11/03/15 13:45:45.15 GAGKovST
新潟県内のイベントスレです
なかったので立てました
2: [―{}@{}@{}-] カタログ片手に名無しさん
11/03/15 14:05:31.84
そういや、ガタケスレも落ちてから久しいね
3:カタログ片手に名無しさん
11/03/15 18:50:38.30 f6X8x292
ガタケ…中止発表遅いよ……
4:カタログ片手に名無しさん
11/03/15 19:57:54.33
>>3
例大祭なんか、前々日だが。
今後、大きな会場は避難民の受け入れ先となる可能性が高いから、
他のイベントも同様となる可能性が考えられるよ。中規模な会場は、
避難民向けの義援物資集積・仕分け所になりそうだし。人だけ収容
しても、物資がなければ意味が無い。
5:カタログ片手に名無しさん
11/03/16 23:03:05.95
こういう戦後最大の非常時になったら中止も仕方がないな
下手すると夏コミや冬コミまで中止になる可能性があるし
6:カタログ片手に名無しさん
11/03/17 15:02:28.17
>>1
なかったので立てましたじゃなくてだな・・・
まああれから一年経ったし落ち着いてきた頃か？
7:カタログ片手に名無しさん
11/03/17 17:20:07.04
そういうの掘り返さなくていいから
ガタケ115どうなるかなー春コミみたいに振替参加出来たらいいんだが
参加サークル数も多いだろうしアニソンライブで客も増えるのか…
8:カタログ片手に名無しさん
11/03/17 23:54:19.86 qf1cZoF5
関連スレ
新潟同人スレ避難所&雑談所
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
9:カタログ片手に名無しさん
11/03/18 18:09:12.60
新潟市産業振興センターは5月も使用できない見通しとの事。
朱鷺メッセは4月から使用可能。ガタケも早く会場変更を
決断してほしい。
10:カタログ片手に名無しさん
11/03/18 18:39:36.82
新潟東方祭に関しては今のままなら開催濃厚だな
計画停電もなさそうだし
何より主催が被災者だから大義名分ができたし
11:カタログ片手に名無しさん
11/03/19 03:00:30.42
正直同人イベントに客はいらん
12:カタログ片手に名無しさん
11/03/22 17:09:09.44
避難所の方が書き込み多いね
13:カタログ片手に名無しさん
11/03/23 12:45:54.25
そりゃね・・・
避難先に相談なしで立てた結果だよこれは
14:カタログ片手に名無しさん
11/03/24 14:16:39.74
ここはもうこれ以上書き込まず、落とす方向でおＫ
15:カタログ片手に名無しさん
11/03/24 20:50:20.23
>>14
おk
16:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 07:26:04.01
カタログ事前購入者への対応について運営からの発表が未だに無いわけだが
地震発生が１１日
カタログ事前発売が１２日
開催中止発表が１５日
だっけか？
もしかして事前購入者はいなかったのかな？
17:カタログ片手に名無しさん
11/03/25 07:40:35.77
>>16
>8のスレで聞いた方が早いぞ
18:カタログ片手に名無しさん
11/03/27 09:19:50.37
>>14
落ちるまで何年かかるんだよ
本当に不要なら土遁しようぜ
19: [―{}@{}@{}-] カタログ片手に名無しさん
11/03/27 11:21:34.04
この板って、以前は規制中でも●なしで書き込める板だったし、
土遁できるくらい●持ちがいるかどうか疑問だけどね
（俺も、モリタポはかなり持ってるけど●は持ってない）
20:カタログ片手に名無しさん
11/03/28 22:36:00.73
5月のガタケット産業振興センターでやるようだな
21:カタログ片手に名無しさん
11/03/31 07:06:41.50
痛車フェスも５月に延期して開催するとか
３月開催では悲惨なくらい集まってなかったらしいから
どうなることやら
22:カタログ片手に名無しさん
11/04/01 08:40:52.75
>>14が読めないバカが何人かいるな
23:カタログ片手に名無しさん
11/04/01 10:06:06.88
>>22
俺を含めて>>20-23のバカカルテットだな
24:カタログ片手に名無しさん
11/04/01 12:40:31.27
わかってるのに書き込んでる> >23が一番バカｗ
25: [―{}@{}@{}-] カタログ片手に名無しさん
11/04/05 14:17:08.41
>>19-25は七人のバカ！バカ！まんこ！！
26:カタログ片手に名無しさん
11/04/05 22:55:32.09
>>25
キリないからもう本当にやめろバカ
27:カタログ片手に名無しさん
11/04/07 17:34:11.05
ガタケの締め切り過ぎたね
28:カタログ片手に名無しさん
11/04/10 12:52:26.65
関連スレ
新潟同人スレ避難所&雑談所
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
29:カタログ片手に名無しさん
11/04/21 12:15:05.07 rgRzz6/Q
日曜はコミニケだっけ？
30:カタログ片手に名無しさん
11/04/22 15:16:14.32
7月のガタケ
旅行がてら参加してみようかと思ってるんだけど
東京大阪あたりの一般的なイベントと同じ心構えで参加して大丈夫だよね？
31:カタログ片手に名無しさん
11/04/22 20:04:59.90
名古屋あたりの一般的なイベントと同じ心構えで参加した方がよさそうです
32:カタログ片手に名無しさん
11/04/24 20:18:26.45
>>31
ありがとう
コス＞本だと思って搬入少なめまったり気分で行くことにする
33:カタログ片手に名無しさん
11/05/02 04:12:10.57 h0FWapRw
ｶﾀﾛｸﾞ前売開始age
34:カタログ片手に名無しさん
11/05/02 08:52:08.84 6zA1EALW
新潟家イベントスレなんて立てるなや・・・
もうガタケなんて駄目だろ
35:カタログ片手に名無しさん
11/05/02 10:29:26.87
関連スレ
新潟同人スレ避難所&雑談所
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
36:カタログ片手に名無しさん
11/05/03 20:31:24.49 pgTrLJyH
>>30
戸参謀なんかのイベントと一緒にしない方がいい
っていうか買える本が無いと思うからやめとけ
37:カタログ片手に名無しさん
11/05/03 20:32:11.49 pgTrLJyH
買うに値する本が無いって意味ね
38:30
11/05/03 22:07:33.74
>>36
サークル者なのよ
普段からピコだから売れなくても泣いたりはしないんだけどねｗ
39:カタログ片手に名無しさん
11/05/06 13:21:35.87
悪いがこっちが本スレなのでヨロシク。ココは落とす方向で
新潟同人スレ避難所&雑談所
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
40:カタログ片手に名無しさん
11/05/06 13:29:16.96
自治厨が蔓延ってるなぁｗ
41:カタログ片手に名無しさん
11/05/09 12:31:12.78
向こうの方が書き込みあるからな
ここなんて一人が頑張って書き込みしてる感があるし
42:カタログ片手に名無しさん
11/05/11 01:36:17.21
だからっていちいち落とすことないだろ
43:カタログ片手に名無しさん
11/05/11 02:35:34.61
とりあえずまずID出る避難所で話してみらゃいいじゃん
利用する人数が多いならこのままここ使うってことで
移動してくる人もいるかもしれんし
44:カタログ片手に名無しさん
11/05/11 02:36:26.50
みらゃ→みりゃ
45:カタログ片手に名無しさん
11/05/11 09:35:12.01 5bXRKSHi
今週末のえちご東方日和、誰か行く人います？
46:カタログ片手に名無しさん
11/05/11 13:28:43.10
上の書き込み見ればわかると思うけどここで聞くより
したらばで聞いた方が答えてもらえるよ
47:カタログ片手に名無しさん
11/05/12 22:49:19.76
結局したらばの方に書き込まないみたいだね
48:カタログ片手に名無しさん
11/05/13 01:59:00.09 Zmu5X7Iq
したらばでって言ってる人も態々このスレに粘着しないでほしいもんだが
このスレはこのスレでやってけばいいしこちらからしたらばの方に干渉もしないんで
49:カタログ片手に名無しさん
11/05/13 09:24:46.97
sageもできない人って・・・ｗ
50:カタログ片手に名無しさん
11/05/13 09:50:32.95
sageもできない人にしらたばはレベル高いんじゃね？ｗ
51:カタログ片手に名無しさん
11/05/13 10:42:17.53
じゃあそういうことで、レベル高い人はしたらばで頑張ってください
俺らはこっちで頑張りますんで
52:カタログ片手に名無しさん
11/05/13 11:56:17.89
質問があるなら人がよく書き込みしてる場所でどう？って
すすめただけなのになんか変なプライド持ってるのがいるみたいだな
嫌な奴
53:カタログ片手に名無しさん
11/05/13 12:43:40.98
>>52の言ってる事は正しい。
でもだからと言って>>49>>50みたいな煽り方をすれば
自然と>>51のような反応が来るのは必然では。
ageなきゃ勝手に落ちるんだから放っておきなさいよ
したらばってのがどういうとこなのか分からない奴もいるんだから
わからんとこに書くよりは書きやすい2chに書いたんだろ？
ぐぐれとか言うなよ
興味も無いサイトになぜ行かなきゃ行けない？
プライドとかそんなん関係あるか？
54:カタログ片手に名無しさん
11/05/13 14:04:17.20
はいはい
新潟同人スレ避難所&雑談所
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
55:カタログ片手に名無しさん
11/05/13 14:40:23.41
荒らし(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ
56:カタログ片手に名無しさん
11/05/13 15:14:49.80
>>51
俺らは、じゃなくて俺は、だろｗ
57:カタログ片手に名無しさん
11/05/13 21:40:06.03
どうせ一人二人しか利用者いないのにｗ
58:カタログ片手に名無しさん
11/05/14 00:42:50.83
結局また自演荒らしの天下かえｗ
59:カタログ片手に名無しさん
11/05/14 01:05:15.21
スレたてた奴が一生懸命自演してるだけだろ
いや！俺達はここでやってくんだ！って他人の話聞かない辺り
運営とそっくりだｗｗ
60:カタログ片手に名無しさん
11/05/14 05:10:55.84
なかったので立てました(ﾄﾞﾔ
61:カタログ片手に名無しさん
11/05/14 11:21:37.31
糞スレ
終了
62:カタログ片手に名無しさん
11/07/14 14:31:28.57
コス板の方にガタケスタッフ降臨してるね
63:カタログ片手に名無しさん
11/11/23 22:00:31.73 7ND7qPAe
今日ガタケだったの？
64:カタログ片手に名無しさん
11/11/23 22:46:57.74 dkcsn1gR
N1の競馬場ICにある豊栄店無くなればいいのに。
一度も勝てたことがない。というか４万使って球自体出るときがない。
今日も北斗の百裂で救世主から潜伏。赤傷３度外し残り１０回くらいで２・４・６の潜伏。
その後１度赤傷ジャギをスルーし終了。
赤傷４回連続で外れるってどんなホルコン操作してるんだ？？
結局店が出さない！と決めた時や日にはどんなに激アツが来ても１玉も出ないようになってるんだね。
何か今日で本当にパチンコ辞めれそうです。ありがとう３６５日糞回収のN1！！
65:カタログ片手に名無しさん
11/11/24 01:07:56.53
ガタケって一体なんなんだろう
もう完全にコスプレ限定イベントにして室内でコスプレで良くね？
66:カタログ片手に名無しさん
11/11/24 01:09:18.45
売ってる本も子供の落書きみたいなのばかりだし
67:カタログ片手に名無しさん
11/11/24 03:07:22.89
一応レポ希望！
68:カタログ片手に名無しさん
11/11/24 12:56:22.15
どうせ東方島だけ盛り上がってたとかそういう落ちだろ
69:カタログ片手に名無しさん
11/11/24 14:55:34.11
DJブースが関係者のオナニーすぎてワロタ
身内で楽しむ為だけにやられてもな
70:カタログ片手に名無しさん
11/11/24 16:01:52.36
活気が無くてイマイチだったなー
正直、もう行かないでいいかと思った
中華の売店（？）の人が謎のダンスしてたのはﾌｲﾀ
71:カタログ片手に名無しさん
11/11/25 12:30:22.20
ガタケ118
人はそれなりにいたけど混雑は全く無かったしカタログも完売してなかった
あと東方がダンスイベントだかしていて曲かかると会場内でも踊ってる人が結構いた
相変わらずコスプレ率とリア率が高い
そして閉場後の駐車場の混雑が本当にひどかった
最後尾が20分近く動かないとか意味わからん
多分交通誘導の人が4時でいなくなったから余計込んでたのかも
しびれを切らした人が駐車場の端の出入り口の柵とって勝手に誘導して車出してたくらい動かなかった
3時45分に最後尾ついて駐車場出たのが4時20分くらい
あれいい加減になんとか改善してもらいたい
途中駐車場内でバイクと車が接触事故起こして警察来てた
こすれたくらいだったようけど取り巻きみたいな人たくさんいたなあ
駐車場どうにかしないとダメだよマジで
72:カタログ片手に名無しさん
11/11/25 12:31:16.82
あと委託コーナーが万引き多すぎて今回から手荷物を出入り口で預かる形になっていたよ
そんなに万引き多かったなんて知らなかったわ
73:カタログ片手に名無しさん
11/11/25 17:37:16.37
サークル数推移
URLﾘﾝｸ(sakuraweb.homeip.net)
サークル参加者年齢推移
URLﾘﾝｸ(sakuraweb.homeip.net)
74:カタログ片手に名無しさん
11/11/26 04:40:12.39
なんかもう、同人誌即売会じゃ無いわな
75:カタログ片手に名無しさん
11/11/26 06:10:36.91
そうなんだよな
だから売りに行くだけで買い物気分は全く無い
他の時期に比べたらまだ人の集まりそうな1月は参加してみるつもりだ
他地方イベに比べればそっこまで小規模イベントでもないし
地元な分交通費がかからないのはいいなと
実際参加するとまったりアットホームに癒されたりもする
76:カタログ片手に名無しさん
11/12/22 11:24:36.40
ガタケ共催なのにガタケＨＰのトップに掲載もされず
話題にも上がらない長岡コミニケをたまには思い出してください・・・
ちなみに１２月２５日開催です・・・
77:カタログ片手に名無しさん
12/01/04 20:37:37.56 VjKUhDIz
ガタケって徹夜はしてもいいの？
78:カタログ片手に名無しさん
12/01/05 00:33:00.81
しちゃダメのハズだが、そもそもする価値がない。
79:カタログ片手に名無しさん
