13/11/22 21:01:00.88 kP7ASb2l0
うん
だから健康保険でカバーできる単焦点とか
先進医療保険でカバーできる多焦点にしたらいいよ
ちなみに
「自分入れました。快適です」ってここで言ったらそれをアテにできたわけ？
256:病弱名無しさん
13/11/22 21:02:00.56 kP7ASb2l0
>>253
今は入れ替えできるから一発勝負じゃないよ
257:病弱名無しさん
13/11/22 21:10:25.96 270pG0Ln0
>>255
もうレスはいいから
>>243のレスが人の経験だと言わずに断定したのがおかしかったと言う事だから
258:病弱名無しさん
13/11/22 21:11:23.05 V/kRdqta0
>>256
入れ替えは３ヶ月以内とかの期限があるのでは？
259:病弱名無しさん
13/11/22 21:29:47.58 QG/vCcr8P
入れ替えは出来るというだけでよほどの不都合がないとしないほうがいいって医者は言うでしょ
260:病弱名無しさん
13/11/22 21:48:43.25 kc8xqAA10
海外認可の目薬Ｎアセチルカルノシンで治すべきなのに
ひたすら患者のふりして手術ステマ繰り返す
眼科工作員ｗ
261:病弱名無しさん
13/11/22 21:48:51.68 oHDcVpZW0
>>251
やっぱり金ケチらないでレンテス入れれば良かったかな
片目で
単焦点だと持ち出し約5万円
先進医療多焦点だと持ち出し約－10万円
レンテだと持ち出し約60万円
だから、先進医療多焦点にしたんだけど
262:病弱名無しさん
13/11/22 21:53:25.33 kP7ASb2l0
>>258
自分は入れ替えやったわけじゃないし聞いた話しか知らないので
自分で勉強して調べてください
263:病弱名無しさん
13/11/22 22:29:44.66 kP7ASb2l0
>>261
先進医療多焦点で何かご不満があるのでしょうか？
おおむねよく見える、と聞いてますが
264:病弱名無しさん
13/11/22 23:18:58.60 oHDcVpZW0
>>263
確かに、裸眼でもおおむね良く見えるし
眼鏡かければさらにまったく問題ないけど
裸眼だと文字が滲んで見えたりするんだよな
まあ、人間は欲張りだから、常に上を望んじゃうんだよな
若いころと同じ様にになるのは無理だとわかってもなｗ
265:病弱名無しさん
13/11/23 00:09:51.82 L3rERCXQ0
>248
別に君に言われんでも、とっくにAMOの非球面レンズ入れてるよ
とにかく焦点性能が必要な立場なんでね
いずれにせよLentisはフレネルレンズ状レイアウトじゃないっていうだけで
レンズの面積を遠方焦点と近接焦点に2等分してる原理に変りはない
従って、表面形状の違いからグレアの点では有利だろうけど
他の焦点の光が漏れこんでボケる現象に違いが出るとは考え難い
266:病弱名無しさん
13/11/23 01:31:17.82 SD7RK+Qf0
なんでもいいけど
たかが数十万のことで、金ケチらない方がいいのは確かだな
一生の問題だからな
でも金かければいいってもんでもないのが問題かもな
267:病弱名無しさん
13/11/23 02:24:38.73 nCo8qz3q0
金の問題ではなく奇麗に見たけりゃ単焦点一択の状況には代わり無し
特に医者、絵描き、デザインや映像関係は単焦点一択
レンティスを薦める医者も自分が入れる時は単焦点だろう
268:病弱名無しさん
13/11/23 04:59:32.31 na3qG0Mc0
患者がそんなレンズに詳しいわけも無いしｗｗｗｗｗｗ
レンズメーカーのステマだなｗｗｗｗｗ
269:病弱名無しさん
13/11/23 05:17:41.72 DJeWVKS10
別にステマとは思わんけど、正確で有用な情報ならステマ絡みでもいい
該当スレにその事象に詳しい人達が居てくれるのは有り難いし心強いもんだよ
270:病弱名無しさん
13/11/23 05:26:52.98 na3qG0Mc0
手術自体が目を破壊する訳で
それを勧める時点でステマ
なにが「手術の情報が有用」だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
患者成りすましがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
271:病弱名無しさん
13/11/23 05:29:04.56 na3qG0Mc0
ここまで読んだら患者なら手術はスルーに決まっているしｗ
Ｎアセチルカルノシンの情報が既に出ているし
そっちで治療するのが当たり前なのに
今更手術の方を選ぶバカはいない
272:病弱名無しさん
13/11/23 05:30:28.91 na3qG0Mc0
よって、手術前提で話しているのはすべて患者成りすましｗ
273:病弱名無しさん
13/11/23 06:03:01.44 DJeWVKS10
あのさ、その目薬ってどのぐらい使用すれば視力回復すんの？
最低限これだけの期間使用すれば有効みたいなデータ無いの？
進行早い若年性の白内障にも充分有用な訳？
あんたのレスには手術を完全否定出来るだけの裏付けがなんも無い
それが無きゃステマ以下だよ
274:病弱名無しさん
13/11/23 08:53:18.10 bizpV/3M0
>>262
256 名前：病弱名無しさん 投稿日：2013/11/22(金) 21:02:00.56 ID:kP7ASb2l0
>>253
今は入れ替えできるから一発勝負じゃないよ
262 名前：病弱名無しさん 投稿日：2013/11/22(金) 21:53:25.33 ID:kP7ASb2l0
>>258
自分は入れ替えやったわけじゃないし聞いた話しか知らないので
自分で勉強して調べてください
知らないなら断言するな！
275:病弱名無しさん
13/11/23 08:55:09.97 QJm7D3Ty0
>>271が白内障の事を何も知らないくせに医者を叩いて
未承認薬を宣伝したいだけのキチガイなのは明らか
276:病弱名無しさん
13/11/23 08:58:35.88 QJm7D3Ty0
>>274
ID:kP7ASb2l0って人聞きの話で断言して何の参考にもならないよね
二度と来ないで欲しいと思う
277:病弱名無しさん
13/11/23 09:54:15.17 xobjdOzq0
>>267
左め多焦点右目健常だが、右左比べると全く同意する。
その、プロだけでなくアマもな。絵描きだけでなく絵を楽しんでみてる方も。
カメラ趣味の人とかも。（機材と慣れで何とかなるかもだが）
車バイク趣味の人も
その、パソコン趣味の人もどうかと思う、というのは、文字がくっきり見えない。
ＤＶＩ接続の液晶モニタでも古いＣＲＴみたいな見え方。
278:病弱名無しさん
13/11/23 09:59:44.52 bizpV/3M0
伝聞でもきちんと回答出来るなら良いけど。
再手術は何処の病院でも手術してくれる訳でも無く病院探しが大変。
術後の時間経過とともに癒着が始まるし再手術はリスクが大きい。
279:病弱名無しさん
13/11/23 10:08:17.53 P3Zu/2+cP
聞いたことをすぐに信じちゃってそれが正しいんだって思い込んじゃうタイプかな
目薬が良いと聞けばそれを吹聴してまわったりして
280:病弱名無しさん
13/11/23 10:45:18.51 A61+8QKW0
あんまり目薬やさんを
刺激しない方がいいよ。
白内障スレでやらないで
出張なさっているんだから。
レーシック難民と一緒だな。
281:病弱名無しさん
13/11/23 10:53:27.61 2MXswKnq0
片目だけ手術して一番近くは50cmくらいのとこが見えるんだけど
残った方も同じ焦点で手術して両目だともっと近くが見えるようになったりしない？
両目でも50cmは変わらないかな
282:病弱名無しさん
13/11/23 13:20:19.84 irYrP/hf0
>>281
見えるでしょ、両目の方が視力がよくなるから。
今実験してみましたが、近くでは大して変わらないがちょこっと良くなる。
片目と両目の違いは遠くの方が威力が大きい。
283:病弱名無しさん
13/11/23 14:44:35.92 SD7RK+Qf0
>>277
でも、単焦点を遠方に合わせて入れてたら、メガネなしでは近くは全然見えないんだから
多焦点で、メガネをかければ良いだけなんじゃないの？
たしかに、単焦点で近くに合わせていたらメガネなしで、近くはくっきり見えただろうけど
もしそうしたとしても、「遠くはメガネなしじゃはっきり見えない」とか不満言ってたんじゃね？
結局、完璧は無理なんだよ、人間は欲があるから仕方ないけどさｗ
284:病弱名無しさん
13/11/23 15:17:38.94 v05BJ7nX0
>>283
くっきり見たければ単焦点＋メガネが無難
意味がわからないなら考えてからレスしなさい
285:病弱名無しさん
13/11/23 16:46:03.88 SD7RK+Qf0
>>284
だから、多焦点+メガネでもくっきり見えるんだっての
おまえ多焦点いれてるの？
1Ｄ位のメガネかけてみ、びっくりするほどくっきり見えるぞｗ
286:病弱名無しさん
13/11/23 16:56:03.13 1J3uHBzU0
>>285
お前にはそれで良いんだろう
ただ、にじむ要素を少しでも排除する必要がある人は単焦点一択だと言う事
眼鏡の使用頻度を減らすのを優先するなら
多焦点や自由診療のレンティスにすればいい
こんなの言い争う話でも無いけど
287:病弱名無しさん
13/11/23 17:42:51.17 SD7RK+Qf0
>>286
だから、多単に関わらず、にじみはメガネで排除できるんだってのｗ
じゃあ、白内障じゃなくても老眼になったら、医者や絵書きやデザイナーは引退すんのかよ
馬鹿かお前
288:病弱名無しさん
13/11/23 17:54:49.88 1J3uHBzU0
>>287
お前が多焦点で満足してるなら向いてるって事で
良かったんじゃないの
ただ、多焦点で不満が出る人は見え方の不満を訴えて
単焦点では完全な老眼状態が不満で不便と思う人も居るだろう
不満の種類が違うから判断は慎重にしないとね
医者や絵描き等見え方にこだわる人は単焦点一択ということは
変わらないと思うけど
289:病弱名無しさん
13/11/23 18:16:10.38 teQNO092O
年間数千件の白内障手術で有名な病院で手術したけど
多焦点より単焦点のほうがいいよって先生に薦められたよ
儲け優先なら多焦点薦めるだろうに
290:病弱名無しさん
13/11/23 19:28:03.83 na3qG0Mc0
その前にＮアセチルカルノシン使えよバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
291:病弱名無しさん
13/11/23 21:34:08.01 E5f7fGFh0
災害時のことを考えるとやはり性能の良い多焦点が良いのでは？
クッキリ視界が必要なセレブなお仕事の人も
仕事中はメガネ使えばいいんだし
292:病弱名無しさん
13/11/23 21:50:39.09 1J3uHBzU0
何を優先するかは人によって違う
293:病弱名無しさん
13/11/23 21:53:00.05 2MXswKnq0
多焦点と単焦点両方やった人じゃないとどっちがいいかは分からないよね
過去スレに入れ替えた人がいたから詳しく聞いてみたいね
294:病弱名無しさん
13/11/23 22:00:50.00 E5f7fGFh0
「自分の選択は間違っていなかった。自分は正しい選択をした」
と思いたがる傾向が人間にはあります
だから単焦点を選んですでに入れている人が
単焦点＞＞＞レンティス含む多焦点
と思いたいのは仕方がないのです
察してあげてください
295:病弱名無しさん
13/11/23 22:03:44.30 E5f7fGFh0
自分は年間手術件数5千件以上の眼科病院でレンティス勧められてます
296:病弱名無しさん
13/11/23 22:19:54.72 P3Zu/2+cP
>>295
是非レンティス入れて伝聞じゃないナマのレビュー聞かせて
297:病弱名無しさん
13/11/23 23:02:42.92 sjnKFG0e0
>>294
察するも何も
それは多焦点やレンティス入れた方にも言える事だ
298:病弱名無しさん
13/11/23 23:04:00.64 sjnKFG0e0
>>295
さては昨日の伝聞野郎だな
冷やかしは帰ってくれ
299:病弱名無しさん
13/11/23 23:25:56.75 sjnKFG0e0
いや、もし本当にレンティス入れるのなら感想は聞きたい
300:病弱名無しさん
13/11/24 00:03:32.31 Jp3mIQbY0
>だから、多単に関わらず、にじみはメガネで排除できるんだってのｗ
だからこれが原理から考えるとあり得ないんだってのｗ
301:病弱名無しさん
13/11/24 02:42:49.58 3nTbKRQH0
>>291,294,295
やっぱりお前白内障でも何でも無いだろ
偉そうに言ったんだから本当に白内障ならレンティス入れた感想を報告する様に
レンティスの感想は参考になるからな
どの位で慣れるとか
どんな状況でどんな感じで見えるとか
でも冷やかしだから報告が無いのは分かってるが
302:病弱名無しさん
