【チラ裏】 雑談オンリー@ピルスレ Part17【PMS】at BODY
【チラ裏】 雑談オンリー@ピルスレ Part17【PMS】 - 暇つぶし2ch281:病弱名無しさん
13/02/22 18:11:14.88 xNLNjKbc0
>>280
ハイドロキノンって消えないんだね。
超低容量飲みだけど肝斑出るのはどれ飲んでも一緒だろうし。

282:病弱名無しさん
13/02/22 18:56:28.75 NWiBV1vf0
>>281
単品だとねー。トレチも使えば取れるかも。
でもさ、取っても取ってもピル飲むの辞めないと増え続けるのかなとビクビク。

283:病弱名無しさん
13/02/22 20:05:02.15 4a9m/eXc0
ここで肝斑対策にローズヒップティーと言ってみるテスト
結構効いてる…と思う

284:病弱名無しさん
13/02/23 03:39:21.00 WLnflyPO0
ビタミンCって駄目なんじゃなかったっけ?

285:病弱名無しさん
13/02/23 08:43:24.06 we3VyXhJ0
サプリで大量に摂ると
ピルのエストロゲンが強化されてしまうらしいが
通常の飲食物に含まれるのは問題ない

286:病弱名無しさん
13/02/23 09:53:16.14 GgI/3hkF0
あんまり食べれないからマルチビタミン飲んでた。
やめるべきかな?

287:病弱名無しさん
13/02/23 18:55:48.34 OAnskkLC0
ビタミンCは、過剰摂取するとエストロゲンの血中濃度が上がるので、ピルの副作用が出安くなるということだけど
一時的なものみたいだし、ビタミンC自体水溶性で短時間で体外に出てしまうものだから、自分はそこまで気にしていない
自分は元々美白美容目的でずっとアスコルビン酸を1~2g位とってたんだけど、今は500mg~1g前後にはしてる
で、ローズヒップティー等も飲んでる
ただでさえ肝斑出来やすいピルなのに、ビタミンCも摂取出来ないのは…と思って

今のところ別に体調の変化等は無いけど、これは自分が飲んでるのが超低用量だからかも知れないし、飲むのは自己責任でって感じかなぁ
一応ピルとの同時摂取と飲んだあと4時間位は避けてるよ
過剰摂取がどの位なのか、どれ位からエストロゲンの濃度が上がるのか、調べてもイマイチ分からないんだよね

288:病弱名無しさん
13/02/28 04:22:23.91 PsQHWshv0
>>279>>281
肝斑ができる元を絶たないとどうしようもないと思う。

トレチハイドロやるなら紫外線浴びるのは御法度になるし、
メラニンが作り続けられているのに上から強い薬を塗り続けるのは怖いよ。

289:病弱名無しさん
13/02/28 05:17:38.91 bolktMMG0
>>288
それはピル止めなきゃ無駄ってことだよね。
肝斑に効く出ないかな。

290:病弱名無しさん
13/02/28 08:54:26.79 sNdVS6kq0
訳あって二週間で休薬を三回続けてる。
二週間でもちゃんと普通に出血するのってなんだか凄いよね。
出血止めることも凄いけど、出血させることができるのも凄いわ。
人間って凄いわーw

291:病弱名無しさん
13/02/28 12:05:53.87 dg7GUjY00
>>290
私も飲み忘れやノロで嘔吐が続いて、
出血を待って一錠目から飲み直しを
何回かした。
一週間でも出血くるよ。
すごいよねー。

292:病弱名無しさん
13/03/01 18:43:10.00 DWOeU/B90
産婦人科の対応も余り良いように思えないのですが、
喪女だからだろうか?気のせい?行きづらくなった。。。

293:病弱名無しさん
13/03/03 09:19:37.12 QsBZ2S/m0
昨日の夜のピル、飲んだかどうかの記憶があやしい。
シートから取り出したのは覚えてるんだけど・・・
コップの水が少なくなってたから飲んだような気もする。
しかし記憶がない・・・
自分で自分がオソロシイ。

294:病弱名無しさん
13/03/03 11:34:58.63 /vgOZpXE0
シートを見れば昨日飲むべきだった錠剤があるかないか分かりそうなものだけど

295:病弱名無しさん
13/03/03 11:38:43.27 /vgOZpXE0
あ、ごめん
取り出した後飲んだかどうかが分からないのね
取り出したのならその流れで飲んでるんじゃないか、多分

296:病弱名無しさん
13/03/03 19:53:58.45 +0euXJzd0
こればっかりは言ってもどうしようもないことだとわかってるんだけど
もうちょっとお値段安くならないかな・・・

297:病弱名無しさん
13/03/05 07:03:38.01 b8388G7Q0
輸入でもYAZが高くて高くて・・・('A`)

298:病弱名無しさん
13/03/05 17:01:48.52 a8+xcdL90
1300円ならまあまあじゃないの。1シートだけ試したいとかならお手上げだが

299:病弱名無しさん
13/03/07 09:44:52.13 bnaMxvg50
順調に5シート目まで来たのに今回に限り吐き気がすごい
食後1時間ぐらいするとおえって何度も咳をしてしまう
変わったものは食べてないし量だっていつもの半分以下にしてるのにキツイ
酔い止めがよかったんだっけ…あとで薬局行かないと

300:病弱名無しさん
13/03/07 23:45:38.71 eaeK9pb80
第一世代から第三世代へのシフトでまさかの吐き気きた
卵胞ホルモン減るからそっち系の副作用は出ないと思ってたのにー!
私も酔い止め買いに行こう…

301:病弱名無しさん
13/03/08 00:09:21.11 sdcBe8d20
皆さんピルを飲むときのアラームってどうしてますか?
そろそろ生理なんで、そこから飲み始めなんですが、時間帯をどうしたら
いいのかと、アラームについて悩んでまして
とりあえず携帯のアラームセットはするんですが、自宅だと手放してる
事も多いし、最初の頃は気を張っててもそのうちうっかりしそうで・・・
何かいい方法があったら教えてください

302:病弱名無しさん
13/03/08 11:00:29.24 yqWE9JHVi
>>300
世代が変わっただけでは卵胞ホルモン量変わらないんじゃ?

303:病弱名無しさん
13/03/08 17:53:27.89 eNrxuVcW0
>>301
アラームなんて使ったことないな
飲む時間は、仕事の日も休みの日も確実に起きている時間の範囲内で決めた

304:病弱名無しさん
13/03/08 18:53:25.47 510l/Ts30
>>301
普通に携帯アラームにしてるよ
自宅でも携帯手放せない世代なんで
時間は昔仕事始めの忘れにくい時間ってことで21時にして
その仕事やめた今もそのまま22時

305:病弱名無しさん
13/03/08 22:53:04.72 dUt6rRHr0
>>301
アラームはしてない。
いつも寝る前って決めてる。
1時間ぐらいの差は目をつぶってる。

306:病弱名無しさん
13/03/09 08:14:55.02 8XTG/ZJeO
>>302
変わりますよ
日本で認可されたビルのみについてですが
第一世代=エチニルエストラジオール0.035mg
第三世代=エチニルエストラジオール0.03mg

307:病弱名無しさん
13/03/09 08:24:47.00 8XTG/ZJeO
>>300
卵胞ホルモンと黄体ホルモンは互いに影響し合う部分があるので
世代を変えると、卵胞ホルモン含有量が少なくても、黄体ホルモンの影響で
卵胞ホルモンの働きが強くなる=卵胞ホルモン由来の副作用が出るケースもあるかと

世代が高くなれば黄体ホルモン活性も高くなるから、そのあたりも関係していそうですね

308:病弱名無しさん
13/03/09 11:30:37.73 Ikd/Tnts0
301です。遅くなりましたが、レスありがとうございます
アラームを使う人、使わない人とそれぞれのお話が聞けて良かったです
生活サイクルの中に上手く組み込んでいけるように、飲み忘れの
ないように頑張りたいと思います
使うピルはヤーズなので、時間にシビアと聞いてちょっとどきどきしています
念の為酔い止めも持っていることにします・・・

309:病弱名無しさん
13/03/10 16:18:06.79 cwvkXIvD0
>>301
バイエルの「生理のミカタ」ってサイトから毎朝メールが来るようにしてるよ。

内膜症術後にルナベル・ヤーズをそれぞれ1年くらい飲んでました。
今、ヤーズ止めて1か月半くらいですが、更年期症状です。

しかし、スライムのようなおりものが出たので
そろそろ自分のホルモンバランスになりそうなんですが
さっそく婦人科の痛みが。。。

ワタシも性欲減退でした。男、近寄るな!で、トラブルになったことも。
でもルナベルやめた時も、痛みと生理が来る不便さでヤーズを始めたんでした。

310:病弱名無しさん
13/03/10 16:31:28.46 lUA4YhEm0
そういえば粘っこいおりものは排卵の時に出るんだっけ
ほんとに排卵してないんだなあ

311:病弱名無しさん
13/03/10 16:46:12.44 cwvkXIvD0
>>310
服用中はなんか膣がカサカサだったように思う。

312:病弱名無しさん
13/03/11 20:26:55.16 4PNve+YS0
生理不順のためピルを産婦人科で処方され、初めてマーベロンを飲み始めたんだけど、肝斑ができるとここを読んでいてよく書かれているから不安になってきた。そんなによくできるのかな・・・

313:病弱名無しさん
13/03/11 21:15:41.78 6xeeD2kN0
できる

314:病弱名無しさん
13/03/11 23:37:20.26 yVD7ge7h0
副作用がどのくらいの頻度で出るかは、調べようと思えば出てくるはず。
でもそんなに出るもんじゃないはずだよ。

315:病弱名無しさん
13/03/12 05:45:41.75 CN5DV5jk0
副作用なんて出た当人にとっては100%なんだから確率気にしてもしょうがない。
避妊やら治療やらの目的よりも副作用への恐怖が勝るならやめとけって話だし。
副作用の出現頻度は添付文書のうしろのほうに列挙されてたっけね

私の副作用は性欲減退と休薬期間の頭痛くらいだが前者はむしろ副効用。
肝斑はぜんぜん無いよ

316:病弱名無しさん
13/03/12 06:51:32.17 KJ8lID2A0
>>313-315

ありがとうございます。

そうですよね。人によって副作用の出方は違いますよね・・
わたしにとって生理がこない不安のほうが副作用の心配よりもストレスになるため、あまりそのことは考えず、飲みつづけることにします。

317:病弱名無しさん
13/03/12 22:08:11.46 8NHri3v80
服用時間2~1時間半前くらいから、なんかくらくらして来て
ちょっとだけ気持ち悪くなる
服用してから2~3時間も、具体的に頭が痛いとか気持ち悪い訳じゃないけど、
なんともいえないだるさが
1シート飲み終わる頃にはもう少し楽になってるのかな

318:病弱名無しさん
13/03/12 22:27:42.85 XQFht767O
二年前に子宮内膜症対策にお医者さんから手術をすすめられてたけど子供いらないからピル飲んでしのいでて
つい先日、別の病院にかかったら
ピルで子宮をお休みさせていたおかげか
手術するような症状がおさまったんじゃないかと診断を受けたよ

泣けそうなぐらい嬉しかった

自分のお財布的に個人輸入じゃないと無理だけど本当にありがたいなあ(涙)

ピル様様だなあ(涙)
ネガティブなイメージに振り回されてた自分が恥ずかしい

閉経まで飲み続けるぞっ!

319:病弱名無しさん
13/03/13 23:03:01.54 c78a5FNy0
マベ飲んでるので服用感を報告しようと思ったけど、うまく書き込めない(汗)

320:病弱名無しさん
13/03/13 23:07:07.37 c78a5FNy0
319です。長文なのかがいけなかったのかな?分割してカキコしてみます。
(1)「プロゲステロンによる鬱」を治療するために処方してもらってると言ったら、「バカか?」と言われてしまうでしょうか?
まさに、毒をもって毒を制する治療法です(この場合の毒とはプロゲステロン)。

高校生の時から、排卵翌日から生理までの黄体期の2週間ずっと無気力(鬱)でダルいという体質です。
排卵前はエストロゲンが分泌してるのでヒャッホーですが、排卵をしたとたんに何事にもヤル気を無くしていました。

321:病弱名無しさん
13/03/13 23:09:12.67 c78a5FNy0
(2)数ヶ月前からマベを飲み始め、排卵翌日のドーンと鬱に落ちる感じから解放され、自分に自信を取り戻しました。
しかし毒をもって毒を制する療法ゆえ、ずっと低め安定というか、いまいちヤル気が起きません。
しかも、その「薄い鬱」が、数ヶ月飲み続けるうち、だんだん強くなってきました。それでも飲まない時よりは
ウツ度は軽いですが、その代わり、ウツな期間が、14日間から21日間に延びてしまっているわけなので、
もう辞めようかなとも思ったり。

休薬期間は幸せなので、偽薬の7つめを飲む時、「ああ、もう又明日からピルか…やだなぁ」と思ってしまいます。

322:病弱名無しさん
13/03/13 23:11:42.48 c78a5FNy0
(3)同じような方、いらっしゃいますか?

