屈だけのノンホル野郎
208:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/25 19:08:50.77 GPlnz5p4
最高峰も何もただの金貸し屋だろ？
そんな熱くなるなよｗ
209:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/25 19:31:47.93 WTEsn2el
>>205
今は持っていないのも含めて雨白・黒茄子・質白・蜜墨白です。
デスクは雨も茄子・質も、蜜墨も、ありがたみを感じる事は全くなくなりましたね。茄子がＪＴＢ依託じゃ無い頃はまだマシだったけど。
保険も実質年会費のわりには十分良いでしょう、家族の保険は２年ほど前に引き下げられちゃったけど。
210:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/25 20:48:06.32 pUav7dJ0
>>207
カードUPどうぞ
211:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/25 20:53:24.67 xT2ecePu
>>209
ノンホルは階級スレでマンセーしてろ、カス
212:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/25 20:53:59.39 4WNgU8PG
付帯サービス云々は他所でやれよ
213:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/25 21:52:18.86 QwpzuwFh
JCB対応悪いのかよ。どうしたんだ。
安心できないな。
214:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/25 21:59:29.59 YHVG8VEL
知り合いがスキミング被害にあったのだがイオン対応悪すぎ
決済会社と話をしてくださいの一点張りで
役所・警察にも呆れられてた
215:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/25 22:03:23.31 +0KwBht4
>>214
経緯をくわしくプリーズ
216:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/25 22:23:36.32 QwpzuwFh
>>214 イオンJCBか?
217:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/25 22:24:38.21 bODVCBJn
イオンって暗証番号関係の約款もヒドイんじゃなかったっけ？
確か前スレで見たような
218:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/25 22:39:24.96 GPlnz5p4
>>214
＞決済会社と話をしてくださいの一点張りで
意味不明。
スキミングされた店のこと？スキミングで作られた偽カードで決済された店のこと？
219:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/25 23:22:22.65 YHVG8VEL
出会い系に使われたらしい。
決算代行業者のことじゃないの？
（直接は聞いていない）
220:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/26 13:17:06.09 iioHK+Q2
t
221:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/26 13:24:24.23 gWydKvef
>>211
>>185
222:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/26 13:41:15.57 9aVuPrQX
>>210
お前、自分がする事だろう！
俺は持ってる等、見栄にも書いて無いぞ！ アホカ！
223:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/26 13:45:28.18 ARI9b8V1
アメリカやイギリスのように
銀行に当座の資金があり、それを証明するという意味の信用決済＝ファイナンスということならステイタスとか云々あるかもしれんけどな
日本のクレジットカードはただの後払い金貸しカードw
224:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/26 16:04:11.13 saXfvPq7
JCBはどうなんだ?JCBが対応悪いなら、どこのカードがいいんだ?
225:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/26 17:22:22.54 ngvdz8W7
だからどこもただの金貸しだってｗ
対応悪いんじゃなくてそれが普通なの！
226:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/26 17:43:53.67 gWydKvef
JCBはそりゃ、銀行系だからお金に関しては厳しいよ。
信販系みたいに他で収益があるわけでも無いし。
ただ上位カードはなんだかんだ言って柔軟な対応をする。
そんなカード会社かど。
227:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/26 17:58:02.21 ngvdz8W7
銀行系つったらレイクも銀行系だわｗ
銀行系にかってに夢を抱いても何にもならんよ。
銀行本体でさえやってることはほとんど糞なんだから。
銀行系ってのはようするに信販会社だろ？
ダイヤモンドクレジットとかミリオン、JCB、UC、再編されていろいろ看板は変わってるけど、
要するに銀行が出資した信販会社だわな。んでレイクは銀行が買収した消費者金融だ。
新生フィナンシャル（レイク）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
主要株主 株式会社新生銀行 99.8%
全日信販株式会社 0.2%
228:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/26 18:23:08.75 mjvMAJoG
ちなみにMUFGはJCBをグループ企業とは見てないけどな
資本構成的にも今では銀行との関係は微小だし
229:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/26 19:19:33.25 /8PmREVf
高い年会費払って、ほんとうは満たされない心の隙間を埋めてもらいたいんじゃないのか？
お金で買えないものはマスターカードでもＪＣＢでも買えないんだよ
230:214
11/08/26 19:53:28.53 KjkBlyl/
結局泣き寝入りらしい・・・
他所でカードつくれなくなるから払うしかないと。
231:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/26 21:32:39.01 +lxot87X
死蔵カードでは不正対応が悪く、メインカードやゴールド～ならば不正対応が良くなる。
…と期待しつつage。
