12/10/03 17:02:14.42
空折でもシクヒでも言われてたが前兆なんか全くない
ある日いきなり内容証明付き郵便が届くか
ある日いきなりドアを開けると「すみませんちょっとお話を伺いたいんですが」ｗ
701:カタログ片手に名無しさん
12/10/03 17:08:35.78
>>700
裁判所からの場合は内容証明ではなく、書留だったかな。
まあどれが届くかお楽しみってね。
702:カタログ片手に名無しさん
12/10/03 17:10:11.28
いや別に届いて欲しいわけじゃないんだが…そうなる前にコスカフェ業界でもガイドライン作って
自浄してくれたらいいのにと思う
よく知らないけどイナイレはガイドラインがあるの？
703:カタログ片手に名無しさん
12/10/03 17:13:15.61
>>702
自浄なんかしないでしょ
今のようにこういったスレでワーギャー言ってて業界はグレーゾーンの
方が、縛りがなくて済むし儲け放題だしって意識がある限りね。
結局そのうち公式が動いて、取り締まられることになるだろうと
自分は勝手に思ってるけど。
704:カタログ片手に名無しさん
12/10/03 17:19:35.24
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
どうでもいいが不正競争防止法って
目的が事業間の公正な競争の確保ってだけで
別に事業じゃなければこれに反しても無問題ってわけではないのでは？
705:カタログ片手に名無しさん
12/10/03 17:34:00.66
>>686
コスカフェって>>625みたいなのが「表現」だと思ってる部分って
オリジナルと同じ格好で同じキャラ名を名乗るレイヤーがうろつきまわる所とか
オリジナルと同じデザインの内装をする所なんだろ？
完全に著作権法に引っかかって親告されたらアウト
要するに同人もグッズもコスもカフェも「違法とする根拠は何もない」じゃなくて
公式がその気になったら全部アウトなんだよ
だから法的にどうこうよりもいかに公式が許してくれる範囲を越えないかという
モラルと相手におもねったガイドラインの問題になってくる
逆に言えばコスカフェも公式が「これはファンが作品への愛情を表してる活動で
こちらの利益を損ねない」と判断する活動に留めておけばとりあえずはグレーでいられる
>>3みたいに、そこを逸脱してんじゃね？というのが多いから問題になってる
706:カタログ片手に名無しさん
12/10/03 17:38:20.98
ﾀｲﾌﾟﾑｰﾝのガイドライン
URLﾘﾝｸ(www.typemoon.com)
707:カタログ片手に名無しさん
12/10/03 17:49:27.92
>>706
6番に該当するね、カフェは。
これ書き方うまいな
営利目的じゃない！といっても金とってる時点で営利とみなされるからな。
(材料費のみです、原価価格です、は通用しない)
708:カタログ片手に名無しさん
12/10/03 17:55:11.76
>>707
要するに公式側が「これは営利目的だと判断しました」って言えば全部だめなんだよな
同人だって創作の権利が認められてるだけでやり過ぎたら6番に引っかかる
だから皆公式が目こぼししてやろうと思える範囲内で踏み止まろうと試行錯誤してるのに
同人も同じだから黙ってろとかアホかと
709:カタログ片手に名無しさん
12/10/03 18:43:31.94
>>708
同人ってずっとそのスタンスだよね。
公式がお目こぼししてくれているだけ
いつでも取り締まれる
だから皆で気を付けよう
↑
↓
カフェ
衛生上は問題ない
コスしてメニュー出すだけ
非公式って書いてるから大丈夫
なんかこれで「カフェも同人も同じ」っていうのが理解できない。
710:カタログ片手に名無しさん
12/10/03 19:11:34.08
「海賊版カフェ」なんだよなー
非公式ってみんなに言ってるから大丈夫なんて通用しない
タイバニ海賊版wiki見るとピンズを企画した人は何人もいたけど
みんな海賊版になるから辞めたり回収したりしたわけで
711:カタログ片手に名無しさん
12/10/03 19:27:03.82
同人でもピンズなどの危ない商品や公式の形式や絵に似せすぎたゲームなどが自浄されてきてるから
同人誌やってるひとは自分を棚に上げてカフェを非難してるっていう主張は通らないよ
今同様に自浄作用が働いてる状態
712:カタログ片手に名無しさん
12/10/03 19:30:34.70
同人誌もコスカフェも一緒！って言う人は
その自浄作用が自分の方に向くと困る人だろうね
713:カタログ片手に名無しさん
12/10/03 19:46:07.89
>701
>裁判所からの場合は内容証明ではなく、書留だったかな。
特別送達だね。見た事無いけど。
714:カタログ片手に名無しさん
12/10/03 19:53:29.83
日昇は実際、同人ゲームに対して動いたことがあるから
「本物よりできが良いカフェや飲食物」はいつ目を付けられてもおかしくないよ
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
715:カタログ片手に名無しさん
12/10/03 20:10:45.34
>>712
カフェ側が「コスカフェも公式の利益を損ねないように
ファン活動だと目を瞑ってくれる範囲内で楽しもうとしてるので
行き過ぎた活動の自浄やガイドライン作成に協力してほしい」って考えなら
とにかくコスカフェは消えろ！より、だったら同じお目こぼし同士
一緒にできるだけ迷惑がかからないやり方を考えていこうぜ、って人の方が多数だろうに
「同人だって犯罪だから口を挟むな。こっちは違法じゃない」だもんなー
716:カタログ片手に名無しさん
12/10/03 20:23:37.36
>>715だよねえ
もともと鍵つき垢はフォローしませんっつってて公式まんまの名前使ってツイやってるんだから
とっく公式が知ってても不思議じゃないワケだし なにもやめろ中止しろとかなんてたいていの人は言ってないよねえ
なぜ「当日先着順」でもない完全予約制で混乱とかないハズなのに 店の場所や食品衛生的な許可に関することを書かないのかとか
非公式カフェを 公式の正式なカフェが開催してる最中の しかも場所も比較的近いっぽい場所でやるってどうなの？
時期ずらすとかなら被らないんだしどうなんだろうねえとか いろいろ疑問や意見言ってるんだよな
717:カタログ片手に名無しさん
12/10/03 20:29:12.64
ここ数レスはコスカフェ否定派も売り言葉に買い言葉ぽいのが多かったが
そりゃ「ダメだというならどんな法律に抵触してるのか言ってみろ」って開き直られたらなぁ
今からでも「だったらコスカフェが同人と同じように公式に見て見ぬふりをしてもらうには
何に気をつけてやっていけばいいと思う？」って聞いてみればいいんじゃね
自分はレイヤーはファン活動だと思ってないんであれだが一緒に考えてくれる人はいるだろ
718:カタログ片手に名無しさん
12/10/03 21:28:48.36
>>717
むしろそれがどうしてできないのかが不思議
自分らが上とでも思ってるのか知らないけどとかく
上から目線で「同人だって同じだろ」「カフェは違法じゃない」
と騒ぎ立ててるばっかだしね。
違法じゃないと主張する人はどんだけ指摘する人がソースとか
なんとか出してきても「カフェはあてはまらない」「それを言うなら同人も」
の堂々巡りばっかり。
719:カタログ片手に名無しさん
12/10/03 21:33:06.98
>>713
余談だが、裁判所がらみだと「そんなもの知らん、来てない」「受け取ってない」
「知らない」ということが多々あるので、配達した、もしくは不在票を入れた時点で
「受け取った」とみなされるため、もし今回の一件で裁判所から特送が届いて
それしらばっくれてたら、訴えられたほうの負け。
あと郵便局もしつこいほど受け取りは確認してくる。ものすごく重要な書類だから
720:カタログ片手に名無しさん
12/10/03 21:49:05.16
>>718
そしてそういう人がいない時はぱったりそういうレスが止まるんだよね
今みたいに
721:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 01:17:02.02
>>718
このスレの出発点から
「法的根拠なんて知らないけどカフェは違法、上映会は違法、叩こうぜ」
なんだから、理解が得られなくて当然
法律知識もない分際で出過ぎた言い草をし始めた自分たちを恥じるべき
最初から、「同人誌の私たちも法律違反の連中ですが、どうやったら
お互い公式に目をつけられないか話し合いできませんか」っていうスタンスだったら
まだ聞いてもらえただろうけど
722:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 01:24:29.97
>>718>>720
ほんとそうだよねえ
まさか公式相手にまで上から目線な考えしてる人もいるみたいだし
723:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 01:39:32.35
>>721訳
あんたたちだって違法なのになんでｱﾃｸｼだけ叩かれるのﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!
そんなんじゃｱﾃｸｼ様が聞き入れてあげるわけないでしょ身の程を知りなさいﾌﾟﾝｽｺ!!
「私達も同じ悪事に身を染める身、良い方法を見つけあって行きましょう」
って言ってきたら考えてあげないこともなかったのに！
あ、そのへんの細かいとこはあんたたちが考えなさいよﾌﾟﾘﾌﾟﾘ!!
