13/09/04 09:48:06.28 3AC9H7V00
>>30
新しいというか、
固定する部分とか、UVカットとか、屈折？の仕方とか
マイナーチエェンジかな
32:病弱名無しさん
13/09/04 18:55:16.08 3AC9H7V00
3年後には3焦点
5年後には誰でも両目遠近1.5
10年後にはオートフォーカス
20年後にはPC画面搭載
ぐらいになってるんだろな
33:病弱名無しさん
13/09/04 18:58:28.13 O/HMv3Es0
その前にIPS細胞で水晶体作るとかじゃね？
34:病弱名無しさん
13/09/04 18:59:32.75 5Gt788/A0
それで単焦点入れた人が気軽に入れ替え手術できるようになってるといいんだけどね
35:病弱名無しさん
13/09/04 20:33:32.97 TguII0070
それ以前に、検査結果を患者に伝えろ
36:10
13/09/04 21:28:59.57 o/X52V7D0
>>31
それも変わってないけど？
俺が学部の頃、約10年前とは異ってるが
もう技術的には枯れてるよ
37:病弱名無しさん
13/09/05 00:31:02.72 DKutmDpM0
>>36
PC画面搭載にはならんかね
38:病弱名無しさん
13/09/05 09:18:25.63 pYdlHIuy0
焦点をどこにするかで迷って決められない
候補は近視残しで30cm、50cm、100cm
100cmで新聞を裸眼で読める人もいればメガネが必要な人もいるし
自分がどっちになるか予測できるといいんだけどなあ
39:病弱名無しさん
13/09/05 09:44:59.06 MUz61lAM0
>>38
多焦点はだめなの？
40:病弱名無しさん
13/09/05 09:48:26.91 pYdlHIuy0
>>39
良い評判を聞かないのと金銭面かな
担当の先生からも短焦点のほうがいいって言われたよ
41:病弱名無しさん
13/09/05 10:36:07.31 MUz61lAM0
>>40
短焦点のほうがいいって言ってた理由はなに？
ハログレがあまり出ないから？
画質がいいから？
42:病弱名無しさん
13/09/05 10:41:31.99 J6vpkel10
短じゃなく単
43:病弱名無しさん
13/09/05 17:54:41.58 LRu9kOKe0
>>36
2ヶ月前に、去年発売されたHOYAのiSiiという多焦点レンズを入れる手術を受けたので、少なくとも新しい製品はでてるのでは。
44:病弱名無しさん
13/09/05 18:36:03.76 haQ+5iOK0
新製品っていっても
技術的なものはあまり変わってないってことでしょ
45:病弱名無しさん
13/09/05 19:04:08.63 MUz61lAM0
>>43
それで、見え方はどうなんでしょうか？
46:病弱名無しさん
13/09/05 23:51:15.03 rK+E1b//0
>>45
白内障は左眼だけでしたので、多焦点レンズは左眼だけにはいってます。（右眼はLASEKで近視矯正をしました。）
左眼の見え方ですが、
近く：手元用の検査表で27cmの距離で
0.4（iPhoneのアイコン下の文字が全角な
ら判別できるが、半角は判別不可。）0.4
のところも3cm前後すると判別不可。何重
にもぶれて見える。なので、左眼だけで
は、新聞の文字は読めるがいらいらするの
で読んでられない。老眼鏡をかけると少し
見え方はよくなる。
文字の大きさは右眼に比べ少し小さく見え
る。結局近くは右眼で見ている。
47:病弱名無しさん
13/09/05 23:53:20.63 rK+E1b//0
（続き）
遠く：視力は1.2でていますが、ゴースト
がひどいです。見え方のイメージとして
は、クッキリした画像とソフトフォーカス
の画像を重ねたような見え方。常にこのス
ッキリしない状態なのでストレスが半端な
いです。
明るさですが、日中の明るいところでは左
右の差は感じませんが、室内照明下では、
右眼と比べ明らかに暗いです。
48:病弱名無しさん
13/09/06 00:01:18.71 rK+E1b//0
（続き）
1ヶ月目の検査のときですが、単焦点レン
ズを入れたおばあちゃんが、多焦点レンズ
の話を知合いに聞いたらしく、受付の人に
入れ替えは出来ないかと相談していまし
た。逆に多焦点レンズの見え方に不満を持
っていたので、そのおばあちゃんと話して
みました。おばあちゃんは、遠くはクッキ
リ綺麗に見え満足だが、近くは老眼鏡ない
と見えないのが不満とのことでした。試し
にiPhoneの画面を手元で見てもらったと
ころ、自分とあまり変わらないくらいの見え方でした。
49:病弱名無しさん
13/09/06 00:04:05.02 rK+E1b//0