13/11/24 11:34:46.55 yzhsjv780
レンティス入れた感想入れても
嘘だろデマカセ言うな、とか言われそうですね
全ての人間がクッキリはっきり見えないとできない仕事をしてるわけでもないだろうに
普通の生活をメガネ無しで快適に過ごせるようになるかもしれない技術の情報を
なぜにそこまで毛嫌いするのがわからんわ
ここでレンティスというフルオーダーメイドの眼内レンズという商品があることを知って
それから複数の大きな眼科病院で相談すればいいと思うけどな
出費する覚悟がある人ならとりあえず検討の余地はあると思う
303:病弱名無しさん
13/11/24 11:45:34.98 kNWlMKjr0
>>302
>レンティス入れた感想入れても
>嘘だろデマカセ言うな、とか言われそうですね
白内障の人間が感想を書くならこれから考えている人に参考になる
ウソだと言割れる事は無いだろうね
例えばちょっと前に強度近視の人がレンティス入れるとか書き込み有ったけど
あの人が感想でも書いてくれればいいんだけど
>全ての人間がクッキリはっきり見えないとできない仕事をしてるわけでもないだろうに
だから人によって優先する事は違う
>普通の生活をメガネ無しで快適に過ごせるようになるかもしれない技術の情報を
>なぜにそこまで毛嫌いするのがわからんわ
誰も毛嫌いなんかしていない 伝聞で断定するバカに文句をいってるんだよ
>出費する覚悟がある人ならとりあえず検討の余地はあると思う
当たり前の事をいうな
304:病弱名無しさん
13/11/24 14:36:43.63 QpxliXBx0
>>288
＞多焦点で不満が出る人は見え方の不満を訴えて
だから、それは裸眼での見え方の不満だっちゅーの
メガネで十分矯正可能なんだっての
単焦点の裸眼だったら手元の細かい作業どころか、
1円と100円玉の区別も出来ないんだぞ
多焦点入れてんのかお前、それとも伝聞馬鹿？
>>300
お前は、多焦点入れてんのかよ
入れてるんだったとしたら、それはレンズのせいじゃなくて
手術の失敗だってｗ
原理って、お前はメーカーかよｗ
305:病弱名無しさん
13/11/24 15:54:10.53 J3ytQ1ze0
夜間のハログレは眼鏡で改善できるの？
306:病弱名無しさん
13/11/24 16:12:56.38 uqaMwOg80
>>304
>単焦点の裸眼だったら手元の細かい作業どころか、
>1円と100円玉の区別も出来ないんだぞ
そんなに怒らんでも
単焦点は焦点の合わないところはメガネに決まってるじゃん
見え方よりも眼鏡の使用頻度を優先したい人は多焦点を使えばいい
ただ多焦点いれて激しく後悔する人が居るようだから
判断は慎重にしないといけない
307:病弱名無しさん
13/11/24 16:46:12.23 yzhsjv780
就寝中地震が起こってメガネがどこかわからないときとか
心配じゃない？
308:病弱名無しさん
13/11/24 16:49:50.62 QpxliXBx0
>>305
ハろグレはメガネで強制はできないよ
ただ、医者とか絵書きみたく、近くの細かい部分を見るのは、ハろグレ関係ないだろ
>>306
別に怒ってないけど
多焦点で不満言ってる奴（自分含む）は、裸眼で、期待してたよりきれいに見えないからだっての
矯正してもきれいに見えないのは
手術の失敗か、乱視とか網膜とかの他の原因か、メガネの度数が合ってないか
術後にずれたかなんかだろ？
いずれにしてもレンズのせいではないということだよ
309:病弱名無しさん
13/11/24 16:59:14.42 QpxliXBx0
仮に、料金が一緒で、術前検査で多焦点ＯＫな奴なら
遠くに合わせた単焦点を入れるより、
多焦点入れた方が、ハログレ以外はあきらかに有利だろ
310:病弱名無しさん
13/11/24 16:59:32.88 EVrQR/YT0
>>308
>ただ、医者とか絵書きみたく、近くの細かい部分を見るのは、ハろグレ関係ないだろ
医者や絵かきや映像関係者はボケる要素は無くす必要がある
>多焦点で不満言ってる奴（自分含む）は、裸眼で、期待してたよりきれいに見えないからだっての
だから多焦点に向いてない人は慎重に判断しないとね
>いずれにしてもレンズのせいではないということだよ
レンズのせいだよ
311:病弱名無しさん
13/11/24 17:04:09.06 EVrQR/YT0
>>309
>多焦点入れた方が、ハログレ以外はあきらかに有利だろ
君には良いんだろうけど
ハロ、グレアだけじゃなくて
ピンボケとピントの合った像が同時に見えて慣れで綺麗に見える見えるというのは
君にはいいけど気にする人にはダメって事でしょ
実際に何%かの人は入れ替えてんだから
慎重な判断が必要だ
312:病弱名無しさん
13/11/24 17:04:24.06 QpxliXBx0
>>310
耳が聞こえないけど偉大な音楽家もいるんだぞ
お前のように、なにやっても出来ない理由ばかりあげつらう奴は
間違えなく、医者や少なくとも一流の絵書きにはなれないから心配すんなよｗ
313:病弱名無しさん
13/11/24 17:13:14.74 QpxliXBx0
>>311
＞ピンボケとピントの合った像が同時に見えて慣れで綺麗に見える見えるというのは
＞君にはいいけど気にする人にはダメって事でしょ
だから、ピンボケは矯正可能なんだよ、気にする奴はメガネかければいいだけ
入れ替えてる奴は手術ミスでずれたかなんかだろｗ
多焦点入れた奴で「メガネかけてもきれいに見えない」なんて言ってるやつ居るのかよ
314:病弱名無しさん
13/11/24 17:14:13.96 EVrQR/YT0
>>312
>間違えなく、医者や少なくとも一流の絵書きにはなれないから心配すんなよｗ
また感情的な印象で誤魔化しか
多焦点を入れて「こんな見え方なら入れなきゃ良かった」と激しく後悔する人が
何%か居るわけだから慎重に判断しないといけない
315:病弱名無しさん
13/11/24 17:17:26.55 EVrQR/YT0
>>313
随分意固地な奴だな
多焦点のメリットデメリットに納得してるのなら入れればいいんだよ
ただこのスレでも入れ替えた人もいて最近も入れたけど良くなかったって
話が有ったわけじゃん
もっと柔軟に考えないと
316:病弱名無しさん
13/11/24 17:20:30.26 QpxliXBx0
>>314
だから、多焦点入れた奴で「メガネかけてもきれいに見えない」
なんて言ってる奴はいないってのｗ
「金かけた割には結局メガネかよ」ってのが大方の不満や後悔だろ
だから貧乏人は入れるなってこと
317:病弱名無しさん
13/11/24 17:23:57.15 EVrQR/YT0
>>316
完全自由診療のレンティスじゃなけりゃ多焦点も保険で金が出てお釣りが来る
金の問題じゃなくて見え方の問題
頭固いなお前
すごい石頭
318:病弱名無しさん
13/11/24 17:25:26.82 QpxliXBx0
>>315
柔軟も何も
目の機能回復よりも金が大事な奴は単焦点を入れればよい
金に糸目をつけない奴はレンテスを入れればよい
ただそれだけだろ
319:病弱名無しさん
13/11/24 17:30:07.98 EVrQR/YT0
>>318
お前にとってはレンティスが一番なんだろう
もう片方に入れればいい
ただ お前には理解できないだろうけど
細かい見え方を気にする人も結構居ると言う事だ
何でも自分を中心に考えないで
もっと世の中には色んな人が居ることを理解しないと
320:病弱名無しさん
13/11/24 17:35:57.77 QpxliXBx0
>>317
で、柔か頭のお前さんの多焦点レンズの見え方はどんな感じなの？
矯正してもだめなのかい？
まずそれを語ってくれよ
>>319
何を入れようが、そもそも人口のレンズを入れんだぞ
天然で健康な水晶体と同じ機能になるはずがないんだよ
それを理解できない奴大杉なんだよ
少なくも単焦点で完全な老眼になるよりはましということだ
321:病弱名無しさん
13/11/24 17:40:58.16 EVrQR/YT0
>>320
まあお前には多焦点が向いてたという事は良く分かった
322:病弱名無しさん
13/11/24 17:48:38.24 QpxliXBx0
>>321
まあお前は伝聞野郎だって事は良く分かった
323:病弱名無しさん
13/11/24 17:50:51.21 EVrQR/YT0
伝聞野郎と一緒にするな
お前の事は多焦点ゴリ押し野郎と呼んでやろう
324:病弱名無しさん
13/11/24 18:17:46.11 7s5XcUO4P
医者の多くが単焦点を薦める
先進医療の多焦点ならともかく完全自由診療のレンティスを最初から薦める医者なんているのかね
325:病弱名無しさん
13/11/24 18:43:28.82 4bdc0qMO0
多焦点しか入れた経験無いのに単焦点の見え方を断定してるのは違和感ある
両目とも単焦点入れて老眼状態だけど裸眼でも手元の一円と百円の区別はつくよ
手術する時点の白内障以外の状態によるとこも大きいんじゃないかな
網膜の状態だけは手術で開けてみないと完全に把握しきれないって言われてたし
元より健康な人でも視力や見え方なんて個人差大きいんだしさ
326:病弱名無しさん
13/11/24 19:33:03.97 etwSe4710
ここで話をぶったぎろう
近々右目のみ手術予定なんだが、
みなさんは術後、散髪や洗顔、また日常生活にもどるまで
どのくらいかかりましたか？
327:病弱名無しさん
13/11/24 20:15:23.63 QpxliXBx0
>>325
例えばバイクに例えたら
大型買ったのに原付並みの80ｋｍしかスピードが出なかったら文句言うだろ
だけど初めから原付買ったら80ｋｍ位しか出なくても文句言わんだろ
多焦点は大型、単焦点は原付に置き換えてみ
多焦点で文句いってる奴はそういう贅沢レベルの文句なんだよ
328:病弱名無しさん
13/11/24 20:17:29.33 EVrQR/YT0
>>327
そういうことじゃ無いんだよ
石頭だなあ
329:病弱名無しさん
13/11/24 20:43:59.43 QpxliXBx0
>>328
だからお前のレンズは、なにで、どんなふうに見えるんだよ
まずはそれを言えや、この伝聞野郎
>>326
散髪は術後じゃなくて手術直前に行った方がいいぞ
男ならボウズに近い状態にしとくといいぞ
330:病弱名無しさん
13/11/24 21:09:23.11 EVrQR/YT0
>>329
アホだなあ
単焦点と多焦点を両方確かめる事は基本やらないだろ
選択するのは自己責任だけど
実際に多焦点入れて何%かが不快さを訴えるというのは
経験しなくても分かる客観的な事実だろ
だから選ぶのは慎重にするべきだと言う事だよ
ゴリ押し君
331:病弱名無しさん
13/11/24 21:11:07.74 EVrQR/YT0
多焦点選ぶなら
多焦点コンタクト試すとかしてからの方が無難だろうな
332:病弱名無しさん
13/11/24 21:17:09.86 J3ytQ1ze0
君たちNなんとかと同じくらいうざくなってるのに気づいて
333:病弱名無しさん
13/11/24 21:24:06.21 QpxliXBx0
>>330
話をすり替えるなよ
多焦点入れて、「矯正しても見え方が悪いっていう奴はいない」って言ってるだけだろ
お前を含めこのスレにすらそんな奴はいないだろｗ
金かけて、単焦点と同じ程度の効果しか出ない場合があるのは確かだが
それが嫌な奴は初めから単焦点にした方が良いだけ
334:病弱名無しさん
13/11/24 21:27:12.22 QpxliXBx0
>>330
そもそも多焦点が入ってもいないくせに
さも体験したように決めつけて言うんじゃねーぞ！ゴルｧ！
335:病弱名無しさん
13/11/24 21:36:00.33 EVrQR/YT0
>>333
お前が快適なのは大変良かった
ただ不快さを訴える人も居るから多焦点の選択は慎重にという
バカでも分かる単純な話だよゴリ押し君
336:病弱名無しさん
13/11/24 21:49:40.84 QpxliXBx0
>>335
だから、多焦点で近方が不快だったら
単焦点の遠方に合わせてる奴の近方はもっと不快なんだっての、
お前は一生、白いままでいろや、コラ！
337:病弱名無しさん
13/11/24 22:38:48.73 aPXNeNL0P
知らなかったけどレンティスってのは境目の無い遠近両用みたいに使う領域が違うんだね。
URLﾘﾝｸ(www.keio-eye.net)
眼内レンズでこういうメガネみたいなやり方がどうしてうまく行くのかわからないけど、確かに同心円状になってる普通の多焦点レンズよりは鮮明そうに見える。値段が同じなら俺もこれを選んだだろうけど、やっぱり片目に６０万円は出せないな。貧乏だから。
あと、自分の場合メガネがもう顔の一部になってるし、なんだかんだ言ってメガネ選びも楽しいしね。負け惜しみじゃなく。
喧嘩してる２人も冷静にね。
338:病弱名無しさん
13/11/24 23:05:55.58 y86/VV0g0
>>337
在庫処分したいレンズメーカー営業ですねわかりますｗ
339:病弱名無しさん
13/11/24 23:12:10.48 bZVdrIv20
>>326
散髪だが俺は短めにと指定して手術前に切ってもらった。ハゲにまでせんでいいぞ
俺がやったところでは１０日で頭自分で洗えた。それまでウェットティッシュにアルコール
含ませて地肌を拭いたりした。ただ、臭う感じはしたよ