12/01/05 19:51:22.48
なんだ、禁止か。
しょうがない午前5時から行くかな
80:カタログ片手に名無しさん
12/01/05 20:22:53.26
なんだ、ネタか。
81:カタログ片手に名無しさん
12/01/13 06:50:22.45
今月のガタケのサークル数は直接委託ともに去年１月とほぼ同じ数だってさ
82:カタログ片手に名無しさん
12/01/13 14:04:04.48
ガタケスタッフのカキコミ多すぎるな
委託同数なら１００前後か
委託も次からの値上げで減るけどね
83:カタログ片手に名無しさん
12/01/13 14:34:20.03
ガタケスタッフはバレが怖くてしたらばに移動できないんだな
84:カタログ片手に名無しさん
12/01/13 19:43:32.63
>>82
ちなみに去年の１月は
直参７５７（８７０スペ）
委託６４
だす
85:カタログ片手に名無しさん
12/01/13 23:27:31.57
/￣￣￣￣￣￣￣￣`l
/ |
￣￣￣￣￣￣￣￣ﾌ /
/ /
ノ / /￣￣/ /'''７'''７ /￣￣￣/
/￣￣￣￣￣￣ ＼＿＿＿ / ￣￣￣ / / / /.＿ ￣ .ﾌ ./
/ ∧ ./ ￣_7 /￣ _ノ /i i./ / __／ (___
/ ノ ＼ / /.__ ノ /__,／ ゝ､__./ /___,.ノゝ＿/
￣￣￣￣￣￣´ ｀￣￣
.＿＿＿＿＿＿＿＿
/ /
￣￣￣￣￣￣￣￣
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
./ /
￣￣￣￣￣ﾌ /￣￣￣´ /￣/ /'''７ /￣￣￣/
＿＿_,ノ ./ _ノ￣,/ ￣ / ./ ￣￣/ /
/ ./ /￣ ,／ ＿___.ノ ./ ＿＿/ /
/ ノ ￣/__/ /＿_____.／ /__________ /
￣￣￣￣´
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
/ ./
./ ./
￣￣￣￣￣￣￣￣￣フ /
.＿＿ / ./ /￣/ /'''７ /￣￣￣/
＼ ＼ ＿＿_ノ ./ ￣ / ./ ￣￣/ /
＼ ＼.￣￣￣ ＿___.ノ ./ ＿＿/ /
＼ ＼ /＿_____.／ /__________ /
86:カタログ片手に名無しさん
12/01/15 23:15:52.62
【イベント】新潟「にいがたアニメ・マンガフェスティバル」2月25日、26日開催 コスプレ体験や原画展も
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
87:カタログ片手に名無しさん
12/01/24 15:37:50.81 qp3VXR23
新潟県民 民度低すぎだろｗｗｗｗ
88:カタログ片手に名無しさん
12/01/24 22:58:24.57
eip=eip+unescape("%u7030%u4300")
89:カタログ片手に名無しさん
12/03/06 02:30:44.19
ガキどもへ告ぐ。毎回下手なコスで馴れ合ってばかりじゃ、足元がガ
タガタ揺れてるようなもんだぜ。人ってのはな、晴れ舞台に上ったら
ケンカになってでも、目立たなくちゃいかんものだからな。おまいら
はまだまだ青いんだよ。学校では普段は存在すら忘れられてるような
クラスのお荷物君も、もう一つの顔ってのを持っておこうぜ。毎日パ
ソコンに向かってばかりのヒッキーな君も、人生のうちで一番遊べる
厨工生のときくらいは弾けなきゃだめだぜ。今度の機会にゃ、日頃独
房に篭ってコツコツと作った衣装を着て、小道具もバッチリ決めてや
ばいくらいに目立てよ。おまいを囲ってくるカメ子の数が栄光の証だ
からな。この洗礼が大人への第一歩だ。それからちっとは勉強もして
りっぱな大人になれよ。
90:カタログ片手に名無しさん
12/03/19 07:18:17.01
サークル数推移
URLﾘﾝｸ(sakuraweb.homeip.net)
91:カタログ片手に名無しさん
12/03/21 15:08:07.12
ガタケは新潟に住んでたら委託できないのか…
イベントに参加できないしせめて委託だけでもと思ってたけど残念だ
92:カタログ片手に名無しさん
12/03/26 14:26:32.31
参加者はなんかもうちょっと見た目に気を使えないのかな
カメコとかわざとキモい演出でもしてるのかな、カメラ抱えて目を鋭くしててオーラやばいし
93:カタログ片手に名無しさん
12/03/28 21:18:15.08
日曜のすげー久しぶりに行ったんだけど変わったねぇ。
買う本もないし、そりゃあ大人は県外に行くわ・・
94:カタログ片手に名無しさん
12/03/28 22:10:17.16
ガタケからギブアップ寸前宣言ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
95:カタログ片手に名無しさん
12/03/28 22:24:29.86
緊急age
96:カタログ片手に名無しさん
12/03/28 23:25:23.26 /bD6wE5z
kwsk
97:カタログ片手に名無しさん
12/03/28 23:33:04.53
公式見れ
98:カタログ片手に名無しさん
12/03/28 23:41:02.20
来年一月でガタケが誕生してから３０周年だけど
それまで持ちこたえられるかな？
99:カタログ片手に名無しさん
12/03/29 00:38:14.54
100スペースに満たなくて開催を続けているイベントは有るわけだけど、500以上集まってるガタケットでも持続が厳しいもんなんだね。
震災からまだ１年だし、数年は耐えて欲しいなぁ。
100:カタログ片手に名無しさん
12/03/29 00:38:26.25
>>98
ラストにするならそこか
101:カタログ片手に名無しさん
12/03/29 00:56:28.16
コスばっかりに力を入れてサークルが流出・減少していく事には何の手も打ってこなかったのに
ヤバくなったらサークルに向けてSOSって頭悪過ぎるだろ
開催ペース落とせとか規模に見合った会場探せとか色々言いたい事はあるが
結局もうあの代表のオナニーで飯が食える時代は終わったって事だな
102:カタログ片手に名無しさん
12/03/29 01:07:45.08
単に、規模にあった開催をすればいいじゃないか。ただそれだけ
大規模でないと運営行き詰まるよーってのは事務局の都合だろ
それをサークル参加者に泣きつくなって話
反吐がでるぜ
103:カタログ片手に名無しさん
12/03/29 01:08:47.25 G3r5hjhV
【同人】新潟の同人誌即売会「ガタケット」、参加サークル数の減少に歯止めがかからず存亡の危機に
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
104:カタログ片手に名無しさん
12/03/29 01:09:18.23
つか今回だけ泣きついてどうすんだろ
次回は？その次は？
単に今回日程悪くて資金繰りに行き詰ったってだけだとしても今後同じ事必ず起きるよね
105:カタログ片手に名無しさん
12/03/29 01:13:58.47
サークルはコスの遊び場維持のために存在してるんじゃねーぞ
存続の危機は自業自得
106:カタログ片手に名無しさん
12/03/29 01:50:04.36
コスの収益で補填してたんじゃないの？
107:カタログ片手に名無しさん
12/03/29 02:12:42.18 a317Q0d/
【ポッポ焼き】新潟コスプレ事情 【18本目】
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板)
108:カタログ片手に名無しさん
12/03/29 02:21:23.74
ねこのしっぽすげえ
109:カタログ片手に名無しさん
12/03/29 04:57:59.94
コスプレとかを表現として受け入れるってのはいいんだけど
会場の維持費なんかをほとんどサークルだけに負担させてるのはおかしいよね
110:カタログ片手に名無しさん
12/03/29 05:06:47.31
コスプレにも5000円くらいで机1個分くらいのスペースを貸せばいいんだよ
服着たまま座れる休憩所や荷物置き場として利用してもらう感じで
111:カタログ片手に名無しさん
12/03/29 06:44:33.28
発行部数変わってないのに、ガタケだけ出る部数が極端に落ちたから
２年くらい前から委託やめたんだけど、
ツイッターで現状知ってここ来たらなんかなるほどと理解してしまった。
112:カタログ片手に名無しさん
12/03/29 08:54:11.64
コスプレに何もかもを注ぎ込んだ結果だよなあ
知り合いも皆ガタケにはコスプレしかしにいかないし
せっかく広い会場あるんだからもっとサークルの方にも力いれるべき
113:カタログ片手に名無しさん
12/03/29 09:42:34.86
>>108
参加費負担か、たしかに凄いけど…
肝心の4/29合わせの締め切りが遅すぎて使い物にならんｗ
114:カタログ片手に名無しさん
12/03/29 11:50:14.84
時代のせいで参加者がいなくなってるって言いたいみたいだけど
７割りくらい運営のせいで参加者が減ったと思う
115:カタログ片手に名無しさん
12/03/29 12:19:58.71
カスプレだらけのイベントなんて無理
行きたくないわ
116:カタログ片手に名無しさん
12/03/29 15:13:38.52
今の若い人たちなんかは自分たちが参加して 場 を守っていく
なんて理解できないし、無理だろうしな
新潟とその近隣の県の人たちが この地域に即売会など不要
東京に行けばいい というなら それでいいだろ
その代わりなんでいちいち東京まで行かないといけないんだとか
○○ですら即売会があるのに なんで新潟にはないんだとか 絶対いわないこと
117:カタログ片手に名無しさん
12/03/29 15:23:59.83
若い人は参加してるだろ！
リアだけどｗ
118:カタログ片手に名無しさん
12/03/29 15:52:54.18
ガタケにサークルから文句いったときに
「私たちは変える気はない」って放送で宣言したんだから
あとはしらねーよwww
119:カタログ片手に名無しさん
12/03/29 16:31:53.99
嫌なら来るなとか言ったんだっけｗｗ
120:カタログ片手に名無しさん
12/03/29 16:55:54.35
言ってた言ってたｗ
守りたいからあれこれ言ってんのに『気に入らないなら来るな』みたいな
感じじゃ呆れて守る気もなくなるわｗ
むしろ現状見て『やっぱりこうなったか』って感じだし
121:カタログ片手に名無しさん
12/03/29 17:01:37.53
むしろガタケがなくなれば小規模でも同人誌即売会らしい
イベントが新たに出来やすいんじゃないかと思ったｗ
別にガタケがなくなったからって新潟に即売会がないことに
文句言う奴も今はいないんじゃないの
122:カタログ片手に名無しさん
12/03/29 17:34:11.41 Wypl0arP
95 名前：なまえないよぉ～ 投稿日：2012/03/29(木) 17:14:12.00 ID:rE02JSng
ガタケのあの声明は許しがたい
なぜ同人誌即売会の主催企業が手前の経営難をサークルに泣きつくのか？
主格が転倒してないか
サークルが市場を求めるからこそ開催するのが同人誌即売会の本来あるべき姿だろう
サークルが求めるから同人誌即売会は存在するのだ
逆を言えば、サークルが求めない同人誌即売会は存在しなくていいのだ
サークルが求める限りで存在するのであって、主催の都合で存在するものではない！
存在しなくても誰も困らない。困るのはそれで食ってる連中だけだ！
ましてサークルは同人誌即売会主催の生活費をカンパする都合のいい財布ではない！
即売会の主催は、同人文化の下支え、表現者であるサークル小間使いくらいの
意識であって当然だ。その謙虚さをなくしたイベンターに用はない
キャパ500しかないなら、キャパ500で開催すればいいじゃないか。それがニーズだ
それが求められている同人誌即売会の規模であり求めているサークルの数だ
それで運営するのが同人誌即売会の本義だろうが！
それで困るっていうのは、主催がそれで生活しているからだろうがよ
そんなことサークルの知ったことか！なんで泣きついてきやがるんだ。ふざけるな！
123:カタログ片手に名無しさん
12/03/29 17:39:56.31 XQWd1Pv6
新潟のイベント状況というか運営状態晒し上げ
124:カタログ片手に名無しさん
12/03/29 17:48:00.92
>122
これどこのスレ？
すごいな
まあ言ってることは同意するが
125:カタログ片手に名無しさん
12/03/29 19:37:10.38
>>124
萌えニュース＋のここのスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)l50
126:カタログ片手に名無しさん
12/03/29 19:49:42.21
URLﾘﾝｸ(sansin.or.jp)
サークル参加者が下げ止まらないのが問題なのはわかるが、
パンフ代とかレイヤーカメコの登録料とかを100円くらいづつ値上げすりゃ採算は取れそうなもんだがなぁ
127:カタログ片手に名無しさん
12/03/29 19:51:02.74
>>126
彼らは別にそのイベントでコスプレしなくてもいいから値上げすれば逃げていくだけ
128:カタログ片手に名無しさん
12/03/29 19:59:20.10
今の規模で金足りないなら開催減らしたり会場小さくすれば
すむ問題じゃね？
他のスレでも言われてるけど規模小さくして儲けが少なくなるのが嫌なだけに見えるんだけど。
サークルも本を沢山作ってきてほしいなら見本誌提出とか
考えてみれば色々やりようがあると思うんだが。
まずはそういうの全部やってみろというね…
129:カタログ片手に名無しさん
12/03/29 20:48:31.65
正直主催の困りぶりがよくわからん
地方都市の会場で数ヶ月ごとに500サークル規模で開催できるなら
地方イベントとしては御の字な気がするんだが
今回借りたハコがでかすぎて
目前の資金が焦げ付きそうとかそんな感じ？
うちの県でいちばんメジャーな個人主催のイベントは
350規模のが年に二度開催だったなあ
130:カタログ片手に名無しさん
12/03/29 20:49:43.42
消費者の意見苦情無視した企業が商品買ってください、じゃないと無くなりますよとか凄いよね
131:カタログ片手に名無しさん
12/03/29 20:52:45.66 XQWd1Pv6
なんかもう脅迫みたいｗ
132:カタログ片手に名無しさん
12/03/29 20:57:37.82
ここの書き込みみてるとガタケはもう開催されなさそうだなｗ
30年近い歴史のある同人誌即売会なんて作ろうと思っても
なかなか作れないと思うがなくなってもいいというのが
新潟県のサークルさんたちの総意なんだなぁ
133:カタログ片手に名無しさん
12/03/29 21:05:39.69
だって恐喝があったり子供の目線の高さで千枚通し持ち歩いてて
通りすがりに服やぶかれたとか色々下手したら
事件になりそうな事が一部分で起きてるからなｗ
もしマジで事件が起きたらマスコミに目をつけられるのは
間違いないと思う
そしたら全国的に『オタクは危ない。イベントは中止にしろ』
なんて事もまったくあれえない事じゃない
きっちり改善されるなら安心して参加できるけど
不安要素ばかりで参加するメリットもない方がいいや
134:カタログ片手に名無しさん
12/03/29 21:06:45.97
間違えた
メリットもないならない方がいいや
135:カタログ片手に名無しさん
12/03/29 21:17:58.94
>>132
もうその意見自体思い上がりなんだよね
同人誌即売会必要になれば、「サークル参加者が」作ります
これがすべての原点