滅びろ
724:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 02:01:04.72
なんでやりすぎをたしなめられる側が
「丁寧に言ってきたら聞いてあげないこともないのに」
って上から言ってるんだよｗｗｗ
片腹痛いわｗｗｗｗ
725:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 02:05:53.65
>>721
同人誌がグレーゾーンで公式を伺いながらやってるって誰もが知ってたと思うんだぜ
だからやり口が大胆すぎてびっくりしたんだが
726:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 02:44:55.16
>>725
つまりその誰もが知ってる事を知らなかったんだろう
まあ要約すると
「同じグレーでも同人誌はこれ以上やるとまずいというガイドラインがある程度できているが
コスカフェは最近の事象故にそれが未熟で>>3のように暴走するケースがある。だから
過去に同じ道を通ってきた人間として忠告したい」ってのが同人者のスタンスだと思う
727:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 02:52:57.88
で、コスカフェリニアブルーの主催は誰なの？
728:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 03:05:01.93
忠告したいなんて嘘もいいところだｗｗｗ
何となく気に食わないから叩きたい
金もうけしてるのが許せないから叩きたい
ってのがこのスレの本音
729:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 03:06:04.67
あたし達がホモエロ同人誌出すのを邪魔されたくないから叩く（本音）
何が忠告なんだかねー
730:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 03:19:09.12 rtjXfETV
>>727
だれなんだろうねえ
最初あったサイトトップの(C)表記って 二十年くらい前の同人誌ではよく見かけたのを思い出したわ
サイトに非公式の表記も最初してなかったし もしかしたら同人出戻りの人か それともレイヤーの人なのかそういうのも曖昧だし
あとナンジャの公式見てきたら ボッタボッタ言ってる気持ちがわかったwおまけグッズもついててけっこう安い設定なんだね
731:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 04:23:27.45
誰も書いてないことを本音ということにしてそれ根拠で文句言って…
自分の幻影と戦ってるのですか？
732:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 06:42:35.94 cmvuc2rL
URLﾘﾝｸ(xxeronetxx.info)
733:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 07:01:02.29
自分達カフェ側が金目的だから同人もそうだと思ってしまうんだろう
734:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 07:03:42.45 cmvuc2rL
URLﾘﾝｸ(erozanmai.com)
735:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 07:10:25.54
「金目的」だ、って叩きだしたのはどっちかってとカフェ叩き側だわな。
736:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 07:11:19.48
実際のとこ、同人誌もカフェも儲かりなんてしないんだけどね……
737:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 07:55:07.28
アテクシ達のホモエロ同人誌を邪魔されたくないから叩く
何となく気に食わないから叩く
これを正当化するために金儲けしてるだの法律違反だのを出す
自分たちを棚上げて
738:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 09:08:46.16
同人誌やコスプレと違って海賊版カフェが自己表現にはならんよなあ
タイバニは場所や主催を明かさないあたりきな臭い
739:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 09:12:02.96
>>738
同人誌とかコスプレは自分の表現の範囲内という解釈が出来るからね。
(もちろん企業にとってはいつでも規制・取り締まれるという大前提ありきで)
カフェはもうそれを軽く超えるだろ。
そんなに飲食してキャッキャしたいなら、お茶会にすればいい。
カラオケルームで歌うたいながら盛り上がればいい。
キャラ名つけたメニュー作って、限定グッズ販売して、なんて必要性まったくないだろ。
本当にその作品が好きで仲間内で盛り上がりたい、というのならな。
740:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 09:58:55.66
(C)表記消したり非公式の文字を追加したりした時はよかったけど それ以降の対応がおかしいんだよなあ
そもそも「オフ会の規模じゃない」と思う人が多くて コスカフェやコスイベと表記を変えればいいのにかたくなにそれをしない
衛生的なことは開催場所を明確にしたり許可のことを書けば言われなくなるのにそれもしない
記念グッズを販売することを決めたのはいったいいつなのか？早くに決めていたならなぜそれをその時に発表しなかったのか
金額については申し込んだ人はそれで納得して申し込んでるし キャンセルはしたい人はできてたみたいだからいいけど
もっともアレなのは メルアドなんて一日もあれば新しいの作れるだろうに なんで質問フォーム設置しますと言っておいて
締切後まで設置しないままだったのかなんだよなあ
741:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 10:18:50.42
100人いたら多分99人が「これは公式のものと区別がつかない」と言いそうな海賊版作っているのに
本人だけが「これは同人グッズです」としばらく言い張ってた海賊版主催 ←海賊版は返金回収
ツイで不特定多数を募集してて「参加費を集めての無断上映はNG」だと言われてるのに
「身内の集まりです 場所代とか取りますがほぼ赤字なんです」としばらく言い張ってた名古屋オフ会 ←上映止めます
サイトを見たら「これはオフ会ではなくイベントだろう」と思える規模のものになってるのに
「大規模オフ会」だと表記し続けてる今回のカフェ主催
742:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 13:21:15.90
>>560
穏やかにお願いする姿勢？
聞き入れてもらえない？
盗人猛々しいなクソが
どろぼうが何を言ってるんだ？テメー頭おかしいだろ
743:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 13:27:32.54
泥棒って、キャラや世界観を勝手に捏造改悪して
金取って本を売ってる奴のこと？
744:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 13:29:16.32
自己表現なんて美名のもとに、単なる法律違反のパチモンの本を作って売りたいから
他人の活動にいちゃもんをつけてるのを誤魔化すために
違法だの金儲けだの醜い言いがかりをつけるキチガイのことだろｗｗｗ
745:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 13:33:08.12
何を言ってもブーメランにしかならないのに
違法なのも泥棒なのもパチモンなのも全部同人誌のことだからね
746:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 13:34:07.51
マクロスの件
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(animeanime.sakura.ne.jp)
>しかしながら、アニメのタイトルに使うことができるからといって、気を抜いていると、
>あっさり落とし穴にはまることになります。
>まず、法律上アニメ・マンガなどのタイトルとして名称が用いられる分には、
>「著作物のタイトル」であることを理由に、商標法・不正競争法上特段問題とされないに過ぎません。
>したがって、あくまでも著作物（アニメ・マンガ）のタイトルとして使用する範囲を越えると、すぐに権利侵害の可能性が出てきます。
>すなわち、そのアニメ・マンガの人気が出て、将来的に商品化を行う場合、その商品の名前に、著作物のタイトルをつけた場合、
>もはや著作物のタイトルとして使用されているわけではなく、商品の名前として、その名前が用いられているということになるわけです。
>たとえば、そのアニメ等のキャラクターを用いて、キーホルダーを作ったり、そのアニメをテレビゲーム化した場合などに、
>そのキーホルダーやテレビゲームのタイトルに、そのアニメのタイトルを用いたとすると、もはやそのタイトルは、単に著作物の内容を示すものではなく、
>その商品が誰のものかを示すものとして用いられる（つまり、「自他識別機能」を持つ）ことになるわけです。
>したがって、商品化した際に、その商品のタイトルとして著作物のタイトルを用いることは、商標権侵害であり、不正競争防止法違反となりうるわけです。
747:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 13:35:34.96
同人の中でもパチモン、つまりそのままのコピーに相当するものは駆除されてるよ
スレ内を読むことをおすすめする
748:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 13:42:17.55
>>743-745
どろぼうが釣れたｗｗｗ
自演してる暇があったらサイト消して土下座しろや
749:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 13:44:51.67
誰かもう、この違法タイバニカフェを公式に通報したかな？
タイバニ公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.tigerandbunny.net)
サンライズ連絡先
URLﾘﾝｸ(www.sunrise-inc.co.jp)
750:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 13:55:33.68
>>746続き
マクロスの件は元々「マクロス」の制作に関わっていた関連会社が
続編の映画「マクロス７」等を無断で作った事件
あくまで関連会社の中でのもめ事で、映画（著作物）のタイトルについて
「マクロス」と「マクロス７」は競合しないという話
著作権については別に訴訟をおこしてタツノコがマクロス全体のを持っている
（メカデザイン等はスタジオぬえ）
「タイバニドーナツ」「タイバニカフェ」は著作物でなくて商品だからかなりまずい状態
実際にゲーム（商品）では任天堂は訴訟に勝ってるし日昇は取り締まってる
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(artifact-jp.com)
751:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 14:28:44.15