数年前も、初めは喜んで飲んでたのに、数ヶ月後には辞めてしまいました(その時もマベでした)。

しかも、先月の周期は、排卵してしまいました。それってけっこうショックです。というのは、
本来楽しいはずの排卵前をピルで薄い鬱にしてまで、排卵後の鬱を避けようとしていたのに、
排卵して鬱になってしまって泣きたかったです。

323:病弱名無しさん
13/03/13 23:13:53.39 c78a5FNy0
(4)排卵した原因は、ピルの作用を弱めるというアセトアミノフェンを飲んだからかもしれません。このありふれた薬が
ピルの作用を弱めるってことは、後から知りました。

もっとプロゲステロン活性が低くて、尚且つ、確実に排卵を阻止するピルは無いものでしょうかねえ。。。
なんかメリアンが評判良いっぽいので、試してみようかなぁと思っているのですが。

以上、連投済みませんでした。

324:病弱名無しさん
13/03/13 23:46:47.01 nuc/RupB0
自分もマベで鬱になったのでサクッと変更しました。
合うものが見つかるまでジプシーする人は少なくない。
色々試すうちに合うものが見つかるといいですね

325:病弱名無しさん
13/03/13 23:56:53.39 NMEPc+e+0
長年マベ飲んでて鬱とかよくわからなかったけど、事情があって数ヶ月お休み後再開したとき、
恐ろしいほどの鬱とイライラが来て「これかー!!」と思った。
5日で治まったので良かった。

326:病弱名無しさん
13/03/14 00:45:01.03 W2mAwtpX0
めりあーん

327:病弱名無しさん
13/03/14 16:10:03.55 XQVAtfVl0
低用量ではむくみが酷くヤスミンは合わず
マーシロンで血圧が上がったのでメリアンにした
寝汗がヤバい
そういや元々寝汗が凄くて、ピル始めてサラサラになったんだった
ホルモンって難しい…

328:病弱名無しさん
13/03/14 16:24:25.10 PBPLigbe0
>>321
> しかし毒をもって毒を制する療法ゆえ

この考え方自体が間違ってると思うんだけど。

>>322
> しかも、先月の周期は、排卵してしまいました。それってけっこうショックです。

ピル飲んでたのに排卵したってことなの?普通ありえないことだけど、それがどうしてわかったの?

マベ飲んでて鬱が出るようなら他のに変えるしかないでしょう。
理論的にあれこれ推測することはできても、実際飲んでみてどうなるかは
本当に人によりけり、理論とは合わないことが起こる場合もあるから
いろいろ試してみれば、としか言い様がないな。

しかしなんか基本的に色々認識がおかしい気もするよ。
鬱のせいかしらんけど、考えすぎて変な方向に行ってるというか。

329:病弱名無しさん
13/03/15 13:40:58.76 bPAl5PZu0
>328
ピル飲んでて排卵するのは結構多いと、いくつかのサイトに書いて
ありました。ただ、ピルの働きは、着床しにくくすることや、そもそも
精子が子宮に入って来にくくすること(排卵前に特有の
妊娠を助ける頸管粘液が分泌されないため)があるので、
妊娠はしないようです。
排卵したと思った理由は、ある日から気分がドーンと落ちて、
日付を数えてみたところ、ピルを飲んでなければ排卵翌日にあたる日だった
からです。ただ、排卵したという証拠はなく、そうかなと思っただけです。
排卵の有無にかかわらず、生理初日から数えて16日目から、次の生理が始まる
まで無気力になるんだったら、ピルのんでない時と同じだから飲む意味が
ないんじゃないかと疑問を持ったのです。
今の周期はマベ続けて、次の周期はメリアンに変えてみようかと思っている所です。

330:病弱名無しさん
13/03/15 14:10:40.57 lh31Li/60
>>329
「結構多い」って曖昧な記事を鵜呑みにしちゃうのか・・・。
ちゃんと継続して飲んでれば2周期以降は100%排卵しないはずだけどな。
もちろんあまりにもズボラな飲み方をしていれば、すり抜け排卵の可能性も無くはないけど。

サイトというのは個人のサイトでしょ?まともな医学薬学の専門家が書いたサイトではないよね。
結局、「排卵しちゃってショック」というのも思い込みということだよね。
アセトアミノフェンでピルの効力が弱まって本当に排卵したとしても、
排卵の検査薬でも使わない限り、確実ではないのだから決めつけたらダメだよ。

全体的に、変な思い込みからの決め付けがちょっと多い気がする。
確実ではないのに断定的な書き方しちゃってるあたり。
「毒をもって毒を制する療法」というのも、うーんどこからこんな思考が・・・とは思った。
全体的に論理性、客観性に欠けてる。
鬱状態ではありがちな「思い込み強すぎ」な思考パターンだと思うけど、自分では自覚しづらいかもね。
(自分も鬱になったり良くなったりを繰り返してるから、鬱から来てる思考パターンっぽいなというのが
見て取れるんだけど。)
あなたはおそらくPMDDの部類に入るんだろうけど、ピルだけじゃなく抗うつ剤併用で
治療したほうがいいかもしれないよ。

331:病弱名無しさん
13/03/16 08:57:02.13 m9Es2YaQO
ピル飲んでいるのに排卵がよくあることって…どれだけめちゃくちゃな飲み方なんだか

定時を守って正しく飲めば排卵抑制は100%といってもいいし
何らかの吸収不全を考えても99%以上と思うけど
(吸収不全=必ず排卵というわけではない)

332:病弱名無しさん
13/03/16 11:16:33.79 M9Y4I8aZ0
>330
微熱から来る疲れやだるさもあるけど、確かに精神症状(無気力)
がしんどいので、初めは心療内科(精神科)に通っていたのですが、
抗うつ剤や先進的な服用法も含め、色々な薬を試して効果が無かった
(初めは良く効くけど、2~3周期で効かなくなる)
ので、ピルを勧められて婦人科に行きました。

まあ私としても、もうトシで卵巣がボロボロ(←無料検診などから判明)なのに
何故か毎月律儀に排卵しているのが可哀想なので休ませてあげたかったし。

333:病弱名無しさん
13/03/16 11:17:48.03 M9Y4I8aZ0
>ちゃんと継続して飲んでれば2周期以降は100%排卵しないはずだけどな。

いや、ピルについてきてる説明書には、そんなこと書いて
なかったですよ。マベの説明書には、
●理想的な服用法の場合の妊娠率は0.3%
●妊娠を抑えるのは「主として」排卵を抑えることによる
(排卵しても別の機能で妊娠を抑えると読み取れる)
とありました。
(つまり排卵率は0.3%を超えると読み取れる)

334:病弱名無しさん
13/03/16 11:19:04.61 M9Y4I8aZ0
>331
毎朝8時ちょうどに飲んでます。この時間ならまず
飲み忘れる心配がないので。
それでも まれに、うっかり忘れて9時10時になったことがあります。
1~2時間遅れちゃうのって、「めちゃくちゃな飲み方」なんですか?

335:病弱名無しさん
13/03/16 11:21:34.71 X/I/z+4/0
なんだろう、この理屈と絡み方

愚痴&相談に来たけど、ちょっとしばらく遠慮するわ

336:病弱名無しさん
13/03/16 14:19:48.84 2aiprWks0
まー何て言うか…
鬱を軽減させるためにマベ飲んで排卵と似た兆候があるからってここまで落ちるならピル合ってないんじゃない
医師の処方でマベ飲んでるんじゃないの?
メリアンなんて個人輸入じゃん
超低用量だからなおのこと排卵気になるんじゃ?
PMSは婦人科の管轄だけどPMDDは精神科の領域になる
今は排卵に過剰な恐怖心を持っている状態
止めて精神科戻るべき
自分のレスをプリントアウトしていくと幸せになれるかも

337:病弱名無しさん
13/03/16 17:44:50.73 A2NQBDBR0
>>333
その説明は「理想的な服用法の場合の避妊率は99.7%」ともいえますね。
つまり、排卵を抑える効果はほとんど100%に近いわけです。

ともかく、>>334のような服用の仕方において
「排卵することが結構多い」のはありえません。
「排卵することが結構多い」なら、331さんが書かれているように
飲み方もめちゃくちゃということになります。

ほぼ正しい飲み方をしているのに「排卵することが結構多い」というのは、
間違いなのは確かですし(どこかのサイトに書いてあったなら、その記述が間違い)
ご自身がそう感じているなら、それは単なる思い込みです。

いくら雑談スレとはいえ、ここで「ピルを『正しく』
飲んでいても、排卵することは結構多い」などという
思い込みを書かれたら、避妊目的であれ、治療目的であれ
ピルを服用している初心者さんが戸惑ってしまいます。

その「思い込み」について、ここで何度も
書かれても、ここの住人にはどうしようもありません。
336さんのおっしゃるように、婦人科で相談するか
精神科もしくは心療内科を受診された方がいいでしょう。

338:病弱名無しさん
13/03/16 19:17:16.76 M9Y4I8aZ0
ご迷惑をおかけしてしまったようなので、退出します。
しばらくはROMのみにします。
色々教えていただき有り難うございました。

339:病弱名無しさん
13/03/17 10:35:45.79 2x4VbaCq0
ヘマトクリット値がギリギリ正常値を超えていた
総コレステロール値も高かった
ほぼ毎日納豆食べてるんだけど、それだけじゃダメなのね
食生活を見なおさなければorz

340:病弱名無しさん
13/03/17 12:46:51.49 u25Q1ZET0
>>339
前にマーシロン飲んですぐの献血で同じことになったけど、3シートめでもとに戻ったよ
毎日夜に無塩のトマトジュース飲んでた
この頃はアスピリンロードーズで超安定

341:病弱名無しさん
13/03/17 19:27:42.15 bkG+LraC0
ピルによる鬱って普段から落ち込みや鬱症状ある場合
どうやって判断するんだろう?

342:病弱名無しさん
13/03/17 20:12:29.60 LnYFMzNb0
ピルでお酒が弱くなることってある?
前なら結構な量を飲めたんだけど、ピルを服用しだしてからはグラス一杯酔ったり頭痛がするようになってしまった…
飲酒は控えろってことなんだろうけど好きだったから少しつらい

343:病弱名無しさん
13/03/17 20:28:21.43 mqeB+7pe0
私もだよ。
というか、妊娠出産授乳を2回やって、
飲み始めたから、
ピルのせいなのか、禁酒期間が長かった
せいなのかは謎。

ノンアルコールビールでも酔うw

344:病弱名無しさん
13/03/17 20:36:52.43 /CbkMjhF0
ピルのせいだとは思ってなかったけど、
私もお酒強い方だったのに飲めなくなった。
以前はチューハイなんて何本も飲んで平然としてたのに、
2本で頭痛がしてグロッキーになってしまう。

345:病弱名無しさん
13/03/19 11:33:49.82 ZMydmXa10
オーソM、PMSと生理痛治療のために始めて今5日目。

生理3日目から飲み始めてるけど、生理前にできて、生理が始まったら消えるホルモンニキビが
ピルを飲み始めたら、また出てきた。。しかも顔から頭皮にかけて。
昨日の朝から、寝起きに浮腫むようになってきた。
1日目が吐き気の副作用が酷くて吐いちゃったんだけど、これでもまだ我慢して1シート飲み終えてから婦人科行くべき・・?よね

これじゃ、PMS治療にはなってもピルの副作用が辛くて本末転倒だよ~・・

346:病弱名無しさん
13/03/19 12:36:44.15 LutlaGBt0
トリからマベに変えて今はヤーズ
私にはマベかヤーズだな
トリの時は鬱っぽくなりやすかった
ピル飲むとせなかニキビができるようになるのが嫌

347:病弱名無しさん
13/03/19 13:33:15.05 dSCspKB60
八月からマベ飲んで、副作用的なのは3シート目までだった。
主に目立ったのは、飲んだ翌日から急に顔が浮腫んで、7日過ぎたあたりから猛烈に乳房が張って痛かった。
浮腫みは1シートでおさまってきたけど、乳房が張るのは3シート目まであった。

