13/11/13 21:14:25.76 vNImkZ0E0
98
片目で見えたら乱視
両眼で見えたら複視だよ。
101:病弱名無しさん
13/11/13 21:33:16.62 XQ4TrI8p0
>>100
片目でそう見えるから乱視ですね
でも眼科に何回も行ってるけど乱視なんて言われたことないや
102:病弱名無しさん
13/11/13 21:58:23.70 SQAV1qfG0
ないや、の使い方がおかしい
あたまわるそｗ
103:病弱名無しさん
13/11/13 23:11:26.83 rj7PzMzT0
なんか、毎回荒れるね
104:病弱名無しさん
13/11/13 23:41:03.79 OBCKfyMKP
荒れてないよ
1人変なのが騒いでるだけ
105:病弱名無しさん
13/11/14 00:05:08.29 e0ca9Vqt0
シリンドリカルレンズで矯正できるのが乱視
無理ならば複視
106:病弱名無しさん
13/11/14 08:07:27.68 jqW24LBE0
複視は症状
乱視はその原因
原因は他にも白内障、脳の異常等色々有る
107:病弱名無しさん
13/11/14 12:25:25.83 0J1/+dTL0
左目のみでも、両目で見ても月が複数個に見えた
右目のみだと正常に見えてた
左目白内障の手術したら直った
108:病弱名無しさん
13/11/14 13:30:02.35 gEcc5zeL0
＞左目白内障の手術したら直った
ここ笑うところｗ」
109:病弱名無しさん
13/11/14 13:40:07.51 6UmS3WkM0
>>107
左の水晶体が乱視だったと言う事だね
自分も現在片目が水晶体乱視で手術をいつしようか考えている所
水晶体が歪んでいるから薬で治すとか有り得ないね
110:病弱名無しさん
13/11/14 16:05:12.40 oKfJWYC20
医者の言うこととどこの誰か分からない宣伝のどちらを信じるかって話
111:病弱名無しさん
13/11/14 18:07:37.74 1LjeyG0J0
しかもここのは目薬の宣伝てよりキチガイの自己宣伝だから
元より取り合う価値無し
112:病弱名無しさん
13/11/15 08:22:19.43 lJNjxzIwI
元気があればなんでも見える
気合いだ
113:病弱名無しさん
13/11/15 12:06:17.13 A97kPnTT0
>>109
107だけど、白内障が原因で左の水晶体が乱視になってたってことか？
白内障になる前は、そんなに乱視なかったけど
そもそも乱視って角膜の異常なんじゃないの？
114:病弱名無しさん
13/11/15 12:37:42.01 pnbB+20f0
>>109
手術工作員のデマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
115:病弱名無しさん
13/11/15 12:38:30.10 pnbB+20f0
>>109
＞水晶体が歪んでいるから薬で治すとか有り得ないね
はい、笑うところですｗ
116:病弱名無しさん
13/11/15 12:40:23.20 pnbB+20f0
Ｎアセチルカルノシンで治せるのに
水晶体のゆがみｗなどとデマｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
眼病のほとんどはＮアセチルカルノシンで治るのにｗ
117:病弱名無しさん
13/11/15 12:42:08.66 pnbB+20f0
>>110
さすが反日国家の工作ｗ
日本語が出来ていないｗｗｗｗｗｗｗｗ
反日国家国籍の眼科医が日本に沢山いることが
よくわかるｗ
118:病弱名無しさん
13/11/15 14:42:43.49 9QeLwVdO0
落ち着けキチガイ
119:病弱名無しさん
13/11/15 16:22:42.25 21sJxKpx0
お昼にせっせと４連続クズみたいな書き込みですか？
キチガイの本領発揮ですね
120:病弱名無しさん
13/11/15 19:26:34.93 7p3tq6k30
なんかワンパターンになってきたな
121:109
13/11/15 20:11:14.94 XD/L+fEX0
>>113
白内障で水晶体乱視が出る事はよく有る
水晶体乱視の原因は先天性か白内障がほとんど
自分は乱視の原因は角膜ではなく内部収差だと検査結果が出た
内部の乱視って言うのは水晶体が原因と考えていい
濁りは自覚出来ないけど乱視は徐々に悪化している感じ
122:109
13/11/15 20:13:04.99 XD/L+fEX0
>>115
>はい、笑うところですｗ
バカ
OPDスキャンとかウェーブフロントアナライザーで内部収差が計測出来るんだよ
白内障で水晶体乱視が起こりやすいのは常識なんだよバカ
123:病弱名無しさん
13/11/15 21:44:11.38 UkDTM2i90
>>113
「角膜が原因の乱視」と「水晶体が原因の乱視」と２種類あるらしい。
うまく打ち消し合う形で乱視が重なっていて乱視がない状態の人も居るらしい（伝聞）
124:病弱名無しさん
13/11/16 08:29:27.60 uCpALblp0
白内障だといわれたのに白内障治療目薬カタリンが出されないなら
自分で薬局でカタリンを買おう
眼科業界からの圧力に弱い小さい薬局では出ししぶる
カタリンの効果はかなりでかいので薬局に電話しまくり
カタリンを売っている薬局を探そう
カタリンとルティンで白内障は治せる
半年たっても治らないならＮアセチルカルノシンを使おう
つまり白内障だと判ったら医者から離れろ
手術することしか頭に無いから
125:病弱名無しさん
13/11/16 08:32:53.31 uCpALblp0
カタリンは処方箋無しで買えるから
医者は要らない
126:病弱名無しさん
13/11/16 10:36:44.24 XyX2yFep0
Ｎアセチルカルノシンとか言う未承認薬の宣伝厨がまた来た
127:病弱名無しさん
13/11/16 10:46:47.16 zdy5ZM6X0
未承認薬なんだからすべて自己責任
自分の大切な目なんだから未承認薬で治ると思うのなら使えばいい
けどそんなものを人に薦めたらダメだ
128:病弱名無しさん
13/11/16 13:38:35.45 jN7qRZHx0
>>124
相変わらず、ルティンとか言ってるしwwwww
129:病弱名無しさん
13/11/16 14:34:09.64 3fxAMGkWP
手術してから外出用メガネと老眼鏡を使い分けてるけど
買い物の時とかは遠近両用メガネがほしいな
小銭を探すときに外用メガネしたままだと小銭が全然見えない
130:病弱名無しさん
13/11/16 19:00:20.29 QPDiWCVb0
>>129
俺もスーパー行くと値札とか商品名は判るけど支払いの時に一円玉と百円の見分けが付かないので
未手術の目で見て払う有様です、さすがに十円玉は色で判る。
眼内レンズ入れると健常な目の有り難みが判るな
131:病弱名無しさん
13/11/16 20:21:52.98 p5v/J3wD0
遠近両用メガネって最近は結構安いんじゃないの？
自分は手術したら近く用、遠く用と遠近両用メガネをそろえたいと思ってるんだけど。
132:病弱名無しさん
13/11/16 20:37:34.49 uCpALblp0
手術したらｗ
ここまでスレ読んで手術を考えるバカはいない
カタリン、ルティン、Ｎアセチルカルノシンで治せるの
目を破壊する手術受けようという馬鹿はいない
133:病弱名無しさん
13/11/16 21:09:58.51 p5v/J3wD0
>>132
>カタリン、ルティン、Ｎアセチルカルノシンで治せるの
また大ウソついてるよ このバカ
134:病弱名無しさん
13/11/16 21:33:23.62 rdVzqSlaP
>>132
クララスティル公式サイト URLﾘﾝｸ(www.kurarasu.com) に、カタリンやルテインと一緒に使うなと赤字で注意されているんだけどどう思う？
135:病弱名無しさん
13/11/16 22:10:06.03 RtOrlq8eO
既出の目薬で白濁した水晶体を元に戻せるの？外国のデータを貼り付けるのでなくて書き込んでる当人の身近な体験談を聞きたい。どのくらい戻ったか具体的に。
136:病弱名無しさん
13/11/16 22:27:52.09 h131zEnh0
ここでキチガイが推奨してる系の目薬を初めてちゃんと見たｗ
意外と高いな
どのぐらいで効果が現れるのかにも寄るけど
これを永続的に使用するよりは手術した方が安上がりだろうね
点眼の手間からも早々に解放されるし
重度なのに手術出来ない事情を抱えた人は別にして
137:病弱名無しさん
13/11/16 22:58:52.07 SIyM1eat0
>>130
俺は近くに焦点を合わせたんで、そういう不便は一切感じないけどな
138:病弱名無しさん
13/11/16 23:18:13.17 zdy5ZM6X0
近くに合わせたら近視用のメガネが必要でしょ
近視用メガネしたままだと近くが見えないんじゃない？
139:病弱名無しさん
13/11/16 23:46:32.73 yZ1qYh/90
>134
こいつが宣伝してるのはルティンだから問題ないんだろｗ
140:病弱名無しさん
13/11/16 23:51:16.48 zdy5ZM6X0
>>134
このレスはスルーするんだろうな
141:病弱名無しさん
13/11/16 23:54:59.05 6RnmybBu0
>>129
>>130
多焦点いれたから、そういう不便はないな
142:病弱名無しさん
13/11/17 03:04:05.55 kTND3SqN0
遠近両用メガネすればいいだけ
143:病弱名無しさん
13/11/17 09:10:15.06 XTfkp7O60
遠近眼鏡は90パーセント
遠く見用だよ。チラって近くを
見るにはいいけど長時間の読書
には不向きだな。老眼鏡も
長時間だと目が疲れるぞ。
長時間読書するなら
近くに合わせた方が
いいけど近視用眼鏡かけたら
近くは見えないから
メガネチェーン買って
一瞬外すんだな？
144:病弱名無しさん
13/11/17 10:25:31.96 QYMlTm7m0
143プラス
近くに合わせて遠近眼鏡で
運転して読書は裸眼が
ベターかな！
145:病弱名無しさん
13/11/17 19:58:20.51 +v7NW9Z20
>>135
完治したよ
146:病弱名無しさん
13/11/17 20:07:04.43 GzkzKtE00
>>145
>完治したよ
誰が？
症例を詳しく言ってみろ
147:病弱名無しさん
13/11/18 00:31:51.26 T5ergtu30
>>137
遠方は裸眼でどのくらい見えるんだよ？
148:病弱名無しさん
13/11/18 02:34:39.09 mn4UcW8x0
>>147
>>137さんとは違いますが、単焦点５０ｃｍのレンズ＊２を入れましたが
１．文字、パソコン画面等は超小さい文字でもはっきり見えます。
２．視力検査では０．８～１．０ぐらい
３．運転免許の適正検査は楽々クリア
４．空にある月や星は裸眼では２重に見えます、当り前ですがめがねをかければはっきり見えます。
術後の目薬の期間は超面倒でしたが１００万円でも安く感じるぐらい快適です。
反省点としては術後の焦点距離がずれる事なく５０ｃｍなので６０ｃｍにしておけば良かったな思うぐらい。
何故に５０ｃｍにしたかと言えば術後に焦点距離が遠くにずれた時、本やパソコンがめがねなしで見えなくなる事を考慮したためです。
本とかは問題ないですがパソコンの５０ｃｍはやや近すぎます。
149:病弱名無しさん
13/11/18 02:41:34.36 lBgElrAW0
50cmって��2Dか
それで1.0見えるなら過去レスで出てきた特殊な例の人だな
150:148
13/11/18 02:46:12.15 mn4UcW8x0
実際の手術費用は両目で１２万ぐらい、保険に入っていましたので手術料としてそれ以上に戻りました。
多焦点の場合は片目で３０万ぐらい、先端医療の保険にも入っていましたのでこちらにすれば全額無料＋手術料で
儲かる感じでしたが担当医師の薦めで単焦点にしました。
短焦点の場合はレンズの焦点距離近辺がめちゃくちゃきれいに見えます。
最悪なのは短焦点でずれたり他の理由で焦点距離が１ｍとか２ｍ以上になった場合で
近くも遠くも要メガネでよく見えるのがテレビだけとかじゃないでしょうか？ｗ
ま、人それぞれ生活上使用頻度の多い距離があるのでそこに合わせるのがよいと思う。
151:148
13/11/18 02:53:12.44 mn4UcW8x0
×短焦点
○単焦点
152:病弱名無しさん
13/11/18 07:36:02.32 XMxIDb2Z0
>>147
普段の生活には支障ない程度かな。メガネをかけて免許の更新が出来るぐらいかな。
153:病弱名無しさん
13/11/18 09:04:01.34 JX8A37jh0
>>148
手術屋工作員の作文ワロターーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
154:病弱名無しさん
13/11/18 09:34:27.88 8jiFPxjc0
>>153
目薬を売りたいだけのおまえより、よほど参考になる情報だボケ
155:病弱名無しさん
13/11/18 10:46:32.90 CvojBVdv0
>>148
えっ！近くの文字もはっきり見えて、視力も裸眼で1.0！！！
多焦点レンズは不要だなｗ
きっとレアケースなんだろうな
>>152
0.5くらいですか？
156:148
