13/12/06 22:00:08.30 beLx7tPh0
>>640
こんばんわ639です
お心使いありがとうございます
でも>>653さんの気持ちもわからなくはないですね
散々罵倒されていましたからね
きっとかなり悔しかったんでしょうね
今日も多焦点着用してる体験者のひとがレスしてますね
このスレもまた盛り上がるといいですね
651:病弱名無しさん
13/12/06 22:14:31.91 NT7rNXzE0
>>650
>散々罵倒されていましたからね
>きっとかなり悔しかったんでしょうね
出ました。お得意の煽り。
652:病弱名無しさん
13/12/06 22:55:29.29 beLx7tPh0
やっぱりそうだったんですねｗ
653:病弱名無しさん
13/12/06 23:15:36.11 leM5ZaETO
そうやってわざと揉めさせようとしてるよね
654:病弱名無しさん
13/12/06 23:39:11.24 beLx7tPh0
626でも言った通り自分はそういうのは一切あいてにしませんから
大丈夫ですよ、逃げるが勝ちです、ご心配なく
ではおやすみなさい
655:病弱名無しさん
13/12/07 00:27:57.29 nH3ankRm0
622までのキ○ガイのような長スレ＆連投
623 のコピペ、631のわかりやすい誘導
その後・・・
単発で、返しもなく、かつ多焦点に批判的なレスしてるやつ
だれだ～♪だれだー♪だれだ―♪
デ○ブンマ―ン♪
まだ荒らしてんのかよ、しつけーなー
656:病弱名無しさん
13/12/07 01:16:47.88 oJqKM1fr0
>>653
だね
そうやって指摘された直後にも明白な挑発書き込んでるし
場を荒らす事自体がが大好きなんだろうな
657:病弱名無しさん
13/12/07 01:55:01.61 jGQMETfO0
カンガルーのＡＡって真理だよねｗ
658:病弱名無しさん
13/12/07 08:02:33.70 nFBd/JHM0
>>655
一応言っとくけど>>622さんはゴリ押しくんと言い争ってた人じゃ無いから
言い争ってたのは自分と他に数人いた
659:病弱名無しさん
13/12/07 08:10:24.50 nFBd/JHM0
荒れた一番の原因は自分の非を認めず
相手をキチガイ呼ばわりするゴリ押しくんと
キ○ガイという言い方をして煽り続ける奴な
660:病弱名無しさん
13/12/07 08:26:26.97 nFBd/JHM0
基本的にはメガネの架け替えが面倒じゃない人は
単焦点レンズにしていけば問題は起きないということだね
架け替え以外の不具合は単焦点には無いからね
ゴルフするとか多少のボケよりもメガネの使用を
抑えたい少数派だけがあえて多焦点を選ぶというようにして行けば良い
医者が勧めるからと安易に入れて後悔する人も居るからね
661:病弱名無しさん
13/12/07 12:09:29.25 nH3ankRm0
ID:nFBd/JHM0
おまえ、本当にねちこくて、きめーな
おまえ、友達いなくて処女だろ
可哀そうな奴だな
662:病弱名無しさん
13/12/08 03:30:02.36 TT7wxyBr0
手術後1年半
何も問題なくそれなりに快適
まぁ自分の目と同じではないが、良かった・
663:病弱名無しさん
13/12/08 14:45:29.87 8w/lsPb90
>>660
手術後の経過・状況なんて10人10色なんだから
「お前は一般的ではない」と決めつけるのもどうかと思いますよ
自分もここで体験談語ったけど、あなたから見たらごリ押し君なんでしょうね
664:病弱名無しさん
13/12/08 16:11:42.29 7A4mSFCE0
>>663
君の体験談を批判することは無いと思う
ゴリ押し君の場合は誤魔化しながら人を馬鹿にしているから
こじれているだけ
多焦点で快適な人が居るのは事実だからそれを否定しているわけじゃないよ
665:病弱名無しさん
13/12/08 16:38:28.45 8w/lsPb90
そこで「ゴリ押し君」とか言ってる時点でもうね
それは馬鹿にしてるんじゃないの？
おまいうですか？
666:病弱名無しさん
13/12/08 17:55:14.12 7A4mSFCE0
ゴリ押し君が煽ったから言ってるだけ
ほとんどの人は単焦点を入れておけばいいんだし
そんなにムキにならなくていいのに
反論があるならゴリ押しくんみたいに誤魔化さずに普通に言えばいいでしょ
多焦点で綺麗に見えるという話は否定しない
ゴリ押しくんは医者や絵かきでも多焦点で問題ないと言い切ってたから
それを否定したまでの事だ
667:病弱名無しさん