ここに悪く書かれるカード会社は、これからは不正対応をしっかりしないと、上客を現金や雨緑、スルガVISAデビットに取られるよ。
セゾンやUCは不正対応の悪さをネットで書かれ続けて、長い目で損をしているだろうな。
232:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/26 21:51:13.57 mjvMAJoG
２ちょんに書かれたくらい痛くも痒くもないだろｗ
セゾンなんてよく悪口書かれてるのに業績はトップクラスじゃん
233:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/26 23:25:13.71 s3m/bDME
>>229
ロマンティックやないかーい
234:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/27 00:03:32.18 KXdi+oms
>>231
死蔵カードってことは使ってないわけだろ
通販サイトでカード番号記憶されてるわけでも
町中で暗証番号覗かれるわけでもないし
もちろんスキミングされる機会すらない
なら不正利用されるわけないだろ
番号を自動生成されるくらいか
235:231
11/08/27 08:02:27.63 dd2sO/NB
>>214
イオンは、暗証番号取引以外の不正利用には、
しっかりしている印象があるので、残念な事例だ。
>>231
いい事言っているな。
>>232
セゾンの安定経営は、みずほに食い込んだ。
年会費と不正利用不払いを
天秤に掛けている会社。
海外に持っていけるのは、高額年会費と雨手数料の
プラチナくらいか。
>>234
不正利用を補償しないならば、カードは街中や海外で使われず、
死蔵や公共料金のみの選択になるな。
カード会社も手数料が減って損だと思うが。
236:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/27 08:04:57.17 dd2sO/NB
>>231×
>>229
すまない。
237:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/27 11:22:58.76 TAYRr1Pc
>>194
似たような境遇。
さっき楽天デスクから連絡あっって、最近旅行されましたか？って聞かれた。どうやらイギリスで使われてたみたい。
漏れた経路はなんとなく察してる。以前ヨーロッパからレコード買ったときのあそこだと思う。
ほんで幸いにも枠を超える額だったから決済されず無事だったんだけど、一つだけ懸念材料がある。
新しくカード用意する際、改めて審査するって言ってた。
召し上げられたら困る。
238:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/27 22:17:23.44 p4bQ4ccb
JCBはどうなんだ?
239:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/28 00:15:25.77 ePoFEPrB
不正対応を業務委託しているカード会社てあるのかな。
極悪対応会社に業務委託していたら怖いな。
240:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/28 07:47:25.61 lvW/eERt
>>235
不正云々の前にはじめから死蔵してるってことだろ
無理矢理読み違えるなよｗ
241:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/28 18:02:43.15 F5bhRKft
>>239
2年くらい前に、MUNから委託された会社の社員が逮捕されたじゃん
242:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/28 20:14:11.21 ePoFEPrB
>>241 たとえば極端な話し。VISA発行しているが、不正利用のみ他のVISA
発行している会社に委託しているとか?
そんなことはないかな?
243:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/28 23:30:54.77 F5bhRKft
>>242
不正監視システムは発行カードに対応してるから
国際ブランドで切り分けてる訳じゃない
244:猫頭 ●
11/08/29 01:04:43.19 Wr7uN9ZF BE:4799045298-2BP(4980)
自社でそこまでやる体力無いので、国際ブランドを供給してもらってる会社に投げてるところならありますよ。
不正利用対応どころか、プロセシング全般を投げてたりします。
245:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/29 01:08:26.84 nwbe7aiC
出た出た、無知がシッタカしてらｗ
246:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/29 01:16:33.22 wNeyGOa4
>>244
セブンカードとJCBみたいなパターンかな。
247:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/29 08:10:56.19 +ctqiwLE
不正利用ってわけではないが、箱根にある
某温泉施設内にある食事処でカードつかったら
カードの明細(緑色の)に思いっきりカード番号と
有効期限が載ってたよ。みんなもキチンと
確認しろよ？あんなの迂闊に捨てたら…
248:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/29 09:08:27.63 miWVGo1m
迂闊に捨ててそこで不正使用される可能性は１％以下だな
249:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/29 09:24:49.08 8Brm02V/
聞いた話だがビューカードは不正利用対応をUC
カードがやってるみたいだぞ。
250:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/29 10:29:00.90 bjtVxQ+Z
>>244
銀行系FCは、さくらとか一部大手を除いて全部親がやってるだろうね。
地銀の関連会社にそこまでできる余裕なんかないでしょ。
机も親がやってるところあるしな。
昔持ってた某UC地銀FCカードの机に電話すると、
出た担当が一瞬別の地銀の名前を言いかけたりした。
こんな状態だからいわんや不正使用の対応をや・・・
251:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/29 13:52:28.72 omI5HbI/
なんだこの自演臭い流れはｗ
252:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/29 17:55:58.19 NjGKEyUG
>>249
セゾン・UC・オリコ・ビューの不正監視システムは、シトリンだから可能かも
253:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/29 22:38:59.62 8Brm02V/
>>252 そうなると極悪対応になる可能性が高いのかな?