洗顔は手術した目以外のところは拭ける。風呂も首から下はいける。
（医者に聞いて指示に従ってください）
340:病弱名無しさん
13/11/24 23:15:51.84 yzhsjv780
>>338
お言葉だけどレンティスはフルオーダーメイドだから
在庫は無いことはないかもしれないが少ないと思うぞ
それと片目60万は高いところ。
大眼科病院で両目70万のところがあるから探してごらん
遠くても行ってみる価値があるかもしれん
341:病弱名無しさん
13/11/25 00:31:18.42 Zwn76OdT0
そんな金があるならＮアセチルカルノシンで治すだろ普通ｗ
一億歩譲っても海外でもっと安全な日本未認可の手術やったほうがいいｗ
今の日本の手術は欧米では前時代の物だしな
342:病弱名無しさん
13/11/25 00:32:41.44 kUravvJM0
>>336
>だから、多焦点で近方が不快だったら
>単焦点の遠方に合わせてる奴の近方はもっと不快なんだっての、
そういうことじゃないだろ
気にする人にとって多焦点はずっとボケが入ってる様に見えるんだろ
お前には見えないからそういう気にしない人間にはいいと言う事だ
すぐに怒って子供みたいな奴だな
343:病弱名無しさん
13/11/25 00:34:04.30 Zwn76OdT0
新規開店の眼科は手術でもうけたいから
手術一直線ｗ
こっちが聞かなきゃ白内障だとすら言わないで引っ張るｗ
344:病弱名無しさん
13/11/25 02:44:25.41 IfRd7xSp0
モノフォーカルの「ボケ」とバイフォーカルの「ボケ」が全然別物な事も理解できずに
「だから、多単に関わらず、にじみはメガネで排除できるんだってのｗ （ｷﾘｯ！）」
とかもうね(ry
モノフォーカルがボケる場合、それは単に見ている場所の距離に焦点が合ってないというだけの事
この場合は当然、適切なレンズを併用して焦点を移動させてやるだけできっちり焦点を合わせることができる
要するに、メガネでボケは解消できる
しかし、バイフォーカルのボケはこれだけじゃなく、2つの焦点が完全には分離されずに見えてしまう事から生じている
このボケはレンズで焦点位置を移動させるだけでは絶対に解消される事は無い
焦点位置をどこに移動しようが、必ずもう1つの方の焦点の光が混ざりこむ事によってボケが発生する事は避けられない
要するに、どんな度数のメガネをかけようが、もう1つの焦点によってボケが発生する事を防止する効果はない
345:病弱名無しさん
13/11/25 05:31:14.96 Zwn76OdT0
レンズ業者が必死に営業中ｗ
346:病弱名無しさん
13/11/25 10:10:18.63 K/i/6MiJ0
>>344
よほど悔しくて、涙目アンド白化目で夜中の3時近くまで、ぐぐってたんだね、ご苦労様
しかし、残念ながら
その記載内容は、眼鏡のレンズ、
または、一昔前の球面タイプの眼内レンズの話だろｗ
今は非球面タイプが主流なんだよ
白内障が悪化するから深夜のＰＣは控えたほうがいいぞ
347:病弱名無しさん
13/11/25 10:11:51.21 0jD6e+JY0
ｇ
348:病弱名無しさん
13/11/25 10:21:02.86 0jD6e+JY0
前スレで強度近視矯正のためレンティスを入れることになったと書いたものです。
３週間コンタクトレンズを装用せずに過ごし、術前の測定検査が終わり
あとは手術を待つだけとなりました。
この術前検査は待ち時間無しの各種測定だけで４時間ほどかけ丁寧にやっていただけました
同じ箇所の測定も時間を空けて数値が安定するまで５，６回測って
万全を期してくださったと満足しています
視力検査も裸眼、メガネ装用、コンタクト装用
遠距離、近距離と様々測りました
手術のため心電図や血液検査もいたしました
（このあたりの検査は単焦点レンズと同じでしょうか）
乱視には若い人の乱視と高齢者の乱視の二種類があり、方向が真逆だそうです
私はもうすぐ５４歳なのですが、私の乱視は若い人の乱視がわずかに残っている状態だそうで
いずれ無くなっていく乱視なので敢えて乱視矯正は入れないそうです
いずれ高齢者の乱視が出てきたらメガネかレーザーで矯正できるし
それほど強い乱視は出てこないだろうとのことでした
349:病弱名無しさん
13/11/25 10:21:51.98 awk3uVZn0
>>346
344の話は間違ってないでしょ
非球面だからってボケがあるのにかわりは無いだろうしね
単純にボケが有ってもお前が慣れて気にしてないってだけ
350:病弱名無しさん
13/11/25 10:25:55.05 K/i/6MiJ0
>>349
話が間違ってるなんて言ってないだろ
話が古いってこと
非球面の場合は収差によるボケは殆どないんだよ
351:病弱名無しさん
13/11/25 10:33:28.55 0jD6e+JY0
回析型の多焦点レンズに比べてレンティスが劣っている点を挙げるとすれば
回析型の近距離は３０㎝に比べてレンティスは40cmと少し遠くなる点だそうです
これはレンティスの構造上、遠距離用部分と近距離用部分の境目がなだらかに移行するように
あまり落差が付けられないからとのことでした
30㎝までは見えるそうですが20cmになると老眼鏡が必要になります
だから本当に細かいお仕事をする方には向かないかもしれませんね
ゴーストや二重に見えることに関しては質問するのを忘れました、ごめんなさい。
その病院はレンティスだから高いというわけではなく
多焦点レンズは価格は全部同じです
352:病弱名無しさん
13/11/25 10:34:27.24 awk3uVZn0
>>350
アホだなあ
今言ってるボケはハロやグレアの話じゃ無くて
ピンぼけの方の話だろ
344の言ってるのもそうだよ もしかしてごっちゃにしてるだろバカだから
353:病弱名無しさん
13/11/25 10:41:20.89 0jD6e+JY0
レンズの入れ替えは今は年数が経っても出来るようになっているようです
なんでも人工レンズを入れる前に
水晶体をサポートする袋？にリング状のものを挿入して
その袋が崩れずにしかるべき形を保てるようにしておくそうです
それを入れておくと何年経っても入れ替えは可能だそうです、理論上は＾＾；
レンティス入れて万が一
「こりゃダメだ～」と思ったら単焦点に入れかえます
でも先生や他のスタッフにお尋ねした限りでは
レンティス手術後、レーシックのタッチアップをする患者さんは一定数あるけれど
入れ替えを要求する人は今のところいないそうです
354:病弱名無しさん
13/11/25 10:48:00.92 awk3uVZn0
>>353
>水晶体をサポートする袋？にリング状のものを挿入して
それが有るとレンズのズレが無いってことなのかな？
新しい方法なんだろうか
そう言うの有れば安心なんだけど
355:病弱名無しさん
13/11/25 11:00:44.97 K/i/6MiJ0
>>352
ハロやグレアの話じゃないなんてことは分かってる
馬鹿はレスすんな！
>>354
馬鹿丸出し
356:病弱名無しさん
13/11/25 11:03:37.26 Ku9Ono1nO
自分が絶対に正しい
自分と違う意見は認めないし間違ってる
こうか？
357:病弱名無しさん
13/11/25 11:07:23.73 K/i/6MiJ0
350嫁
358:病弱名無しさん
13/11/25 11:08:11.16 0jD6e+JY0
>>354
とにかくその袋？（なんとかチン帯とかいう部分でしょうか）
がしっかりと形を保っている状態が続いていることが肝要らしく
予めそのリングを挿入しておくことは今は手術の常識だそうです。
特にレンティスは長方形なのでこれが絶対に必要になるとのことでした
359:病弱名無しさん
13/11/25 11:08:41.46 awk3uVZn0
>>356
「単焦点なんかなくても多焦点だけで十分なはずだ」と本気で信じたい石頭のようだ
360:病弱名無しさん
13/11/25 11:09:58.57 0jD6e+JY0
場外乱闘が騒々しく恐ろしいので
レンティス手術後の見え方の感想はここで書くのはやめます
別のところで書くかもしれませんので
興味お持ちの方は来年２月になったら探してみてくださいね
361:病弱名無しさん
13/11/25 11:11:03.36 awk3uVZn0
>>358
>リングを挿入しておくことは今は手術の常識
普通の単焦点でも入れるのかレンティス用なのか分からないですね
調べてみようかな
362:病弱名無しさん
13/11/25 11:12:22.02 awk3uVZn0
>>360
申し訳ない
強度近視スレのチェックだけしときます
勿論そこにレスはしません
363:病弱名無しさん
13/11/25 11:13:40.53 0jD6e+JY0
>>361
レンティス用ってわけじゃ無いと思います
どのレンズでも入れておくのだと思います
癒着を防ぐ効果があるのでしょうか
とにかく入れ替えは出来るから心配しないで、
と先生が仰ってくださっているのでレンティスを入れてみます
364:病弱名無しさん
13/11/25 11:14:32.54 awk3uVZn0
>>355
>ハロやグレアの話じゃないなんてことは分かってる
分かって無いじゃん
365:病弱名無しさん
13/11/25 11:15:17.04 awk3uVZn0
>>363
成る程
こんど先生に聞いてみます
366:病弱名無しさん
13/11/25 11:23:33.50 0jD6e+JY0
>>365
少しでも疑問に思うことは正直に先生にお尋ねすればよいと思います
返答を面倒くさがるような先生だったら
私だったら別のところへ行きます
自分の目のことですし、その後のQOLを大きく左右することなので
時間や手間を惜しんでいいようなことではないと思います
費用は、私はそんなに「金に糸目をつけない」というほどの金額では無いと思います
因みに両目で70万円です（+入院費大部屋が１日２万円×３日）
367:病弱名無しさん
13/11/25 11:23:37.33 K/i/6MiJ0
>>364
だから、馬鹿はレスしてくるなって
＞「単焦点なんかなくても多焦点だけで十分なはずだ」
そんなことあるわけないだろがｗ
乱視が酷い、チン氏帯が弱い、網膜の状態が悪い、なんて奴は単焦点しか無理なんだよ
あと金がない奴な
だから単焦点は必要で、お前は馬鹿なんだよ
368:病弱名無しさん
13/11/25 11:33:17.56 awk3uVZn0
>>367
>乱視が酷い、チン氏帯が弱い、網膜の状態が悪い、なんて奴は単焦点しか無理なんだよ
>あと金がない奴な
医者や絵描きやデザイン、映像関係者も単焦点でしょ
極端な話ばかりするんだな
それぞれメリットデメリット有るという当たり前の話だ
369:病弱名無しさん
13/11/25 11:42:50.92 K/i/6MiJ0
>>368
馬鹿だからまだそんなこと言ってるのか
眼鏡すれば良いだけだろ
医者や絵描きは裸眼じゃなきゃだめなのかよ？
眼鏡してる医者は、お前のすんでる国にはいないのかよｗｗｗ
手塚治とかどうしてたんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
370:病弱名無しさん
13/11/25 12:00:51.86 K/i/6MiJ0
>>368
お前もしかして、多焦点裸眼で、にじんだり、くっきり見えないことを
ハログレだと思ってるんじゃね？全然違う現象だぞｗｗｗ
ハログレは眼鏡じゃ矯正できないけどにじみくっきりは眼鏡で矯正可能だっての
仮に100％矯正できなくても、人間の感覚では感知できないレベルでなｗ
あとハログレも最近のレンズはかなり改良されてるんだっての
俺は身をもって体験し、複数の医者の話を元に言ってるんだよ
お前のように伝聞だけで断定する無責任馬鹿とは違うんだよ
371:病弱名無しさん
13/11/25 12:54:50.18 mKhG1rf+0
>353
>レンズの入れ替えは今は年数が経っても出来るようになっているようです
>なんでも人工レンズを入れる前に
>水晶体をサポートする袋？にリング状のものを挿入して
>その袋が崩れずにしかるべき形を保てるようにしておくそうです
>それを入れておくと何年経っても入れ替えは可能だそうです、理論上は＾＾；
サポートをする袋を入れておかないとレンズの入れ替えは無理と言う事でしょうか？
372:病弱名無しさん
13/11/25 12:59:59.31 0jD6e+JY0
>>371
たぶん、ですが
袋をサポートするリングが入っていない場合は
半年以内、ということになるのではないかと思います。
詳しいことは先生にお尋ねください。
どっちにしても私は入れ替えするのなら半年以内にしようと思っています。
ただ、数年経っても入れ替え手術可能かもしれない、ということなら
将来的にものすごく度が合わなくなってきたり
あるいはさらに性能の良いレンズが出来たときにも対応できるのかな
と希望が持てると思いました
373:病弱名無しさん
13/11/25 13:36:04.86 0jD6e+JY0
因みに強度近視の私の裸眼焦点距離は１０ｃｍです
374:病弱名無しさん
13/11/25 13:58:16.56 wHjHB2cc0
>>370
アホだなあ
非球面は収差が少ないとか言ってるのはお前だろ
こっちは初めからハロやグレアの話なんかではなくピンボケの話をしてるんだよ
お前にボケが気にならないのはいい事だが