（続き）
遠くは単焦点の方が綺麗に見えて、近くは単焦点も多焦点も変わらないのだったら、単焦点の方が良かったのかと思うとかなりショックでした。その後すぐ、おばあちゃんは機嫌よく帰られました。
右眼が白内障でなくて本当に良かったで
す。両目とも同時に多焦点レンズを入れて
たらと思うと、ゾッとします。
もし右眼を白内障手術するなら、次は絶対
に単焦点レンズにします。
50:病弱名無しさん
13/09/06 00:16:10.29 E8kPaGCu0
>明るさですが、日中の明るいところでは左右の差は感じませんが、
>室内照明下では、右眼と比べ明らかに暗いです
そりゃそうだろうなぁ、それぞれの焦点ごとでは単純に光量半分になるんだから
51:病弱名無しさん
13/09/06 00:16:14.96 A+JXE6Og0
>>49
＞43さんですよね？
2ヶ月前に入れたからではないですか？
医者も脳がなれないから6カ月位は安定しないと言ってたけど
あと数カ月したら変わってくるんじゃないんですか？
52:病弱名無しさん
13/09/06 00:47:26.71 A+JXE6Og0
>>50
光量もコントラストも半分にはならんって医者が言ってたぞ
単と比べて80％位になると言ってたぞ
53:病弱名無しさん
13/09/06 01:32:53.23 /SrYs4CXP
光量が半分てのは無いだろうね
ピントの問題だし
メガネで調整するのが苦にならないなら単焦点一択だね
54:病弱名無しさん
13/09/06 03:02:49.97 E8kPaGCu0
>52
それぞれの焦点にレンズ面積を1:1で割り振ってるんだから
50%を越える「光量」の分って、要するに違う方の光が漏れこんでるだけなわけでしょ？
だとしたら、その50%越え分の光は焦点が違うんだからノイズというか
焦点をボカす効果しか持たない邪魔な成分としてしか働かないはずじゃない？
55:病弱名無しさん
13/09/06 04:26:21.32 /SrYs4CXP
多焦点のコンタクトでもして見れば
見え方の参考にはなるのかもね
56:病弱名無しさん
13/09/06 10:20:53.25 2DLpkW2v0
>>54
原理はそうかも知れないけど
人間の脳は、慣れるという機能が備わってるから問題ないとのこと
57:病弱名無しさん
13/09/06 20:50:50.74 9d1HGrYa0
自分は単焦点しか知らないから比較は出来ないけど
めっちゃくっきり見えるようになって単焦点にして良かったって思ってるよ
58:病弱名無しさん
13/09/06 22:39:19.85 R07pT+Lw0
年に2000件以上手術をする、かなり有名な眼科医が友人だが、
患者には多焦点を勧めまくってるのに、自分の親には短焦点を入れたと。
やっぱり多焦点は商売なんじゃん？
59:病弱名無しさん
13/09/06 23:01:53.97 A+JXE6Og0
>>58
人によって違うからじゃね？
乱視が強いと入れないとかあるだろ
あと、ここも含めて、多焦点の体験談で後悔してる記述って、
ほとんどが術後3か月以内の記述だしな
数カ月後に回復してわざわざやっぱり良くなったとか、書かないんじゃね
60:10
13/09/07 00:23:52.41 sFipiapF0
>>59
良くなったら、嬉しくなって書き込むよ
ただ諦めたらもう書かない
てか、忘れたいもんさ
61:病弱名無しさん
13/09/07 01:47:00.07 f1TaUZm+0
>>58
年に数千件手術をする医師に手術してもらったけど、説明では、多焦点は保険適応外だし色々リスクがあるから、患者がどうしてもって言わない限り勧めないっていってたぞ。
やっぱりその友人医師って悪徳医師なんじゃん？
62:病弱名無しさん
13/09/07 02:09:58.74 E8LRMsbs0
>>61
先進医療適用の病院じゃなかったんじゃね？
63:病弱名無しさん
13/09/07 02:20:54.42 f1TaUZm+0
いや、先進医療やってるところだよ。
きちんとした説明はあったし、単焦点多焦点選択肢もある。
インフォームドコンセントをきちんとせずに多焦点ばかり勧める方が問題かと。
64:病弱名無しさん
13/09/07 10:34:48.64 Te31TKgW0
>>59人間良くなったら
嬉しくて書くもんだよ？
65:病弱名無しさん
13/09/07 11:41:41.35 ZP3eAnbBP
結果が良かったら書き込みたくなるのが普通だと思う
良くないと気分が沈んでそれどころじゃ無くなる
66:病弱名無しさん
13/09/07 15:27:40.98 E8LRMsbs0
でも、単多に関わらず、術後の不満の書き込みも多いような・・・・
