12/08/14 01:47:14.43
欲しいと思ってる人にちゃんと行き渡って、トラブルもないなら煙たがる理由はないな
近年の「アニメスタッフをかき集めて作った同人誌」みたいに
需要に対して供給が全く追いついてないような本は
商業ルートに乗せたほうがいいんじゃねとは思うが
443:カタログ片手に名無しさん
12/08/14 01:57:45.62
>>442
あれってアニメスタッフへのご褒美的なものじゃないの
給料の補助的なw
昔から自分がかかわった作品の二次作品はダメというのが不文律だったけどイベント限定でお目こぼししてるとか
444:カタログ片手に名無しさん
12/08/14 06:46:21.09
>>429
超大手ってさしいれで手紙以外もらうのって基本迷惑だからな？
手伝いに入ったサークル、ペットボトルと熱冷まシート・身体拭き系、焼菓子生菓子のさしいれ多すぎﾜﾛﾀ
445:カタログ片手に名無しさん
12/08/14 08:14:32.66
タレントのサークルってだけなら昔からあるしな
446:カタログ片手に名無しさん
12/08/14 08:34:29.88
でも差し入れの量って、人気のバロメータに見える。
ぼっちの俺には超うらやまＣ
447:カタログ片手に名無しさん
12/08/14 09:08:56.20
>>412
東4のサークルスペース前から東6方向に2列で伸ばして、
開場時には東6の端で折り返したかそれとも折り返す寸前か、
遠くから見てたのでそこまでの見極めはつかなかった
何人くらいが土砂降りの犠牲になったのだろうと思うと
448:カタログ片手に名無しさん
12/08/14 09:10:21.21
>>414>>416
なんか最近のコミケって「お客様」多すぎんだろw
全ては自己責任だ。
449:カタログ片手に名無しさん
12/08/14 10:50:06.05
Web版カタログに期待
450:カタログ片手に名無しさん
12/08/14 11:16:13.08
オンライン申込の決済でゆうちょダイレクトを選んだんだけど、
支払内容表示画面で名前が申込者である自分の名前ではなくて
たぶんデフォである「ゴコウニュウシャ様」と表示されてしまう。
電話番号は入力した自分の電話番号が表示されるから
もしかしなくても名前入力で失敗したのかもしれない。
これってもうなんともならないのかな。
助けて偉い人。
451:カタログ片手に名無しさん
12/08/14 13:31:03.13
>>442
アニメやゲームのスタッフ本なんて超昔からあったんだけど
需要を読み誤ったりあきらかに話題取り目的で供給が少なすぎるのは問題だと思う
商業ルートに乗せるか商業でやれないならせめて同人でやるでも店舗委託しろよって話だよな
452:カタログ片手に名無しさん
12/08/14 13:58:01.31
>>451
ショップ委託も「同人誌としてはどうよ?」という部分があるので、問題になるかも。
一般から見れば、「ちょっと特殊な本屋」でしかないからな。一般流通に乗ってないと言っても、商業ルートで売っ
てるのとたいして変わらん。やりすぎれば、まとめて焼け野原になりかねない火種やで。商業NGてわかってる人間
が、手ぇ突っ込むべきではないところだと思うなぁ。ただでさえ黒いのに、自分からオイルの中沈むこたぁない
453:カタログ片手に名無しさん
12/08/14 14:40:46.00
>>451
昔、後藤圭○も何度もイベント出てて売れるの解ってるのに数作らないのか
毎回すぐ完売になってた…わざとかとw
多く作ってくれる所は、転売厨にはなんだかんだ言われてるけど
ファンの手にもちゃんと行き渡るのでありがたいよ
454:カタログ片手に名無しさん
12/08/14 15:02:30.19
>>453
しかし、その辺は出す側の判断だしね。売れ残ったらお前が責任とってくれるのか?と
455:カタログ片手に名無しさん
12/08/14 15:33:20.10
>>454
毎回壁配置で10時～11時代台に完売してるサークルのことを言ってるんだが…
もちろん出す冊数がサークルの判断なのは解ってる前提で
456:カタログ片手に名無しさん
12/08/14 15:55:57.13
過去の実績はそうであっても、やはり出す方としてはいきなり千冊単位で発行部数を増やすのは怖いよ。
457:カタログ片手に名無しさん
12/08/14 17:11:14.14
何故千冊単位でしか増やせないと思うのか
458:カタログ片手に名無しさん
12/08/14 18:11:05.61
なんでヲタってピザ率高いの？
暑苦しい・汗臭くてかなわんのだが
459:カタログ片手に名無しさん
12/08/14 18:19:17.32
不摂生な生活を送っているから
460:カタログ片手に名無しさん
12/08/14 18:20:34.51
>>449
なにそれ初耳なんだが
紙カタログとカタROMじゃイカンのか？
Webなんて好きなサークルのカット保存するのも面倒臭いし、歴代のジャンル移行も記録出来ないし何より手元に残らないから不便じゃね？
461:カタログ片手に名無しさん
12/08/14 18:21:17.37
>>452
同人ショップ的には同人誌として入る以上は同人でしょ
大手が予約受けるのと話は一緒
会場で少部数（といっても多いんだろうけど）しか出さなくて混乱を招くよりよっぽどいい
中には現在の頒布方法のせいで手に入れられずにファンが離れていくことだってあるし
作品やスタッフを嫌いになる人だって少なからずいるようだからね
作者陣としてもせっかく描いた本が転売屋の稼ぎになったり手に入らなかったファンから嫌われる元になるよりも
読みたいみんなの手に渡る方が優先だと思うんだけどね
話題取りのために今みたいなことやってるなら最低だけどな
462:カタログ片手に名無しさん
12/08/14 18:21:34.97
>>457
会場分だとシャッター前でも積めて8000-10000だから妥当じゃね？
463:カタログ片手に名無しさん
12/08/14 18:43:16.41
>>460
今回のカタログに新しいメディアを用意したい旨の記載があった
それがどういう形になるかは判らないけど
464:カタログ片手に名無しさん
12/08/14 19:32:55.25
>>463
そうなのか
詳しくありがとう
465:カタログ片手に名無しさん
12/08/14 20:12:20.60
>>464
Web版カタログのことか
公式にサンプルがあがってる
466:カタログ片手に名無しさん
12/08/14 20:16:33.12
>>458
「オタはピザ率が高い」という思いこみから
ピザしか目に映っていないため
467:カタログ片手に名無しさん
12/08/14 20:23:03.00
>>417
アマチュアの即売会に企業とプロは来るな
468:カタログ片手に名無しさん
12/08/14 20:23:19.57
コミケットプレス３６の２６ページに
『申込書の「記入して頂くと抽籤時に若干有利になることがあります」が
抽籤にどう影響を与えているのか？』との問いに
『例えば、当落線上に二つのサークルがあった場合、何もアンケートに
答えていないサークルと細かく書いてあるサークルだと、どちらを優先するか？
というような感じに思っていただけると幸いです(配置担当)』
ってあるけど、これって、もう抽籤じゃないよね？
469:カタログ片手に名無しさん
12/08/14 20:29:04.13
あと配置や他のサークルの文句言うといつも落ちやすいな
470:カタログ片手に名無しさん
12/08/14 20:32:39.84
ギリギリまでサークルの情報更新が可能になるのかもね
でも会場内でのアクセスはどうなるんだろ
471:カタログ片手に名無しさん
12/08/14 20:46:00.97
>>461
そういう大規模で作り手自身の手から離れるような販路で売るモノを、「同人誌」(一般社会の感覚でいう「同人
誌」)なのか?ということを考えてるべきである。
既にコミケで売られる「同人誌」のほぼすべてが言葉通りの「同人誌」でないのは中にいる人間にとっては周知の
事実だろうが、それを世間一般が共有しているわけではない。その認識の違い、齟齬はショップ販売の現状が問
題になった時に「間違ったあり方をしている」と叩かれる元になることもある。マスコミは「売れる」事実にのみ誇大
に広めて脱税だとか、暴力団の資金源だとかわかっている人間には戯言でしかない妄言で叩いてくるに決まって
いる。しかし、二次物とかエロとかかなり黒い、公序良識的にどうよ?な人様に言えないグレーゾーンに脚突っ込ん
でいるのも事実(今回、エロ紙袋問題が出たわな)で、そこから火が着けば、一ショップに留まらず、コミケ―ひいて
は同人界全体に大きなダメージになるのは避けられない。
一般社会と接し、コミケのようにわかっている人間の集まりとは逆の(時に悪意すら持つ)「一般人」をも相手にする
ショップは扱っているジャンルの偏りようからしてもかなり「あぶない」ところだと認識すべきである。
既に販路として大きなウェイトを締めている現状を変えることは出来ないだろうが、コミケ見渡しても例外的な存在
を基準にあまり無思慮に火種を積み上げるような真似は、リスク管理の意識がなってないとしか……。
言ってしまえば、コミケ内に収まらない存在はコミケにいない方がいいし、同人以外=商業誌の範疇でどうにかやっ
てほしいわな。そいつの引き起こしたカタストロフの道連れにされたくなんかない。
472:カタログ片手に名無しさん
12/08/14 20:46:30.14
>>468
100%抽選だなんて誰が言った？
473:カタログ片手に名無しさん
12/08/14 20:49:10.83
>>468
イベントに非協力的な「サークル」を当選させる理由は無いな
474:カタログ片手に名無しさん
12/08/14 21:21:42.45
>>471
会場を混乱させるようなものなら同人として出すべきではないとも思うんだけどな
皆が皆幸せになんてなれないのは当然だけどごく一部だけがっていうのはどう考えてもおかしいし
転売屋が跋扈する現状ではまどか屋や荻スタの売り方はもうちょっと考えろと言われてもしょうがない
あんたも委託がダメと一点張りで主張するなら代替案出せよって話
実際には委託しないなら版元が一時的なサークルだとしてもそこが所在をはっきりさせて
通販受付くらいはするべきだろうな
そこまでの面倒は負いたくないし権利的な面倒も負いたくないけど本は出したいなんて
プロのくせに同人という場に甘えて同人会やコミケを利用しているだけで同人としても迷惑
ファンとしては当然見たいけど頒布するならできるだけ大勢が楽しめて迷惑しない方法を考えてやれとは思うね
作り手側の自己満足と転売屋の餌食にしかならないんだったらマジ迷惑なだけだからやめてほしいしな
ただ、>>471の大規模委託と同人店を否定するような意見もどうかと思う
発表の場として即売会ではなく委託店を利用するサークルは増えてるしね
これまでは即売会かサークル直の取引でしか出せなかった成果物を店舗に委託できるようになったのは
サークルとしても負荷が減ってありがたいことだしイベント時期関係なく出せるってことで使ってるサークルも増えてきてる
それはそれでひとつの同人作品の形だと思うからそれまでを否定するのはどうかと思う
475:カタログ片手に名無しさん
12/08/14 21:23:02.31
完全な抽選ではないってことはだいぶ前から公言されてるよね
476:カタログ片手に名無しさん
12/08/14 21:39:18.49
>>475
完全でない抽籤って形容矛盾だろwww
477:カタログ片手に名無しさん
12/08/14 21:51:10.80
>>468
配置担当からの一言だとアンケートは関係ありません、おべんちゃらはいりませんと書かれていてどっちだよ。
478:カタログ片手に名無しさん
12/08/14 21:52:51.18
察しろ
479:カタログ片手に名無しさん
12/08/14 21:58:34.46
>>467
プロの漫画家はいいの？
480:カタログ片手に名無しさん
12/08/14 22:06:15.10
基本的には抽選
ただし完全な抽選ではなくある程度の選別意思が介入しますってことだろ
準備会が抽選といったものが抽選です
ただし参加者全員の同意を得られるとは限りません
そんなところだろう
参加実績とかも考慮されるし完全な抽選だったら細く長く続けてきたマイナージャンルのピコ手とか
発表の機会が奪われかねない事態も起こることを防いでたりもするし
ガチガチに完全抽選でやるのがいいかとは一概には言い切れん
481:カタログ片手に名無しさん
12/08/14 22:07:14.00
>>479
アマチュアが表現できる限られた場所に何で密林など普通に表現場所があるプロや企業が来る必要があるの？
表現内容が普通の出版社だとアウトでそれでもどうしても出したいならプロ名義じゃなく個人として申し込みすればいいじゃん。
482:カタログ片手に名無しさん
12/08/14 22:13:27.40
>>481
そういうのも含めてコミケは包容して許容してる
商業だと編集とかの絡みで好きに描けないことを自費でやるんだからコミケでいいわけ
それに商業だと売れる売れないの算段が絡むけど
同人ならそういうの度外視で好きなことをやるわけだから
483:カタログ片手に名無しさん
12/08/14 22:20:12.89
>>481
じゃプロの漫画家もノーなんだな
必要があるとか申込み方は別に聞いてない
484:カタログ片手に名無しさん
12/08/14 22:28:24.06
>>481
一次二次問わず、プロだけど「○○で書いてます」なんて言わずにフツーに本出してる人達なんて昔からいるわけで。
言いたいことは分からなくは無いけどもうちょっと自分の意見煮詰めてから書けよ
485:カタログ片手に名無しさん
12/08/14 22:31:16.22
>>477
「好き」の反対は「嫌い」ではなく「無関心」
486:カタログ片手に名無しさん
12/08/14 22:49:09.88
>>483
＞>>417
＞アマチュアの即売会に企業とプロは来るな
って書いてあるんだけど、活動している表現媒体は問わないがプロフェッショナルは来るなと詳しく書かないと通じないの？
487:カタログ片手に名無しさん
12/08/14 22:53:23.98
プロ・アマは問わないけど
法人は企業ブースに行ってほしいな
声優や漫画家は個人事業主扱いだからサークル参加でいいけどさ
488:カタログ片手に名無しさん
12/08/14 22:55:50.72
>>482
プロや企業は好きな事を仕事にして税金払って食べる事ができている以上、商業では売れる売れないの算段がある云々なんか関係ない、売上や価格設定税金弄るただの言い訳だよ。
489:カタログ片手に名無しさん
12/08/14 23:02:42.55
カタロムでも企業ブースの情報は記事扱いってことは準備会的にも継子扱いなのかねぇ＞企業
490:カタログ片手に名無しさん
12/08/14 23:11:17.23
>>474
ダメとは言ってない。
あまり考えなしに依存するには危険だから、リスクをわかった上でほどほどにしとけと言っているんだ。
前に音楽系でショップ分から目付けられて販売停止になったところがあったが、コミケ外というのはそういうリスク
が跳ね上がるし、「店で売ってるから、ファン活動越えた商行為だ」と言われたら否定できる自信はないだろ?