セゾン・UCはあまりいい話がないからな。
254:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/30 12:44:48.63 2UuaFKRs
>>253
対応は規約によるだろ
255:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/08/30 14:06:43.27 h4CPblhY
>>253
基本的には本人利用じゃないショッピングは保障されるでしょ
キャッシングは暗証番号を入力しないと利用できないから
身内が使っている可能性が高い。
普通は暗証番号は第三者には分からないはずだから
本人の過失になる場合がある。
ICチップ付きのショッピングは暗証番号じゃなくサインでも利用できるから
保障についてはよく分からない
256:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/03 03:09:14.60 ltylGxY7
三井住友で海外通販したら、バックオーダー3ヶ月と言われ、キャンセルして了解を受けたのに、向こうがその後何も反応なくなった。
毎日のように返金の催促するも、返答なし。
そして昨日、いきなり送りつけて来た。
もう他の店で買ったから、いらねえよ。成田で返送させた。
この場合には、三井住友は海外につてがないので、頼りにならないそうです。
俺が国際電話で英語で、返金させるしかない。
257:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/03 12:16:51.63 DP501C5l
>>256
商品が届いたなら自分で通販会社で交渉は常識
キャンセルして商品が届かないのに請求が来た時はカード会社に連絡だ
258:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/03 13:21:53.60 kc2126+F
AMEXなら一回3万円までは返金してもらえる
259:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/03 20:19:21.47 VMkNyrqY
>>256 みたいなケースは、JCBプロパー辺りだと強そうな気がする
(Jで決済できないケースが多いことはもちろん承知の上でw)
それにしても三井住友で海外通販って表記はちょっと不適切でない？
こういうトラブルは基本的に販売店の対応に依存するのであって、
購入プロセス自体でカード会社に責任はないからね
カード会社にお願いしないといけないのは決済、つまり >>257 ってこと
先日イギリスの駅で買ったチケットに問題があり、その場で窓口担当者が
「ココでは正しいチケット発行できないので、これはキャンセルね」と回収されたんだが
決済に使った楽天カードの利用明細を見ると、何日も請求だけ上がってキャンセルされない
結局2週間くらいでようやく明細から消えてほっとしたが、こういう場合
すぐに利用明細が確認できない会社は心配だなとつくづく思った
ただし、楽天は前身が国内信販という事情のせいかも知れんが
海外決済のトランザクションが遅く、タイムアウト?エラー起こして使えないことが
明らかに多いので、決済現場で交渉しにくいような場合は利用をオヌヌメしない、以上
260:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/03 20:23:59.85 EyIKLREU
>>259
＞みたいなケースは、JCBプロパー辺りだと強そうな気がする
>>170を見ろ
あとこのスレJCBで検索してみ
261:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/03 21:47:24.18 xIu5qH0F
個人輸入なんてセコイことするなら、そのリスクを考えとかないとな。
262:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/04 02:38:55.31 kCl20om9
俺も、>170と同じ様な事をフランスでやられた事がある。
でも立て続けに同じ金額を切っていたので話は直ぐについて返金になった。
使ったのはJCB一般カード。
そもそも署名も一枚しか書いてないので、
JCBとしても不正利用と異なりそんなに難しく無い作業だったっぽい。
なので、上の事例は書かれている以外の何か別の事情があるような気がする。
そもそも承認が下りた決済を、
誤って店も客も気が付かないで続けて６件繰り返す事ってあり得るのだろうか？
263:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/04 10:32:49.12 sFaLX48p
まあＪＣＢはクソだけどな
ミスって遅れたときの対応がサラ金並み
264:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/04 12:03:25.34 YnoOzRsq
>>170
こいつはただの馬鹿
売上もキャンセルもカード会員→加盟店→カード会社だから
カード会員→カード会社で勝手にキャンセルなんて出来ない
まずカード会員が加盟店にキャンセルするもの
カード会社は決済の代行してるだけ
265:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/04 23:09:35.26 O4FthiVq
>>264
トランザクションの問題もわからないんだな
最後まで進んだトランザクションを操作できるのはカード会社だけだ
もちろん取り消しを加盟店側でもできるがな
加盟店は与えられたアプリを使ってるだけ
データベースをメンテできるのはカード会社だけ
あと、>>170が言ってることはJCBは対応の不手際の一つとしての引き落としにも問題があったこと、
黒茄子ではそういう対応をすぐしてくれたということだろうに
俺は階級S枠500あるが、500万の決済を6回もされたら
定期解約して補填しないといけなくなる
金額は人それぞれだろうが
266:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/04 23:18:29.71 mMutiWYM
S500なら500×6は決済できないだろう・・・
267:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/05 01:20:49.07 NGyvowBp
>>265
S500あるが実際に請求きたら、確かに無理だ
家族になんて説明したらいいのか
カード会社の加盟店が～とか通じるわけない
客からしたら、加盟店とかカード会社とか関係ないという認識だろ
