12/08/21 13:41:15.06 Oh0MsizH0
個人的にはっていうか、離婚歴もビッチ度も好きになるかどうかにはあまり関係ないんだよな。。。
それよりも、マジでビッチっていうことを隠せてる奴が、裏ではビッチとかでない限りは、評価に響かないと思う。
子持ちでも、くたびれた感覚がでてなければ、全然関係ないと思う。もちろん、自分の子供じゃないガキを育てられるか？ってのはまた
別の話ではあると思う。
809:病弱名無しさん
12/08/21 13:44:24.35 RLsSICwe0
>>807
たしかにどうでもいい女がヤリマンでも何でも関係はないわなw
だが、ヤリマンは改善しないぞ？離婚歴も。前科と同じで一生消えない。
好きってだけで結婚決めちゃいかんよ。
そもそも付き合うだけならそれすらどうだっていい事だし。
810:病弱名無しさん
12/08/21 13:46:28.12 RLsSICwe0
>>808
そうやって結婚した男の多くが後悔してるんだが。
まぁお前の人生だからどうでもいいがな。
811:病弱名無しさん
12/08/21 13:57:01.63 kaAWBSRf0
別にイリザロフを勧めてるわけじゃなくね？
俺はイリザロフについて色々知識を得られたし助かってるけどな
イリザロフができることに僻んでるようにしか見えないぞ
>>805
身長は一つのステータスであって学歴や年収と同じ
よく男の身長は女の胸と比喩されるしな
812:病弱名無しさん
12/08/21 13:57:46.59 Oh0MsizH0
>>809
それはもちろんそうだろw
あくまでも、付き合うとか付き合わないってなったときの相互の本能的な部分での話をしてる。
年収なんかも重要だけど、ここらは論理の話だからな。
あと、もちろん本能で愛し合っても（ちなみに、セフレとか体だけの関係の話はしてない。こういう場合は
往々にして男性のほうが女性より数段レベルが上であることがほとんどだろ。。女が最後の手段である
セックスを簡単にやらせる＝男がそれだけ魅力的ってのは事実）
性格が合わないとか、過去の汚点でどうこうは当然ある。ただ、今はその話はしてない。
813:病弱名無しさん
12/08/21 14:02:28.61 Oh0MsizH0
>>811
いや、ステータスではない。
もっと本能的なものだよ。ただ、顔がいい場合は身長が関係ないだけで、
かといって、同じレベルの顔の女性はチビでは落とせないだろうな。。。
誰だって 相手と自分の顔のどちらが優れてるかは大体わかるだろ。
顔のレベルが下だとそれだけ舐められることになるし、損得の感情で評価されるのは当然の話。
たとえば、顔が不細工だから年収と貞節を求めるとか。
ただ、そこらはあくまでも形而上学の話で論理的なもの。
顔と体の関係はもっと本能的なもの
ちなみに、好みのタイプってのは、ただ単にそれに愛着があるだけで、それが本能を打ち消してるわけではない。
基本的には誰だって、顔がよくて背が高い男が好き。ただ、そんな男はほとんどいないし、いてもほとんどの女は
相手にされないので、好みのタイプとかそういうのをつくってそこに逃げたりする。
結局、好みのタイプは逃げだよな。自分が安定的に付き合えるっていう。
男性の場合は、それが金とかと結びついてて、いい女をかねで囲うとかもよくある話。
814:病弱名無しさん
12/08/21 14:03:42.21 bjiWiFh+0
どうでもいいしスレチ
815:病弱名無しさん
12/08/21 14:08:13.96 kaAWBSRf0
>>813
え？だからステータスだろ？お前は自分で否定しておきながらその後にステータスだと肯定して何がしたいの？
本能ならなおさら女の胸と同じだしな
816:病弱名無しさん
12/08/21 14:18:09.96 Oh0MsizH0
>>815
学歴・年収は 本能ではないだろ。
これらは論理の話。
俺がいってるのは本能的に好きになれるかどうかが、身長には重要と言ってる点でステータスとは意味が違う。
あと、身長が高ければおkってわけでもなくて、顔も必要。
817:病弱名無しさん
12/08/21 14:20:46.16 Oh0MsizH0
>>815
例えば、ステータスっていうのは、本能における損得の刺激であって、
学歴が早稲田だろうが慶應だろうが、そこに優劣をつけるのは社会的な規範とか、個人の趣向がはいってくる。
人々がほっしてるのは、他人よりすぐれてるかどうか。
しかし、好きになる。という本能的な行動においてこれが影響してくるか？というとしてこない。まあ、
似た部分もあるから、それでもいいけど、そこらの定義はしっかりしておくべき。
あくまでも本能的な話。
学歴が東大だから 即好きになります。っていうわけではないが、身長は、顔が同レベルであれば１７８cm程度で即付き合うのOK
ってことになる。
以上
818:病弱名無しさん
12/08/21 14:26:09.78 kaAWBSRf0
>>817
いやだから本能的であろうがなかろうがそれはステータスであってだな
本能的なもの以外をステータスと呼ばないってならそれでいいよ
そんなことで争う気ないしな
それに本能的だというならば女性の胸ってのは間違ってないと思うし
819:病弱名無しさん
12/08/21 14:49:38.69 Oh0MsizH0
>>818
いや、不細工の長身は価値がないので、学歴や年収と同じというステータスっていうのも違うだろ。
ようするにそれこそ、イケメンに限るじゃないが、顔の威力が大きい。
チビでもイケメンならそれなりに力を持つように、身長は顔の従属的なパーツでしかない。
あくまでも俺がいってるのは、もっと局地的な話をしていて、
例えば、前にいる女がいて、自分が付き合いたいと思ってたとする。
その際の成功率とでもいったらいいかな。（これは女性にもある程度あてはまるけど）
つまりそれが、
顔のレベル+男178cm ＝ 女の顔レベル+普通な体型（ぽちゃ等NG）って感じ
まあ、178cmは男として最低ライン必要なレベルっていうのはほんとその通りでね。俺は182cmあるけど、
造形として満足してないから。外国いったらチビだし。まあ、それでも180cmが最低ラインとは言わない。
つまり、178cmは平均とか別として、人間の（あるいは女性の）理想的な男性の体型の普通ってことね。
いわゆる普通の年収で６００万をあげてる女性がいるのと同じ論理で
820:病弱名無しさん
12/08/21 14:51:55.05 Oh0MsizH0
反論として、いやいや、不細工でチビと付き合ってる美人いっぱいいるだろ。という話があるかもしれないが、