誰でもそうじゃないという当たり前の話をしてるだけだ
全くボケ老人の相手は大変だ
375:病弱名無しさん
13/11/25 14:29:28.48 IfRd7xSp0
>346
本気で全く理解できてないんだな…,
君、バイフォーカル入れてるんだよね？
で、特に焦点のボケはない！って主張してるわけだよね？
だったら是非伺いたいんだが、バイフォーカルレンズ入れてから
正常だった以前に比べて視界の暗さを感じる事はないか？
また、以前に比べて暗い場所で見え難いというような事はないか？
376:病弱名無しさん
13/11/25 14:45:20.53 K/i/6MiJ0
>>374
×ボケが気にならないのはいい
○ボケは眼鏡で矯正可能
>>375
>特に焦点のボケはない！って主張してるわけだよね
そんなこと主張してないだろ、もう
お前は日本語きちんと読めるようになってからレスしろよ疲れるからさあ
いいかボケども
＞医者や絵描きやデザイン、映像関係者単焦点じゃなきゃだめ
とか言ってるボケに対してそうじゃないと言ってるだけだっての
夜間ドライバーや細かい作業が必要で且つ眼鏡かけることができない人とか
近くだけは裸眼できれいに見たい、というな人は単焦点のほうがいいということだろ
医者や絵描きは24時間細部みてんのかよ、絵描きは遠くも見るだろ、車運転したりゴルフや旅行はしないのかよ
伝聞だけで断言してる馬鹿に言ってるだけだよ
377:病弱名無しさん
13/11/25 14:53:26.99 wHjHB2cc0
>>376
>＞医者や絵描きやデザイン、映像関係者単焦点じゃなきゃだめ
>とか言ってるボケに対してそうじゃないと言ってるだけだっての
きっちりボケを無くしたいなら単焦点
お前が気にならないからいいと言う話じゃないんだよ
>夜間ドライバーや細かい作業が必要で且つ眼鏡かけることができない人とか
>近くだけは裸眼できれいに見たい、というな人は単焦点のほうがいいということだろ
その通りだよ 医者や絵描きも必要な人は単焦点だろ
頑固ジジイは素直じゃないんだから
378:病弱名無しさん
13/11/25 14:54:07.07 0jD6e+JY0
多焦点のピンボケはハログレアの現れ方のひとつ、という理屈でしょうか？
紙の白い部分が発光して見えるので黒い文字が滲んで見える、とか？
379:病弱名無しさん
13/11/25 15:00:23.27 iHriQifq0
白内障の手術に関して探してる人がきたら何このスレ？
ってなるよ
いつまでこの争い続くの？
380:病弱名無しさん
13/11/25 15:02:23.05 wHjHB2cc0
>>378
いやハログレアの話をしてるんじゃなくて
多焦点でピントの合った像とピンボケの像が重なった上でのボケの話です
気にならない人はそれでいいし細かい見え方にこだわる場合は単焦点
という普通の話です
381:病弱名無しさん
13/11/25 15:17:25.90 0jD6e+JY0
レンティスは二つの単焦点が上下で組み合わさったようなものだと先生が仰っていましたが
回析型よりはその点で少しはマシかも、と期待しているのですが
382:病弱名無しさん
13/11/25 16:27:54.78 K/i/6MiJ0
>>377
医者や絵描きも「必要な人」は単焦点
やっと分かったかこのボケが
これからは、体験談でもないのに、伝聞だけで断定すんじゃねーぞ
真剣に悩んでる奴だっているんだからよ
>>380
気にならない人はそれでいいし,
細かい見え方にこだわる場合は近くに合わせた単焦点
または、多焦点で眼鏡ｗ
383:病弱名無しさん
13/11/25 16:28:04.61 wHjHB2cc0
屈折型よりも回折型のレンティスの方がハログレアが少ないのはそうだろうし
遠近の切り替えも自然なんでしょう
回折型が先進医療になれば多焦点希望者はレンティスに流れるかも
自分は細かく見る必要が有るし運転もするので単焦点にしますが
384:病弱名無しさん
13/11/25 16:33:53.60 wHjHB2cc0
>>382
>やっと分かったかこのボケが
いや前から同じことしか言ってないよ
必要な人と言っても多焦点を選ぶ絵描きというのは普通かんがえられないが
知らずに選ぶ場合以外はね
医者もプロ意識のある細かく見る人なら単焦点だろうし
引退を考えているならレンティストかも有りだろうね
385:病弱名無しさん
13/11/25 16:39:29.94 K/i/6MiJ0
>>384
風景画とか書く絵描きはどうすんだろな
近くに合わせるのを選ぶのかな、それともｗｗｗ
お前はとにかく、レンズを入れてからえらそうな能書きたれろよ
イマジネーションのかけらもない馬鹿なんだからさ
386:病弱名無しさん
13/11/25 16:48:41.13 wHjHB2cc0
>>385
>風景画とか書く絵描きはどうすんだろな
>近くに合わせるのを選ぶのかな、
アホだなあ
絵描きが見え方を犠牲にしたら本末転倒という奴だろ
見る時も書く時もキッチリ見る必要があるだろ
単焦点でどう工夫するかは本人の問題だよ
イマジネーションとかいう言葉をバカみたいな使い方して恥ずかしい奴だな
>お前はとにかく、レンズを入れてからえらそうな能書きたれろよ
お前も単焦点を入れてないから人の事は言えない
387:病弱名無しさん
13/11/25 17:22:26.48 K/i/6MiJ0
>>386
お前は貧乏人だから単焦点一拓だろうからいいんだろうけどさあ
中にはいろいろ悩んでる奴だっているんだよ
それをいかにも体験者のようにそれっぽく間違ったことを語りやがってよお
目薬きちがいと同じ、いやそれ以下だよお前は、ほんと最低だな
人間として恥ずかしくないのか？
388:病弱名無しさん
13/11/25 17:33:48.22 jqsqXMWn0
馬鹿とかボケとか貧乏人とか・・・
Nアセ以外にも、平気で他人に酷い言葉をなげかけるヤツが住み着いてしまった・・・
389:病弱名無しさん
13/11/25 17:42:54.92 K/i/6MiJ0
>>388
Nアセ+擬似体験談者には酷い言葉を！
390:病弱名無しさん
13/11/25 18:03:34.87 0jD6e+JY0
>>383
えっと、レンティスは屈折型です
391:病弱名無しさん
13/11/25 18:12:55.75 K/i/6MiJ0
>>388
自分は白内障になり、かなり落ち込んで悩んだよ
そんな時、このスレで、同じ境遇の奴らのレスをみたんだよ
確かに、たかが便所の落書きとも言われている2ちゃんかもしれないけど
書いてあることの多くはうそや間違いだと分かってはいても
だけど、人間困った時は何かにすがりたくなるんだよな
ある意味、このスレで勇気をもらい、手術したんだよ・・・・
だから、体験者でもないのに体験者を装って、こういうスレに間違ったことを
さも事実のような書き込みをして、人を誘導しようとするような奴が許せないんだよ
ただそれだけさ
392:病弱名無しさん
13/11/25 18:32:42.25 z7bvxhnJ0
多焦点と単焦点の両方を入れた経験がある患者さんご当人以外、どちらか片方の見え方を決めつけるのは変
393:病弱名無しさん
13/11/25 18:40:18.12 K/i/6MiJ0
>>392
いや、別に同一人が、両方を比較する必要はないだろ
仮に両目違うもの入れたとしても
そもそも両目の能力が全く同じ奴は少ないんだからさ
394:病弱名無しさん
13/11/25 18:53:07.79 wHjHB2cc0
>>387
>お前は貧乏人だから単焦点一拓だろうからいいんだろうけどさあ
レンティスが必要なら金は払うよ
普通の多焦点も保険で金が出るし
お前はいつも人をバカにしないと反論も出来ないのか？
>それをいかにも体験者のようにそれっぽく間違ったことを語りやがってよお
アホだなあ
伝聞野郎と違ってこっちは実際白内障なんだよ
遊びでレスしてる訳じゃない
>人間として恥ずかしくないのか？
貧乏人を見下したり
人をすぐに侮辱する自分を恥じないとダメでしょ
全く意固地なんだから
395:病弱名無しさん
13/11/25 18:53:48.73 IfRd7xSp0
>376
何か最初と言ってる事がズレてきてるｗ
こっちは
「だから、多単に関わらず、にじみはメガネで排除できるんだってのｗ （ｷﾘｯ！）」
ってういう君の発言が完全に間違ってるから、それに対して反論してるだけだぞ？
バイフォーカルレンズ特有の焦点ボケは
ハロウ、グレア、レンズが球面か非球面か
いずれの事柄も全く関係ないから君の反論もどきは全く成立していないんだよ
あと、何故かスルーされた重要な質問を再度聞く
是非伺いたいんだが、バイフォーカルレンズ入れてから
正常だった以前に比べて視界の暗さを感じる事はないか？
また、以前に比べて暗い場所で見え難いというような事はないか？
396:病弱名無しさん
13/11/25 18:55:54.04 wHjHB2cc0
>>391
>だから、体験者でもないのに体験者を装って、こういうスレに間違ったことを
>さも事実のような書き込みをして、人を誘導しようとするような奴が許せないんだよ
>ただそれだけさ
自分語りもたいがいにしないと
こちらは別に間違ったことは言ってないよ
397:病弱名無しさん
13/11/25 19:06:35.54 K/i/6MiJ0
>>394
＞人をバカにしないと反論も出来ないのか
＞人をすぐに侮辱する自分を恥じないとダメ
お互いさまだろ手前のレス見てから言えや
擬似体験者のお前は人間未満
>>395
今時「きりッ」とか使う奴もなんだけどさあ
＞発言が完全に間違ってる
俺は自分の体験をそのまま語ってるだけ、お前と違ってな
仮にそうじゃない奴がいるんだったら具体的に言ってみろよ、誰に聞いたんだよｗ
なんでお前に間違ってるってわかんだよ？？？？？
お前は医者か？メーカーか？あ？
5年位前の情報をいかにも今日現在自分にお体験のように言いやがってよ
だからお前は「擬似体験者」って言われんの
398:病弱名無しさん
13/11/25 19:14:45.98 K/i/6MiJ0
>>369
388に対して言っただけで、
体験者でもないのに体験者を装って、こういうスレに間違ったことを
さも事実のような書き込みをして、人を誘導しようとするような奴
はお前だ何て誰も言っとらんが？
やはりお前はそうなんだな
人間の屑め
こういうのを藪蛇って言うのかなｗｗ
Ｈａｈａｈａｈａｈａｈａｗｗｗ
399:病弱名無しさん
13/11/25 19:16:19.46 wHjHB2cc0
>>397
>お互いさまだろ手前のレス見てから言えや
お前よりは丁寧に答えてるから
>擬似体験者のお前は人間未満
擬似体験者じゃないよ
多焦点は不具合を訴える人が何%か出るという客観的な事実があるから
慎重に選択すべきと言ってるんだよ
これは経験とは関係ない
逆に経験を全ての人に当てはめようとするお前の方が言ってることがおかしい
400:病弱名無しさん
13/11/25 19:25:30.64 K/i/6MiJ0
>>399
そういうのを50歩100歩と言う・・・・
＞多焦点は不具合を訴える人が何%か出るという客観的な事実があるから
＞慎重に選択すべきと言ってるんだよ
そんなこと分かってるし、それに対しては反論してないだろ
なんで人の言を勝手に捏造すんだよ
但し、その不具合の95％以上は眼鏡かければ問題ないということ
そして、単焦点でも不具合を訴えてる奴はいっぱいいるっての
＞医者や絵描きやデザイン、映像関係者単焦点じゃなきゃだめ
とかボケなこと言ってる奴に対して文句言ってるだけだっつの
401:病弱名無しさん
13/11/25 19:30:41.24 K/i/6MiJ0
>>399
＞経験を全ての人に当てはめようとする
してねーっの
402:病弱名無しさん
13/11/25 19:33:45.83 wHjHB2cc0
>>400
>そんなこと分かってるし、それに対しては反論してないだろ
それは良かった
>但し、その不具合の95％以上は眼鏡かければ問題ないということ
それは思い込みだろうね
>そして、単焦点でも不具合を訴えてる奴はいっぱいいるっての
不具合じゃなくて眼鏡の掛け替えが面倒っていう事でしょ
多焦点が合わない人のは不具合だから
>＞医者や絵描きやデザイン、映像関係者単焦点じゃなきゃだめ
>とかボケなこと言ってる奴に対して文句言ってるだけだっつの
それはお前の言ってることが間違いでしょ
403:病弱名無しさん
13/11/25 19:43:55.54 K/i/6MiJ0
>>402
俺は、医者でも専門家でもないから
あくまでも自分の体験を語ってるだけだよ
俺は、少なくとも矯正すれば遠くも近くも視力1.2は出るし
見え方も全く問題ない
なんでそれを赤の他人で専門家でもなく体験者でもないお前が
「そんなはずはない」って全否定できるんだよ
＞多焦点を選ぶ絵描きというのは普通かんがえられない
なんで専門家でもないお前にそんなこと断言できんだよ
何様なんだよお前は
404:病弱名無しさん
13/11/25 19:49:59.29 z7bvxhnJ0
>>393>>400
遠距離単焦点入れて老眼状態になれば手元の一円と百円の区別もつかないって
多焦点しか入れてないのに断言していたのはあなたでしょう？
そういう人も居るかもしれないけど少なくとも自分には該当していない
だから全員が必ずそうなるかのように断定しているのはおかしいということ
こちらも多焦点を入れた人の見え方は情報として人伝で知る以外無いのだし