13/11/18 11:12:47.46 mn4UcW8x0
>>153
オレがやったところは術後１０分ほどしたら直ぐに帰れるところで眼帯は一切なし。
１．手術は片目ずつ
２．術後直ぐに片目ははっきり見える、片方がまだの時は悪い方のセピア色がはっきり見える、白内障ではなく茶内障。
３．術後タクシーで帰宅して２時間ほど経った頃急にメチャ見えなくなった、ぼやけて術前の方より見えなくなった。
電話しようかなとも思ったぐらいだったが軽い仮眠後にはまた見えるようになっていた。
小冊子をあらためて見てみると点眼した薬の影響でそうなる時があると書いていた。
４．手術はまったく痛みもなかったが待っている部屋にいた人で痛かったと言っていた人もいた。
５．裸眼の視力はそこそこ変動する、焦点距離辺りは問題ないけど遠方は上に書いたように術後直ぐは０．８ぐらい。
数ヶ月してより見える日があったと言うことで今日やればまたどうなのかは分からないがいつやっても最低０．８はある感じ。
運転免許の適正検査は変な機械で実際の距離が５ｍではなく推定３ｍぐらいだから容易、何故５ｍでやらないのかが分からない。
６．通常の生活や自動車の運転でめがねはまったく必要ない。めがねは術後すぐに書いてもらった処方箋に基づいてネットの１０００円
のヤツ（実際はコーティングやらで２６００円）でカナダから送られてきた。術後直ぐに作ると変動して使えなくなるから安いので良い。
が、その後も問題ないので１年経った今でも１０００円のを使ってます。（矯正視力は１．２ぐらい）
７．そのめがねをかけたら字は読みにくい、読書は不可、テレビはよりよく見える。コンビニのレシートが何とか見えるぐらいに落ちる。
157:病弱名無しさん
13/11/18 11:20:55.54 lBgElrAW0
単焦点で近くも遠くも見える人がたまにいるみたいだけどレアケースだから参考にならないよ
自分もそうなるとは思わないようにね
158:病弱名無しさん
13/11/18 11:39:00.74 CvojBVdv0
>>156
すげーな
一日で両目手術して、術後絶対安静もなく、眼帯もなく、10分後に帰宅！！！
それで単焦点なのに、近くも遠くも裸眼でＯＫ！！！
アンビリーバブル、まさにゴットハンドだな
159:148
13/11/18 11:48:01.62 mn4UcW8x0
>>158
アホなの？
片目ずつと書いてるの見えないの？
もう一方は１週間後だよ。
ここにいる手術否定厨は何があったのかな？
遠近を避けるレンズを入れるといいよと言ってるだけなのだが・・・。
近くに合わせれば普通は近くは見えるので近眼のめがねだけ済むじゃないか、簡単な理屈。
例え０．５や０．６ぐらいでもほとんどの時間めがねなしで生活に支障はないだろ。
160:148
13/11/18 11:54:22.48 mn4UcW8x0
＞術後絶対安静もなく、眼帯もなく、10分後に帰宅！！！
１０分間安静
眼帯なし
会計で少し待たされる
近くの処方箋薬局で薬もらう
タクシーで帰宅
だね、１週間後にもう１回。
161:148
13/11/18 12:00:36.51 mn4UcW8x0
最後に一言、
医者は選べよ！
（個人的には別の眼科医の先生に紹介してもらった）
では、頑張って
162:148
13/11/18 12:25:35.13 mn4UcW8x0
思い出したのでもう一言
術後は直ぐに帰宅するところより入院できるところがお薦め、
術後２日ほどの目薬はいっぱいあって、しかも１日４回で種類も多く冷蔵庫保存もあって、正確な点眼等が難しい。
できれば病院で管理して看護師にやってもらいたい、目以外に悪いところはないから楽珍な入院生活が送れる。
とにかく目薬だけは超ウルトラ大変で１日４回もあると他の事が何もできなくなる。
（本もテレビも控えるように言われてるし）
病院には迷惑だけど入院してボーとしてるのが一番、特に最初の２日間。
と思う。
163:病弱名無しさん
13/11/18 13:17:51.00 XMxIDb2Z0
>>155
確か裸眼で0.3ぐらいだと思います。元々近眼で左がかなり悪くて、バランスが悪かったのが手術で矯正されて、このぐらいでも見やすく感じますね。
164:病弱名無しさん
13/11/18 13:30:00.48 Yq/YSZbV0
>>148ためになるレスありがとうございます。
ちなみに目薬は術後何日間するのでしょうか？
一日４回ということは６時間おきにする感じでしょうか？
165:病弱名無しさん
13/11/18 13:44:07.37 r3GX5L3V0
>>163
自分も一月前に両目手術したけど同じく裸眼0.3、矯正で1.2くらいだな。
遠近両用を作ろうかと思うよ。
>>164
うちの目医者は5回を8時から3時間おきだよ。
166:病弱名無しさん
13/11/18 15:49:54.55 kdz91sx40
>>164
>>148じゃ無いけど自分も一日４回の指示で４時間おきぐらいだったよ
起床時、昼食前、夕方、就寝１時間前みたいな感じ
一回に３種類の目薬を必ず５分以上の間隔をあけて点眼
自分の場合はそれを１カ月キープ(体質や持病の問題で個人差大きいみたい)
ただ３年以上カリーユニを一日４回点眼して来てたから
目薬打つ習慣出来てて忘れずには済んだけど、慣れてない人は大変と思う
今は術後点眼もカリーユニからも完全に解放されてすごい楽
167:病弱名無しさん
13/11/18 17:52:06.24 Yq/YSZbV0
目薬の件ありがとうございます
わー、一回に三種もあるんですか
それは大変そうです
168:病弱名無しさん
13/11/18 19:05:56.16 CvojBVdv0
>>160
それにしても、術後10分間しか安静時間取らないって言うのはすごいな
自分は、2時間は、絶対安静・なるべく上を向いてる要にする・飲食も禁止
手術台から病室までは車椅子移動だったぞ
まあ、術後のケアの良し悪しは数年ごとかに出るといわれてるけど
悪くならなければいいな
169:病弱名無しさん
13/11/18 19:10:38.10 CvojBVdv0
>>165
遠近両用ってことは中間距離に焦点あわせたの？
170:病弱名無しさん
13/11/18 19:57:21.77 r3GX5L3V0
>>169
40cm～60cmでピント来てる。
近眼用のメガネ掛けると時計とかケータイ見づらいね。
入院だから手術後は歩いて戻ってそのまま昼飯だった。
171:病弱名無しさん
13/11/18 21:25:37.02 T5ergtu30
>>170
そうか、40㎝に合わせてもケータイが見ずらくて、遠近眼鏡が必要なのか
そうすると、やはり多焦点の方がいいのかな？
172:病弱名無しさん
13/11/18 21:36:06.24 fU4iFczGP
多焦点は見え方を犠牲にしてでも眼鏡の使用頻度を減らしたい人が使うもの
きれいに見たけりゃ単焦点＋眼鏡しかない
173:病弱名無しさん
13/11/18 22:16:44.90 T5ergtu30
>>172
＞きれいに見たけりゃ単焦点＋眼鏡しかない
いや、多焦点でも眼鏡かければきれいにみえるんだが
かけないと滲むけど
174:病弱名無しさん
13/11/18 22:22:44.88 JX8A37jh0
ここまで手術工作員の患者なりすましエア手術報告ｗ
175:病弱名無しさん
13/11/18 22:23:44.96 kfnZQlrTO
多焦点を綺麗にするための眼鏡って
どこに合わせて矯正してるのかな？
176:病弱名無しさん
13/11/18 22:24:51.90 JX8A37jh0
ここにある手術報告は
手術利権屋工作員の
患者成りすまし嘘手術報告
白内障スレ見て薬で治す方法を選ぼう
手術したら目は破壊される
177:病弱名無しさん
13/11/18 23:09:26.06 KdpXVAfuP
>>176
Nアセチルカルノシンの開発者マーク・バビザエフ博士が眼科部長を務める「モスクワ・ヘルムホルツ眼疾研究所」のホームページの白内障治療の項目には「seemless surgery （縫い目なし手術）」としか書かれてないんだけどどう思う？
自分の所の眼科部長が開発した薬なのに患者には使わないのかな？
URLﾘﾝｸ(www.igb.ru)
> Treatment of cataract (seamless surgery)
178:病弱名無しさん
13/11/18 23:35:37.34 XMxIDb2Z0
>>171
俺は携帯は20cmぐらい、パソコンは40cmぐらいでメガネ無しで綺麗に見えるけどね。外でメガネかけてる時に携帯とか本を見る時はメガネ外してるよ。
白内障になる前から、近視だったからずっとそうしてたし。
179:病弱名無しさん
13/11/18 23:47:45.74 Bzhf1xyOP
自分は50cmに合わせたけど40cmくらい離さないとスマホ見えないな
180:病弱名無しさん
13/11/19 00:18:06.79 r9I4htEs0
25cmに合わせたいけど誤差がどう出るか分からないのが不安なところだ
181:病弱名無しさん
13/11/19 00:33:22.64 r2gDgW7v0
私も25センチにあわせようかと思ってます
誤差がどうでるかってのは怖いですね
これは医師に25センチに合わせたいって申告するだけでいいのでしょうか？
182:病弱名無しさん
13/11/19 06:01:01.28 1KRdrDag0
白内障の手術は３分で終わる簡単な手術だなどと宣伝してるバカな眼科医も多いが、
１日にたくさんの手術をこなしてボロ儲けして、
研修医に回すべき症例をすべてふんだくってのし上がった肥えた豚に過ぎない。
183:病弱名無しさん
13/11/19 10:03:35.86 ZRvU1VMc0
>>181
そう。ピントをどうするか話しがあるから。
こういう用途でここに合わせたいと
184:病弱名無しさん
13/11/19 10:36:46.00 5G4nqjqi0
誤差を減らしたいなら多焦点レンズを扱っている所の方がIOLマスター使っている事が多い様なので無難
でもレンズは単焦点が無難
185:病弱名無しさん
13/11/19 11:05:22.06 Bf0QvrkV0
ここにある手術報告は
手術利権屋工作員の
患者成りすまし嘘手術報告
白内障スレ見て薬で治す方法を選ぼう
手術したら目は破壊される
186:病弱名無しさん
13/11/19 11:41:04.48 1QcBVx4m0
進行早くて手術に頼るしか無い人も居るのに嘘で脅すとか最低
187:病弱名無しさん
13/11/19 12:36:18.40 Bf0QvrkV0
＞行早くて手術に頼るしか無い人も居る
笑うところですｗ
188:病弱名無しさん
13/11/19 12:45:19.91 Bf0QvrkV0
★眼科医は白内障だと判っても白内障治療薬カタリンは処方しない
手術が必要になるまで悪化させたいから
カタリンは進行を止める薬で処方箋無しでも500円で買える
医者に処方箋出された場合、処方箋料600円＋カタリン300円となり
割高になるので
医者の処方箋は無しの方が割安
クソ眼科医に儲けさせないためにも処方箋無しでカタリンをゲットしよう
ちなみにカタリンは調剤薬局でしか販売されておらず、中には
カタリンを売りたがらないところもあるので根気よく探そう
トモズは売ってくれる
189:病弱名無しさん
13/11/19 13:22:09.96 IQPOP0JY0
>>176
今 眼は絶好調で手術前よりずっと調子がいいけどなぁwwwww
190:病弱名無しさん
13/11/19 14:42:17.06 Vt8qgpjEP
>>188
Ｎアセチルカルノシンとかいう未承認薬の宣伝がしたいだけのバカ乙
191:病弱名無しさん
13/11/19 19:20:11.58 Bf0QvrkV0
>>189
手術でもうけてるんだろｗ眼科医先生ｗ
そりゃ手術後は金が入って絶好調だろうよｗ
192:病弱名無しさん
13/11/19 19:38:13.09 5SJiMo4/0
>>191
遂に眼科医にされちまったぜwwwwwww
193:病弱名無しさん
13/11/19 21:36:49.01 /EviMeKA0
>>175
片目多焦点だけど
裸眼だと近くはやや滲んで、遠くは0.5位（やや乱視があるので）
その片目だけだったら、近くは見えないことはないけど
老眼鏡があった方がいいレべル
100均で試してみたら、1Ｄかけるとかなりはっきり見えるな
だから最悪遠近両用かければまったく問題なしだな
ちなみに両目だとほぼ眼鏡不要
194:病弱名無しさん
13/11/19 21:44:09.68 /EviMeKA0
>>189
このスレかなり前からのぞいてるけど
ID:JX8A37jh0一人を除き
みんなそうだな
白くなっちまったら「手術しないと」いう選択肢はないなｗ
195:病弱名無しさん
13/11/19 21:46:19.31 Bf0QvrkV0
>>194
日本人じゃないのばれたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それだと、手術しないということになるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱ反日の在日朝鮮人眼科医だな
196:病弱名無しさん
13/11/19 21:55:58.74 Vt8qgpjEP
この>>195は重度のサイコパスで
狂ったことを言い続けている常連の荒らし
197:病弱名無しさん
13/11/19 22:32:56.69 5SJiMo4/0
>>195
言うことなくなったらヘイトスピーチか！
198:病弱名無しさん
13/11/19 22:33:53.27 Bf0QvrkV0