348:病弱名無しさん
13/03/19 13:55:15.85 uerDrI4i0
もう9年くらいピル飲んでる。調子もいいし便利だしずっと飲み続けたい。

349:病弱名無しさん
13/03/19 14:35:28.28 ZMydmXa10
そっか・・ピル飲み始めだとニキビが出る事って珍しくないのね。
もうちょっと我慢してみよう。

>>347
でも、3シート目までよく我慢できたね。

1シート目でまだ1週間たってないけど、これからあと二ヶ月は我慢すると思うと怠い。

350:病弱名無しさん
13/03/19 21:53:13.22 dSCspKB60
>>349
三ヶ月ずっとじゃないからねぇ
浮腫みは割と早くなくなって、
乳房が張るのはシートの7~14日の間が強くて。出血きたらしぼむw
今は張る感じは一切なしだよ。
吐き気が無かったから我慢できたのかも。個人的には吐き気が一番だめ。
マベの前はアンジュで船酔いみたいなのが一ヶ月続いて、途中で挫折したよ。

351:病弱名無しさん
13/03/19 22:05:20.47 int97GbO0
トリに変えてからずっと胸が痛いわ。
中学生の時みたい。
授乳後に萎んでたから張りが出たのは嬉しいけど。

352:病弱名無しさん
13/03/20 01:10:39.76 xW4QqnME0
オーソM、服用6日目。
お風呂上がりに体重計に乗ったら、
なんとピル服用前から一気に4キロも増えていたよ。
あまりにショックで、さっき少しだけ涙ぐんでしまった・・

勝手に中断したら、体重もニキビも消えてくれるだろうか。

ピル開始して間もないけど、ほんとPMSより辛い症状の連続で泣きたくなるよー。。
(´;ω;`)

353:病弱名無しさん
13/03/20 08:37:21.05 EGgCFuox0
>>352
ピルだけで脂肪はそんなに増えないと思うんだ。
確かに、腰回りや太ももが肉付きよくなったり、落ちにくくなったりしたけど。
主に浮腫だと。
後は、過食で太ったり。
この一週間食べまくった?
自分はマべで過食になるけど。
浮腫で1ヶ月二キロ増もある。

354:病弱名無しさん
13/03/20 12:22:42.94 bcrL/DVV0
>>352
6日目で+4キロっておかしくない?
同じピル服用して半年経つけど体重変わらないよ
正月太りしたときにダイエットしたけどちゃんと効果でて戻ったし

>>353さんのいうとおり、腰周りは太くなった
パンツがきつくてショックうけたけど、肉付きが良くなるってわかってたから、
仕方ないかな、と思ってる

355:病弱名無しさん
13/03/20 12:29:31.67 +K8nkuHQ0
確かに下半身は肉付き良くなったなぁ。
あと浮腫みやすくなったわ。

356:病弱名無しさん
13/03/20 12:34:48.33 xW4QqnME0
>>353 >>354
レスありがとうございます、
そうですね。おそらく水分を溜め込んで体重が重くなってるんだと思います。

確かに服用後、食欲が生理前みたいに増進してます。
(というか、ピル始めてからの症状がPMSそのものみたいです。イライラしたり。)

今日でオーソM7日目になりますが、明日あたりにでも婦人科に行って、相談してみようと思います。
ヤスミンかヤーズあたりの超低用量を希望してみようかなと。
3年前、ヤーズを飲んでいたことがあって、その時は副作用も特に出なかったので相性なんでしょうねー・・
ちなみにオーソMは、二日目に激しい嘔吐がありました(´・_・`)

ニキビも増えてるので、そのことも相談してみます。

357:病弱名無しさん
13/03/20 12:52:29.10 SPpGqzPi0
体重増加・ニキビ・食欲亢進は
アンドロゲン依存性の副作用だから、
低アンドロゲンを選んだ方がいいのでは

358:病弱名無しさん
13/03/20 13:02:46.13 xW4QqnME0
>>357
ありがとうございます、低アンドロゲン=マーベロンですよね。
明日、婦人科に行って希望してみます。
元々PMS治療でピルを始めたのですが、
種類を変えてアンドロゲン依存の症状緩和&PMSも抑えられますように。。

359:病弱名無しさん
13/03/20 20:39:21.03 bD3QQ8pD0
スーシーで顔の産毛濃くなったよ

360:病弱名無しさん
13/03/20 20:46:53.32 L8Ptnl200
ヤーズ飲み始めて10日くらいなんですが、最初の頃はなんともいえない
だるさとむかむか、その後、肉とか魚とかご飯とか「悪阻?」って聞かれるくらい
匂いが駄目になって食べられなくて、今は食べられるようになったら
何か食べないと口寂しい状態にorz
夜になると足がつりやすい状態になるのはなぜなんだろう・・・
あと、飲み始めてからちょっと胃痛を覚えるようになったんだけど、
これも副作用なのかな

とりあえず1シートは出来るだけ我慢、って言われたので頑張ります
でも口寂しいのをどうにかしないと、ものすごい勢いで太りそう
何かいい方法探さなきゃ

361:病弱名無しさん
13/03/20 20:58:57.60 twiFq/IX0
ヤーズは超低用量だからいいよ!オススメ!って医者に勧められて3シート飲んだけど結局合わなかったなー
そのあとシンフェーズとダイアン飲んだけど全く副作用出なかった
結局ホルモンが合わなければ超低用量でも副作用がキツイんだろうな

362:病弱名無しさん
13/03/20 21:09:06.30 JcPJaSOM0
スマホにしてから飲み忘れがひどい
1、2時間だから大事にはなってないけど・・・

363:病弱名無しさん
13/03/21 14:03:34.28 y57EjIXE0
>>352です。先ほど病院から帰宅。

先生曰く、1シート飲み終わるまでもう少し我慢しよう、とのこと。
それで合わなかったら、止めて毎月生理痛を鎮痛剤に凌ぐか種類を変えるかすればいいと。

てっきり、今出てる症状はアンドロゲン依存だしマーベロンを勧めてくれるかと思ったのですが
オーソMの方がマーベロンより浮腫みにくいはずだ、と言われちゃいました。

今回は吐き気止めと、むくみを取る漢方薬を処方されました。

364:病弱名無しさん
13/03/21 17:36:15.13 MWyI/lqe0
>>363
個人輸入なしに病院のピルでってなら医師に従うか、不信感があるなら病院変えるかだね。
私は、ヤスミン取り入れたりでいろいろ試してるけど。
まぁ最低1シートは様子見るべきだね。
あんまり辛いなら変えるけど。
医師の見解もそれぞれだし、絶対このせい!とかも微妙だし、変えたら治る訳でもなかったり、人や時期によったりだし。
難しいよねー。
自分で何となく把握できるまでいろいろ試していくしかないよ。

365:病弱名無しさん
13/03/22 01:03:36.68 yxfaek+o0
>>360
>夜になると足がつりやすい
軽い脱水状態で水分&ミネラルが足りてないんだと思う

366:病弱名無しさん
13/03/22 02:15:37.36 SAIZ67pX0
合うなって喜んでも何ヶ月も飲んでるとダメだったり。
合うのが全くなかったらどーしよ!

367:病弱名無しさん
13/03/22 15:01:30.66 HoLznXa/0
オーソ9日目。昨夜、朝4時くらいまで吐き気で眠れなかった・・
昨日病院行って吐き気止めもらってたから飲んだけど、あんまり効かなかったわ・・

ほんと辛い。
ピル合わなくて副作用我慢して様子見してる人他にもいる?

368:病弱名無しさん
13/03/23 00:07:59.77 1xILLwuT0
>366
私もです。いつも、飲み始めは全く副作用が無くてルンルンで飲んでるの
ですが、3ヶ月目位から体重が増加し始め、4ヶ月目になると足がつったり
微熱が出たりして、やめちゃいます。
1~2年経って、ほとぼりが冷めると又飲み始めたりします。
よく話題になっているような、吐き気とか胸の張りとかは経験したことが
ありません。

369:病弱名無しさん
13/03/23 00:13:16.62 1xILLwuT0
吐き気の話題が多いようだけど、ピルで吐き気が出る人って、
エストロゲンの少ないピルを選んだ方が良いと思うのですが、
認可されているものではどれも大差はないのでしょうかねえ…。
エストロゲンの少ない物って、メリアンとかマーシロンとかしか
思いつかないですからねえ…。

370:病弱名無しさん
13/03/23 05:40:52.01 ae6M6Sgs0
また最終日2錠飲むの忘れて休薬頭痛中。
緊張性頭痛と片頭痛を足して割ったようなのが連日続く。
薬飲んで寝ても治らないのが困る

371:病弱名無しさん
13/03/23 05:44:51.53 WcCudMCn0
>>369
気持ち悪いのが収まらないからメリアンに変えたけど
今度は生理痛が復活してつらかった

372:病弱名無しさん
13/03/23 12:25:22.07 fHyj3TvY0
マーシロン、個人的にはヤーズより吐き気も落ち込みも無く、マイルドでいいんだけど…何かお腹空くかもw
これは太らないように気を付けないとなー

373:病弱名無しさん
13/03/23 13:14:07.89 BALhNDVX0
鉄分不足じゃないかね?
ひじき食べよし

374:病弱名無しさん
13/03/23 16:33:00.07 1xILLwuT0
>373
そういえばピル飲むようになってから、生理後が貧血っぽい。
検査したわけではないから証拠はないけど、鉄分サプリ、プルーン、牛肉
などで元気になることからみて鉄不足の貧血なんだろうと思う。
牛肉ばっか食ってるわけにもいかんな…うん、ひじきも食べてみます。
マベなんだけど、生理の量は飲まない時よりも増加ぎみ。それで貧血に
なっちゃうみたい。
他のピルは試したことない。
でも生理はピル飲まない時と比べてすごくラク。生理に伴う吐き気とか
眠気とか腰のだるさとかが全然ない。ただひたすら出血のみ多い。
それもマメに取り替えればどうってことない程度。

375:病弱名無しさん
13/03/23 16:51:21.30 ae6M6Sgs0
貧血対策に鉄フライパンもおすすめ
手入れもたいして大変じゃないし

376:病弱名無しさん
13/03/23 19:49:46.14 fHyj3TvY0
>>372だけど、鉄分不足だと空腹感増すの?
マーシロン、出血は大幅に減ったのだけど…
元々低血圧で貧血気味な自覚はあるので、プルーン等食べてみようかな

377:病弱名無しさん
13/03/23 20:47:43.67 BALhNDVX0
なるべく食事から鉄分とビタミン取るようにしたほうがいいよ

378:病弱名無しさん
13/03/23 20:51:08.78 BALhNDVX0
食事からってか、食品からかwスマソ

379:病弱名無しさん
13/03/25 03:18:33.64 tnFKjUiN0
ヤーズを飲み始めて1シート目もう時期終わりなんですけど、1シートの間でも
副作用が出たり消えたり、強くなったり、なんか波があるんですね
気持ち悪いのとか消えてラッキーと思ったんだけど、また気持ち悪いのが再開してます
もう時期2シート目を貰いに行くので、もう少ししたらまた楽になるのかな
なって欲しいな

たまに、ナプキン使うほどじゃない出血がチラチラ来てるけど、これも
時期が来れば減るんですよね?

380:病弱名無しさん
13/03/25 23:00:21.74 N9mEgS5t0
超低用量は副作用が少ないけどPMS症状への効き目も少ないのね
マシからマベに変えたら気持ちは安定してきたけど寝汗とお腹のむくみが復活して地味にこたえる
避妊効果も低そうな気がして不安にならない?
私には縁のない心配だがw

381:病弱名無しさん
13/03/25 23:26:30.48 +3BmhJ270
オーソM、1シート半ばすぎたよ。
前半酷かったムクミは漢方が効いたのか、とりあえず体重は戻った。
ただ、寝起き~数時間引かない顔のむくみは変わらないわ・・

お酒全く飲まないし、むくみ知らずでこれまできたから
毎朝自分の顔がグロくて死にそう・・

ピルに慣れてきたらむくまなくなるかな??