結局ここって、カフェや上映会が違法かどうか話し合うスレじゃなくて
とにかくリニアブルーカフェを潰したいっていうスレなの？
752:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 14:37:56.08
>>751
料金を取る上映会は違法で話し合いは終わった
リニアブルーは危ないというのを今話し合ってる
反論があればどうぞ
753:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 15:44:33.20
>>721
法律知識もない分際で出過ぎた言い草をし始めた自分たちを恥じるべき
そんな知識や公式を尊重する気持ちが少しでもあったら
海賊版カフェで堂々と集客なんて行為、恥ずかしくて出来んと思うがな
754:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 15:53:11.49
通報されていつ摘発されるか分からない中ビクビクして一生を終えればいいさ
755:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 16:15:03.96
過疎スレ？
756:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 17:06:34.47
>>753
そんな知識も気持ちもなんもないから
同人は違法！カフェは違法じゃない！お前らの言い分は
全部ブーメランで帰ってくるんだからな！と馬鹿丸出しの
レスができるんじゃね？
757:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 17:39:12.68
やっぱり法律も忠告レスも理解してないんだねぇ
どっちも違法だから
人のこと言えないのにってことなのに
758:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 17:49:42.72
シクヒが当日欠席の嵐だったのは 海賊版の件に関して主催本人が一年も放置したり質問をブロックしたりした結果で自業自得
名古屋バーは無断上映の件以外には 特にツッコミされることもなかったよね バーの場所は明かしてたし「ああバーだな」で済んだ
今回のカフェに関しては潰そうとなんてはしてないから まだ公式に言う人がいないんじゃない？
最大の問題はここ数年ニュースでよく出てる「食中毒」の可能性があるからだよ
公式に許可取れとかじゃなくて 衛生的な問題はクリアしてるのかをちゃんとオープンにしてほしいだけで
飲食を提供するカフェをやるからには 当然クリアしてなきゃおかしいことを聞いてるんだけなんだけどなあ
これは二次創作の同人と非公式のカフェの 公式に対する両方とものグレーゾーンの話とはまったく別の話だよ
同人誌や同人グッズは 口に入れる飲食物ではないんだからね
759:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 19:08:55.14
>>757
どっちも違法だから人のこと言えない
中国が韓国に「お前間違ってる。竹島は日本のだぜ」って注意されて
「お前が言うな」ってブチ切れてるようなもんかw
すばらしきチョン理論
760:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 19:10:24.56
759>>韓国が中国に、の間違いだすまん
761:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 19:25:49.18
>>759
日本では殺人犯だって取調べ中に暴行を受けたら抗議する権利があるんだけどねｗ
762:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 19:27:48.04
>>758
それ、参加者が聞けばいいことだよね
もう申し込み締め切ってるんだし、関係ない部外者にいちいちそんなこと
答える義務はないんじゃないの？
763:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 19:29:22.01
>>761
なるほど、つまりホモエロ同人誌を出してる奴らは
公式に対して殺人犯も同然の犯罪者だと認めてるってことか
そんなに悪辣なことを平気でやってるとは人間のクズだね
764:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 19:57:31.49
今日も給食で80人以上が腹痛で搬送のニュースが出たね 食中毒かはわかんないけど
なんのやましいこともないならオープンにできる情報だよねえ？
シクヒ主催もカフェは専門の業者がやってくれてますとか ちゃんとサイトにそこは明示してた
ただきちんしたことをサイトに明示さえすれば 食中毒云々言う人がほとんど減るのがシクヒの件でも明らかなのに
明示をしない理由はなんなの？
765:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 20:07:55.80
場所明らかにしてくれたら保健所に問い合わせるのに
766:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 20:42:26.36
募集はオープンなのに場所はクローズ
やましいってわかってるから隠したいけど儲けは欲しい
そういうことだよね
767:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 20:53:59.19
そういや他のカフェのはどうなんだろうと試しについ最近の>>95のサイト行って見てみた(他のは見れんかった)
衛生面についてもリンクだけじゃなくて文章もきっちり書いてくれてる 安心感にあふれたサイトにほんわかしたわwww
768:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 20:58:38.97
>>766
そうそう
募集では「鍵つき垢はフォローしません」とオープンなことをはっきりしかも何度もツイしてたんだから
肝心の主催本人が情報を隠してるのはなんで？って言われるんだよねえ
769:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 21:22:48.70
ヒーローカフェ リニアブルー （タイバニ）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(tb-herocafe.com)
誰かもう、この違法タイバニカフェを公式に通報したかな？
タイバニ公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.tigerandbunny.net)
サンライズ連絡先
URLﾘﾝｸ(www.sunrise-inc.co.jp)
770:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 21:47:55.32
返事が来るかはわからんけど
ビジネスに関するお問い合わせでメール送信してみたよ
771:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 22:04:10.44
自分もだいぶ前に二通メールしたけど返事が来ない
772:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 22:11:41.90
音沙汰無いってことは公式的に結構許されてる感じ？
開催まであと三日しかないしこのまま済し崩し的に開催して終了しそうｗ
773:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 22:16:50.15
左遷してくれる日本企業は優しい、普通は出社したら机がないってメイロマがゆってた
774:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 22:19:53.64
日登はサイトにも書いてあるように個別に返事はしないよ
775:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 22:23:47.11
後三日 このまんまでなんにもしない 衛生面等をスルーしたまんまとかなら いったいどうなるんだろうね
たとえば前日にでもなんらかの警告がきたりするのか それとも結局なんにもなく過ぎるのか？
自分は公式関係じゃないから どうなるのかなんてわかんないけどねえ
776:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 22:28:52.44
開催場所を伏せてるし日登も手出しできないんだろう
つまりこれからは商標的、衛生的にヤバいイベントはギリギリまで開催場所を伏せる形になる
これならOK！
777:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 22:41:11.72
実行して民事で訴えられたほうがいいよね
778:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 22:47:52.05
捕まりたくなくて開催場所を伏せてるなら自分でクロだと認めたも同然
それならそれで裏に潜ってひっそりやればいいのに
調子にのって表にしゃしゃり出てくるから問題にされてるんだってそろそろ気付け
779:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 22:49:57.38
日昇はガンダムのカフェに「公式」「公認」とわざわざつけてる
非公式カフェを取り締まる時は一斉にやりそう
780:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 22:57:54.63
事前には逮捕できないから、やったあとで摘発かもね
現行犯逮捕とか
781:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 23:03:23.67
裏でひっそりなんて出来るわけない
目立ってなんぼのレイヤーだもの
782:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 23:07:00.81
自己顕示欲の塊って思えば
荒らし的な書き込みっぷりにも納得するね
783:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 23:10:48.69
公式の見解押しのけてでも目立ちたいもんかね
理解できん世界だ
784:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 23:20:31.88
衛生基準とかクリアしてる＆責任者の所在なんかがハッキリしてるならまだマシだけど
そもそも公式がやってる時期に、わざわざバッティングさせてカフェを行う理由がわからない
便乗商法でも狙ってるの？と言われてもしょうがないように思える
785:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 23:29:22.32
今なら映画やってるし公式イベントでジャンル者のテンションあがってるからって
わざわざバッティングさせたんじゃねーの？
じゃなきゃ普通は避けるだろ
786:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 23:37:19.86
>>784
衛生面に関しては非公式だからとかいう以前に カフェそのものをやる時の問題だもんねえ
(>>95の主催は主催本人が資格持ってるってスゲーなと思ったw)
スパークの後にどうぞみたいなツイしょっちゅーあったけど なんで完全予約制にしてるのにスパークの日が関係あるのかな？