図星だったようだなｗ
199:病弱名無しさん
13/11/19 22:36:17.52 Bf0QvrkV0
日本人ならへイストスピーチとかに反感持たないしｗ
200:病弱名無しさん
13/11/19 22:37:35.97 zQFD3WmTP
「眼科医」という言葉が悪口だと思ってるのは世界でこいつだけだからなぁ。
そりゃ誰ともコミュニケーションできないよね。
現実世界ではよっぽど阻害されてるんだろうけど自業自得だね。
201:病弱名無しさん
13/11/19 22:37:41.28 Bf0QvrkV0
>>197
ヘイスト言う前におまえら朝鮮人が日本人にやっていること反省しろよ
在日特権やら白内障手術ごり押しやら日本人を痛めつけることやめろや
202:病弱名無しさん
13/11/19 22:38:40.60 Bf0QvrkV0
>>200
日本語理解できないんだなｗ
マジでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
203:病弱名無しさん
13/11/19 22:39:12.49 zQFD3WmTP
>>201
キチガイのふりですか？
204:病弱名無しさん
13/11/19 22:39:53.48 Bf0QvrkV0
日本人のふりですかｗ
205:病弱名無しさん
13/11/19 22:40:59.50 zQFD3WmTP
バビザエフ博士のお膝元で白内障手術をしていることの釈明をまだ聞いてないけど？
URLﾘﾝｸ(www.igb.ru)
キチガイのふりしても無駄だよ。
206:病弱名無しさん
13/11/19 22:44:38.45 Bf0QvrkV0
>>205
訳すと
白内障手術はやってはいけない
だろｗ
207:病弱名無しさん
13/11/19 22:45:58.25 zQFD3WmTP
キチガイのふりしても無駄だよ？
英語読めないの？
208:病弱名無しさん
13/11/19 22:49:22.31 Bf0QvrkV0
病院の方針とバザロフ博士の方針は違うから
病院はもうけたいから博士の意向には沿わない
解ったかｗ
209:病弱名無しさん
13/11/19 22:52:35.71 Bf0QvrkV0
２ちゃんねるに常駐している奴の大半は生活保護で
ピットクルーなどの掲示板工作会社のバイトやっている
で、生活保護の大半は在日朝鮮人
つまり生活保護の在日が生活保護不正受給している
そのうち公安が検挙するだろう
210:病弱名無しさん
13/11/19 22:54:54.11 zQFD3WmTP
博士の名前間違ってますよ。
あと、バビザエフ博士も眼科医なんだけど眼科医は人間のクズなんですよね？
211:病弱名無しさん
13/11/19 22:55:28.65 Bf0QvrkV0
アメリカはＴＰＰ参加した日本にカジノを作りたいが
在日朝鮮人が運営するパチンコが邪魔だから潰すつもり
だから日本のマスコミは朝鮮つぶしに走っている
掲示板は公安が監視しており、在日朝鮮人の掲示板工作に
目を光らせている
在日勢力を潰すために今後更に朝鮮たたきは加速される
212:病弱名無しさん
13/11/19 22:56:39.15 Bf0QvrkV0
>>210
おまえ生活保護うけてピットから給料もらってるだろ
犯罪者としてマークするよう言っておく
213:病弱名無しさん
13/11/19 22:58:12.94 zQFD3WmTP
博士の実験でも過半数の人(58.5%)の水晶体には効果がなかったと報告されている。
半分以上の人に効かない薬で「治る！」と断言できるのは無責任な荒らしだけ。
214:病弱名無しさん
13/11/19 22:59:54.82 zQFD3WmTP
>>212
自己紹介乙
215:病弱名無しさん
13/11/19 23:48:04.07 YRLjHkYW0
悪いけど安易にヘイトスピーチと言う言葉は使わないでくれ
それはネトウヨと言う言葉と同じで反日勢力が意図的に使っている言葉だから
キチガイ相手にでも使わない様に
あくまでも白内障の治療についての話で頼む
216:病弱名無しさん
13/11/20 00:14:45.07 KY/+fb9a0
>>209
>生活保護の大半は在日朝鮮人
なわけねーだろ、馬鹿かおまえ
217:病弱名無しさん
13/11/20 01:01:49.54 K4Bh+E2d0
>>201
俺バリバリ日本人なんだがwwwww
218:病弱名無しさん
13/11/20 01:05:36.44 K4Bh+E2d0
>>215
俺 韓国大嫌いだけど、言うことが無くなると関係ない朝鮮人を持ち出すのは良くないと思うけどな
219:病弱名無しさん
13/11/20 02:29:51.82 2C7yvsUe0
>>216
出た、朝鮮人のお得意の
嘘も百篇言えば本当になるｗ
実際に統計で生活保護の大半は在日と出ている
220:病弱名無しさん
13/11/20 02:31:01.37 2C7yvsUe0
悪質な在日生活保護による手術ごり押しネット工作
221:病弱名無しさん
13/11/20 02:48:16.61 8zJ7yzHa0
キチガイとがっぷりよつでスレを伸ばすID: zQFD3WmTP も荒しと同じ
どちらもこのスレから出て行ってもらいたい
222:病弱名無しさん
13/11/20 08:02:36.94 GvtWOQM/P
ID:zQFD3WmTPだけどすまん。
荒らしは相手にしないのが一番だとわかってはいるんだけど今回はさすがに腹に据えかねたので。
223:病弱名無しさん
13/11/20 10:23:05.96 QB44l7rG0
>>219
統計？・・・・
生活保護受給世帯が、約210万世帯
受給者数だと300万人位
在日韓国朝鮮人が約60万人
仮に在日韓国朝鮮人全員が生活保護受給者だとしても
受給者の1/5でしかないんだが・・ｗ
あほなのか、それとも大半て言葉が理解できんのか？
224:病弱名無しさん
13/11/20 11:50:59.83 VvVn4u3g0
手術関係以外の話題はスルー
225:病弱名無しさん
13/11/20 12:06:35.99 SzZWgLfu0
このスレにちょくちょく出てくる
単焦点レンズなのに近くも遠くも裸眼ではっきり見える
ってのはどれくらいの割合でなるんだろう
226:148
13/11/20 13:47:50.48 GbXv+orm0
お久しぶり、>>148です。
>>225
不思議だよね、オレもそう思って色々理由を考えてみた。
でたどり着いたのが元々の視力の違い。
視力２．０と０．１の人の眼球の違いはレンズだけではない。
（自分が長い間元々２．０だった事もあって）
つまり普通のガラスの同じ倍率のレンズでも差があるのと同じ原理で差が生じる。
「元々の視力が良い人は手術後の結果もより良くなる確率が高い」
とかどうだろう。
で、参考ために上の方にあったスマホで見える範囲を調べてみたら２０－７０ｃｍぐらい。
と言う事はそもそもの同じ焦点距離５０ｃｍでも（透明度や歪が小さい分）よく見えていると言う事じゃないかな？
像の歪が小さければ遠くなら尚いっそう解像度が異なってくる筈。
227:病弱名無しさん
13/11/20 14:20:29.92 6nD2ULpO0
特別な例で参考にならないね
眼軸長も普通の人より1cmも長いらしいし
228:病弱名無しさん
13/11/20 18:37:25.10 1IuJWlaq0
>>225
前にも書いたけど両目手術して左と右で焦点距離が全く違うんだよね
手術して３カ月ほどだけど、ここまでの経過としては
→白濁が消えて全景としてよく見えるようになった
→見てる距離に合わせて勝手に左右でバランスとってる
・ＰＣや携帯、文庫本は裸眼でＯＫ
・文庫本より細かい文字、新聞は老眼鏡が必須
・運転にメガネ必要無し
→体調不良時なんかだとふいに焦点距離が不安定になることがある
どちらに合わせていいのか判断が間に合わないような感じで気持ち悪いことも
→担当医いわく「全て充分起こりうること。慣れるまで時間が必要」とのこと
自分の経験でしか語れないけど「レアケース」と言われても「そうなのか」としか
てか新聞を老眼鏡無しでは読めない時点で別にレアケースでも無いのかな？
ともあれ長時間ＰＣを使って微細な画像処理とかする時は片側だけレンズ外した老眼鏡で
一方は矯正視力、一方は裸眼視力っていう状態で作業してる
229:病弱名無しさん
13/11/20 18:47:00.62 EDrPaG0g0
単焦点で遠見1.0で近くも
1.0だけどもともと2.0の
そんな良い目じゃなくて
-20D超える超ド近眼だよ。
227
の言うように眼球がでかいんだよ。
ほんとに眼軸が1cm位長い。
そこそこ乱視もあって(-1D)
くらい。
レフ計るとが1.0でたり1.5でたりする。
それは右目の数値。
まーあてにならないかもね！
230:病弱名無しさん
13/11/20 19:21:25.18 QB44l7rG0
>>225
乱視がなくて、白濁以外は健康な目で、瞳孔がよく開いて
順応性の良い35才以下とかの比較的若い奴じゃね
水晶体取っちゃうんだから、もともと視力がいいとかはあんまり関係ないんじゃね？
231:病弱名無しさん
13/11/21 09:23:52.61 WX4GqRUA0
一つ上のレスも読めないの？
232:病弱名無しさん
13/11/21 14:09:13.73 PpGAeB+70
>>223
まぁ、キチガイ障害者のネトウヨは社会から隔離された座敷牢にでも入れて
ネットに触らせるなということだな
233:病弱名無しさん
13/11/21 15:44:48.04 2CloQEiN0
政治と思想信条についての話は止めろと言ってるだろ
234:病弱名無しさん
13/11/21 18:45:07.66 TiOYxqm60
手術するかしないか、単焦点か多焦点どちらを選ぶか、も思想信条じゃね
235:病弱名無しさん
13/11/21 19:19:06.70 2CloQEiN0
白内障と関係ない話をズルズル引っ張るなということだよ
レンズの事なら意見として色々あってもいいでしょ
236:病弱名無しさん
13/11/21 21:27:24.34 jEjvx2Ms0
右目のみ白内障です
単焦点で25-30センチくらいにしようと思ってます
同じような方見え方どうですか？
ちなみに現在左目は近視で運転の際は眼鏡してます
237:病弱名無しさん
13/11/21 21:29:17.89 Q6lf/sxU0
>>234
自分が手術したとこは多焦点は一切扱いませんって言って患者に選ぶ余地無かった
地域で一番の中核医療機関なんだけどね
238:病弱名無しさん
13/11/21 21:46:06.36 9yqNyqTr0
たとえば単焦点レンズ入れた場合、1ｍ焦点とかにしたら、だいたい無限遠まで
ピントが合う、に対して三〇センチとかに合わせたらその距離以外は、ぼけていて老眼鏡が必要
という理解であってます？
>>237
結局それが正しいかもな。
私の場合、多焦点眼内レンズ入れたのですが、見え方が不満です。
なにせ見え方汚いし、にじむ。
まだまだ発展途上ですよー（個人の感想です）
239:病弱名無しさん
13/11/21 21:52:45.80 4Wj0BAEY0
>>237
ただ単に先進医療適合病院じゃないからじゃね？
もしくは医師にその技能がないか・・・
単焦点入れるにしても多焦点やってるとこでやった方がいいんじゃね
設備や技術が格段に上だから
240:病弱名無しさん
13/11/21 23:37:52.68 2L3t8jB60
>>238
なんでそう考えるんだ
1m焦点なら2mはボケる
241:病弱名無しさん
13/11/21 23:58:46.58 Q6lf/sxU0
>>238
術前に何度も「１００％理想通りの見え方を求めないように」って言われたよ…
個人的には昼間の見え方に不満は無いんだけど
夜に単焦点では起きないと言われてるらしいハログレ現象？は起きるな
自分の場合は後述する事情も関係してるかも知れないけど
>>239
片側は白内障のみの手術だったけど片側は眼底出血と白内障の同時手術でね
近隣(市内)には手術可能な病院が無いということで
その総合病院を紹介されたから設備と技術は最先端だと思うけど…どうなんだろ
242:病弱名無しさん
13/11/22 11:00:27.88 JE7DkZNb0
>>237
多焦点レンズ扱っている所の方がIOLマスターが有ると思うので
そういうとこで単焦点を選択するのが無難
243:病弱名無しさん
13/11/22 13:15:55.88 kP7ASb2l0
遠く用の単焦点と近く用の単焦点が組み合わさってるレンティスなら
どっちもクッキリ見えるしハログレも起きないよ
244:病弱名無しさん
13/11/22 14:36:31.41 AV24rah90
それは君自身がレンティス入れた上での経験談として言ってる事？
それとも、ネットでの評判を鵜呑みにして書いてるだけ？
245:病弱名無しさん
13/11/22 14:45:36.09 8dBWzFoN0
>>243
そうなんだ。
皆さん！レンティスに決まりですね？
246:病弱名無しさん
13/11/22 14:49:53.43 v+M7xzbh0
ピントのあった像とピンボケの像が同時に見えるんだから
慣れれば綺麗に見えると言っても単焦点に叶うわけないと思うけどなあ
それとハロ、グレアは別問題だ
247:病弱名無しさん
13/11/22 19:45:26.56 kP7ASb2l0
>>244
ゴルフ仲間がレンティス入れて全くメガネ無しですごくよく見えるって言ってる
実際スコアカードもメガネ無しで普通に見てるし昼食時のスマホや新聞も普通に見てる。
暗くなってから運転して帰宅するのも全然平気だって。