その双方で感情的に優劣を競ってても仕方ないでしょう
405:病弱名無しさん
13/11/25 19:53:21.33 IfRd7xSp0
>397
本当に理解できてないのか、あるいは巧妙にポイントから逃げてるのか…
>俺は自分の体験をそのまま語ってるだけ
「単焦点の裸眼だったら手元の細かい作業どころか、1円と100円玉の区別も出来ないんだぞ」
へぇ～、モノフォーカルレンズも入れた経験あるんだｗ
こちらが反論しているのは君がバイフォーカルレンズの原理を全く理解できていない点なんだよ
で
是非伺いたいんだが、バイフォーカルレンズ入れてから
正常だった以前に比べて視界の暗さを感じる事はないか？
また、以前に比べて暗い場所で見え難いというような事はないか？
↑
この質問を完全スルーしているのはどうしてだい？
406:病弱名無しさん
13/11/25 19:58:27.01 IfRd7xSp0
>397
あと、こちらが「完全に間違ってる」と指摘しているのはあくまでも原理的な問題
君が繰り返し書き込んでいるいる「その不具合は眼鏡かければ問題ない」という主張
これがバイフォーカルレンズの原理から考えて明らかにおかしい、と指摘し続けているだけ
407:病弱名無しさん
13/11/25 20:12:19.13 KC+w+R3AP
>>400
単焦点では不具合訴えてる人がいっぱいいるって
具体的にどんな不具合を訴えてるの？
あまりきいたことないんだけど
408:病弱名無しさん
13/11/25 20:19:48.23 wHjHB2cc0
>>403
>なんでそれを赤の他人で専門家でもなく体験者でもないお前が
>「そんなはずはない」って全否定できるんだよ
ボケを極力排除したいなら単焦点しか無いから
>＞多焦点を選ぶ絵描きというのは普通かんがえられない
>なんで専門家でもないお前にそんなこと断言できんだよ
見え方が変わってもいい絵描きって何なんだよ
バカかお前は
409:病弱名無しさん
13/11/25 22:15:01.94 yxUP61UW0
>>404
は？
>>405
＞この質問を完全スルーしているのはどうしてだい？
既語、要49嫁
>>406
普通の人間の脳は、単純な造りのお前の脳と違って複雑なんだよ
原理ではすべてを解明出来ないの（医者談）
お前は、学者かなにかなのかい？
>>407
30㎝に合わせたら50㎝になっちゃったとか
レンズがずれたとか、思ったより視力が出ないとか
近くが完全な老眼でまったく見えないとか
このスレにもいくらでもあんだろ、49嫁
>>408
＞医者や絵描きやデザイン、映像関係者単焦点じゃなきゃだめ
これを裏付けるソースを出せよソースをよ、そこまで固執すんならよ
お前の語る、お前自身の白内障の体験はそれなりに価値のある情報だよ
しかしながら
お前の語る、原理なんて耳くその価値すらないんだよ
むしろ害悪でしかない
まさか脳内ソースか？
410:病弱名無しさん
13/11/25 22:26:08.33 UpARVP4k0
まだ罵り合いやってるのかよ・・・
質問したい人が来たら怖がるだろ。
411:病弱名無しさん
13/11/25 22:34:50.26 8BYlWbQ70
俺が正しい
俺の言うことは間違ってない
俺が正解なんだ
何でわからないんだよ
こうですか
412:病弱名無しさん
13/11/25 22:51:25.95 hQD2VpJ10
>409
本格的な逃げモードに入ったかｗ
>お前の語る、原理なんて耳くその価値すらないんだよ
誰が語ってるかなんか関係あるかよｗ
1+1=2ってのは誰が語ろうが変らない、そういう事だぞ？
>既語、要49嫁
おやおや？
本当にバイフォーカルレンズを使用してるなら簡潔に答えられる質問だよ？
前に書いたかどうかに関係なくまた同じこと書けば済む話なんだからさっさと答えれば良いだけ
現に「眼鏡かければ問題ない」なんてデタラメは何回も繰り返し書き込んでるじゃないか
さあ
是非伺いたいんだが、バイフォーカルレンズ入れてから
正常だった以前に比べて視界の暗さを感じる事はないか？
また、以前に比べて暗い場所で見え難いというような事はないか？
これでも直接答えず話題をズラして誤魔化すのであれば
それは要するに実際は「答えられない」んだと認めた事になるよ
413:病弱名無しさん
13/11/25 23:17:33.52 Ml9KKwQ90
>>348
前スレのアルコンレストア入れた奴だ。
四〇センチの方が使いやすいかもしれないぞ、結果オーライ。
だんだん鮮明に見えるようにはなったが、「普通に目が悪い人ぐらいの
見え方」なんで４０万払ったが、運転用パソコン用にメガネ買わないとな。
強度近視の白内障手術してない目はコンタクト入れる。これも買わないと。
結局メガネかけるなら多焦点でなくてもよかった気がする。
先生と近日相談します
手術の成功祈ってるよ！
414:病弱名無しさん
13/11/25 23:19:00.65 yxUP61UW0
>>412
いいからソース出せよソースをよｗｗｗ
お前 「医者や絵書きは単焦点一択しかない」 キリッ
俺 「お前、多焦点いれてんの？」
お前 「入れてません」
俺 「じゃあ単焦点なの？」
お前 「いいえ、入れてません」
俺 「知り合いとかで不満がある人いるの？」
お前 「いいえ、いません」
俺 「ソースは何なの？」
お前 「 特にソースは有りません」
俺 「・・・・・・・・」
なんかお前って橋下に噛みついてた大阪市役所の左翼女みたいだなｗｗ
馬鹿女 「さび残は断じて反対です」
記者 「さび残はどのくらいしてるんですか」
馬鹿女 「えっ、私？私は残業はやってません」
一同 「・・・・・・・・」
「眼鏡をかければ」はっきりくっきり問題なく見えるって言ってんだよ
日本語もわからんのか？お前は
以前って発症まえのことか？
人口のレンズをいれて、裸眼で若かいころと同じ視力になるわけねーだろが
そんなことも理解できずに原理なんて語ってんじゃねーぞ コラ！
415:病弱名無しさん
13/11/25 23:27:08.90 yxUP61UW0
「医者や絵書きは単焦点一択しかない」というは
1+1＝2と同列の原理であるってか・・・・・・・pu
Gahahahahahahahahaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
416:病弱名無しさん
13/11/25 23:51:07.05 yxUP61UW0
>>410
すまん、ついな
>>413
裸眼だと、普通に目が悪い人ぐらいの見え方、
でも眼鏡かければ全く問題ないんだろ？
「高い金かけて手術したのに結局眼鏡が必要じゃん」
これが多焦点の不満の殆どなんだよな
417:病弱名無しさん
13/11/26 00:14:20.12 7pjHdwr30
>414
はい、逃げた
>「眼鏡をかければ」はっきりくっきり問題なく見えるって言ってんだよ
それは間違ってるって言ってんだよ
>人口のレンズをいれて、裸眼で若かいころと同じ視力になるわけねーだろが
誰が「視力」の話なんかしてるんだよｗ
こっちは「視界の明るさ」について「だけ」聞いてるのは質問文読めば明らかだろ
ほら、こそこそ逃げ廻ってないでさっさと答えなさい
是非伺いたいんだが、バイフォーカルレンズ入れてから
正常だった以前に比べて視界の暗さを感じる事はないか？
また、以前に比べて暗い場所で見え難いというような事はないか？
418:病弱名無しさん
13/11/26 00:17:46.59 7pjHdwr30
>414
>いいからソース出せよソースをよｗｗｗ
ソース？何の？
「原理」の詳細についてだったら>344できちんと説明してあるよ
君には全く理解できなかったようだけど、それは君の知力不足が原因だからこちらにはどうしようもない
419:病弱名無しさん
13/11/26 00:23:51.46 PFd3GXhe0
>>418
一時間散々探して見つからなかったんだねｗ
お前の自説はソースとは言わないのｗｗｗ
おバカさん
ソースはよ、チンチンチン
420:病弱名無しさん
13/11/26 00:32:34.69 PFd3GXhe0
>>418
ああID:7pjHdwr30はID:IfRd7xSp0かよ紛らわしいな
じゃあ、「多焦点のにじみや視力は眼鏡で矯正出来ない」のソースを出せや
421:病弱名無しさん
13/11/26 00:39:35.68 7pjHdwr30
おいおい…
>じゃあ、「多焦点のにじみや視力は眼鏡で矯正出来ない」のソースを出せや
正にそれが>344だろが…
こそこそ逃げ廻ってないでさっさと答えなさい
是非伺いたいんだが、バイフォーカルレンズ入れてから
正常だった以前に比べて視界の暗さを感じる事はないか？
また、以前に比べて暗い場所で見え難いというような事はないか？
422:病弱名無しさん
13/11/26 00:40:26.12 PFd3GXhe0
>>418
あっ「視力」が気にいらなければ「視界の暗さ」に読み替えてもいいぞｗ
または
「眼鏡をかければ、はっきりくっきり問題なく見えることはあり得ない」
でもいいぞ
ソースはよｗｗ
423:病弱名無しさん
13/11/26 00:47:36.07 PFd3GXhe0
>>421
ソースって意味がわからん馬鹿だったのか
それはすまん
じゃあ馬鹿でもわかるように書くけど
おまえの発言に対して、その出典、資料、ニュースソース、記事など、
どこで得た情報なのかを聞いてるんだよ
もちろん、それなりに信用力のある奴な
もしかしてお前の脳内がソースなのか？
それならそういってくれてもいいんだぞ
424:病弱名無しさん
13/11/26 00:56:33.74 7pjHdwr30
本当に論理的思考が全くできない奴なのか？
それとも周到かつ狡猾にそれを演じてるだけなのか…？
ソースもクソあるかよｗ
1と1を足したら2になります、って書いた相手に対して
「その出典、資料、ニュースソース、記事など、どこで得た情報なのかを」
要求してるようなもんだぞ？
425:病弱名無しさん
13/11/26 01:05:41.68 7pjHdwr30
>あっ「視力」が気にいらなければ「視界の暗さ」に読み替えてもいいぞｗ
いや…、お前何言ってんだ？
…まぁ、だとしたら
これは「人口のレンズをいれて、裸眼で若かいころと同じ視力になるわけねーだろが」を
「人口のレンズをいれて、裸眼で若かいころと同じ視界の暗さになるわけねーだろが」
と読み替えて構わないって事だよな？
であるなら現状お前は「裸眼で若かいころ」に比べて視界の明るさはどう変ったんだ？
426:病弱名無しさん
13/11/26 01:08:43.08 PFd3GXhe0
>>424
「多焦点のにじみや視力は眼鏡で矯正出来ない」
の質問を街行く100人の大人に聞いて何人がわかんだよ、
1+1は2と同じことって言うのはそういうことだぞ
馬鹿かお前は
いいから344で書いたもののソースはよｗ
このままだと無責任坊やで終わるぞ
あと、多焦点は光りを分散させるから健康な目より暗く感じるんだよ「裸眼」だとな
それと乱視もあるから「裸眼だと」字は滲むけど、それがなにか？
＞＞408 ID:wHjHB2cc0
は、どうやらソース出せずに逃走したみたいだな
427:病弱名無しさん
13/11/26 01:27:45.83 7pjHdwr30
>426
前半は完全に意味不明だな
>いいから344で書いたもののソースはよｗ
だからバイフォーカルレンズの原理を理解出来てる人間だったら
「1と1を足したら2にならざるを得ない」と考えるのと同様に>344は理解できるんだよ
君の能力欠如の責任をこちらに押し付けられてもこちらにはどうしようもない
344の内容はもうそれだけで全てを言い尽くしてるんだから付け加える必要なんか無い
>あと、多焦点は光りを分散させるから健康な目より暗く感じるんだよ「裸眼」だとな
そういう、検索すれば出て来る事はどうでもいいんだ
バイフォーカルレンズを使用していると称する「君自身」がどう感じるていか？
を聞いてるんだが、何でこんな簡単な事を「答えられない」んだい？
428:病弱名無しさん
13/11/26 01:33:20.25 PFd3GXhe0
＞427
君自身の感方？
だから「裸眼だと」滲むとなんど言えば・・・・・
お前、小学校のころサナトリウムにでもはいってたのか
虫めがね使って太陽の光で黒い紙が燃える実験でなかったろ
あと国語の理解力もないし
だから馬鹿な持論を展開すんだろお前
それともゆとりちゃんか？
まあお前もソース出せずに逃走かい？
もう、そろそろ寝よ
429:病弱名無しさん
13/11/26 08:17:53.01 b9NHDvI70
仕事が終わった。夜の運転も
プリズム眼鏡で快適！
なんか上下のシャシが
なくなったみたいだわ。
術後二年八ヶ月単焦点
運転時のみプリズム眼鏡
後はすべて裸眼がオーケー！
裸眼が簡易検査器で1.0
見えるんだけど-1Dくらいの
度数入れた方良くみえるよ。
もちろん！角膜にいい
市販の目薬300円を毎日
何回か差している。
ビックリしたのは細かい
日報の字が一年前は見ずらかったんだが
クッキリ見えたよ。
430:病弱名無しさん
13/11/26 08:58:18.65 qHNAmLJNO
実際多焦点入れたこの人は
眼鏡掛ければ滲みは感じ無い。
そんだけの事だろ。
431:病弱名無しさん
13/11/26 09:11:52.07 pARlkWv9P
単焦点ですら遠くも近くも裸眼でくっきり見える人がいるんだから
多焦点で不具合が全くない人がいたっておかしくない