382:病弱名無しさん
13/03/26 06:34:34.04 dnJpDZDAi
>>369
ヤーズも超低用量だよ。保険適用でも高いけどね。

383:病弱名無しさん
13/03/26 06:37:18.78 dnJpDZDAi
>>358
ヤーズはアンドロゲン作用が無い+抑える効果も有ったはず。

384:病弱名無しさん
13/03/26 07:06:48.72 1b97US8h0
むくむのに凄い寝汗。不思議すぎるわ。

385:病弱名無しさん
13/03/26 10:43:20.81 AHdix83J0
ファボワール(マーベロンのジェネリック)
飲み出してから、顎にゴリゴリ出来まくり
だったニキビが格段に減った。
やっと女性らしく化粧できるようになった。
10歳過ぎから30歳まで悩まされたニキビ。
もっとはやく飲み始めてたら、
肌ももっとキレイだったし、
胸もまな板じゃなかったかも。

386:病弱名無しさん
13/03/26 23:24:42.14 iE3uOGxm0
そろそろ生理開始が近い…
マーベロン飲み始める予定なんだけど、嘔吐恐怖症なものだから、副作用が恐怖
友達に超低用量のヤーズですら吐き気がひどかったっていう子がいて不安が募る
飲んでみないと相性もわからないから飲んでみるしかないんだよね

387:病弱名無しさん
13/03/27 00:08:50.99 03IW8T+h0
>>386
吐き気止めも一緒にもらっておけば良かったね

388:病弱名無しさん
13/03/27 00:21:49.48 G2ctYJpF0
市販の酔い止め薬でも用意しといたらいいんでないかな

389:病弱名無しさん
13/03/27 01:39:31.57 s5JRtBDR0
慢性胃炎でH2ブロッカー使っていたせいか
ルナベルもヤーズも(内膜症術後です)吐き気はなかった。

でもどっちもテンション下がる&ルナベルは最初のむくみがつらかった。
どっちもやめたら更年期症状が出た。これも数か月で落ち着くけどつらい。

390:病弱名無しさん
13/03/27 11:30:04.87 LIDeA3npO
マベ服用2シート目半ば、明らかにケツ毛が濃く太くなってきたぞボケどーしてくれる

無駄毛伸びるのも早いし、普通逆じゃねーのかよう!

391:病弱名無しさん
13/03/27 12:29:02.19 G2ctYJpF0
男性ホルモン抑制作用のあるダイアン飲んで半年だが、
全身のムダ毛もヒゲも変わらず生える
もう半分男だと思って諦めてる

392:病弱名無しさん
13/03/27 18:03:08.34 7UCsWUBT0
オーソM,1シートもうすぐ終わるけど、
いやはやニキビは相変わらず出来まくったままだわ。ムクミでパンパンだし。

寝起きに紅茶とか利尿作用強いもの飲んでなんとかしてるけど、辛いわ。。

393:病弱名無しさん
13/03/27 18:27:58.89 5izAhOsj0
ヤスミン5ヶ月程続けてきて
今月生理から不正出血が2週間位とまらない
茶色のおりものみたいな

今日、子宮けい癌の検査で診てもらったら
子宮に血が溜まってて内膜が坊主になってるって言われた
すぐにピルの服用やめてって言われて
クラミジアの可能性もあるから検査した
来週、検査結果出たら治療しますって

不安だ

394:病弱名無しさん
13/03/27 19:27:52.50 k9AgmJp20
ピルじゃ性病は防げないからねぇ・・・
お大事に

395:病弱名無しさん
13/03/27 20:14:28.43 VRTiw1nI0
産婦人科ジプシー中。
今日行ったところでは、何と生理2日目から飲むよう言われた。
理由を聞きそびれた…。
もう個人輸入しようかなぁ…。

396:病弱名無しさん
13/03/27 21:03:23.29 QVlac0aY0
病院なんてあてにしてないから
こちらが指定した薬さえ出してくれればどこでもいいや
検査は予約とれる検査専門のとこでやってるし

397:病弱名無しさん
13/03/27 22:05:53.79 u5Y9dIrI0
>>387>>388>>389
>>386です
市販の酔い止めとB6は用意してある
基礎体温と体調的に今夜か明日にも始まりそうだ…
副作用ない人もいるんだし、あまり考えすぎない方がよさそうだね

398:病弱名無しさん
13/03/28 00:07:33.29 uWVc4/uI0
いままで低用量で何もなかったのにヤーズにしたらだらだらと出血
さらに胃痛がおさまらない
しんどい

399:病弱名無しさん
13/03/28 00:24:38.90 XS/WN4Wv0
>>394
ありがと
性病の可能性は、無いと思う...
来週、結果でるから
不正出血の一例としてレポします

400:病弱名無しさん
13/03/28 07:23:54.24 uk0W3c2xi
>>391
染色体異常だったら怖いな

401:病弱名無しさん
13/03/28 07:25:21.85 uk0W3c2xi
>>397
最初だけ半錠ずつ飲む方法も有るよ。
イレギュラーだから自己判断でヨロ。

402:病弱名無しさん
13/03/29 14:28:59.36 QUMX+2bL0
ピルでにきびが一向によくならない。(オーソM)
どうなってるんだ

403:病弱名無しさん
13/03/29 14:47:53.13 kUlXmxYX0
マーベロン飲んでたけどマイクロジノンのほうが安い時があったから
暫く、そっち飲んでたらマーベロンだけ飲んでた時にはなかった不正出血が増えた
またマーベロンに戻ったけど不正出血や茶おりは、そのまま
茶おりとか不正出血してると、いつから消退出血か分からんし
長引くから肌荒れするし最悪だわ

404:病弱名無しさん
13/03/30 12:42:08.57 5uhNAGnS0
私はオーソMでムクミとニキビがひどいんだけど
医者に言ったら、マーベロンはもっと副作用強く出るからって、勧めてくれないよ~・・

405:病弱名無しさん
13/03/30 14:56:58.93 GYUSfCsC0
何を飲むか決めるのは君だ

406:病弱名無しさん
13/03/30 15:10:33.28 ZixOV5nu0
マーベロンからヤーズに変えたらニキビができるようになった…

407:病弱名無しさん
13/03/30 23:19:01.28 5uhNAGnS0
オーソ1シート目終わりそうなんだけど、ニキビが酷すぎる。
一向に治る気配がないから、飲むの辞めるよ。
顔~頭皮、背中にまでホルモンニキビが出来ていて、
どんどん新しくニキビが出てくる・・

PMS対策で飲み始めたけど、結局こんなに酷いニキビ&浮腫が続いたら嫌になるわ。
他の種類にするにしても、ジプシーの間副作用に耐えないといけないのも気が重いし
ホルモン治療なしで鎮痛剤に頼ろうと思うよ・・

408:病弱名無しさん
13/03/31 00:27:32.93 nG5EHWg40
色々副作用があっても3シート頑張ることにした

409:病弱名無しさん
13/03/31 04:03:09.08 fihDnEO2i
>>402
相性によっちゃかえってボコボコになるわけだが。
自分はマベで大被害こうむった。

410:病弱名無しさん
13/03/31 10:35:03.40 srKXDo8b0
>>409
美肌効果高いって言われてるマベでもキツイ人いるのね・・お疲れ様
私は今夜から、休薬してみるよ・・これでお肌が戻ったらしばらくピルお休みして
神経科で、生理前は軽い向精神薬貰って凌ぐことにする。
それでも辛かったら、またこのスレに戻ってきます。゚(゚´Д`゚)゚

411:病弱名無しさん
13/03/31 22:02:30.20 CIPFAY2y0
ピル治療始めたけど命の母ホワイトが飲みかけで
余ってしまった。
ピル服用中に飲んだら悪影響かな?

412:病弱名無しさん
13/03/31 23:12:30.39 VoXYNEcz0
1年くらいヤスミン飲んでて今まで平気だったのに
最近、生理前のむくみと眠気が酷い
トリキュラー(2年)、マーベロン(1年)ときて、やっとヤスミンで落ち着いたと思ったのに。
生理前はどれも何かあるなぁ

413:病弱名無しさん
13/03/31 23:20:34.77 4Jmsan010
細かいこと言うようだけど
生理って呼ぶと混乱するよ…

414:病弱名無しさん
13/03/31 23:31:42.50 zJp5/7j90
あーやってもーた
旅行に備えて消退出血早めたのに今回からピル替えたの計算に入れてなかった
今までならとっくに終わってるのにまだ終わらない旅行にバッチリかぶっちゃう
遅くすれば良かったなあ

415:病弱名無しさん
13/04/02 04:05:41.00 kOERkfYVi
>>410
>>409
>美肌効果高いって言われてるマベでも

言われてねーよ!w
Rサイトなんかを鵜呑みにするタイプか?

てか本スレ最近見てないけど、未だにRのサイトなんかを公式テンプレに入れてるとしたら大問題だ。

416:病弱名無しさん
13/04/03 02:19:45.66 miFWV1pa0
ピル休薬で初めての生理きたー!!

予想外に生理痛重くてガッカリ。。。
経血量は減ってるけど痛みは変わらない

417:病弱名無しさん
13/04/03 03:06:12.09 u+LUohNg0
ピル飲んでると胸が大きくなるとは言われてるけど、これはシート数が
進んでも変わらず?
それとも最初の頃だけで、あとで落ち着くとかってある?

ちょっと手持ちのサイズだと微妙なことに・・・orz
買い直したほうがいいのか、ちょっと我慢してたらどうにかなるのか
判断がつきにくくて

418:病弱名無しさん
13/04/03 06:38:56.61 L2DPQrr6O
半年ぶりにピル再開したら気持ち悪…
平気だったはずのメリアンにしたのにー


>>417
私は連続して1年くらいしか飲んだことないんだけど
飲んでる間は張ったままだったよ
その他の副作用もあるままだったから
副作用が数か月でなくなる人だとまた違うのかもしれないけど

419:病弱名無しさん
13/04/03 06:52:21.64 O0+dbi3Bi
>>416
私は3シートめから劇的に軽くなって量も減ったよ

420:病弱名無しさん
13/04/03 08:14:06.37 YTwRcSQ90
マーシロン、本当に拍子抜けする位何も起こらない
吐き気も鬱っぽさも無いし期待してた胸の張りも無いw
前に飲んでた時は少し浮腫みやすかったから、サプリメント飲んだりして気を付けるようにしたら今回は余り気にならない
このまま体重も増えず何事も起こらず続けられるといいなー
ヤーズ飲んでた時は色々辛かったけど
ホント人それぞれだね
あ、ピル飲み続けてるせいかムダ毛は薄くなったかも
ニキビも出来てない

421:病弱名無しさん
13/04/03 11:00:08.84 /j1jgn0iO
私はマベがまったく何の変化もなしw
胸の痛みや張りもないしもちろん吐き気もないし体重も変わらないし鬱もない。
そして肌も相変わらずきちゃないままorz

10年くらい前は美肌はマベって言われてたけど最近は聞かないね。

422:病弱名無しさん
13/04/03 11:16:58.72 c+5MSiU/0
マベ様々だよ。
ニキビって言っても、顎周りにボコボコ
できるタイプだが。
みーんな消えたよ。

423:病弱名無しさん
13/04/03 22:11:56.14 zUtBQ+QO0
みんな金欠の時って、ピルはどれくらい優先度高い?
飲まなきゃ死ぬほどきつい生理痛が待ってるって人なら
かなりの金欠でもかなり優先度高いだろうけど…

私は飲み始める前は確かに生理が重くてかつ肛門痛があって
それで飲み始めたんだけど、もう飲み続けて3年くらい経つから
何となくたまに「なんで飲んでるんだろー」って考えてしまう
お金無いといったん中止しても良いかな?
でも月に2000円も出せないほどの困窮でもないしな…とか
自問自答している

でも逆に飲む必要ないかな?ってくらい、
体に馴染んで平穏に過ごせてるってことだよね
あーなんかよくわからない

424:病弱名無しさん
13/04/03 23:18:47.85 S6G7ML2+0
私もお金ないっちゃないんだけど、
ピル始める前はPMSのイライラと鬱が辛かったからなぁ。
イライラして壁に頭ぶつけたくなったり、
死にたくて泣いて不眠になったり。
あれに戻るのは嫌だな。心の平穏を買ってる

425:病弱名無しさん
13/04/04 00:37:01.01 G94/kEOs0
>>423
ピル飲まないと命の母ホワイトを飲むことになるから
金欠だからこそのピルだな、私は
あとPMSのせい(?)で無駄使いも増えちゃうしw
今はPMS対策より卵子を数年後にとっておきたい(閉経を遅らせたい)って理由が一番だから
飲まないわけにはないんだ

426:病弱名無しさん
13/04/04 00:37:46.47 G94/kEOs0
>>424
>イライラして壁に頭ぶつけたくなったり、
>死にたくて泣いて不眠になったり。

これ、ほんと私もそうだったー
これがPMSのせいだとはピル飲むまでわからなかった
頭がおかしいとか気が短いとか思ってた

427:病弱名無しさん
13/04/04 00:55:45.06 HNUmZ6il0
>>425
ん?
ピル飲んでも閉経を遅らせることはできないんじゃ?