加盟店が複数回請求したら、カード会社無関係で加盟店と直接交渉しないといけないとか、
サラ金の注意事項みたく表示かいてくれなきゃわからんよ
268:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/05 02:13:48.07 MGUWDjj6
PIN押す前に桁を確かめれば済む話では？
269:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/05 08:31:56.45 k81xg/J1
jcbの対応が悪いと指摘すると、
必ず擁護レスがついてきます
そのほとんどが
カード会社はカード決済とは無関係、利用者と加盟店の問題
というレス
そんなん意識してる客など業界関係者かクレオタだけです
270:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/05 09:49:44.64 l6gGcWdM
>>265
トランザクションって言葉を使いたい気持ちはわかりましたが使い方間違ってると思います。
271:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/05 09:54:21.62 l6gGcWdM
>>269
> そんなん意識してる客など業界関係者かクレオタだけです
君がそうだと思うのは勝手だが
客観的情報と主観的考えの区別がつかない人には情報交換は無理だと思いますよ。
272:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/05 13:03:31.78 86+agFMp
>>269
具体的にどの記事のこと？
>>263 とかのことじゃないよね？
273:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/06 06:43:59.27 FzAsyytn
おれは両方使い分けてるんで。
263ではないし、3年以上残高不足を起こしてないので4年くらい前の
話だと思って聞いてくれ。
たとえば10日の口座振替日に残高不足だと、三井住友は12日後くらいに再振替えを
その日までの利息を無料でやってくれる。しかもこちらから連絡しなくてもその日に
振替えができない場合以外は事故にならない。
JCBの場合は遅れたと連絡したら翌日までに指定の口座へ利用者の手数料負担で
送金しろといってくる。ちなみに三菱東京の口座。再振替えはあるのか知らないけど、三井住友みたいに
セーフティーネットは無い。電話対応もこちらが電話した時点で客にたいする話し方では
ないから俺みたいに自分から掛けない奴には更に厳しいかと。
ただし、毎月10に口座振替しますよっていう契約しているわけだから、
遅れたらこちらに負担がくるのが当たり前だと思う。
JCBを他社と比較して不満に思う人はいるだろう
274:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/06 07:40:38.60 6Ph0E6zO
どっちも糞会社。
だいたい券面が嫌い。茄子とか質の券面も嫌い。雨はデザイン自体は悪くないけど会社が嫌い。
この中で蜜墨と雨はむかし持ってたけど、蜜墨の対応はとくに問題は感じなかったが
雨の営業はウザすぎ。シティバンクはロックフェラー一族が作った銀行だし何企んでるかわからん、券面ダサすぎ。
275:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/06 07:43:16.69 6Ph0E6zO
MUFGのデザインもカス
276:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/06 14:53:00.60 6/j1rOck
>>275
あのカードドリンク剤のパッケージみたいだもんなw
277:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/06 23:00:54.73 4SjpVuqn
>>273 去年にJCBの引き落とし忘れて12日に電話したら
三菱東京なら入金で即時に支払われるとのことだった。
実際に入金したらすぐに落ちたよ。カードはtypeselectだったけど電話の応対は悪くなかったよ。
ちなみに気づいた理由が銀行から10日11日とメールが来てた。
278:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/06 23:31:51.41 p1wTynaf
何かJと蜜隅のネガ情報スレになってる気がする
他社の良対応の報告とかないのかな
279:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/07 00:42:36.72 5x7wGuw1
>>273,277
その話題はスレチだな。他でやった方がいい。
280:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/07 09:22:58.47 gg7N1c8N
>>278
ユーザーが多いから仕方ないよね
281:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/08 09:28:57.04 /7nJH8dl
三井住友VISAカード（住友クレジットサービス）
URLﾘﾝｸ(www.nandemo-best10.com)三井住友VISAカード（住友クレジットサービス）&rank=&nw=1#more
×うっかり持たないほうがいい。親展で何度も広告ＤＭを送りつけてくるし、仕事中に保険勧誘電話が
携帯にかかってくる。持っていると生活に支障があるカードというのはある意味珍しい。 (11/5/17)
○安心感がある。 (11/3/4)
×わざわざ支払いの連絡の為に平日昼間仕事の合間にこちらから電話しているのにもかかわらず
5分以上平気で待たせる。入金しても郵便の連絡すらいっさいない。 (10/12/8)
○プラチナカード、ありがとう！ (10/11/27)
×通常利用時のサービスなどは普通でしたが、解約時のデスクの対応は横柄でしつこかった。
しつこく解約を辞めさせようとするのは、こことアメックスと楽天の3つでした。 (10/1/6)
○連携が多いので，これを持っていればとりあえずＯＫ。 (09/12/30)
×受付の説明が間違っていて、その間違っていた所が原因で強制解約にさせられ、
電話での対応も最悪だった。電話先でわざわざ人をおちょくったり鼻で笑われたりして…
ＣＭ見るたびに虫唾が走る (09/12/5)
×遅れた際の督促は犯罪者扱いですし、数ヶ月遅れたことでカード更新を拒否されました。