レアケースだろうけど
432:病弱名無しさん
13/11/26 10:27:15.55 jQax5q7T0
>>413
レンティス予定の強度近視女です
ありがとうございます
あとはもう手術の日を待つだけです
２泊３日の入院で両眼いちどに済ませます
レンティスの乱視矯正無しの色なしクリアタイプです
私も完全眼鏡レスになれるとまでは期待しておらず
読書用や本当に細かいものを読むときや暗いところで使うため老眼鏡は買うつもりです
「お風呂やプールや海や災害時など、環境に影響されることなくとりあえず裸眼でなんとかなる」
これが目標です
433:病弱名無しさん
13/11/26 10:34:49.79 wtCIY7On0
手術を受けた方、受ける方に聞きたいです
網膜剥離の可能性が普通の人よりはあがると言われました
私の膜が弱いからでしょうか？
みなさんは言われましたか？
434:病弱名無しさん
13/11/26 11:33:02.78 WCrxGean0
>>432
最悪でも、眼鏡かければばっちり見えるようになるから大丈夫だよ
>>433
言われなかったなそんなこと
435:病弱名無しさん
13/11/26 13:29:05.92 b9NHDvI70
>>433
白内障手術すると
網膜剥離や緑内障の
リスクは伴いますよ。
後発白内障にもなる可能性も
あるしね！ただレンズを
入れることによって黄斑部変性なんか
へるみたいだな？
436:病弱名無しさん
13/11/26 14:35:49.97 kcAmmP9f0
眼鏡の使用頻度を減らす事を優先する人は多焦点レンズ
クリアに見えることを優先したい人は単焦点レンズ＋メガネ
これは基本
保険で金が戻るからどうせなら高い多焦点を選ぶ
とかではなく
後悔のない選択をしましょう
437:病弱名無しさん
13/11/26 14:38:47.29 vKfMLdMT0
・単焦点眼内レンズを入れているが、裸眼で近くも遠くも鮮明に見える
・多焦点眼内レンズを入れているが、眼鏡でフォーカスの甘さは矯正できている
上記2つの例はいずれもレアケースです。
単焦点レンズでは通常、眼鏡やコンタクトレンズなどの併用が必要になります・
多焦点レンズのフォーカスの甘さは通常、眼鏡やコンタクトレンズで解消される事はありません。
今後、手術でのレンズ選択を考慮されている方はご注意下さい。
438:病弱名無しさん
13/11/26 16:18:31.29 pARlkWv9P
単焦点にした人が多焦点にすれば良かったというのは見たことない
多焦点にした人が単焦点にすれば良かったというのは見たことある
まあ、金銭的な問題があるから一概には言えないけど
439:病弱名無しさん
13/11/26 16:34:21.04 98hqAVZ70
add-onで単焦点に多焦点入れたらバカなのかなぁ？
440:病弱名無しさん
13/11/26 16:50:23.36 wtCIY7On0
>>435
白内障手術すると
網膜剥離や緑内障の
リスクは伴いますよ。
やはりそうなんですか、
やってない人よりはリスクはあがるということですね
いざ手術どうしようとなると迷いますね
441:病弱名無しさん
13/11/26 16:58:20.62 oGE/NpsM0
着色レンズにしておいた方が網膜には良いと言われてるね
442:病弱名無しさん
13/11/26 17:04:57.76 oGE/NpsM0
>>439
多焦点コンタクトじゃダメなの？
アドオンてリスクが無いのか気になるな
443:病弱名無しさん
13/11/26 17:25:28.12 BxUODLC70
>>440
白内障も最終的には見えなくなっちゃうし
生活が不便でもう手術しかないなと思う日が自然に来ますよ
444:病弱名無しさん
13/11/26 17:44:20.15 WCrxGean0
>>437
それで、君のレンズは何で、どんな見え方してんの？
それとも医療関係者かなにかか？
>>438
はじめからメガネかけるつもりで受けるからだろ
445:病弱名無しさん
13/11/26 18:01:41.67 ZZIm/C4h0
>>444
どうした
また多焦点の宣伝に来たのか？
446:病弱名無しさん
13/11/26 18:05:37.12 WCrxGean0
出たな薬きちがいめ
447:病弱名無しさん
13/11/26 19:02:20.02 7pjHdwr30
>428
誰が「滲む」かどうかなどを聞いたというのだ？
こちらは最初から一貫して「視界の明るさ」の事だけを尋ね続けてきたんだが？
君は「相手の質問に正面から答えたら負け」とでも思っているのかね？
まぁ良い、これではっきりしたのは君が
「バイフォーカルレンズを入れる前と後で視界の明るさに違いを感じるか？」
という
本当にバイフォーカルレンズを入れている者であれば実に簡単に答えられる質問に対して
逃げ廻り続け、ついに最後まで正面から回答することができなかった
という事がはっきりしたからね
>お前、小学校のころサナトリウムにでもはいってたのか
>虫めがね使って太陽の光で黒い紙が燃える実験でなかったろ
>あと国語の理解力もないし
>だから馬鹿な持論を展開すんだろお前
この「お前」というのは勿論
>344に対して馬鹿まるだし、ナナメ45度の反論（）を書き込んで無知を晒した>346
の事ですよね？
448:病弱名無しさん
13/11/26 19:43:14.96 fHH3Z94U0
>>444
多焦点入れたの？
医者からどういう説明受けて多焦点選んだの？
「術後の生活にメガネは一切不要になります」って言われてたの？
449:病弱名無しさん
13/11/26 20:43:40.24 N3lRBMtE0
気まずくてダンマリを決め込む多焦点ゴリ押し君>>444哀れ
450:病弱名無しさん
13/11/26 21:31:26.59 PFd3GXhe0
>>448
444です
「多焦点をいれても視力が出なかったり、見え方が悪い場合があります
その場合は眼鏡をかけてください、
眼鏡で矯正すればほとんどの場合、問題なくきれいに見えるようになります」
と言われたよ、
もらったレンズの取説にも同じような事が書いてあったな
選択した理由は＞432さんと同じかな
451:病弱名無しさん
13/11/26 21:35:05.22 PFd3GXhe0
本日の薬キチガイ
449 ID:N3lRBMtE0
は、皆さんくれぐれも触らないように注意してください
452:病弱名無しさん
13/11/26 21:50:58.96 m1uyQF5w0
このｽﾚ読めばいかに手術やったら人生終わるかわかるねｗ
453:病弱名無しさん
13/11/26 21:53:04.59 m1uyQF5w0
>>450
＞眼鏡で矯正すればほとんどの場合、問題なくきれいに見えるようになります
今日の笑うところｗｗｗｗｗｗｗｗ
きれいになんかゼッタイ見えないから
454:病弱名無しさん
13/11/26 21:56:50.75 PFd3GXhe0
ウワ―キチガイがID変えてきやがった
逃げよ
455:病弱名無しさん
13/11/26 22:22:56.51 tMR5JcGK0
白内障について悩んでる人がくるかもしれないだろ
頼むから荒さんでくれ
456:病弱名無しさん
13/11/27 09:47:18.51 d2tjn0ZF0
片目手術して両目の視力が大きく変わっちゃったから
片方はまだ悪くなってないけど手術するか迷い中
457:病弱名無しさん
13/11/27 14:05:08.97 myxiJa5B0
>>454
無理な理由つけないで勝手に逃げればいいよ
お前の無駄な連投にはウンザリだ
458:病弱名無しさん
13/11/27 21:08:01.21 Zmn/Dnll0
触るな
459:病弱名無しさん
13/11/27 21:40:33.69 O3PwUagC0
ID:myxiJa5B0
↑
今日のキチガイ
ここは手術の疑問質問スレだ！
趣旨が理解できない奴、
個人批判をする奴は
ただちにここから出ていきなさい
460:病弱名無しさん
13/11/27 23:18:44.14 bl/erlR10
今３４歳、視力は白内障の目0.2、左目1.0 矯正で
来週眼科行く予定だけど、最近手術するか悩む
白内障ってどのくらい放置でもいいんだろうか？
461:病弱名無しさん
13/11/27 23:33:29.38 mKhlAZ1T0
あまり放置するとIOLマスターで検査できなくなるからズレが大きくなる可能性があるよ
検査して先生に
状態悪くて測定できなかったからここの欄すっぽり抜けてるでしょ
って言われてう～んこれくらいかなってデータを手入力される絶望を味わうことになるよ
ソースは俺
俺の場合は運良く？予定通りの結果になったけどね
462:病弱名無しさん
13/11/28 00:01:39.36 bl/erlR10
>>461
そうなんですか
発症から10カ月は経過してます
白内障の目は0.2でまだ生活できないほどじゃないし
将来緑内障や網膜剥離のリスクがあがるっていうのも怖いですね
463:病弱名無しさん
13/11/28 00:07:39.43 ulQha5l40
あと、白濁が大した事無いからとタカをくくってたら
水晶体の硬化だけがどんどん進んでて、いざ手術しようと思った時には
負担の少ない術法が適用外になってて、大きな切開が必要とか手術の危険度が増す事あるからそれも注意
464:病弱名無しさん
13/11/28 00:41:30.69 yxp1lmz30
>>461
自分もなかなか測れなかったみたいで機械がピーピーなって
何度も測り直されたな
片目だけだから、ほっといちゃったんだな
測定出来ないと多焦点はむりだってな
465:病弱名無しさん
13/11/28 00:50:19.43 yxp1lmz30
>>462
0.2って矯正して0.2？
自分の場合は、矯正して0.3、裸眼で0.1位の時に
医者にあと半年後には失明しますって真顔で言われたぞ
466:病弱名無しさん
13/11/28 01:20:55.38 AMZN+Ux70
>>465
まじですか？
0.01くらいや真っ白になるくらいほかっておいたって人も
ブログでみたので、まだいいかなと思ってました
うーん、月曜に眼科でみてもらおう・・・
なんかどちらにせよ不安です
467:病弱名無しさん
13/11/28 01:35:46.02 yxp1lmz30
>>466
463のような質問を医者にしたら、最新の機材使ってるからそれはまずないと言ってたけど
満足に測定出来ないと、単焦点でも希望の焦点距離には合わせられなくなる可能性が高いって言ってぞ
手計算になるからな
468:病弱名無しさん
13/11/28 03:29:52.76 IfxlJi1a0
>>あまり放置するとIOLマスターで検査できなくなるから
同意
469:病弱名無しさん
13/11/28 04:30:49.15 vHC5cS0r0
ここは手術で稼ぎたい工作員医師のたまり場ですｗ
手術なんか要りません
Ｎアセチルカルノシンで治ります
だまされないように
470:病弱名無しさん
13/11/28 05:23:14.22 vHC5cS0r0
またブログも手術屋の工作ばかりです
放置→悪化まち→手術に追い込むのです
Ｎアセチルカルノシン、カタリン、ルテインで治しましょう
白内障スレ見てください
ここはほとんどが患者成りすましで埋まっています
まあ本当の患者ならとっくにＮアセチルカルノシンに
逃げてるでしょうがｗ
471:病弱名無しさん
13/11/28 05:24:46.22 vHC5cS0r0
あと多焦点がいいかのように書いているのも
工作員の特徴ｗ
だまされないように
472:病弱名無しさん
13/11/28 12:55:43.69 UUupMXMY0
>>459 2ちゃんらしい煽りが好きなんだな
普通に考えて絵描きも多焦点で問題無いと言い切るお前の方がおかしいだろ
473:病弱名無しさん
13/11/28 13:26:15.07 +2lO7V1E0
きちがいがころころID変えて連投してるな
474:病弱名無しさん
13/11/28 13:32:29.88 +2lO7V1E0
>>459
だからきちがいに触るなっての
475:病弱名無しさん
13/11/28 13:36:27.36 UUupMXMY0
基本的に
メガネの使用頻度を減らすことを優先したい人は多焦点レンズ
滲みがないクリアな視界を優先したい人は単焦点レンズ＋メガネ
多焦点が先進医療で高額だから優れているわけでは有りません
自分の優先事項をよく考えて後悔のない選択をしましょう
476:病弱名無しさん
13/11/28 13:43:20.02 +2lO7V1E0
だれも触るなよ
477:病弱名無しさん
13/11/28 13:57:32.51 UUupMXMY0
>>476
え？多焦点レンズでもメガネかければ滲みは消えるって断言したのはお前
その事を何人かに批判されてたのもお前
こちらはお前に触るなと言う批判しか受けていない
それとも絵描きでも多焦点レンズで問題無いと言い切った話を撤回する？
478:病弱名無しさん
13/11/28 18:04:19.74 55Idm7vL0
プリズム爺と馬鹿にされるが
普通の眼鏡と変わらない
値段でかえるんだぞ。
10プリズムいないだから
ジンスで5000円だ。
今は、乱視もプリズムも
追加要らない時代だから。
こんな俺の免許は二種免許
だからな。
479:病弱名無しさん
13/11/28 19:15:45.70 +2lO7V1E0
きちがいのレスちがい?????