そもそも最初からイベンターなどいらんのだよ
136:カタログ片手に名無しさん
12/03/29 21:18:07.81
あの福岡のコミックネットワークだって無くなったんだ
歴史なんて関係ない
サークルに向き合おうとしないイベントは滅びたって仕方ない
137:カタログ片手に名無しさん
12/03/29 21:33:07.24
前にコスプレ無しで開催した事あったよな
ああいうので小規模にやればいいのに
138:カタログ片手に名無しさん
12/03/29 21:35:02.30
今更やってもガタケに呆れてる人はサークルは参加しないんじゃね
やるならグッズ中心じゃなく本中心のサークル集めなきゃだし
139:カタログ片手に名無しさん
12/03/29 22:18:41.09
久々に行ってみたら委託かなり減ったよな
もう整理券いらないのでは?
140:カタログ片手に名無しさん
12/03/29 22:34:46.08
Twitter見てると、今は行ってないけどなくなって欲しくないな～という意見
なくなったらその旨呟くだけで終わる程度だ
141:カタログ片手に名無しさん
12/03/29 23:52:28.70
>>132
ぶっちゃけ存続は難しいだろうね
今回主催が必死にアピってなんとかなっても
根本的にはなにも解決してないからなあ
歴史ある即売会といわれてありがたみ感じる層は年長者のみだろうし
142:カタログ片手に名無しさん
12/03/30 00:55:06.27
スタジオyou「ヒャッハー新潟だー！」
143:カタログ片手に名無しさん
12/03/30 01:19:16.93
>>141
その年長者も以前２ちゃんで書き込んでたスタッフからしたら
「古参はいらん」らしいからなｗ
学生がいれば年々新しい参加者は増えるしーだそうだ。
144:カタログ片手に名無しさん
12/03/30 12:23:41.68
>>136
あれはもう運営が最悪だったじゃん
参加案内が数日前に届いて、遠征組はどうしろっちゅーねんと
いう話だし。
受かってるかもわからないのに新幹線の手配できねーよ…
145:カタログ片手に名無しさん
12/03/30 15:21:03.82
>>129
即売会が不採算部門化して困ってるって感じだな
ガタケット事務局は同人のネット販売やコスプレ事業にも手を出してるが
基幹事業である即売会が大赤字になって、他の事業では埋めきれずに大慌て
元凶が自分達の存在意義の根幹である即売会にあるから、切ろうにも切れず泣きが入ったという感じだろ
146:カタログ片手に名無しさん
12/03/30 15:21:22.98
そもそも残念がる声や存続を願う人たちが挙げる主な理由が歴史や伝統、
あるいは郷愁であり、現在のガタケのありようが大好きだからなくならないで！
て声が皆無（レイヤー除く）なのが
現状をあらわしてる
しかも運営は変わらないことを過去に自ら宣言してるんだから
今の状況は現ガタケに不満を持つサークル側が「嫌なら来るな」を
素直に実践しただけ
今回の緊急メッセージも、開催減らすとか規模縮小とか
運営がこれから後の自助努力する様子も展望もなく
お前ら参加しないとガタケなくなるけどいいの？
って態度も同然だから反感買ってる部分もあるんじやね
147:カタログ片手に名無しさん
12/03/30 15:27:12.23
あの緊急メッセージに何の対策もかかないあたり
すげーって思ったよ
148:カタログ片手に名無しさん
12/03/30 15:51:31.48
こういう指摘もあるな。
275 ：なまえないよぉ～：2012/03/30(金) 15:30:13.48 ID:Y6/7uUjc
ガタケットの問題点は、有限会社ガタケットが各種事業に投資し
失敗のつけが回ったものだ。
特にコスプレパーク（撮影所）は230坪で万代の一等地の１階にある。
周辺の賃料は坪単価1万円～3.5万円。
最低を見積もっても230万円が毎月かかる計算だ。空調や電気代も
20～50万かかる大きな複合ビルである。
また、ガタケットショップは新刊も中古も周辺のとらのあなやらしんばんに
比べ大きく見劣りしている。ここが流行っているという新潟同人はいないだろう。
これらの負債はすべて同人誌即売会ガタケットから資金を回せていたが
限界にきているのだろう。
サークルとの信頼関係を築けないのにサークルに助けてというのは滑稽だ。
サークルがこの後何度もあわれなガタケットを救ってくれるのだろうか。
149:カタログ片手に名無しさん
12/03/30 15:52:04.08
20年前の名古屋を見るようだ。
グッズとコスプレに押されて「同人誌」即売会不毛の地になったんだよな。
名古屋を知らないはずないのにアニソン大会（）とコスプレの遊び場に
しといて、いざサークルからそっぽ向かれたら「助けて！」と言われても。
150:カタログ片手に名無しさん
12/03/30 15:58:55.36
>>146
＞今の状況は現ガタケに不満を持つサークル側が「嫌なら来るな」を
＞素直に実践しただけ
まさにそれ
即売会スタッフはサークルや参加者が苦情や要望をいうと、
「嫌な来るな」と上から目線で言うが
今後は「そう言ってるとガタケみたいになるぞ～ｗ」と言い返せるなｗ
151:カタログ片手に名無しさん
12/03/30 16:21:33.41
GCPが毎月赤字垂れ流してるから開催間隔を空けて１開催の集客上げても意味無いのかｗ
152:カタログ片手に名無しさん
12/03/30 17:55:10.53
ピンチだから参加して下さい、で今回しのいだとして次から
どうするんだろうな
次も同じ手が通用すると思ってんだろうか。
153:カタログ片手に名無しさん
12/03/30 18:42:37.29
正確に言うと「コスプレイヤーの遊びの場を提供し続けたいので
サークルさん金だしてください」と言ってるのと同じｗ
154:カタログ片手に名無しさん
12/03/30 21:02:01.57
事務局の不満書くと必ずかみついてくるのいるんだな
自分なら書かれた不満をよく読み、次回不満が出ないような
イベントにするよう努力するけど…
155:カタログ片手に名無しさん
12/03/30 23:06:15.10
>>152
毎回今回と同じ手を使ったら狼少年扱いされるだろうから
サークル参加者に危機をアピールする手が使えるのは
今回限りだろうな
156:カタログ片手に名無しさん
12/03/30 23:07:47.97
>>154
イベンターが思い上がってんだよね
ガタケが潰れるのはいいお灸になるさ
157:カタログ片手に名無しさん
12/03/30 23:16:01.42
>>155
いやいや緊急アピール読むと
この先一年は1000スペース規模維持しないと苦しいみたいだから
今回限りじゃないぞw
158:カタログ片手に名無しさん
12/03/30 23:27:40.55
＞この先一年は1000スペース規模維持しないと苦しいみたいだから
そんなの無理に決まってるだろ
コスプレを有料化するとかしろよ
159:カタログ片手に名無しさん
12/03/30 23:56:35.42
急遽サークル募集するよりコスプレ、カメラ撮影有料のほうが
金集まりそうな気がする。
だってお情けで参加するサークルだって続かない
カメコとマナーの悪い中高生と本に興味がない一般人が減れば
ちょっとはまたサークルも増えると思う
160:カタログ片手に名無しさん
12/03/31 00:18:11.13
スペース代が一番手っ取り早く高く取れるってのがあるんだろうけど
もうガタケに千規模集まりつづけるのは無理だわな
161:カタログ片手に名無しさん
12/03/31 00:20:24.61
公式掲示板にも書き込みしてる人いるのにね。
今のガタケットに対して何を思っているか
162:カタログ片手に名無しさん
12/03/31 00:22:06.46
コスプレ有料とか値上げって言い続けてる人たちがいるけど
コスプレは同人誌即売会と文化の土壌が違うからダメだよ
同人誌即売会は原点の発想が互助イベントだから、お金を出して場を支え合うって
いうのが伝統的にあるけど、コスプレは後からそこに便乗してきた人たちだからね
コスプレの伝統をいうなら、「参加費は数百円の更衣室代以外負担しないのが普通」って
なってるわけで、レイヤーの参加費の値上げをしたら、イベントから逃げてくだけだよ
カメコも同様
163:カタログ片手に名無しさん
12/03/31 00:23:16.46
むしろ追い出したい
164:カタログ片手に名無しさん
12/03/31 00:26:25.19
>>162
＞コスプレの伝統をいうなら、「参加費は数百円の更衣室代以外負担しないのが普通」
そうでもない
1000円やら1500円やら徴収してるイベントもあるよ
165:カタログ片手に名無しさん
12/03/31 00:26:33.65
でも値上げして追い出さないところにガタケの救われ難さがあるわけで…
つまりガタケの主催的に コスプレイベント＞同人誌即売会 ってわけなんだよね
166:カタログ片手に名無しさん
12/03/31 00:28:22.39
>>164
それは大規模だったり定番化して、権威というかハクのついた
一部のコスプレイベントじゃね？
コスプレ業界も集客力のある人気レイヤーとの人脈が強い有力者がいるから、
そういう主催はそういう強気な参加費をふっかけられるだけ
167:カタログ片手に名無しさん
12/03/31 00:44:38.24
sp数は即売会の物差しだしサークル参加料は先払いだから採算を読みやすいってのはわかるんだが、
sp数の身の丈に合わない会場借りてるのもGCPの赤字もコスプレ絡みなんだから、
コスプレ客から他のコスイベントと同程度の金を取ったらあかんのか？
値上げでコスプレ客が逃げたら逃げたでsp数相応のハコに移ってGCPも閉店すればいい
168:カタログ片手に名無しさん
12/03/31 00:47:54.39
>>167
その最後の一行をやらないところにガタケ主催の本音がある
169:カタログ片手に名無しさん
12/03/31 01:32:55.24
コスプレガタケで金取ってるんだから、何もガタケでコスプレから金を取らないという道理はなかろう
むしろ金を取らないから厨レイヤーが跋扈したともいえるぞ
170:カタログ片手に名無しさん
12/03/31 01:38:57.49
>>196
ですよねー
171:カタログ片手に名無しさん
12/03/31 02:06:01.78
ちなみに新潟東方祭はコスプレ登録有料だけどね
（サークルのコスプレするのは無料）
172:カタログ片手に名無しさん
12/03/31 02:12:52.95
まずは収支報告を 全部公開しろってみんなで凸らないか？
細部まで
173:カタログ片手に名無しさん
12/03/31 09:27:05.38
箱を小さくしたり、開催回数を纏めればいいだけの話
コスプレの遊び場確保の為にサークル参加はばかばかしい
結果、首都圏などのオンリーに出たほうがマシとなる
174:カタログ片手に名無しさん
12/03/31 11:48:37.48 Jya3yb/3
前日設営止めれば、会場費浮くのにな
175:カタログ片手に名無しさん
12/03/31 11:54:18.10
>>172
収支に関してはいくらでもニセの数字持ち出せるから意味がない
一連の流れを見る限り、主催側は縮小運営なんて選択肢にない
みたいだから、もうつぶれるしかないんじゃないの。
いつまでも好景気の頃を引きずって無理な運営してたら、そりゃ
資金も尽きるだろうよ。
176:カタログ片手に名無しさん
12/03/31 11:55:57.79
実際のところなくなったら困るって人がどんだけいるの？
コミケ行ったりショップや通販利用してる人にとっては、
ガタケで同人買えなくても全然困らないし、
まあ地元のイベントがなくて寂しいなってくらいのもんじゃない？
コスガタもなくなるのならコスプレイヤーは困るだろうけど、
こっちは儲かってるから続けるんでしょ。
177:カタログ片手に名無しさん
12/03/31 12:10:49.03
もういいじゃんコスガタだけで
今の委託コーナー程度か２階をサークルスペースにして
１月８月だけコミケの新刊を売ってくれるサークルが出てくれればいい
178:カタログ片手に名無しさん
12/03/31 12:34:20.64
同人誌即売会が楽しみたくてガタケに参加してるサークル自体は
もうあまりいないし
潰れて困るのは運営とお祭り騒ぎしたい連中だけじゃね？
カードゲームやってるのとかすれ違い通信の奴なんかそれこそ
同人誌に興味ないから遊びに来てるようなもんだ。
179:カタログ片手に名無しさん
12/03/31 13:03:38.85
そもそも順序がおかしい
参加者やサークルに参加してくれないとガタケが潰れる！と主張するのであれば、
まずその前にどんな経営改善努力をしてきたのか、それを明らかにすべきだろう
>>169のいう様に、ここまで経理が悪化しているのにレイヤーから金を取らない事も矛盾してるし
ガタケットショップオンラインにしてもDL販売始めるとか、売れ筋ランキングの完備や検索機能の充実とか
いろいろやれる事はあったよね
やれる事やって万策尽きたというなら分かるけど、そういうのが見えないんじゃ
支援しろといわれても困るがな
180:カタログ片手に名無しさん
12/03/31 13:04:53.22
>>177
ガタケが無くなったらコスガタも無くなりそうな気がする
それどころかガタケット事務局そのものが消滅だろう
181:カタログ片手に名無しさん
12/03/31 13:12:19.77
結局事務局がちゃんと運営しないと潰れるね
どうせ今のガタケが嫌で参加してないサークルが多いんだから
ガタケ嫌になった人からしたらなくなっても困らない
いつまでも『人気でアットホームなイベント』って評価だと
勘違いしてんなって話
182:カタログ片手に名無しさん
12/03/31 13:25:41.76
実際のところどうなの？
コスガタは儲かってるんでしょ？
産業振興センターの１日使用料が２階を含めても５０万円くらい、
照明設備・搬入費含めても１００万円はかかってないはず。
参加費１０００円で１０００人来れば入場料だけでもなんとかペイできるし、
カメコは１５００円だからもうちょっと収入あるのか。
手荷物預かりも有料だったら収入源になるでしょ。
183:カタログ片手に名無しさん
12/03/31 13:26:21.35
ガタケットSHOPは窓口の役割もあるからまだ分かるが
GCPはどう考えてもやり過ぎ
184:カタログ片手に名無しさん
12/03/31 13:29:03.50
GCPはコスプレだけじゃなくグラビアの撮影に貸し出すとか
有名なレイヤー呼んできて高額の参加費取って撮影会やるとかすれば儲かるのにな
ガタケ参加のレイヤーがわざわざイベントじゃない日に行くところではない
185:カタログ片手に名無しさん
12/03/31 13:39:36.68
>>182
手を広げ過ぎて会社というかなんか場所？の維持費が
毎月すごいらしいとどっか書いてあったぞ
186:カタログ片手に名無しさん
12/03/31 13:44:14.58
維持費がかかってるというのはGCPのテナント代だろ
そりゃあんな一等地に借りればそうなるわな
187:カタログ片手に名無しさん
12/03/31 14:10:52.24
ガタケットの問題点は、有限会社ガタケットが各種事業に投資し
失敗のつけが回ったものだ。
特にコスプレパーク（撮影所）は230坪で万代の一等地の１階にある。
周辺の賃料は坪単価1万円～3.5万円。
最低を見積もっても230万円が毎月かかる計算だ。空調や電気代も
20～50万かかる大きな複合ビルである。
また、ガタケットショップは新刊も中古も周辺のとらのあなやらしんばんに
比べ大きく見劣りしている。ここが流行っているという新潟同人はいないだろう。
これらの負債はすべて同人誌即売会ガタケットから資金を回せていたが
限界にきているのだろう。
サークルとの信頼関係を築けないのにサークルに助けてというのは滑稽だ。