同人の理論は同人にしか通用しないぞ。「コミケで混乱ガー」なんて言い訳にもならん。言ってくるのは企業の法
務とか弁護士とか、まず口で勝てない相手が商売で仕掛けて来るんだぞ。そんな分の悪いはケンカは嫌だね。
だから、お目こぼししてもらえる線は守れと。それが越えちゃならない一線だ。
つか、おまえはサークルか一般か? 飼える買えないって視点しかないから一般っぽいが……ならば、意見以前
に視点が一致するはずないから、もうやめる。！( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ！で全部潰されるリスクに突っ込めなんて話に付き
合ってられん。
一期一会―手に入らない物は諦めるというのも同人誌だぞ?
491:カタログ片手に名無しさん
12/08/14 23:15:24.83
趣味でやっている限り、物事に執着しないようにするのは重要だよな。
楽しみだからやっているはずなのに、それで苦しむんじゃあ地獄だわ。
492:カタログ片手に名無しさん
12/08/14 23:42:51.97
>>490
> 一期一会―手に入らない物は諦めるというのも同人誌だぞ?
あんたの価値観など、どうでもいい
そしてスタッフ本はいろんな作品で昔からあるものだからその頒布についても否定はしないんだけど
要は需要過多で混乱することが事前に想像できすぎるのに
それでもやってくるようなまどか屋や荻スタみたいなのは頒布方法を考えるか商業でやるか自主通販しろって話
委託についてそこまで嫌悪するなら別に委託しろとまでは言わないが
即売会の現場に混乱を起こしてまでも好き放題やれればいいという描き手ならそれはそれで同人界的にも困るんで
自分勝手に好きなことをやりたいだけならコミケにも同人界にも迷惑かけない形でやり方を模索しろというわけ
大事なことだから繰り返すけどまどか屋や荻スタのやり方は諸刃の剣だってスタッフわかってやってるのかねってこと
あのやり方のせいで作品やスタッフに嫌気がさしたりアンチ化したファンも少なからずいる
ああいうやり方がいつまでも通用するとも思えんよ
作り手ならファンを大事にするという視点も持ってほしいよ
商業でやってるならその責任も負えと
同人市場って好き勝手やっていい場所ってわけじゃないことは理解してほしいしね
自由と自分勝手は違うことくらいいい歳こいてたら理解できるはずなんだが前回今回の彼ら商業作品スタッフの行動はそうは見えないんだよな
493:カタログ片手に名無しさん
12/08/14 23:45:23.40
長文貼るならコテ付けろ
494:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 00:21:57.47
>492 まあ、茶でも飲んで落ち着けや。コテも付けとけ。
買いにくるファンのことも考えてくれ、つうことかね。
そりゃ読者（買い手）からすりゃそういう話なのかもしれないが、
作者（売り手）からすれば好き勝手言っている話でしか無いわな。
もしかしたら「お客様を大事にする倫理観を持て」と言いたいのかも知れんが、
同人にそんなのを求めても仕様がないだろ。
同人ゴロは昔から居たし、作品燃やして儲ける焼畑農法は良くある話だしな。
495:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 00:23:15.22
>>457
亀だけど、発注が1000部単位だと印刷コストが落ちるからじゃないかな
496:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 00:31:20.23
>>494
違うって
要は彼らのやり方は会場にもファンにも迷惑かけてる
喜べてるのは本当にごく一部のファンだけと転売屋という現状があるだろ
それって描き手として本望なの？ってことと
あれだけ現場整理とかを混乱させて準備会やら周囲サークルに迷惑かけるような行為を
それでよしと思ってるなら同人をバカにしすぎだろうとも思う
商業作品のスタッフでその作品の影響力の大きさを認識できてるなら
大人の分別があればああいう頒布方法は取らないと思うって話
まあ分別ないからやってるんだろうけど
客を大事にしろとかそういう話じゃなくて自分らの影響力のでかさを考えて行動しろよってこと
そういうしがらみを無視したいから同人でコミケの場を借りるって自分勝手もいいところだからね
責任はもちたくないから同人でやるけど人は来てほしいからコミケには参加するって勝手すぎることだよ
まわりの他の同人サークルにも失礼だ
497:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 00:31:54.56
>>495
498:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 00:57:44.95
まぁ、迷惑度なら東方に比べりゃたいしたことないだろ
499:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 01:06:35.39
迷惑云々はさておき
税金対策とか小遣い稼ぎといった金のためにやってるなら同人なめんなって話もいいとこだよな
それこそ商業でやれって
500:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 01:35:33.07
同人誌くらい好きにやらせてやれよ
事情があってもなくても知る術無いんだからほっとけ
501:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 02:17:21.44
>496
作者として問題あると思うんだったら、冬コミとかで再販するんじゃない？
まあ、同人ゴロみたいなやつらを排除したいという気持ちはわかるけど、
金が動く以上綺麗事じゃ済まないだろうしな。
502:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 03:09:16.55
>>496
長いよカス
てめーのオナニーはチラ裏でやれボケ
存在価値無いゴミは回線切って引っ込んでろ
失せろ
503:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 05:36:03.07
>>502
> 存在価値無いゴミは回線切って引っ込んでろ
> 失せろ
自己紹介乙w
504:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 05:44:11.99
>>503
逆切れワロタw
さっさと消えろよキモカスw
誰もお前のチンコ弄りなんか聞きたくねーんだよw
505:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 05:52:28.42
>>504
> 逆切れワロタw
> さっさと消えろよキモカスw
> 誰もお前のチンコ弄りなんか聞きたくねーんだよw
自己紹介乙w
506:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 05:59:40.47
>>505
自己紹介乙w
507:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 06:03:58.41
恥ずかしいのうwwwwwwwww
恥ずかしいのうwwwwwwwww
508:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 06:25:44.64
>>506
煽り返せなくなってそれだけかw
脳味噌足りてないだろwww
509:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 06:44:01.87
最初に相手をカス呼ばわりして暴言吐く方がよっぽど存在価値ないように見えるがね
>>502は回線切って首吊って死ねば？
こういうクズは議論に横槍入れる資格ないよ
510:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 08:05:45.95 8SYXJt6E
>>496
言いたい事は分かった。でもまあコミケのルールを守ってるのであればサークル参加する資格は有りますので、それ以上の対応はコミケ側はしないでしょう。気に入らないのなら、もうそのサークルさんは見ない方が精神衛生上よろしいかと思います。
511:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 08:21:28.98
>>486
言葉は通じている。だからこそ確認した。
コミケではプロ漫画家のサークルは、大行列が作られるほど中心的な存在だから、
「プロは来るな」という文言が額面通り漫画家をも含むかどうか尋ねたいと思ったまでだよ。
512:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 08:25:41.10
「高額な献上金のある超大手サークルは申し込まなくても当選です」
513:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 10:09:59.14
>>512
今は便利な表現があるんだぜ つ『チャリティーサークル』
514:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 10:37:44.28
>>496
あのやりかたを問題視しているスタッフもいる
彼らは今後も問題だって言うだろう
ただしコミケットはそういうのも「排除」しないから
根絶やしにはできない
515:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 11:10:58.84
コミケ継続に支障があるようならば排除を検討するだろうけど、
そんな話じゃないしな。
516:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 11:37:53.37
コミケそのものを変革するのは難しいとしても
>>496みたいな認識を持つ人がいるってのは大切だと思う
綺麗事や正義論wって思う人もいるだろうが
そういう感性すら失った人間ばかりでコミケが
構成されたら最終的に行き着く場所は想像つくだろう
金が絡むけど(コミケ)同人の大元は創作、表現の場だしな
多少潔癖な思考の個人がいても良いと思う
517:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 12:23:32.88
>516
今のコミケの方針は「次回を開催する」じゃ無かったっけ？
綺麗事や正義感が次回開催に繋がるなら検討するだろうけど、
そんなこと無いしなぁ。
518:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 12:48:52.57
徹夜してまで並ぶ連中の目的って企業ブースの限定品？
同人作品のなかにも即座に完売するくらい人気なのもあるの？
519:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 12:59:27.25 VccS06wo
首都機能移転とおなじ理屈だけど、コミケもおもいきって東京以外の都市で開催して
それもお盆・おおみそかというピークをはずして、抽選をきびしくして規模をみずからへ
らすようにしないとコミケ一極集中はおさまらないのではないかとおもう。
520:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 13:18:24.18
規模縮小すれば解決するって問題ではないような。
夏場は外して欲しいとは思うけど。
521:685
12/08/15 13:56:08.00
警察と組んで未成年の徹夜連中は保護、成年は指紋捺印して逮捕。
徹夜常連の奴らは、裁判所から迷惑行為禁止の仮処分命令を出してもらう。
準備会は、もう徹夜連中を保護という名目で隠蔽する事を止める時。
522:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 13:58:12.28
496なんて「綺麗事」でもなんでもない。
一理あると言えばあるが、お客様根性の発露にも見えるし。
523:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 13:58:47.63
つーか「潔癖」なら、作り手の都合優先だろｗ
524:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 13:59:28.23
>>519
それ単に抽選すれば良いことで東京以外でやる必要全くないじゃん
大阪だってイベントはある
525:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 14:08:12.19
>>496
長蛇の列が周りの迷惑って、ピコだらけの即売会にしろって事か？
みんなその同人誌欲しいから炎天下の中を並ぶんだよ
これはプロに限らずアマチュアの大手でも同じ事
526:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 14:31:42.94
>>521
基本的に民事の範囲だし、刑事としてはそこまで警察が強く介入する事件ではないからねぇ。
むしろ、「コミケがあるから徹夜が発生する。コミケなくせば解決だろ?」と言われるのがオチ。世の中、そう都合よく
は動かないよ。
527:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 14:40:24.27
プロが仕事の産廃寄せ集めで小遣い稼ぎに来るのはどうなのよ
528:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 14:51:40.52 VccS06wo
>>524
参加者や企業は「コミケ」というブランドに魅力を感じていて、それが
コミケ一極集中をまねているわけだから、コミケ自体が東京以外の都市
で開催するようにして、ほかの同人誌即売会への分散をうながすべきだ
とおもうよ。
529:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 15:01:04.12
それは単に地方民の願いなだけだろ
特に関西より西側の
東京以外(関東)になるとしたら必然的に西側くらいしかねえしな
530:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 15:04:46.58
西側は西側で自分達で大きなイベントやればいい。
531:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 15:07:51.76
他人が育てたモノにタカって自分が育てたように言いふらす マンファケットとかお似合い
532:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 15:11:42.25
そもそもたかが同人誌即売会で分散とか一極集中だとか「何言ってんだ？」としか思えんのだが。
533:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 15:14:42.70
西日本でやるとか(笑)
まともな会場作ってから言えよ
534:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 15:15:37.55
423 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/15(水) 02:29:38.22 ID:???