480:病弱名無しさん
13/11/28 23:50:02.15 yxp1lmz30
>>479
そいつは、目じゃなくて、脳が白濁してるみたいだから許してやってくれよ
481:病弱名無しさん
13/11/29 03:27:20.53 uRvAXYCm0
２チャンネルで
他人のカキコに反論する奴は
ネットの素人、ＰＣ始めた嬉しがり
482:病弱名無しさん
13/11/29 03:34:08.18 63Ufhs670
そうだな
頭悪いし金もない。
なんていったって三流大学で
だからさ！脳は剥脱しているが
頭ははくだつしてねえぞ！
薄くなっているけどさ！
だけど自分は0.01以下の近視が
白内障手術で裸眼が1.0弱
矯正1.2近くもあなたの視力は
今いくつ？50cmで1.0だ
視界も単焦点でクッキリ見えるわい！
プリズム眼鏡で心視力もクリアできたさ。
術後は乱視で人生終わったと思ったけど
乱視改善してからは手術して良かったと
おもうぜ。嬉しくて書いているから
スルーしてくれ！
483:病弱名無しさん
13/11/29 09:51:33.14 HzsBUbYj0
>>481
よう！ネットのプロ
すげーなお前、どうやって2ちゃんで食ってんの？
>>482
おまえの事じゃないんじゃね？
IDよく見たほうがいいぞ
484:病弱名無しさん
13/11/29 10:40:58.01 wUC9A/we0
>>478
>>482
お前は論戦に参加する前に日本語を勉強し直せ。
心視力は深視力だろ。
ジンスじゃなくてジンズ。
485:病弱名無しさん
13/11/29 11:15:05.04 koMbYzk30
2ちゃんねるだから
敵等にかいてます。
頭にはきたらごめんな！
でも白内障術後
二年八ヶ月かな？
このスレも四、五年お世話に
なっている。また明日は仕事だ。
みんなも早く白内障治して
仕事に故障ないようにな！
2ちゃんねるは毎日みえねぇー
486:病弱名無しさん
13/11/29 13:47:56.75 HzsBUbYj0
>白内障手術で裸眼が1.0弱 50cmで1.0だ
それで、なんでプリズム眼鏡が必要なんだよ
2ちゃんだからって医療スレで敵等なことかくなよ
真剣に悩んでる人だって居るんだからさ
487:病弱名無しさん
13/11/29 13:50:58.17 peim1exm0
絵描きやデザイン、映像関係者は単焦点レンズ＋メガネが無難です
多焦点レンズは見え方よりもメガネの使用頻度を減らしたい人が使うものです
先進医療だから多焦点がすぐれていると言うわけではありません
488:病弱名無しさん
13/11/29 14:28:23.90 Iw2A5oJ+0
近くも遠くも裸眼ではっきり見えるのに眼鏡使うの？
489:病弱名無しさん
13/11/29 15:31:16.52 koMbYzk30
>>485
プリズム眼鏡はシャイの矯正に
使うんだよ。白内障とは
関係ないぞ。俺の眼位ずれは
10プリズムあるから片目に5プリズムアウトの
メガネを掛けているんだよ。
裸眼で1.0みえるけどなんとか
見える範囲で度数は-1Dくらいなんよ。
それで球面レンズ-1Dの
プリズム眼鏡かけるとクッキリ
1.2見えるだけさ！一般的な目とは
違う特質な目なんだな！
でも、信じなくてもいいが！
嘘はいってないぞ！
このスレにはもう二人ほど
単焦点で遠くも近くも見える
人がいるのも事実だな？
俺も手術じゃ悩んだけど
今は、やって良かった！
簡単な手術だなって！
考えを変えたよ。
もちろん手術しないで
目薬で治れば最高！だとも
思うが？いかに！
490:病弱名無しさん
13/11/29 15:50:47.84 HzsBUbYj0
>>489
自分で自分にレス？
なるほど、眼鏡で矯正しないとレス番すら読めないということだね
あと、眼鏡以外に通訳も必要だということは分かった
491:病弱名無しさん
13/11/29 15:54:51.65 koMbYzk30
>>489
わかってくれて
ありがとう！
492:病弱名無しさん
13/11/29 16:04:47.01 HzsBUbYj0
どう
いた
しま
して
493:病弱名無しさん
13/11/29 23:53:36.95 uCvttgc40
>>472
>>477
伝聞野郎君？君かい？
ひさしぶりに覗いてみたら、まだ居たんだね
しかも
逆切れして関係ない奴に噛み付いて、きちがい扱いされてんのか？
よほど悔しかったんだねｗ 伝聞君
494:病弱名無しさん
13/11/30 04:08:08.75 wAVz2hq/0
>>493
伝聞野郎ではない
絵描きも多焦点で問題無いと断言する多焦点ゴリ押し君
に文句を言っているんだよ
ちなみに君は多焦点ゴリ押し君じゃ無いよね？
495:病弱名無しさん
13/11/30 04:19:32.25 wAVz2hq/0
>>493
おかしいな スレをさかのぼったら
伝聞野郎って白内障でもないのにレンティスを「くっきり見える」とか言った
>>243だぞ
誰のことだと思ってるんだ？言いたいことははっきり言え
496:病弱名無しさん
13/11/30 09:08:30.51 jT4bNC760
それで結局レンティスはお値段以上の値打ちはあるの？
497:病弱名無しさん
13/11/30 12:07:23.84 Wi++EguF0
今入ってる保険の手術給付金が
日帰り手術 5万
入院手術 20万だった
日帰りでもできるけど入院してやったほうが得だな
498:病弱名無しさん
13/11/30 14:13:23.63 GXJYdJhY0
>>495
さて、暇ができたから伝聞君の相手してやろうかな
エーと、まず突っ込みどころは・・・・
>>477
×絵描きでも多焦点レンズで問題無いと言い切った
○絵描きでも、「最悪メガネをかければ」多焦点レンズで特に問題は無いと言い切った
相変わらず人の発言の捏造が好きなんだな、伝聞君
しかしながら、お前のような、全く才能が無い絵書きは何やってもだめなんだから
目にポテトチップでも入れとけや
499:病弱名無しさん
13/11/30 14:48:05.17 GXJYdJhY0
>>495
>>475
＞基本的にｗｗｗｗｗｗｗ
随分弱気になってきたんだな
絶対的な原理なんじゃなかったの？
だからお前はキチガイ伝聞野郎なんだよ
500:病弱名無しさん
13/11/30 16:12:09.42 jT4bNC760
多焦点レンズといってもいろいろあるらしいので
多焦点入れた方はメーカー名と商品名を記載してくださいお願いします
501:病弱名無しさん
13/11/30 16:13:03.25 RF/ets/D0
>>498
>相変わらず人の発言の捏造が好きなんだな、伝聞君
お前にとって伝聞君という意味か
まだ手術はしてないが単焦点入れても多焦点を経験することはない
お前も単焦点に関して伝聞君ということになるが
こちらは始めから経験には関係無い当たり前の話をしてるだけだ
>全く才能が無い絵書きは何やってもだめなんだから
そう言う話をしているんじゃない
絵描きでも映像関係でも趣味の写真でも
クリアに見ることを優先する人間は単焦点＋メガネしかないという話だ
>>499
>絶対的な原理なんじゃなかったの？
アホだなあ
選ぶのは本人の自由だろ
ただし見え方を犠牲にする絵かきというのは本末転倒だと何度言わせるんだ
「多焦点でもメガネをかければボケは消える」から絵描きも問題ないと
適当発言をした癖に
502:病弱名無しさん
13/11/30 16:51:43.46 GXJYdJhY0
>>501
>>475
誰でも知ってる様な当たり前のネット情報を何度も偉そうにコピペを貼るなっての
だからお前は伝聞野郎って言われるんだよ
×絵描きでも多焦点レンズで問題無いと
×見え方を犠牲にする絵かきというのは本末転倒
◎お前の様に才能のない絵書きはどうあがいてもどうせ売れないんだから多焦点入れようが単焦点入れようがどうせ無駄だからポテチでも入れとけｗ
503:病弱名無しさん
13/11/30 17:09:39.80 oRKycqPC0
また同じこと繰り返す気なのか？
もういいよ・・・
504:病弱名無しさん
13/11/30 18:29:54.02 GXJYdJhY0
>>501
×クリアに見ることを優先する人間は単焦点＋メガネしかない
こういう何年も前の情報を偉そうに書いてるからお前は伝聞野郎なんだよ
お前の20年前に成長がストップした白濁脳と違って世の中は進化してんだよ
どうせ伝聞を書くんなら最新情報を書いてみろや、このキチガイ伝聞野郎
505:病弱名無しさん
13/11/30 22:49:50.20 Zde06Xjr0
>>500
ここでよく話題になるのはレンティスとレストアです。
506:病弱名無しさん
13/11/30 23:14:04.98 PxsiVSKb0
日本国内だけだとレンティスを入れた人は累計300人居るの？
507:病弱名無しさん
13/12/01 03:27:23.07 VbQL1Y9l0
>>502
>誰でも知ってる様な当たり前のネット情報を何度も偉そうにコピペを貼るなっての
当たり前の話を素直に認められずに絵描きでも多焦点で問題ないと言ったのはお前
>だからお前は伝聞野郎って言われるんだよ
多焦点ごり押し君がそう呼びたいなら呼べば良いが他の人に呼ばれた事は無い
>◎お前の様に才能のない絵書きはどうあがいてもどうせ売れないんだから
>多焦点入れようが単焦点入れようがどうせ無駄だからポテチでも入れとけｗ
真面目な話をしているのに 気に入らない人間の眼にはポテチを入れれば良いと言う考えなのか
プロとかアマとか身分とかも関係無い話なんだが ボケ老人には理解が難しいんだろうな
>>504
>こういう何年も前の情報を偉そうに書いてるからお前は伝聞野郎なんだよ
そんな事を言っていながら>>287では「だから、多単に関わらず、にじみはメガネで排除できるんだってのｗ」
とか言ってる癖に
>どうせ伝聞を書くんなら最新情報を書いてみろや、このキチガイ伝聞野郎
そんな偉そうな事言う割には>>304で「メガネで十分矯正可能なんだっての
単焦点の裸眼だったら手元の細かい作業どころか、
1円と100円玉の区別も出来ないんだぞ」
とかおかしな事を言ってるくせに恥ずかしすぎる
508:病弱名無しさん
13/12/01 13:42:16.53 ZOGeL7Ei0
>>506
慶応の公式HPによると2011年3月に初めて日本で使われて以来
2012年7月までだけでも36施設で600件だそうだから300人どころじゃないでしょう
その600件というのはたぶん患者数じゃなくてレンズ枚数だと思うけど
そうだとしてもこの１年で飛躍的に増えているはず
悪い評判をあまり聞かないってことはおおむね喜ばれている、ということでは？
509:病弱名無しさん
13/12/01 13:44:51.86 ZOGeL7Ei0
これから「多焦点レンズ」とひとくくりに言わずに
「多焦点のレンティス」「多焦点のレストア」などと言ってもらえると
多焦点に関する情報を得られてありがたいですね
510:病弱名無しさん
13/12/01 15:13:38.63 rMXp+1q20
>>507
475に書いてあることは一度も否定してないだろ、馬鹿かお前は
だからみんなにキチガイ扱いされんだよ
小銭の話は>>129氏>>130氏の貴重な術後体験談を引用しただけだろ
完全な老眼になるということをおまえの様な馬鹿にわからせるためな
＞おかしな事 だと・・・・
両氏を含め、被術者をこれ以上馬鹿にすんじゃねーぞこのキチガイ伝聞野郎
「私、絵書きなんですが、多焦点でも問題ないですか？」
2ちゃんで人に噛みつく前に、年間3000眼以上手術してる、先進医療対応のまともな病院の
まともな医者に、同じこと聞いてみろって言うの、鼻で笑われるから
どこの藪医者いってんだよｗｗ
まさか町場の内科とか言わんだろな
511:病弱名無しさん
13/12/01 17:47:58.17 d6jzm2Zh0
>>510
>小銭を探すときに外用メガネしたままだと小銭が全然見えない(>>129)
※ 外用メガネしたままだと ※
>>129さんが書いてるのは君が言う「単焦点入れた裸眼では」と条件が違う
外用(遠距離用)のメガネかけてれば誰でも手元は見辛いだろ
そもそも>>129さん自身が多焦点なのか単焦点なのかはどこにも書いてない
ここでの君達の言い争いに持ち出すのは不適当だ
512:病弱名無しさん
13/12/01 18:01:22.12 ZBFdosqu0
>>508
この１年で倍増したとしても累計2000件程度、
内、何人が2chを見ているか？
体験談はなかなか出てこなくて当たり前のような・・・
513:病弱名無しさん
13/12/01 18:36:21.87 rMXp+1q20
>>511
＞遠近両用メガネがほしいな
と言ってるんだから
どう見ても単焦点で老眼鏡がないと近くが良く見にくいという話だろが
話をねつ造すんなよ
