13/06/10 09:22:17.90 InmJj4UY0
悪化する悪化する悪化する
けど
オロナイン塗るのやめられない
902:病弱名無しさん
13/06/10 10:49:22.13 uqwpfAZt0
なんか盛り上がってんなー。
タール外用薬は1920～40年代辺り登場だろ。
昔はべったり塗った上からガーゼあてて包帯でぐるぐる巻き、
強烈に臭いしイケてないし安くて儲からないし、さらに紫外線照射までして発がん性が問題視されたところに
初動で鋭く効くステロイドが登場。タール剤はとうとう製造中止に。
ところが皮膚萎縮にリバウンドやなど、ステロイドも問題が出てきた。
一方科学も進歩して、タールに広スペクトルな殺菌的抗菌作用、
Ⅰ型、Ⅳ型への抗アレルギー作用、皮膚再生遺伝子の発現などが分かってきたけど手遅れ？ ← イマココ
医者も手に入らないらしいから、海外のコールタール買うしかないんかねー。
しかしタバコとシャンプー並べてガンがうんたら・・・臨床研究と疫学は区別しろよ。
だいたい上記ゲッケルマン療法でも、洗い流すT/gelとは比較にならんのに
皮膚治療レベルでは証拠が見つかってない。Mayoクリニック(280人25年間)の調査でな。
FDAも発がん性の増加は見られないとしている。
903:病弱名無しさん
13/06/10 10:52:51.81 uqwpfAZt0
あとグリテール外用薬売ってた会社はイマ何してんの？と思って調べたら、
ミディアムクラスのステロイドにグリテール混ぜた軟膏なんか出してんのね。
処方薬だからどうでもいいわ。
>>855
外用初期の刺激感には保湿剤を先に使用しろってさ。
あんま使うつもりなさそうだけど、いちおー書いとく。
904:病弱名無しさん
13/06/10 11:39:55.45 hUBf1ufNP
アトピーが汗で悪化する原因が、マラセチアグロボーザのタンパク質だったらしいね
URLﾘﾝｸ(www.hiroshima-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jacionline.org)(13)00587-3/abstract
脂漏性皮膚炎でも関係ありそう
905:病弱名無しさん
13/06/10 12:00:24.61 63vQyp7t0
>>539からいるコールタール推しの業者か。
ID:EK9gyuW60
>>552のウサギ云々の文章と>>891が全く同じでワロタ
一時期2chでも流行ってたホスピタルダイエット薬業者と宣伝文句が同じなんよね。
「海外の薬局では普通に手に入るから安心」とか「日本で認可されないのは、効果がありすぎるから」とかね
脱ステロイドはコールタールしかないみたいな誤誘導やめろっての糞業者
906:病弱名無しさん
13/06/10 15:30:15.96 uqwpfAZt0
業者っていうか信者っぽい。
救われたら崇めるのは仕方ないけど、推しはほどほどに・・・
>>904
>>161のMGp42とは全くの別物っぽいね。
M.globosaは水溶性と脂溶性の両方の増悪成分も持ってるらしいんだよね。
汗で成分が浸透して・・・ってことはこっちが水溶性で、MGp42が脂溶性？
MGL_1304に反応するのは、当てずっぽうだがデクチン2という受容体で、
コイツは真菌の細胞壁に多く含まれるαマンナンとも強く結合する。
で、炎症を起こすTh17サイトカイン（細胞外細菌や真菌に対抗）を放出する。
でも広島大学のセンセーんとこ見ると、αマンナン投与で症状を抑えられるとあるんだよね。
リガンドがMGL_1304だとアウトで、αマンナンならセーフ？外用じゃなくて内服？
よく分からんなー。中身見れないのもイタイ。
まぁ何にしてもアトピーは抗真菌薬で寛解する（けど治らない）ってのは従来通りのままかな。
907:病弱名無しさん
13/06/10 16:11:03.16 NcYGXx+s0
T/GELシャンプーは確かに効いた
翌日頭皮からフケが全くでなかったもん
ただそれだけじゃ完治しないんだよね
やがて使い続けても効果がでにくくなって慢性化って流れ
これは俺の場合、ニゾラールでも、硫黄でも、コラフルでも
そうだったから多分耐性菌ができてるんじゃないかなー
もちろん、ニゾラールにおいての耐性菌は報告されてないのも知ってるけど
どうもその辺を疑ってしまう
908:病弱名無しさん
13/06/10 18:11:32.69 uqwpfAZt0
外用薬は全部対症療法だから、
使うのやめたら戻るよ。
だからといって体質改善と言っても十人十色で機序も解明されてないし、
外部からヒトの恒常性をコントロール出来るのかよって話でもある。
909:病弱名無しさん
13/06/10 18:37:32.30 NcYGXx+s0
使用を「やめたら」じゃなくて
使用を続けると段々効かなくなる経験してる人いないかな？
910:病弱名無しさん
13/06/10 19:46:04.14 WR6LW2lH0
>>909
使っててもフケが出るようになるのか。
そりゃ難儀だな・・・
耐性菌よりはアレルギー（接触皮膚炎）物質が増えていってるとか。
911:病弱名無しさん
13/06/10 20:44:12.38 ExBA7+NL0