67:10
13/09/07 21:09:31.64 OAyoEYbu0
人間は不満を口にしやすい
良くなっても苦労を忘れてしまうもんさ
68:病弱名無しさん
13/09/07 23:59:28.76 oBPgCIOF0
多焦点はまだ10年早いな
69:病弱名無しさん
13/09/08 02:32:31.16 toi/rtQD0
10年後にはIPS細胞でピント自動調節できるようになってるんじゃね
70:10
13/09/08 09:03:06.23 GZscf9DB0
>>69
絶対無理ですわ
71:病弱名無しさん
13/09/08 13:54:41.18 WQghlrjiP
過去スレだとレンズ入れ替えた人いるけど
その人にしか分からないだろうね
72:病弱名無しさん
13/09/08 17:54:45.64 toi/rtQD0
>>70
マジ、なんで？
73:病弱名無しさん
13/09/08 19:31:03.38 toi/rtQD0
20年後は眼鏡もコンタクトも無用になるだろ
全部眼内レンズで対応するようになってるよ
74:病弱名無しさん
13/09/09 00:11:58.48 gJY+cg3bP
たった20年でそんなに進歩するかな？
75:病弱名無しさん
13/09/09 07:09:30.69 sVgQyPJy0
>>69
白内障は今の技術でも簡単に治るから必要性が少ないから誰も研究しないよ。
76:病弱名無しさん
13/09/09 09:32:59.50 nMitbAF10
>>75
手術は治るとは言わない
77:病弱名無しさん
13/09/09 10:43:42.00 sVgQyPJy0
>>76
言うよ？
78:病弱名無しさん
13/09/09 11:08:07.56 nMitbAF10
>>77
黙れ
自分でピント調整できなくなるのなんて治ったうちに入らない
79:病弱名無しさん
13/09/09 12:20:25.52 MSvQErod0
いいや
治ったんじゃないけど
治したつうことですね？
80:病弱名無しさん
13/09/09 12:42:50.40 gO1iX7zP0
治ったとか、治したとかの問題じゃなくてあくまでも交換だからな
81:病弱名無しさん
13/09/09 13:24:53.82 t/dvMx/M0
治ったはおかしいね
82:病弱名無しさん
13/09/09 14:52:56.28 gO1iX7zP0
義足はめて足が治ったとは言わないもんな
83:病弱名無しさん
13/09/09 14:57:25.85 l52+oX620
白濁を除去して自力でのピント調整機能を完全に失い、代わりに一定距離でピントが合うような眼内レンズを入れる。ただし、先進医療で2焦点レンズも可能
が正しい。つまり、白濁の除去。
治っているわけではない。
84:病弱名無しさん
13/09/09 15:03:22.14 Y/WGx90QP
細かい奴らだな
症状がなくなるんだから治ったでいいだろうに
85:病弱名無しさん
13/09/09 15:14:36.45 gO1iX7zP0
サイボーグだな
86:病弱名無しさん
13/09/09 15:22:34.15 7AF9aLCdO
視界良好になりゃそれでＯＫ。
87:病弱名無しさん
13/09/09 15:22:57.69 i8R8ICLn0
盲腸は患部切除して治癒なんだし
88:病弱名無しさん
13/09/09 16:00:48.13 vYnGaXnb0
妥協出来る状態になった
ってとこだな
元通りだから完治ってわけじゃない
怪我して骨折って繋がったら一応完治と呼ばれるけど
実際には弱ってるから元通りではない
89:10
13/09/09 19:45:40.05 JoP2IpUL0
病気なんだから元通りになるって考えがおかしい。
命を落とす病気にならなんだだけマシと思えよ
昔だったら白内障で失明だったんだぞ
どんだけ欲張りなんだよ
病人のくせに
90:病弱名無しさん
13/09/09 19:49:50.18 zGycqqtu0
↑ 眼科医の大部分はこんなんなんだろうなぁ
91:病弱名無しさん
13/09/09 20:21:23.30 vHcdXoCa0
ルテイン飲めば治るんだろ？
ここは手術スレなんだから
治らないというやつは白内障スレに行けよ
92:病弱名無しさん
13/09/09 20:24:16.79 PWjw0xmb0
>>91
あほか
向こうはインチキ目薬マンセースレだ
こっちは伝統ある本スレ
間違っちゃ困るなあ
93:病弱名無しさん
13/09/09 20:51:25.17 LpNVLf7Q0
元には戻らん
てか、ワシは強度近視だったから、
手術前よりも遥かに良くなったわ
94:病弱名無しさん
13/09/09 22:48:59.77 FjPg0XeS0