仮に129氏130氏が多焦点なら、眼鏡で矯正出来るってことじゃねーかよ
お前馬鹿？
514:病弱名無しさん
13/12/01 21:58:33.42 STTy/msV0
揉めてるみたいだね
129書いたの自分だけど
自分は単焦点で外用(近視用)眼鏡したままだと手元が見にくい
小銭は裸眼だと見えるけど支払いの時にメガネ外すの面倒だから遠近両用が欲しいなってだけのそれだけの話しだよ
515:病弱名無しさん
13/12/01 23:32:16.02 0wma19000
さて、次は
「ご、514が本物の129だという、しょ、証拠があるのかぁ～！」
とでも喚くのかねぇ…
516:病弱名無しさん
13/12/01 23:34:54.20 0wma19000
お、何か俺のIDｶｺｲｲｗ
517:病弱名無しさん
13/12/02 00:19:02.73 bp2CebVj0
>>513
妄想と思い込みで他の住人に噛みつきまくるのは君の癖なのか？
どちらかは書いてないという事実を指摘しただけで
ねつ造も曲解も一切していないよ
多焦点はメガネで矯正出来る出来ないの言い合いにも自分は一切関与してない
ついでに、君と言い合ってた人も矯正不可能とは言ってなかったように思うが
君は他の人のレス、文意、詳細を全然きちんと読まないんだな
518:病弱名無しさん
13/12/02 01:27:38.88 FySPFbNv0
>>517
＞君は他の人のレス、文意、詳細を全然きちんと読まないんだな
お前もなｗ
519:病弱名無しさん
13/12/02 01:42:29.47 /7nZj8G10
>仮に129氏130氏が多焦点なら、眼鏡で矯正出来るってことじゃねーかよ
話をねつ造すんなよ
お前馬鹿？
こうですか？わかりません（＞＜）
520:病弱名無しさん
13/12/02 01:50:58.91 FySPFbNv0
>>519
わからなくてよろし
521:病弱名無しさん
13/12/02 02:17:24.20 jVdeWzlW0
>>510
>475に書いてあることは一度も否定してないだろ、馬鹿かお前は
とか言ってるが>>287では「だから、多単に関わらず、にじみはメガネで排除できるんだってのｗ」と言ってる
他には>>313でも「ピンボケは矯正可能なんだよ、気にする奴はメガネかければいいだけ
入れ替えてる奴は手術ミスでずれたかなんかだろｗ」
と間違いを言っている
多焦点のにじみは消える事は無い 見え方を細かく気にしない人間には快適だと言う事だ
>だからみんなにキチガイ扱いされんだよ
お前にしかキチガイ呼ばわりされてない
２ちゃんでキチガイ呼ばわりされたのは始めてだ
>小銭の話は>>129氏>>130氏の貴重な術後体験談を引用しただけだろ
ん？>>129では「外用メガネしたままだと小銭が全然見えない」となってる
間違った伝聞君乙
>両氏を含め、被術者をこれ以上馬鹿にすんじゃねーぞこのキチガイ伝聞野郎
ボケ老人のお前と薬キチガイとレンティス伝聞野郎の３人を馬鹿にしている
他は参考になる感想だと思う
>まともな医者に、同じこと聞いてみろって言うの、鼻で笑われるから
まともな医者なら笑う訳が無い
>どこの藪医者いってんだよｗｗ
>まさか町場の内科とか言わんだろな
お前は売り上げ第一の美容系クリニックでも行ったんじゃないのか？
上客待遇にホルホルしてたのか？ 安い単焦点が一番無難な事が分からないって恥ずかしい
522:病弱名無しさん
13/12/02 02:32:32.73 wX5Ae9An0
手術したら見え方がおかしくなった例が多数あります
ゼッタイに手術はしないでください
Ｎアセチルカルノシンで治せます
523:病弱名無しさん
13/12/02 06:02:01.70 bp2CebVj0
>>518
結局、君は自分の思い込みと決めつけ、言葉の選び方が間違いだったという事実から
逃げ回ることや悔し紛れに相手を煽ることしか出来ない人間のようだ
己のミスを認めて省みるには一定以上の知性と人格的な成熟が必要だからね
君にそのどちらも備わっていないことはよくわかった
524:病弱名無しさん
13/12/02 10:26:33.63 7XCpgtIO0
>>521
>メガネの使用頻度を減らすことを優先したい人は多焦点レンズ
>滲みがないクリアな視界を優先したい人は単焦点レンズ＋メガネ
「または、多焦点裸眼ではなく、多焦点+メガネ」
1行目は多裸眼の話、2行目は単+メガネの話だろ
そりゃ多裸眼より単+メガネのほうが、概ね良好だろ
そのことは否定して無いだろｗ
◎多単に関わらず、にじみはメガネで排除できるんだっての
◎ピンボケは矯正可能なんだよ、気にする奴はメガネかければいいだけ
優劣は別として、多単に係わらずこれは間違いない
で、違うというならソースよろ
毎回毎回夜中の2時とか4時とかにうらみつらみをしつこくレスしてくる
お前をきちがいと呼ばずになんて呼ぶんだよ
525:病弱名無しさん
13/12/02 10:30:49.88 7XCpgtIO0
>>523
>君にそのどちらも備わっていないことはよくわかった
お前もなｗ
526:病弱名無しさん
13/12/02 10:37:48.42 7XCpgtIO0
>>523
分かった悪かったな、馬鹿でも分かるように訂正するよ
×小銭の話は>>129氏>>130氏の貴重な術後体験談を引用しただけだろ
○小銭の話は>>129氏に対する>>130氏の貴重な術後体験談のレスを引用しただけだろ
これでいいか？
527:病弱名無しさん
13/12/02 10:41:03.15 Q9TvyDC20
言い争いをしているのは目薬ステマよりタチが悪いな
二人でここを荒らすのが目的なの？
528:病弱名無しさん
13/12/02 10:44:21.39 7XCpgtIO0
目薬ステマを目立たなくするためやってるんだよ
529:病弱名無しさん
13/12/02 11:15:34.93 /FEWJ0zf0
現時点で世界最高と呼び声高いレンティスですら
くっきり見える、という体験談とゴーストが出る、という体験談がある。
レンティスでもレストアでもとりあえず片目だけ多焦点入れてみて
ダメなら入れなおし、っていうのもいいのでは？
530:病弱名無しさん
13/12/02 11:19:07.67 7XCpgtIO0
>>529
それはやめたほうがいいぞ
だめなときは諦めて眼鏡で調整がベスト
531:病弱名無しさん
13/12/02 14:30:28.86 /FEWJ0zf0
もちろんメガネで矯正できるような症状なら入れ替えは必要ないよね
というわけでご両人ともこのあたりでお開きにしてもらえないかな
これは100人いたら100人の事情と症状があるし
同じレンズでもひょっとしたら検査と施術の差が出るものなのかもしれない
「とりあえずやってみる」という余裕がある人には価値があるのかもしれないよ、多焦点
532:病弱名無しさん
13/12/02 14:38:01.82 LFn9Ev330
>>513
バカスｗｗｗｗｗ
>>514
ここまで鮮やかなクリティカルヒットの旬殺は久々に見せてもらったわ、GJ！
>ID:7XCpgtIO0
お前どの面下げて何偉そうに連投してんだよｗｗ
普通の神経してたら恥ずかしくて2度と出てこれないくらいの大バカ晒したくせにｗ
533:病弱名無しさん
13/12/02 15:56:58.41 7XCpgtIO0
>>532
>>526をよく嫁ｗ
馬鹿はおまえだ
534:病弱名無しさん
13/12/02 18:45:07.63 dh+2VfxS0
>524
>で、違うというならソースよろ
逆だよ
>◎多単に関わらず、にじみはメガネで排除できるんだっての
>◎ピンボケは矯正可能なんだよ、気にする奴はメガネかければいいだけ
「 君 が 」 ↑ これの客観的ソースを提示しなきゃいけない立場なのをいい加減に理解しろっ
ここまで君が提示した根拠と称する物は結局、君自身が自称する体験、という「主観」しかない
それに対してここまで出た反論は論理的に「現象としてそれはおかしい」
という物であってソースを云々する性質の物じゃないわけ
これに反論したいのであれば、それはあくまでも論理に基づいた物以外にはなり得ない
要するに君の方が
「多焦点のピンボケは眼鏡では矯正できない」という主張が間違っていると論駁しなきゃいけないわけ
君はどういうつもりなのか「ｿｰｽｶﾞｰ！、ｿｰｽｶﾞｰ！」ってうわ言のように繰り返してるが
これはそのまま君だけに返ってきてる
君がいくら「多焦点を入れてる俺様がソースだ！」とか息巻いても
それは、匿名掲示板でそういう事を書き込んでる奴が1人いる、というだけに過ぎず
客観的な裏づけは何1つ無い、これが君の置かれてる現状なんだよ
>毎回毎回夜中の2時とか4時とかにうらみつらみをしつこくレスしてくる
>お前をきちがいと呼ばずになんて呼ぶんだよ
じゃあ、普通の人だったら学校で授業受けてるか会社で仕事してるはずの時間帯にレス連投してる人の事は何て呼ぶの？
「自分の主張に反論してくる奴は全員同一人物！」
っていうのは2chの荒し厨に共通した思い込みみたいだけど
残念ながら昨夜の君のお相手は他の人だから最低でも2人はいる事になるんだ
多分この2名以外にもいるんじゃないかな？
535:病弱名無しさん
13/12/02 18:48:07.08 dh+2VfxS0
↑訂正
×→いい加減に理解しろっ
○→いい加減に理解しろってば
>というわけでご両人ともこのあたりでお開きにしてもらえないかな
まぁ、上記した通り「ご両人」じゃないんですが
いずれにせよ、ご迷惑おかけしている状況は済まないと思います
ただ、この「多焦点レンズのピンボケはメガネで矯正できる」
って主張は、多焦点のボケの原因から考えて明らかにあり得ない事だから
万一これを信じてしまう人が出てはいけないのできちんと否定しないとマズいんですよ
他の方もそう考えて反論してるはずだと思います
536:病弱名無しさん
13/12/02 19:17:36.49 7XCpgtIO0
>>534
>ここまで君が提示した根拠と称する物は結局、君自身が自称する体験、という「主観」しかない
あのー、ここはそもそも質問や体験談を語るスレなんですが・・・・・・
大多数の人は主観で書いてると思われますけど・・・・
いかがでしょうか
医学的なことなら、医者に聞くか他スレでお願いします
>>531
すいません、○鹿相手に罵倒したり長レスするのはなるべく控えます
537:病弱名無しさん
13/12/02 19:51:29.15 7XCpgtIO0
>>535
>ただ、この「多焦点レンズのピンボケはメガネで矯正できる」
現実にできてるんですよｗ
披手術者をうそつき呼ばわりするとか、人の言を全否定するとかはあまりに非礼では？
「多焦点レンズのピンボケはメガネで矯正できない場合もある」
なら、自分は否定はできないけどな
538:病弱名無しさん
13/12/02 20:17:47.97 tqdHRgYj0
単焦点レンズなのに遠くも近くも裸眼でくっきり見える人がいるんですよ
このスレだけでも数人は確実に
そういうケースだってあるんだからレアケース考えたら何でもありだと思うの
539:病弱名無しさん
13/12/02 22:16:26.86 FySPFbNv0
>>538
まさに、その通りですね、人それぞれ、理論じゃ語れない人間の身体の神秘です
先週手術後の定期検査がありまして
じつは、恥ずかしながらここで見て不安になって
「多焦点のにじみやピンボケは眼鏡では矯正できないんですか？」
と医者に聞いてみたら、
「いやそんなことはないですよ、現にあなたは矯正すれば遠くも近くも1.2は出てますよ
見え方も特に問題ないですよね？」
と言われたんですが
もしかすると、医者が藪なのか、それとも薬キチ○イの言うとおり、
医者が嘘ついていて、単なる営業なんでしょうかね？
人がまじめな質問したのに、看護師が後ろで笑ってたのにはむかつきましたが
一応、年間4000眼以上やってる都内の結構有名な病院なんですけどねｗ
540:病弱名無しさん
13/12/02 22:59:39.32 bp2CebVj0
>>527>>528
荒らして申し訳無く思う
でも真意だけは汲んでほしい
自分は「遠距離単焦点入れた老眼状態で裸眼だと手元の一円と百円の区別もつかない」
と決めつけていた人間に「決してそうとは限らない」という事実を伝えたかった
また決めつけに反論する人間が居るという「情報」として読んでもらえればいいとも思った
自分のようにここを見たが故に術前に不安になる人が居たら気の毒だと思ったから
もし本当にそんなに不便になったらどうしよう…って思いで手術を受けるのは
どれほど不安で心細く辛いものか、身をもって分かってるだけにね
目薬キチガイや思い込み激しい人に何も分かってもらえなかったのは残念だけど
全く言葉の通じない人間を相手にムキになったのは明確にこちらの失態だね
他の住人の皆様に謝ります、ごめんなさい