同人的にイベント→乙女ロードだったり イベント→ナンジャとか イベント後についでにいろいろ行くのは定番だったりすると思うけど
完全予約制じゃなくて「イベント後に ナンジャの後にでもお立ち寄りください～」とかの
フリーなカフェにしてるんだったら スパーク同日は同人が多い日だからだってわかるんだけどなあ
787:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 23:43:15.51
自分が公式以上だと勘違いして舞い上がってるのかもな
普通の神経してたら海賊版で稼ごうなんて発想はまず浮かばない
788:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 23:44:40.20
あとフリーだったら確実に行きたい人が早く店前に来てしまう可能性があるから
店や近隣に迷惑をかけないために 開催場所をギリギリまで伏せるっつーのならわかる
けど完全予約制なら時間も人数も決まってるから 伏せる意味は特にないんだよなあ
789:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 23:58:43.97
しかしタイバニ者としてはこの1000～2500円あれば
公式のビームスカフェやナンジャに行きたいとか
何より映画に振り分けたいと思ってしまうんだが
790:カタログ片手に名無しさん
12/10/04 23:59:58.14
鍵かけたからって、素性がわからなくなるのは赤の他人だけで
企業が法的に動いたらすぐ特定できるのにね
正直いろいろ公式イベントぶつけてきてるのが警告にしか見えないんだけど
やってる人にはそう見えないもんなのか
791:カタログ片手に名無しさん
12/10/05 00:16:16.79
別に違法でもなんでもないから無事開催されるだろうね
そして「おかげさまで大盛況でした！」とか挨拶が出て
馬鹿なスレ民が顔真っ赤にして悔しがるんだろうなｗｗｗ
792:カタログ片手に名無しさん
12/10/05 00:22:41.82
別に潰そうとしてるわけでもないし ニュース沙汰になるようなことがなく済めばそれが一番だよ
793:カタログ片手に名無しさん
12/10/05 00:27:51.02
何度も言われてるけど開催されたら終わりってわけじゃないからね
１年後かもしれん
794:カタログ片手に名無しさん
12/10/05 00:34:57.98
舞台挨拶争奪に行ってたらまた擁護()の人来てたのね
カフェ側を本当に擁護したいなら馬鹿の一つ覚えみたいに「違法じゃない！ざまぁｗ」とか書くの止めた方が良いんじゃないの
カフェ側への心証悪くなる一方だと思うんだけどね…
実は擁護にみせかけたカフェ叩き☆なのかな
795:カタログ片手に名無しさん
12/10/05 00:36:54.87
無事開催されて悔しがるのがいるとしたらここにいる人間じゃなくて日登だろ
そうやって公式に唾吐いて喧嘩売って楽しいならファンじゃねえよ
796:カタログ片手に名無しさん
12/10/05 00:38:11.34
カフェ叩きだろ じゃなかったらこんな頭悪い内容流石に書き込まんだろ
知人がこのカフェの関係者っぽいんだが 終わった後に面白い話が聞けそうで今からwktkしてる
797:カタログ片手に名無しさん
12/10/05 00:39:53.87
正直公式が万が一
>別に違法でもなんでもないから
この文字を見た時の反応がスゲーこわいわ
798:カタログ片手に名無しさん
12/10/05 00:42:10.67
負け犬の遠吠えだなｗｗｗ
違法違法と叫んでみたら全部論破されたんでよほど悔しかったらしい
799:カタログ片手に名無しさん
12/10/05 00:54:29.97
>>796
やっぱカフェ叩きだったのか
て事はスレ最初からカフェ擁護()意見はほぼこんなノリだったし、実はカフェ擁護派なんかこのスレには居なかった！って事ですか
なるほど～
800:カタログ片手に名無しさん
12/10/05 00:57:55.42
擁護にしちゃ頭悪すぎたよな確かに
801:カタログ片手に名無しさん
12/10/05 01:55:18.85
公式の人がカフェに来ないといいね
802:カタログ片手に名無しさん
12/10/05 06:47:19.16 Ch6YD/P6
URLﾘﾝｸ(www.sunrise-anime.jp)
803:カタログ片手に名無しさん
12/10/05 06:50:59.46 Ch6YD/P6
URLﾘﾝｸ(www.namja.jp)
804:カタログ片手に名無しさん
12/10/05 07:03:59.33
HPのメニュー見ると保健所の許可必要そうな内容なんだけど
ちゃんと許可とってるんだろうな？
805:カタログ片手に名無しさん
12/10/05 07:43:56.71
食べないんだったら気にしなくていいんじゃない？
806:カタログ片手に名無しさん
12/10/05 07:58:50.95
>>805
行く気はないからそんなことは気にしてない。
それより違法となるからまたオタ叩きネタにされないかを気にしてる。
807:カタログ片手に名無しさん
12/10/05 08:04:31.47
火花のほうを気にしたらいいのに
808:カタログ片手に名無しさん
12/10/05 10:35:41.96
「非公式 コスプレ カフェ」でぐぐってみたが すでに見られなかったり サイトは作ってるが立ち消えになったっぽい？のもあるな
黒子のやつのサイトはまずパスがわからんから もともとそれがわかる人のみが見られるというクローズな場所になってるし
見れる範囲のサイトにはたいていレンタルカフェの表示があったり アクセス方法もちゃんと載せていたりするね
それがないってことは……お察しってことか
809:カタログ片手に名無しさん
12/10/05 12:48:53.96
>>808
てかまあ、普通に見られるとかアクセス方法があるからいいって
わけでもないんだけどねw
言いたいことはわかる
810:カタログ片手に名無しさん
12/10/05 15:50:33.75
あまりにもクローズ過ぎるんだよねタイバニだけ
予約したけど思ったより公式の搾取や同人誌で予算使いはたして
当日無断キャンセル続出だと面白いのに
811:カタログ片手に名無しさん
12/10/05 16:30:35.03
>>810
多分、突然中止して逃げても追跡されないようにしてるんだと思う
ここで祭り上げられた連中を見てそのあたり用心してんじゃないかな
そして平然とまた別のジャンルでやるんじゃないか
812:カタログ片手に名無しさん
12/10/05 17:42:05.73
予約に際してわりと細かに情報記入させられるようになってたから
キャンセルするの勇気いるかもね
スクショも撮ってないし確証のない言い方で申し訳ないが
なんで自分らはメアドも晒せないくせにこんなに情報握られなあかんのっておもた
主催や責任者の名前を記載しない集団に
本名預けるのって気持ち悪い
813:カタログ片手に名無しさん
12/10/05 17:46:42.45
つかそんなのに本名名乗る人いるのか…
814:カタログ片手に名無しさん
12/10/05 17:47:44.04
本名とか携帯番号とか？
万が一流出したら警察にＧＯでいいんじゃないかしら
815:カタログ片手に名無しさん
12/10/05 18:09:12.03
まっとうな企業の個人情報漏洩で会員だったから一度被害にあった事がある
出会い系とか変なとこから本名宛に毎日メール届いて相当気持ち悪かった
メアドもないこんな得体の知れん相手に個人情報渡すのとかほんとやめとけって
816:カタログ片手に名無しさん
12/10/05 18:29:08.37
予約フォームは予約期間過ぎたからなくなってからどんなだったか忘れたが 質問フォームの方はツイ垢必須になってるな
名前や住所はテキトーに入力してても ツイ垢必須だったらわざわざ捨て垢取らずに本垢書いて予約した人多いんじゃない？
なんせ先着順じゃなく抽選だったワケだし
ツイ垢いろいろ見て調べてから 選んで抽選したんじゃないかとゲスパーw
最初から鍵垢はフォローしませんだったし
817:カタログ片手に名無しさん
12/10/05 18:32:39.30
見れば見るほどこれファンの愛が行きすぎたオーバーランじゃなくて
最初からボロ儲け企んだ企画にしか見えないな…
818:カタログ片手に名無しさん
12/10/05 18:47:06.75
>>817
そうだよねえ
イナイレカフェのはサイト自体から めちゃめちゃその作品が好きで みんなで楽しもうって雰囲気がジャンル者じゃなくてもわかるし
黒子の方は中まではわからなくても パス前のトップページにカフェをやるにあたって疑問に思われる衛生面についても書いてる
パスがわからない部外者が見ても このカフェはまずその点はちゃんとしてるのがわかるよね
819:カタログ片手に名無しさん
12/10/05 18:58:14.15
>>818
いやその二つもちゃんとしてるからいい、じゃなくて金とってる時点で
同列だろ。
820:カタログ片手に名無しさん
12/10/05 18:59:48.48
オフ会の巨大バージョンと最初から商売との違いだな
執事喫茶じゃないんだからなんだよこの予約制ｗとか
821:カタログ片手に名無しさん
12/10/05 19:09:20.20
>>819
うん そうだよ
無断上映のように 参加者から金を取るなら許可必須という明確なものと同じように
飲食を提供するカフェでは衛生的な許可(届出とかその地域の自治体とかによっての違いはあるのかな？)必須ってあるよね
そこをクリアしてるというのがまず最低限で その後に同人カフェでのメニューの名前やら値段やらとかの話になると思うんだけどね
822:カタログ片手に名無しさん
12/10/05 19:18:30.06
衛生問題はまず人に飲食物を提供する最低限のラインの問題
そこで安全をクリアできないのなら同人がどうのこうのじゃないんだよね
823:カタログ片手に名無しさん
12/10/05 19:22:47.18
>>821
まあ、まずはそれだわな
突っ込まれた時にも、主催側が「保健所その他から許可は貰ってる、又は食品衛生管理の資
格持ってる」って、同人非同人問わず最低限カフェを開ける状態なのと「そんなの知らない。同
人なのに、何でそこまで厳しい事言われにゃならんの」と開き直るのとじゃ、結構違う
824:カタログ片手に名無しさん
12/10/05 19:36:59.21
>「そんなの知らない。同人なのに、何でそこまで厳しい事言われにゃならんの」と開き直る
衛生面についてなにも表示しないスパーク同日カフェの主催は
こう考えてると思われてもしょうがないよねえ
レンタルカフェと書いてないのは やる場所が実はカフェじゃないとか
それとも自分の店か家族親戚のやってる店か 友達の店かといった身内の店だったりして
レンタルカフェのようにきちんとしたことはしていないんじゃないか？と思われるよ
これなら完全予約制なのに場所を隠す理由にもなってしまうし
825:カタログ片手に名無しさん
12/10/05 19:42:14.59
いやそれなら逆に普通の飲食店を貸し切りにして
オリジナルメニュー出してもらいますなんだから
もっとはっきり言えそうなきがする
その場合は少なくとも衛生面はクリアしてるわけでしょう＞身内の店
826:カタログ片手に名無しさん
12/10/05 19:48:58.12
>>825
ああ そうだよねえ
もともとの店員さんがコスしただけだったら普段やってることだし
それならあらためて許可取るような必要もないし 隠さなくてもフツーに書けることだよねえ
827:カタログ片手に名無しさん
12/10/05 22:48:01.35 Ch6YD/P6
URLﾘﾝｸ(www.beams.co.jp)
828:カタログ片手に名無しさん
12/10/05 23:25:24.93
>>827
>“HERO ACADEMY’S CAFETERIA”＠TIME CAFE SHIBUYA
>期間：10月9日（火）～11月4日（日）
>★ 特製クリアファイルをプレゼント！