サークルがこの後何度もあわれなガタケットを救ってくれるのだろうか。
188:カタログ片手に名無しさん
12/03/31 14:22:12.09
>>179
【同人】新潟の同人誌即売会「ガタケット」、参加サークル数の減少に歯止めがかからず存亡の危機に
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板:346番)
でも同じ事書いているようだが、マルチポストはウザイからやめてくれ
189:カタログ片手に名無しさん
12/03/31 14:27:28.87
やめてけ～れゲバゲバ♪
190:カタログ片手に名無しさん
12/03/31 14:50:19.09
そういえばやたら一人二人ガタケ庇ってたのが二年間にいたな
191:カタログ片手に名無しさん
12/03/31 17:39:06.63
明日の朱鷺メッセの東方オンリーとか超盛り上がるんだろうな・・・
もうガタケはつぶしてそういう小規模の即売会を大きくしていけばいいんじゃね？
192:カタログ片手に名無しさん
12/03/31 17:49:14.84
ってかここまで率直にサークルは財布みたいな言い方されると帰ってすがすがしいなｗｗｗｗｗｗ
193:カタログ片手に名無しさん
12/03/31 18:12:34.79
考えが斜め上だから皆あれで納得すると思ってるんだよ
そういえば今回はスタッフさん現れないのね
194:カタログ片手に名無しさん
12/03/31 19:03:12.53
スタッフにも逃げられたんじゃないの？
昔からスタッフですら大事にしないって聞いたよ
195:カタログ片手に名無しさん
12/03/31 19:25:30.87
うわー
嫌なら来るなとか２ちゃんに書き込みしたスタッフのせいに
してそうだな
まぁ確かに的外れな回答をするスタッフが書き込めば
余計反感もたれるだろうけど…
196:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 03:49:17.71
ガタケ、公式のコメ来てたぞ
URLﾘﾝｸ(gataket.com)
197:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 04:07:47.51
間違いなくここ見てるなｗ
198:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 04:14:22.75
読んだけど、やっぱり納得いかない部分が多い
というか現状維持しなくちゃいけない！！って部分の中にある
ガタショは地域のためにうんぬんかんぬん～とかやっぱりどこかおかしい気がする
199:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 04:16:34.10
開催回数を減らしてもサークルは増えませんでしたっていう意味がわからん
別にサークル増やすために回数減らせとは誰も言ってない
200:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 04:26:44.99
改善の努力はしているのよとあるけど
おそらくそれが一般サークルに認識されていたら
がんばっているから助けよう、楽しかったしなくなると寂しいじゃないと
立ち上がる人たちが複数でてくると思うのだけど
ガタケの場合そういう声をあまり耳にしないのが現実だと思うなあ
201:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 04:29:35.38
>>200
ツイッター見てるとレイヤーと普段ガタケに参加してないただの同人イベント保護団体気取りばっかりが惜しんでるしな
実際に参加してるとまだ右肩上がりだった頃の調子に乗った運営のツケが回ってきてるようにしか見えない
202:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 04:33:45.30
ツイッターＩＤ教えて
203:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 04:36:21.08
コス無くして朱鷺メッセの中会議室2つくらいで出来ないもんかな
204:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 04:40:54.32
>>203
その規模じゃ会社が持たないって事では
今の規模を維持し続けなければ死ぬっていう無理ゲーなんだろ
規模を小さくしたらサークルがどんどん減って行って最終的に消滅するって考えみたいだし
企業ではなくボランティアベースでならクリアできたことも多いだろうねこれ
205:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 04:44:36.35
これ今回乗り切っても数年先には絶対無くなるじゃん…
206:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 04:46:05.72 3MeMcqTe
１年後の３０年を節目に・・・って事じゃない？
207:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 04:50:45.05
こうなったら俺がサークル参加するしかないなｗ
でも締め切りまであと一ヶ月じゃ無理だｗ
208:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 04:51:15.25
1 参加者が凄く増える
2 値上げしても参加者が減らない
3 ねこのしっぽみたいな支援者が次々現れる
どれも無理ゲーくさいな
てか、ねこのしっぽはガタケの声明見てから支援決めたのかな？
尋常じゃなくフットワーク軽いよな
209:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 04:53:09.02
なんでお前ら午前5時に起きてるんだよｗ
210:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 05:55:23.67
>>196
エイプリルフール？
211:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 08:24:20.66
しかし今さら助けてと言われても
正直どうすることも出来ない
212:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 08:27:47.94
何かひたすらデモデモダッテな回答だな
規模を縮小するつもりも無い、コス縮小も回数減もしない、TVCMもライブも悪くない、
現状を変える気は無いよ、でも皆来てね！でサークルが増える訳無いだろ
皆ガタケの何かに嫌気が刺してサークル参加しなくなったんだから
地震や景気が理由だって言うけど、3年前の1000から500になったのより
ピークの3800が現状500になった原因は何なんだろう？
自分は同人誌即売会なのに本が買えない、本が売れないで撤退したんだけど
213:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 08:58:57.85
>>196
クズすぎﾜﾛﾀ
新潟市内在住だし今回くらい参加してやるかと思ったたけど、やめた
214:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 09:12:41.51
もうね、ちょっとした同人誌作って地方イベントでチマチマ売る・交流するってことを楽しむ人が減ってるんだよ。
新潟だけじゃなくて全国的にね。
コミケにも出ててコミケメインで新刊出してるようなサークルはともかく、地方イベントだけで活動するライト層が確実に減ってる。
今は作品の発表と交流がしたいならネットでいいし、同人誌の売買ならコミケだけでいい。
今ゲームセンターって減ってるだろ。
ゲームしたい人が減って、するとしても家庭用や携帯ゲームでいいやって人ばかりになって、わざわざゲーセンに行く必要がなくなった。
昔から楽しんでる人にとっては寂しいだろうが、商売として成り立たなくなったのだから仕方ない。
地方の同人誌即売会も同じだと思う。寂しいけど。
215:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 09:15:32.51
それだけが原因じゃないって
すぐ上に書いてあるじゃん
216:新潟
12/04/01 09:16:01.85
だよね。読んだけどガッカリ。
今までのやり方では維持出来ないからこそ、見直して変えなきゃいけないんだが…。
終始言い訳ばかりじゃ、支援した人も失望するよ。
ようするにやり方変えないから、参加者が増えて欲しいってことだもんな。
217:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 09:26:24.55
こんな有様ならいっそのことガタケなくなってもいいんじゃね。
企業かアマチュアかはわからんが身の程に合ったもうちょっと小さなイベントをどっかがやるんだろうし。
イベントが何もなくなったら寂しいけど、何もガタケにこだわる必要なんてないだろ。
ガタケがあるせいで新潟に進出してこなかったイベントが新潟でもっといいイベントやってくれるならむしろ歓迎だ。
218:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 09:54:28.91
ガタケって意見送っても言い訳ばっかりで改善する気なかったよ
「こういう理由で出来ません」ばかり。
219:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 10:28:14.64
もらった意見がうちの経営方針と違うものばかりでがっかり(要約)と
言ってる時点で何様かと>>196のコメ
お前ら金出せよガタケ様がなくなるとさびしいんだろ、という
コメントに一体誰が参道してくれるというのか。
220:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 10:30:31.85
佐渡のアニメクルージングとかしてる場合かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホじゃねぇのｗ
221:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 11:39:24.62
ざっと読んだけど、要するに今の規模、開催回数、やり方は
現時点で最良の選択であり変更は不可能です
（でもガタケ運営は苦しくて負債もあります）
てことでおK？
今回なんとかなっても隔月1000スペース維持を毎回続けるのは
素人目からみると不可能に思えるんだけど
いまや都内開催の赤豚だって1000いってない時もあるのに
今のやり方を変える気は一切ありません、だから参加してね！
ってボランティア精神に頼るのも限界あるだろ
222:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 11:50:20.87
準備会がどう努力しようと新潟で隔月で毎回1000サークル越えは再度同人バブルでも起きない限りありえない
規模縮小や開催回数減で資金繰りが尽きるなら他の収入源を作るしかない
企業ブースでも作ってガッポリ出展料とればいいのか
一般参加者がそれなりに来てる今のうちならできるだろう
223:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 12:06:36.51
そもそも全盛期のサークル数を維持しようってのが間違い
少子化も相まって、減る一方なのは誰の目から見ても明らかなんだし、レイヤーに事情説明して料金設定するしか無いよ
即売会って形はコミティアだけにしないと本当に行き詰るだろ
224:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 12:12:09.09
周りがわかっても代表がわかってないんじゃね
公式掲示板でもかかれてたけどサークルの考えと
代表の考えが相容れないみたいだからな。
そりゃ参加者もへるわ
225:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 12:15:34.75
当方のオンリーをガタケが開催すればいい
来年１月までなら乗り越えられるだろｗ
226:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 12:23:01.17
>>222
むしろ企業メインのアニメイベントでもやってガッツリ儲けるのがいいんじゃね？
同人はその脇にコーナー作るか２階でやればいい
227:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 12:33:57.96
それじゃあキツイから駄目なんだろ
サークル数1000維持したいらしいし
228:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 12:40:55.80 HcphpWSF
ガタケの告知見たがこりゃ今のままで持ち直すのは無理だ
運営の姿勢がどうこうって問題じゃなくて、もっとクリティカルな部分で詰んでる
１０代の参加者数の減少幅が想定よりも急激なんだろ？
つまり、１０年後のコアサークルが育たない土壌になってるってことだよ
１０代参加者が少なくなったのは仕方がない
１０年前みたいに数千円で作れるコピー誌やら便せんやら机に並べときゃいいって雰囲気じゃないからな
コスやら声優イベントやらは、本作らない人間呼び込むためのもんなんだろ
古参からはいい顔されないって悪循環になっちゃってるけどね
229:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 13:00:19.62 42w1OYJt
>>228
それ言ったらガタケだけじゃなく地方の同人誌即売会自体が詰んでるけどな。
昔は中高生が地方でコピー誌で同人デビューして、部数を増やしコミケへステップアップして行くって流れがあった。
今はネットで作品発表すりゃいいしわざわざ同人誌作る必要もなくなっただろ。
コミティアみたいに同人誌で育った世代が懐古趣味的に楽しむのは続くんだろうが。
230:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 13:07:33.65
そんなのみんなわかってるし新潟以外の同人イベントがなくなったり規模縮小してるだろ
なのにガタケだけが維持張って昔と一緒じゃなきゃやだって言ってるから無茶苦茶なんだろ
231:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 13:14:11.15 HcphpWSF
実際、もう地方の即売会は息してない状態だわ
どこもかしこもコスプレ、グッズのほうが隆盛
インテは健闘してるほうだが基本的には本を売りたきゃ
オンリーやコミケ、それがダメならせめて都内のイベントに出てくるしかない
本好きの古参は煙たがるが、実際イベント会場よりも書店のほうが品揃え豊富だし
声大きいから多数派と錯覚しがちだが、
即売会の雰囲気が好きなんですう本はやっぱり現地で買ってこそだよねなんつって
地方イベで買う奴は少数派だよ
232:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 13:19:51.86
ガタケはどう有終の美を飾るか検討した方がいい
233:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 13:20:34.42
>>230
ガタケは拡大路線とったタイミングが悪かった
90年半ばにバブルがはじけた時も似たような経緯でたくさん会社が飛んだ
べつに意地はってるわけじゃなくね マジで潰れるんだろ
急激に収益が悪化すると銀行から金貸してもらえなくなったりすんだよ
数年かけて軟着陸させようとしても渋い顔されるんだから
234:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 13:23:35.97
潰れる？あっそｗ
235:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 13:25:51.44
そうそうwwww
あっさりとなwwwww
煙たいレイヤーも一掃できて嬉しいだろwwwww
236:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 13:49:24.82
>>231
色々言われてるけど古参に良い顔して市場を見れなかったってのが大きいよな
結局経費はかかるけど収益が上がる見込みの無い即売会をメインにする業態は無理になってきてるんだよね
237:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 14:31:10.40
ここ数年乱発してるイベントって坂田代表の企画なのかな？
238:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 14:35:33.76
中の人じゃなきゃわからんことをこんな匿名掲示板で聞かれましても……
そうだよって言われても
そうじゃないよって言われてもどっちの確証もないだろ………
239:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 16:02:32.07
公式コメント読んだけど参加者の意見は一切聞き入れる気はない
これからも今まで通りの方針で行く、縮小路線は取らないと
はっきり宣言してるようなものだな
これは来年一月の３０周年を最後にガタケはいよいよ終わりになるのか？
今回参加者の好意で何とか乗り切ったとしても
今年か来年のうちにはまた同じ状況になって詰んでしまうだろうな
拡大路線を止めて抜本的な対策を取らない限りは
240:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 16:12:03.67
>>239
そそ
一度くらいは同情して参加してくれるサークルがあったとしても
この先たびたび同じことは出来ない
ま、主催者の周りもイエスマンだらけみたいだし、もう終わるしか
ないだろうね。
241:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 16:26:26.37
サークル来ないならコスプレから集金すること考えればいいのに
全然その辺には言及なくね？
242:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 16:41:26.72
>>241
コスプレには課金したくないっぽい。
金払うことになったら来なくなるのが目に見えてるから
243:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 16:46:25.83
ガタケ前日のコスガタを止めて
その分ガタケに参加してるコスプレイヤーから
集金すればいいんじゃ？
244:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 16:51:14.64
>>240
運営のやり方に異を唱えるような人たちは
とっくに追い出されてんだろ
245:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 16:51:51.60
>>239
むしろ今の数を維持しないと詰む
ガタケの懐事情は知らんがこの先２年程度は銀行に
いい顔出来る程度の成績あげないと資金がコゲる可能性大だ
無借金経営じゃなくて自転車操業になってるくさいから
レイヤーからの徴収は無理ゲと思うよ、少なくとも半年以内は
レイヤーに限らず値上げする時はそれなりの告知期間無いと印象が悪い
サークル参加費次回から値上げします、でも、更衣室料金値上げします、でもなくて
次回の参加お願いします、なのはそのへんなんじゃね
これが料金の値上げになってくるといよいよヤバい
もともとガタケは参加料金安いけど、安いから参加してる層ってのがいるからそいつらが抜ける＝さらにサークル数が減るってな具合で
246:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 16:59:32.95
レイヤーからの徴収とか参加費値上げに関しては一切触れてないのは
現在進行形で検討しているからこそ、やるかもともやらないとも言うことができないって可能性はあるな
247:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 17:06:50.59
何でそんなに即売会に拘るのかわからん
消えたサークルは戻らないよ
斜陽化してるんだから情けはいらんだろ
足引っ張ってる癖に口煩いだけの同人部門はオマケに下げて、レイヤーメインの複合イベントにしろよ
それが出来ないなら厳しいぞ
248:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 17:09:03.40
>>247
代表本人が、自分にはカリスマ性があると思って、形態を変えなくても
呼びかけさえすればサークルが参加する、と考えてるのだから
手が付けられない。
249:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 17:10:52.44
スタジオYOUの二の舞になりそうだな
まあそれでガタケット事務局という企業が生き残るのなら何だけど
同人誌文化は死ぬが
250:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 17:46:23.13 42w1OYJt
企業として生き残るのと、同人誌文化云々を両立させるのが無理なのは明らか。
前者を取るならコスプレ課金など利益確保策を取るべきで、後者を取るなら縮小・回数減して続けるしかない。
251:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 17:49:30.81
ガタケショップも別経営だからって言ってるけど作業スペースとか
そこまで必要かな？家賃安いところでコンパクトにやればいいじゃん。
コピーだのリソだのはやってる店が捜せばあるだろうから提携すればいい。
252:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 17:50:42.25
>前者を取るならコスプレ課金など利益確保策を取るべきで、後者を取るなら縮小・回数減して続けるしかない。
そういう事だよなぁ…
いまガタケがやろうとしている事は同人誌文化のためというのはあまりにも聞こえが良過ぎると思う
今の規模を維持していくことの理由は同人誌文化のためじゃなく企業として破綻しないための最低ラインを割りたくないって事だし
それならそれでより利益が上がる方に舵を切ればいい所を同人誌文化を盾にお涙ちょうだいで金を集めようとしている
253:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 17:52:03.03
同人誌文化のためなら初めからその同人誌を出しているサークルにとって居心地のいイベントを追及していくべきだったのでは…
254:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 17:53:58.05
>>244
追い出す力なんかねーよｗ
嫌になったから「行かなくなった」だけであって
255:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 17:55:45.37
まぁガタケがこんなありさまになっても新潟で新興イベント立ち上げる動きも無いのが笑えるな
本当に地域に同人誌文化とやらが根付いていれば他に手弁当で立ち上げる主催が出てきそうなもんだがね
256:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 18:06:38.82
なくても困らないってのが実際の所なんだろ
東方はオンリーもあるし
257:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 18:25:28.66
コスから集金すると来なくなるって必死になってる奴居るけどそれならむしろ喜ばしいよ
つうかレイヤーなんて見せる場が欲しいんだから多少値上がりしても見せたい奴は来るだろ
はした金も払えないレイヤーは来なきゃいいただそれだけだ
258:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 18:27:43.56
それこそ写真撮りたいだけならコスプレパーク？で
撮ればいい
登録人数も増えるし
259:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 18:58:24.78
いやむしろ坂田はサークルへの仲間意識と言うか文化地盤を根付かせる意識が強いんだろうが、当のサークル側は仲間意識無いんだろな
そうでなければ今更儲からない即売会に拘る理由が無いわ
場が無くなって困らないとか断言してる奴もいるし、庇う意味あんのかね
今は即売会切って安定的なお祭りを継続した方が、企業としても得だし人も集まって最終的に地盤は固まるだろ
260:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 19:00:01.80
>>252
>企業として破綻しないための最低ラインを割りたくないって事だし
復興のためですｷﾘとか言って、どうせそんなことには使わないで
あろう、消費税増税を推し進めようとしてる民主と重なるんだよなぁ。
自分たちの懐は痛めたくありません、でもお前ら何とかしろや、みたいなの。
261:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 19:30:14.17
庇うのなんて「前参加したガタケットが叩かれてかわいそう」程度しか
考えてない奴かお祭り騒ぎしてる厨ちゃんくらいだと思う
「よく知らないけど」ととか「最近参加してないけど」なんていうのは
第三者ぶった奴だけ。
しかもきまって批判側はただ文句を言うだけで何もしていなかったと
「決め付け」るからたちが悪いｗ
262:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 19:41:34.16 JXa11Fzx
つーかそこまで運営も悪いことはしてないだろ
手を伸ばしすぎたところは以後経費削減で控えてもらいたいが
来るべき時が来ただけだよ、お前らも分かってるだろ
新潟のゲーセンがこの10数年で軒並み潰れてったのと一緒で
時代の流れの中でも頑張った結果、という捕らえ方もできるじゃない
263:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 19:48:07.39
好き勝手やったことが『悪い事』なんじゃねーの？
意見送っても無駄だったとか書いてあるじゃん
そういうのが積み重なれば信用も失うし
264:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 19:48:54.94
>>261
お前読解力が無いのか
坂田がサークル庇ってんだよ
端から見たらお荷物を何時までも切らないとか意味がわからない
今サークル呼びこんでも、これから減る一方なのは誰でもわかるよな
265:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 19:56:12.37
>>263
意見送る人って、よかれと思ってやってる人が殆どだからね。
こうすればもっと良くなるのでは、こうしたら、みたいな善意の気持ち
だと思う。
それを「嫌ならくんな」で一蹴してればそりゃまともな人は離れていく。
今更「ルールは替えないけど戻ってこいよ」と言われてもねぇ…
何様だとしか。
266:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 19:56:20.94
>>264
このスレや掲示板で事務局を庇うって話だと思ったんだけど
違ったんなら謝るｽﾏｿ
267:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 20:08:33.37 JXa11Fzx
福島アドベンチャーの危機的状況に比べればまだどうとでも回復できる瑣末な問題だわ
放射能は金積んでも消えないんだから
268:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 20:19:16.92
>>266
報告読む限りじゃGCPはトントンで、ショップとガタケが赤字
て事はコス部門は黒字で同人部門が赤字な訳だ
企業なら赤字部門を切るのが当然だろ
口煩い奴等な上に、市場見ればどう頑張っても斜陽化してるのに頭下げてまで続ける意味がわからない
お荷物部門を庇うほど仲間意識か愛着があるのかねぇ
ま、端から見たら当のサークル側が理解してないのが喜劇だって意味だ
269:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 20:32:31.27
赤字で再建困難なら縮小するのが筋なのに、それすら拒否してるってのが意味不明だよ
会場が借りられる優先順位が下がる事より、経営が成り立たなくなる事の方が問題としては上位にくるはずだろう
なんで前者を上位に置くのかね
270:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 20:47:17.91
>>268
言っておくが勝手に新潟同人のために！なんて息まいてるのはガタケの方だからな
それも実際は会社をつぶしたくないだけの方便じゃねって言われてるわけで
坂田様どうかイベントを続けて下さいなんてほとんどのサークルは言ってないのに勝手に庇われても
271:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 20:48:35.02
いいイベントだったらこんなにサークル激減まではしてない
自分の周りもほとんどイベント自体の質の低下でサークル参加やめてるよ
272:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 20:52:06.30
庇ってるって発想がどこから来たのかわからない
273:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 20:52:39.59
公式の文章読んでも全然反省の色なし
「これだけやったんだよ！だからわかれよ！」っていう子供のダダのような
言い訳がましい上から目線の文章で呆れた
もう潰していいんじゃね？ これ
274:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 20:54:34.76
つか今まで同人誌即売会でありながら同人誌を発行するサークルに対してはほとんど放置