サイボーグ003だな
95:病弱名無しさん
13/09/10 04:18:44.73 MN+fUf2lP
「治る」って言葉を使う人は今まで医療について調べたり
考えたりした事がほとんど無い人なんだろう
96:病弱名無しさん
13/09/10 09:56:42.94 TN6fLcl/0
靄が晴れたとしたらその症状は解消→治った
素直に認めて感謝し幸せになりなよ
97:病弱名無しさん
13/09/10 10:12:31.94 MN+fUf2lP
いや
そういう意味じゃない
98:病弱名無しさん
13/09/10 10:17:50.55 MN+fUf2lP
歯を抜いてインプラント付けて「治った」とは言わないでしょ
感謝とは関係ない
99:病弱名無しさん
13/09/10 10:29:45.00 2QsBT2zjP
手術では治らない
ルテインでは治る
ということ
治る治らないの話題はこっちでやれ
白内障 part4
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
治らないって言い続けてるのはルテインと目薬で荒らしてる奴だろ
100:病弱名無しさん
13/09/10 10:36:55.74 MN+fUf2lP
>>99
どういう流れでそうなんの？
101:病弱名無しさん
13/09/10 10:42:22.92 2QsBT2zjP
治らないって
いい加減しつこいってことだよ
ルテイン荒らしと同レベル
102:病弱名無しさん
13/09/10 11:03:43.87 MN+fUf2lP
>>101
治るとは言わないってだけだ
君が絡んでさらにスレが伸びたという事
103:病弱名無しさん
13/09/10 11:18:20.60 MN+fUf2lP
>>99
そもそも「ルテインでは治るということ」って
それも嘘じゃないか
言ってることがメチャクチャだよ
104:病弱名無しさん
13/09/10 11:18:50.48 UmyNMx3d0
「治る」じゃなくて「直る」の方が正解に近いんだろうな
105:病弱名無しさん
13/09/10 11:26:23.59 2QsBT2zjP
>>103
上のはルテインで治るって奴の主張のことを言ってるだけだよ
何を必死になってるのか知らんが
106:病弱名無しさん
13/09/10 11:35:11.17 MN+fUf2lP
>>105
喧嘩腰に意味不明のこと言っておいて何言ってんの？
107:病弱名無しさん
13/09/10 11:43:10.18 xi0R74of0
ちょっと進行具合が悪くて安全のために2回に分けて手術した
一回目の手術でもよく見えるようになったけど
二回目に手術したら裸眼では一回目より見にくくなった気がしたけど
矯正視力がかなりよく見えるようになった
白内障になる前よりくっきり見えるようになって見えすぎて変な感じ
108:病弱名無しさん
13/09/10 14:41:21.07 UmyNMx3d0
>>107
一回目は、レンズ入れてないのによく見えるようになったってこと？
レンズ入れない裸眼でもよくみえるのか？
109:病弱名無しさん
13/09/10 23:16:01.89 xi0R74of0
>>108
1回目にレンズ入れて
濁りを2回に分けて取ったの
110:病弱名無しさん
13/09/10 23:37:57.02 isHttVoj0
手術なんかしたら治るものも治らなくなる
白内障スレ見れば手術なんかしなくても治るのが解る
手術は目のピント調節機能を破壊するから
まともに見えなくなる
欧米ロシアでは既に白内障治療を目薬でやっている
白内障手術利権を守りたい眼科関係者ぐらいしか
手術を勧めていない
111:病弱名無しさん
13/09/10 23:39:07.54 isHttVoj0
手術で治るというのは詐欺師だから相手にするな
しゅｊ
112:病弱名無しさん
13/09/10 23:45:35.34 isHttVoj0
白内障の進行を止める目薬は
調剤薬局で、処方箋無しで買える
500円程度
白内障になったら医師は相手にせず
進行を止める目薬を買い
海外から白内障治療薬を個人輸入しよう
ＣＡＮ－Ｃなどが白内障治療点眼剤である
113:病弱名無しさん
13/09/11 00:08:24.71 3he9ypzj0
>110-112
白内障 part4
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
↑こちらのスレッドへどうぞ。
114:10
13/09/11 00:24:08.97 dVD3sv8D0
>>112
調剤薬局って医師の処方の元で薬を出せるとこだが
115:病弱名無しさん
13/09/11 08:56:05.92 hMy1h1pe0