248:病弱名無しさん
13/11/22 19:47:44.76 kP7ASb2l0
>>244
でも信じないのなら別に単焦点入れたらいいんじゃないかな
そのほうが費用もかからないからね
244さんがレンティス入れても別に僕が儲かるわけじゃないからさ
249:病弱名無しさん
13/11/22 19:57:36.95 dGomq0Uj0
単焦点のレンズすら人によって見方が違うんだし
その人がこうだったからなんてのはあてにできないよね
250:病弱名無しさん
13/11/22 19:59:21.48 dGomq0Uj0
だから>>247さんが自分でやったならぜひ薦めて欲しいが
聞いただけの話をいかに良いものかってふうに広めないほうがいいと思う
251:病弱名無しさん
13/11/22 20:29:11.03 kP7ASb2l0
じゃあ普通の単焦点にすればいいよ
聞いただけ、っていうか実際そういう人が身近にいることは確かなわけで
自分が入れることになったらやっぱりレンティスにするよ
気に入らなかったら入れ替えたらいいだけだから
でもまあ自分の好きにするしかないよね
252:病弱名無しさん
13/11/22 20:30:33.20 kP7ASb2l0
結局やるときは他人の話を聞いてやるわけだから
他人の話がアテにならないというのならやめておけばいいと思う
253:病弱名無しさん
13/11/22 20:36:21.99 QG/vCcr8P
目薬で治るって聞いたからNなんとか使うってのも他人の話だな
自分の場合はこうなるというシミュレーションができないから一発勝負しかない
そもそも設定した焦点になるかどうかもやってみないと分からないんだしね
254:病弱名無しさん
13/11/22 20:48:04.35 270pG0Ln0
人に聞いた話なら初めからそう説明した方がいい
レンティスじゃ無くても普通の多焦点でゴルフしてる人もいるみたいだし
3連投する程のもんじゃない
255:病弱名無しさん
13/11/22 21:01:00.88 kP7ASb2l0
うん
だから健康保険でカバーできる単焦点とか
先進医療保険でカバーできる多焦点にしたらいいよ
ちなみに
「自分入れました。快適です」ってここで言ったらそれをアテにできたわけ？
256:病弱名無しさん
13/11/22 21:02:00.56 kP7ASb2l0
>>253
今は入れ替えできるから一発勝負じゃないよ
257:病弱名無しさん
13/11/22 21:10:25.96 270pG0Ln0
>>255
もうレスはいいから
>>243のレスが人の経験だと言わずに断定したのがおかしかったと言う事だから
258:病弱名無しさん
13/11/22 21:11:23.05 V/kRdqta0
>>256
入れ替えは３ヶ月以内とかの期限があるのでは？
259:病弱名無しさん
13/11/22 21:29:47.58 QG/vCcr8P
入れ替えは出来るというだけでよほどの不都合がないとしないほうがいいって医者は言うでしょ
260:病弱名無しさん
13/11/22 21:48:43.25 kc8xqAA10
海外認可の目薬Ｎアセチルカルノシンで治すべきなのに
ひたすら患者のふりして手術ステマ繰り返す
眼科工作員ｗ
261:病弱名無しさん
13/11/22 21:48:51.68 oHDcVpZW0
>>251
やっぱり金ケチらないでレンテス入れれば良かったかな
片目で
単焦点だと持ち出し約5万円
先進医療多焦点だと持ち出し約－10万円
レンテだと持ち出し約60万円
だから、先進医療多焦点にしたんだけど
262:病弱名無しさん
13/11/22 21:53:25.33 kP7ASb2l0
>>258
自分は入れ替えやったわけじゃないし聞いた話しか知らないので
自分で勉強して調べてください
263:病弱名無しさん
13/11/22 22:29:44.66 kP7ASb2l0
>>261
先進医療多焦点で何かご不満があるのでしょうか？
おおむねよく見える、と聞いてますが
264:病弱名無しさん
13/11/22 23:18:58.60 oHDcVpZW0
>>263
確かに、裸眼でもおおむね良く見えるし
眼鏡かければさらにまったく問題ないけど
裸眼だと文字が滲んで見えたりするんだよな
まあ、人間は欲張りだから、常に上を望んじゃうんだよな
若いころと同じ様にになるのは無理だとわかってもなｗ
265:病弱名無しさん
13/11/23 00:09:51.82 L3rERCXQ0
>248
別に君に言われんでも、とっくにAMOの非球面レンズ入れてるよ
とにかく焦点性能が必要な立場なんでね
いずれにせよLentisはフレネルレンズ状レイアウトじゃないっていうだけで
レンズの面積を遠方焦点と近接焦点に2等分してる原理に変りはない
従って、表面形状の違いからグレアの点では有利だろうけど
他の焦点の光が漏れこんでボケる現象に違いが出るとは考え難い
266:病弱名無しさん
13/11/23 01:31:17.82 SD7RK+Qf0
なんでもいいけど
たかが数十万のことで、金ケチらない方がいいのは確かだな
一生の問題だからな
でも金かければいいってもんでもないのが問題かもな
267:病弱名無しさん
13/11/23 02:24:38.73 nCo8qz3q0
金の問題ではなく奇麗に見たけりゃ単焦点一択の状況には代わり無し
特に医者、絵描き、デザインや映像関係は単焦点一択
レンティスを薦める医者も自分が入れる時は単焦点だろう
268:病弱名無しさん
13/11/23 04:59:32.31 na3qG0Mc0
患者がそんなレンズに詳しいわけも無いしｗｗｗｗｗｗ
レンズメーカーのステマだなｗｗｗｗｗ
269:病弱名無しさん
13/11/23 05:17:41.72 DJeWVKS10
別にステマとは思わんけど、正確で有用な情報ならステマ絡みでもいい
該当スレにその事象に詳しい人達が居てくれるのは有り難いし心強いもんだよ
270:病弱名無しさん
13/11/23 05:26:52.98 na3qG0Mc0
手術自体が目を破壊する訳で
それを勧める時点でステマ
なにが「手術の情報が有用」だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
患者成りすましがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
271:病弱名無しさん
13/11/23 05:29:04.56 na3qG0Mc0
ここまで読んだら患者なら手術はスルーに決まっているしｗ
Ｎアセチルカルノシンの情報が既に出ているし
そっちで治療するのが当たり前なのに
今更手術の方を選ぶバカはいない
272:病弱名無しさん
13/11/23 05:30:28.91 na3qG0Mc0
よって、手術前提で話しているのはすべて患者成りすましｗ
273:病弱名無しさん
13/11/23 06:03:01.44 DJeWVKS10
あのさ、その目薬ってどのぐらい使用すれば視力回復すんの？
最低限これだけの期間使用すれば有効みたいなデータ無いの？
進行早い若年性の白内障にも充分有用な訳？
あんたのレスには手術を完全否定出来るだけの裏付けがなんも無い
それが無きゃステマ以下だよ
274:病弱名無しさん
13/11/23 08:53:18.10 bizpV/3M0
>>262
256 名前：病弱名無しさん 投稿日：2013/11/22(金) 21:02:00.56 ID:kP7ASb2l0
>>253
今は入れ替えできるから一発勝負じゃないよ
262 名前：病弱名無しさん 投稿日：2013/11/22(金) 21:53:25.33 ID:kP7ASb2l0
>>258
自分は入れ替えやったわけじゃないし聞いた話しか知らないので
自分で勉強して調べてください
知らないなら断言するな！
275:病弱名無しさん
13/11/23 08:55:09.97 QJm7D3Ty0
>>271が白内障の事を何も知らないくせに医者を叩いて
未承認薬を宣伝したいだけのキチガイなのは明らか
276:病弱名無しさん
13/11/23 08:58:35.88 QJm7D3Ty0
>>274
ID:kP7ASb2l0って人聞きの話で断言して何の参考にもならないよね
二度と来ないで欲しいと思う
277:病弱名無しさん
13/11/23 09:54:15.17 xobjdOzq0
>>267
左め多焦点右目健常だが、右左比べると全く同意する。
その、プロだけでなくアマもな。絵描きだけでなく絵を楽しんでみてる方も。
カメラ趣味の人とかも。（機材と慣れで何とかなるかもだが）
車バイク趣味の人も
その、パソコン趣味の人もどうかと思う、というのは、文字がくっきり見えない。
ＤＶＩ接続の液晶モニタでも古いＣＲＴみたいな見え方。
278:病弱名無しさん
13/11/23 09:59:44.52 bizpV/3M0
伝聞でもきちんと回答出来るなら良いけど。
再手術は何処の病院でも手術してくれる訳でも無く病院探しが大変。
術後の時間経過とともに癒着が始まるし再手術はリスクが大きい。
279:病弱名無しさん
13/11/23 10:08:17.53 P3Zu/2+cP
聞いたことをすぐに信じちゃってそれが正しいんだって思い込んじゃうタイプかな
目薬が良いと聞けばそれを吹聴してまわったりして
280:病弱名無しさん
13/11/23 10:45:18.51 A61+8QKW0
あんまり目薬やさんを
刺激しない方がいいよ。
白内障スレでやらないで
出張なさっているんだから。
レーシック難民と一緒だな。
281:病弱名無しさん
13/11/23 10:53:27.61 2MXswKnq0
片目だけ手術して一番近くは50cmくらいのとこが見えるんだけど
残った方も同じ焦点で手術して両目だともっと近くが見えるようになったりしない？
両目でも50cmは変わらないかな
282:病弱名無しさん
13/11/23 13:20:19.84 irYrP/hf0
>>281
見えるでしょ、両目の方が視力がよくなるから。
今実験してみましたが、近くでは大して変わらないがちょこっと良くなる。
片目と両目の違いは遠くの方が威力が大きい。
283:病弱名無しさん
13/11/23 14:44:35.92 SD7RK+Qf0
>>277
でも、単焦点を遠方に合わせて入れてたら、メガネなしでは近くは全然見えないんだから
多焦点で、メガネをかければ良いだけなんじゃないの？
たしかに、単焦点で近くに合わせていたらメガネなしで、近くはくっきり見えただろうけど
もしそうしたとしても、「遠くはメガネなしじゃはっきり見えない」とか不満言ってたんじゃね？
結局、完璧は無理なんだよ、人間は欲があるから仕方ないけどさｗ
284:病弱名無しさん
13/11/23 15:17:38.94 v05BJ7nX0
>>283
くっきり見たければ単焦点＋メガネが無難
意味がわからないなら考えてからレスしなさい
285:病弱名無しさん
13/11/23 16:46:03.88 SD7RK+Qf0
>>284
だから、多焦点+メガネでもくっきり見えるんだっての
おまえ多焦点いれてるの？
1Ｄ位のメガネかけてみ、びっくりするほどくっきり見えるぞｗ
286:病弱名無しさん
13/11/23 16:56:03.13 1J3uHBzU0
>>285
お前にはそれで良いんだろう
ただ、にじむ要素を少しでも排除する必要がある人は単焦点一択だと言う事
眼鏡の使用頻度を減らすのを優先するなら
多焦点や自由診療のレンティスにすればいい
こんなの言い争う話でも無いけど
287:病弱名無しさん
13/11/23 17:42:51.17 SD7RK+Qf0
>>286
だから、多単に関わらず、にじみはメガネで排除できるんだってのｗ
じゃあ、白内障じゃなくても老眼になったら、医者や絵書きやデザイナーは引退すんのかよ
馬鹿かお前
288:病弱名無しさん
13/11/23 17:54:49.88 1J3uHBzU0
>>287
お前が多焦点で満足してるなら向いてるって事で
良かったんじゃないの
ただ、多焦点で不満が出る人は見え方の不満を訴えて
単焦点では完全な老眼状態が不満で不便と思う人も居るだろう
不満の種類が違うから判断は慎重にしないとね
医者や絵描き等見え方にこだわる人は単焦点一択ということは
変わらないと思うけど
289:病弱名無しさん
13/11/23 18:16:10.38 teQNO092O
年間数千件の白内障手術で有名な病院で手術したけど
多焦点より単焦点のほうがいいよって先生に薦められたよ
儲け優先なら多焦点薦めるだろうに
290:病弱名無しさん
13/11/23 19:28:03.83 na3qG0Mc0
その前にＮアセチルカルノシン使えよバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
291:病弱名無しさん
13/11/23 21:34:08.01 E5f7fGFh0
災害時のことを考えるとやはり性能の良い多焦点が良いのでは？
クッキリ視界が必要なセレブなお仕事の人も
仕事中はメガネ使えばいいんだし
292:病弱名無しさん
13/11/23 21:50:39.09 1J3uHBzU0
何を優先するかは人によって違う
293:病弱名無しさん
13/11/23 21:53:00.05 2MXswKnq0
多焦点と単焦点両方やった人じゃないとどっちがいいかは分からないよね
過去スレに入れ替えた人がいたから詳しく聞いてみたいね
294:病弱名無しさん
13/11/23 22:00:50.00 E5f7fGFh0
「自分の選択は間違っていなかった。自分は正しい選択をした」