428:病弱名無しさん
13/04/04 01:26:32.82 G94/kEOs0
>>427
正確にはそうだね
とりあえず卵子を無駄討ちしないようにしてるって感じ

429:病弱名無しさん
13/04/04 07:03:53.09 g57QpdQB0
>>428
ピルを飲んでいても年齢と共に落ちる卵子の質が変わることは無いと思うけど…
それ婦人科の医者に聞いた?
一定のエストロゲンの補給という意味合いで、プレ更年期にピルを活用する場合はあるようだけど

430:病弱名無しさん
13/04/04 07:39:06.69 G94/kEOs0
>>429
質が落ちるのはわかってるよー
婦人科ではないけど臨床メインでやってる医者とかと話して
そういう考え方もあるよってことで自己責任でやってるので
その辺はご心配なく

431:病弱名無しさん
13/04/04 07:42:23.81 G94/kEOs0
>>429
ちなみに質がどうこうじゃなくて
私は生理始まったのも早いし卵子出すペースも早いから
ストック自体が他の人よりなくなるのが早い年齢で来るだろうということと
今は子供産めない状況だからってことだから。
町の婦人科の医者とかよりは知識ある人とかと話した結果とはいえ
「診断」としてちゃんとしてもらってるわけじゃないし
病気でもないし絶対それでそうなるってわけじゃないから
あんまりつっこまないで^^;

432:病弱名無しさん
13/04/04 07:55:26.14 HNUmZ6il0
それなら最初から突っ込まれないような書き方しなよ
「事情があって卵巣を休ませてる」とかさ

433:病弱名無しさん
13/04/04 08:35:44.95 G94/kEOs0
>>432
何言ってもつっこむ人はつっこみそうだからどうでもいいです^^^

434:病弱名無しさん
13/04/04 11:58:52.21 MMfXP9JW0
間違ったこと書いたらツッコミがくるの当たり前だから
「ピルやめるなら命の母飲まなきゃいけない」くらいにしておけばいいのに

435:病弱名無しさん
13/04/04 17:40:58.12 qYSwJ+Vw0
意味が分からなかった。
すみません。

436:病弱名無しさん
13/04/04 19:24:01.41 Xk4VI0Io0
前からどーーーーーしても突っ込まなきゃ気が済まない人がいるから気にしないほうがいいかと
雑談スレなんだし聞き流せばいいのに
まんどくせー

437:病弱名無しさん
13/04/04 20:25:08.83 FWFpHXFY0
どうでもいい内容ならスルーでいいけど
読んだ人に誤解を与える内容なら突っ込まれるべきだよ。

438:病弱名無しさん
13/04/04 20:58:12.28 Xk4VI0Io0
2chの書き込みを鵜呑みにするような人いるわけないんだからいいんだよ何書いても
ただの雑談スレなんだから書き込む側にも責任はない
いちいちツッコミいれなくていいんだよまんどくさい

439:病弱名無しさん
13/04/04 21:31:15.83 9ykY6YVV0
休薬終わるのにピル届かないー。
注文めんどくさがった罰だわ。
残ってる鬱ピルで乗り越えるしかないな。
鬱ピル捨てれない貧乏性。

440:病弱名無しさん
13/04/05 04:58:41.21 gYDlmLVJ0
>>439
わかるw
何かもったいない気がしてね
でも役に立ってよかったじゃん!

441:病弱名無しさん
13/04/05 12:46:31.83 ZZVBlrjz0
>>440
で、飲んでやっぱり鬱で文句を言うというw

442:病弱名無しさん
13/04/07 23:05:01.06 8kVCueFC0
マベで激鬱シンフェーズで激太り、トリキュラーにして精神的には落ち着いたけど
半年で5kg太って落ち込んでる なにやってもやせない結局食べてるし
太る苦しさをパートナーに理解してもらえなくて泣いてる

443:病弱名無しさん
13/04/08 16:26:04.55 1i+BsHcT0
>>442
ヤーズ等の超低用量も試してみたら?
少し痩せるまで中断するとかして

自分はヤーズ、マーシロンと来て相変わらずガリ気味のまま
期待してた胸も大きくならず
ただ、注意してないとお腹周りがプヨるのと足がむくみやすくなるね

444:病弱名無しさん
13/04/08 19:38:59.42 3cXfkV5Y0
>443
ありがとう
ヤーズ試してみるよ

445:病弱名無しさん
13/04/09 21:28:31.98 0itq0WOP0
今日婦人科でピルもらったら骨粗鬆症の検査が無料でできるって言われてしてきた
あと一歩で骨粗しょうラインでショックだったわ
生まれてこのかた健康診断や血液検査では全部正常値だったんでびっくり
納豆とか運動して元に戻るだろうか
30代で骨粗鬆症ギリギリラインとかまずすきる

446:病弱名無しさん
13/04/09 22:32:33.44 s1yut63O0
はー。また休薬頭痛ー。
痛いし、眠いし、イライラするし、寝汗かくし。
休薬中の症状もピル変更で変わる?
自分はイライラ以外はどれも変わらないわ。
飲んでる間イライラするより、休薬中イライラのほうがマシだけどさ。

447:病弱名無しさん
13/04/10 01:46:24.14 VmJD/iuE0
>446
自分は変わったよ。
シンフェーズ、ヤーズはまし。
休薬期間から調子がいいくらい。
トリキュラー、ダイアンは合わず、休薬期間も腹痛と眠気、ニキビがひどくなった。

休薬期間の短いヤーズに変えるか、医者と相談の上で飲み方を変えてみては。
頭痛も無理しないで、予防薬を飲むか、アロマたくとか。

448:病弱名無しさん
13/04/10 07:30:11.78 ULkYuW8q0
>>447
横だけど参考になった
私も休薬期間の頭痛イライラあるから
人によるだろうけどダメもとでチャレンジしてみよっと。
ヤーズはヤスミンがアトピー悪化しちゃったから
シンフェーズからいってみるか

449:病弱名無しさん
13/04/10 07:57:11.54 yp15jPI/0
頭痛は最後の日に二錠飲むって前に見てやってみたら本当に効いた

450:病弱名無しさん
13/04/10 16:15:54.52 ULkYuW8q0
いつも21錠なのに間違って28錠買ってしまった。
切っていつものケースに入れようと思ったけど
せっかくだから休薬中飲もうかな。
28錠のが何も考えず飲み続けられるから楽かな。

451:病弱名無しさん
13/04/10 18:26:09.38 29rxgxZl0
ピルスレッドから誘導して頂いて来ました。
こちらのスレの方が適していると思うため、再度質問させて頂きます。
よろしくお願いいたします。

現在マーベロンを服用中なのですが、ピルの休薬期間中と服用中止後では身体のホルモンなどの状態は同じでなのでしょうか?

次の休薬期間に入ったらそのまま服用中止しようかと思っているのですが、
たまに服用中止後に肌の状態が悪くなった(服用前に戻った?)などと聞くので、気になりました。
従来の休薬期間中に特に肌荒れとかがないのであれば、中止してもさほど心配ないでしょうか?
もう何年もピル服用しているので、中止後の変化が怖く中止になかなか踏み切れません。
どなたかご回答いただければ嬉しいです。
よろしくお願いします。

452:病弱名無しさん
13/04/10 18:31:19.46 aK4OHeXK0
良かったら誰か意見を聞かせて欲しいんだけど、
今日ピルを貰いに病院に行って「実薬が終わるあたりから暗い気持ちになる」
って軽く相談したんだ。
ちなみに今まではシンフェーズを一年以上飲み続けてた。
それで先生が、それならすぐピルを変えようって言って
サクッとアンジュを出された。
確かに憂鬱な気持ちがなくなると嬉しいとは思ってたけど
ちょっと聞いてみた程度のつもりだったから
すぐに違うピル出されてちょっと戸惑ってあまり色々考えられなかった。

それで、私は5月は重要な試験が何個かあって、
体調不良だけは避けたいんだけど、
新しいピルに変えたら、吐き気とか頭痛とかむくみとかが起きる可能性あるよね…?
みんなならこの状況でどうする?
アンジュに変えるのは先送りにして、シンフェーズを2シート分くらいもらってこようか迷ってる
やっぱ大事な時期にはピル変えない方が良いかなぁ

453:病弱名無しさん
13/04/10 19:01:54.19 ULkYuW8q0
>>452
私はピル変えたときや期間開くと最初の吐き気や頭痛がいちいち出るタイプだから
先送りにするかなぁ
3ヶ月後とかなら新しいピルにして慣れるの待って、でもいいけど
来月だもんね。
試験の日はその実薬が終わる時間に差し掛からない感じなのかな?
がんばってね!

454:病弱名無しさん
13/04/10 21:34:31.09 PsD7uUz/0
>451
確かなことは、医者に聞いてみないと。
ネット上で質問受け付けてるとこだってあるし。
ホルモンバランスが整ってか、月経不順が解消された人とかもいるらしいので
多少は影響があるのかもしれない。

>452
不安になるなら、変えるのは後にした方が良いと思う。
私も昔、変えてみる?って言われて断れずに変えたんだけど、合わなかったから、すぐに戻したことあるよ。
鬱っぽい症状はピルのせいもあるかもしないけど、実生活の不安とか緊張のがよっぽど影響大きいという実感はある。
テアニンとか飲んでみたら落ち着くかも。
試験頑張れ。

455:病弱名無しさん
13/04/11 12:21:01.89 P1ukteo+O
ピルもらいたくて婦人科に何件か電話したら検査内容も料金も全然違うね…
1年以内にした癌検診と内診は問題なかったので簡単な問診だけのところにしようと思う
婦人科によってこんなにも違うって微妙だね
行こうと思うところは1年毎の検査は血圧だけって…市役所でただでできるじゃんね(笑)

456:病弱名無しさん
13/04/11 13:01:00.95 OzwWORHu0
血圧だけ(笑)…市役所どころか、ドラッグストアとかにも、ご自由にどうぞの
血圧計が置いてあるよね。家にある人もいるし。

私は飲み始めて5か月目ぐらいなんだけど、
確か3か月目位の時だったか、
「多目に出してほしければまとめて出しときますよ」
とのことだったので、
「最大どのぐらい可能ですか?」
と言ったら、「1年」と言われてびっくり。
沢山まとめて貰えるのは嬉しい。さすがに1年分は多いと思い、
4か月分もらいました。
今後検査が予定されてるかどうかは不明。
ラクでうれしいけど、あまりに検査されないのも不安だよね。
自分で気をつけて検査や検診受けようっと。(血液、頸癌、乳癌)

457:病弱名無しさん
13/04/12 11:17:33.77 p3OStjSP0
昨日婦人科に行って、初診料取られたのにいらっときた。
いつもは処方料+ピル代なんだけど。
「最近先生とお話ししていないから~」という理由と
医者と3分も話していないのに…。
それで800円近く上乗せされたかと思うともやっとする。
次からはひとこと言おう。

458:病弱名無しさん
13/04/12 18:56:25.03 q05SogVB0
うちはピル代だけだな。
先生と話すのは年に一度だけ。
会社の健康診断の結果持ってくとき。

459:病弱名無しさん
13/04/15 21:50:43.10 koaX1Nyc0
何ヶ月か間が空くと初診扱いになる病院って多いからかな
歯医者みたいなもんか

460:病弱名無しさん
13/04/16 08:45:21.83 C0puhtX60
土曜に休薬頭痛対策の最終日2錠を忘れたので、
日曜1日延長して2錠飲んだ。定時は21時。
なのに月曜午前中から頭痛が始まってしまった。
普段から頭痛持ちだけど、薬飲んで寝れば大体良くなる。
でも休薬頭痛は何をしても良くならず、3~4日は続く。
緊張性頭痛と片頭痛を足して割ったみたいな痛さ。つらい…

461:452
13/04/16 11:44:43.18 kW0+NUz80
>>453 >>454
レスありがとうございました
二人のレス読んでやっぱりシンフェーズ貰いにいくぞ!と思ってたのに
週末から親戚が遊びに来ててバタバタしてて気づいたら休診日の日曜になってて
仕方なくアンジュ飲み始めた…
頭痛、眠気、吐き気が出てちょっと後悔したけど、
予想よりは軽いのが救いかな。
夜21時くらいに飲んでおいて、体内での濃度が濃くなる時間帯は寝ることにした

462:病弱名無しさん
13/04/16 13:05:43.73 gbZP/BRY0
>>460
休薬時(ピル飲んでない人では生理が始まるとき)の頭痛は、
エストロゲンの低下による、頭部血液中のセロトニン低下が原因。
休薬のタイミングで(頭痛が出る前)、セロトニンが少しは増える方法を
試してみては?
トリプトファンを摂って日光を浴びたり、メトロノームで1分間120
の音を聞いたり、そのリズムで歩くなど。
あと、休薬時のエストロゲンの急落を防ぐため、
エストロゲンの量が少ないピルの方がいいかも。