サトミの知り合いじゃないといいねｗ
424 名前：カタログ片手に名無しさん[] 投稿日：2012/08/15(水) 04:21:24.46 ID:Vq1sm7Cu
Ｃ８２のカタロムがなかったのでＣ81で証拠撮りました
月の小屋、翡翠館のサークルカットの物が翠屋本舗で頒布されてるもので
繋がりがすぐわかると思います
この頒布物の裏に三日オレンジと書いてありますが
通販での製作元は翠屋本舗となってます
魚拓
URLﾘﾝｸ(momijitocirno.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
こんなのがはびこってるんだからまともに抽選されてるのかわからない
複数取でほかの落選サークルのことを一切考えてない輩がいるから落選するサークルが増えてしまう
425 名前：カタログ片手に名無しさん[] 投稿日：2012/08/15(水) 04:24:48.73 ID:Vq1sm7Cu
8月10日(金) アイアート＆アーキテクト
西２ホール【と－０７ａｂ】
8月11日(土) 月の小屋&翡翠館
東２ホール【Ｗ－３０ａｂ】
8月12日(日) 翠屋本舗＆ふぇれっと：
東４ホール【ヨ－４５ａｂ】
8月12日(日)【委託】ＢＡＤＭＯＯＮ＆クロスハート
東５ホール【ホ－５６ａｂ】
魚拓
URLﾘﾝｸ(momijitocirno.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tinami.com)
計８スぺの複数取をする翠屋本舗
申込み書と年末のコミケで目安箱に投函しようかとおもいます
535:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 15:18:57.53
>>534
うっわあ…真っ黒じゃないか
536:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 15:28:48.80
まあビッグサイトはコミケやるには場所はいいと思うよ
東京駅からでも少し面倒ではあるが面倒な場所にあるからこそ東京でも普段は人があまりいない場所にある。
南北から全国民が集まりやすいのは東京だし、ビッグサイト近辺はビッグサイトに用事がなければ普段はほとんど人が集まらない場所
一般住宅は少し離れないと無いからな
537:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 15:37:40.20
いや、ビッグサイト周辺って人の集まるところだぜ
お台場と葛西臨海水族園とディズニーランドや夢の島があるわけでさ
湾岸線が出来てからは首都高の代わりに埼玉や千葉と横浜をつなぐホットラインになっていて、大勢の人間が土日に訪れているぞ
ベイブリッジを渡ればすぐに川崎横浜で、大井競馬場もあれば中華街もあるしね
あと・・・
東京駅から京葉線8分？→りんかい線で新木場から3分で、しかも新木場の乗り入れは改札が隣に並んであるわけでさ
浅草から東京ドームに行くよりずっと楽だよ？
538:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 15:48:31.92
>>537はビッグサイト周辺をちょっと大きく捉えてると思う
ビッグサイトのあるあたりは、台場からも離れてるし、ましてや葛西やディズニーランドなんてもっと離れてる
あのあたりは本当に、ビッグサイトに用事がないと行かないよ
539:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 15:56:16.34
>>538
えーとkm単位で「大きく捉えている」になるのでしょうかね、、、
＞ビッグサイトのあるあたりは、台場からも離れてるし、ましてや葛西やディズニーランドなんてもっと離れてる
え！？（汗）
直線距離でビッグサイト-お台場は1kmで、葛西は3km、ディズニーは4kmですよ（・ω・）
東京湾の埋め立て地帯は湾岸線で横浜まで出るときに立ち寄ったり普通にしますよ
もちろんビッグサイト自体はコミケでもないと「行きません」けど、、、
何か勘違いされていませんか？
540:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 16:01:44.62
台場から離れているってとこには賛成できんがディズニーランドは結構離れてるんじゃね？
直線距離近くてもビッグサイト-ディズニー間は高速しかないし
割と遠いイメージがある
541:538
12/08/15 16:01:56.64
>>539
台場住民ですけど、自分の家族はここ数年ビッグサイトなんて行ってませんよ（用事がないから）
台場に来た観光客も、ビッグサイトなんて行きません（他にいっぱい見るべき観光地があるから）
催し物がなければあそこはタダの箱です、行くのは物好きだけです
542:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 16:03:27.40
ビッグサイト周辺には何もないよね
パナソニックセンターは楽しいけども
543:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 16:11:59.25
ビッグサイト周辺は何も無いだろ
544:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 16:13:22.70
>>534
その東方サークルなんだけど、現地で複数取りにキレた奴が大騒ぎして
スタッフが取り押さえることがあったとか聞いたけど
実際どうなん？
545:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 16:14:45.33
>>540
りんかい線と京葉線で上手く乗りつけば15分で門まで行ける
>>541
いや、論点ずらさないで（・ω・）
＞東京駅からでも少し面倒ではあるが面倒な場所にあるからこそ東京でも普段は人があまりいない場所にある
あなたが「東京駅」を基準としているので、km単位だと考えたんですよね
で、台場とビッグサイトはそれこそ1kmで目と鼻の先にありますよ・・・
あなたが台場に住んでいるということはまったく問題ではなくて、台場とビッグサイトの距離関係だけが問題ですよ（・◎・）
＞台場に来た観光客も、ビッグサイトなんて行きません（他にいっぱい見るべき観光地があるから）
いや、何が見るべき観光地かは人それぞれで、ビッグサイトに催し物があればビッグサイトに行くでしょう？
ビッグサイトに来た人間でも台場に行かない人はたくさんいるでしょ？
それにビッグサイトは催し物をやってない日のほうが少ないわけでさｗ
コミケ以外にも自分はよく行きますよ
お台場のほうがあまり行かないですよ
行ったことあるのは、科学館とはぜ釣りと猫カフェぐらいか
とにかく認識間違っている
546:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 16:15:32.30
葛西(臨海公園)も普通に離れてるよね
大きな川も挟んでるし
なんつーか広範囲に広げすぎてるからややこしくなってる
547:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 16:16:25.59
ビッグサイトの周りに色々あるなんて考えてる奴はいねーわ
マジでなんもねえ
548:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 16:20:57.79
別にそれ範囲を東京駅基準にしたわけじゃなく東京駅が利用者多いから言っただけじゃねえ？
さすがにビッグサイト近辺の話とは別もんでしょ
徒歩圏内の話と普通に思ったし
549:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 16:22:44.88
>>545
＞東京駅からでも少し面倒ではあるが面倒な場所にあるからこそ東京でも普段は人があまりいない場所にある
↑これ言った人と自分は別人ですけど
なにはともあれ、IDも出ないところでやる議論ほど不毛なものはないのでこれぐらいにしましょう
550:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 16:27:03.92
田舎から行くと全部ひっくるめて近いと思っちゃうんだよ
551:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 16:30:08.78
田舎者ならしゃーない
552:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 16:35:33.82
前に帰りにガンダムまで行こうぜってビックサイトから歩いて行ったら全然遠くて
結局途中からゆりかもめに乗ったことを思い出したｗ
553:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 17:07:35.84
>>515 お金の魔力はこわいやね
554:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 18:32:22.73
そういや猫カフェから観覧車が近そうに見えたから歩いていったら途中で泣きそうになったなｗ
数駅離れていれば別世界
555:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 19:15:44.59
田舎から見たら「横浜がビックサイトに近い」になっちまうことに愕然とした
りんかい線沿線で必ずホテル泊だよ、通うなんてとんでもねー
直線距離で考えるなよ…
556:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 19:31:34.35
横浜って何処だよっていう。まあ俺も地方を知らないからお相子だけど
俺一応市民だがビックサイトまで1時間半はかかる
557:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 19:46:39.61
そもそもの基準地点が違うから論点ずれるんだよ
>>536は東京駅を基準にしてたのに>>545がビッグサイトを基準にしだしたから
噛み合わなくなってる
558:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 21:09:32.12
夏だから>>545みたいな知能の低いガキが集まってるんだよ(´・ω・｀)
相手にするな( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
559:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 21:23:50.45
自演楽しいですか？
560:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 22:50:43.93
TBS周辺、今じゃ色々出来てきたじゃん
昔はコンビニすら国際展示場駅に隣接するコミュニティストアしか無かったんだぜ…
それでも、車でもない限り催事目当てでもなければあまり行かないエリアではあるよね
直線だと色々近いだろうけど海やら川やらで他までの道のりは長いし。
561:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 23:12:53.33
それはフジテレビだろw
562:カタログ片手に名無しさん
12/08/15 23:44:41.75
>>560
りんかい線乗ればすぐだよｗ
それに夢の島や葛西公園とか昔からのレジャースポットがある
少し歩くだけで月島や築地だもんね
まあ、最近お台場に引越してきた人はよくわからないかもしれないけどね
563:カタログ片手に名無しさん
12/08/16 02:43:30.55
>>561
TBS＝東京ビッグサイトだろ
564:カタログ片手に名無しさん
12/08/16 04:36:09.65
>>563
！？
565:カタログ片手に名無しさん
12/08/16 05:31:05.26
>>564
すまん、昔からの癖でビッグサイトをTBSって表記してしまうんだorz
確かにフジテレビ近いから紛らわしいなw
566:カタログ片手に名無しさん
12/08/16 09:50:04.52
ここは田舎者と老害の巣だな
567:カタログ片手に名無しさん
12/08/16 10:58:22.38
そう言えばコミケに行く途中ゆりかもめの車内からフジテレビの建物撮影しようと思ったけどビルが周辺に林立していて撮影が難しかった（地方民丸出しの書き込み）。
少し前は余裕で撮れたのに。
568:カタログ片手に名無しさん
12/08/16 11:13:02.85
地方と言えば関西からバスツアーで行った時、会場付近の道路で横に並んだワゴン車にガッツリ布団が敷いてあるのが見えた。
既に交替要員が就寝中で、バス旅で足がカチカチだった自分にはうらやましかったなあ。
569:カタログ片手に名無しさん
12/08/16 11:47:34.27
都会のもやしっ子は１００メートル先のコンビニを遠いと感じる人種だからなＷ
570:カタログ片手に名無しさん
12/08/16 12:10:43.27
田舎の方が車ばっかで歩かんぞ
571:カタログ片手に名無しさん
12/08/16 12:16:07.75
田舎者が理解できないことのひとつだな＞東京人はよく歩く
572:カタログ片手に名無しさん
12/08/16 13:25:51.48
東京の人は車使わないから。