と思いたがる傾向が人間にはあります
だから単焦点を選んですでに入れている人が
単焦点＞＞＞レンティス含む多焦点
と思いたいのは仕方がないのです
察してあげてください
295:病弱名無しさん
13/11/23 22:03:44.30 E5f7fGFh0
自分は年間手術件数5千件以上の眼科病院でレンティス勧められてます
296:病弱名無しさん
13/11/23 22:19:54.72 P3Zu/2+cP
>>295
是非レンティス入れて伝聞じゃないナマのレビュー聞かせて
297:病弱名無しさん
13/11/23 23:02:42.92 sjnKFG0e0
>>294
察するも何も
それは多焦点やレンティス入れた方にも言える事だ
298:病弱名無しさん
13/11/23 23:04:00.64 sjnKFG0e0
>>295
さては昨日の伝聞野郎だな
冷やかしは帰ってくれ
299:病弱名無しさん
13/11/23 23:25:56.75 sjnKFG0e0
いや、もし本当にレンティス入れるのなら感想は聞きたい
300:病弱名無しさん
13/11/24 00:03:32.31 Jp3mIQbY0
>だから、多単に関わらず、にじみはメガネで排除できるんだってのｗ
だからこれが原理から考えるとあり得ないんだってのｗ
301:病弱名無しさん
13/11/24 02:42:49.58 3nTbKRQH0
>>291,294,295
やっぱりお前白内障でも何でも無いだろ
偉そうに言ったんだから本当に白内障ならレンティス入れた感想を報告する様に
レンティスの感想は参考になるからな
どの位で慣れるとか
どんな状況でどんな感じで見えるとか
でも冷やかしだから報告が無いのは分かってるが
302:病弱名無しさん
13/11/24 11:34:46.55 yzhsjv780
レンティス入れた感想入れても
嘘だろデマカセ言うな、とか言われそうですね
全ての人間がクッキリはっきり見えないとできない仕事をしてるわけでもないだろうに
普通の生活をメガネ無しで快適に過ごせるようになるかもしれない技術の情報を
なぜにそこまで毛嫌いするのがわからんわ
ここでレンティスというフルオーダーメイドの眼内レンズという商品があることを知って
それから複数の大きな眼科病院で相談すればいいと思うけどな
出費する覚悟がある人ならとりあえず検討の余地はあると思う
303:病弱名無しさん
13/11/24 11:45:34.98 kNWlMKjr0
>>302
>レンティス入れた感想入れても
>嘘だろデマカセ言うな、とか言われそうですね
白内障の人間が感想を書くならこれから考えている人に参考になる
ウソだと言割れる事は無いだろうね
例えばちょっと前に強度近視の人がレンティス入れるとか書き込み有ったけど
あの人が感想でも書いてくれればいいんだけど
>全ての人間がクッキリはっきり見えないとできない仕事をしてるわけでもないだろうに
だから人によって優先する事は違う
>普通の生活をメガネ無しで快適に過ごせるようになるかもしれない技術の情報を
>なぜにそこまで毛嫌いするのがわからんわ
誰も毛嫌いなんかしていない 伝聞で断定するバカに文句をいってるんだよ
>出費する覚悟がある人ならとりあえず検討の余地はあると思う
当たり前の事をいうな
304:病弱名無しさん
13/11/24 14:36:43.63 QpxliXBx0
>>288
＞多焦点で不満が出る人は見え方の不満を訴えて
だから、それは裸眼での見え方の不満だっちゅーの
メガネで十分矯正可能なんだっての
単焦点の裸眼だったら手元の細かい作業どころか、
1円と100円玉の区別も出来ないんだぞ
多焦点入れてんのかお前、それとも伝聞馬鹿？
>>300
お前は、多焦点入れてんのかよ
入れてるんだったとしたら、それはレンズのせいじゃなくて
手術の失敗だってｗ
原理って、お前はメーカーかよｗ
305:病弱名無しさん
13/11/24 15:54:10.53 J3ytQ1ze0
夜間のハログレは眼鏡で改善できるの？
306:病弱名無しさん
13/11/24 16:12:56.38 uqaMwOg80
>>304
>単焦点の裸眼だったら手元の細かい作業どころか、
>1円と100円玉の区別も出来ないんだぞ
そんなに怒らんでも
単焦点は焦点の合わないところはメガネに決まってるじゃん
見え方よりも眼鏡の使用頻度を優先したい人は多焦点を使えばいい
ただ多焦点いれて激しく後悔する人が居るようだから
判断は慎重にしないといけない
307:病弱名無しさん
13/11/24 16:46:12.23 yzhsjv780
就寝中地震が起こってメガネがどこかわからないときとか
心配じゃない？
308:病弱名無しさん
13/11/24 16:49:50.62 QpxliXBx0
>>305
ハろグレはメガネで強制はできないよ
ただ、医者とか絵書きみたく、近くの細かい部分を見るのは、ハろグレ関係ないだろ
>>306
別に怒ってないけど
多焦点で不満言ってる奴（自分含む）は、裸眼で、期待してたよりきれいに見えないからだっての
矯正してもきれいに見えないのは
手術の失敗か、乱視とか網膜とかの他の原因か、メガネの度数が合ってないか
術後にずれたかなんかだろ？
いずれにしてもレンズのせいではないということだよ
309:病弱名無しさん
13/11/24 16:59:14.42 QpxliXBx0
仮に、料金が一緒で、術前検査で多焦点ＯＫな奴なら
遠くに合わせた単焦点を入れるより、
多焦点入れた方が、ハログレ以外はあきらかに有利だろ
310:病弱名無しさん
13/11/24 16:59:32.88 EVrQR/YT0
>>308
>ただ、医者とか絵書きみたく、近くの細かい部分を見るのは、ハろグレ関係ないだろ
医者や絵かきや映像関係者はボケる要素は無くす必要がある
>多焦点で不満言ってる奴（自分含む）は、裸眼で、期待してたよりきれいに見えないからだっての
だから多焦点に向いてない人は慎重に判断しないとね
>いずれにしてもレンズのせいではないということだよ
レンズのせいだよ
311:病弱名無しさん
13/11/24 17:04:09.06 EVrQR/YT0
>>309
>多焦点入れた方が、ハログレ以外はあきらかに有利だろ
君には良いんだろうけど
ハロ、グレアだけじゃなくて
ピンボケとピントの合った像が同時に見えて慣れで綺麗に見える見えるというのは
君にはいいけど気にする人にはダメって事でしょ
実際に何%かの人は入れ替えてんだから
慎重な判断が必要だ
312:病弱名無しさん
13/11/24 17:04:24.06 QpxliXBx0
>>310
耳が聞こえないけど偉大な音楽家もいるんだぞ
お前のように、なにやっても出来ない理由ばかりあげつらう奴は
間違えなく、医者や少なくとも一流の絵書きにはなれないから心配すんなよｗ
313:病弱名無しさん
13/11/24 17:13:14.74 QpxliXBx0
>>311
＞ピンボケとピントの合った像が同時に見えて慣れで綺麗に見える見えるというのは
＞君にはいいけど気にする人にはダメって事でしょ
だから、ピンボケは矯正可能なんだよ、気にする奴はメガネかければいいだけ
入れ替えてる奴は手術ミスでずれたかなんかだろｗ
多焦点入れた奴で「メガネかけてもきれいに見えない」なんて言ってるやつ居るのかよ
314:病弱名無しさん
13/11/24 17:14:13.96 EVrQR/YT0
>>312
>間違えなく、医者や少なくとも一流の絵書きにはなれないから心配すんなよｗ
また感情的な印象で誤魔化しか
多焦点を入れて「こんな見え方なら入れなきゃ良かった」と激しく後悔する人が
何%か居るわけだから慎重に判断しないといけない
315:病弱名無しさん
13/11/24 17:17:26.55 EVrQR/YT0
>>313
随分意固地な奴だな
多焦点のメリットデメリットに納得してるのなら入れればいいんだよ
ただこのスレでも入れ替えた人もいて最近も入れたけど良くなかったって
話が有ったわけじゃん
もっと柔軟に考えないと
316:病弱名無しさん
13/11/24 17:20:30.26 QpxliXBx0
>>314
だから、多焦点入れた奴で「メガネかけてもきれいに見えない」
なんて言ってる奴はいないってのｗ
「金かけた割には結局メガネかよ」ってのが大方の不満や後悔だろ
だから貧乏人は入れるなってこと
317:病弱名無しさん
13/11/24 17:23:57.15 EVrQR/YT0
>>316
完全自由診療のレンティスじゃなけりゃ多焦点も保険で金が出てお釣りが来る
金の問題じゃなくて見え方の問題
頭固いなお前
すごい石頭
318:病弱名無しさん
13/11/24 17:25:26.82 QpxliXBx0
>>315
柔軟も何も
目の機能回復よりも金が大事な奴は単焦点を入れればよい
金に糸目をつけない奴はレンテスを入れればよい
ただそれだけだろ
319:病弱名無しさん
13/11/24 17:30:07.98 EVrQR/YT0
>>318
お前にとってはレンティスが一番なんだろう
もう片方に入れればいい
ただ お前には理解できないだろうけど
細かい見え方を気にする人も結構居ると言う事だ
何でも自分を中心に考えないで
もっと世の中には色んな人が居ることを理解しないと
320:病弱名無しさん
13/11/24 17:35:57.77 QpxliXBx0
>>317
で、柔か頭のお前さんの多焦点レンズの見え方はどんな感じなの？
矯正してもだめなのかい？
まずそれを語ってくれよ
>>319
何を入れようが、そもそも人口のレンズを入れんだぞ
天然で健康な水晶体と同じ機能になるはずがないんだよ
それを理解できない奴大杉なんだよ
少なくも単焦点で完全な老眼になるよりはましということだ
321:病弱名無しさん
13/11/24 17:40:58.16 EVrQR/YT0
>>320
まあお前には多焦点が向いてたという事は良く分かった
322:病弱名無しさん
13/11/24 17:48:38.24 QpxliXBx0
>>321
まあお前は伝聞野郎だって事は良く分かった
323:病弱名無しさん
13/11/24 17:50:51.21 EVrQR/YT0
伝聞野郎と一緒にするな
お前の事は多焦点ゴリ押し野郎と呼んでやろう
324:病弱名無しさん
13/11/24 18:17:46.11 7s5XcUO4P
医者の多くが単焦点を薦める
先進医療の多焦点ならともかく完全自由診療のレンティスを最初から薦める医者なんているのかね
325:病弱名無しさん
13/11/24 18:43:28.82 4bdc0qMO0
多焦点しか入れた経験無いのに単焦点の見え方を断定してるのは違和感ある
両目とも単焦点入れて老眼状態だけど裸眼でも手元の一円と百円の区別はつくよ
手術する時点の白内障以外の状態によるとこも大きいんじゃないかな
網膜の状態だけは手術で開けてみないと完全に把握しきれないって言われてたし
元より健康な人でも視力や見え方なんて個人差大きいんだしさ
326:病弱名無しさん
13/11/24 19:33:03.97 etwSe4710
ここで話をぶったぎろう
近々右目のみ手術予定なんだが、
みなさんは術後、散髪や洗顔、また日常生活にもどるまで
どのくらいかかりましたか？
327:病弱名無しさん
13/11/24 20:15:23.63 QpxliXBx0
>>325
例えばバイクに例えたら
大型買ったのに原付並みの80ｋｍしかスピードが出なかったら文句言うだろ
だけど初めから原付買ったら80ｋｍ位しか出なくても文句言わんだろ
多焦点は大型、単焦点は原付に置き換えてみ
多焦点で文句いってる奴はそういう贅沢レベルの文句なんだよ
328:病弱名無しさん
13/11/24 20:17:29.33 EVrQR/YT0
>>327
そういうことじゃ無いんだよ
石頭だなあ
329:病弱名無しさん
13/11/24 20:43:59.43 QpxliXBx0
>>328
だからお前のレンズは、なにで、どんなふうに見えるんだよ
まずはそれを言えや、この伝聞野郎
>>326
散髪は術後じゃなくて手術直前に行った方がいいぞ
男ならボウズに近い状態にしとくといいぞ
330:病弱名無しさん
13/11/24 21:09:23.11 EVrQR/YT0
>>329
アホだなあ
単焦点と多焦点を両方確かめる事は基本やらないだろ
選択するのは自己責任だけど
実際に多焦点入れて何%かが不快さを訴えるというのは
経験しなくても分かる客観的な事実だろ
だから選ぶのは慎重にするべきだと言う事だよ
ゴリ押し君
331:病弱名無しさん
13/11/24 21:11:07.74 EVrQR/YT0
多焦点選ぶなら
多焦点コンタクト試すとかしてからの方が無難だろうな
332:病弱名無しさん
13/11/24 21:17:09.86 J3ytQ1ze0
君たちNなんとかと同じくらいうざくなってるのに気づいて
333:病弱名無しさん
13/11/24 21:24:06.21 QpxliXBx0
>>330
話をすり替えるなよ
多焦点入れて、「矯正しても見え方が悪いっていう奴はいない」って言ってるだけだろ
お前を含めこのスレにすらそんな奴はいないだろｗ
金かけて、単焦点と同じ程度の効果しか出ない場合があるのは確かだが
それが嫌な奴は初めから単焦点にした方が良いだけ
334:病弱名無しさん
13/11/24 21:27:12.22 QpxliXBx0
>>330
そもそも多焦点が入ってもいないくせに
さも体験したように決めつけて言うんじゃねーぞ！ゴルｧ！
335:病弱名無しさん
13/11/24 21:36:00.33 EVrQR/YT0
>>333
お前が快適なのは大変良かった