13/12/08 18:22:34.69 4RWCLuTTO
レアケースは実際にあることだけど
ほとんどの人がそうなるということを知りたい
単焦点で遠くも近くも裸眼で見える人がいるけど
それはレアケースで実際は遠く用と近く用のメガネが必要
多焦点の人はどうなるの？
668:病弱名無しさん
13/12/08 18:52:29.64 8w/lsPb90
>>666
どっちもどっちですね
>>623のコピペとか
＞ゴルフするとか多少のボケよりもメガネの使用を
＞抑えたい少数派だけがあえて多焦点を選ぶというようにして行けば良い
これらの方がよほど「ゴリ押し」でしょｗ
わからなければもういいですよ
>>667
多焦点は眼鏡なしで生活出来る様になるひとがほとんど
それ以外、又はより良く見たい場合は眼鏡で調整
眼鏡で調整すれば、健康なときの裸眼とあまり変わらなくなりますよ
669:病弱名無しさん
13/12/08 21:50:01.52 nR2IwNsX0
>>668
>わからなければもういいですよ
それでこのスレ見てる人が分かる訳無いじゃん
参考になることを言うためにレスしてるのなら具体的に言わなきゃ
医者の説明が「わからなければいいですよ」じゃ済まないんだから
わざわざ絡んでくるなら皆に分かるように説明した方が良いと思うよ
670:病弱名無しさん
13/12/08 23:28:35.53 G4WelaCd0
>>667
単焦点だとメガネは老眼用か遠距離用かのどちらか片方でいい人も多いと思うよ
自分はそういう説明受けて手術して実際そうなってるし
>>669
私信だと思うよ
言いたくなる気持ちはわかる
671:病弱名無しさん
13/12/08 23:40:04.99 3uDRD2U50
(´-`).｡ｏO(本人は尻尾見えてないつもりなのかなぁ…）
672:病弱名無しさん
13/12/09 04:25:09.27 Tj/PZafl0
>>671
そのレス丸ごと君に返すね
673:病弱名無しさん
13/12/10 08:47:14.33 RSWXy4Se0
？
日本って眼科だけじゃなくて
医療全体が荒んでるのか？？？
674:病弱名無しさん
13/12/10 15:25:49.24 7V19jvk30
あ、荒んで…
675:病弱名無しさん
13/12/10 17:03:09.48 z3CWPsvM0
単焦点で遠方合わせで入れたけど、とてもじゃないけど近くは老眼鏡なしでは見られない
その代わりに外出時は裸眼でいいから快適
球面単焦点は非球面より収差があるから
それが逆に脳がピントがあってると感じる間隔が広がるぽいと
どこかのブログで読んだ事がある
おれは非球面入れたから実際の所はしらない
676:病弱名無しさん
13/12/10 21:03:23.53 gfq1tZcf0
５７１、５５３です。
レンティスをいれた病院と、交換をした病院は別のところです。
コンタクトでも遠くはよく見えたのだけど、老眼か書類が見えなくて
レンティスをいれたら、メガネやコンタクトから開放されるのかと
安易な気持ちで受けてしまいました。
今は短焦点で満足しているけど、
困ってるわけじゃないけど、それなりに費用もかかったし、
いろいろ眼科を探したり、心配したり、ものすごく疲れた。
今は、まだコンタクトで、上から老眼鏡でもよかったんじゃないかと。
677:病弱名無しさん
13/12/10 21:07:04.95 gfq1tZcf0
レンティスはもちろん、手術前の裸眼に比べたら全然よかったけど、
やっぱりハローというか、夜の運転で光がにじんだり、
あと、もともと近視だったからか、近くの見え方が悪かった。
見える時もあるけど、夜のスマホとかはとにかく見えない。
白い画面はかなり眩しい。
コンタクトで老眼のほうがまだ見える感じ。
678:病弱名無しさん
13/12/10 21:10:54.22 cMmoOVb0P
レンティスと入れ替え手術ってどれくらいかかりました？
679:病弱名無しさん
13/12/10 21:14:54.44 gfq1tZcf0
交換してくれた先生が言うには、目だけで見ているのではなくて、
目に入る映像を脳が補正していて、脳の働き方によって満足度が全然違うと。
もともと遠視の人は、老眼に苦しんだ分、近くの映像がぼやけるのを
補正する力があるから、手術で遠くにあわせてもそれなりに近くは見える。
逆に、近くにあわせると、遠くの補正は慣れてないから、遠くは見えない。
もともと近視の人は、近くが見えて、遠くがぼやけるけど、目を細めたり、
遠くの映像のピントを補正することには慣れている。
だから、手術で近くにあわせても、思ったより遠くが見えたり、
遠くにあわせちゃうと、近くを補正する力がないので、近くが不満になる。