バス停まで歩く、駅まで自転車、駅から徒歩
良く歩くよ。仕事で外回りする人なんか2万歩以上歩くんじゃないか
573:カタログ片手に名無しさん
12/08/16 13:55:28.66
コミケのために田舎から東京に来たけどよくわかるわ！
電車・バス・移動と本当に歩かされてクタクタだった
当然電車やバスでは座れなかったし
田舎在住で普段車移動ばかりでおまけに事務職の俺は
全国でも最低水準の体力かもしれない・・・
574:カタログ片手に名無しさん
12/08/16 14:20:14.81
東京は駅間距離が短いし、地下鉄路線がアレなので歩いたほうが早い
自転車あれば山の手線一周には半日しかかからないし
秋葉原から渋谷なら1時間で行ける
575:カタログ片手に名無しさん
12/08/16 15:45:39.12
俺も家から電車で秋葉原まで５０分なのに
自転車で行くと１時間１０分とかだったし、まぁ駐車場があるなら２３区は原付が最強です
576:カタログ片手に名無しさん
12/08/16 15:46:44.79
うむ。
実体験として田舎に出向した際、自転車通勤してたら太って、
東京に戻って電車通勤始めたらたちまち痩せたからな。
実際家から50ｍも離れてないショッピングモールに行くのも
車使ってた奴がいてあきれたもんだった。
ところで今回西館の自動販売機の少なさにあきれたわ、
2日目に男性向け大手を集中配備してたから混むのは
解りそうなものなのに。
577:カタログ片手に名無しさん
12/08/16 16:08:50.48
音楽サークル見て回ってたら20曲で500円とか見かけたんだが元取れるのかアレ
578:カタログ片手に名無しさん
12/08/16 16:09:36.89
>>577
そもそも元取るとか考えて無いだろ
色々毒されすぎだお前
579:カタログ片手に名無しさん
12/08/16 16:26:49.41
貧乏だから18キップで行って、疲れるからイベントの前後2、3日余裕見てウィークリーマンション取って、時間あるから部屋でコピー本作って、当日は寝不足でコピー機探し、て今から考えたらなにやってんだ？て感じの事してたなあ
580:カタログ片手に名無しさん
12/08/16 16:28:10.60
>>578
いや趣味だって金はかかるんだしあまり無理すると続かないんじゃないかって心配になっただけだ
581:カタログ片手に名無しさん
12/08/16 16:56:32.57
同人の理念はそもそも「自分の作品を見て欲しい・聞いて欲しい」が最優先だからな
足が出るのが当たり前の世界
582:カタログ片手に名無しさん
12/08/16 18:21:02.39
20曲で500円ってむしろ高い感じが・・・
583:カタログ片手に名無しさん
12/08/16 18:26:13.10
>>582
ボーカル入りなら曲単価100円くらいじゃないか？
インストは知らん
584:カタログ片手に名無しさん
12/08/16 18:30:53.51
>>582
無償配布ならまだしも20曲500円なら同人でも充分安い部類だぞ
どこの国の話してるんだ
585:カタログ片手に名無しさん
12/08/16 19:01:13.05
俺が買ったＣＤは１０曲で1000円だったけど大体こんなもんでいいかと
特に高いとは思わなかったし
586:カタログ片手に名無しさん
12/08/16 19:14:00.69
10曲1000円は気にならないけど
8曲＋ボーナス2曲1000円はモヤっとする
587:カタログ片手に名無しさん
12/08/16 19:40:59.07
曲風が合わなければ何曲あっても聴かないので中身優先
8曲前後\1000、4曲前後\500、を目安に見てる、多ければ良し
588:カタログ片手に名無しさん
12/08/16 20:23:32.10
5曲で1000円とかも普通にあるが別に気にならんな
589:カタログ片手に名無しさん
12/08/16 20:53:50.95
>>584
なるほどね
同人音楽はまったく知らないので、自分が買うようなジャンルで判断したんだ（・ω・）
590:カタログ片手に名無しさん
12/08/16 20:55:04.77
曲数の問題じゃないと思うが
591:カタログ片手に名無しさん
12/08/16 21:02:54.01
素人の曲に20曲で500円とかねーよって訳じゃなくて20曲で500円で高いジャンルって事か。
CDにするにあたって金と手間はかかるし500円位は仕方ないんじゃないかな
592:カタログ片手に名無しさん
12/08/16 21:10:49.79
払う側としては500円でも2000円でもどうでもいいけど
593:カタログ片手に名無しさん
12/08/16 21:43:12.44
気に入った曲があるかどうかの方が重要だわな。
594:カタログ片手に名無しさん
12/08/16 22:23:16.14
だから、20曲で500円は格安な方だって
595:カタログ片手に名無しさん
12/08/16 22:49:33.34
ダウンロード販売の方が向いているのに
なんでわざわざCD売るんだろうね
と毎度思うのであった
596:カタログ片手に名無しさん
12/08/16 22:59:18.33
>>593
それ重要
>>595
ジャケットやディスクが実体で手に入ることが重要ってのもまだあるし
昨今プレーヤーで聴くにもデータのが楽だからデータで添付されてると楽だというのはわかるけどね
そこには音楽データだけじゃなくてジャケットやトラックデータも込みこみで
597:カタログ片手に名無しさん
12/08/16 23:21:01.07
>>595
コミケという場があって、そこで売っていたという事実があって、それを継続しとるだけやん。
CG集やゲームでもダウンロード版も販売するけど、初売りはコミケでてところは多いだろ。
新しい販路ができたからって、みんながみんなそっち行くわけじゃない。世の中、0か10かじゃないぞ。
598:カタログ片手に名無しさん
12/08/16 23:23:44.28
コミケは紙媒体だけに戻そうぜ
599:カタログ片手に名無しさん
12/08/16 23:48:30.95
>>576
コミケの期間だけ自販機増やすのって大変だよ、２００V取るコンセントも増やさなきゃならないし。
あと、自販機って保健所に届け出さないとダメでなかったっけ？紙コップ式だけ？
600:カタログ片手に名無しさん
12/08/17 00:10:14.99
>599
喫茶店扱いされるのは紙コップ式。自販機増やすの大変なのは同意。
というか>576 はどこまでお客様思考なんだよ……
601:カタログ片手に名無しさん
12/08/17 00:37:54.84
>576
対人販売で十分だったろ。足りてないイメージはなかった。
移動販売して欲しいとでも言うのかよ。
602:カタログ片手に名無しさん
12/08/17 00:49:37.18
つか持ってくるのが常識じゃね？
603:カタログ片手に名無しさん
12/08/17 01:08:20.19 IMwNiqas
>>601
西なら第二コスプレ広場にケータリングでジュースも食い物も売ってたけど暇そうな時間が結構あったぞ、みんな活用してくれ。これ食べたいとかリクエストがあれば準備会によろ。
604:カタログ片手に名無しさん
12/08/17 01:51:04.90
歴戦なさっている方々に教えていただきたいのですが。今年の2日目の気候は例年と比較してどうでしたか？
今年の2日目が夏コミは初参加だったのですが、10時に会場着で思ったよりは待たず、暑くもなくでほっとしたのですが、今年が特別涼しかったのでしょうか？
来年もこのつもりだと痛い目を見ますか？
605:カタログ片手に名無しさん
12/08/17 01:53:06.75
>>604
例年に比べると楽な方
606:カタログ片手に名無しさん
12/08/17 02:11:24.29
>>604
割と今回は楽だったな、痛い目見ないようにな
607:カタログ片手に名無しさん
12/08/17 02:12:08.44
今回は入場が早かったよな
608:カタログ片手に名無しさん
12/08/17 06:38:59.13
入場の妨げの一因だった部署にテコ入れがあったからだろ
609:カタログ片手に名無しさん
12/08/17 10:43:28.16
今回のグーグルは何が狙いで出店したんだろ？
カタログのweb化に関係してたりするのかな
610:カタログ片手に名無しさん
12/08/17 14:22:55.53
あれから一週間が経つこの頃
611:カタログ片手に名無しさん
12/08/17 14:25:21.22
一週間前に戻りてぇ…w
612:カタログ片手に名無しさん
12/08/17 16:07:32.29
>>603
ケータリングってトラックヤードにあるでしょ。あそこって大手行列以外ではあまり行く場所じゃないから(暑い、寒い、
遠い)、考えに上らないんだよね。並んでいる時は論外だし。昔から持込で対応している。
613:カタログ片手に名無しさん
12/08/17 17:03:04.30
>>611
一週間前に戻って「お前翡翠亭一番に並んで結局買えなくて泣き見るから他優先しろ」って伝えてぇ
614:カタログ片手に名無しさん
12/08/17 17:11:33.94
>>611
一週間前に戻って「最初一瞬大雨降るぞ」って伝えてぇ
615:カタログ片手に名無しさん
12/08/17 20:17:27.96
冬コミケまでに就活終えて参加したいな
616:カタログ片手に名無しさん
12/08/17 20:20:36.52
>>615
あと4ヶ月くらいだぞ
がんぼれ
617:カタログ片手に名無しさん
12/08/17 20:28:36.53
会社辞めて～
辛い～
618:カタログ片手に名無しさん
12/08/17 20:32:43.97
冬コミケに向けてこれ買おうと思ってるんだけど、どうかな？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
619:カタログ片手に名無しさん
12/08/17 20:37:44.20
>>618
アフィ乙
620:カタログ片手に名無しさん
12/08/17 20:40:14.62
keypot-22/
を消してからアクセスしてくださいね^^
621:カタログ片手に名無しさん
12/08/17 21:19:54.47
>>618
三件のレビューがしっかりダメ出ししてくれてるだろｗ
622:カタログ片手に名無しさん
12/08/17 21:41:33.79
すみません、徹夜してまで並ぶ人たちの目的って企業ブースの限定品ですか？
同人作品のなかにも即座に完売するくらい人気なのもあるんですか？
623:カタログ片手に名無しさん
12/08/17 22:10:29.12
>>615
大学院の進学は考えているのか？
624:カタログ片手に名無しさん
12/08/17 22:45:07.01
>>622
初心者スレにどうぞ。
625:カタログ片手に名無しさん
12/08/17 23:52:36.22
>>623
もちろん視野に入れてますな
むしろ院にいってもっと学生楽しみたい
のが事実
626:カタログ片手に名無しさん
12/08/18 06:06:47.70
研究職とか医者になる、でもないなら大人しく就職しとけ
学費も安くなかろうがそういう考えだと就職した時に苦労すんぞ
627:カタログ片手に名無しさん
12/08/18 09:21:16.75
どうでもいいけど童貞で大学出てくんなよ
遊んだことにもなってない
628:カタログ片手に名無しさん
12/08/18 12:29:13.38
>>627 恐ろしい程の正論だな
629:カタログ片手に名無しさん
12/08/18 12:56:03.39
…海の日まで戻って三拡でJPエクスプレスの愚策を壇上から叫んでやりてぇ…
630:カタログ片手に名無しさん
12/08/18 16:04:42.26 rJi9gdbX
>>629
８３の１拡のビデオ上映でＪＰ騒動流すだろうな、荷物運んでる間ずっとビデオ回してたから。
631:カタログ片手に名無しさん
12/08/18 22:57:16.75
1拡のビデオ上映は結構見所多そうだな。
632:カタログ片手に名無しさん
12/08/18 23:48:28.05
まぁビデオ上映して予習してもなにかしらは起きるんですけど
633:カタログ片手に名無しさん
12/08/19 01:43:45.68
そろそろスレチになってるんじゃないか。
スタッフスレに行こうぜ。
634:カタログ片手に名無しさん
12/08/19 14:49:53.40
申し込み関連の話題は別スレに行くだろうし
ここも冬までは静かになるな
635:カタログ片手に名無しさん
12/08/19 22:18:18.31 NEpq6pHt
すいませんオンライン申し込み初めてなんですけど、冬のコミケのオンライン申し込み締め切りが今日8/20までなんですけど
お金の振り込みとアンケートの締め切りが今日までで、サークルカットは２４日までで大丈夫なんですか？
お願いします教えてください
636:カタログ片手に名無しさん
12/08/19 23:23:11.77
公式の説明で解らないなら申し込みは次の機会にしたほうが良いのでは？
結局書類不備って事になりかねないですよ
637:カタログ片手に名無しさん
12/08/19 23:29:00.13 NEpq6pHt
はい、おっしゃるとおりです、次回はアナログでやります＞＜
お金は振り込んじゃいましたので、もう一度公式を見直します。ありがとうです。
638:カタログ片手に名無しさん
12/08/20 00:29:26.56
音楽性の違いでサークル解散して、次から別々に活動するんだけど
2人して前回の同じ情報(サークル名とか販売実績)入力したら仲良く2人共落選するの？
639:カタログ片手に名無しさん