またその通知は当月中旬の当月末解約でした。。。 (09/10/2)
×旅行会社で海外旅行を申し込んで日程表をもらうと、どこの旅行会社でも必ず三井住友VISAカード
の入会申込書がくっついてくる。ウザいしゴミになるだけだから入れないでくれ。 (09/8/30)
×利用内容を勝手に判断し、返済完了まで利用停止。顧客に対する信用度０％。 (09/8/24)
282:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/08 09:29:59.14 /7nJH8dl
×付帯保険が不十分。年会費無料の一般カードですら疾病・傷害治療費用、救援者費用ともに
200万円付いているものがたくさんあるのに、三井住友はゴールドでも疾病・傷害治療費用が150万円、
救援者費用が100万円、賠償責任3000万円しかない。JCBゴールドの疾病・傷害治療費用300万円、
救援者費用400万円、賠償責任1億円と比べると大きく見劣りする。海外旅行が多い人は、
三井住友カードだけでは不安なので、他のカードで付帯保険を補う必要がある。 (09/7/20)
×電話対応が最悪・・・ (09/6/20)
○何だかんだ言ってこのカードが一番利便性が高い。もし一枚しかクレカ持てない状況にあるなら
このカードを選んでいるだろう。 (09/5/22)
×返済が遅れると他のカード会社ではあり得ない督促をする。 ほとんどヤクザ！
人情味は全くありません！ (09/3/25)
○定番なので安心です (09/3/10)
○社会的信用を考えると、やはりスタンダードなんだよなぁ・・・ (09/2/24)
×頻繁に、しかも派手に放送されるコマーシャルを見ていると、利用者に平気で借金させて
相当ポロ儲けしているのだと思います。 (09/2/1)
×もともとが住友VISAカード。ここに三井の名前がくっついただけ。 (08/12/17)
×使えなかった (08/10/24)
○横柄な銀行と一緒。でも大きい会社なので安心。 (08/10/24)
×派手な宣伝をすればするほど信用できない (08/9/17)
↓↓↓コメントの続き↓↓↓ ※ただし最近の集計には含まれない古いもの
×消費者金融とかわらん。態度は横柄。社員教育でヤクザ育ててるよ。 (08/8/27)
283:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/08 09:31:10.73 /7nJH8dl
×度々読み込みできないことがある (08/8/24)
×なっちゃない。 (08/7/5)
×デスク対応はイマイチだなあ。 (08/6/29)
○Amazonでポインヨ5倍 (08/6/29)
×タカビーカード (08/6/21)
×発行店以外では使えないようにして欲しい。まったく迷惑。 (08/3/20)
×個人情報守ってくれない (08/2/11)
△海外でも使えるところが多いのがウリなんだけど、大学で勧誘するのはどうかと思う (08/1/20)
×海外旅行に行く時にもらう日程表などのなかに、必ず申込書がくっついてくる。ウザいったらない。 (08/1/14)
○もってるだけでかっこいい (07/12/26)
×住友ヤバい (07/10/13)
○マイペいすリボを併用すると、年会費が割引の上に還元率が良く、コストパフォーマンスが高い。 (07/6/9)
×利用価値なし。 (07/6/6)
○年会費が安いし実用の範囲でサービスが充実しているとおもう。 (07/3/22)
○どこでも使えて便利だが電話対応が最悪 (07/3/14)
284:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/08 09:33:03.42 /7nJH8dl
×無難というか、本当につまらないカードだ。良いところは・・・ (06/7/24)
×消費者金融となんら変わりなし (06/7/15)
○使うシーンを選ばないオールマイティカード 結局ポイントを集めるのにも苦労しないのでこれ1枚になった (06/7/10)
○安心オプションイイ！ (06/6/25)
×年会費 (06/6/9)
○キャッシュカードと一体型のやつを作った。 (06/6/1)
○これ無しでは生活が成り立たないほど利用しています。 (06/5/28)
○実際に不正使用の際に返金してくれました。それ以来信頼してます。 (06/5/15)
×プロミス (06/5/4)
○ずっと使ってるから (06/5/3)
○国内、海外ともにどこででも使えるし誰に見せても恥ずかしくはない。 (06/4/16)
○最近銀行で作ったので一番限度額が大きいから。 (06/4/16)
○学生時代からずっと使っているから。 (06/4/6)
○ポイント関連が充実していると思います (06/4/4)
×電話対応が最悪。こちらがへりくだって「お手数おかけします」といってるのに「はい」は無いだろ！ (06/3/29)
×盗難時の対応が横柄で最悪。もってることによるサービスやポイントもよくないし、もう使わない。 (06/1/6)
285:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/08 11:08:30.92 sDVKZ10Q
モンスターな顧客もいるもんですね
286:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/08 11:24:42.03 JoBHfojW
会社もモンスターだけどな
287:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/08 12:17:40.97 sDVKZ10Q
「遅れた際の対応が犯罪者扱い…」ってｗ
そりゃ借りたお金を返さないのが悪いのに
288:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/08 12:22:04.18 JoBHfojW
＞受付の説明が間違っていて、その間違っていた所が原因で強制解約にさせられ、
＞電話での対応も最悪だった。電話先でわざわざ人をおちょくったり鼻で笑われたりして…
蜜墨ならありえるｗｗ 鼻で笑うの得意だしねここのオペ
289:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/08 12:26:11.20 CA5UZD3X
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ～イ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T ○○見てるー？
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
290:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/09 12:42:17.74 a0rsTRvs
citiから不振な利用記録があったとのことで、確認の連絡があった。
利用してない事を伝えたら早速調査するとのこと。
カードは停止し、すぐに変わりのカードを送ると。
対応◎だね。
291:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/09 12:44:32.03 dYoa2ou6
まあセゾンでも同じ対応されたけどね
292:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/09 12:49:29.46 a0rsTRvs
ただの報告なのに、なんだこの妬みレスは。
293:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/09 13:09:19.45 eGgwm4FR
>>1も読めない池沼が妬みとか寝言を申しております
294:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/09 13:21:34.18 aj6qkqTF
不正やられると番号変わるから面倒だよな。
295: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】
11/09/09 14:12:58.32 Abqt4X9B
>>290
>>1の3段落めを読もうか
296:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/11 06:41:47.62 RvIUq9V9
俺もCITI-VISAのカードがソフマップのネットショップで不正されたが、
三井のシステムで検出されたとかですぐ連絡が来て自動的に補填されたな。
どこから漏れたのか謎で気持ち悪いが。
297:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/16 20:41:31.14 lbZ1cNjE
話題がない様なのでネタ投下
手持ちのカードの規約を読んでいたんだが、
蜜墨の暗証番号の規約を読んでちょっと怖くなった。
暗証番号を用いた取引はホルダーが全て負担しろってのはどこも同じだけど、
殆どのカード会社は故意または重大な過失云々の例外の記載があるのに対して、
蜜墨は当社に責がある場合を除き、ホルダーが負担しろって書いてあった。
ICでサインも危険だけど、これじゃ暗証番号決済も怖くて出来ないよ。
298:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/16 22:55:00.78 a3vncbMI
>>297
うわ、
まじ解約しよっかな。
枠５００だけど。。
299:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/17 00:46:43.92 A9UczEb8
できるのなら解約してください。
300:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/17 15:52:35.89 XT80BbT6
>>297
当たり前だろ
そもそも暗証番号なんて本人以外知らないはずのもの
それが漏れたのは本人の管理責任だろ
当てずっぽで4ケタ合うのは奇跡だし数回間違えたら使用停止になる
301:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/17 20:49:58.84 d1UuOpjI
>>19
文科系のパァ～には理解できないぞｗ
で、超危険なICカードを簡単に安全なカードに変身させる方法
彼女にスタンガンを借りる
↓
スタンガンの電極の間にICが来る様にしてパチパチ
↓
3秒でICあぼーん
↓
安全なカードに変身
おわりｗ
302:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/17 20:54:46.79 m+ItHycP
>>301
ICをどっち面から見てるか知らないけど、足の番号の順がおかしいw
303:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/17 21:06:22.37 d1UuOpjI
おれのカードだと火花がICを貫通してピンホールになっているから多分大丈夫ｗ
もちろん店でICを読み込もうとするとエラー。
304:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/17 21:06:35.07 +YoWYvAG
>>302
おかしくないと思うよ。
片側に４個を超える数がある、というのなら
上下のは無視する。
305:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/17 21:14:42.56 tTZgMdwh
ICエラーになると、磁気ストライプ＋サイン扱いになるの？
306:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/17 21:57:57.22 fbjEObBC
>>300
暗証番号忘れちゃった～サインでいい？と聞くと大抵の店はOKなんだぜ
307:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/17 23:37:39.79 DA4kRPvo
>>306
俺もそうだわ
っていうか、暗証番号って申し込み時に書くだけだったっけ？
完全に何書いたか忘れちゃってるから、暗証番号必須になると詰む･･･
店員にめんどくせえ、って顔されるけどなｗ
308: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】
11/09/18 06:57:45.05 PJUAcN7F
>>301
アホか？
電子レンジが簡単だろ
309:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/18 10:57:56.80 pmCA4wij
>>306
それはもはや「暗証番号を用いた取引」じゃないだろｗ
310:猫頭 ●
11/09/18 12:00:50.80 7mbSRotW BE:2666136285-2BP(4980)
暗証番号入力が嫌だからとICを破壊するのは本末転倒です...。
国内だと大抵の接触IC対応CAT端末での、接触IC付きカードはあくまで「IC処理」が大前提です。