>★ スペシャルイベント“HERO ACADEMY’S symposium”を開催！
>第一弾ゲスト決定！
>10/12（金）19:00～
>ゲスト：平田広明（ワイルドタイガー＝鏑木・Ｔ・虎徹 役）、楠大典（ロックバイソン＝アントニオ・ロペス役）
>受講料：\1,000（w/1ドリンク）予約制イベント（40名様限定）
829:カタログ片手に名無しさん
12/10/06 03:15:35.35
ひっそり衛生関係の件追加されてるね。＞リニアブルー
FAQの日付は修正し忘れですよね＾＾？
こういうごまかしみたいな対応がいちばん嫌われるんだが、この手の主催ってなんで学習しないの？
830:カタログ片手に名無しさん
12/10/06 03:27:53.48
>>829
うわ～ホントだ まるで9/25に更新したかのように見えるぞ ツイでもブログに関してだけでQ&A更新しましたとは書いてないし
ああ やっぱりレンタルカフェではなかったんだねえ まあ会議室とかじゃなくて営業中のカフェなら
だれかは資格持ちがいて当然だから これで衛生面では他の同人カフェと同様にはなったかな
831:カタログ片手に名無しさん
12/10/06 03:43:55.31
>カフェ及びイベント主催・調理担当者には資格保有者がおり、
>食品の取り扱いにつきましては、店舗の指導のもと行わせていただきます。
あいまいだな
いったい何の資格なのか（MOS試験とかｗｗｗ）
グッズとかイラストが全部公式のフィギュアのパクリだな
そっちからも著作権侵害で訴訟起こされそう
832:カタログ片手に名無しさん
12/10/06 03:44:11.86
さんざんコスした人が調理的なことをするかのような写真を 主催自身が上げ続けていたからなあ
そのせいで「これって衛生面はどうなんだ」と思ったんだよな
それに予約した人ならもしかして「コスした人が調理してくれるんだ」という付加価値があったから予約したのかもしれないのにね
833:カタログ片手に名無しさん
12/10/06 06:29:34.94
>>831
なんの資格を持ってるか普通書くもんだけどなんで書かないんだろ。
834:カタログ片手に名無しさん
12/10/06 06:36:38.68
募集時には一切そういうこと書いてなかったよね
勘違いしてる人多そう
しかもこんな直前になって更新とかないわ～
835:カタログ片手に名無しさん
12/10/06 06:45:09.17
ここの負け犬BBAがどんなに吠えても
無事に開催されて中ではキャッキャウフフで楽しく過ごすわけですがｗｗｗ
836:カタログ片手に名無しさん
12/10/06 06:47:12.93
≫833
普通はそこまで書かない。
勘繰り過ぎ。
837:カタログ片手に名無しさん
12/10/06 08:01:39.74
運転免許か
838:カタログ片手に名無しさん
12/10/06 08:01:44.24
普通のとこなら開催場所ぐらい書くだろ
勘繰られて当然なのに何カッカしてんの
839:カタログ片手に名無しさん
12/10/06 08:10:58.27
主催からの演出ありのオフ会って名目でしょ
オフ会で部外者に会場公開って滅多にないし、この名目通すなら会場非公開でも仕方ないと思う
むしろ一日カフェ営業オープンでいつでもお客様いらしてくださいって方がやばいわ
840:カタログ片手に名無しさん
12/10/06 08:11:48.70
更新見てきた
記念グッズの絵師に$が居るｗｗｗ
これ販売って言ってた気がするんだけど
前から無配だった？あと日付も直してる？
何度見てもデフォルメバディ絵で
おじさんのアイパッチが青いのが気になってしかたない
841:カタログ片手に名無しさん
12/10/06 09:22:32.42
>>839
オフ会をツイッターで宣伝とか
オフ会で参加費じゃなく金払って食い物注文とかも滅多にないけどなｗ
842:カタログ片手に名無しさん
12/10/06 09:37:30.14
>>840
記念グッズ販売って 商売っけ丸出しじゃねーかwwwみたいなレスあったから 最初あの項目できた時は間違いなく販売って書いてたよな
あとQ&Aにも同じこと記載しましたとあるのに「写真はイメージです」みたいな内容は ブログの方にだけあってQ&Aの方にはないのはなんでかなあ？
843:カタログ片手に名無しさん
12/10/06 12:56:28.94
記念グッズ販売決定告知のブログ記事消してるね
どんどん隠蔽してくからブログが
作成日からしばらくスカスカの状態に
申し込み時の入力内容についてはそ
9/14のツイッターで質問に返答してるところから伺えるね
そこから察するにメアド、ツイアド、電話番号、本名、誕生日(年齢確認を兼ねて=年数入力有り？)と思われる
844:カタログ片手に名無しさん
12/10/06 13:15:02.87
>>843
本名入力させるのはなりすましと権利譲渡防止のためってツイにあるな……
まあ予約した人はそれで納得してたんだからいいんだろうけど
ちょこちょこサイトいじるんだったら「大規模オフ会」っつーのいい加減消してくれないかなあ
はっきりいってこの表示って「嘘 おおげさ 紛らわしい」としか思えんのだ
じゃろは企業に対するのなんだよな確か 別に個人に当てはめてじゃろに通報とかはしないけどさ
他の同人カフェに比べたら この主催の書き方が特に「おおげさ まぎらわしい」んだよな
845:カタログ片手に名無しさん
12/10/06 13:20:14.63
>>844
たしかにJ×ROに電話されてもおかしくないレベルだなww＞「おおげさ・まぎらわしい」
846:カタログ片手に名無しさん
12/10/06 13:24:22.84
>>845
だよねえ
嘘に関しては「バディが調理します」と先に宣言しておいて「やっぱり調理しません」だったら嘘になるけどそこは違うみたいだし
でも「おおげさ まぎらわしい」のは今回の記事と過去のツイを比べて見ても間違いないよな
847:カタログ片手に名無しさん
12/10/06 14:10:04.24 syACdZPG
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
848:カタログ片手に名無しさん
12/10/06 14:16:26.13 syACdZPG
URLﾘﾝｸ(alchemi.jp)
849:カタログ片手に名無しさん
12/10/06 14:17:35.42 syACdZPG
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
850:カタログ片手に名無しさん
12/10/06 14:20:14.69 syACdZPG
URLﾘﾝｸ(www.namja.jp)
851:カタログ片手に名無しさん
12/10/06 15:40:10.22
タイバニカフェ、これ男性レイヤーさん参加するけどそう言ったこともクローズになっているの？
852:カタログ片手に名無しさん
12/10/06 15:43:47.25
>>851
ん？レイヤーの人の性別ってどっかに書いてたっけ？
自分はフツーに男性レイヤーがやるんだと思ってたけど 女性なの？
853:カタログ片手に名無しさん
12/10/06 17:30:45.29
カフェに問題があるかどうか話し合うスレじゃなくて
キチガイ粘着スレだね
>>851なんて、とにかくどんなことでもイチャモンつけようっていう感じ
854:カタログ片手に名無しさん
12/10/06 18:52:56.46
ユダはいないの？
855:カタログ片手に名無しさん
12/10/06 19:11:22.14
キセキカフェの方はどうなんだ
856:カタログ片手に名無しさん
12/10/06 19:26:57.03
>>855
>>84ここ？
そもそもこのトップページでは日程がいつなのかもわかんないから これからなのか終わってるのかわかんないね
コスプレ イベントとかって書いてるから多分オフのイベントかなと思うけど もしかしたらweb上の企画の可能性もある？
ただ中見れる人にしかわかんないよね 見れる人＝ジャンル知ってる人 っていう身内企画で不特定多数に募集してるとは言えないかもしれない
でも あれ？前黒子のヤツで「レンタルカフェでやります」ってトップページにあるの見たんだけど ここと違ったのかな？
857:カタログ片手に名無しさん
12/10/06 19:28:21.86
>>855
ここで散々叩かれてるグッズ販売はしてた。
レイヤーが厨房に立ったかは未確認だけど、してたっぽい？
こっちもユダ待ちだね。いるかな。
858:カタログ片手に名無しさん
12/10/06 19:35:46.87
>>857
>>855の言うカフェってもう終わってるんだ？
ここでグッズ販売が叩かれてたのは 予約を締め切った後の完全後出しで 予約者も知らなかったって事情と
「大規模オフ会」と銘打ってるのに後出しでグッズ販売出してくるのかよwwってのの両方があったからだよ
「場所は当選者のみに教えます」と言ってたみたいに 最初から記念グッズを告知してたらなにも言われていなかったんじゃない？
それともくろこの販売したグッズが 海賊版まがいだったり トレパクしたグッズだったの？
859:カタログ片手に名無しさん
12/10/06 20:46:40.42
>>854
開催後すぐだと、ユダやりにくいってのも有るかもしれない。
860:カタログ片手に名無しさん
12/10/07 04:05:54.42 BuZfVTES
URLﾘﾝｸ(art40.photozou.jp)
861:カタログ片手に名無しさん
12/10/07 04:06:50.32 BuZfVTES
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
862:カタログ片手に名無しさん
12/10/07 04:07:48.87 BuZfVTES
URLﾘﾝｸ(image.search.yahoo.co.jp)
863:カタログ片手に名無しさん
12/10/07 04:09:21.69 BuZfVTES
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
864:カタログ片手に名無しさん
12/10/07 04:15:59.94 BuZfVTES
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
865:カタログ片手に名無しさん
12/10/07 04:16:40.35 BuZfVTES
URLﾘﾝｸ(tbherocafe.blog.so-net.ne.jp)
866:カタログ片手に名無しさん
12/10/07 04:18:13.09 BuZfVTES
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
867:カタログ片手に名無しさん
12/10/07 04:28:26.78 BuZfVTES
URLﾘﾝｸ(the-granvania.ciao.jp)
868:カタログ片手に名無しさん
12/10/07 09:54:39.62
バイオの公式カフェなんてあるんだね
URLﾘﾝｸ(www.c2s.co.jp)
869:カタログ片手に名無しさん
12/10/07 13:03:54.03
スネークに期待
870:カタログ片手に名無しさん
12/10/07 13:04:09.53
>>860-867
グロ注意
ヒーロー違法カフェさんオッスオッスって気分になるわｗ
871:カタログ片手に名無しさん
12/10/07 13:12:15.77
>>865
だけタイバニカフェメニューで他グロ系注意
スネーク面白いwwwwwwwww
872:カタログ片手に名無しさん
12/10/07 16:21:19.22
特製ドリンク注文でヒーローが席にって
完全にコスをエサにして利益上げようとしてるじゃないかｗ
もう言い飽きたセリフだけど、これのどこが「大規模OFF会」なんだ？
ポスカの絵師もよくこんな依頼受けたなーそれとも関係者か？
873:カタログ片手に名無しさん
12/10/07 16:36:37.80
ポスカ絵師はイタタ弗もいるから全員権利もわからない類友だと思う