12/08/20 00:40:06.57
申込書セットの19ページ右上、前回受付番号のところを参照。
640:カタログ片手に名無しさん
12/08/20 00:43:24.39
ちょっとキツく言い過ぎた。サークルカットもバッチリ決めて受かるといいね
641:カタログ片手に名無しさん
12/08/20 00:57:03.32
片方だけか……
心機一転頑張るか
642:カタログ片手に名無しさん
12/08/20 02:12:04.49
>>635
その通り。
643:カタログ片手に名無しさん
12/08/20 08:12:26.12
アンケートは締め切られないだろ？
644:カタログ片手に名無しさん
12/08/20 22:49:47.68
住所一緒で兄弟名義で申し込んだら2人とも落選？
チケット目当てじゃねーぞ
645:カタログ片手に名無しさん
12/08/20 23:29:38.44
>>644
それぞれサークルHP作って作品上げたり、他のイベントにも参加してたりと
活動実績あれば大丈夫
646:カタログ片手に名無しさん
12/08/20 23:31:58.53
>>645
前者しか満たしてねーな
作品はあるけど同人デビューは2つとも始めて
別のジャンルでは参加しまくってるが……
647:カタログ片手に名無しさん
12/08/20 23:33:52.90
あと、前回参加にチェック付けて販売実績が空欄ってのは大丈夫なの？
一応C82にはサークル参加してるんだけど、今回はジャンル違うんだ
648:カタログ片手に名無しさん
12/08/20 23:42:02.04
ジャンルが違ったって書けよ
649:カタログ片手に名無しさん
12/08/20 23:59:34.80
>>646
ではサークルカットでそれぞれに本気を示すしかあるまい（ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…
650:カタログ片手に名無しさん
12/08/21 00:24:44.14
>>649
1枚目で本気使いすぎて2枚目が怪しい
651:カタログ片手に名無しさん
12/08/21 00:34:16.61
>>650
いや、同じ住所でサークルカットまで同じ絵柄だったらダミー認定されて落とされても文句言えないだろw
どうしてどっちもお前が描くんだよwww
652:カタログ片手に名無しさん
12/08/21 00:45:27.82
>>651
ねーちゃん絵下手なんだもん
653:カタログ片手に名無しさん
12/08/21 00:53:22.87
>>652
下手でも自分のサークルの看板くらい自分で描かせろ
字書きだと言うなら字のみのカットでも本気を込めて作ればいい
654:カタログ片手に名無しさん
12/08/21 01:13:33.73
いざとなれば使うフォントやペンタッチ、レイアウト、構図などガラッと変えろ
ジャンプと漫画ゴラク、ペンギンクラブくらい変えればおk
655:カタログ片手に名無しさん
12/08/21 01:17:15.38
絶対そんな器用な事しないと思うがスラムダンクとひだまりスケッチくらい違えば
まず別サークルと判断するだろ
656:カタログ片手に名無しさん
12/08/21 01:39:33.79
>>655
弟がカットを器用にかき分けても当日出す同人誌を同じ絵柄＆レベルで
ねーちゃんが描かなきゃいけなくなるんだけど無理だろ下手なら…
カット見て来た一般になんて言い訳するんだろ
657:カタログ片手に名無しさん
12/08/21 01:45:47.17
一応補足説明欄に書いておけ
658:カタログ片手に名無しさん
12/08/21 01:55:15.83 ofJuVUyY
同住所で2口か、どうなるかゆくえが気になるな
おれは落ちるに賭けるけど
659:カタログ片手に名無しさん
12/08/21 02:10:29.94
>>658
落ちるのはねーちゃんの方で
660:カタログ片手に名無しさん
12/08/21 02:13:55.58
>>657
ちょっと待て！補足説明ってカタロムでサークル検索した人へ何の活動しているかの補足を書く所じゃないのか！？
準備会への補足説明書く所だったりする！？
661:カタログ片手に名無しさん
12/08/21 02:42:07.47
頒布物概要は配置担当者のみが見るところ
補足説明はカタロムに載るところ
力を入れるべきは頒布物概要です。
そんなにダミー認定怖いなら頒布物概要に書いとけば良いじゃん
まあ一笑に付されるけどね。
配置担当の一言でも頒布物以外のことは書かなくて良いと言われてます。
ちなみに同住所二口で受かってるところは多いよ。
兄弟そろって絵が上手いところだから参考にはならなさそうだけど
662:カタログ片手に名無しさん
12/08/21 05:53:32.22
確かによほどジャンル違いとかじゃなきゃ委託とかも問題ないだろうからね
家族が大手サークルとか混雑対応とかそういうレベルだろ
663:カタログ片手に名無しさん
12/08/21 07:27:12.98
オリンピックの凱旋パレードは平日の１日で５０万人か
664:カタログ片手に名無しさん
12/08/21 07:28:53.17
たったそんだけか
ザコだな
665:カタログ片手に名無しさん
12/08/21 09:17:37.04
キャパと時間の長さが違うだろうよ
666:カタログ片手に名無しさん
12/08/21 09:43:16.86
1日と3日間合計では比較対照にならんなよな。
それにコミケは複数日参加している人がかなりいるから
実際に56万人が来ている訳でもないしな。
まぁ、56万人という数も少なく見積もった人数だが。
667:カタログ片手に名無しさん
12/08/21 10:27:06.81
オタの人口と一般の人口を比べても…
668:カタログ片手に名無しさん
12/08/21 10:45:26.52
イベントとしてなら見るだけってのは大きい差だな
パレード見物なら参加した時点で満足が得られるけど、コミケじゃ物欲があるから周りは同士であり競争相手だからな
普通に考えたら50万人集まって整然と見物できる状態も単純に凄いと思うけどね
669:カタログ片手に名無しさん
12/08/21 11:48:22.23
>>658
友達のところが夫婦で別々に申し込んで
大手の嫁は受かって、旦那のほうは落ちたという惨い結果
670:カタログ片手に名無しさん
12/08/21 14:21:23.51
>>667
オリンピックに心酔して、パレード来たでーわーみにいこうーって平日日中に駆けつける様な層は
オタとは別種だけど充分偏った人種だろう
671:カタログ片手に名無しさん
12/08/21 14:24:09.33
ワールドカップの時の、普段どこにこれだけサッカーファン隠れてるの？っていうのと一緒だね
672:カタログ片手に名無しさん
12/08/21 14:32:53.26
いや日本には昔からワールドカップ限定サッカーファンってのがかなりいるんだよ
日本サッカー暗黒時代に国内サッカーに絶望した人たち
673:カタログ片手に名無しさん
12/08/21 16:18:32.71
祭り好きなど
何でもいい、サッカーである必要すらないという
一日ファンというのもいるね
674:カタログ片手に名無しさん
12/08/21 16:21:44.84
コミ毛
675:カタログ片手に名無しさん
12/08/21 17:22:52.94
パレードに来たミーハーな５０万人と
コミケに集った精鋭ヲタ５６万人とでは
合計人数の持つ意味が全く違うわな。
676:カタログ片手に名無しさん
12/08/21 17:27:23.59
それネタでいっているんだよね・・・？
677:カタログ片手に名無しさん
12/08/21 17:28:01.61
皆さんこれがキモヲタです！
678:カタログ片手に名無しさん
12/08/21 17:57:14.96 F2eo+rDT
冬コミのためにバイトするかあ
679:カタログ片手に名無しさん
12/08/21 17:58:32.87
えっ
680:カタログ片手に名無しさん
12/08/21 17:58:58.02
コミ毛
681:カタログ片手に名無しさん
12/08/21 18:48:45.00
頼むネタと言ってくれ
682:カタログ片手に名無しさん
12/08/21 18:53:38.61
サッカーなんて、あんな玉転がし何が楽しいんだよ。
683:カタログ片手に名無しさん
12/08/21 18:54:30.76
スレ違い
684:カタログ片手に名無しさん
12/08/21 18:55:39.51
キモヲタも自分の玉転がして遊んでるだろ
685:カタログ片手に名無しさん
12/08/21 19:54:24.24
ゴールデンボール（金玉）
686:カタログ片手に名無しさん
12/08/21 21:37:07.46
玉蹴って遊ぶか
687:カタログ片手に名無しさん
12/08/21 21:43:36.53
コミケはモーターショー並の人出で物凄い経済効果あるから世間は大事にすべきってたまにあるけど
芋づる式に産業連関ガッチリの企業イベントと比べるのはやはりもにょる
やっぱり似てるのはカルト宗教の大規模集会なんだよねごく狭い範囲での経済活動なんだから
印刷所っていっても恩恵受けてるのは精々数十社印刷業界全体では微々たるものだろうし
688:カタログ片手に名無しさん
12/08/21 21:46:20.18
歩くんまとめ
☆取り置きしないと公言してる㌍で
最低でも一人で10セット以上取り置きして転売してたコミケ兼サンクリスタッフ
☆弟もスタッフかつグル
☆スタチケや取り置き分を仲間内にバラ巻きまくっていた(総計100件近く出品？推定利益50万超
☆サークルの販売物を2桁近く取り置きで確保→大量に転売
☆高卒二十歳 浦和高校卒 地学部に所属。弟は高校留年→中退
☆入り口担当 細身の茶髪が目印
☆歩君本垢 @ayumu012(逃亡済) 別垢 @poke_kino(逃亡済)
本垢ログ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
別垢ログ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
☆歩君とその仲間たち
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)(オク転売用ID:chansama_323)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
取り置き&転売禁止 (ayumukun0kichi)さんはTwitterを使っています
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
689:カタログ片手に名無しさん
12/08/21 21:46:59.33
>>687
アニメやゲームは産業じゃないのか？w
googleやNHKも参加してたりするけどそれはどうなんだ？w
690:カタログ片手に名無しさん
12/08/21 21:47:30.67
>>688
転売スレに引きこもってろカス
マルチしてんじゃねーぞボケ
691:カタログ片手に名無しさん
12/08/21 22:02:09.96
>>689
企業ブースの売り上げや宣伝効果なんて大企業はそれこそ広告費中微々たるものだろうし
同人イベントは卑下する必要はないけどあまり大きな顔しすぎない方がいいと思う
表舞台にでる＝法令遵守で著作権猥褻物どうするのになるし
オリンピック銀座パレードよりコミケが上って言いたい人みてさ
692:カタログ片手に名無しさん
12/08/21 22:19:39.90
まず、50万人の数字を信じる前提で話が進んでるところに
誰も異議を唱えないのはある意味凄い。
693:カタログ片手に名無しさん
12/08/21 22:20:57.73
>>691
？
話の焦点がズレてるぞ
694:カタログ片手に名無しさん
12/08/21 22:39:09.77
今、スタッフの募集とかしてないのかしら。
Webサイトに載ってないけど
695:カタログ片手に名無しさん
12/08/21 22:41:53.69
うん、初めからズレまくってる
コミケの話しろや
696:カタログ片手に名無しさん
12/08/21 23:01:46.77
>>691
著作権→責任はサークルが負い、権利者との間でのやりとりする
猥褻物→コミケでは頒布場所責任として、猥褻図画チェックは昔からやってる
コミケはおまえさんが気にしてるようなことはクリアして開催してるので
にわか知識で嘘広めないように
697:カタログ片手に名無しさん
12/08/21 23:06:44.25
>>691
叩きたいだけなら出てけよ
698:カタログ片手に名無しさん
12/08/21 23:13:23.38
企業ブースなんてのは、「お目こぼし」が目的だろ
699:カタログ片手に名無しさん
12/08/21 23:38:17.76
コミケの入場者数ってエントランス入口に設置してあるカウンターで
計ってるんだが、あれって1回出てまた入った人もカウントするから
あまり信憑性が無いんだそうな。もっとも東待機列側と企業に行く人は
カウンターが無いからカウントしてないから実際は…
700:カタログ片手に名無しさん
12/08/21 23:57:11.36
一度入れば中を歩き回るだけで済むから、同じ人間が一日のうちに
何度も出たり入ったりというのは全体数からいうと微々たるもんじゃないのかね
701:カタログ片手に名無しさん
12/08/22 01:23:12.50
なんかどうしてもコミケの入場者数が多いと
困る人がいると思ったら、別スレの↓で納得した
398 名前:カタログ片手に名無しさん [sage] :2012/08/21(火) 14:55:12.15 ID:???