わゆる「薬局」とは違います。
「薬局」は、医師の処方せんに基づく調剤行為をできるように色々な設備を
揃えて、特別な届出を出した店舗のこと。それなしで、市販薬のみの販売が
できるように届け出たのが、「一般販売業（店舗販売業）」いわゆるドラッ
グストアです。
これらは店舗ごとの届出なので、同じチェーンでも、将来の調剤業務を見据えて「薬局」としての設備を整えて、届出を出していれば「薬局」ですし、そうでなければ、そうでない・・という違いが出てくる可能性があります。見た目では良く分からなくても。
「薬局」の届出を出していて「薬剤師」がいれば、カタリンＫを売ることは
可能ですので、それらの違いで、同じチェーンでの差が生まれてしまうかも
しれません。
116:病弱名無しさん
13/09/11 09:05:03.03 hMy1h1pe0
白内障進行は医師の処方がなくても買えるカタリン等で
阻止して、白内障 part4
ｽﾚﾘﾝｸ(body板) をよく読み
ルティンを毎日飲む等生活改善すれば
かなり改善する
またＣＡＮーＣなどの日本未認可の欧米ロシアで使われている
白内障治療点眼剤を使えばほとんど確実に治るだろう
俺はカタリンとルティンでかなり良くなってきた
明らかに視力がよくなっている
大学病院のインチキ医師は手術でしか治らないと
言っていたが医者は全く信用出来ない
このスレも手術に誘導したい業界人の立てたスレ
騙されてはいけない
117:病弱名無しさん
13/09/11 09:06:09.37 hMy1h1pe0
>>76
手術推奨は白内障手術利権屋の工作員だから相手にするな
118:病弱名無しさん
13/09/11 09:07:18.23 hMy1h1pe0
白内障手術利権屋は患者を装って手術を勧めたり
点眼剤は意味無いとか書くから注意
119:病弱名無しさん
13/09/11 09:09:54.44 hMy1h1pe0
手術では白内障は消えたとしても
ピント調節が出来なくなるから
かなり不便になる
120:病弱名無しさん
13/09/11 09:17:07.44 hMy1h1pe0
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
白内障だと判ったらやること
白内障だとわかったら医者から遠ざかって下さい
まずは薬局でカタリン等の白内障進行防止点眼剤を買って進行を止めることが
先決
そして白内障 part4
ｽﾚﾘﾝｸ(body板) をよく読み
ルティンを毎日飲む等生活改善すれば
かなり改善する
またＣＡＮーＣなどの日本未認可の欧米ロシアで使われている
白内障治療点眼剤を使えばほとんど確実に治るだろう
上記のことを医師に質問しても平気で手術しかないというから絶対に医師は
信用するな
121:病弱名無しさん
13/09/11 11:02:14.90 sSq5G4SG0
カタリンとかは、白内障の進行を遅らせるだけだからな、進行は止まらん
特にアトピー性とか若年者は進行が早いから、気休め程度だろ
122:病弱名無しさん
13/09/11 12:39:14.62 0EUoATEU0
でも手術すれば治るんでしょ。
変な薬は怖いよ。
123:病弱名無しさん
13/09/11 13:02:18.46 1DXN1Oag0
>>122
厚生労働省の許可がある薬が怪しいんですか？
早期に白内障がわかったら視力低下が出てくる前に予防的に処方してあげるのが良い目医者だと思いますよ。
124:病弱名無しさん
13/09/11 13:52:16.98 RKUGk0ln0
騙りんＫ増殖注意
125:病弱名無しさん
13/09/11 14:03:06.69 Bb1oVMhy0
医者を信用するなと言っている奴は白内障でも何でも無い只の荒らし
126:病弱名無しさん
13/09/11 14:21:04.07 3he9ypzj0
>ID:hMy1h1pe0
白内障 part4
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
↑こちらのスレッドで思う存分にどうぞ。
127:10
13/09/11 14:50:34.98 dVD3sv8D0
カタリンはきかんよ
てか、もう一つのスレでやれ
ここは手術スレ
128:病弱名無しさん
13/09/11 15:24:29.10 sSq5G4SG0
カタリンは冷暗所保存でカリーユニは常温保存なんだってな
同じ成分なのに
129:病弱名無しさん
13/09/11 19:42:03.19 ws5MzsrS0
片目だけ進行してて手術した
残ったほうは若干あるけど手術の必要はない状態
でも視力がたいぶ変わっちゃったから残ったほうの目も手術しようと思ってる
強度近視の人だったら信じられないくらいよく見えるようになるね