ただ不快さを訴える人も居るから多焦点の選択は慎重にという
バカでも分かる単純な話だよゴリ押し君
336:病弱名無しさん
13/11/24 21:49:40.84 QpxliXBx0
>>335
だから、多焦点で近方が不快だったら
単焦点の遠方に合わせてる奴の近方はもっと不快なんだっての、
お前は一生、白いままでいろや、コラ！
337:病弱名無しさん
13/11/24 22:38:48.73 aPXNeNL0P
知らなかったけどレンティスってのは境目の無い遠近両用みたいに使う領域が違うんだね。
URLﾘﾝｸ(www.keio-eye.net)
眼内レンズでこういうメガネみたいなやり方がどうしてうまく行くのかわからないけど、確かに同心円状になってる普通の多焦点レンズよりは鮮明そうに見える。値段が同じなら俺もこれを選んだだろうけど、やっぱり片目に６０万円は出せないな。貧乏だから。
あと、自分の場合メガネがもう顔の一部になってるし、なんだかんだ言ってメガネ選びも楽しいしね。負け惜しみじゃなく。
喧嘩してる２人も冷静にね。
338:病弱名無しさん
13/11/24 23:05:55.58 y86/VV0g0
>>337
在庫処分したいレンズメーカー営業ですねわかりますｗ
339:病弱名無しさん
13/11/24 23:12:10.48 bZVdrIv20
>>326
散髪だが俺は短めにと指定して手術前に切ってもらった。ハゲにまでせんでいいぞ
俺がやったところでは１０日で頭自分で洗えた。それまでウェットティッシュにアルコール
含ませて地肌を拭いたりした。ただ、臭う感じはしたよ
洗顔は手術した目以外のところは拭ける。風呂も首から下はいける。
（医者に聞いて指示に従ってください）
340:病弱名無しさん
13/11/24 23:15:51.84 yzhsjv780
>>338
お言葉だけどレンティスはフルオーダーメイドだから
在庫は無いことはないかもしれないが少ないと思うぞ
それと片目60万は高いところ。
大眼科病院で両目70万のところがあるから探してごらん
遠くても行ってみる価値があるかもしれん
341:病弱名無しさん
13/11/25 00:31:18.42 Zwn76OdT0
そんな金があるならＮアセチルカルノシンで治すだろ普通ｗ
一億歩譲っても海外でもっと安全な日本未認可の手術やったほうがいいｗ
今の日本の手術は欧米では前時代の物だしな
342:病弱名無しさん
13/11/25 00:32:41.44 kUravvJM0
>>336
>だから、多焦点で近方が不快だったら
>単焦点の遠方に合わせてる奴の近方はもっと不快なんだっての、
そういうことじゃないだろ
気にする人にとって多焦点はずっとボケが入ってる様に見えるんだろ
お前には見えないからそういう気にしない人間にはいいと言う事だ
すぐに怒って子供みたいな奴だな
343:病弱名無しさん
13/11/25 00:34:04.30 Zwn76OdT0
新規開店の眼科は手術でもうけたいから
手術一直線ｗ
こっちが聞かなきゃ白内障だとすら言わないで引っ張るｗ
344:病弱名無しさん
13/11/25 02:44:25.41 IfRd7xSp0
モノフォーカルの「ボケ」とバイフォーカルの「ボケ」が全然別物な事も理解できずに
「だから、多単に関わらず、にじみはメガネで排除できるんだってのｗ （ｷﾘｯ！）」
とかもうね(ry
モノフォーカルがボケる場合、それは単に見ている場所の距離に焦点が合ってないというだけの事
この場合は当然、適切なレンズを併用して焦点を移動させてやるだけできっちり焦点を合わせることができる
要するに、メガネでボケは解消できる
しかし、バイフォーカルのボケはこれだけじゃなく、2つの焦点が完全には分離されずに見えてしまう事から生じている
このボケはレンズで焦点位置を移動させるだけでは絶対に解消される事は無い
焦点位置をどこに移動しようが、必ずもう1つの方の焦点の光が混ざりこむ事によってボケが発生する事は避けられない
要するに、どんな度数のメガネをかけようが、もう1つの焦点によってボケが発生する事を防止する効果はない
345:病弱名無しさん
13/11/25 05:31:14.96 Zwn76OdT0
レンズ業者が必死に営業中ｗ
346:病弱名無しさん
13/11/25 10:10:18.63 K/i/6MiJ0
>>344
よほど悔しくて、涙目アンド白化目で夜中の3時近くまで、ぐぐってたんだね、ご苦労様
しかし、残念ながら
その記載内容は、眼鏡のレンズ、
または、一昔前の球面タイプの眼内レンズの話だろｗ
今は非球面タイプが主流なんだよ
白内障が悪化するから深夜のＰＣは控えたほうがいいぞ
347:病弱名無しさん
13/11/25 10:11:51.21 0jD6e+JY0
ｇ
348:病弱名無しさん
13/11/25 10:21:02.86 0jD6e+JY0
前スレで強度近視矯正のためレンティスを入れることになったと書いたものです。
３週間コンタクトレンズを装用せずに過ごし、術前の測定検査が終わり
あとは手術を待つだけとなりました。
この術前検査は待ち時間無しの各種測定だけで４時間ほどかけ丁寧にやっていただけました
同じ箇所の測定も時間を空けて数値が安定するまで５，６回測って
万全を期してくださったと満足しています
視力検査も裸眼、メガネ装用、コンタクト装用
遠距離、近距離と様々測りました
手術のため心電図や血液検査もいたしました
（このあたりの検査は単焦点レンズと同じでしょうか）
乱視には若い人の乱視と高齢者の乱視の二種類があり、方向が真逆だそうです
私はもうすぐ５４歳なのですが、私の乱視は若い人の乱視がわずかに残っている状態だそうで
いずれ無くなっていく乱視なので敢えて乱視矯正は入れないそうです
いずれ高齢者の乱視が出てきたらメガネかレーザーで矯正できるし
それほど強い乱視は出てこないだろうとのことでした
349:病弱名無しさん
13/11/25 10:21:51.98 awk3uVZn0
>>346
344の話は間違ってないでしょ
非球面だからってボケがあるのにかわりは無いだろうしね
単純にボケが有ってもお前が慣れて気にしてないってだけ
350:病弱名無しさん
13/11/25 10:25:55.05 K/i/6MiJ0
>>349
話が間違ってるなんて言ってないだろ
話が古いってこと
非球面の場合は収差によるボケは殆どないんだよ
351:病弱名無しさん
13/11/25 10:33:28.55 0jD6e+JY0
回析型の多焦点レンズに比べてレンティスが劣っている点を挙げるとすれば
回析型の近距離は３０㎝に比べてレンティスは40cmと少し遠くなる点だそうです
これはレンティスの構造上、遠距離用部分と近距離用部分の境目がなだらかに移行するように
あまり落差が付けられないからとのことでした
30㎝までは見えるそうですが20cmになると老眼鏡が必要になります
だから本当に細かいお仕事をする方には向かないかもしれませんね
ゴーストや二重に見えることに関しては質問するのを忘れました、ごめんなさい。
その病院はレンティスだから高いというわけではなく
多焦点レンズは価格は全部同じです
352:病弱名無しさん
13/11/25 10:34:27.24 awk3uVZn0
>>350
アホだなあ
今言ってるボケはハロやグレアの話じゃ無くて
ピンぼけの方の話だろ
344の言ってるのもそうだよ もしかしてごっちゃにしてるだろバカだから
353:病弱名無しさん
13/11/25 10:41:20.89 0jD6e+JY0
レンズの入れ替えは今は年数が経っても出来るようになっているようです
なんでも人工レンズを入れる前に
水晶体をサポートする袋？にリング状のものを挿入して
その袋が崩れずにしかるべき形を保てるようにしておくそうです
それを入れておくと何年経っても入れ替えは可能だそうです、理論上は＾＾；
レンティス入れて万が一
「こりゃダメだ～」と思ったら単焦点に入れかえます
でも先生や他のスタッフにお尋ねした限りでは
レンティス手術後、レーシックのタッチアップをする患者さんは一定数あるけれど
入れ替えを要求する人は今のところいないそうです
354:病弱名無しさん
13/11/25 10:48:00.92 awk3uVZn0
>>353
>水晶体をサポートする袋？にリング状のものを挿入して
それが有るとレンズのズレが無いってことなのかな？
新しい方法なんだろうか
そう言うの有れば安心なんだけど
355:病弱名無しさん
13/11/25 11:00:44.97 K/i/6MiJ0
>>352
ハロやグレアの話じゃないなんてことは分かってる
馬鹿はレスすんな！
>>354
馬鹿丸出し
356:病弱名無しさん
13/11/25 11:03:37.26 Ku9Ono1nO
自分が絶対に正しい
自分と違う意見は認めないし間違ってる
こうか？
357:病弱名無しさん
13/11/25 11:07:23.73 K/i/6MiJ0
350嫁
358:病弱名無しさん
13/11/25 11:08:11.16 0jD6e+JY0
>>354
とにかくその袋？（なんとかチン帯とかいう部分でしょうか）
がしっかりと形を保っている状態が続いていることが肝要らしく
予めそのリングを挿入しておくことは今は手術の常識だそうです。
特にレンティスは長方形なのでこれが絶対に必要になるとのことでした
359:病弱名無しさん
13/11/25 11:08:41.46 awk3uVZn0
>>356
「単焦点なんかなくても多焦点だけで十分なはずだ」と本気で信じたい石頭のようだ
360:病弱名無しさん
13/11/25 11:09:58.57 0jD6e+JY0
場外乱闘が騒々しく恐ろしいので
レンティス手術後の見え方の感想はここで書くのはやめます
別のところで書くかもしれませんので
興味お持ちの方は来年２月になったら探してみてくださいね
361:病弱名無しさん
13/11/25 11:11:03.36 awk3uVZn0
>>358
>リングを挿入しておくことは今は手術の常識
普通の単焦点でも入れるのかレンティス用なのか分からないですね
調べてみようかな
362:病弱名無しさん
13/11/25 11:12:22.02 awk3uVZn0
>>360
申し訳ない
強度近視スレのチェックだけしときます
勿論そこにレスはしません
363:病弱名無しさん
13/11/25 11:13:40.53 0jD6e+JY0
>>361
レンティス用ってわけじゃ無いと思います
どのレンズでも入れておくのだと思います
癒着を防ぐ効果があるのでしょうか
とにかく入れ替えは出来るから心配しないで、
と先生が仰ってくださっているのでレンティスを入れてみます
364:病弱名無しさん
13/11/25 11:14:32.54 awk3uVZn0
>>355
>ハロやグレアの話じゃないなんてことは分かってる
分かって無いじゃん
365:病弱名無しさん
13/11/25 11:15:17.04 awk3uVZn0
>>363
成る程
こんど先生に聞いてみます
366:病弱名無しさん
13/11/25 11:23:33.50 0jD6e+JY0
>>365
少しでも疑問に思うことは正直に先生にお尋ねすればよいと思います
返答を面倒くさがるような先生だったら
私だったら別のところへ行きます
自分の目のことですし、その後のQOLを大きく左右することなので
時間や手間を惜しんでいいようなことではないと思います
費用は、私はそんなに「金に糸目をつけない」というほどの金額では無いと思います
因みに両目で70万円です（+入院費大部屋が１日２万円×３日）
367:病弱名無しさん
13/11/25 11:23:37.33 K/i/6MiJ0
>>364
だから、馬鹿はレスしてくるなって
＞「単焦点なんかなくても多焦点だけで十分なはずだ」
そんなことあるわけないだろがｗ
乱視が酷い、チン氏帯が弱い、網膜の状態が悪い、なんて奴は単焦点しか無理なんだよ
あと金がない奴な
だから単焦点は必要で、お前は馬鹿なんだよ
368:病弱名無しさん
13/11/25 11:33:17.56 awk3uVZn0
>>367
>乱視が酷い、チン氏帯が弱い、網膜の状態が悪い、なんて奴は単焦点しか無理なんだよ
>あと金がない奴な
医者や絵描きやデザイン、映像関係者も単焦点でしょ
極端な話ばかりするんだな
それぞれメリットデメリット有るという当たり前の話だ
369:病弱名無しさん
13/11/25 11:42:50.92 K/i/6MiJ0
>>368
馬鹿だからまだそんなこと言ってるのか
眼鏡すれば良いだけだろ
医者や絵描きは裸眼じゃなきゃだめなのかよ？
眼鏡してる医者は、お前のすんでる国にはいないのかよｗｗｗ
手塚治とかどうしてたんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
370:病弱名無しさん
13/11/25 12:00:51.86 K/i/6MiJ0
>>368
お前もしかして、多焦点裸眼で、にじんだり、くっきり見えないことを
ハログレだと思ってるんじゃね？全然違う現象だぞｗｗｗ
ハログレは眼鏡じゃ矯正できないけどにじみくっきりは眼鏡で矯正可能だっての
仮に100％矯正できなくても、人間の感覚では感知できないレベルでなｗ
あとハログレも最近のレンズはかなり改良されてるんだっての
俺は身をもって体験し、複数の医者の話を元に言ってるんだよ
お前のように伝聞だけで断定する無責任馬鹿とは違うんだよ
371:病弱名無しさん
13/11/25 12:54:50.18 mKhG1rf+0
>353
>レンズの入れ替えは今は年数が経っても出来るようになっているようです