ゲームの売り上げスレみたいに気にしているんだろう。
そして、参加者数が１，２万人でも減ればコミケはｵﾜｺﾝとまた騒げる。
702:カタログ片手に名無しさん
12/08/22 02:15:10.12
ああそういう。
703:カタログ片手に名無しさん
12/08/22 02:18:00.85
やれやれだな
704:カタログ片手に名無しさん
12/08/22 07:07:51.22
数万人なんて誤差じゃないの
705:カタログ片手に名無しさん
12/08/22 09:53:21.96
減ってくれた方が回りやすくなって俺的に助かるわ
つーことでお前らもう行くのやめろ
706:カタログ片手に名無しさん
12/08/22 10:37:23.73
うん
707:カタログ片手に名無しさん
12/08/22 17:34:13.93
>>696
とは言っても、グレーだったり、世間体の悪さは変わらないので、超に乗っていると火が着
きかねない弱点であるにはちがいない。
マスコミ他がその気になればいくらでも叩くネタはある。今回の恥ずかしい紙袋のようにな
―あれ、コピペで広まったから、どこまでマジな話かわからんけどさ。
708:カタログ片手に名無しさん
12/08/22 17:35:52.12
超に乗っているとｗｗｗ
709:カタログ片手に名無しさん
12/08/22 17:50:40.71
>>707
超に乗っているってなんですか？
710:カタログ片手に名無しさん
12/08/22 17:56:45.28
さぁ、赤っ恥かいた>>691=>>707が恥を誤魔化そうとして、意味不明の事を口走り始めたぞ
711:カタログ片手に名無しさん
12/08/22 21:10:58.29
ネギまの超かと思ったが、ゼブラさんだったか
712:カタログ片手に名無しさん
12/08/23 08:28:57.33
夏コミ一般で並んでるとき「なのはもう完売してるのにまどか大したことないな」「なのはをまどか程度の淫獣と一緒にすんなよ」とか話が聞こえてきた
心の中で「淫獣っていったらなのは・まどかじゃなくてカードキャプターだろ」ってその時は思ったけど人類最古の淫獣王はセーラーサターンなのだろうか？
713:カタログ片手に名無しさん
12/08/23 10:12:51.31
なのは完売ってよく考えたら完全にステマだよね
完売なんて大した結果じゃないし
どれだけ売れたかが重用
714:カタログ片手に名無しさん
12/08/23 10:47:18.02
調子って言いたいんだろ
715:カタログ片手に名無しさん
12/08/23 10:49:12.81
なのはってもうオワコンだし・・・
716:カタログ片手に名無しさん
12/08/23 11:05:39.47
そもそも毎回毎回ものの小一時間で完売を出しておいて
完全受注生産の通信販売とかに切り替えないあたり
企業側はあえて「品薄商法」をやりたいんだろうし、
それが結果として転売厨や徹夜組に餌を撒いてるだけになってる
717:カタログ片手に名無しさん
12/08/23 11:07:02.28
完売なら俺でも出来るな
１つ生産して売れたら完売って言える
718:カタログ片手に名無しさん
12/08/23 12:22:26.25
完売ってだけで釣られるアホを隔離しておくのに便利なんだから余計なこと言わない
719:カタログ片手に名無しさん
12/08/23 18:49:33.32
企業って行ったことないんだけど、何を売っているの？
俺がはじめてコミケ行ったとき葉鍵全盛で企業に人多かったケド
オタクの知り合いもいないし自分もオタク業界あんま詳しくないで興味のある本しか買わないのでよくわからないまま
720:カタログ片手に名無しさん
12/08/23 19:01:32.80
ちんちん
721:カタログ片手に名無しさん
12/08/23 19:15:21.19
>>719
ボカロのグッズ 各種エロゲ抱き枕 体験版CD 先行コミケ特典付き各種グッズ
722:カタログ片手に名無しさん
12/08/23 20:21:57.29
>>721
ありがと
俺とは無縁だな
723:カタログ片手に名無しさん
12/08/23 20:23:59.17
>>722
企業は戦争になるし高いから、自分の好きな同人ジャンルを追うのが良いよ
724:カタログ片手に名無しさん
12/08/23 21:46:47.00
>>716
それ単発だけどまどか屋とか荻スタにも聞かせてやりたい話だな
725:カタログ片手に名無しさん
12/08/23 21:56:59.80
>>716
なのはは今回完全受注の通信販売も行っていますが
726:カタログ片手に名無しさん
12/08/23 22:03:37.93 qyWTh3TW
ゴミを擬人化した女の子オンリーイベントのゴミケット開催はまだですか？
727:カタログ片手に名無しさん
12/08/24 00:24:19.64
前回申し込みを当選にチェック入れて、受付番号書かないってのは不備にならないよね？
サークルが分裂したから受付番号は書けないんです。
728:カタログ片手に名無しさん
12/08/24 00:28:50.35
受け付け番号は、以前はわかれば記入って扱いだった
今はオンラインで自動でデータ引っ張ってきてくれるからなぁ
729:カタログ片手に名無しさん
12/08/24 01:07:21.62
>>727
問題ないだろ
730:カタログ片手に名無しさん
12/08/24 08:06:56.48
そのケースはどうだったかな…
731:カタログ片手に名無しさん
12/08/24 08:10:07.36
分裂しても活動してたんならちゃんと受付番号記入しろよ
732:カタログ片手に名無しさん
12/08/24 08:15:27.08
連続落選対策だから前回受かってるなら空白でおｋ
申込書をよく読もう。
733:カタログ片手に名無しさん
12/08/24 09:13:06.49
>>731
分裂したら前回受付番号は片方だけって申し込み冊子に書いてあったんだぜ
734:カタログ片手に名無しさん
12/08/24 13:13:50.34
島見てると指定ジャンルの作品だけど男性創作にいるサークルありますよね？
あれジャンル不備にならないんですか？
冬、葉鍵に配置されたくない………過疎杉……
735:カタログ片手に名無しさん
12/08/24 14:05:51.83
葉鍵とか今どうなってんの？
736:カタログ片手に名無しさん
12/08/24 14:14:53.66
>>735
いつジャンルがなくなっても本気でおかしくない
スタッフが毎回、今回もなんとか残りましたとか言ってるレベル
737:カタログ片手に名無しさん
12/08/24 14:24:14.57
>734
申込書見りゃわかるんだが、
ジャンル：男性向けはゲーム、アニメ、創作と誘導されてる
不備じゃないよ。
エロ目的の客層と非エロ目的の客層を選べるようになってる
738:カタログ片手に名無しさん
12/08/24 14:38:48.45
>>734
「私は葉鍵を描きたいんじゃないエロが書きたいんだ」というサークルは男性向け創作
「私は葉鍵を描きたいんだ！」という人は葉鍵ジャンル
といった感じ？
739:カタログ片手に名無しさん
12/08/24 15:50:33.05
ｽﾚﾘﾝｸ(ymag板)
740:カタログ片手に名無しさん
12/08/24 16:12:51.83
>>736
そんなにか
かつての栄光はどこへやら
741:カタログ片手に名無しさん
12/08/24 16:16:49.71
エロゲここ数年やってないから知らんけど、葉鍵って新作ゲーム出してないの？
742:カタログ片手に名無しさん
12/08/24 16:17:10.48
リライト…はエロゲじゃないから違うか
743:カタログ片手に名無しさん
12/08/24 16:47:23.73
そういやリライトなんてあったな
もうブランド力は風前の灯だな
744:カタログ片手に名無しさん
12/08/24 16:55:21.76
リトライだな
745:カタログ片手に名無しさん
12/08/24 17:31:06.38
まぁ来期にはリトバスアニメ始まるからその分は鍵ジャンルは上がるだろうなあ
746:カタログ片手に名無しさん
12/08/24 18:05:44.06
葉は去年の年末に新作出して作品自体の評判はよかったけど
ぶっちゃけ二次創作にはあまり向かない作品なので
C82でもさほど盛り上がっていないな。
747:カタログ片手に名無しさん
12/08/24 18:10:02.68
夏コミは何か前よりテンション下がったね
748:カタログ片手に名無しさん
12/08/24 19:12:54.98
冬の話ってのもあるしね
749:カタログ片手に名無しさん
12/08/24 19:14:46.50
女性向でもそういった混合ジャンルがあってもよさそうだけど
最近カットと実際にメインで出す本が違う事が多いんじゃ・・・
750:カタログ片手に名無しさん
12/08/24 19:19:20.86
>>746
> 二次創作にはあまり向かない作品なので
こういうのだと盛り上がらんよな
完成度高すぎとか作品内でほぼすべて完結してるとかだといじれなくて面白くないとか
751:カタログ片手に名無しさん
12/08/24 19:21:53.99
>>750
女性向けでいう公式が最大手ってやつか
今やってるアニメではファイブレインがいい例だな
妄想出来る余地がある黒子に集まった
752:カタログ片手に名無しさん
12/08/24 20:45:42.87
>>751
スラムダンクに比べて黒子は腐女子的にどうなんだろ？
753:カタログ片手に名無しさん
12/08/24 20:47:57.13
葉鍵って何かと思ったらkeyか！？
CLANNADのサークルだよな！？
マジで？今人気落ちてんの！？
754:カタログ片手に名無しさん
12/08/24 21:21:29.07
Leaf,Keyともに低調というか、ギャルゲー全体がね。。。
755:カタログ片手に名無しさん
12/08/24 21:29:12.45
ギャルゲは今年一番の大ネタのラブプラスが外しちゃったからなぁ
元気なのはアイマス系くらい？
756:カタログ片手に名無しさん
12/08/24 21:40:48.85
シュタゲがあるべ
757:カタログ片手に名無しさん
12/08/24 22:29:59.29
>>752
主人公受けが多いらしいな
自分はギャグメインで買ってるから気にしないが
冬はマギといい意味で拮抗するのかね
少年漫画ジャンルを盛り上げる意味で
758:カタログ片手に名無しさん
12/08/24 23:39:05.85
>755
とはいえ、アイマスもアニメ版と２字創作のやりやすいシンデレラガールズで
盛り返した部分があるんで、本編のゲームは相変わらず微妙。
759:カタログ片手に名無しさん
12/08/25 13:14:41.27
最近のゲームは見た目とマーケティングがものをいう世界だから内容とかは二の次だぜ
760:カタログ片手に名無しさん
12/08/25 13:32:21.90
オタクはもともとブランドに弱いし飽きっぽいからな
761:カタログ片手に名無しさん
12/08/25 15:23:10.57
今が楽しけりゃそれでいいんだよ、オタク家業なんてもんは
今でも古いアニメの同人作ってるおばちゃんとかは凄いと思うが
762:カタログ片手に名無しさん
12/08/25 19:18:42.33
葉鍵は新作の出るスパンが長すぎて衰退した感じだな
ストーリーに対する自分の解釈や補完をしたらもう描くことなくなっちゃうからねぇ
そのかわりに、東方やモバマスといったキャラが多くて詳細なストーリーがないもの
つまり、書き手が好き勝手にやりやすいジャンルが伸びた感じ
定期的に新キャラが追加されて常に新しい要素が入っていくのも強い
763:カタログ片手に名無しさん
12/08/25 20:54:42.28
>>762
昔、格ゲーが伸びたのも似たようなモンだよね。
結局、客側がやりたいのはキャラ弄りであって(これは大昔から変わらない)、ストーリー補
完とかは本筋でないってこと。
764:カタログ片手に名無しさん
12/08/26 03:05:44.86
サークル辞めて状況さっぱりな俺に教えてくれ
葉鍵が減った分、同じ日のジャンルって何が伸びてるの？
キュアピースのカットが多かったってのは聞いたんだが・・・。
まさかプリキュアが伸びてるの？
765:カタログ片手に名無しさん
12/08/26 08:44:11.11
今日はグッコミか
コミケ後に開催される直近同人イベントかね
766:カタログ片手に名無しさん
12/08/26 09:45:04.16
直近は先週のインテじゃないかい
関東のオールジャンルって限定したらグッコミだろうけど
767:カタログ片手に名無しさん
12/08/26 10:12:21.22
>>766
すまんビッグサイトで行われる
同人イベントのつもりで言った
他も含めるとインテだな
768:カタログ片手に名無しさん
12/08/26 10:28:47.82
>>764
葉鍵サークルの減少は結構前からだから
まんま何かに入れ替わったというより、徐々に
別ジャンルにサークルが移動していった感じかな。
少し前ならTypeMoon系だったんだろうけど。
769:カタログ片手に名無しさん
12/08/26 10:49:49.39
>>737
ありがとう。参考にさせてもらった
ドエロだけど創作島にポツーンより、500ぐらいなら葉鍵で楽しむことに
>>738
思わず前回とか前々回のカタログみて考えてしまった
fateとかも他のジャンルも創作だとかなり少ないから悩んだ
>>740
一番人がこない島とも言われてる……
770:カタログ片手に名無しさん
12/08/26 12:10:29.12
お前ら、24時間テレビ愛は地球を救うを見ていますか？
また武道館に行っている人は現在の状況を報告なう！！
771:カタログ片手に名無しさん
12/08/26 12:29:03.03
24時間テレビとかテレビ局の自己満番組誰が観るか
772:カタログ片手に名無しさん
12/08/26 12:44:23.18
>>771
多くのアニオタや高齢者や高学歴や社会福祉士が普通に見ますけど？
それと汐博の24時間テレビブースにも行きましたか？
773:カタログ片手に名無しさん
12/08/26 12:47:32.12
>>772
おまえがキだからだよ
何も言わなければ見る奴増えるぜきっと
774:カタログ片手に名無しさん
12/08/26 12:48:59.75
多くのアニオタ（自称）
775:カタログ片手に名無しさん
12/08/26 12:55:44.31
「俺らまじオタクなんすよぉ」
776:カタログ片手に名無しさん
12/08/26 12:57:16.41
>>768
今Ｃ８２のカタログ見せて貰ってるんだけど
葉鍵（特に鍵）ってここまで少なくなってるのなｗ
オンリーイベント参加サークル＝コミケ参加サークル
みたいな感じなんだろうな
777:カタログ片手に名無しさん