コスやアニソンライブにばっかり力入れてきたのに
被害者面してサークルが来てくれない！もう限界です！ってなんじゃそりゃ
今回は県外者を同情票で釣って金回収できてもこれがあと何年続くかね
275:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 20:55:44.04
今回1度なんとかなればいいだけなら、多分集まるんだろうけど
継続的に千オーバーに戻すっていうのなら事業計画見直すしかないわな
276:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 20:57:18.47
1年に5回もやるのがおかしい、3回ぐらいにすれば安定するかも
277:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 20:57:38.74
>>270
何キレてんの？
俺はお前らの醜態を面白い見せ物として見てるだけ
このままなら望み通り潰れるんだから良いんじゃね
俺には関係無いしw
278:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 20:58:29.25
>>277
ガタケの醜態の間違いじゃね
ガタケ潰れるのは当然って意見の方が多いよ普通に
地元のサークルほどね
279:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 20:59:56.45
277みたいなバカが新潟にはガタケ無いと困るだろホレホレと思ってるんだろうけど
ガタケみたいなしょうもないイベントあろうが無かろうが大阪か東京に行くわ普通に
280:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 21:01:48.36
>>276
回数へらすと潰れるそうです
281:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 21:03:26.44
>>279
君プライド高いねw
困らないて断言してるのに馬鹿だなぁ
282:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 21:06:08.81
開催数減らすあたりのガタケの言い分がわからないんだけど、
つまり一回減らした事あったけど、減らした後の回のガタケもサークルは増えませんでしたって事？
普通に考えると回数減らせってのは会場費がかかるガタケ自体は回数減らして
その間坂田氏いわく赤字が出てないコスプレ絡みの部分で資金繰りをよくすればいいのではって事だと思うんだけど
それがなぜ「サークルが増えなかったから失敗」って結論になるんだろうか…
283:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 21:06:42.70
277は日本語通じないのでスルーでｗ
284:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 21:09:19.51
坂田の言い分を｢あえて｣百パー鵜呑みにしても、四・五年前には既に下り坂に入っていたのに
今になってあと一年とか急に言い出せば、そりゃあ色々言われても仕方ないわな
285:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 21:10:31.71
回数減らすともっとサークル減っていくって目算なんだろ
減ったら減ったで会場小さくしてやれば？って思うけどそれはできないと
コスが多いから妥当な会場が無いらしい
286:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 21:11:31.94
他のイベントだって厳しいよね。
遠征すればいいって安心してる人の神経がわからない。
287:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 21:12:26.07
>>286
遠征ってどこに？
コミケ？
288:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 21:13:36.20
無くなるならそれも時代の流れ
必要としてる人がそれを維持できるほどいなくなったって事だからな
そしてガタケに関しては今まで散々出てるけど今までの運営のツケが回ってきてるから
時代の事抜きにしても救えない
289:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 21:15:43.62
>>287
>>279
290:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 21:17:17.04
昔はガタケ出てたけどコミケとオンリー、たまに大阪いけば事足りるからなぁ
東方なんかだとコミケすら抜きでオンリーのみで十分1年のスケジュール埋まる
291:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 21:19:19.74
>>286
じゃあガタケを無理矢理生き延びさせてなんの得があるの？
東京や大阪のイベントもいずれ無くなるかもしれないんだよ！って言いたいのかもしれないが
その頃はおそらく同人誌即売会というものが日本から消えてるだろうし…
292:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 21:20:54.00
全体的に同人サークルってものが減ってる時代にガタケには出なくてもいいやってサークルが増えた
ってだけの話だからな
293:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 21:23:44.86
田舎でイベンターで食ってける時代は終わったなｗ
これからは地方は100SP以下の個人主催が主流になるんだろうがこれもまた昔に戻っただけ
294:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 21:28:11.88
同人側としては潰れて構わないんだし、コスメインにすればいいのにね
もう同人はオワコン
295:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 21:34:55.04
>>293
そうそう。昔に戻るだけなんだよ
別にガタケがなくなることは問題でも何でもない
296:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 22:00:38.47
結局まとめると「なくなっても困らない」ってことだよね
「ガタケがなきゃ困る！！」なんてまったく見かけないし
という公式のあれじゃあサークル参加以外協力しようがないから
サークル者以外のガタケ好きは困るだろうにｗ
297:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 22:06:11.62
>>286
激しく同意。
ていうか、幾ら格安の高速バスやＬＣＣが普及したといっても
社会人でもいつも東京や大阪に行けるわけじゃない品。
298:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 22:09:32.65
121が楽しみだね
ここの通りなら同情であっても増えない筈だから
どんな結果になるんだろ
299:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 22:14:25.20
>>296
本を作るような行動力がある層はどんどん首都圏に出て行っちゃうし、
無いなら創るが基本だから、ガタケが無くなっても相応の規模の即売会をまた創ればいいんじゃんみたいな余裕があるよね
300:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 22:15:59.71
>>297
親に寄生して活動してるから問題無い人達なんじゃない？
学生だったり社会人やってたりすると中々行けないよね
301:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 22:21:17.05
そんな頻繁にいかなくていいだろｗ
年に１、２回で十分だよ
本だって作るのに時間かかるんだし
302:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 22:25:07.02
この際だからココにいる老害に出ていって貰う機会になるかもねw
303:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 22:25:52.79
むしろガタケ（というか他のイベントも）を潰したのは
サークルの方だろ。
本が売れないからイベント出ない、サークル少ないからイベント出ない
と我侭の限りを尽くしファンの新規開拓も後進の育成もロクにせず、
ペラい本をボッタクリ価格でファンを呆れさせ、期待してた新刊も
ロクに出さず出したと思ったら、鉛筆書きとネットの焼きなおしで
ファンを失望させ頻繁なジャンル替え（要するにイナゴ）でファンも
ついて行けず、挙句の果てには買わない読者を馬鹿呼ばわりする始末。
今まで同人誌界を支えてきた世代も既に時間的にも経済的にも
余裕の無い状況になっているのにも関わらず、せっかく来た
ファンも、興味を持った一般人も門前払いするような態度を取ってきた
同人屋がどのツラ下げて他人を不幸を笑ってられようか。
304:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 22:27:52.34
実際にガタケに参加してた人はどれくらい本作ってたんだろう
１００の時はがんばって新刊４冊作ったぜ（2ヶ月で睡眠時間一日3時間ｗ）
ドヤァドヤァ！
…ただあれはもう無理だ。まぁ3時間あればぎりぎり仕事に影響でないけどさ…
東京や大阪に行く時は半年くらい前から準備するのがいいから年2回くらいで
新刊２冊って感じ
305:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 22:34:46.42
>>291
東京や大阪のイベントが無くなる方が寧ろ現実味を帯びてるんだがな。
つーか、両方とも誰が知事と市長になってるか分かってる？
306:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 22:34:51.88
>>303
リロってなくて空気読めない書き込みごめんよ！
後同人屋でｻｰｾﾝ！
307:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 22:35:05.16
買いオンリーはいらないってふざけた意見もあったな。
現役サークルに失礼だから、こういうサークルは居なくなって欲しい。
308:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 22:35:19.75
ハイブ長岡で小さくやればいいのに…
309:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 22:36:39.12
同人バブル期の頃なんか、毎月のように同人誌描いてる人間が
ゴロゴロ居たよな。
今の同人屋は、ハッキリ言って根性無し。
310:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 22:36:52.43
そういえば長岡駅前に綺麗な建物できたよね
イベントにつかえないんか
311:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 22:38:19.56
>>309
当時って今以上に薄くて高いわ
原作のコピー貼り付けも普通にあった時代だから
今と比較はできんよ
312:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 22:39:46.99
クオリティさえ問われなければ一週間あれば一冊いける
ましてやプロ目指すなら当たり前
趣味だって逃げるならクオリティ云々言わないで欲しいな
313:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 22:41:45.42
>>309
＞今の同人屋は、ハッキリ言って根性無し。
そもそも本にする必要が無いからな
マンガ描きたければpixivがあるし、売りたければDMMやDLsite.comがある
高い金出して本作る意味が無い
314:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 22:45:17.26
電子書籍ってそんなに普及してないけどね
315:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 22:55:31.73
サークルを否定するのは同人文化の全否定とイコールだよ
316:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 22:58:30.50
>>309
あの頃は、パソコンやネットが今ほど普及して無かった分
作家も結構鍛えられてたからね。
商業誌デビューして大活躍する作家も数多く輩出したけど、
それ以降は・・・だもんね。（特に女性向けジャンル）
317:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 23:06:11.27
地震だ…！
318:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 23:07:26.22
全サークルの否定じゃなくて、甘い事言ってるサークルに対してだよ
一緒にされても困る
319:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 23:08:40.37
>>312
つーか自分のサークルが大手になるくら人気になりたかったり、
バカ売れしたけりゃ>>309>>316が言うように努力や手間を惜しむ
なって事だろ。
そんな当たり前やらないサークル多いから、サークルもイベントも
ダメになるんだよ。
320:319
12/04/01 23:10:09.00
訂正
当たり前やらない→当たり前の事をやらない
321:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 23:12:40.67
当たり前にやってないのはまさに地元から出れない連中じゃね
ラクガキ本やいかにも前日仕上げましたｗみたいなえんぴつ本とか
ばっかりなんだけど。
東京や大阪はそれこそそういうサークルあまり見かけない
322:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 23:14:41.14
いわゆるイノベーションの消失って奴ですか。
323:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 23:16:30.43
>>321
＞東京や大阪はそれこそそういうサークルあまり見かけない
いや、ゴロゴロ居るんですけどｗ
特に島中なんて酷いの何のってモンじゃないぞ。
324:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 23:21:55.42
一般 カタログ700円