463:病弱名無しさん
13/04/16 18:02:22.35 C0puhtX60
>>462
ありがとうございます。
セロトニンを増やすよう工夫してみます

464:病弱名無しさん
13/04/17 18:22:14.51 xSz+5+AnO
ソフィアA数年間続けて、生理痛がひどくなってプラノバールに変更したら飲み終わりに
過食の症状が出てくるようになった…薬変えようにも選択肢が無い。
低用量は数種類試したけど、全部合わなかった。

服用歴10年…胸が大きくなるというけど、最近小さくなってきました。

465:病弱名無しさん
13/04/18 00:39:46.32 6ZFVZecu0
>>464
個人輸入で超低用量は?
マーシロンとかメリアンとか

466:病弱名無しさん
13/04/18 15:37:44.05 Lbl45o6YO
ピル1シート目でD-ダイマー検査にひっかかった。もちろん服用中止。
ピル服用前のAPTTだかの検査では正常だったのに。

また再検査するらしいんだけど、もうピル飲めないのかな…ショック
なんでひっかかったんだろ…滅多にないよね?納豆食べればいいのかな?W
ちなみに服用したピルはアンジュです。

467:病弱名無しさん
13/04/19 11:46:47.63 7yw9SLqF0
>>466
婦人科で血液検査してるけどそんなん聞いたことないや
っていうか検査して「異常なしですよー」って言われて終わりだ

468:病弱名無しさん
13/04/19 12:03:18.11 mriW6Hlz0
どのくらいの間隔で婦人科で血液検査されるんだろう
まだ2シート目だからしないのかな

ヤーズ2シート目真ん中でだいぶ落ち着いたかと思ったけど、またちょっと
出血してる・・・
早くこの辺落ち着かないかなあ
副作用らしいのはほとんどなくなってきたんだけど、たまにナプキン使うほどでもない
出血があるのがちょっと面倒
後、ちょっと寝不足とかだとカンジダになりやすくなったorz

469:病弱名無しさん
13/04/19 13:00:42.47 J8GeL0/90
>>468
私が前行ってたとこは
こっちから言わなきゃ検査とか言われなかったな。
今は会社の健康診断に自腹でオプション追加して検査してる
その方が仕事中行けて楽だw

470:病弱名無しさん
13/04/19 13:54:02.50 IZinbujP0
本当に個人的な意見だけど、
別にピル飲んだからって
そこまで血液検査の数値とかにこだわらなきゃヤバイってわけじゃないと思う
ピル飲んでも飲まなくてもいつどんな病気になるか分からないし
いつ事故に遭うかも分からないし

飲み始めたばかりの人や副作用について知ったばかりの人は
不安な面を過大評価してしまう傾向があるだろうけど

471:病弱名無しさん
13/04/19 14:21:34.05 9zQLOVbj0
>>466
納豆は効果なし、なぜなら
血液をサラサラにするナットウキナーゼと、
血液を固まりやすくするビタミンKの、
両方が含まれていて、バランスが良いから。

472:病弱名無しさん
13/04/19 14:24:45.42 9zQLOVbj0
>ちょっと寝不足とかだとカンジダになりやすくなった

ピル飲んでるとカンジダにかかりやすいっていう意味ですか?
私いま軽い痒みがあるので心配(小陰唇のあたり)…。
市販のフェミニーナスプレー(単なる痒み止め)で良くなってきてはいるけれど。

473:病弱名無しさん
13/04/19 16:38:43.06 2di9tEVkO
>>466
説明不足でしたね。D-ダイマーは血液検査で、凝固の検査だと思います。私も初めてした検査なんで詳しくはわかりませんが。
チョコレートのう腫もあるし、ピル飲めなくなったらどうなるの?って不安しかない…
納豆意味ないんだ…

474:病弱名無しさん
13/04/19 16:47:17.56 SHzZWs5r0
ナットウキナーゼのサプリあるよ。
私は飲んでる。
でも、血液の状態なんか検査しないとわからないから、効いてるかは不明だわ。

475:病弱名無しさん
13/04/19 17:10:40.22 IrMOs5K60
低用量アスピリンでもいいと思う

476:病弱名無しさん
13/04/19 21:04:54.71 KHyqabJR0
>>348
私も7,8年飲んでる。
PMSも生理も落ち着いてるからこのまま飲み続けたい。
…閉経まで飲むのか?自分!?
@38
まぁ、血液検査でも異常なしだからいいんだけど。

477:病弱名無しさん
13/04/20 04:11:25.80 84hEodxX0
チョコ判明で3か月手術待機中にルナベルで足が痛い(むくんだ)
術後、やっぱり生理がうまくいかず、1年ほどルナベル
止めてみるもまた生理うまくゆかず、1年ほどヤーズ

今、ヤーズ止めてから3か月近くなってやっと生理が来たけど
めちゃ多い&痛い。ロキソニン切れたら「う・・・・・・」となる。

でもやめた時の更年期症状、生理直前もほてりが出て
エストロゲンが減ってる?本格的な更年期なのかもしれない。

ちなみに検査は凝固系はしなかった。職場健診での肝機能と血圧は確認されていた。

478:病弱名無しさん
13/04/20 13:12:21.43 GfD6iqbV0
>>475
低用量アスピリンって、入手困難じゃない?
バイエルのは前100mg錠もあったけど、何年も前(10年位?)に
発売中止になり、今は500mg錠のみだし。
300mgぐらいのは、バファリン何とかっていう物など、数種類
発売されているようだけど、それでもOKなのかな?
300mgだと、1日1回ぐらいの服用でいいのかな?
半分に割れるかな?

479:病弱名無しさん
13/04/20 13:46:14.72 QUR4t/jc0
個人輸入なら81mg錠買える

480:病弱名無しさん
13/04/20 14:07:28.14 LDE+cWg00
そういや昔は毎日小児用バファリン飲まされてたな

481:病弱名無しさん
13/04/20 15:09:03.54 84hEodxX0
エコノミー症候群(飛行機などに長時間乗った時に足の血管に血栓ができる)の
予防に小児用バファリン1錠とか聞いたことある。

小児用バファリンの内容は知らないが。

482:病弱名無しさん
13/04/20 15:33:32.24 26hlUgn+0
小児用バファリン確かあったはず!
と冷蔵庫開けて探したら、小児用パブロン坐薬だったー。

483:病弱名無しさん
13/04/20 15:52:51.53 YVhKUvy60
>>478
処方薬ならバイアスピリン100mgがありますが
(私はこれ↑を1日1回飲んでいます)
売薬だと確かに入手困難ですね。

ピルカッターなどがあれば錠剤を半分に出来るので
300mg→150mgして飲むのもいいかも。

ちなみに現在市販されている小児用バファリンの成分は
アセトアミノフェンなので、血栓予防効果はありません。

484:病弱名無しさん
13/04/20 18:28:04.99 nRELuCUR0
昔の小児用バファリン(アスピリン)は、今はバファリン81mg錠と名前が変わってるはず。
バイアスピリン錠(100mg)も、低用量アスピリンです。
いずれも処方箋ないと貰えない。それか個人輸入。

どうもない人が勝手に飲むのは危険な気がしますが。

485:病弱名無しさん
13/04/20 18:31:55.91 84hEodxX0
>>483 >>484
そうですか、今は内容が変わってるんですね<小児用バファリン
古い記憶ですみません。

昔、お年寄りに処方されてた記憶があったのですが
今はバイアスピリンに変わってるんでしょうね。

486:病弱名無しさん
13/04/20 19:22:53.71 LDE+cWg00
>>482
惜しくねえwwwww

487:病弱名無しさん
13/04/20 20:33:32.18 2rjCvOuk0
マイナートラブルで眼精疲労ってありうる?
頭痛の延長で起こったりするのかな?
新しくピル飲み始めてから毎日ずっと
頭の前の方~おでこ~目あたりがズーンと重くて鈍痛がする
頭痛薬はあまり効かない

ググってみたけど目の不調に関してはあまり見つからなかった
手持ちの本にも涙の現象によるコンタクトの不調は書かれてるけど
それじゃないと思うし(元々ドライアイ気味だから普段から目薬はよく点してる)

488:病弱名無しさん
13/04/20 22:20:14.46 Z5SOxkCt0
>>487
偏頭痛じゃない?
市販の頭痛薬だと痛くなってから飲んでも効かないし、そんな感じで片目の奥が痛くなるらしい
自分はならないからわからなくてごめん

上で出てたアスピリン
私はピルとロードーズアスピリン81mgを個人輸入で買って飲んでる
120mg超えると血栓予防の効果がなくなるそうだ

489:病弱名無しさん
13/04/21 07:16:45.20 Qm9L+zM50
>>488
低アスピリンは常用に問題ない?
なんだか薬漬けな感じで見てて不安だ。

490:488
13/04/21 08:35:46.90 b8MgI4980
>>489
ピルとアスピリンしか常用してる薬ないし、気にならないかな
血栓や静脈瘤が出来るかもって思うより、アスピリン使う安心の方が自分には大きかった
あとアスピリンのせいか知らないけど血中の脂質が減ったよ
不安ならメカブとかでも良いんじゃないかな

491:病弱名無しさん
13/04/21 11:23:23.02 Qm9L+zM50
>>490
そっかー。たまにふくらはぎが痛くて血栓気になるし、検査も毎月じゃないから不安になる時が。
飲んでみようかな。
アスピリンも毎日飲まないと意味ない?

492:病弱名無しさん
13/04/21 11:43:16.56 u52bTArK0
アスピリンの効果は不可逆だから、血小板の寿命がくる約7日くらいは、その血小板に対しては効果あるよ
もちろん新しく生まれてきた血小板には効いてないけど、隔日とかでも効果0ではない
ついでに、胃腸障害の報告もすごく多いので、ガスターみたいな胃酸の出過ぎを抑える系の胃薬併用もオススメ

493:病弱名無しさん
13/04/21 12:11:59.29 uulYIro50
>>487
>新しくピル飲み始めてから毎日ずっと
>頭の前の方~おでこ~目あたりがズーンと重くて鈍痛

目に違和感を感じたり、急にコンタクトが合わなくなったりするのは、
血栓症の初期症状と書いてあった

494:病弱名無しさん
13/04/21 15:53:02.81 T/Ub2i420
今まで、病院に行くほどでもない風邪気味のときはプレコールを飲んで
いたんだけど、ピル飲み始めたらNGなんだよね
皆さん、市販の風邪薬って何を使ってます?

495:病弱名無しさん
13/04/21 16:00:56.60 C4xxh2Pz0
>>487
わたしもマーベロン飲み始めで眼精疲労あったよ
でも初期だけで消えていった

496:病弱名無しさん
13/04/21 18:51:12.34 GHjvrwfz0
>>494
プレコールの中のどの成分が気になるんでしょうか?
多分、アセトアミノフェンだと思いますが、相互作用としては
ピルの効果を弱めるわけではなく、ピルの中の
エストロゲン作用をやや強めるのと
(人によっては副作用が出やすくなる)
アセトアミノフェンの効果が少し弱まることがあるといったものです。

大抵の総合感冒薬にアセトアミノフェンは入っていると
思うので、入っていないものとなると漢方の葛根湯や
あとはアセトアミノフェンの代わりにイブプロフェンが入った
ベンザブロック、パブロンエースAXあたりでしょうか。

497:病弱名無しさん
13/04/21 22:37:53.86 Qm9L+zM50
>>492
詳しくありがとう。
隔日から試して様子見てみようと思う。
胃薬も飲むよ。ありがとう。

>>494
ベンザブロック飲んでる。
市販の風邪薬と漢方は大丈夫と聞いてりから気にせず飲んでるけど、ベンザブロック効くから好きだ。

498:病弱名無しさん
13/04/22 01:00:02.49 CyARnU7v0
494です、レスありがとうございます

避妊が直接の目的ではないんだけど、相互作用も嫌だなーと思って
悩んでいたので助かりました
とりあえずベンザブロック買ってきます

499:病弱名無しさん
13/04/22 11:05:41.55 /q/ij7Un0
トラブルもなくピルを飲み続けて半月なんだけ急に鬱っぽさが増して辛い
調べてみたら亜鉛がいいとあったので週末に試しにサプリを飲んでみたんだけど
翌朝起きたら自分からひどい悪臭がしてびっくりした
加齢臭みたいな脂っぽい強い臭いなんだけど亜鉛を飲んで臭いが出たのか
亜鉛を飲んだことで普段の臭気に気がつくようになったのかどっちだろう…ショックすぎる
鬱っぽさは少し楽になった気がするけど臭いが気になって飲み続けられないんだよね
こんな症状が出た人いませんか?