12/08/26 13:05:08.94
「俺チョットぉー、オタク入ってんのよ。知ってる？ワンピース、そうワンピ」
778:カタログ片手に名無しさん
12/08/26 14:46:10.70
オタクに優しい24時間テレビ、見てますか？
個人的には羽鳥さんのすばらしい司会ぶりに大感動！！
おまいらも今から武道館に行こうぜ！！
779:カタログ片手に名無しさん
12/08/26 14:47:16.82
オタク達はお前らなんか必要としてませーんｗ
780:カタログ片手に名無しさん
12/08/26 16:06:25.62
うぜぇな
土日仕事なんだよカス
781:カタログ片手に名無しさん
12/08/26 16:26:08.00
見事にスレタイと関係ない話ばかりだな
当落発表までは話題が無いからなここも
俺も原稿やるか
782:カタログ片手に名無しさん
12/08/26 17:55:19.07
>>778ってバイト代どれぐらい貰えるん？
783:カタログ片手に名無しさん
12/08/26 20:40:53.14
冬コミでネクスト戦記エーアガイツとＭＵＮＴＯ（共にアニメ）の同人誌がほしいのですが、
まだ描いてる人いるんですかね？
784:カタログ片手に名無しさん
12/08/26 21:03:09.06
…いないんじゃない、さすがに。
785:カタログ片手に名無しさん
12/08/26 21:09:27.29
コミケのフデタニンが24時間テレビに出演しててワロタ。
やっぱ24時間テレビはコミケより最高だな！！
786:カタログ片手に名無しさん
12/08/26 21:15:48.16
NG推奨ワード：24時間
787:カタログ片手に名無しさん
12/08/26 21:45:19.06
24時間コミケとな
788:カタログ片手に名無しさん
12/08/26 21:49:25.72
昔一度本当に２４時間コミケやったらしいが参加した人いる？
どんな感じだったの？
789:カタログ片手に名無しさん
12/08/26 21:50:25.27
>>785
ああ、やらかした人が出たのか
内情知ってるとパンダ涙目と思って大爆笑
790:カタログ片手に名無しさん
12/08/26 22:51:53.72
>>788
終わってみれば、24時間参加だったのはスタッフだけで、
サークルは入れ替え制だったので、一般とサークルは12時間コミケ
早朝～昼、夕方～夜と、一日2回、小規模なコミケが西ホールで開催された感じ
ステージでメイド隊が踊ったり歌ったり、
サークルが大きなスペースをとって展示物を用意したり、と文化祭なノリが強かった
791:カタログ片手に名無しさん
12/08/26 22:56:44.04
>>754
ヲタ向け深夜アニメもいつの間にかギャルゲ・エロゲ原作モノからラノベ原作ばかりになっちゃったしねぇ。
いまのゆとりな高校生ってかけ引きが必要なギャルゲなんて面倒くさいって言って避けちゃう気がする。
792:カタログ片手に名無しさん
12/08/26 22:57:25.72
24時間コミケで古本売ってるスペースで本買おうとスペースの人の顔みたら米やんでびっくりしたな
793:カタログ片手に名無しさん
12/08/26 23:02:54.41
>>790
あと設営ジャンキーも。設営参加希望者多数で受付打ち切ったぐらい殺到したのにはワロタが。
設営するんで参加者全員で列を成して西館へ入ったのだが、通路で大勢の準備会スタッフに拍手で
迎えられたのは良い思い出ｗ
794:カタログ片手に名無しさん
12/08/26 23:22:44.59
>>791
あぁ、なんかちょっと納得だわ
795:カタログ片手に名無しさん
12/08/26 23:46:38.94
24時間コミケは大人の文化祭のノリと言ってよい。
同人エリアよりも西４階とか企画スペースが面白かった。
796:カタログ片手に名無しさん
12/08/27 00:09:25.27
>>791
エロゲー作る側のバランス感覚が既にオナニーGMレベルになって久しいのに
エロゲギャルゲでかけ引きとか何のジョークかと思ったよｗ
797:カタログ片手に名無しさん
12/08/27 00:37:55.23
>>791
黒子：・・・
ＭＸでは23時だけど
798:カタログ片手に名無しさん
12/08/27 07:22:42.11
GMって何の略？
ゼネラルマネージャー？
ゼネラルモーター？
ではないだろうから
グランドマスター？
ゲームマスター？
799:カタログ片手に名無しさん
12/08/27 08:13:13.25
テーブルトークRPGの話ならゲームマスターだろうな
800:カタログ片手に名無しさん
12/08/27 10:10:05.55
どうも毎回サークルカットに描く作品と新刊の作品が違ってカット詐欺になってしまう
サークルカット描く時はこれでいくぜって思うんだけど月日が経って新作アニメやゲーム観るとついついそっち行っちゃうんだよな
801:カタログ片手に名無しさん
12/08/27 10:56:39.08
ブログとかで告知すればいいじゃん。
802:カタログ片手に名無しさん
12/08/27 19:53:02.99
何ら悪いことじゃないと思うけど、１７５とか言われる？
803:カタログ片手に名無しさん
12/08/27 20:27:29.08
>>802
女性向けだと突っ込まれるみたいだな
夏コミ反省会や実況でも話題になった
男性向けだと作品の流れが早かったりして
カットと食い違いはそれなりにあることだったが
この流れが女性向けまで流れてきたって感じかね
804:カタログ片手に名無しさん
12/08/27 20:41:02.64 bNrgwPn/
評論みたいに、石碑本が工場探訪本に変わっても配置に違和感が無いジャンルならいいけど。
しかしアニメで作品ジャンルが変わるのはちと困るよなぁ。
女性向けだとカプリングで配置するから、対象キャラが変わっただけで大問題だし。
805:カタログ片手に名無しさん
12/08/27 21:05:56.68
まぁ、そのジャンルで落とされたサークルから見たら、
当選者がのうのうと違うジャンルの本だけ新刊として出してたらイラッとするだろうな
806:カタログ片手に名無しさん
12/08/27 22:42:35.10
俺は遅刻や欠席の紙貼られてるとこ見るとサークル主ぶん殴りたくなる
807:カタログ片手に名無しさん
12/08/27 22:45:19.38
>>796
赤豚の武田氏だかが企画したレトロバーは良かった
何の気兼ねなく酒飲めたし
808:カタログ片手に名無しさん
12/08/27 22:58:11.31
一番むかつくのは
販売停止カード 理由 いない
809:カタログ片手に名無しさん
12/08/28 00:02:31.19
理由 いない ひでぇｗ
810:カタログ片手に名無しさん
12/08/28 01:39:46.34
新刊落としました(断定)
811:カタログ片手に名無しさん
12/08/28 02:39:10.62
>>788
前半サークル後半一般で参加してたけど、気がついたら西３・４ホールの床で寝てた
812:カタログ片手に名無しさん
12/08/28 10:08:20.73
>>788
設営から撤収まで参加してたけど一部と二部のサークル入れ替え制のアルコール飲めるイベントだった
二部にしか用ない人は設営前の23時から二部始まる16時？くらいまでずっと並んでた
813:カタログ片手に名無しさん
12/08/28 16:32:48.55
次回のコミケットスペシャルはビッグサイトで24耐コミケをやらないかなぁ?
噂では福島ビッグパレットが有力だとか…
814:カタログ片手に名無しさん
12/08/28 18:52:13.05
コミケットスペシャルってのは何年に一回やってるんだ？
そもそも人来るの？
815:カタログ片手に名無しさん
12/08/28 19:12:19.83
５
816:カタログ片手に名無しさん
12/08/28 19:27:17.23
参加サークルが豪華なら国内どこでやってもくるよ
817:カタログ片手に名無しさん
12/08/28 19:45:48.45
>>813
どこの噂だよ？
宿泊場所ないのに出来る訳ねーだろ。
個人的には、沖縄やったんだから、今度は北海道で。
818:カタログ片手に名無しさん
12/08/28 20:07:12.78
>>817
SPだと春先だろ。
その時期に北海道?
819:カタログ片手に名無しさん
12/08/28 20:53:00.45
鷲宮辺りでやってくんねえかなあ
820:カタログ片手に名無しさん
12/08/28 21:40:02.00
さよなら晴海→沖縄→有明24耐→水戸
と来てるんだから、次回のSPは東京でやりそうな気がするが
821:カタログ片手に名無しさん
12/08/28 23:06:31.73
次はさよなら有明とか？
822:カタログ片手に名無しさん
12/08/28 23:09:04.96
次のSPは韓国だって
かの人一派の意向
823:カタログ片手に名無しさん
12/08/28 23:12:41.64
有明の他に使える会場無いだろ
824:カタログ片手に名無しさん
12/08/28 23:39:57.92
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
825:カタログ片手に名無しさん
12/08/28 23:46:00.30
>>823
幕張メッセは・・・・・モリケン知事を洗脳して条例変えさせないとダメかｗ
826:カタログ片手に名無しさん
12/08/28 23:56:27.54
>>825
狭い
交通インフラがダメ
千葉県の時点で論外
こうなるわな
827:カタログ片手に名無しさん
12/08/29 01:18:16.15
俺のじいちゃんちでやろうぜー
ガチで敷地がマイケル・ジャクソンの家ばりにある
問題はカナダにあることだけど
828:カタログ片手に名無しさん
12/08/29 01:35:07.92
幕張メッセは強いて言えば駐車場に仮設じない公衆トイレがある事位しか利点は無いよな
829:カタログ片手に名無しさん
12/08/29 02:03:31.89
oﾟ⌒ ⌒ﾟo
830:カタログ片手に名無しさん
12/08/29 04:59:52.32
>>825
次回知事選挙は来年4月
俺たちの言うことを聞いてくれる人間を当選させる事を考えた方がいい
831:カタログ片手に名無しさん
12/08/29 05:28:21.64
いつも締め切り前でうなされている夢やネタ考えている夢ばかり見る
いまだコミケが終わった気がしない、
新刊早く入稿しないと間に合わない
ペーパーも作らないと
832:カタログ片手に名無しさん
12/08/29 08:02:51.16
>>830
オタクに選挙をどうこうする影響力なんかないだろ
833:カタログ片手に名無しさん
12/08/29 08:17:34.21
未成年はゼロかな
834:カタログ片手に名無しさん
12/08/29 08:21:36.15
成年だって家から出られないから選挙行けないだろw
835:カタログ片手に名無しさん
12/08/29 09:50:00.77 lQwT6JnB
>>834は超究極ゴミ人間
836:カタログ片手に名無しさん
12/08/29 10:03:19.34
>>834
自己紹介乙
837:カタログ片手に名無しさん
12/08/29 10:43:29.67
>>827
つまり、あと数年で差し押さえ物件にかわるってことか！
838:カタログ片手に名無しさん
12/08/29 11:02:26.36
>>832
コミケだけで六十万人も動員出来るから勘違いされがちだけど
実際に選挙で機能する全国のオタク票は精々四万で、コミケ参加者の一割にも満たないからねえ・・・
839:カタログ片手に名無しさん
12/08/29 11:11:59.23
四万ありゃ上等な部類だろアホか
840:カタログ片手に名無しさん
12/08/29 11:32:51.70
選挙は行くけど、オタクだからオタクに味方する人に投票する訳でもないしな。
この間の都知事選でも石原に投票したオタクも多数いるだろう。
841:カタログ片手に名無しさん
12/08/29 11:58:13.83
いねーよｗ
842:カタログ片手に名無しさん
12/08/29 12:05:30.85
この前の都知事選は震災直後で他の候補者がろくなのいなかったから消去法で石原1択だろ
続投した方が引き継ぎする手間も省けるし
843:カタログ片手に名無しさん
12/08/29 12:14:05.86
もう9月か・・・
準備会も冬→夏は余裕あるけど
夏→冬は余裕ないんだろうな
844:カタログ片手に名無しさん
12/08/29 12:17:10.79
表現規制問題だけで考えれば確かに石原は敵だが、
選挙となるとその他の政策とか諸々を見て判断するからな。
ヲタなら表現規制問題一点だけで投票先を決めるだろというのが間違い。
845:カタログ片手に名無しさん
12/08/29 13:00:12.38
単に「この人名前聞いたことあるから」で投票しちゃった人が多いだけ
846:カタログ片手に名無しさん
12/08/29 13:46:04.14
人権救剤法案に加担したがる同人者いたらむしろ怖いわ
頭の悪い馬鹿くらいだろ石原憎しで他何も見えてないってのは
847:カタログ片手に名無しさん
12/08/29 18:02:12.89
>>841とか>>845とかな
コミケで並んでても、中国人かと思うようなマナーの悪い奴や、表情やしぐさ・独り言等からどうみても池沼ですって奴も居るし
848:カタログ片手に名無しさん
12/08/29 20:26:36.99
>>942
都民じゃないけどあの時のあの面子じゃ石原以外に選択肢なかったと思うわｗ
849:カタログ片手に名無しさん
12/08/29 20:31:22.27
>>848
都民としてそう思う
850:カタログ片手に名無しさん
12/08/29 20:32:49.64
俺はそう思わないよ
よく分からないけどとりあえずそう言ってみた
851:カタログ片手に名無しさん
12/08/29 20:49:47.65
まぁ、その人の一票だから誰に投票しようが自由。
852:カタログ片手に名無しさん
12/08/29 21:24:44.21
コミケはマンファ起源国の韓国で行うべき
これ以上、戦犯民族がコミケ開催し続けるのは国際的に赦されない
853:カタログ片手に名無しさん
12/08/29 21:59:46.75
馬鹿か。パスポートとか治安とかの問題があるから不可能だろ。
854:カタログ片手に名無しさん
12/08/29 22:03:13.25
なぜスルー出来ないのか。
855:カタログ片手に名無しさん
12/08/29 22:04:17.80
マッチとポンプはセットだから
856:カタログ片手に名無しさん
12/08/29 22:15:24.27
テス
857:カタログ片手に名無しさん
12/08/29 22:38:44.86
「コミケ」はできないにしても韓国にも同人誌即売会ってあるんだろうか?