レイヤー カタログ700円+更衣室300円+(手荷物300円+開場前更衣室200円)
カメコ カタログ700円
サークル スペース代2600円+(カタログ700円) ※2人
括弧内は任意
どこをどーすりゃいいのかねぇ？
325:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 23:33:31.29
潔く更生法申請する手もあるけどね。
326:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 23:37:56.60
東京や大阪じゃ見かけないってそれ何の自慢だろ
遠征行ってる自分達はクオリティ高いとでも言いたいのだろうか
327:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 23:41:11.23
プロデビュー出来ずに未練がましく東京に行ってる老害の断末魔じゃないのｗ
328:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 23:45:02.89
>>326
東京進出して堕落するサークルも多いけどなｗ
東京とかで下手に売れてしまうと、自分は才能あると勘違いして
原稿サボったり、イベントをロクに出なくなったりして
悪い意味で手抜きをするようになって落ちぶれてくサークルの多いことｗ
今までそういう作家を何人見てきたことかｗ
329:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 23:47:42.85
>>325
ティアなんかは、割と付き合い長いから
再建に名乗り出そうな感じ。
ただ、升田が狙ってそうな幹事も駿河。
330:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 23:54:23.14
>>328
結構そういう人多いよね
「新潟じゃ売れないけど、東京だと面白いくらい売れる。」って言ってた人もいたけど正直大した作品じゃなかった
遠征すればいいってそういう人達なんだろうか
331:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 23:54:49.94
某SNS（建前）「ガタケットが無いと困る！」
某掲示板（本音）「ガタケット？そんなのイラネ」
332:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 23:56:37.89
>329
２日前に密談やったって話もしかしてもしかするかもよ
333:カタログ片手に名無しさん
12/04/01 23:58:54.38
ガタケットがマスケットに…
334:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 00:09:42.55
>>328
＞東京とかで下手に売れてしまうと、自分は才能あると勘違いして
原稿サボったり、イベントをロクに出なくなったりして
悪い意味で手抜きをするようになって落ちぶれてくサークルの多いこと。
なんじゃそりゃー
そういうサークルは同じサークルとして恥かしい
335:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 00:19:07.79
経営に失敗したのはガタケット事務局だから、サークルをいくらdisても意味なしだぞ
336:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 00:23:10.78
disるも何も事実でしょ
337:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 00:34:39.64
サークルdisるとガタケに何か得なことでもあるんですか？
338:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 00:35:41.30
今から作るのはちょっと難しいな
出来れば前々回くらいで告知して欲しかった
339:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 00:38:30.19
参加するサークルの質はあがる
かもしれない
340:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 00:41:32.53
くだらねえ
コスプレに傾倒しすぎたせいで
ガタケットがサークルに見限られただけだろ
341:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 00:43:51.35
事務局の回答が「僕ちん達はビタ一文何も変えたくありません（ｷﾘｯ」だからなー。
さすがにあれは呆れた。
342:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 00:50:49.16
東京は買い手の人数が多いから、地方から初参戦でそこそこ
書けてて流行と合ってればご祝儀で売れることもある。
だが継続して出て継続して売れるのはすごく難しい。
買い手も多いが描き手も多いから、選別される。
売れたり売れなかったりの上下に耐えられなくてサークルやめちゃう奴も多いよ。
343:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 00:54:24.76
>>335
サークル自身もファンの新規開拓や後進の育成を怠ってきた責任も大きいだろ。
344:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 00:57:32.44
>>337
一見サークルdisるように見えてるけど本当は
自分自らの過ちに気づき嘆いてるだけなのだ
345:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 01:00:47.45
転がってた110のカタログ見たら689spが111で970spに増えてるんだね
そこから120までに373sp減ってるって事は、他が増えてる訳で無し意見が通らないから止めたって考えるよりも、震災の影響が大きいんだろうな
346:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 01:18:06.93
つーかさ、自分の意見が通らないから、駄々こねるなんて
子供の我侭レベルじゃね？
そういうバカがエスカレートして、コミケ会場に時限発火装置とか
脅迫状送りつけたりするんだよな。
347:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 01:28:58.76
373も現状不満で抜けてるなら、集まれば自分達が望んだ通り昔みたいなイベント出来るんじゃね
あくまでここの奴等が言ってる通りならって前提だけど
348:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 01:33:10.52
意見には個人差があります by 生さだ
349:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 01:34:05.33
>>346は「意見が通らない」の後に「駄々こねる」って発想しか
浮かばねーんだなｗ
350:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 01:35:55.82
昔は良かったと愚痴を並べても、ガタケットは救えませんｗ
351:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 01:37:03.10
>>350
同感
352:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 01:42:08.30
そもそも昔は良かったなんて言ってる奴等はガタケに出てないだろ
353:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 01:44:22.52
二ヶ月開催というハイペースが今の時代に合ってないのに
サークルのせいにされてもなあｗ
354:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 01:50:17.98
>>343
＞サークル自身もファンの新規開拓や後進の育成を怠ってきた責任も大きいだろ
同人なんてただの個人の趣味なのに、何で後進の育成とかしなきゃならんのだ。
アホらしい。
355:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 01:50:26.28
むしろサークル追い出そうぜ
356:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 01:51:31.19
>>354
年寄りだから「サークルはそうあるべき」って思い込みだろ
357:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 01:58:14.72
自分達で開催出来るほど行動力ある奴等だったら、もう行動してるだろw
スレ見りゃわかるだろうけど無職のオッサンだぞ
358:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 01:59:43.25
これが「思い込み」か…！
359:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 02:02:41.43
無能な脱落したオッサンが周りのサークルも同じだと思い込んでるのか
買い手の文句言うぐらいしか慰めにならんわなw
360:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 02:05:26.98
俺も年寄りだが>>343の意見は「同人は趣味」という原則から乖離してるな
つか事務局の人なんじゃね？
361:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 02:20:52.51
>>345
サークル数の減少はガタケに限らず、ここ数年全国各地で顕在化してたし
県によっては同人関係のイベントが絶滅状態になった所もあるくらい。
362:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 02:23:22.67
同人は趣味とか言っておきながら
自分の本の売上ばかり固執するのはどこのどいつだ
363:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 02:26:12.58
どうしてもサークルが悪い事にしたいらしいがガタケを支持してるのがそういう感覚の連中だからサークルが離れてくんじゃね
364:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 02:28:59.97
売上じゃないし金の話じゃない
手に取ってもらえないって事は誰にも読まれないって事だ
読まれない本には何の価値も無いんだよ
pixivになんでみんなアップするようになったのかって沢山の人に見てもらえるかだしな
365:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 02:31:51.30
同人誌の文化といいながらコスばかりが増えて本を求める人なんてほとんどいないガタケに出続ける理由が無いからサークルが減った
それでガタケの経営がヤバくなった
なんでその見切ったガタケのためにサークルがまた身銭切らなきゃならないんだｗ
ガタケが存続してほしい人はどうぞ参加して下さい
でも参加しない人を責めるのはお門違い
366:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 02:32:16.56
>>362の例が具体的すぎるんだが
サークルに対してただの私怨なんじゃねｗ
367:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 02:39:16.93
>>325
更生法って…「赤字」とは言ってても借金抱えてるわけでもないんじゃ？
むしろ廃業？
368:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 02:47:36.35
>>367
他所のイベントに運営権譲渡とかそういうのじゃね？
369:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 02:51:26.20
>>362>>364
同人サークルの活動方針は一括りに語れないんだよ
別に自己満足で同人やったって一向にかまわない
370:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 02:53:16.32
でも「運営権」とか、譲渡するようなもんでもないしなあ
ショップ部門やコススタジオで採算取れてるんなら、
事業家としては採算取れないイベントを辞めるべきだと思うわ
でもイベント辞めたら、ショップもスタジオも下火になっていくだろうね
371:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 02:53:38.08
自己満足でやるなら何も田舎になんて留まってないで都会を目指すよなｗ
372:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 02:55:24.01
>>365
本を求めてると言っても、今のオタクって昔ほど同人誌読まないし
買わなくなってるから、ある意味仕方ないよね。
373:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 03:02:06.40
自己満足だからこそみんなが思い思いの活動した結果ガタケが過疎ったわけで
374:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 03:06:03.44
自己満足＝地元イベントでほそぼそやる事じゃないよね別に
もちろん地元イベントで楽しくやってる人はそのままでいいだろうけど
そうじゃない人にまで「所詮自己満足なんだから地元で活動レベルで満足しろ！」って言われてもな
375:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 03:10:07.62
>>372
アニメが１クールか２クールしか続かないのでは、
そもそもアニパロ自体が作りにくい時代だしね
376:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 03:11:33.84
流行ってるジャンルは流行ってる
でも昔ほど本を作ることを重視する人が減った
それだけのことだよ
377:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 03:15:35.69
>>370
イベント関係は一度止めたりすると、再度同じ会場を借りる時に
審査や抽選で跳ねられる確率が高くなる恐れがあるので、安易に
やめられない事情もあるからな。
378:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 03:19:58.13
>>377
公共のスポーツ施設なんかだと年の初めの方に1年のスケジュール決まっちゃうこともあるらしいしな。