500:病弱名無しさん
13/04/22 17:19:17.89 1hkJsezH0
亜鉛のサプリ、毎日ピルと同時に飲んでるけど、そこまで酷い匂いは感じたことなかったなぁ…
自分はサプリマニアで色々飲んでるから麻痺してしまってるのかも知れないけどw

空腹時に飲むといつもより多少感じ安い気がするから、食後すぐに飲むといいかも
亜鉛は胃にきやすいみたいだし

501:病弱名無しさん
13/04/22 18:13:45.69 uP7/kOnp0
わりと酒豪だったが、ダイアン飲み始めてから殆ど飲めなくなった。
以前のように飲んでも顔色は変わらないし、
ホロ酔いすらしない量を飲んでも
胃が働かなくなって吐いてしまう。
酒豪だったのを知っている人から、何で?と聞かれてしまうw

502:病弱名無しさん
13/04/22 22:20:27.42 ks6wsP7G0
>>499
ピル関係なく亜鉛の影響だと思う
自分もなる
そのものじゃなく亜鉛を多めに含む栄養剤なんかでも
枕がおっさんの匂いになるw

503:病弱名無しさん
13/04/22 22:59:53.22 gH3gbhUx0
>>500
>>502
目が覚めて異臭に気づいたから一度部屋を出てから入りなおすと
部屋中に嗅いだことがないぐらい強烈な悪臭が充満していたので本気でびっくりした
ピルの気落ちは改善できそうだけどやっぱり亜鉛はやめておくよ…
変化なしな>>500がうらやましい

504:病弱名無しさん
13/04/23 02:02:21.63 0N7xQYCr0
最近亜鉛飲み始めたんだけど、実は臭くなってるのかな…不安だ

505:病弱名無しさん
13/04/23 07:45:20.33 uWDICbKj0
私もここ見て飲みだしたけど臭いのかな?
もう辞めとこう。

506:病弱名無しさん
13/04/23 08:13:47.30 ON6veATw0
亜鉛でそこまで酷い悪臭って初めて聞いた

尿の匂いはサプリ飲んでると強くなるけど、体臭そのものは変化無しだなぁ
人によってそんなに違うものだろうか
そのサプリに含まれる添加物にもよるのかな?

507:病弱名無しさん
13/04/23 08:40:50.26 woYi7mDp0
亜鉛は男性ホルモン増やすって聞いたことがあるぞ
だからオッサンの匂いとかも発生しやすくなるのでは?

508:病弱名無しさん
13/04/23 08:46:15.93 SYj9RkUu0
ストレスで加齢臭強くなるよ

509:病弱名無しさん
13/04/23 09:32:31.42 tRB/uIML0
亜鉛は私はDHCのを毎日1カプセル。
匂いは自分では全く感じない。
実は臭ってたりはしないか、家族に訊いてみようかな…

510:病弱名無しさん
13/04/23 09:38:40.48 8QXYraOS0
何度もごめん>>499です
亜鉛をやめたら酷い臭いはしなくなったからやっぱりこれが原因かなとは思う
それかあまり考えたくないけど普段から臭ってるのがサプリを飲むことで倍増したのかも
違うメーカーのを試してみたらいいのかな
同じ物を飲む勇気はもうないからまた週末にでも機会があれば試してみる

511:病弱名無しさん
13/04/23 09:56:57.21 uWDICbKj0
臭いは本人は気づかないケースがよくあるから不安なんだよね。

512:病弱名無しさん
13/04/23 10:07:30.72 X+MTS5Pz0
ピルで匂いに敏感になった…のとは別か?(´・ω・`)

513:病弱名無しさん
13/04/23 12:24:39.99 4sRHu3qW0
以前、ここか他でピルを飲み始めてから、性欲がなくなったどころか
カッサカサだよ!ってのを見かけたんだけど、2シート目終わりで
同じ事になったよorz
性欲は気分的には若干あるけど、体はさっぱりダメだわ、カッサカサすぎて
何か使わないと擦り傷みたいなのできたorz

もうたいしてそんなに性欲らしい性欲もないお年頃になりつつあるから
いいっちゃいいんだけど・・・orz

514:病弱名無しさん
13/04/23 13:03:56.41 afiw9+eK0
>>513
ワタシも膣内が「かっさかさ」で性欲減退してしまい
男にさばさば対応してたらなんかトラブルになったよ(言い寄られて気色悪くなった)

内膜症と月経困難の治療目的だったのでまあ仕方ないけど
避妊目的なら違う意味で避妊(したくない)になっちゃうような気がします。

他に出てたと思われる症状は「元気がない」「性格がぼーっとしていた」「血圧高め」ですが
内膜症の経過がいいため1年以上服薬後、今休薬(閉経するかもだし)してます。
更年期症状でたものの、
頭がすっきりしてテレビ見てても俳優さんカッコイイと思うくらいに
なりました、生理は重いですけど。。。閉経したいです。

515:病弱名無しさん
13/04/23 16:35:04.79 Bj8iYxDh0
そういえば、ピルを飲み始めた頃から男性への関心度が薄れたというか
積極性がなくなってきて
言い寄られてもあー鬱陶しいって感じに思うようになったんだけど
ひょっとしてピルのせいだったのか…?
ピルが関係してるとは全く思ってなかったけど
かなりドライな感じになった

516:病弱名無しさん
13/04/23 16:41:57.04 SYj9RkUu0
トリ飲んでた時は性欲まだあったけど、ダイアンにしたら性欲消失した。
独り身でも寂しいって感覚がないし
異性から性欲向けられると鬱陶しく感じる。
一時は風俗の広告すら目障りになった。

517:病弱名無しさん
13/04/23 16:53:07.02 GO4SCR4v0
わかるわ
彼がいたとき飲んでて、性欲どころか彼も嫌になってきて別れて
別れたからピルやめたら恋しくなって、復縁してってのを何度か繰り返してから気づいたので
今は別れたけどピル飲み続けてる。

518:病弱名無しさん
13/04/24 16:02:56.22 RHAtZx4R0
ピルのせいか膣の違和感があって気持ち悪い
おりものはないし・・・匂いもほとんどないし
乾燥してるのかホルモンが体で変化をとげている最中なのか???

519:病弱名無しさん
13/04/24 16:33:09.41 ZjwMBeVD0
飲み始めてもうすぐ一年だけど、
性欲まっっったく無くなった。
妄想もしなくなったw

520:病弱名無しさん
13/04/24 18:58:53.70 tPiUFEmc0
私も性欲なくなった。
ていうか、ピル飲んだら性欲なくなるの当たり前だよね。
ピルに含まれる黄体ホルモンが性欲を抑えるからね。
私は、ピル飲む前から、黄体ホルモンの出てる2週間は、
性欲ゼロだったよ。

521:病弱名無しさん
13/04/24 20:07:10.29 k6MABLI20
生理前にムラムラすることが多かったけどピルを飲むようになってからはぴたりとなくなった
濡れやすいタイプだったのにカッサカサだし

522:病弱名無しさん
13/04/24 21:14:27.85 vRsvJUq20
変わらず濡れまくりだわ。
ヤスミン飲んでる時は少し濡れにくかったかも。
今はトリで、凄い濡れる。
でも、おりものも増えたかも。

523:病弱名無しさん
13/04/24 21:50:28.36 tQkqCacy0
トリはアンドロゲン作用が高いから
まれに性欲亢進作用があるみたいだね

524:病弱名無しさん
13/04/25 01:07:43.95 HjmO6ITCO
アンジュ1シート+マーベロン2シート目で肝斑らしきものが出来ました…
眼鏡の痕みたいに鼻の付け根が左右にモヤモヤっと赤茶色
もし肝斑ならピルを停止すれば薄くなるものですか?
シミ出来たことが今まで無かったのでかなりショックで、今のシートで服用停止するか迷ってます。

525:病弱名無しさん
13/04/25 01:21:02.58 skNy1Pmj0
ヤーズで2シート目真ん中過ぎた辺りなんだけど、ちょっと出血してる
消退出血が早めに来たのかな
前回も今くらいで出血が始まって、10日ちょっと続いた
そろそろ安定したかと思ったけど、まだだったかな

526:病弱名無しさん
13/04/25 02:22:20.80 9lb/YRlp0
>>523
でも胸が張って痛いほど。
ヒゲ生えない限りトリでいく!w

527:病弱名無しさん
13/04/25 10:33:26.49 fE3Fq0FtO
>>526 いいなぁ…

私はダイアンで性欲減退、浮腫、体重増加が真っ盛りw

トリに変えてみようかな…

528:病弱名無しさん
13/04/25 17:55:06.96 9lb/YRlp0
>>527
トリも、むくみと体重増加はちょっとあるよ。
自分比でマベほどじゃないけど。
あと、休薬中は体重戻るけど心身共にしんどい。
マベとヤスミンは鬱出たから、トリの休薬中のみの不調は妥協。

529:病弱名無しさん
13/04/25 18:27:47.02 cOzKrqIG0
私はトリでニキビ多発して駄目だった
もともと男性ホルモン濃い方だからかな…
ダイアン飲んでても体毛薄くならない

530:病弱名無しさん
13/04/27 02:22:07.36 LDsc36AG0
>>527
トリはトリで、性欲暴れてしんどかったりするけどね(^^;

531:病弱名無しさん
13/04/27 13:44:51.34 SK2bNDvy0
ヤーズで性欲皆無になったけど、マーシロンで普通に戻ったw
超低用量でも色々だねー
ヤーズはむくまない代わりに全身水分抜けたみたいにカサカサになったしね

532:病弱名無しさん
13/04/27 14:44:49.38 IR4q4ojM0
性欲は黄体ホルモン側の作用だから
エストロゲン量は関係ない

533:病弱名無しさん
13/04/27 22:02:16.04 0Q0mqE3Q0
もう何年もピル飲んでるのに、こないだ初めて飲み忘れをしてしまい
対処する間もなく消退出血きて焦った。
また金曜スタートに戻すの面倒だなぁ。
こういう時って一相性だと楽だったかなぁと思ってしまう。

534:病弱名無しさん
13/04/27 22:10:55.87 IR4q4ojM0
私は休薬5日経たないと出血来ない…

535:病弱名無しさん
13/04/27 23:19:39.12 hhKX/oo+0
休薬の時痛みがあって嫌だから3ヶ月に1回出血来る
ように続けて飲んでるけど、長く続けると良くない
のかな?

536:病弱名無しさん
13/04/28 07:24:25.18 J6MV2pgbO
嬉しい副効用が一つも顕れなくて何のために飲んでいるのか忘れてしまいそうになる
不順治すためだけど悲しい

537:病弱名無しさん
13/04/28 07:27:57.00 Kp+1HjOj0
副作用が出ないだけでも上等だよ

538:病弱名無しさん
13/04/28 07:35:09.28 RrfEwvV10
マベでピル飲みはじめて9シート目で不正出血
なんだってのさ

539:病弱名無しさん
13/04/29 03:02:41.56 C1O0fFhg0
>>468
カンジダではないけど性器周辺に慢性的な痒みが出て
ずっと続いてる。
アレルギー的なものと言われたよ。
でも生理痛抑えるためなので痒みを我慢するしかない。

540:病弱名無しさん
13/04/29 11:14:22.78 CTui4EuY0
内膜症の治療でルナベル飲み始めて半年ほど。
初めはあんなにひどかった生理痛が無くなって喜んでたけど
飲み続けるうちに生理(消退出血)前の腰の痛みとか
生理中の子宮の重い感じとか出てくるようになってきた。
以前のように一日中鎮痛剤が手放せないってほどではないけど気になる。
ピル飲み続けてるうちに耐性でてきちゃうことてあるのかな?

541:病弱名無しさん
13/04/29 19:23:28.99 5+IRfVql0
高校生が子供は産めないけどカレシ中出しさせてくれっていうからピル飲むとか、
はっきり言ってきもい。
もちろん自分は治療目的

542:病弱名無しさん
13/04/29 20:27:07.48 ZCZ8c7IX0
ダメだ…やるべきことがあるのに全然やる気でない
ずっと寝てたい気分

543:病弱名無しさん
13/04/29 21:50:59.76 cjxYK9k00
ヤスミンで全く濡れなくなってマーシロンで性欲が全くなくなった
メリアンにして3シート、性欲はそこそこでよく濡れるうえに締まりもよくなったと言われた
でもPMS症状は少し残っちゃうね
それさえなければ太らないし最高なんだけどなあ
贅沢言わずにメリアン続けるかな…

544:病弱名無しさん
13/04/29 23:10:21.19 tI+sD6Vd0
>>541
性モラルやコミュニケーション力の問題もあるけど、
STD怖いよな。

545:病弱名無しさん
13/04/29 23:22:07.30 C1O0fFhg0
>>540
私はルナベル始めたばっかり。
2シート目後半だけど1シート目は激痛かわらず。
もうすぐ2シート目の消退出血。
本当に効果あるのだろうか?