接触IC付きカードで、磁気ストライプを読み込んだ瞬間にCATから発生するエラー音。
あの段階で、「IC付きだからそっちの穴に入れて処理してね」的表示が出てます。
（一部、強制的なMS処理も可能な設定になってるのがありますが、かなり少数派です。）
要するに、なんでこういうことになるかと言うと、磁気ストライプ自体に「こいつはICカードだぜ」の旨記録されているわけでして。
どうしても接触ICが嫌ならば、↑の記録も破壊しなくてはいけません。
磁気ストライプの2段目の右から23桁目に"2"と記録されているので、そいつを"1"にすれば完璧です！（ｗ
311:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/18 12:12:29.42 C82AGRyZ
いっそのこと全部おサイフケータイですまそうぜ。
ただし暗証番号があるiDは抜きで。
312:猫頭 ●
11/09/18 12:34:44.60 7mbSRotW BE:1399722337-2BP(4980)
しもた...チェックデジットの再計算も必要だ...。
313:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/18 13:02:10.58 bxLf0K9b
猫頭は>>305にすら答えられないほどの無知なのかｗ
>>305
ならん。
サービスコード３桁で設定できるが少なくとも日本で発行されたカードはできない設定になっている。
314:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/18 13:03:25.44 bxLf0K9b
>>309
但しそれでもPIN入力したのと同じ扱いになる。
本人だろうと、他人だろうと。
というのを>>3-18で言っているのだよ。
315:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/18 13:05:48.56 bxLf0K9b
>>310
わ、
やっぱこいつ何もわかってねー。
> 暗証番号入力が嫌だからとICを破壊するのは本末転倒です...。
> 国内だと大抵の接触IC対応CAT端末での、接触IC付きカードはあくまで「IC処理」が大前提です。
じゃリアルにICが壊れた時はどうするのかにゃ？
答えを言えば、IC対応CATは全てIC故障の場合を想定して番号の手入力に対応してんだよ。
磁気なんて関係無い。
316:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/18 13:33:57.89 DAG5Odi3
>>315
IC読めなくてもIC使用扱いになるわけ？
317:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/18 18:43:59.23 FajYruW7
>>315
それが可能だとしてその情報の真贋判定どうするのよ
不正使用時の責任はどこ?
318:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/18 22:44:15.14 C82AGRyZ
>>315
うちの店そんなの対応してないぞ。
三井住友から提供を受けたINFOXだが、以前壊れたことがあった。
代品が来る数日間は全部電話承認でやれといわれたぞ。
319:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/18 22:56:29.67 IP70Vn7O
結局、ICが読めないカードの場合は、どういう取り扱いになるわけ？
320:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/18 23:12:35.09 nayowDfj
>>319
普通に電話承認
単にカード会社にお問い合わせという形
321:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/18 23:12:55.92 nayowDfj
>>319
普通に電話承認
単にカード会社にお問い合わせという形
322:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/18 23:13:32.96 2GGJfLQP
問い合わせて問題なければ磁気＋サイン？
323:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/18 23:16:03.97 nayowDfj
だ、大事なことだから2度書いたんじゃないんだからね
324:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/18 23:18:44.33 e2pMJDRa
ある意味大切な事だろｗ
325:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/19 02:31:40.12 eYVAFS17
>>318
おたくの店でどういう対応をしていようが、カード番号直打ちはできる仕様に絶対なってる。
>>322
磁気＋サインはIC対応CATではサービスコードで禁止されていれば無理。
326:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/19 07:36:21.67 i9lS0aq6
現状で危険を回避したければ、雨or茄子にするしかないのか。
雨緑はあるので次は平茄子取得に励む俺乙！
327:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/19 08:20:03.54 NNS4zSr4
2年くらい前にDCでICが使えなくなったが(剥離しかかるとあるらしい)
代替のカードが届くまでの1週間弱、番号手打ちで対応してくれた店舗は
無かったな
オペレーションまで含めてホントに手順確立されているのかね
328:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/19 08:45:16.23 /nYuAjsy
猫を煽りたいだけのレスwww
しかも重箱の隅をつついてる割に完全じゃないし。
そもそもマニュアルボタンは、元々通販用じゃボケw
契約無きゃ出ない設定にしてる所もあるわ。
契約あるところでも故障した時にそんな指導しねーよ。
別料率だったら加盟店とトラブルになるだけだろ。
故障期間だけ特例とかそんな社内処理するくらいなら、オーソリに電話させてるわ。
こぼれ話としては、昔よくあった、KIDの自動振り分けに失敗した時の裏技として店に教えてた奴もいたが、
その後店とトラブって通販料率も一緒にさせられたり散々な目にあった例もあった。
329:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/19 10:42:04.08 RZemNWdF
なんか、自分でカードを端末に通したこともないような奴の妄想書き込みばっかりだな…
基本的に番号入力決済は出来るよ。加盟店規約では通販専用ではなく
ICが読めない時に使うことになってる。
昔のインプリンターと同様の扱いで、一定金額を超えると電話での認証が必要になる。
330:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/19 10:58:54.72 INwv2gF9
猫を煽りたいだけってわかってるなら、本人みたく放置すればいいのに・・・
>>1のゴミレスばっか増えて、ガセだらけの糞スレになってるぞ
331:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/19 12:25:32.01 eYVAFS17
>>327
加盟店が知らなかっただけ。
俺はIC機能意図的に使えなくしてるけど
強気で「必ず番号直打ちできるはずだからやれ」って言って
今まで決済できなかった事は一度も無い。
332:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/19 12:26:33.94 eYVAFS17
>>328
> そもそもマニュアルボタンは、元々通販用じゃボケw
通販どころか
CATじゃなくて電気店のレジとかまでも
番号直打ちできるわけだが何か？
333:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/19 12:55:53.60 G8ISz9aI
>>330＝猫本人
334: 【東電 81.0 %】 忍法帖【Lv=32,xxxPT】
11/09/19 14:51:49.82 RbizbQBq
> 当てずっぽで4ケタ合うのは奇跡だし数回間違えたら使用停止になる
暗証番号に多い多い生年月日なら1/365で3回は逝けるから1/122だ。
かなりヤバイなｗ
335:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/19 14:56:47.06 RZemNWdF
生年月日をクレカの暗証番号にしてる奴なんてめったにいないからｗ
336:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/19 15:01:09.58 lyRc7RAC
居ないだろ。
逆にいいかも？
337:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/19 15:18:47.12 W9vCN15a
生月日とかPINに指定してると、不正利用時保険とか効かなくなる可能性高いよ
申し込み時の注意書きとか、約款に明記してあること多いと思うが
めったにいない、とクレ板住民なら思うが、実際は結構いるらしい
(申し込みの際にはねる親切な会社もあるらしいが)
カード裏にサインしてない奴はかなりいるとの話
338:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/19 15:25:12.67 eYVAFS17
ずっと昔だけど暗証番号に設定する番号の統計があったなあ。
生年月日→電話番号下４桁→ぞろ目→１２３４→２５８０
とかの順番だったと思う。
生年月日とぞろ目はダメだって書いてあるよね、申込みの時に。
339:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/19 15:26:28.84 eYVAFS17
思い出した。
クレジット通話の暗証番号の統計だ。
340:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/19 16:05:18.23 ckdMlUWp
２５８って麻雀でいうところのスジってやつ？ほかに１４７、３６９
なんかもあり？
341:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/19 16:07:31.47 Xo5iU56C
>>340
テンキーの縦列じゃないか？
ま、結局は同じになるが。w
342:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/19 16:38:25.01 YmfPgaW3
>>331
迷惑な客。。
お前来たらコード10で通報するわ。
343:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/19 16:43:46.70 kKmhx4P4
>>343
できるはずの事を要求してクレーマー扱いですか
まずは知らなかった事を恥じるべきですよ
どこのお店？
344:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/19 17:56:17.35 jbYynX1w
マニュアル入力はフロアリミット低いからめんどくさい。
やめてくれ
345:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/19 17:58:17.02 jbYynX1w
てか、自己レスこそ恥じるべき
346:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/20 00:07:06.99 anMZwpXA
>>334
>暗証番号に多い多い生年月日なら1/365で3回は逝けるから1/122だ。
>かなりヤバイなｗ
数年前からどこの会社でも新規申し込みで生年月日は暗証番号に指定できない
347:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/20 01:48:25.37 0pGvGiAH
アメックスいきなりとめられた人
ってすれに書こうか迷ったけどこちらに報告。
先日大阪の近所のセブンイレブンで決済してしばらくすると電話来て、福岡で貴金属買おうとしてますか？って聞かれた。
もちろん別人なんで決済はとめてもらったのでよい対応でしたが
そのままカード停止と所得証明や貯金通帳を提出しないと再発行しないってイミフな事言われた。
とんだとばっちりなんでムカついて解約したった。
いやほんととばっちりも良いとこでしょ。
348:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/09/20 02:08:14.77 Fur+BOC+
>>347
スキミングに偽造か。とんだ災難でしたね。