>>909
ああなったよ。
ケトコナゾールで。
T/Gelではならなかったけどずっと続けてたらなったかもね。
耐性がつく前に勝負を決める必要があるね。
912:病弱名無しさん
13/06/10 21:05:06.25 K6YPO7zv0
俺ねびっくりしたよ。ただのすすぎ不足で脂漏性皮膚炎になってたんだww
床屋へ行くとなぜか炎症とかがなくなってたんだ。それでシャンプーとか洗い方とか聞いたんだ。
自分と床屋さん何が違うか照らし合わせたら、すすぎの水圧が弱すぎたんだ。床屋さんのすすぎの水圧はめちゃくちゃ強い。
手で実際に水圧がどれだけあるか触らせてもらったんだ。見た目と違ってすごい強かった。
シャンプーの泡立ちとかもいいのはその水圧のおかげだったんだ。
んで自分の家ですすぎの水圧を思いっきり強くしてみたら床屋さんみたいに洗えたおwwwwww
913:病弱名無しさん
13/06/10 22:19:10.28 hUBf1ufNP
>>908
>外部からヒトの恒常性をコントロール出来るのかよって話でもある
いや、できるでしょ
でなきゃ健常者は何なのって話になるし
914:病弱名無しさん
13/06/10 22:40:10.13 hUBf1ufNP
これとか
URLﾘﾝｸ(ta4000.exblog.jp)
>イソトレチノインは最も強力な皮脂生成阻害剤であることが知られている。
URLﾘﾝｸ(ta4000.exblog.jp)
>インスリンやIGF-1、線維芽細胞成長因子 (FGF) またはその他の成長因子は、
>PI3K/Aktの活性化を変化させ、FoxO1は核から輸送されて調節は消失する。
>成長因子シグナルの増加は思春期の内分泌学的な特徴であるが、
>もちろんインスリンを過剰に分泌させる西洋的な栄養摂取の特徴でもある。
>西洋食では牛乳の消費が増加し、インスリンを過剰に分泌させる他の乳製品と、
>高いグリセミック指数の炭水化物が多いのである。
個人輸入して使った人のブログとか
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
>年初めのブログにも書きましたが、少し前にアキュテイン（イソトレチノイン）２０ｍｇを１か月分（３０錠）個人輸入しました。
>副作用がハンパない薬なのですが、体が脂の分泌をしなくなるので、ニキビができにくくなるというもの。
>１クールを５～６ヶ月として、医師に決められた量を服用します。すると半永久的に（？）ニキビとはおさらばできます。乾燥肌になりますけど。
>私がこの薬を買ったのはニキビ治療のためではなく、脂漏性皮膚炎を治すための独断の賭けでした。
>結果から言うと、効きました。バンザイ。
>しかーし！たった２週間で飲むのを止めてしまったものだから・・・
>最近顔のかゆかゆが復活気味orz
このあと特にアキュテインに関する記事がないから、どうなったのやら
とりあえず死んではいないようだが
915:病弱名無しさん
13/06/10 22:46:35.87 hUBf1ufNP
男性ホルモンはFoxOと核内で相互作用するので、FoxOが作動しないと皮脂が出まくる
ついでにいうと、mTORは脂質生成を促進するからね
これもインスリン、IGF-1から
要するに、動物性タンパク質や糖質の取り過ぎ、緑黄色野菜の不足、それに運動不足とアルコール過剰が原因
IGF-1はトリプトファン、インスリンはロイシンを取り過ぎた結果
URLﾘﾝｸ(ta4000.exblog.jp)
916:病弱名無しさん
13/06/10 23:27:14.39 8EITX9zNP
リーマンやってると、つきあいで飲みに行かなきゃならんし
3食健康的な和食とか無理だし、食生活の改善は結構難しい。
うちの上司なんて行く場所は毎回焼き肉で肉喰わない奴は男じゃないとかいうアホだし。
でも、スナックや菓子パン、ラーメンバカバカ喰いながら
高額シャンプーに大枚はたいてる奴とかいるんだろうな
917:病弱名無しさん
13/06/10 23:59:41.31 EMI0v+q80
調子いいぜっておもってたけど
湿度あがりはじめてから顔が痒くて仕方ない
918:病弱名無しさん
13/06/11 00:55:17.12 S67yXmrJ0
俺の場合、湿度が上がった所為なのかフケがあんま出てこなくなったな
919:病弱名無しさん
13/06/11 01:33:10.30 qCNMc6Qw0
今日の昼休みに９件の薬局に問い合わせてみましたが、
どこも取り扱っていませんでした。
肌は相変わらずよくなってきてますが
まだ鼻周辺・眉毛の間・こめかみ・口周りが赤くてぼこぼこ。
お化粧では隠しきれてません。
他の部位はきれいになりました。
皮脂を抑えるミストを仕事中に５回ほどシュウしましたが
化粧くずれやテカりは
みられませんでした。
油取り紙はいらないかもしれないけど
皮膚炎には意味がないかもしれない・・・。
920:病弱名無しさん
13/06/11 01:49:28.23 P/MIPsMcO
>>912
床屋ｗｗｗ
921:病弱名無しさん
13/06/11 02:04:54.50 aHEpunrTO
>>919
皮脂を抑えるミストって何てヤツですか？