日本とだいたい流行りは同じだろうが一次創作系はどんな作品作るんだろう
858:カタログ片手に名無しさん
12/08/29 23:19:26.81
アニメイベントと併設だがコミックワールドとか
その他小規模も含めて韓国でも開催されているよ。
859:カタログ片手に名無しさん
12/08/30 03:13:13.46
台湾行ってみたい
860:カタログ片手に名無しさん
12/08/30 04:52:21.87
>>848
あの苛烈な条例反対運動も石原を一定評価している事の裏返しだった人も多かったんだろうなあ
861:カタログ片手に名無しさん
12/08/30 05:57:20.70
>>842みたいな考え方をする奴がいるから石原みたいな生きてる事自体が犯罪な奴が当選する
862:カタログ片手に名無しさん
12/08/30 10:02:10.19
はいはい少数派の嫉妬乙
863:カタログ片手に名無しさん
12/08/30 10:10:33.03
>>861
じゃあ誰が当選すれば良かったんだ？
どうせ候補者誰がいたかも思い出せないただの石原叩きたいだけのアンチだろ？
864:カタログ片手に名無しさん
12/08/30 11:10:55.05
2011年の都知事選で印象に残っているのは、神奈川県知事が珍太郎に振り回されて立候補断念したり、
イメージキャラクターが電通ゴリ押しAKBの成年メンバーだったり。
珍太郎以外の有力候補は、そのまんま東、ワタミといったあたり。
あとは、ドクター中松やマック赤坂などの常連泡沫組とか。
ちなみに俺は、日共のラーメン大好き小池さんに投票した。
供託金を没収されなかったのは、珍・東・ワタミ・小池までだったと思う。
865:カタログ片手に名無しさん
12/08/30 12:53:14.49
衆議院議員 斎藤 やすのり?@saitoyasunori
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
#ACTA続報。やはり、民主党からあすの衆議院外務委員会で採決すると野党に提案。
ACTA条約とは 簡単に言うと著作権侵害の可能性がある画像うｐでサイト・ブログ等は閉鎖、管理人は逮捕というめちゃくちゃな条約
初出はwikileaks、策定の過程が不透明、日本ではどの省庁が主導しているのかも不明
議論された形跡があるものとして
・著作権侵害が疑われるウェブサイトの強制シャットダウン
・ISPから操作当局への情報提供
・国境でのiPod等の内容操作
・スリーストライク法（3回侵害行為をすると接続を遮断する）
・ポリシーロンダリング（実現したい政策を海外に出して、「海外で決まったから」といって国内法を成立させる）
・アクセスコントロールの回避に刑事罰の方向
・仮処分に関して、権利者の言い分が正しいと判断した場合に仮処分ができたが、その判断をせずに仮処分ができる
・訴訟に関して、敗訴者が勝訴者の弁護費用を負担
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ACTA反対署名
URLﾘﾝｸ(candypop-endoshuichi.ssl-lolipop.jp)
【俺たちがすべきこと】
署名運動への参加と徹底的な周知、とにかくばら撒いて知ること
誰も知らないという異常な状態をまずは何とかして回避すること
ちなみにこのレベルの動画を貼ることも作るのも完全アウト
動画載せたサイト閉鎖・管理人逮捕・あげたやつも逮捕
アニメ同人にもいくらでもイチャモンつけられる。人権救済法案よりもヤバい？？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
866:カタログ片手に名無しさん
12/08/30 17:01:09.56
>>861
都民もいい加減バカだよねー
ほんとの一時期の判断ミスで、首都の首長をあんなバカに任せちゃったんだから
867:カタログ片手に名無しさん
12/08/30 17:33:55.80
政治の話したいやつが混じってるみたいだけどただ悪口言ってるだけで改善案が1つも出ない辺り稚拙だな
868:カタログ片手に名無しさん
12/08/30 17:46:09.66
ID出ない板で政治の議論するって空しくならないんだろうか
頭空っぽだから無理なんだろうな
869:カタログ片手に名無しさん
12/08/30 20:38:57.23 tdiANSI+
よしID出していこうぜ
ID出してなくて政治の話する奴はスルーな
新刊のヒロインのパンツ、水玉にしようか縞パンにしようか悩んでんだけど、どっちがいいと思う？
870:カタログ片手に名無しさん
12/08/30 20:39:54.27
>>869
俺は縞が好き
871:カタログ片手に名無しさん
12/08/30 20:45:01.14
>>869
無柄
872:カタログ片手に名無しさん
12/08/30 21:24:33.92 z2btmU6e
>>869
苺
873:カタログ片手に名無しさん
12/08/30 21:25:08.18
>>869
イチゴとか熊とかは選択肢にないのか？
874:カタログ片手に名無しさん
12/08/30 22:24:50.60
>>869
紐パンならどちらでもいいがしいて選ぶなら縞だな
875:カタログ片手に名無しさん
12/08/30 22:59:19.05
>>869
縞
876:カタログ片手に名無しさん
12/08/30 23:29:21.79
>>869
旭日旗
877:カタログ片手に名無しさん
12/08/31 00:25:11.67 5n8aoBjs
政治政治といいますがまず準備会の一党ｄ
878:カタログ片手に名無しさん
12/08/31 00:39:37.61
サトミをたかくつるすです？
879:カタログ片手に名無しさん
12/08/31 00:54:54.85
お前らのせいでパンツの候補増えちまったじゃねえかあぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！
とりあえず>>874の紐パン採用
880:カタログ片手に名無しさん
12/08/31 03:26:56.84
穿いて・・・ない・・・だと・・・
881: [―{}@{}@{}-] まだID出すの？
12/08/31 03:30:27.46 kjIOyLXM
そして(恥毛も)はえてない
882:カタログ片手に名無しさん
12/08/31 07:29:59.50 ReYHzNHl
566 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2012/08/29(水) 07:52:31.05 ID:f4AMd6JD0 [1/2]
結局批准されるかされないかは置いといてACTAって結局同人とかも規制されちゃうの？
都条例の時と同じで調べても極論しかないから判断に困るんだけど
それとも結局お国の運用次第なのかね
569 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2012/08/29(水) 08:28:18.61 ID:z9rnjvu+0 [2/2]
>>566
完全に禁止になる
872 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2012/08/31(金) 01:58:12.72 ID:LzzFXkNH0 [1/3]
>>566
著作権侵害が今まで親告だったのがACTA発動で親告でもなくしましょうって法(条文第23～25)。
だから >>569 はあながち間違いではない。トキメモ事件みたく業でやってる二次創作物が
次々に非親告化刑罰でコミケや虎メロンなど801物も含め似非本が次々に禁止&刑務所行きの恐れ
877 名前：872[sage] 投稿日：2012/08/31(金) 02:13:43.55 ID:LzzFXkNH0 [2/3]
ACTA条文23～25、業の著作違法(商業同人や即売会)など"も"、厳しく
第23「締結国は刑罰の対象と定めること」、第24「刑罰の高額な罰金制定」
第25「資産差押え権限も付与」「流通から排除することを確保」(遡及問題も発生?)
日本現行法では親告で訴えても全国オタ100万人アンチ化し売上減懸念もあったが
ACTAで親告を外すことの正当化と強権発動と促発の恐れ。これ書くと必死に火消しくるけど
878 名前：872[sage] 投稿日：2012/08/31(金) 02:19:15.32 ID:LzzFXkNH0 [3/3]
実はACTAは出版や医薬だけでなく、農家に深刻な影響。遺伝子組換の種を一回使って
畑の土に少し残ってた状態で、次期に在来種を撒くと交雑に。そうなるとその農家が外資企業から
知財権侵害として高額裁判ふっかけられるケースが実際に米国カナダ、南米、南アジア等で発生。
また今まで通り自分で畜舎や倉庫建てると建築工法技術もってる外資企業が（ｒｙ
ってTPP以上に酷いことになる恐れも
883:カタログ片手に名無しさん
12/08/31 07:50:27.23
女性向けＢＬだと色や柄の前に
トランクス・ブリーフ・ふんどしで揉めるんだろうか
884:カタログ片手に名無しさん
12/08/31 08:01:44.88
どれだけモッコリさせるかから悩むんじゃね？
885:カタログ片手に名無しさん
12/08/31 08:10:52.13 ReYHzNHl
■ＡＣＴＡは３１日午前中採決！後で後悔しない様に
検索して！
2012年8月29日 外務委員会
田中眞紀子
「こういう話はもっと審議をちゃんとしないと、あとで叩かれるわよ。
ネットでワーッと叩かれたら選挙どうなると思う？」
「通さなきゃいけないのはわかってるわよ。
せめて、参議院並みの時間で審議しないと。」
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
886:カタログ片手に名無しさん
12/08/31 10:05:16.11
もう当日なのに検索してなんになるんだよwww
887:カタログ片手に名無しさん
12/08/31 10:35:02.73 ReYHzNHl
FAXとか拡散とか電凸・
政治家データベース
URLﾘﾝｸ(db.kosonippon.org)
反対用FAX例文
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ひな形ダウンロード＆無料インターネットファックス
URLﾘﾝｸ(dandomina.blogspot.co.uk)
myfax（一つのメアドでFAX2通送信可）
URLﾘﾝｸ(www.myfax.com)
URLﾘﾝｸ(rocketnews24.com)
使い捨て10分メール（時間延長可能）
URLﾘﾝｸ(10minutemail.com)
888:カタログ片手に名無しさん
12/08/31 11:06:54.79
安部芳裕 ?@abe_yoshihiro
ACTA、衆議院外務委員会で可決。次の戦いは本会議。まだまだ諦めない。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
889:カタログ片手に名無しさん
12/08/31 12:42:35.32 NLVlQxGD
なんでゴールデンウィークに春コミやらないの？