680:病弱名無しさん
13/12/10 21:23:11.88 gfq1tZcf0
多焦点レンズは、そういう脳の力の働き方が変わって、別の補正が必要になる。
通常は半年とか１年とかで、脳が慣れることが多いけど、慣れない人もいる。
白内障手術は、老眼をなおすことを目的とするものじゃなくて、
ある程度のメガネはかけるべきだと思って受けなさいと言われました。
今思えば納得できるのだけどね。
あと、多焦点入れて何年かして度数がずれたら、
結局メガネで、正確に補正するならレーシックだと。
681:病弱名無しさん
13/12/10 21:24:42.46 gfq1tZcf0
日帰りでもいいと言われたけど、遠かったので５日入院で13万くらい。
３割保険。
682:病弱名無しさん
13/12/10 21:27:44.16 gfq1tZcf0
手術は１０分ちょっとで、両方で部屋をでて戻るまで３０分くらい。
お願いしたらDVDをくれたけど、傷は４ｍｍと言ってたような。
レンズをハサミ？で半分とかに切ってだしてる。
血がでてて、グロい。あまり見たくない。
683:病弱名無しさん
13/12/10 21:51:51.27 RPqdmXPf0
>>682
お帰りなさい
そして詳しい解説サンクス
レンティスから単焦点てたぶん日本に数例しかないだろうから、貴重な報告だと思います
やはり、レンティスをいれても、メガネやコンタクトから開放されるとは限らないということですね
眼鏡で補正するのは仕方ないと思って選択するしかないのかな？
684:病弱名無しさん
13/12/10 22:56:40.28 AEX26k8xO
術後ひと月で後発でちまった。
685:病弱名無しさん
13/12/11 16:05:58.76 dA5uYgh40
>>680
詳しい報告ためになります、ありがとうございます。
ところでその再手術を受けた病院ですが、入院施設があるということは
かなり大きな規模のところだと思いますが、
そこではレンティスは扱っていないのでしょうか？
それとも総合病院ですか？
686:病弱名無しさん
13/12/11 17:40:25.17 +FChlTYl0
角膜って
た焦点レンズなんだぜ？
俺のレフ値はS=-1.25 C=-0.75
A=160なんだけど
度数にすると横-1.25
縦-2.00の近視状態なんよ。
だから眼鏡いらずで
過ごせるわけだ。それと
球面レンズのいいとこどりも
していると思っているよ。
また透明レンズだから
クリアに見えるし。
687:病弱名無しさん
13/12/11 17:42:04.60 e8I4hZJgP
改行の仕方で誰だかすぐ分かっちゃうな
688:病弱名無しさん
13/12/12 00:08:00.65 MInBV96O0
>>680
参考になります。私も交換を医者に伝えるか考えてます。
半年でも交換できるとは知りませんでした。
私の見た情報ではレンズが癒着するから交換は難しいと言うことだったので。
今後もよければ報告ください
689:病弱名無しさん
13/12/12 09:04:08.00 s5N5wyMm0
年齢的にもよると思うけど今すぐ仕事に支障が出るという状態でないのなら
さらに良いレンズが出来るまで待って再手術というのは考えられない？
再手術は数年経っても出来るようになっている、という上の書き込み前提での話だが
690:病弱名無しさん
13/12/12 09:12:55.42 s5N5wyMm0
因みにレンティスも最近バージョンアップして近くの見え方が良くなった
レンティスM＋Xというのになっているみたいだぞ
691:病弱名無しさん
13/12/12 09:13:40.48 oixx1VY3P
再手術が可能ならレンズが出るたびに変えればいいんでは
692:病弱名無しさん
13/12/12 09:29:47.62 s5N5wyMm0
いずれそういう時代が来つつあるのかもしれん
となるとどのレンズを入れるか、というよりは
再手術可能なようにしかるべき手術してくれる医者を選ぶ、
というのが重要になってくるな
693:病弱名無しさん
13/12/12 19:25:35.67 kAXF3OBR0
みんな欲が深いな
目の前が透明になってそれなりに見えるんなら
後は眼鏡で調整すれば良いよ
人間いつかは老眼になるんだからさ
694:病弱名無しさん
13/12/12 20:08:41.19 dK76iEX30
>眼鏡で調整すれば
これね、老眼と、遠視の片方か、両用になるが
両用はでは、車の運転ができないので、不便なんだよ
695:病弱名無しさん
13/12/12 21:10:16.70 VhQH1kqE0