しかしどんなに超絶美形でも所詮偽物に良く金出すね
レイヤーからは単なる金蔓・自分をちやほやしてくれる
お財布モブとしか思われてないのに
874:カタログ片手に名無しさん
12/10/07 17:40:09.32
>>873
言い方悪いかもだけど無許可の劣悪ホストクラブと変わらんよね
単価安いだけで
875:カタログ片手に名無しさん
12/10/07 17:48:55.97
ご使用になるお手持ちの画像について、著作権や商標権等に十分注意してご利用ください。
基本的に漫画のキャラクターなどは著作権、企業のロゴなどは商標権があり、勝手に使用することはできません。
URLﾘﾝｸ(www.decocho.com)
あーあ
>>865はオリジナルチロルチョコを作る時の規約にすら違反しちゃってる
最低だな、この犯罪者
876:カタログ片手に名無しさん
12/10/07 17:55:03.00
今日のカフェの主催はもともとレンタルカフェを借りてはいないってことだし 結局大規模オフ会っつー文字はつけたままにしてるなあ
名古屋バー主催みたいな『ツイッターで募集をかけてバーでやるコスありオフ会』の「バー」が「カフェ」に変わった程度の認識だったのかもな
カフェ「で」やるのと カフェ「を」やるのとがまったく別物だとわかってなかったとしか思えん
まあ今回のことで「○○カフェをやります」っつー時 レンタルカフェの表示や 衛生面のことをまず書いてなかったら注意ってことだな
877:カタログ片手に名無しさん
12/10/07 18:04:31.69
>>875
わいせつ画像で作っても良いですか？
●禁止事項について
次に掲げる目的や用途のためにDECOチョコを利用することを禁止します。
１． ヌード、ポルノなどわいせつ、わい雑な内容を含むコンテンツの表示
２． 法令や公序良俗に反する画像、文章の表示
３． 著作権などの第三者の知的財産権を侵害したり、侵害を助長する行為
４． プライバシー侵害のおそれがある個人情報の掲載
878:カタログ片手に名無しさん
12/10/08 00:26:02.46
>>855-858
書店で見つけたんだけどキセキカフェっつー同人誌も出てる。ロゴがカフェと一緒だからカフェで販売したんかなーｗ
この人アニメ化前からずっと黒バスで活動してる古参の人じゃん。すげーがっかりした。
web上の企画じゃないよ。よくあるコスカフェ。自分は中見れるけどなんかいる情報ある？
879:カタログ片手に名無しさん
12/10/08 00:42:09.29
>>878
ってことはそのカフェはもう終わってるやつなんだね？
念のためイナイレのみたいに「レンタルカフェ」とかの表示が一言でもあるのか
それとも今日のカフェ主催のついこの前までみたいに 衛生面について非常にまぎらわしかったり不明だったりなのか
そこを教えてもらえるとありがたいかな
880:878
12/10/08 00:52:59.18
>>879
開催日は10/6
衛生面、資格についての標記はなし。
メニューは写真見れるけど既製品ではなくキャラモチーフ（ナンジャとかアニカフェで出るみたいなやつ）
メニュー名にもバッチリキャラの名前入ってる。料理にも。
カフェについてはＡＢＯＵＴの所に以下の表記だけ
日本各地にあるカフェ、ショップスペースをシェアして使う一日単位から利用できるレンタルスペースカフェの開業を予定している方や一日だけのプライベートカフェとしても利用可能です。
また、店舗によって異なりますが、企業や商品のＰＲ、展示、雑貨ショップなといろいろな使い方が可能です。（コラボカフェ公式サイトより）
現在都内を中心に行われている、漫画・アニメなどの作品とコラボレーションして行われる企業・またはファンによって開催されるイベント。
881:879
12/10/08 01:04:12.32
>>880
ありがとう
まあ下三行表記してるってことは そういうきちんとしてるカフェを借りてやってたってことだね
カフェを貸す側だって もし万が一適当なことをされでもしたら 営業停止かヘタしたら廃業だもんね
「同人なんだからいいよね」つって 飲食を提供するカフェを許可ないし届出等なく無断でやる輩が
もしも出るようなことになれば いろんな意味でシャレならんからねえ
882:カタログ片手に名無しさん
12/10/08 01:11:51.00
そっか、衛星面に関しては問題なし？資格とかはなくていいんだっけ。
パス付けて一般の人は入れなくなってるところは評価したいんだけど
やっぱモヤモヤするわー。
グッズとかはどうなん？ここもグッズ販売してるけど。
内容はプチオンリー景品とかでよくあるようなラインナップ
全部買いすると3000円。コスＲＯＭもあり。
883:カタログ片手に名無しさん
12/10/08 01:40:42.97 FWYm6W9R
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
884:カタログ片手に名無しさん
12/10/08 01:41:38.73 FWYm6W9R
URLﾘﾝｸ(kiseki-cafe.com)
885:カタログ片手に名無しさん
12/10/08 01:43:02.44 FWYm6W9R
URLﾘﾝｸ(www.kurobas.com)
886:カタログ片手に名無しさん
12/10/08 01:47:08.25
>衛星面に関しては問題なし？資格とかはなくていいんだっけ。
オッケーだと思うよ トリオンプを例に出すと当日貸してる側の有資格者の指示に従ってくださいとあるしね
そんで衛生面以外のことって 二次同人のことになるんだよねえ
T$Bの場合は特に原作の内容が企業とコラボするものだし しかも公式コラボカフェの最中ってこともあるから
メニューにまんまの名前つけたりはせめて自重しろよってカンジだったけど
二次同人誌は名前伏せてるワケでもないまんまだし さてカフェやる側にだけ強要できるものなのか？とちょっと考えるようになった
二次同人誌も値段は無配本から ページや装丁などに対してボッタと呼ばれる値段にしてる人もさまざま
そうなるとカフェだけが営利目的だとは同人誌側は言い切れないよねえ 公式ならともかく
イナイレのサイト見てたら 同人カフェって小規模なオンリーイベントなんじゃないかなと思えてきたんだよね
ただコミケや赤豚や貴方やケトコムのやるのが同人誌即売会で カフェはグッズ販売や当日企画があったとしても あくまで飲食の提供がメインだけどね
887:カタログ片手に名無しさん
12/10/08 01:47:34.56 FWYm6W9R
URLﾘﾝｸ(www.namco.co.jp)
888:カタログ片手に名無しさん
12/10/08 02:02:57.66
そんなこと最初から分かっていることだよ
同人誌もコスもカフェも上映会も海賊版と言われるグッズも
すべて公式からみたら同じ穴の狢
営利目的だのファン活動だの屁理屈こねているけど
「自分たちが同人誌を出していること（＝犯罪行為）を公式に咎められたくない
だから同人誌より目立ちそうなものは叩いて叩いて叩きつぶそう」
というのがこのスレを立てたり他のスレで騒いでいる連中の
身勝手極まりない理屈
同人誌がグレーだと言い張るなら他のすべての活動もグレーだし
公式が取り締まろうと思ったらすべて同様に取り締まられるよ
889:カタログ片手に名無しさん
12/10/08 02:07:38.39
おいおい……このスレや関連スレでも 何度も何度も何度も何度も書かれてるのに
まだ「二次同人誌」と「海賊版・コピー商品」が違うことがわからんヤツがいるのかよ もうカンベンしてよホントwww
890:カタログ片手に名無しさん
12/10/08 02:25:10.36
888はアンチだろうけどぶっちゃけその通りだわ。多少突っ込みたい箇所はあるがｗ
コスカフェ堂々とやりすぎてて嫌なんだよ。同人誌より目立ってる自覚あるならもっとこっそりやってくれないかね。
891:カタログ片手に名無しさん
12/10/08 02:28:49.76
またバカが将棋盤を引っくり返して得意になってるのか
訴えられたら完全にアウトだが公式が「これはこちらの利益を侵害しないファン活動」と
思ってくれてるから訴えずに目こぼししてくれている
「だから公式がファン活動を逸脱してると結論するような侵害行為はお互いに自浄しよう」→既存の同人誌やコスプレ
「だから好き放題やっていいんだ。同人誌も同じだから文句を言うな」→コスカフェ擁護バカ
892:カタログ片手に名無しさん
12/10/08 07:14:33.89
>>891
馬鹿だね～
「公式がお目こぼししてくれてる活動」じゃないものをやりたい人にとって
お前の身勝手な理屈（アテクシの活動を守って）なんて通用するわけない
っていう簡単なこともわからんの？
893:カタログ片手に名無しさん
12/10/08 07:16:58.13
しかも「ここまでなら公式がお目こぼししてくれる活動」ってのも
別に何の保証があるわけでもない勝手な決めつけ思い込みだしｗｗｗ
犯罪者が自分から「私の活動は公式がお目こぼししてくれてるの」なんて
よく図々しく自称できるよな
894:カタログ片手に名無しさん
12/10/08 07:34:20.76
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
895:カタログ片手に名無しさん
12/10/08 08:33:43.58
目糞鼻糞だから、このスレ伸びないんだな
896:カタログ片手に名無しさん
12/10/08 09:25:31.34
お目こぼししてなきゃミケで企業ブース参加しねえだろうがｗ
897:カタログ片手に名無しさん
12/10/08 09:33:59.30
同人誌売り買いしてる人には言う権利ない
898:カタログ片手に名無しさん
12/10/08 10:03:12.32 FWYm6W9R
五十歩百歩ごじっぽひゃっぽ
多少の違いはあっても本質的には何も変わらないということ。
大した違いがない様。
その真意には「どちらも劣っており、たいして価値が無い」という意味が含まれる。
出典は孟子の梁恵王上篇。
自国を善く治めているつもりであった恵王から「なぜ隣国の民は我が国に移らぬのか」と問われ、孟子は「戦で五十歩逃げた兵が百歩逃げた兵を笑ったとしたらどうでしょうか」と例えて治道の要を説いた。
899:カタログ片手に名無しさん
12/10/08 10:15:52.07
・お目こぼしされてるなんて都合のいい妄想
・お目こぼしされてるなんて勝手な理屈
「だからコスカフェだけは誰にも文句を言われず好き勝手にやっていい」
という狂った結論になる理由が分からん
「どっちもお目こぼしされてるだけだから容赦ない対応をされないように自重しよう」と言われてるのに
900:カタログ片手に名無しさん
12/10/08 12:17:12.22
どっちも一緒
カフェ叩けば同人誌も叩かれて怒られるよーいいのー(ﾁﾗｯﾁﾗｯ
ｗｗｗ
その理論おかしいですからｗｗｗｗｗ
901:カタログ片手に名無しさん
12/10/08 12:19:30.58
>>899
ホントそうだよねえ
なんで二次同人誌作ってる側が「お目こぼしされてる」って思えてる理由がわかんないのかなあ
公式は二次に対してディ○ニーのように 同人非同人有料無料老若男女問わず一切禁止することができる立場なんだよ
だけど同人誌即売会であるコミケの場に 企業ブースを出展している公式も少なからずある
それは「同人活動」というものをわかっていて「公認では決してなく黙認(お目こぼし)」していることに他ならないと思うんだけどねえ
過去に公式と非常にまぎらわしい内容の同人誌に対しては訴えてる事実はあるけど
ほとんどの同人側は海賊版やコピー商品なんて作っていないし 公式がどういう内容のものを訴えるのかはわかんないけど
企業ブース出してるからって だれも「公認されてる」なんて思っていないしね
それに同人誌即売会というのがどんなイベントか 知らずに企業出す公式なんていないでしょ
902:カタログ片手に名無しさん
12/10/08 12:30:39.88
まあ同人誌も金額つけて売ってるのに カフェだけを営利目的って言うなってのはわかるから 自分は値段とかに関してどうこうは言わないけど