結局、彼女質は長身で自分と同じレベルの男性からアプローチされてないか、アプローチされてても、年収他の要素が
あまりにも高かったか？による。
もちろん、最終的に結婚とかいう話になると、性格とかも重要なファクターなので、
しかし、今、その話はしてない。あくまでもその入口の話
821:病弱名無しさん
12/08/21 14:59:11.58 kaAWBSRf0
もうそれでいいようん
胸に関しては絶対的に触れたくないみたいでそれだけでお腹いっぱい
822:病弱名無しさん
12/08/21 15:07:50.20 Oh0MsizH0
>>821
胸については考えがまとまってない。
まな板よりは大きい方がいいが、それってセックスしだしての話だからね。
服着てる状態で胸ってそんなにふれられないから、女性の場合は、胸も含めた体型に比例すると思う。
これは男性もそうで、あくまでも複合的なもの
823:病弱名無しさん
12/08/21 15:35:17.12 FcrnXucrO
>>815
男の身長は女の胸以上の価値はある
男の身長＝女のスタイル
もしくは
男の身長＝女の顔
このくらいの価値が男の身長にはある
白人がなぜカッコイイかと言うと高身長だから
チビの白人みたらよくわかる
824:病弱名無しさん
12/08/21 16:01:18.47 RLsSICwe0
まぁ長身がモテるってのは正しい。
これは女の本能だからな。
イケメンは流行だから個人差もある。
ただ女で高身長の場合は必ずしも長身男を好むわけでもない。
デカ過ぎても駄目って事なんだろうな。
825:病弱名無しさん
12/08/21 16:21:21.67 Oh0MsizH0
高身長がもてるっていうのはチビのやっかみだと思う。
それは身長で負けてるというより顔で負けてるだけの話
826:病弱名無しさん
12/08/21 16:27:01.43 RLsSICwe0
いやそういうレベルの話じゃなくてさ。
女は本能的に体格の良い男を好むようにプログラムされている。
顔の造作はその時々の流行に左右されている。
君の言いたい事はわかるよ？背がでかくてもモテない男はいくらでもいるからな。
ただその場合はほかの条件が劣悪ってだけ。
827:病弱名無しさん
12/08/21 16:31:29.73 RLsSICwe0
現代の日本においてはたしかに体の大きさの重要度は下がってはきた。
女の本能とは要は自分の子孫を確実に残せる優秀な男をゲットしたいだからな。
だから現代の日本においては体格よりも金を稼げる能力が重要視される。
それでも背が高い男は第一印象では有利なんだよな。
他が同じスペックなら高身長を選ぶのが大半の女。
828:病弱名無しさん
12/08/21 19:35:39.78 bjiWiFh+0
うるせーよ(子ね！！)
829:病弱名無しさん
12/08/21 22:46:01.58 FcrnXucrO
>>827
チビ男より高身長男の方がいいって当たり前の事すら否定する160台奇形ゴキブリチビ男なの？
ねえねえ？どうなの？
高身長男とチビ男のどっちがいいと【君は】思ってるの？
830:病弱名無しさん
12/08/21 22:54:39.70 qIhjuHWs0
>>797
年収２００万以下はさすがに本人の努力不足だろｗ
>>796
いや、メガがやめたのは術後の管理に時間を取られすぎるためで、失敗したからじゃないはず。
正座だけじゃなくて、高下駄を履いてるようなものだから、全力疾走も出来なくなる人もいるって話だけど。
延長後に運動能力がまったく損なわれないってのはちょっと信じられない。
今度検診に行ったらもう一度しっかり聞いてみてよ。多分何割かは運動機能に制限が
出てるはずだから。
831:病弱名無しさん
12/08/21 22:56:13.83 Oh0MsizH0
>>826
本能的に体格が良い男を好むというのは、俺が>>813
で既に述べてる。
ただ、お前が自分で ＞背がでかくてもモテない男はいくらでもいるからな。
といってるように、事実として
不細工はモテない。で、容姿というものを序列と考えて、細分的に定義づけると
女からみて自分以下は相手にしない。ということにある。
まあ、俺は背が高い＝モテるとはいってない。
あくまでも ”必要最低条件”。
わかりやすく言えば 顔の点数が70点の男と70点の女なら、
その男は178cmは最低でも必要になる。
逆に70点の男で80点の女と付き合おうと思うと、身長は184cm以上でモデル体型というのが加味される。
逆に、60点以下の男性で身長がいくら高くても80点の女とはおそらく付き合えない。（他の、付加的要素が必要）
832:病弱名無しさん
12/08/21 22:57:44.71 Oh0MsizH0
なぜ178cmが必要か？というと、しょぼいから。
顔も自分以下、身長も178cmもないようなチンチクリンを女は好きにならない。
つまり、理想的な男に最低必要なのが178近辺。
833:病弱名無しさん
12/08/21 23:10:57.30 bjiWiFh+0
ガチ基地じゃねーか
834:病弱名無しさん
12/08/21 23:11:56.29 Oh0MsizH0
顔70点の男と 60点の女
身長関係なく付き合える
70男と 50女
身長関係なく即日ヤリ捨て可
70男と40女同上
70男と70女、男は身長178は必要
69男と70女 男は身長179は必要みたいな感じだな
835:病弱名無しさん
12/08/21 23:21:23.29 qIhjuHWs0
なんか高身長スレでみかけたような書き込みだと思ったら、あのスレなくなっちゃったんだ
それでこっちに来たのか。別にそれはいいけどスレタイを読み直せよ
836:765
12/08/21 23:27:25.09 4++qlW7K0
>>830
わかった、次回の診察時に聞いてみる。
延長後に術前のような動き、スポーツができるかどうか。
次回は来週行くから、他に聞きたい事あったら、言って。せっかくの機会だから。
837:そんじん
12/08/21 23:31:34.82 b6RyHYhMO
身長かー １７８は高いやろ 今時でもそんなないやろ
女は顔やな 背低くても可愛ければオッケイ
838:病弱名無しさん
12/08/22 00:04:33.84 4c8sQP5aO
どんなにチビが強がっても男の理想は180
839:病弱名無しさん
12/08/22 00:05:23.55 FcrnXucrO
ボクシングの村田は身長183体重77
840:病弱名無しさん
12/08/22 00:16:00.86 0SzTuNfn0
俺は160cm54kg
どーせ伸びないのにまたアルギニン頼んだぜ
841:病弱名無しさん
12/08/22 00:59:33.18 2TDSsSd80
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.3.blogimg.jp)
これ、女性がレイプされて殺された写真だけど、
男（180cm以上）の破壊力だよな。
これ、西洋の女だから日本の平均的な男と同じぐらいのガタイはあるはずで・・
女の危機管理としてチビの男とは付き合えないだろ。
守ってもらえない
842:そんじん ◆uoUp88pOjj8G
12/08/22 01:14:56.86 BJFHp15q0
すげぇな 何か見てられへんわ 外人ってこんなんするねんな
やっぱ人種がちゃうわ 日本人ここまでやらんもん
843:病弱名無しさん
12/08/22 01:36:35.14 olZaIQax0
んー やっぱ
俺はもし女の子と付き合うとしたらやっぱ身長>スタイル>顔で選びたいかな
俺がそういうのにコンプがあるからかもしれないが体型がいい女の子に惹かれる
適度な高さでスタイルいい子
今って身長よりも顔でもてるようになってきてるけど依然として
身長差というのは気になるものである
だから俺は自分が悩んだというのもあるから良い体してる女の子が好みだし付き合ってみたい
844:病弱名無しさん
12/08/22 01:38:57.26 olZaIQax0
逆にいえば俺は顔で悩んだことはあまりないのである
イケメンではないんだけど、ブサイクでもないはず
845:病弱名無しさん
12/08/22 01:43:36.10 2TDSsSd80
>>844
身長いくつ？
846:病弱名無しさん
12/08/22 01:45:52.47 olZaIQax0
俺は171か2センチだね
847:病弱名無しさん
12/08/22 02:18:50.98 olZaIQax0
175とか180センチの人と比べると目線が全然違うんだよね
848:病弱名無しさん
12/08/22 02:34:29.72 2TDSsSd80
顔がコンプじゃないっていうけど、背があまりに低すぎて、麻痺してる可能性もあるかもw
849:病弱名無しさん
12/08/22 02:47:31.96 olZaIQax0
まあそうかもね～
お前のほうは大丈夫??
850:病弱名無しさん
12/08/22 03:04:04.58 olZaIQax0
あれ?このスレの住人の平均身長っていくつなの?
851:病弱名無しさん
12/08/22 03:28:20.25 olZaIQax0
どうでもいいが篠崎愛ってかわいいよね
ああいう子と付き合いたい まあいくら高身長でもブサイクだったら付き合ってもらえないか(笑)
852:病弱名無しさん
12/08/22 04:03:33.86 2TDSsSd80
>>849
自己採点でいいから、自分の容姿に点数つけてみ １００点満点で
853:病弱名無しさん
12/08/22 04:07:07.47 2zTqepNl0
まだ続いてんのかよ
何言っても理解できないんだからほっとけよ
854:病弱名無しさん
12/08/22 05:18:51.67 olZaIQax0
>>852
は?調子のんな
まずはお前を殴り倒してからだ
855:病弱名無しさん
12/08/22 09:02:23.74 pGMbVqe60
>>846
わかる。
昔はでかい女は嫌とか言ってたけど今はある程度は背高いこのがいい。
むしろかわいければ自分より高くても全然いいわ。
856:病弱名無しさん
12/08/22 09:28:09.58 2TDSsSd80
>>854
171cmで184cm81kgが殴り倒せるか？
不可能
857:そんじん
12/08/22 13:44:07.89 9UMFeImQO
俺プロボクサーやから余裕や 身長体重関係なく倒せる
858:病弱名無しさん
12/08/22 13:58:20.19 2zTqepNl0
スレタイぐらい読め
859:病弱名無しさん
12/08/22 21:15:07.65 nYPDTBJ3O
>>836
お前何cm？
手術するぐらいだから160ないとか？
860:病弱名無しさん
12/08/22 21:42:02.73 AqYQ3qO50
つーか喧嘩に身長関係ねーよばーか ビビった方の負け
チビでもつえーやつはいくらでもいる
そんな俺は174cmのドチビ
これでも高校入学から15cm伸びてくれたけど
861:病弱名無しさん
12/08/22 21:44:02.68 0SzTuNfn0
174でドチビなら160の俺は？
なんとか族かな
862:病弱名無しさん
12/08/22 22:33:12.94 4c8sQP5aO
俺180だが大人で喧嘩する事ないから弱くていいけど175以下の奇形にだけは絶対なりたくない
フツメンで高身長の恩恵はすごく受けてきた、俺がもし170以下だったら絶対モテてなかった
863:病弱名無しさん
12/08/22 22:37:31.68 OwmFNhW+0
180あれば喧嘩は売られにくい。
それだけでも背が高いってのは恵まれてるよな。
864:病弱名無しさん
12/08/22 22:38:54.27 2TDSsSd80
拳の大きさとか、パーツの大きさが5cm違えば明らかに違ってくるからな。
喧嘩云々に試合にならねえだろ
865:病弱名無しさん
12/08/22 22:46:16.84 wuyY1ksu0
>>836
これも運動能力に係わってくるけど、空手やってるんだけど、延長後に
蹴ったり蹴られたりするのは問題ないのか聞いて欲しい。格闘技やってるなら
無理って聞いたことあるけどどうなんだろ。あと１８０ｃｍくらいの人でも
延長した人がいるのか、いた場合、１８０ｃｍでも延長量は５ｃｍきちんと担保されるのかもお願い
866:病弱名無しさん
12/08/22 22:53:22.03 OwmFNhW+0
>>864
一応言っとくが、チビでも格闘技経験者や喧嘩なれしてる奴は強いぞ？
あくまでどちらも素人って事なら単純に体でかいほうが強い。
867:病弱名無しさん
12/08/22 23:09:15.68 2zTqepNl0
どうでもいいから他でやれよ
868:病弱名無しさん
12/08/22 23:34:23.41 OwmFNhW+0
話題がねーんだよw
869:病弱名無しさん
12/08/22 23:51:00.98 olZaIQax0
は?誰がまともに素手でやるなんて言ったよ?
金属バットでボコボコにするに決まってんだろ
870:病弱名無しさん
12/08/22 23:54:48.80 4c8sQP5aO
喧嘩もろくにやった事もないチビガキってナイフで刺したり金属バットで殴ったりしてくるから注意だなｗｗｗ
871:病弱名無しさん
12/08/23 00:11:22.68 h1uFOU86O
>>869
やれるもんならやってみろや奇形ゴキブリチビ
872:病弱名無しさん
12/08/23 00:17:32.37 sozoqrbl0
そくわんしょう治ったら180越えるからなんとか越えたい
身長しかとりえがないからなんとかならないかな
そくわんしょうに効果があるものってないですか
873:病弱名無しさん
12/08/23 00:18:26.24 N8RpSIjk0
>>866
俺結構街あるいてると喧嘩になるんだが、
俺は184cmで81kg
だけど、１７０前半ぐらいなら、いくら殴られても無傷。もちろん、超ガタイがいい１７０cm前半の話。
かすり傷ひとつできない。
874:病弱名無しさん
12/08/23 00:26:57.50 d9O1egtG0
そもそもここは身長180以上は書き込み禁止だろ?
なぜ奇形ゴキブリ高身長がたくさん湧いてるんだ?
相当頭も悪いみたいだ。こりゃ金属バットで簡単にやれそうだな
875:病弱名無しさん
12/08/23 00:29:11.54 maAOrnxo0
偏差からすれば日本では１８０以上も奇形だぞ？
876:病弱名無しさん
12/08/23 00:32:26.36 h1uFOU86O
平均身長すらない奇形ゴキブリチビ男は身長何センチか書いていけよｗｗｗ
877:病弱名無しさん
12/08/23 00:41:22.25 d9O1egtG0
俺は平均身長はあるよ
しかし昨日>>873こいつがあまりにも調子こいた発言を繰り返したので
ふざけんなと思って金属バットでボコってやろうって書いたのさ
878:病弱名無しさん
12/08/23 00:53:13.23 N8RpSIjk0
>>877
172cmだったら金属バットもってこられても勝てる。
つうか、俺も得物は使うしな。余裕で。チビだからって容赦しない。
879:病弱名無しさん
12/08/23 01:15:36.47 oqINMuOw0
争いはよくない・・・そうだなジャンケンがいい
ジャンケンで勝者を決めよう。最初はグー！ジャンケン・・・
＿＿＿
／＿＿＿ ＼
| |⌒ ⌒| |
ヽ ￣￣￣ /
￣□￣
／￣￣ハ￣￣＼
＿＿＿ ｎ:
／ ＿＿ ＼ .|｜
| |(ﾟ) (ﾟ)| | |｜
ヽ ￣￣￣ / ｢| |^|`|
￣□￣ | ! : ::}
／￣￣ハ￣￣＼ ヽ ,ｲ
880:病弱名無しさん
12/08/23 01:29:34.59 d9O1egtG0
>>878
友達数人連れておまえを殴りに行くよ
881:西尾信者
12/08/23 01:30:54.91 DgqkCgnF0
≫873
お前喧嘩したこと無いだろ？ｗｗｗ
俺は身長171,5だけど喧嘩で負けたことないぞ。
身長171,5、体重81、4キロ、肩幅50㎝
俺は喧嘩慣れしていて元柔道経験者。
ボクシングやサバットをかじってたこともあるし
筋トレ量もお前みたいな雑魚とは違うんだよｗｗ
ベットでうつぶせになって２キロのダンベルを2300回持ち上げる。
庭の木を片足で200回ずつ蹴る。
≫866
『チビでも格闘技経験者や喧嘩慣れしてる奴は強いぞ』
バカ？
お前Ｋ─1見たことないの？Ｋ─1でも身長200超えの長身選手も多いが
大半の選手は無名の残念な選手として終わってるよ？
そもそも喧嘩や格闘技の試合は身長で決まるんだったら
アンディ・ガオグライ・ランデルマン・ヒョードルは雑魚だし
ボクシングでもマイク・タイソンみたいな
小柄な選手が世界王者になれねえぞ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭おかしいんじゃねえの？お前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
882:病弱名無しさん
12/08/23 01:31:18.24 N8RpSIjk0
>>880
俺も友達つれてまってるわwww
どんだけチキンカスだよw
これだからチビはw
883:病弱名無しさん
12/08/23 01:36:08.24 d9O1egtG0
俺は今友達4人くらいいるが
一人は177で、もう二人は175センチくらいだ 俺はその中でも一番低い方だからな
俺に油断して、そいつらにやられないように注意した方がいいぞ
884:病弱名無しさん
12/08/23 01:43:27.81 N8RpSIjk0
>>883
177wwwwwwwwwwwwwww
今俺の周りで一番小さいのが179cmだわww
ご愁傷様wwwww
チビはチビでつるむってかww
885:病弱名無しさん
12/08/23 01:51:38.63 d9O1egtG0
184センチなんて、ほんの微々たる差だよ
4人対1で勝てると思うなよ
886:病弱名無しさん
12/08/23 02:19:13.84 wNYqAAMm0
なんだこのスレww全くスレタイとちげーw
どこの中2病だよおまえらwww
887:西尾信者
12/08/23 02:30:47.48 DgqkCgnF0
こんなスレ潰れろ
888:病弱名無しさん
12/08/23 02:39:15.68 ZAr02TxrO
ﾁﾋﾞの時点で終了。
889:765
12/08/23 03:11:29.39 ry4jNVoj0
>>865
了解。
延長後に以前と同様に格闘技ができるかどうか。例えば、以前同様に蹴ったり蹴られたり可能か。
また、元身長で最も高かったのは何cmか。
ちなみに、5cm担保はできない。
手術前の同意書に書いてある。
890:病弱名無しさん
12/08/23 05:45:05.00 FmwqdUAp0
マジで頭おかしいやつ沸きすぎだろ
>>889
>>865じゃないけど現時点での確実な伸長方法がイリザロフしかないから本当に助かるわ
よければ定期的にきてほしい
貴方の術後経過も気になるし
891:765
12/08/23 06:55:35.04 ry4jNVoj0
>>890
俺自身、やる前、色々調べたけど、経験者の話が載ってるとこがなく、相当悩まされた。
ちなみに関西の病院は、イリザロフの本を出しているが、その本には、痛みは術後1週間程度と書いてあるのみ。
むしろ、術後の翌日から歩いてた者もいるとか、前向きで都合の良い事しか書かれていない。宣伝の為だから当然ではあるが。
そういうのもあり、病院での医師との話だけで安心して手術したが、痛みに耐えれず、術後すぐに延長を断念して、700万円払って、両足骨折しただけの状態になった者もいた。
また5cmが一般的な目標だが、3cmや4cm、2cmで断念した者もいる。
逆に痛みがあまり無いまま6cm、7cmいった者もいる。
結局、医師も手術してみないと、この方法がこの人に合っているかどうか分からないと言っている。
892:病弱名無しさん
12/08/23 08:00:51.35 N8RpSIjk0
>>891
その方法って足だけ伸びるんでしょ？
バランス変にならないのかね
893:765
12/08/23 08:30:58.92 ry4jNVoj0
>>892
以前記載したのと重複するが、
5cmの延長までは元の身長関係なく見た目の違和感はない。
今までの例だと、
元身長160～165cmで6cm
元身長165～170cmで7cm
元身長170～175cmで8cm
までの延長なら、見た目の違和感はない。
894:病弱名無しさん
12/08/23 11:28:57.91 oqINMuOw0
もうやめてくれ
895:病弱名無しさん
12/08/23 12:18:59.76 FmwqdUAp0
やめてほしいならNGにでもすればいい話
そもそもスレタイからしてそういう内容を話し合う場所だろ
896:病弱名無しさん
12/08/23 15:23:43.21 oqINMuOw0
喧嘩の話の方じゃボケ
897:病弱名無しさん
12/08/23 17:08:50.73 5h9XQXTu0
>>881
ダナオ先輩チィーーーッス
898:病弱名無しさん
12/08/23 17:53:24.86 YFUsIRfO0
>>896
もうやめてくれと喧嘩を嫌いながら傍では他人に暴言かよ
脳味噌あんのか、おっさんよw
899:病弱名無しさん
12/08/23 17:57:21.63 nFEbiStz0
>>873
じゃ殴らせて。本当に無傷か確かめてみよう。
900:病弱名無しさん
12/08/23 18:13:53.74 oqINMuOw0
>>898
嫌ってるとかなに勘違いしてんの？バカなんじゃねーの
スレチってこともわかんねーの？脳みそ大丈夫かおっさん
901:病弱名無しさん
12/08/23 20:54:21.76 FmwqdUAp0
>>900
俺がレスつけるのもなんだがお前の暴言が喧嘩の火種になる可能性に気づけって話だよ
レスもつけれないアホだからわかんないか
902:病弱名無しさん
12/08/23 20:56:00.25 oqINMuOw0
>>901
そっくりそのまま返すわアホ＾＾
903:病弱名無しさん
12/08/23 21:28:14.33 YFUsIRfO0
>>900
おっさんのやってる事って何ぞ？
スレチとか言うならいちいち構うなよ気持ち悪い、この糞低脳w
で、また我慢出来ずに返してくんだよな？あ？
904:病弱名無しさん
12/08/23 21:51:38.03 FmwqdUAp0
>>902
レス番自分に向けてつけたほうが辻褄あうと思うよ
905:病弱名無しさん
12/08/23 23:03:30.01 hujWsFM00
>>889
何歳くらいまで可能なの？やっぱり１８歳くらいでやり始めるのと３０歳過ぎて
やるのでは障害リスクは全然違うのかな
906:病弱名無しさん
12/08/23 23:25:37.69 oqINMuOw0
>>903
じゃあ俺にも構うなよカス
で、返してくるんだろ？あ？ww
907:病弱名無しさん
12/08/23 23:26:58.59 oqINMuOw0
>>904
お前もな
ID変えてんのかよ
908:病弱名無しさん
12/08/23 23:44:36.06 FmwqdUAp0
>>907
頭悪いとIDさえもわからないのか
909:病弱名無しさん
12/08/24 01:54:00.66 cPwZGmGX0
URLﾘﾝｸ(gurox.net)
URLﾘﾝｸ(gurox.net)
URLﾘﾝｸ(gurox.net)
URLﾘﾝｸ(gurox.net)
URLﾘﾝｸ(gurox.net)
まあ、これみて落ち着こう
910:西尾信者
12/08/24 02:45:54.45 budHD5wW0
俺が今までやってきたスレで一番の糞スレだなｗ
どいつもこいつも雑魚ばかり。
911:765
12/08/24 08:00:34.38 MGqB4MG70
>>905
以前医師に確認したら、40歳位までだと言っていた。過去最年長は38歳。
ただ、あくまで美容整形なので、お金払えば何歳でもやってくれる。
結局、骨、筋肉、神経の3つを成長させる事になり、成長期を超えるとこれらの成長が悪くなる、という点で高年齢は勧めていないと。
912:病弱名無しさん
12/08/24 08:15:18.88 GyVczxlh0
>>１
２０過ぎたら成長晩熟型の人や成長止まるの遅い人でもない限りほぼ無理。諦めろ。
ネットとかでよく伸びたとかいうのは嘘でも勘違いでもなきゃ実測
夜身長が朝身長になったとか骨格の歪みが治ったとかだろう。
913:病弱名無しさん
12/08/24 08:48:27.87 A4ThRwvE0
とりあえずコラーゲンやグルコサミンとって軟骨を育てて、それが骨に変化しないかなぁって思ってる俺がいるw
実際その程度しか出来ないだろ。
914:病弱名無しさん
12/08/24 09:19:25.76 hbAulAizO
>>911
お前何cmなの？言わないってことは相当なちびなのか
いい歳して身長の為に大金はたいて虚しくならないの？
こういうオッサンにはなりたくねーは
915:病弱名無しさん
12/08/24 09:58:43.26 Vz+TGdZL0
>>914
少なくとも情報提供してくれてるだけお前みたいなのよりはましだと思うよ。
お前はごちゃごちゃわめいてるだけだろ。
文句しか言えないなら黙ってろや。
916:病弱名無しさん
12/08/24 11:37:42.21 cPwZGmGX0
完成まで何ヶ月ぐらいかかんの？いざリロふ
917:病弱名無しさん
12/08/24 15:59:13.13 a4j2drc00
昔160cmの人がアルギニンと亜鉛を買って、結局伸びなくてな…
同じく160の僕もついに手を出してしまった
やっちまったぜURLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
918:病弱名無しさん
12/08/24 17:27:45.06 L2i+rID+0
>>917
カプセルはよせって言ったろ
919:病弱名無しさん
12/08/24 17:54:26.01 aYJ8Wa9O0
アルギニンはiherbで粉を1キロ約4000円で買えるよ
920:病弱名無しさん
12/08/24 18:30:54.41 a4j2drc00
ぶっちゃけもう伸びる気しない
チビでもいいけど、バカにされるのが辛いわ
921:そんじん
12/08/24 19:58:15.67 zCVvQZNxO
身長なんて気にするん若いときだけ
年いったら縮むし衰えてくるねんから
あんまきにすんな
そんな俺は１７１の微妙な身長や
シークレットシューズでもはくわ
922:病弱名無しさん
12/08/24 20:42:45.56 A4ThRwvE0
年食っても気になるぞ？
いや、むしろ余計に気になる。
背だけ高い無能な奴やチンピラ見ると無性に腹立つ。
923:病弱名無しさん
12/08/24 21:42:42.02 zvt/uZs0O
>>885
友達や知り合いに184㌢の奴いないのか？
184あれば実際かなりデカイし人込みでも余裕で頭一個抜けるぞ。
都会でも滅多に184よりデカイ奴にはまず遭遇しない。
実寸で184ある奴と一緒に歩いて周りと比較してみりゃ俺が言ってる意味がわかる。
184所か180でも都会でよゆーで頭一個抜けるしなｗ
因みに178程度だと実寸184を190位に見誤るｗｗ
これが身長の真理ｗ
924:病弱名無しさん
12/08/24 22:10:27.97 ikwIOVdz0
>>922
そのとおり
この人も４１歳にして未だに悩んでる
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
925:765
12/08/24 22:27:17.12 MGqB4MG70
>>914
悪いが、身長、年齢、といった個人情報は病院で全て管理されていて、もし病院関係者にここを見られたらすぐに特定されるから、簡単に教える訳にはいかんのだわ。
ちなみに人の事どうこう言うって事は、イリザロフ以外で、スレタイにある、成長期後に身長を伸ばす君なりの方法があるって事かな？教えてもらえる？
なくてどうこう言ってんならタダのチンピラだな。
>>916
これは骨の出来次第。
一般的には10ヶ月で終わる。
過去最短で9ヶ月で終わった者もいる。
骨の出来が悪く、2年かかった者もいる。
ちなみに10ヶ月間、片足1.5～3Kgもあるごっつい金属固定器を両足に付けてんのは、相当な覚悟と忍耐が必要だが。仰向けでしか寝れないし。
>>921
俺の個人の感想だが、
シークレットシューズはやめた方がいい。
俺はそれを履いてから、その高くなった身長が普通の気になって、脱いだ時の低い身長に我慢できずに手術する事になったから。
シークレットシューズで高さの味を知っちゃうとやめれなくなる。
座敷の居酒屋とかバレないように必死だし、家に人呼びたくなくなるし、当たり前にしてたちょっと靴を脱ぐという行為が全ておおごとになる。
926:病弱名無しさん
12/08/24 22:44:46.47 ikwIOVdz0
>>925
貴方の来週の報告待っている間にこのスレ埋まっちゃいそう
ところで痛みで夜中目が覚めるってのは今もそう？
手術から今までのところだと、それが一番辛いの？
もし最初に戻れるならやりたくない程？
927:病弱名無しさん
12/08/24 23:06:08.59 s03aPCLU0
どんだけ自分に自信ないねんw
プラシーボ効果ってあるやん？
あれで自己暗示できれば何か変わる可能性はないことはないと思う
928:765
12/08/24 23:13:17.53 MGqB4MG70
>>926
寝てても1.5時間位に一度は起きる。寝返りがうてないから身体が固定されて痛くなってきて起きる。これはまだ延長中だからとの事。
延長が終わればだんだんなくなっていくみたい。
手術後からだと、この今の時期か、骨が出来てないのに、延長が進んだ状態の術後1ヶ月位の時。荷重して数分経つと、刺さってるピン5箇所が悲鳴をあげる。
この時期も辛かったが、なるべくベットにいて動かないように時を過ごした。
やる前に戻りたいか？と言われれば、ノー。
これは俺の知る経験者も皆そう言ってた。
確かに毎日痛いが、その痛い期間って3ヶ月って分かってるからそれを乗り切ればって思い。
あと、毎日、少しずつだが、背が伸びていってるが実感できる！
これって正直、相当嬉しいよ！
術前に届かなかった棚に軽く届くようになったし、外出ても明らかに視界が違うし、家で毎日身長計で測ってて、伸びてるのって、嬉しいよね。
スレがなくなるうちに聞きたい事聞いておいて下さい。
929:病弱名無しさん
12/08/24 23:50:49.46 a4j2drc00
これが…ｱﾙｷﾞﾆﾝﾊﾟｩﾜｧｰ！
どーせ伸びないおやすみ
930:病弱名無しさん
12/08/25 00:52:57.35 9BhGATUX0
じすれいらなくね
931:病弱名無しさん
12/08/25 01:34:19.27 emOnLyBN0
>>928
いますでにやられてるんですね・・・・・・。
400万ですか・・
932:病弱名無しさん
12/08/25 09:21:45.43 n0wMuj9/O
>>925
だからお前チビなんだろ？
もし俺の親父が身長で悩んでたら心底見下すわ
せいぜい歩けなくならないように祈ってろよチービｗｗｗｗｗｗｗ
933:病弱名無しさん
12/08/25 10:17:42.50 ge6LP0zn0
僻みにしか聞こえない
数年すればもっといい方法も出てくるかもしれないけど
934:病弱名無しさん
12/08/25 10:46:17.84 j334OKbm0
みんな大変だねえ、親に感謝してます１７５センチ６５キロ体脂肪率１５％の
美男子に産んでくださって・・・。
935:病弱名無しさん
12/08/25 11:49:21.89 sFor/eA8O
普段から相手を貶さずに大人の対応をしてると、
「○○さんは本当に大人だよね～、人間出来てるね～」
と評価されるが、
同じくチビが普段から相手を貶さずに大人の対応をしていても
「○○さんみたいな人は傷つけられる他人の痛みが分かるんだろうね、だから自分も他人を貶さないんだろうね」
と微妙な評価
行動が同じでも他人からの評価が変わる場合がある
936:病弱名無しさん
12/08/25 12:37:24.80 ge6LP0zn0
>>935
前者は褒めてるが後者は嫌みだろ
身長のせいにするなよ
937:病弱名無しさん
12/08/25 12:54:40.39 qQ/huDcHO
チビってだけで物理的に頼りなく感じるからな
女は頼りになる男が好きだからチビは壊滅的に不利
結局チビはかわいい系の良い人で売るしかない
でも女は少々悪い感じの男が好きなんだよな
女は基本的にＭだしオラオラ系に弱い
938:病弱名無しさん
12/08/25 13:07:33.70 ge6LP0zn0
オラオラ系ww
そうやってずっと身長のせいにしてろw
939:病弱名無しさん
12/08/25 13:08:49.63 F3JUb6WG0
骨延長手術の話が出ているが
俺みたいに韓国いって550万払って
２㎝伸びたもののその後２年間動けず
仕事も失った人間はここに書かない方がいいんだろうな。
940:病弱名無しさん
12/08/25 13:11:33.68 IOmrr9cE0
俺はチビだが、チビのオラオラ系とか女も対応に困ってるだけだろ
チビのくせになんで偉そうなの？って
941:病弱名無しさん
12/08/25 13:20:49.45 S3ftzzTqO
チビのオラオラ系ｗ
小型犬より質悪いな
942:病弱名無しさん
12/08/25 17:49:22.60 fmX/jH8n0
身長あってもガリだと頼りなく見えるな
筋肉って偉大
943:病弱名無しさん
12/08/25 19:50:05.13 250NOIHp0
>>942
でも逆もたいがいですぞ。
944:病弱名無しさん
12/08/25 20:17:01.73 fVbcqQsf0
身長はある種の才能。
筋肉みたいに後からどうとでも出来るものとは、訳が違う。
945:病弱名無しさん
12/08/25 20:37:40.25 250NOIHp0
>>944
筋肉も才能みたいなのあるけどな。
でも確かに身長ほどどうにもならんもんはなかなかない。
デブやガリは甘え。
946:病弱名無しさん
12/08/25 21:17:06.12 9BhGATUX0
気づいた時にはどうしようもないからなぁ
イリザロフはいろいろあれだし
947:病弱名無しさん
12/08/25 23:57:47.48 EvtMEljo0
でもアメリカでもマッチョはチビばっかりだけどな
オリンピアなんて動画見るとすごいでかく感じるけど実物はかなり小さい
ロニーコールマンは１７５ｃｍ程度だし、ジェイカトラーなんて１７０ｃｍしかない
アメリカ白人の平均よりもかなり小さい
実際長身だと筋肉はかなり付きづらい
948:病弱名無しさん
12/08/26 00:07:06.54 VF+q1MCn0
ならこの世で一番の才能は顔ってこと？
949:病弱名無しさん
12/08/26 00:14:23.25 SnXMyfobO
質問。身長聞かれて「180センチ無いくらい」って答えて良いのは何センチくらいの人？
950:病弱名無しさん
12/08/26 09:30:29.43 1jq8duIV0
１７７～８ぐらい
951:病弱名無しさん
12/08/26 09:35:23.14 vyWWYe4U0
>>949
１７９．いくつとか、あるいは１７８．８ぐらいまでじゃね。
952:病弱名無しさん
12/08/26 09:37:00.83 VF+q1MCn0
180あるやついるけど電車だけは乗りにくそうにしてたな
そんな僕の目標は177
953:病弱名無しさん
12/08/26 10:19:37.62 NLk3JVn90
靴底盛りの日曜日ｗｗ
ごくろうｗｗｗ
954:病弱名無しさん
12/08/26 10:23:51.12 s+XcwWS+O
>>948
顔は整形できる、身長伸ばし手術より気軽に
韓国では整形は当たり前みたいだし
955:病弱名無しさん
12/08/26 10:31:15.46 qt8uf/nu0
そんなこといったら筋肉だってステロイドである程度どうにでもなるだろ
けど男が整形したらメイクでごまかせないから傷跡目立ってバレバレだぞ
956:病弱名無しさん
12/08/26 10:34:26.60 s+XcwWS+O
はあ？筋肉？
そんなのもっと簡単だろ
筋トレすりゃいいだけの話じゃん
957:病弱名無しさん
12/08/26 10:44:33.08 1jq8duIV0
整形は年取って悲惨な事になる、みんなお化け化してる
958:病弱名無しさん
12/08/26 10:47:34.56 s+XcwWS+O
技術レベルが低かったんだろ、今の年寄りが受けた頃の大昔は
それとあとは先生の腕次第じゃないか？
959:病弱名無しさん
12/08/26 10:54:43.69 qt8uf/nu0
それは整形を年取っても繰り返すからだろ
若い頃にやってそのままなら別に不自然にはならない
960:病弱名無しさん
12/08/26 11:05:52.46 s+XcwWS+O
伸長手術なんてそれこそ年取ってから将来どうなるか分からないだろ
勘違いしないでもらいたいが、俺は別に整形を擁護してる訳でもごり押ししてる訳ではない
ただ単に、俺はチビだから身長のことは深刻に悩んでて、それに比べたら顔なんてささいな問題だと思ってるだけ
美容整形は世間でも一つのカテゴリーとして確立してるし、長年の実績もある
まだまだ不透明でリスクも分からない伸長手術よりまし
961:病弱名無しさん
12/08/26 11:24:03.72 LU+gegxr0
>>960
イリは医療技術
962:病弱名無しさん
12/08/26 11:37:05.24 VF+q1MCn0
>>954
整形なんてお前の思ってるほどいいものじゃないぞ
まず整形すると必ずズレが起きるからメンテナンスが必要
それでもズレが酷くなるから整形しなおしたりする
他にも心理的な面でもっと整形しようってなるらしいからある種の依存だな
それでそのうち崩れがでてくる
これ以上はスレチだからやめとく
963:そんじん
12/08/26 11:59:39.02 YjmS42iSO
何かHGHのサプリメントあったけどあれ嘘やったん？
何か問題なったやつ 結構箱たかい
964:病弱名無しさん
12/08/26 12:17:00.12 vyWWYe4U0
つか、整形してかっこよくなれると思ってるのがそもそも間違い。
現代の整形技術ではブサメンがイケメンになるのは不可能
身長と変わらない
965:病弱名無しさん
12/08/26 12:19:38.68 vyWWYe4U0
よく、美容整形のビフォーアフターで劇的に変わってるのがいるが、あれはほんのひと握り
不細工どころか普通レベルの顔のやつが整形してよくなる保証もないし、もとの土台がいいというか、整形に適してないと良くならない。
966:病弱名無しさん
12/08/26 13:02:50.98 C5Kym6A+0
URLﾘﾝｸ(jyouhouya3.net)
おおおおおおおお
967:病弱名無しさん
12/08/26 13:43:01.31 SBdwy7XmO
平均身長172以下の奇形が顔良くても３０超えたらとっつぁんぼうやになるだけ
チビのおっさんが惨めなのはチビリーマンのスーツ姿で実証済み
少々不細工でも身長180のスーツ姿はカッコイイ
968:病弱名無しさん
12/08/26 14:20:56.88 r4FOjU9k0
骨延長手術について書いていた人いたけど、
揺り戻しや重篤な副作用（内臓疾患）については一切触れてないね。
知らないんならしょうがないけど、知っていて書いてないとすればすごく卑劣な人ですね。
969:病弱名無しさん
12/08/26 14:42:59.30 u0ceyYnf0
俺は160だぜ
970:病弱名無しさん
12/08/26 15:48:39.20 VF+q1MCn0
奇形連呼くんきたー！
971:病弱名無しさん
12/08/26 16:19:54.30 ST0fkkzYO
整形の事聞きたかったら握手会で痛野に聞けばおK
972:病弱名無しさん
12/08/26 17:15:56.92 SBdwy7XmO
平均身長すらないクズは奇形扱いされて当然
これは差別じゃなくて区別
平均身長すらない奇形は白人観光客に日本の恥を晒す売国奴
生きてる価値ない
973:病弱名無しさん
12/08/26 17:56:30.90 VF+q1MCn0
>>972
白人の目を気にして売国奴ってw
やっぱ言うことが違うわ
974:病弱名無しさん
12/08/26 18:02:18.45 u0ceyYnf0
>>972
(^p^)ぼき奇形れすかそうですか
白人観光客…
975:病弱名無しさん
12/08/26 20:20:05.87 BSoQRWBb0
>>972
こんなとこにまでネトウヨが
976:病弱名無しさん
12/08/26 20:21:15.19 UZzisC3R0
ネトウヨファッションショーみたらどうみても平均身長１６５でワロタ
977:病弱名無しさん
12/08/27 03:22:26.64 tvxrANQ10
>>314やった方います？
978:病弱名無しさん
12/08/27 03:32:55.70 tvxrANQ10
>>977追記
21歳166cmの自分と身長が同じぐらいの友達に
「身長もっとあったら良かったよねー」
っていう話をしたら
「別にもうよくね？wwww」
って言われて納得しました。
身長気にしすぎてる方が恥ずかしいですよね。
けど伸ばすために出来ることがあるなら努力したい。
>>314のように寝るときに背筋を伸ばして寝るのを1年ぐらい続けると少し伸びる
という話を見かけたことありますが、長期的にやったことある方いたら教えてください。
979:病弱名無しさん
12/08/27 03:40:45.61 eNrwu4n2O
男なら身長180が良い175でも許されるがやはり身長180が良い
平均身長すらない奇形チビは自殺するしかない
惨め、生きてる価値ない、奇形
980:病弱名無しさん
12/08/27 06:51:51.97 Sy6NSPuh0
ある意味これもコンプレックスだよな
981:病弱名無しさん
12/08/27 13:59:20.95 AAyg2uMZ0
成人後も身長伸びた人いる？
982:病弱名無しさん
12/08/27 14:46:19.18 4jpNxDbA0
0.8のびたわ
意味ない
983:病弱名無しさん
12/08/27 15:02:17.83 4fWw2YdI0
そりゃ多少は伸びるかも知れんが胴が伸びても意味ないだろ
統計とった平均身長でみても成人あたりが一番高い。
984:病弱名無しさん
12/08/27 15:29:09.38 HIdNRtKX0
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成長期後に身長を伸ばす方法11 180以上は書込禁止
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
985:病弱名無しさん
12/08/27 16:47:51.38 MJ/XrCBL0
手足を縛って重機で上下に引っ張ってもらえば伸びるよ。
瞬間的に１０センチは伸びるんじゃないか？
まぁその後、骨は砕け散り、内臓ぶちまけるんだけどね。
986:病弱名無しさん
12/08/28 04:05:47.23 nl5SLM0VO
167～169.5の人は「170無いくらい」
177～179.5の人は「180無いくらい」
って言えばおkだな。これでコンプレックスに悩むことも無くなる。
987:病弱名無しさん
12/08/28 08:35:28.31 D6burxQZ0
177cmは177cmだろwwww
そもそも幅あるからな。昼間にはかった身長で177cmだったら夜とかだったらもっと小さいし
988:病弱名無しさん
12/08/28 08:37:10.65 D6burxQZ0
俺は大学の健康診断で１８１．８cmだったけど、
夜にジムではかったら１８０．９cmぐらいだった。
基本的に１８１．５cmぐらいはありそうだけど、182cmっていうべきか181cmっていうべきか迷ってるぞ・・・。
つか、身長の1cmって結構デカイと思う。でかくないようでいてデカイ。
989:病弱名無しさん
12/08/28 08:42:04.77 76pWm7j00
180あるやつがこのスレ開くとは思えない
990:病弱名無しさん
12/08/28 08:55:02.38 KWLAvtSl0
つーか俺174cmなんだけどさー親の身長のわりに伸びなくてショックなんだが
母168父165
どういうことだよ
991:病弱名無しさん
12/08/28 14:21:11.03 IVNkp4JS0
父180で僕161です
992:病弱名無しさん
12/08/28 14:58:23.65 zWhW3KqT0
本当に成人後も身長伸びるの？伸びた人いる？
993:病弱名無しさん
12/08/28 15:26:36.72 mUj56G2I0
>>990
おそらく遺伝じゃないの
994:病弱名無しさん
12/08/28 15:56:52.22 P3+2ImTW0
父158、母157、俺177.5、65キロあるわ
小中高と偏食しまくってたから、キチンと栄養とってたら
もうちょっと伸びたかな？
親が小さいから伸びないだろうと思いつつ、中2のとき大体平均1リットル/日の牛乳を飲んだ
995:病弱名無しさん
12/08/28 16:01:43.28 05EmJn8p0
ここに父親184で本人が160てやついたな