手術はその都度眼内炎とかのリスクがあるんだから
よっぽどの理由が無いと何度もするもんじゃないでしょ
安定するまでも時間がかかるし
696:病弱名無しさん
13/12/12 21:17:38.79 47quOdIU0
遠近両用めがねで車運転出来ないの？！
なんでやねん、聞いてないぞ
697:病弱名無しさん
13/12/12 22:59:02.01 dK76iEX30
>>696
車でバックする時、老眼部分で後ろを確認することになるから
698:病弱名無しさん
13/12/12 23:08:29.29 dK76iEX30
追加するなら
眼鏡屋、病院などでも、ダメと言われた
運転時には、遠視を使いなさいとね
たいていは見えるから、透明レンズにおかげで、グラサンが必需品
これはこれで不便で、カバンに3つを持ち歩いている
699:病弱名無しさん
13/12/13 00:47:43.47 8WwTUabP0
普通の人で近視で老眼の人って
遠近両用めがねでは運転できないってことか？
700:病弱名無しさん
13/12/13 02:27:52.83 oJx7i0+00
アタイ阻止
701:病弱名無しさん
13/12/13 08:34:45.00 9Y8/q4QH0
遠近両用めがねでは運転できないってことかが常識らしい
702:病弱名無しさん
13/12/13 08:51:20.86 NMm/96iv0
うちの父はしてたよ
703:病弱名無しさん
13/12/13 09:02:10.60 CkzwPUt30
とある皮膚病で医者にかかったところ、ステロイドを処方された
ステロイドによる白内障で手術したと伝えているのに、
学会で大丈夫だと報告されているといって押し切られ、
それを信じて数日間使用後、明らかに白内障の症状が現れ始めた・・・
医者は、なんでこんな副作用がある薬を簡単に使うんだよ！
704:病弱名無しさん
13/12/13 09:32:51.36 9Y8/q4QH0
>ステロイドによる白内障
そう、乾癬でステロイドを大量に使い始めてから、急性の白内障になり
聞いてみた、どうもステロイド白内障は、ステロイドを大量に使うけど
あなたの場合は、まだ少ない方だと
根拠もない説明だった
705:病弱名無しさん
13/12/13 09:43:56.52 SKJGQTyA0
保湿剤、ステロイド、水虫の薬、ニキビの薬
皮膚科医が出すのってこの４種類だけだから
使えない医者がほとんど
706:病弱名無しさん
13/12/13 09:51:45.00 U9yk4pR50
目の周りとかに塗ったり
塗った手で触ったりしなけりゃ大丈夫だろ
707:病弱名無しさん
13/12/13 10:20:21.68 aF2sRYyJ0
遠近両用で運転するならなら
レンズの下の近く用の部分の面積を少なくすればいいだけなんじゃないの？
自分なら遠く用メガネでしか運転する気は無いけど
708:病弱名無しさん
13/12/13 10:51:14.54 U9yk4pR50
遠近両用で運転できない人って
やたら背が低い人なんじゃないの？
あご引いて運転してれば何の問題もないはずだぞ
バックするときもあご引いたほうが良いぞ
709:病弱名無しさん
13/12/13 13:28:32.99 9Y8/q4QH0
遠近両用には、メーカによりけりだど、右目用のレンズだと
やや左下の位置だけ、周り（境目なく）とか、さまざまあるが
基本的に、度のズレ部分がある
ただ、後ろを確認する直視のとき
遠視用の部分にヒットさせるではなく、万遍なく確認することに無理があるから
遠慮してとメガネのレンズに書いてある？ だっけ
710:病弱名無しさん
13/12/16 10:07:21.88 2bIu2DFe0
単焦点で遠近両用ってありえるの？
遠近どちらかは裸眼で見れるようになるんじゃないの？
711:病弱名無しさん
13/12/16 13:48:51.79 umT/Iq1i0
>>710
40～5０cmに合わせだと
近眼用のメガネ掛けると手元が見づらくなるので
ちょっと携帯見るとかはあると便利
712:病弱名無しさん
13/12/16 14:53:02.50 5mlJzQ0x0
遠近両用メガネって言っても
裸眼で見える方には度を入れないというやり方もある
713:病弱名無しさん
13/12/16 15:12:15.70 NyfFc2BkP
>>710は単焦点レンズなのに遠くも近くも裸眼でクッキリ見える人のこと言ってるのかと思った
714:病弱名無しさん
13/12/16 18:47:26.66 2bIu2DFe0
>>711
710だけど、>>712さんのようなことを聞いたんです
>>713
いえいえ、どちらかが、くっきり見える方への質問です