>なんでも人工レンズを入れる前に
>水晶体をサポートする袋？にリング状のものを挿入して
>その袋が崩れずにしかるべき形を保てるようにしておくそうです
>それを入れておくと何年経っても入れ替えは可能だそうです、理論上は＾＾；
サポートをする袋を入れておかないとレンズの入れ替えは無理と言う事でしょうか？
372:病弱名無しさん
13/11/25 12:59:59.31 0jD6e+JY0
>>371
たぶん、ですが
袋をサポートするリングが入っていない場合は
半年以内、ということになるのではないかと思います。
詳しいことは先生にお尋ねください。
どっちにしても私は入れ替えするのなら半年以内にしようと思っています。
ただ、数年経っても入れ替え手術可能かもしれない、ということなら
将来的にものすごく度が合わなくなってきたり
あるいはさらに性能の良いレンズが出来たときにも対応できるのかな
と希望が持てると思いました
373:病弱名無しさん
13/11/25 13:36:04.86 0jD6e+JY0
因みに強度近視の私の裸眼焦点距離は１０ｃｍです
374:病弱名無しさん
13/11/25 13:58:16.56 wHjHB2cc0
>>370
アホだなあ
非球面は収差が少ないとか言ってるのはお前だろ
こっちは初めからハロやグレアの話なんかではなくピンボケの話をしてるんだよ
お前にボケが気にならないのはいい事だが
誰でもそうじゃないという当たり前の話をしてるだけだ
全くボケ老人の相手は大変だ
375:病弱名無しさん
13/11/25 14:29:28.48 IfRd7xSp0
>346
本気で全く理解できてないんだな…,
君、バイフォーカル入れてるんだよね？
で、特に焦点のボケはない！って主張してるわけだよね？
だったら是非伺いたいんだが、バイフォーカルレンズ入れてから
正常だった以前に比べて視界の暗さを感じる事はないか？
また、以前に比べて暗い場所で見え難いというような事はないか？
376:病弱名無しさん
13/11/25 14:45:20.53 K/i/6MiJ0
>>374
×ボケが気にならないのはいい
○ボケは眼鏡で矯正可能
>>375
>特に焦点のボケはない！って主張してるわけだよね
そんなこと主張してないだろ、もう
お前は日本語きちんと読めるようになってからレスしろよ疲れるからさあ
いいかボケども
＞医者や絵描きやデザイン、映像関係者単焦点じゃなきゃだめ
とか言ってるボケに対してそうじゃないと言ってるだけだっての
夜間ドライバーや細かい作業が必要で且つ眼鏡かけることができない人とか
近くだけは裸眼できれいに見たい、というな人は単焦点のほうがいいということだろ
医者や絵描きは24時間細部みてんのかよ、絵描きは遠くも見るだろ、車運転したりゴルフや旅行はしないのかよ
伝聞だけで断言してる馬鹿に言ってるだけだよ
377:病弱名無しさん
13/11/25 14:53:26.99 wHjHB2cc0
>>376
>＞医者や絵描きやデザイン、映像関係者単焦点じゃなきゃだめ
>とか言ってるボケに対してそうじゃないと言ってるだけだっての
きっちりボケを無くしたいなら単焦点
お前が気にならないからいいと言う話じゃないんだよ
>夜間ドライバーや細かい作業が必要で且つ眼鏡かけることができない人とか
>近くだけは裸眼できれいに見たい、というな人は単焦点のほうがいいということだろ
その通りだよ 医者や絵描きも必要な人は単焦点だろ
頑固ジジイは素直じゃないんだから
378:病弱名無しさん
13/11/25 14:54:07.07 0jD6e+JY0
多焦点のピンボケはハログレアの現れ方のひとつ、という理屈でしょうか？
紙の白い部分が発光して見えるので黒い文字が滲んで見える、とか？
379:病弱名無しさん
13/11/25 15:00:23.27 iHriQifq0
白内障の手術に関して探してる人がきたら何このスレ？
ってなるよ
いつまでこの争い続くの？
380:病弱名無しさん
13/11/25 15:02:23.05 wHjHB2cc0
>>378
いやハログレアの話をしてるんじゃなくて
多焦点でピントの合った像とピンボケの像が重なった上でのボケの話です
気にならない人はそれでいいし細かい見え方にこだわる場合は単焦点
という普通の話です
381:病弱名無しさん
13/11/25 15:17:25.90 0jD6e+JY0
レンティスは二つの単焦点が上下で組み合わさったようなものだと先生が仰っていましたが
回析型よりはその点で少しはマシかも、と期待しているのですが
382:病弱名無しさん
13/11/25 16:27:54.78 K/i/6MiJ0
>>377
医者や絵描きも「必要な人」は単焦点
やっと分かったかこのボケが
これからは、体験談でもないのに、伝聞だけで断定すんじゃねーぞ
真剣に悩んでる奴だっているんだからよ
>>380
気にならない人はそれでいいし,
細かい見え方にこだわる場合は近くに合わせた単焦点
または、多焦点で眼鏡ｗ
383:病弱名無しさん
13/11/25 16:28:04.61 wHjHB2cc0
屈折型よりも回折型のレンティスの方がハログレアが少ないのはそうだろうし
遠近の切り替えも自然なんでしょう
回折型が先進医療になれば多焦点希望者はレンティスに流れるかも
自分は細かく見る必要が有るし運転もするので単焦点にしますが
384:病弱名無しさん
13/11/25 16:33:53.60 wHjHB2cc0
>>382
>やっと分かったかこのボケが
いや前から同じことしか言ってないよ
必要な人と言っても多焦点を選ぶ絵描きというのは普通かんがえられないが
知らずに選ぶ場合以外はね
医者もプロ意識のある細かく見る人なら単焦点だろうし
引退を考えているならレンティストかも有りだろうね
385:病弱名無しさん
13/11/25 16:39:29.94 K/i/6MiJ0
>>384
風景画とか書く絵描きはどうすんだろな
近くに合わせるのを選ぶのかな、それともｗｗｗ
お前はとにかく、レンズを入れてからえらそうな能書きたれろよ
イマジネーションのかけらもない馬鹿なんだからさ
386:病弱名無しさん
13/11/25 16:48:41.13 wHjHB2cc0
>>385
>風景画とか書く絵描きはどうすんだろな
>近くに合わせるのを選ぶのかな、
アホだなあ
絵描きが見え方を犠牲にしたら本末転倒という奴だろ
見る時も書く時もキッチリ見る必要があるだろ
単焦点でどう工夫するかは本人の問題だよ
イマジネーションとかいう言葉をバカみたいな使い方して恥ずかしい奴だな
>お前はとにかく、レンズを入れてからえらそうな能書きたれろよ
お前も単焦点を入れてないから人の事は言えない
387:病弱名無しさん
13/11/25 17:22:26.48 K/i/6MiJ0
>>386
お前は貧乏人だから単焦点一拓だろうからいいんだろうけどさあ
中にはいろいろ悩んでる奴だっているんだよ
それをいかにも体験者のようにそれっぽく間違ったことを語りやがってよお
目薬きちがいと同じ、いやそれ以下だよお前は、ほんと最低だな
人間として恥ずかしくないのか？
388:病弱名無しさん
13/11/25 17:33:48.22 jqsqXMWn0
馬鹿とかボケとか貧乏人とか・・・
Nアセ以外にも、平気で他人に酷い言葉をなげかけるヤツが住み着いてしまった・・・
389:病弱名無しさん
13/11/25 17:42:54.92 K/i/6MiJ0
>>388
Nアセ+擬似体験談者には酷い言葉を！
390:病弱名無しさん
13/11/25 18:03:34.87 0jD6e+JY0
>>383
えっと、レンティスは屈折型です
391:病弱名無しさん
13/11/25 18:12:55.75 K/i/6MiJ0
>>388
自分は白内障になり、かなり落ち込んで悩んだよ
そんな時、このスレで、同じ境遇の奴らのレスをみたんだよ
確かに、たかが便所の落書きとも言われている2ちゃんかもしれないけど
書いてあることの多くはうそや間違いだと分かってはいても
だけど、人間困った時は何かにすがりたくなるんだよな
ある意味、このスレで勇気をもらい、手術したんだよ・・・・
だから、体験者でもないのに体験者を装って、こういうスレに間違ったことを
さも事実のような書き込みをして、人を誘導しようとするような奴が許せないんだよ
ただそれだけさ
392:病弱名無しさん
13/11/25 18:32:42.25 z7bvxhnJ0
多焦点と単焦点の両方を入れた経験がある患者さんご当人以外、どちらか片方の見え方を決めつけるのは変
393:病弱名無しさん
13/11/25 18:40:18.12 K/i/6MiJ0
>>392
いや、別に同一人が、両方を比較する必要はないだろ
仮に両目違うもの入れたとしても
そもそも両目の能力が全く同じ奴は少ないんだからさ
394:病弱名無しさん
13/11/25 18:53:07.79 wHjHB2cc0
>>387
>お前は貧乏人だから単焦点一拓だろうからいいんだろうけどさあ
レンティスが必要なら金は払うよ
普通の多焦点も保険で金が出るし
お前はいつも人をバカにしないと反論も出来ないのか？
>それをいかにも体験者のようにそれっぽく間違ったことを語りやがってよお
アホだなあ
伝聞野郎と違ってこっちは実際白内障なんだよ
遊びでレスしてる訳じゃない
>人間として恥ずかしくないのか？
貧乏人を見下したり
人をすぐに侮辱する自分を恥じないとダメでしょ
全く意固地なんだから
395:病弱名無しさん
13/11/25 18:53:48.73 IfRd7xSp0
>376
何か最初と言ってる事がズレてきてるｗ
こっちは
「だから、多単に関わらず、にじみはメガネで排除できるんだってのｗ （ｷﾘｯ！）」
ってういう君の発言が完全に間違ってるから、それに対して反論してるだけだぞ？
バイフォーカルレンズ特有の焦点ボケは
ハロウ、グレア、レンズが球面か非球面か
いずれの事柄も全く関係ないから君の反論もどきは全く成立していないんだよ
あと、何故かスルーされた重要な質問を再度聞く
是非伺いたいんだが、バイフォーカルレンズ入れてから
正常だった以前に比べて視界の暗さを感じる事はないか？
また、以前に比べて暗い場所で見え難いというような事はないか？
396:病弱名無しさん
13/11/25 18:55:54.04 wHjHB2cc0
>>391
>だから、体験者でもないのに体験者を装って、こういうスレに間違ったことを
>さも事実のような書き込みをして、人を誘導しようとするような奴が許せないんだよ
>ただそれだけさ
自分語りもたいがいにしないと
こちらは別に間違ったことは言ってないよ
397:病弱名無しさん
13/11/25 19:06:35.54 K/i/6MiJ0
>>394
＞人をバカにしないと反論も出来ないのか
＞人をすぐに侮辱する自分を恥じないとダメ
お互いさまだろ手前のレス見てから言えや
擬似体験者のお前は人間未満
>>395
今時「きりッ」とか使う奴もなんだけどさあ
＞発言が完全に間違ってる
俺は自分の体験をそのまま語ってるだけ、お前と違ってな
仮にそうじゃない奴がいるんだったら具体的に言ってみろよ、誰に聞いたんだよｗ
なんでお前に間違ってるってわかんだよ？？？？？
お前は医者か？メーカーか？あ？
5年位前の情報をいかにも今日現在自分にお体験のように言いやがってよ
だからお前は「擬似体験者」って言われんの
398:病弱名無しさん
13/11/25 19:14:45.98 K/i/6MiJ0
>>369
388に対して言っただけで、
体験者でもないのに体験者を装って、こういうスレに間違ったことを
さも事実のような書き込みをして、人を誘導しようとするような奴
はお前だ何て誰も言っとらんが？
やはりお前はそうなんだな
人間の屑め
こういうのを藪蛇って言うのかなｗｗ
Ｈａｈａｈａｈａｈａｈａｗｗｗ
399:病弱名無しさん
13/11/25 19:16:19.46 wHjHB2cc0
>>397
>お互いさまだろ手前のレス見てから言えや
お前よりは丁寧に答えてるから
>擬似体験者のお前は人間未満
擬似体験者じゃないよ
多焦点は不具合を訴える人が何%か出るという客観的な事実があるから
慎重に選択すべきと言ってるんだよ
これは経験とは関係ない
逆に経験を全ての人に当てはめようとするお前の方が言ってることがおかしい
400:病弱名無しさん
13/11/25 19:25:30.64 K/i/6MiJ0
>>399
そういうのを50歩100歩と言う・・・・
＞多焦点は不具合を訴える人が何%か出るという客観的な事実があるから
＞慎重に選択すべきと言ってるんだよ
そんなこと分かってるし、それに対しては反論してないだろ
なんで人の言を勝手に捏造すんだよ
但し、その不具合の95％以上は眼鏡かければ問題ないということ
そして、単焦点でも不具合を訴えてる奴はいっぱいいるっての
＞医者や絵描きやデザイン、映像関係者単焦点じゃなきゃだめ
とかボケなこと言ってる奴に対して文句言ってるだけだっつの
401:病弱名無しさん
13/11/25 19:30:41.24 K/i/6MiJ0
>>399
＞経験を全ての人に当てはめようとする
してねーっの
402:病弱名無しさん
13/11/25 19:33:45.83 wHjHB2cc0
>>400
>そんなこと分かってるし、それに対しては反論してないだろ
それは良かった
>但し、その不具合の95％以上は眼鏡かければ問題ないということ
それは思い込みだろうね
>そして、単焦点でも不具合を訴えてる奴はいっぱいいるっての
不具合じゃなくて眼鏡の掛け替えが面倒っていう事でしょ
多焦点が合わない人のは不具合だから
>＞医者や絵描きやデザイン、映像関係者単焦点じゃなきゃだめ