飲食を提供するカフェをやるのと 飲食には一切関係ない二次同人 グッズ コスプレは根本的に違うんだから
レンタルカフェを借りていなかったり 衛生的な面についてまぎらわしかったりするんなら
そこは当然ツッコむよ 「二次同人なんですオフ会なんです」でごまかされでもして 食中毒が万が一発生でもして犠牲者が出てしまう前にね
903:カタログ片手に名無しさん
12/10/08 16:28:02.60
正直、同人誌に関してはこれまで経てきた年月も事件もケタ違いとしか…
その辺カフェと一緒にするのは微妙
904:カタログ片手に名無しさん
12/10/08 16:32:02.20
あと、同人と違ってカフェなんてのは利益性が高いと受け止められる
からね。
「いやこれは純粋なファン活動ですｷﾘｯ」では済ませられない部分がある。
てかカフェ開催してる連中はきちんと確定申告してんだろうな？
レンタルカフェであっても企業が絡んでる以上「趣味の範囲ですから」は
通らんぞ。
905:カタログ片手に名無しさん
12/10/08 16:34:10.20
>>903
だよね
コミケも最初からあの規模だったワケじゃないし
現時点で多くの公式がディ○ニーレベルに禁止を徹底していないだけで この先どうなるのかなんて二次側ではわかんないよね
同人カフェを二次同人の範疇だと思うのか それとも同人カフェそのものが営利目的だととらえるのか
これも公式でなきゃわかんない
906:カタログ片手に名無しさん
12/10/08 16:40:48.38
あとカフェでやるオフ会と違って カフェをやるなら「食中毒を起こす危険」っつーのがあるってのがなあ
このリスクは公式にもあることなんだし どんなに衛生管理に注意してても 100%食中毒は起きないとは言いきれないからねえ
907:カタログ片手に名無しさん
12/10/08 17:15:26.29
タイバニ叩きたいだけなんだよね
908:カタログ片手に名無しさん
12/10/08 17:25:49.30
そうだねヒーローカフェの主催はタイバニの評判落としたいだけだよね
ジャンル者としてはとっても迷惑です
909:カタログ片手に名無しさん
12/10/08 18:01:20.33
ジャンル云々じゃなくて 他の主催には特にツッコミ所が多くないのに
スパーク同日カフェの主催が ツッコミ所満載だっただけだよねw
鍵垢はフォローしませんって言ってたのに 自分はなぜか途中で鍵かけ
質問フォームをつけると言ったのに つけたのは結局予約受付終了時だった
受付終了した後での 大規模オフ会と銘打ってるのに突然のグッズ販売告知
レイヤーが調理するかのような写真を 何枚も予約受付中に上げておいての 開催日直前になってのレイヤーは調理しません告知
他の主催もこれらのことをやってたんなら この主催みたいに開催される前にここでいろいろ言われてたと思うんだけどねえ
910:カタログ片手に名無しさん
12/10/08 18:34:04.90
別にどうでもいいじゃん
自分が参加しないイベントがどんな方法で人集めしていようが
911:カタログ片手に名無しさん
12/10/08 18:43:08.60
いや同人だって謎の呼び込みや迷惑行為があったら買わないところでも通報するわ
912:カタログ片手に名無しさん
12/10/08 18:47:18.64
気にならない人なら別に放置すればいいんじゃない？
ただの個人主催のオンリーイベントじゃなく のちのち人の生死にかかわる事態になりかねない飲食にかかわることだから
「そんなこと他人事だし？」や「自分が行くわけでもないし」で放置なんてできないから
この主催以外で 他に似たようなことをする人が出てこないようにってのもあっていろいろ言う
913:カタログ片手に名無しさん
12/10/08 20:15:52.70 FWYm6W9R
道路を歩いていたグループのうちの男性3人を
ひき殺そうとしたとして、埼玉県警所沢署は8日、
殺人未遂容疑で所沢市美原町、建設作業員衣斐昂容疑者（23）を
逮捕した。同署によると、
「道路を広がって歩いていたので注意したら、
生意気な口をきかれ頭にきた」と容疑を認めている。(時事通信)
914:カタログ片手に名無しさん
12/10/08 23:33:02.53
タイバニのは大盛況で終わったみたいだね
参加者130くらいらしい
今まで隠してたのに終わった途端にレイヤーがこぞって写真やら感想やらあげててワロタ
どんなレイヤーが給仕するかも分からんのによく参加するな
915:カタログ片手に名無しさん
12/10/08 23:39:08.54
>>914
なんで人数をわざわざ書いたのかな？と不思議だったんだけど もしかしたら売り上げがどうなのかが気になる人のために
最低売上額と最高売上額が計算できるように 参加人数をあげてくれたのかもね～
916:カタログ片手に名無しさん
12/10/08 23:44:54.53 FWYm6W9R
URLﾘﾝｸ(www.cosprex.com)
917:カタログ片手に名無しさん
12/10/08 23:58:18.20 FWYm6W9R
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
918:カタログ片手に名無しさん
12/10/08 23:59:29.24 FWYm6W9R
URLﾘﾝｸ(momitamomiwobanzai.blog71.fc2.com)
919:カタログ片手に名無しさん
12/10/09 02:00:30.63
>>914
晒して
920:カタログ片手に名無しさん
12/10/09 02:16:35.29
なんかもうヲチしたいだけなら難民にスレ立てたら？
921:カタログ片手に名無しさん
12/10/09 02:35:09.17
ああそういえば 900超えてるねえ
無断上映の件は「参加者から金取るなら上映するための許可必須」でそれ以上話すことも特にないし
カフェをやるなら「レンタルカフェを借りるか レンタルカフェではないのなら衛生的な許可や届け出等していること」が大前提
その前提以降の 二次同人とカフェについての話がしたい人ならスレタイを多少変えて次スレ立てるといいかなと思うし
今まで出てきた主催陣他をヲチしたい人なら それなりのスレがあるならそこへ？
次スレ立てなくて 後に別の問題ある主催があらわれれば それぞれのジャンルスレで話をするとか？
922:カタログ片手に名無しさん
12/10/09 02:40:56.51
キセキカフェってなんでスパークでなかったの？
923:カタログ片手に名無しさん
12/10/09 11:47:20.65
リニアブルーのオチスレどこ？
924:カタログ片手に名無しさん
12/10/09 21:39:27.90
タイバニカフェを叩きたかっただけのスレか
925:カタログ片手に名無しさん
12/10/09 21:45:03.20
リニアブルーのブスのオチスレどこ？
926:カタログ片手に名無しさん
12/10/09 23:13:05.65
大阪のカフェはどうなの？
URLﾘﾝｸ(magichourcafe.web.fc2.com)
927:カタログ片手に名無しさん
12/10/09 23:33:35.63
>>926
これはまだカフェそのものの詳細出てなくて レイヤー募集の段階だよね
カフェ店員になって給仕するとは書いてるけど 日程もまだはっきりしてないみたいだし
もしかして公式とバッティングしないよう日程調整するためにだったり 想定している人数がまず集まってからでないととか？
今この段階のサイトでどうこうは 個人的にまだ言えないのかな？なんて思った
928:カタログ片手に名無しさん
12/10/10 01:35:25.67 vdg6HwdP
URLﾘﾝｸ(magichourcafe.web.fc2.com)
929:カタログ片手に名無しさん
12/10/10 01:37:07.47 vdg6HwdP
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
930:カタログ片手に名無しさん
12/10/10 01:38:06.12 vdg6HwdP
URLﾘﾝｸ(magichourcafe.web.fc2.com)
931:カタログ片手に名無しさん
12/10/10 01:39:49.16 vdg6HwdP
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
932:カタログ片手に名無しさん
12/10/10 01:40:43.86 vdg6HwdP
URLﾘﾝｸ(zerounite.blog.fc2.com)
933:カタログ片手に名無しさん
12/10/10 01:41:47.32 vdg6HwdP
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
934:カタログ片手に名無しさん
12/10/10 01:49:06.58 vdg6HwdP
URLﾘﾝｸ(www.cosp.jp)
935:カタログ片手に名無しさん
12/10/10 01:58:26.70 vdg6HwdP
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-43.fc2.com)
936:カタログ片手に名無しさん
12/10/10 07:01:00.27
同人誌即売会イベントは叩かないのにカフェイベントは叩く
同じイベントなのにねぇ
937:カタログ片手に名無しさん
12/10/10 09:14:50.65
>>936
スレチ
同人板とか見てくれば？ここは同人カフェ＆上映会の話するスレ
938:カタログ片手に名無しさん
12/10/10 13:54:27.12
給仕って書いてあるからカフェじゃん。写真集じゃないだし。
939:カタログ片手に名無しさん
12/10/10 14:18:22.48
ただの私怨スレ
940:カタログ片手に名無しさん
12/10/10 14:58:41.81
>>938
あの募集サイトを見た限り 一般のカフェの給仕程度(シクヒイベでレイヤーの人がしたみたいな)だと思うけど
正式にサイトができた後の段階で 開催場所を明かさなかったり 調理をするかのようなことを書き足したりしてたら
その時あらためて問題にすればいいんでない？
941:カタログ片手に名無しさん
12/10/10 15:08:57.17
トリオンプを例に出すと 今は受付休止してるけど プランの中には料理付の貸出もある
店によってはそのプランをやってるところもあるかもしれないから それを使うのかもしれないしね
942:カタログ片手に名無しさん
12/10/10 18:04:16.95
ID出る所に移動したら益々過疎りそう
943:カタログ片手に名無しさん
12/10/10 18:27:32.21
>>942
次スレ立てることになるんなら 注意喚起の意味でID出る同人板にあってもいいかなと思うけど
こんだけ過疎だったら立ててもすぐ落ちそうだよねえ
まあ過疎ってことは「問題あることをしている人が特にいない」ってことだから むしろいいかもね
944:カタログ片手に名無しさん
12/10/10 18:43:30.46
どこが過疎だよ…
945:カタログ片手に名無しさん
12/10/10 23:49:09.83
リニアブルーの感想がいろいろあがりはじめたね。
司会のアニエスさんとやらがちょっと気になるｗｗｗ
シクヒ主催だったらおもろいなｗｗｗｗｗ
946:カタログ片手に名無しさん
12/10/11 06:43:27.69 rnH2vnTa
既出かもしれないが黒バスカフェが来月もうひとつ
URLﾘﾝｸ(xxxkisekissxxx.web.fc2.com)
947:カタログ片手に名無しさん
12/10/11 07:48:24.29
成功が見えてるカフェへの嫉妬か
948:カタログ片手に名無しさん
12/10/11 08:18:25.62
出たよ嫉妬ｗこれ言っときゃ大勝利ｗ
次はなんだ？妬みか？ｗ
949:カタログ片手に名無しさん
12/10/11 09:15:31.33
>>948
トレパクラー関連でもなぜかテンプレかと思うくらい出てくるよなwww>嫉妬
950:カタログ片手に名無しさん
12/10/11 09:47:08.04