毎年、何月何週の土日に決まってやってるイベントとかは大体始めから抑えている。
だから移動しにくい事情もあるんだろうな、地方は箱が少ないし。
379:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 07:56:01.51
それこそ25年間「俺は自己満足の為で金儲けの為にやってるんじゃない」と言い続けてるニートを知ってる
ガタケには出なくなったけど元気にしてるかな
380:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 07:57:28.91
昔は～と言っている奴のおかしな処は、極一部の暇人だけを見て
｢仕事をしながら｣や｢趣味の延長線｣で同人活動をやっている、圧倒的大多数の人間を見ていない事だな
381:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 08:23:03.48
>>377
浜松町の都産貿がまさにそうだな。
382:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 08:59:25.45
ガタケでちょっと席を外した隙に隣スペースの友達だろう知らない人に座られてたり、
自分スペースに手荷物置いて談笑されたからなぁ
何より閉館までずっと座ってなきゃいけない状況が自分に合ってなくてサークル活動を辞めた
今はそういうことないといいなぁ
383:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 09:08:55.29
昔の月１で量産してたサークルは絵も荒く描き飛ばしてるか、専業でアシスタント使って描いてるかだったな
商業デビューしても中途半端に放り出して同人戻ってくる連中もいたし
「同人上がりは使いものにならない」と言われた時期もあったのに
昔を美化してる人がいて驚くわ
あと昔は参加者の平均年齢も若かったのもあるだろ
就職結婚子育て介護や経済状況の変化で、趣味に金や時間を割けなくなった人も多いだろうし
若年層は最初からネットで創作交流だろうし
ネットに移行するか、参加イベントを絞るかするだろ
で、ガタケは参加者に用無しと判断されただけの話だ
384:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 09:46:17.57
>>377
やるも地獄、やらぬも地獄。
385:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 10:28:39.28
>>383
>>383
昔の同人誌のイメージ
エロ漫画家がエロ漫画雑誌に新刊情報を載せる
↓
買ってみると、原作見てないだろう的なひどい作品にくわえて
穴埋めとしてエロ漫画家の友達が書いた大味な人物イラストが
数ページ載っていて、うまくできているのは表紙絵だけ。
386:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 11:05:37.76
あったあったｗｗｗあったわ……
387:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 11:10:02.59
それより日程移動の原因になった会場事情って何なんだ？
工事か何かやるのか？
388:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 11:13:30.59
会場借りられない借りられないって言うけど、本当に借りられないかは
わかんないわけだし、年に何回やるって決めてるなら体育館だって
早めに行動できないものなのかな。
上げられた言い訳トーク見てると同人イベントはやめた方がいいんじゃないのかね。
「突発のアニソンライブに2000人集まった、少なくない数字」でやめたくない。
一方で「継続して出る同人サークル」が減ってるんだから。
読めば読むほどアニソンライブ＆コスプレ大会の会社として仕切り直せばいいじゃんとしか…。
389:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 11:24:06.65
会場が借りれなくて人が来なさそうな悪い日程で無理に開催する位ならコミニケを増やすとか
いっそのこと上越地方や近隣県（例えば山形とか）に出張するとか新しいことをして
サークルの新規開拓にでも励めばいいのに
390:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 12:10:52.68
>>389
他のイベント団体がイベントやってなければ大丈夫だろうけど
既にやっているイベントがあると日程関係で軋轢が生じたり
するから難しいんだよね。
確か山形の方は、庄内地方でもイベント開催してた団体が居た筈。
391:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 12:19:33.59
簡単にそう言いますけどねぇ！こっちだって色々事情があるんですよ！
ってのがガタケ側の言い分だろうね
392:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 12:29:21.73
昔は近県にも進出計画してたみたい
結局会津１回やっただけで頓挫したけど
393:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 12:32:29.55
今こそ岩手宮城福島へ出張したらどうか
会場も徐々に改修が終わり始めたし
394:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 13:14:41.82
>>377
再開出来たとしても、参加者低迷であえなく打ち切りに
なった所も多いからね。
現在のような状況だと同人関係のイベントを新規に立ち上げるのは、
流石に無理だと思う。
395:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 13:32:39.08
>>394
ガタケ規模ならなおさら無理だよね
北陸に北陸本専って、比較的新しいイベントが立ちあがって
あれは今年で6回目だっけ？
参加して売れてるのかどうかは知らないけど、毎回予定サークル数一杯らしい
でも100スペースくらいだったかな、それくらいの小規模イベント
会社組織じゃないから、やめようと思えばいつでも撤退できる
ビジネスとしてのイベント経営ってのは、地方では無理だろうね
396:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 13:37:21.11
大手の赤豚ですら参加者のブーイングには対応せざるを得ないわけで
サークルにパンフを矯正購入させるかについては何年も色々やってた
結果サークルに見放されてどん底に落ち込んだ後、プチオンリーで持ち直すまで
以前に比べたら驚くほど参加者の声を聞くようになった
ガタケはその辺ちっとも見てなかったのかね
397:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 13:45:40.49
パンフの発行数を極力減らして、売り切れたら200円徴収でいいと思う
でも今は売り切れてもパンフと同じ料金取るんだっけ？
398:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 14:30:32.32
>>394
立ち上げようにしても、周囲に開催を手伝ってくれる人が居なかったり
することも、イベントが出来ない理由の一つかと。
オンリー系クラスのイベントでも、ある程度の人脈やコネがないと
開催するのは難しいし。
399:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 15:12:23.31
過去イベントを何度か開催したことがある身から言わせて
もらうと、会社の内情云々、主催者の事情云々なんか、
参加する側にはまったく関係ないんだよ。
イベント継続したいけど今の規模が維持できないからもっと
サークル参加して下さい、なんて言われても、「だったら縮小して
開催すればいい」というのが正論。
「簡単に縮小は出来ないんです、だからこの規模で開催続けます」
というのだって、それは主催の都合であって参加する側に言うことじゃない。
参加サークルが減少してる時点で、必要なイベントと思われて無いって
事実を認めなきゃ。
根本的にこの連中は「同人誌即売会」の在り方を間違えてる。
400:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 15:19:02.03
ガタケが開催されてる間に新規イベントを立ち上げるということは
どうしてもアンチガタケの意味合いが強くなるから
ガタケ派のサークルから反発を喰らう可能性も十分考えられるしね
ちょうど新潟東方祭の初回がガタケと被ってしまって
新潟在住の東方クラスタから反発を喰らってしまったように
401:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 15:22:14.07
>>400
というかそれを乗り越えられるくらいのタフさがあってもいい。
ムチャ言ってるなと思うかも知れないけど、そういうのを気にして
いたら、新潟に新しい風は吹かない(というのは大げさかも知れないけど)
文句を言われたとしても、コツコツまともに開催していれば、周りが
勝手に味方になってくれるよ。
402:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 15:27:11.48
>>400
でもここまで状況悪化してしまうと年6回も開催しておいてこの体たらくって感じが・・・。
既に「日程どけよ」みたいな感じになってる気がする。
403:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 15:35:23.62
受け入れられないイベントなんだからアンチの方が多いだろ
404:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 15:41:44.01
近い時期にイベントが複数あると参加者が割れる。
ガタケはそれを一人でやってるわけで…
地方イベって年3～4回くらいが適正じゃないの？
夏冬ＧＷの後1ヶ月後に1回づつやってくれれば
サークルは大都市新刊を持ち込めるから参加しやすい
都市圏のサークルが観光がてら来てくれる
地元サークルは時間に余裕が出来るから新刊出す元気が出る
買い手は遠征の手間が省ける
自分は首都圏暮らしでイベント出るの年に4回ってとこ。
2ヶ月に1回は多すぎるわ。
405:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 15:51:49.12
>>404
会社の収入が年3回じゃ従業員に給料払えないじゃんｗ
406:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 15:52:07.61
掲示板に書いてる伊藤って奴は酷いな
全然それまでの書き込み読まずに明後日の方向に向けての擁護
まさに運営を後ろから撃つ行為…
407:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 15:59:15.22
もうGCPでガタケ開催しろよ
会場費タダだしいくらでも日程押さえられるだろ
408:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 16:01:57.49
上にもあるけどガタケの問題じゃなく時代の流れ
サークルの在り方がネットへ変わったんだから即売会止めればいいのにな
409:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 16:57:09.58
>>399
全く同意
商売も取りたい、文化も取りたい、現状から一歩も動きたくない
だからサークルさん助けてくださいって、そんなの主催（しかも企業！）のわがままじゃん
ふざけんなっつーの
ガタケット事務局の商売の事情なんか知るかってんだ
萌えニュース板の方で言われてたけど、即売会開催が商売として成立しない状況で文化として残したいなら
事務局から分離させて、即売会だけ非営利のNPOにでもして、補助金で生きのこりゃいいじゃんと思った
410:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 17:06:38.69
>>399
全く正論。全く同感
表現したいサークルの必要によって同人誌即売会が生まれるという
同人誌即売会のあるべき姿、本義を完全に見失ってる
企業の内実を語りたかったら全サークルを株主＝即売会の持ち主にしろっての
それで坂田は雇われ社長になればいいんだよ
むしろそのほうがよっぽどサークルに擦り寄った運営ができるんじゃないのかね？
411:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 17:37:14.08
幾ら参加サークルが減ったとは言っても、そんなに経営に関わるような
深刻な問題なのか疑問に思えてきた。
412:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 18:19:16.77
イベントの不振以外に、経営傾けるような深刻な事態でも
発生してるんじゃね？
例のＡＩＪとか？
413:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 18:25:02.61
>>411
あのアピールって具体的な数字も出してないから
どこまで本当か分からんよなぁ…
414:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 18:42:08.35
>>412
まさかとは思って調べてみた。
matome.naver.jp/odai/2133057107003330101
ガタケやガタケットＳＨＯＰと関係あるかどうかは不明だが
甲信越印刷工業の名前があった。
ちなみにここは、甲信越地方の印刷業者が加盟している年金基金らしく
40億（割合：35．2％）ぶっこんでしまったらしい。
あかつき印刷や新潟印刷は、相当ダメージ受けてると思われる。
415:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 18:53:31.12
>>414
完全にサークル参加関係ない企業の内部事情でﾜﾗﾀ
投資に失敗したのでお金下さいって言ってるようなもの
ガタケ会場じゃなくて事務局のことをマスコミが取り上げてくれないかな
416:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 18:53:49.03
>>414
新潟印刷が同人誌から一次撤退するのはそのせいか…
417:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 18:57:56.27
有限会社ジーエスピーってのがガタケットSHOPの運営でガタケットSHOPの印刷もここだろうから、
甲信越印刷工業ってのに加入してる可能性は高いね
418:カタログ片手に名無しさん
12/04/02 19:06:31.97
>>414
これがガタケの騒動と関係があったら大問題だぞ
ガタケの主催は本当の理由を隠して、サークルに同人のアマチュアリズムという
甘い幻想で問題認識を誤解させ、金をくすめ取ろうとしていることになる
民主党みたいなやり口だな