>とかボケなこと言ってる奴に対して文句言ってるだけだっつの
それはお前の言ってることが間違いでしょ
403:病弱名無しさん
13/11/25 19:43:55.54 K/i/6MiJ0
>>402
俺は、医者でも専門家でもないから
あくまでも自分の体験を語ってるだけだよ
俺は、少なくとも矯正すれば遠くも近くも視力1.2は出るし
見え方も全く問題ない
なんでそれを赤の他人で専門家でもなく体験者でもないお前が
「そんなはずはない」って全否定できるんだよ
＞多焦点を選ぶ絵描きというのは普通かんがえられない
なんで専門家でもないお前にそんなこと断言できんだよ
何様なんだよお前は
404:病弱名無しさん
13/11/25 19:49:59.29 z7bvxhnJ0
>>393>>400
遠距離単焦点入れて老眼状態になれば手元の一円と百円の区別もつかないって
多焦点しか入れてないのに断言していたのはあなたでしょう？
そういう人も居るかもしれないけど少なくとも自分には該当していない
だから全員が必ずそうなるかのように断定しているのはおかしいということ
こちらも多焦点を入れた人の見え方は情報として人伝で知る以外無いのだし
その双方で感情的に優劣を競ってても仕方ないでしょう
405:病弱名無しさん
13/11/25 19:53:21.33 IfRd7xSp0
>397
本当に理解できてないのか、あるいは巧妙にポイントから逃げてるのか…
>俺は自分の体験をそのまま語ってるだけ
「単焦点の裸眼だったら手元の細かい作業どころか、1円と100円玉の区別も出来ないんだぞ」
へぇ～、モノフォーカルレンズも入れた経験あるんだｗ
こちらが反論しているのは君がバイフォーカルレンズの原理を全く理解できていない点なんだよ
で
是非伺いたいんだが、バイフォーカルレンズ入れてから
正常だった以前に比べて視界の暗さを感じる事はないか？
また、以前に比べて暗い場所で見え難いというような事はないか？
↑
この質問を完全スルーしているのはどうしてだい？
406:病弱名無しさん
13/11/25 19:58:27.01 IfRd7xSp0
>397
あと、こちらが「完全に間違ってる」と指摘しているのはあくまでも原理的な問題
君が繰り返し書き込んでいるいる「その不具合は眼鏡かければ問題ない」という主張
これがバイフォーカルレンズの原理から考えて明らかにおかしい、と指摘し続けているだけ
407:病弱名無しさん
13/11/25 20:12:19.13 KC+w+R3AP
>>400
単焦点では不具合訴えてる人がいっぱいいるって
具体的にどんな不具合を訴えてるの？
あまりきいたことないんだけど
408:病弱名無しさん
13/11/25 20:19:48.23 wHjHB2cc0
>>403
>なんでそれを赤の他人で専門家でもなく体験者でもないお前が
>「そんなはずはない」って全否定できるんだよ
ボケを極力排除したいなら単焦点しか無いから
>＞多焦点を選ぶ絵描きというのは普通かんがえられない
>なんで専門家でもないお前にそんなこと断言できんだよ
見え方が変わってもいい絵描きって何なんだよ
バカかお前は
409:病弱名無しさん
13/11/25 22:15:01.94 yxUP61UW0
>>404
は？
>>405
＞この質問を完全スルーしているのはどうしてだい？
既語、要49嫁
>>406
普通の人間の脳は、単純な造りのお前の脳と違って複雑なんだよ
原理ではすべてを解明出来ないの（医者談）
お前は、学者かなにかなのかい？
>>407
30㎝に合わせたら50㎝になっちゃったとか
レンズがずれたとか、思ったより視力が出ないとか
近くが完全な老眼でまったく見えないとか
このスレにもいくらでもあんだろ、49嫁
>>408
＞医者や絵描きやデザイン、映像関係者単焦点じゃなきゃだめ
これを裏付けるソースを出せよソースをよ、そこまで固執すんならよ
お前の語る、お前自身の白内障の体験はそれなりに価値のある情報だよ
しかしながら
お前の語る、原理なんて耳くその価値すらないんだよ
むしろ害悪でしかない
まさか脳内ソースか？
410:病弱名無しさん
13/11/25 22:26:08.33 UpARVP4k0
まだ罵り合いやってるのかよ・・・
質問したい人が来たら怖がるだろ。
411:病弱名無しさん
13/11/25 22:34:50.26 8BYlWbQ70
俺が正しい
俺の言うことは間違ってない
俺が正解なんだ
何でわからないんだよ
こうですか
412:病弱名無しさん
13/11/25 22:51:25.95 hQD2VpJ10
>409
本格的な逃げモードに入ったかｗ
>お前の語る、原理なんて耳くその価値すらないんだよ
誰が語ってるかなんか関係あるかよｗ
1+1=2ってのは誰が語ろうが変らない、そういう事だぞ？
>既語、要49嫁
おやおや？
本当にバイフォーカルレンズを使用してるなら簡潔に答えられる質問だよ？
前に書いたかどうかに関係なくまた同じこと書けば済む話なんだからさっさと答えれば良いだけ
現に「眼鏡かければ問題ない」なんてデタラメは何回も繰り返し書き込んでるじゃないか
さあ
是非伺いたいんだが、バイフォーカルレンズ入れてから
正常だった以前に比べて視界の暗さを感じる事はないか？
また、以前に比べて暗い場所で見え難いというような事はないか？
これでも直接答えず話題をズラして誤魔化すのであれば
それは要するに実際は「答えられない」んだと認めた事になるよ
413:病弱名無しさん
13/11/25 23:17:33.52 Ml9KKwQ90
>>348
前スレのアルコンレストア入れた奴だ。
四〇センチの方が使いやすいかもしれないぞ、結果オーライ。
だんだん鮮明に見えるようにはなったが、「普通に目が悪い人ぐらいの
見え方」なんで４０万払ったが、運転用パソコン用にメガネ買わないとな。
強度近視の白内障手術してない目はコンタクト入れる。これも買わないと。
結局メガネかけるなら多焦点でなくてもよかった気がする。
先生と近日相談します
手術の成功祈ってるよ！
414:病弱名無しさん
13/11/25 23:19:00.65 yxUP61UW0
>>412
いいからソース出せよソースをよｗｗｗ
お前 「医者や絵書きは単焦点一択しかない」 キリッ
俺 「お前、多焦点いれてんの？」
お前 「入れてません」
俺 「じゃあ単焦点なの？」
お前 「いいえ、入れてません」
俺 「知り合いとかで不満がある人いるの？」
お前 「いいえ、いません」
俺 「ソースは何なの？」
お前 「 特にソースは有りません」
俺 「・・・・・・・・」
なんかお前って橋下に噛みついてた大阪市役所の左翼女みたいだなｗｗ
馬鹿女 「さび残は断じて反対です」
記者 「さび残はどのくらいしてるんですか」
馬鹿女 「えっ、私？私は残業はやってません」
一同 「・・・・・・・・」
「眼鏡をかければ」はっきりくっきり問題なく見えるって言ってんだよ
日本語もわからんのか？お前は
以前って発症まえのことか？
人口のレンズをいれて、裸眼で若かいころと同じ視力になるわけねーだろが
そんなことも理解できずに原理なんて語ってんじゃねーぞ コラ！
415:病弱名無しさん
13/11/25 23:27:08.90 yxUP61UW0
「医者や絵書きは単焦点一択しかない」というは
1+1＝2と同列の原理であるってか・・・・・・・pu
Gahahahahahahahahaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
416:病弱名無しさん
13/11/25 23:51:07.05 yxUP61UW0
>>410
すまん、ついな
>>413
裸眼だと、普通に目が悪い人ぐらいの見え方、
でも眼鏡かければ全く問題ないんだろ？
「高い金かけて手術したのに結局眼鏡が必要じゃん」
これが多焦点の不満の殆どなんだよな
417:病弱名無しさん
13/11/26 00:14:20.12 7pjHdwr30
>414
はい、逃げた
>「眼鏡をかければ」はっきりくっきり問題なく見えるって言ってんだよ
それは間違ってるって言ってんだよ
>人口のレンズをいれて、裸眼で若かいころと同じ視力になるわけねーだろが
誰が「視力」の話なんかしてるんだよｗ
こっちは「視界の明るさ」について「だけ」聞いてるのは質問文読めば明らかだろ
ほら、こそこそ逃げ廻ってないでさっさと答えなさい
是非伺いたいんだが、バイフォーカルレンズ入れてから
正常だった以前に比べて視界の暗さを感じる事はないか？
また、以前に比べて暗い場所で見え難いというような事はないか？
418:病弱名無しさん
13/11/26 00:17:46.59 7pjHdwr30
>414
>いいからソース出せよソースをよｗｗｗ
ソース？何の？
「原理」の詳細についてだったら>344できちんと説明してあるよ
君には全く理解できなかったようだけど、それは君の知力不足が原因だからこちらにはどうしようもない
419:病弱名無しさん
13/11/26 00:23:51.46 PFd3GXhe0
>>418
一時間散々探して見つからなかったんだねｗ
お前の自説はソースとは言わないのｗｗｗ
おバカさん
ソースはよ、チンチンチン
420:病弱名無しさん
13/11/26 00:32:34.69 PFd3GXhe0
>>418
ああID:7pjHdwr30はID:IfRd7xSp0かよ紛らわしいな
じゃあ、「多焦点のにじみや視力は眼鏡で矯正出来ない」のソースを出せや
421:病弱名無しさん
13/11/26 00:39:35.68 7pjHdwr30
おいおい…
>じゃあ、「多焦点のにじみや視力は眼鏡で矯正出来ない」のソースを出せや
正にそれが>344だろが…
こそこそ逃げ廻ってないでさっさと答えなさい
是非伺いたいんだが、バイフォーカルレンズ入れてから
正常だった以前に比べて視界の暗さを感じる事はないか？
また、以前に比べて暗い場所で見え難いというような事はないか？
422:病弱名無しさん
13/11/26 00:40:26.12 PFd3GXhe0
>>418
あっ「視力」が気にいらなければ「視界の暗さ」に読み替えてもいいぞｗ
または
「眼鏡をかければ、はっきりくっきり問題なく見えることはあり得ない」
でもいいぞ
ソースはよｗｗ
423:病弱名無しさん
13/11/26 00:47:36.07 PFd3GXhe0
>>421
ソースって意味がわからん馬鹿だったのか
それはすまん
じゃあ馬鹿でもわかるように書くけど
おまえの発言に対して、その出典、資料、ニュースソース、記事など、
どこで得た情報なのかを聞いてるんだよ
もちろん、それなりに信用力のある奴な
もしかしてお前の脳内がソースなのか？
それならそういってくれてもいいんだぞ
424:病弱名無しさん
13/11/26 00:56:33.74 7pjHdwr30
本当に論理的思考が全くできない奴なのか？
それとも周到かつ狡猾にそれを演じてるだけなのか…？
ソースもクソあるかよｗ
1と1を足したら2になります、って書いた相手に対して
「その出典、資料、ニュースソース、記事など、どこで得た情報なのかを」
要求してるようなもんだぞ？
425:病弱名無しさん
13/11/26 01:05:41.68 7pjHdwr30
>あっ「視力」が気にいらなければ「視界の暗さ」に読み替えてもいいぞｗ
いや…、お前何言ってんだ？
…まぁ、だとしたら
これは「人口のレンズをいれて、裸眼で若かいころと同じ視力になるわけねーだろが」を
「人口のレンズをいれて、裸眼で若かいころと同じ視界の暗さになるわけねーだろが」
と読み替えて構わないって事だよな？
であるなら現状お前は「裸眼で若かいころ」に比べて視界の明るさはどう変ったんだ？
426:病弱名無しさん
13/11/26 01:08:43.08 PFd3GXhe0
>>424
「多焦点のにじみや視力は眼鏡で矯正出来ない」
の質問を街行く100人の大人に聞いて何人がわかんだよ、
1+1は2と同じことって言うのはそういうことだぞ
馬鹿かお前は
いいから344で書いたもののソースはよｗ
このままだと無責任坊やで終わるぞ
あと、多焦点は光りを分散させるから健康な目より暗く感じるんだよ「裸眼」だとな
それと乱視もあるから「裸眼だと」字は滲むけど、それがなにか？
＞＞408 ID:wHjHB2cc0
は、どうやらソース出せずに逃走したみたいだな
427:病弱名無しさん
13/11/26 01:27:45.83 7pjHdwr30
>426
前半は完全に意味不明だな
>いいから344で書いたもののソースはよｗ
だからバイフォーカルレンズの原理を理解出来てる人間だったら
「1と1を足したら2にならざるを得ない」と考えるのと同様に>344は理解できるんだよ
君の能力欠如の責任をこちらに押し付けられてもこちらにはどうしようもない
344の内容はもうそれだけで全てを言い尽くしてるんだから付け加える必要なんか無い
>あと、多焦点は光りを分散させるから健康な目より暗く感じるんだよ「裸眼」だとな
そういう、検索すれば出て来る事はどうでもいいんだ
バイフォーカルレンズを使用していると称する「君自身」がどう感じるていか？
を聞いてるんだが、何でこんな簡単な事を「答えられない」んだい？
428:病弱名無しさん
13/11/26 01:33:20.25 PFd3GXhe0
＞427
君自身の感方？
だから「裸眼だと」滲むとなんど言えば・・・・・
お前、小学校のころサナトリウムにでもはいってたのか
虫めがね使って太陽の光で黒い紙が燃える実験でなかったろ
あと国語の理解力もないし
だから馬鹿な持論を展開すんだろお前
それともゆとりちゃんか？
まあお前もソース出せずに逃走かい？
もう、そろそろ寝よ