>>946
場所もちゃんと明記してるし メニューの写真は載ってないけど値段は表示してるね
あとイラスト自体も載ってないけど グッズの絵を描くのがだれかも買いてくれてるし
店内を元ネタ風で満載にしたいって絵とか小説とかも広く募集してるって 行く人も行けない人でも参加できる感あっていいんでない？
951:カタログ片手に名無しさん
12/10/11 11:14:31.54
即売会当日のみの同人カフェが合法なのかは脇に置きたいのですが、素朴な疑問としてシクヒのカフェは叩かれるのにYouの似たような
企画飲食ブースを叩いてる人を見たことがないのです。あれも同じだと思ってるのですが…。あれはどう思ってるのでしょうか？皆さん。
952:カタログ片手に名無しさん
12/10/11 11:29:38.82
その二つを並べるのはキャラクター名のことかな？
シクヒのカフェは「タイバニ」って名称使って主催の企業としてお店に発注して
ツイッター上で誤解を与えたから叩かれた
デザイン自体はまだ同人の範疇だったが公式との誤解を生むやり方がだめ
貴方のは名称としてはあくまで「ごはんフェスタ」で作品名は出してないので
公式との誤解は生まれない
953:カタログ片手に名無しさん
12/10/11 11:38:23.36 nr8QG8CF
>>951
コピペすんなよ。
954:カタログ片手に名無しさん
12/10/11 11:53:28.86
つーかさ、これ言ったら全否定かも知れないけど、なんで危険犯してまで
カフェしたがるんだろうな
理解できん
お茶会でいいじゃんよ。
皆で集まって楽しくトーク、で
カフェなんか安全性に注意を払ってｷﾘｯとかいったところで同人より
摘発の可能性高いのに。
955:カタログ片手に名無しさん
12/10/11 12:07:44.13
>>954
それはさすがに「同人もカフェもいつ摘発されるか分からなくてもやりたいから」としか言えんだろう
956:カタログ片手に名無しさん
12/10/11 12:25:17.38
タイバニは今ビームスタイアップカフェもやってるし
個人で募集するオフ会開くのはヤバイよな
本当に友達同士のただの集まりなら募集かけないから表に出ないし、そういうのは省くよ勿論w
957:カタログ片手に名無しさん
12/10/11 12:35:55.69
大赤字を予定してカフェを開いたヤツは、おそらく日本にはいままでいなかったはずw
同人は趣味なのにな。
コスプレイベントだと、赤字を見込んで開くという人も少しはいるんだが。
赤字を見込んで同人誌を作る人ならコミケだけでも数万人はいるはず。
評論系だと、取材費交通費宿泊費で年間数十万かけて、売り上げ1万未満という人も多いぞ。
958:カタログ片手に名無しさん
12/10/11 12:39:10.40
もともと趣味だしね
趣味の結果を見てもらおう位の気持ちで活動していれば楽しめるもんだよ
そういう人ほど売れっ子になってしまうが
959:カタログ片手に名無しさん
12/10/11 13:57:15.69
どこかのお店を借りて「○○ファンのオフ会しましょう」ってツイッターで募集しても別に怒られないけど
「○○カフェ」になってツイッター宣伝になるとファンの集いか公式か紛らわしいので危険だよって事？
960:カタログ片手に名無しさん
12/10/11 17:40:52.49
同人と一緒で線引が難しいからやりすぎんなよってことだろ
961:カタログ片手に名無しさん
12/10/11 18:11:31.06
「無料ですから」で言い訳としてはまず大丈夫。
「赤字運営ですから」だと、その証拠見せろと言われかねないがw
962:カタログ片手に名無しさん
12/10/11 18:18:45.85
>>959
前者はあり
メールなどで全部やりとりして人数決定場所決め予算こうなりました～なんて
参加者が集まってから場所を決めるのはよくある話
先に全部決まっててレイヤーがコスしてーなんて変だろ
963:カタログ片手に名無しさん
12/10/11 19:00:57.36
>>961
それは上映会のお話では？
964:カタログ片手に名無しさん
12/10/11 23:02:07.74
実際赤字カフェだらけなんだけどね
妄想でしか語れない私怨者の集まり
965:カタログ片手に名無しさん
12/10/11 23:07:00.23
そうだね
他の主催みたいなレンタルカフェの場所代がかかってない人は その分儲けてるって思われるよね><
こうですかわかりません><
966:カタログ片手に名無しさん
12/10/11 23:12:40.45
同人誌もカフェもコスプレも、全部どっちもどっちじゃないの
967:カタログ片手に名無しさん
12/10/11 23:13:35.69
晒しまくってんだからヲチ板に移動しろよ。
968:カタログ片手に名無しさん
12/10/12 00:16:41.00
カフェやる人は何創作してるんだろうね
お金儲け？
969:カタログ片手に名無しさん
12/10/12 06:29:31.77
料理だろｊk
970:カタログ片手に名無しさん
12/10/12 06:44:26.24
創作料理じゃなくて既存の料理にキャラ名つけてるだけだけどな
971:カタログ片手に名無しさん
12/10/12 08:33:52.73
衒学News 同人作家が同人アップローダーにブチ切れ 「お前らのせいで漫画・アニメ・同人は潰れていくんだ！」
URLﾘﾝｸ(rarufu26.blog.fc2.com)
972:カタログ片手に名無しさん
12/10/12 11:49:41.37
他人のキャラにセックスさせまくる本を売ってる奴らが何言ってるんだ
何の創造性もないのはカフェとまったく一緒だろｗｗｗ
973:カタログ片手に名無しさん
12/10/12 11:58:15.07
エロとかセックスとか毎回同じ単語連呼して擁護してるけど
同人誌は二次創作だけじゃないしエロじゃない漫画も腐るほどあるよ
974:カタログ片手に名無しさん
12/10/12 12:13:22.66
>>973
そうそう 同じ二次創作にしても内容も様々だしね
同じ「カフェをやる主催」にしても サイトに書く内容とかサイトの作り方とかで印象が全然違うよねえ
コスを好きな人相手にしてるのか ジャンルが好きな人を相手にしてるのかとか
975:カタログ片手に名無しさん
12/10/12 12:16:12.20
エロじゃなくても著作権侵害に違いはないしね
他人のキャラや世界観をパクって劣化版を作ってる奴らに創造性なんかかけらもない
既存のキャラや世界観を使ってカフェやるのとまったく同じ
976:カタログ片手に名無しさん
12/10/12 12:17:20.54
どっかで見たようなBL展開にキャラ名つけてるだけの同人誌が大半だけどなｗ
977:カタログ片手に名無しさん
12/10/12 12:24:54.13
自分で描いてないトレスは叩かれるけどなｗ
978:カタログ片手に名無しさん
12/10/12 12:26:30.02
鏑木虎徹に猫耳が生えてバーナビーに尻穴ほじられてるとかな
きめえわ
979:カタログ片手に名無しさん
12/10/12 12:27:11.12
きもがってる割には妙に具体的で詳しいなｗ
980:カタログ片手に名無しさん
12/10/12 12:27:23.69
まあここは別にダメだやめろってことしか書いちゃダメってスレでもないから 擁護はするななんてことは言わないけど
もし万が一「食中毒」が出てしまってはもう取り返しがつかないんだから
カフェでやるんじゃなくてカフェをやるっていうんなら そこは細心には細心の注意を払ってやって欲しいんだけだよ
981:カタログ片手に名無しさん
12/10/12 12:33:35.27
たまにグロ画像でホモ同人張られるからな次スレ頼む
982:カタログ片手に名無しさん
12/10/12 12:38:49.31
いまさら「食中毒の心配してるだけなんです」なんて
よくもそんな嘘がつけるもんだｗｗｗ
983:カタログ片手に名無しさん
12/10/12 12:39:35.71
次スレなんていらないだろ
違法上映会だの商標無視だの言っても
全部同人誌にブーメランしただけってことがわかったんだし
984:カタログ片手に名無しさん
12/10/12 12:40:59.84
創造性のあるファン活動だから公式もお目こぼししている同人誌！
・・・大笑いだな
カフェもコスも同人誌も同じだっつーの
985:カタログ片手に名無しさん
12/10/12 12:44:19.00
カフェと上映会を叩くためにわざわざスレをわけたら
全部自分たちに刺さってきたでござる
986:カタログ片手に名無しさん
12/10/12 12:51:42.79
次スレのテンプレ少しなおしたほうがいいんだっけ？
とりあえずこのままなのかな？
987:カタログ片手に名無しさん
12/10/12 13:16:57.21
同人誌で気分悪くなっても報道されないけど
食中毒で救急車呼ばれたら報道されるぞｗ
988:カタログ片手に名無しさん
12/10/12 13:18:19.71
>>986
とりあえずこのままでいいんでは。スレの残りも足りないし
バカの一つ覚えで荒らさなければじっくりテンプレを見直して
コスカフェに不利なテンプレを削ったりできたかもしれないのにバカだよねー
こういうのを正しくブーメランが突き刺さったというべきでは
989:カタログ片手に名無しさん
12/10/12 13:46:28.31
ほい、とりあえずちょっとまとめて立ててきた
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
990:カタログ片手に名無しさん
12/10/12 14:31:39.85
もう燃料もないし、何やっても同人誌にブーメランだから過疎るだけだと思うけど
991:カタログ片手に名無しさん
12/10/12 14:44:15.57
同人誌にブーメランとか言ってるのは一人ですがね
992:カタログ片手に名無しさん
12/10/12 16:56:49.66
>>989
スレ立て乙です
993:カタログ片手に名無しさん
12/10/12 17:48:34.18
>>989
スレ立て乙～ あとテンプレもだいたいの問題点をまとめてくれて乙乙～
このスレ使い切ってちょうどいいかな～なんて思ってたら まさか次スレまでいっちゃうとはねえw
994:カタログ片手に名無しさん
12/10/12 20:55:44.69
赤字でも公式の客を取る形になるから駄目なんだよ＞大規模同人カフェ
995:カタログ片手に名無しさん
12/10/12 21:04:03.27
以前にも言われてたけどコスカフェが試行錯誤しながら
同人誌のように「公式はもちろん行くけど
こっちは公式と全く違う面白さがあるからこっちにも行く」という方向を目指すんなら
同じように「やり過ぎない限りは見ないふりをしてもらえる」可能性もあるんだよね
ただその時も「コスカフェの方が公式よりずっと凝ってて面白ければ～」と
逆方向に反論してたレイヤーがいたように、コスカフェ擁護の考えが
結局「公式と同じ方向で張り合う」でしかないみたいなので、ちょっと難しそうだ
996:カタログ片手に名無しさん
12/10/12 22:50:49.31
公式とは違う方向で頑張ればいいのだが
公式というかナンジャにありそうなメニューでしか表現できないってあたりで
ダメなんだよなあ
997:カタログ片手に名無しさん
12/10/12 22:57:31.59
公式をなぞった下手絵にどこかで見たようなほぼパクリのBL展開でしか表現できない同人誌も全部ダメｗｗｗ
998:カタログ片手に名無しさん
12/10/12 22:59:52.82
「カフェ」じゃなくてオリジナルメニュー出してもらう「オフ会」なら
（よくあるキャラケーキやキャラ弁みたいなもの）
あくまでファンの集いで問題にならないのにねえ
999:カタログ片手に名無しさん
12/10/12 23:00:55.72
だってそれじゃ儲からないもの＞オフ会
1000:カタログ片手に名無しさん
12/10/12 23:01:10.56
1000なら同人カフェ全滅
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