546:病弱名無しさん
13/04/30 03:31:10.39 F1p/ACl+0
メリアンは内膜症には効かないよね?

547:病弱名無しさん
13/05/01 09:42:02.25 2hHnSErz0
>>541
>もちろん自分は治療目的

この一文、いる?STDは別に対策するのは当然として、確実な避妊法をとることの何が悪いの?結局こーいう人が一番偏見を助長してると思う。

548:病弱名無しさん
13/05/01 10:55:33.77 StxnqJlX0
いや、中田氏させろって言われて従う必要はないと思っているので

549:病弱名無しさん
13/05/01 11:01:01.28 c6WL0shC0
中出しさせろっていう人と付き合いたくない…

550:病弱名無しさん
13/05/01 12:10:05.81 StxnqJlX0
自分だけかもしれないけど、
学生のころだったら、親が「何やっとんねん」って言って絶対認めなかったと思うんだよな。
セックスどころかピルも。

551:病弱名無しさん
13/05/01 12:18:32.05 2hHnSErz0
カレシが中出しさせろって言うから~ってのは確かに頭弱い気がするけど
ゴムだって百パーセントじゃないんだから確実な避妊のためにピル飲むのは普通のことだと思う
治療目的の服用と避妊目的の服用で差別する必要あるの?ってこと

552:病弱名無しさん
13/05/01 13:52:12.79 DIXosOPG0
避妊にしても治療にしても自分のために飲むのがピルだ
自分の身は自分で守る
ゴムは信用ならんからピルは手放せないw
こんな世の中だし放射能こわいし一生子供産む気無いからついうっかりできちゃったら困るし

553:病弱名無しさん
13/05/01 18:37:16.20 jIrN2TLa0
541も高校生なんじゃない?

4年ぐらいピル飲み続けてきたけど、今日で飲むの止める
ほぼレスだったからいつ止めてもよかったんだけど、血液検査の結果が芳しくなかったからちょうどいい機会だ

554:病弱名無しさん
13/05/01 18:40:03.18 U89MEoeO0
うちもレスだから、もうピルやめてもいいかな~と思ったりしてるけど、
もともと無排卵が飲み始めるキッカケだっったので
いまさら飲み止めて、もしまた生理こない状況に戻ってたら
面倒だなぁとも思ったりしてて、やっぱまだしばらく飲んでようかな。

555:病弱名無しさん
13/05/02 00:25:03.62 vyZO4xgw0
前後のレス読まず書き込む

現在更年期真っ只中
更年期障害が始まる前に、不正出血で診察受けて
もろもろの流れのあとヤーズをすすめられ
ピルのみはじめて2年

やめどきがわからんw
調子いい
仕事辞める頃にピルもやめればいいのかな・・・・
やめるのがこわいんだよね

556:病弱名無しさん
13/05/02 00:26:58.46 vyZO4xgw0

更年期真っ只中とは更年期障害まっただなかではなく
年齢的に真っ只中というだけで体調は良いです

557:病弱名無しさん
13/05/02 00:59:40.81 fxTQV0JJ0
マーベロン3シート目なんだけど髪質が明らかに悪くなった
チリチリというか…何故だ

558:病弱名無しさん
13/05/02 01:05:58.98 Xek4JpCr0
>>555
自分は少なくとも閉経するまでピル、
その後は問題なければHRTに移行するつもり。

559:病弱名無しさん
13/05/02 19:42:16.29 vyZO4xgw0
>>558
ピル飲んでる限り閉経したかどうかわからないのだと思ってるけど違うの??

560:559
13/05/02 20:11:51.07 vyZO4xgw0
ごめん、閉経したかどうかわかるのかって人に聞いてないでググらねばですね

50歳を目安にいったんピルを休んでホルモン値を測り、その後HRTに移行する
というやりかたでいこうかと思う
閉経って必ずしもぴたーっと来るものではないですものね

561:病弱名無しさん
13/05/04 17:19:57.74 hsfFslzN0
毎年検査受けてるから、どうしたらいいですか?と先生に聞こうと思う

562:病弱名無しさん
13/05/05 13:51:16.28 UbFta7mm0
アラフォー、未婚、恋人いない歴2年を更新中

子宮頸がん検査で陽性反応が出て今も経過観察中、
しかも肝斑を消すためにトランシーノを服用してる

万が一、恋人ができても、頚がんリスク低減のため
避妊具をつけないとか絶対にありえないと断言できるし、
トランシーノ服用してるから、もうピルを飲むことはないかなぁと
思うんだけど、
2年前にまとめて個人輸入したトリキュラーのタイパケが
9箱(9ヶ月分)もある…

送料込で1万円で売りたいけど、処方箋薬の売買譲渡
できないしなぁと思いつつここ見て、「無排卵月経」に効果があるってことを
思い出した

数ヵ月前は生理2日目の出血が20日間も続いて死ぬかと思ったのに、
今は生理がストップしたまま2ヶ月経過したり、生理周期が明らかにヤバいから、
避妊目的じゃなくて生理周期を整えるために、手持ちの9箱は
やっぱり手元に置いておこうと考え直した

ほんとにチラ裏だなw

563:病弱名無しさん
13/05/05 16:47:06.77 aZcvF1w80
ピルの売買出来ないのは当然だけど、9ヶ月分で1万ってどんだけぼったくる気だよ

564:病弱名無しさん
13/05/05 19:45:17.55 QT4lcgEV0
>>562
そうやってズレたり、おかしくなって、
閉経していくんだよね。
うちの母親が終わる前にそんな感じだった。
量が多かったり、いつまでも続いたり。
更年期ってやつだよね。

565:病弱名無しさん
13/05/06 10:30:26.80 OTAbavf10
シンフェーズほ時は普通だったんだけど
アンジュにしてから18錠目あたりから
性欲増えた…!

566:病弱名無しさん
13/05/06 11:06:03.80 UNO1C/Jf0
トリキュラー飲み終わって延長用にプラノを初めて飲んでみた。
休薬5日目なのにまだ消退出血ないわ。。。不安。。。

567:病弱名無しさん
13/05/06 11:10:22.06 UNO1C/Jf0
>>562
トリキュラー9箱いいな。
私も不要になったマーベロンが8箱あるわ。。。
捨てるしかないんだよね。。

568:病弱名無しさん
13/05/06 13:16:44.92 Lswjc75+0
トリキュラー服用しているけど、順番間違えた
右からなのに、2段目で左から飲み始めてしまった
あー馬鹿ー。何もないからいいけど。本当ばかー

569:病弱名無しさん
13/05/07 03:02:00.42 KP4drOMJ0
ルナベル10シート目ぐらいです。
生理痛も生理前の気分的な滅入りもピルを飲み始めて劇的に改善したんだけど、ここ3ヶ月ぐらい飲み始める前の痛みや辛さが徐々に戻ってきてしまって
今回は飲み始める前とまったく同じぐらい苦しいんだけどピルに体が慣れてしまうことはあるの?

570:病弱名無しさん
13/05/07 13:11:04.77 yHLvQtap0
昨年八月よりマーベロン飲んでる
前シート18錠目で黒っぽい出血があって、早めに来たのか?と思いそのまま休薬。(休薬前に出血があったのは初めて)
いつもの量の出血のあと新シートに入ったけど、水分少なめの黒いの出血がダラダラ出続けて19錠目。
今日婦人科に行ったけど、内視鏡特に異常はなく癌検だけ受けてきたよ。
前シートの時、体調悪くて薬を飲んだりしたことや、過度のストレスがあった為疲れで乱れたのではとのこと、あと2錠なのでこのままピルは続けて下さいと。
婦人科領域はほんとに繊細なんだね。

571:病弱名無しさん
13/05/08 05:05:47.76 1r9gCmjM0
ライブレル安くなって取り扱い増えないかな?
痛みが酷いから生理なんかなくしてしまいたい。

572:病弱名無しさん
13/05/08 14:51:41.06 uJaBnyZ9O
飲みはじめて10年くらいだけど、経血がほぼサラサラになった。

573:病弱名無しさん
13/05/08 16:12:56.51 CKfQq2rf0
自分もサラサラになった。
血尿か?みたいな感じ。
だからって、体の血管の血がサラサラな訳じゃないよね。
血栓できやすくなるピルでなんでサラサラになるのか不思議。

574:病弱名無しさん
13/05/08 18:08:18.29 BqTG8Mfu0
経血サラサラ

575:病弱名無しさん
13/05/09 10:58:05.72 ko4n8Pgn0
ここの人はピルの種類を変えてからの初めての生理のときは
生理痛が起きたら痛み止め飲まないでどれくらいの痛みか
観察(?)したりする?

576:病弱名無しさん
13/05/09 14:20:39.01 DG2ss1Ne0
トリキュラー、半年飲んでいたんだけど、むくみと体重増加に悩まされてた。
おまけに性欲が皆無になり最早苔状態。普通、トリは性欲亢進傾向がでるのに…
とりあえずむくみと体重増加対策でヤスミンを飲み始めた。
尿の量がてきめんに増え、むくみもちょっと治まった感じ。
トリの時、膝裏が常につっぱる感じだったのがヤスミンでぴたっと無くなった…
血栓症とかではなく、むくみすぎて攣ってたみたい。このまま良い感じになるといいなぁ

577:病弱名無しさん
13/05/09 14:52:22.28 C8Q7jMpy0
ピル飲むとコロコロ便うさぎみたいな便になって困る。
飲んでないときは普通なのに。

578:病弱名無しさん
13/05/09 15:15:39.07 HBysa+b20
>>577
むくむとコロコロなるね。
水分溜め込むからかな。

ピルはむくみがなければ最高なのに。
休薬中は2キロ減って顔が一回り小さくなる。

579:病弱名無しさん
13/05/09 15:22:17.63 C8Q7jMpy0
>>578
浮腫んでるのかな?
メリアンなんで体重は変わらないけどコロコロで
もう辛くて。

580:病弱名無しさん
13/05/09 20:47:10.58 1siuNByW0
>>579
私も毎日出ていたのが、三日とか便秘になるようになった。
運動、飲み物、生活、食事気を付けてる方だけど、カチカチ…
胃腸に問題はなかった。
それからはマグネシウム出してもらって、微量飲んでると楽。
妊婦さんも便秘になりやすいみたいね
個人差あれど、溜めモードになりやすいのかも

581:病弱名無しさん
13/05/09 23:14:32.39 sbVJHMT50
オリーブ油飲むといいよ
便秘に効きすぎてとぐろ巻くほど出るようになった
汚くてスマソ

582:病弱名無しさん
13/05/09 23:43:02.43 nYXn2lpa0
ヤーズ3シート目終わる所だけど、まだ最後の4つの白色錠を飲む
4~5日前から出血が始まる
だから、結局出血期間が8~10日くらいになっちゃう
もうそろそろ落ち着くのか、何かが違うのか・・・
あと、残り1週間分辺りでお腹が下るのは、偶然なのか薬のせいなのか・・・
次に薬を貰いに行くのが7月だから、その時に聞いてみるかなあ

583:病弱名無しさん
13/05/10 00:32:02.37 Fo+R6oGe0
>>580
マグネシウムいいんだね。
それ系のサプリ探してみる。

>>581
オリーブオイル肌にも良いというし100円ので大丈夫かな?
飲んでみる。

なんかピル飲むとデリケートゾーンの痒みが酷くなる。
エッチはしてないし、アレルギーとかカンジダ系なんだと思うけど。
体の皮膚全体弱くなる。

584:病弱名無しさん
13/05/10 13:29:25.43 zz2dTX/V0
>>583
私は水分足りないタイプだったみたいで、ミルマグという市販薬が売ってて、処方薬貰ってなかった頃はそれ飲んでたよ。処方薬だと、カマグとかそんな名前。
油不足だと、確かにオリブ油も良いかもね。
飲み過ぎると、お腹はいたくならないけど水状便になるから、少しずつ適量見つけると良いかも。
ピル飲む前は、排卵までは便秘、排卵後下痢でしたorz


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch