12/03/27 15:00:11.14 CgSoRr6B0
エストロゲンと言っても種類や容量がいろいろあるからな。
結合型エストロゲン
17βエストラジオール
エチニルエストラジオール
167:病弱名無しさん
12/03/27 15:08:16.79 XNrzgc0W0
>>166
エストロゲンじゃなくてエストロモンでした！
ごめんなさい
168:病弱名無しさん
12/03/27 15:10:19.35 XNrzgc0W0
エストロモン0.625mg
プロベラ10mgです
169:病弱名無しさん
12/03/27 15:16:45.40 j5MKsqwj0
>>167
まず数日は少量で慣らすんだな
昼間の活動に影響があるならめまい吐き気とかの副作用出るようなら夜だけ飲むとか
自分の場合朝晩1Tずつの1日2Tでもかなり効いてる
これでも3ヶ月もすればおっぱいというものもちゃんと出来る（個人差によるけど）
致死量が5mgだから8Tが1日の限度とか言ってる人いるけど
朝昼晩2Tずつで6T以上飲んでる人は精神的にやられてる人が多い気がする
効果は半年後に出ると思ってやったほうがいい
初めて1週間ぐらいで効果出ないって急激に増やす人多いけどそれはやめたほうがいいと思う
プロベラは飲まないほうがいいと思うよ
170:病弱名無しさん
12/03/27 15:23:04.81 XNrzgc0W0
>>169
丁寧にありがとうございます
すみませんが１Tってどういう意味でしょうか？
一トンじゃないですよね
プロベラそんなにダメなんですか！？
171:病弱名無しさん
12/03/27 15:26:26.28 CgSoRr6B0
>>170
1T=1錠
プロベラは受容体が弱い人には良くも悪くも多少の効果だけど、
強い人が飲むと酷いことになるよ、月経前症候群とかつわりとか貧血の症状が出る。
172:病弱名無しさん
12/03/27 15:48:54.97 XNrzgc0W0
>>171
朝と昼に一錠ずつですね
とりあえずプロベラは半分に割って飲むことにします...
プエラリアミリフィカと一緒に服用しても問題はないのでしょうか？
心配です
173:病弱名無しさん
12/03/27 15:51:48.75 RA7abEpjP
男性でも女性でも大人になれないということはオモチャ人間だから辛いよな
例として「男はつらいよ」の寅さんだ（渥美清のことではない）
174:病弱名無しさん
12/03/27 16:29:19.70 CgSoRr6B0
>>172
2Tなら朝と夕のように12時間あけるのがベター、
きっちり12時間なんてのは無理だからアバウトでいいけど。
植物性のエストロゲンとの併用は拮抗作用で逆効果になるかも。
175:病弱名無しさん
12/03/27 16:43:27.98 2KRNh4Rg0
>>165
去勢はあまり関係なく、精液がどのように出るかは女性ホルモンが
生殖器にどれくらい抑制、あるいは破壊作用がでてるかで決まる。
精巣が破壊、あるいは摘出しただけではあくまで精子がないだけで
普通の有色ドロドロ液は出る、
精嚢が抑制された場合は無色透明の液体になり、前立腺が抑制された場合は
何も液体はでない。
ただしカウパー液は必ずだれでも出る。
よく射精してもなにも液体が出ないレスをみるけど、
こういう人は生殖器のほとんどが抑制されていると言える。
>>173
確かにそれはあるかもしれない。
ただ一番つらいのは軽く女性ホルに手を出したせいで
社会での居場所が減ることなのかもしれない。
176:病弱名無しさん
12/03/27 16:56:02.13 CgSoRr6B0
>>173,175
DSDだとホルしなくても大人になれず、
体調維持するのにホルに手を出さざるを得ない場合もありますよ。
177:病弱名無しさん
12/03/27 17:54:13.22 gWSWMTZR0
DSDは甘えとは言わないけど、本当のDSDは親が気付いて病院に連れて行くから普通は問題にならない
それを無理に逃げ回って後から自分でホルを始めるのは甘えとは違うのかな
それに遅く気付いてもDSDなら対応してくれる病院が各県に１つは有る、しかも科目は内分泌科で
精神だメンタルだって怪しい（理解され難い）科目でもないし、結果も数値で出るしね
178:病弱名無しさん
12/03/27 19:08:36.87 CgSoRr6B0
出生時に外性器に異常がなければ見落とされることも少なくないよ。
根本原因がDSDと気づかずに原因不明の体調不良ということで、
いろいろな診療科をたらいまわしにされて精神科に送られるんだな。
不妊で判明した場合を除くと内分泌科、泌尿器科、産婦人科にはなかなかたどり着かない。
179:病弱名無しさん
12/03/27 19:47:48.01 gWSWMTZR0
普通に高校に入る頃に男らしくならないと親は心配しないか？大体級友にもからかわれる
それにその時は誤魔化せても体調不良が出て診察したときに血液検査されないか？
血液検査でも判らない超レアケースなら判らないけど、普通に血液検査で判れば普通に対応科に回される
少なくても公立総合病院で診断を受けた私はそうだった、ただ治療となると色々問題は有ったけど
それに不妊で判明した場合は性の未分化精巣、卵巣の未成熟以外は問題無いでしょ？普通に不妊症の部類
しかも今はかなり人工的に救済できるし
180:病弱名無しさん
12/03/27 21:23:44.63 CgSoRr6B0
> 普通に高校に入る頃に男らしくならないと親は心配しないか？
親は特に心配しなかった。
> 大体級友にもからかわれる
「手足が異常に長くて気持ち悪い」とは言われたけど他には何もなかった。
> それにその時は誤魔化せても体調不良が出て診察したときに血液検査されないか？
1日ドックを含む数回血液検査を行ったが、
性ホルモンは検査項目に入っていなかったので異常なし。
結果精神科で対症療法、向精神薬漬で症状が一応抑えられた。
20年前だから情報量が今ほど多くなかったからな。
181:病弱名無しさん
12/03/27 23:07:20.04 gWSWMTZR0
>>180
ご愁傷様です
時期的に言うほど違わないけど一番性の事は取りざたされた頃だから短期でかなり対応が違うのか
都道府県や市町村の自治体や病院でも違うのかな？
ホルモン検査は入っていたけど遺伝子検査はその場で医師の指示で急に足された（オーダーが一度戻された）
親兄弟はファイター系体型だから小さくて華奢な私は中学に入る頃から心配されたし夫婦喧嘩の元だった
イジメは物理的有ったな男だから遺物排除の野性的行動だろ
182:病弱名無しさん
12/03/28 06:25:51.16 l8kYkaeA0
【皆様にお知らせ】
Diane-35について、wiki内医薬品情報にて軽くまとめてみました。
製品情報に掲載のある国が多く(確認できただけで19カ国のバイエル公式サイトに掲載あり)、
オーストリアバイエルではドイツ語ですがDiane-35の患者専用情報サイトも残っていました。
【バイエル社diane 35公式情報サイト(ドイツ語)】
URLﾘﾝｸ(www.diane.de)
アメリカ・カナダ製が入手できなくなりましたが、個人輸入代行業者からの発送は現在のところ
カンボジア・シンガポール・マレーシア・タイ・中国などからが多いようです。
また、上記中国・タイに加えてブラジル等から調達している模様です。
当面の間は購入出来なくなるといった心配はなさそうですが、血栓症リスクは付きまとう医薬品
ですので、皆様におかれましても副作用に注意しながら服用をお願いします。
183:病弱名無しさん
12/03/28 06:27:39.85 rq2s7c+f0
>>181
ID:CgSoRr6B0です。
検査をたくさん受けた時期は1987年～1990年あたりです、
地域よりは時期の差が大きいような気がします。
中学まではイジメを受けましたが、
原因は今振り返るとアスペ(当時はその概念がなかった)だと思われます。
これも根本原因をさかのぼるとDSDにたどり着くわけですが。
184:病弱名無しさん
12/03/28 08:39:43.65 ujFYPTOsO
PSPだかDSiか知らないけど
>>182副作用に気をつけてとありますが、どう気を付けるのでしょうか
飲みすぎないということかもしれませんが、それは体調が不良になってはじめて多かったと思うと思うのですが
そして体調が不良になったころには、自然治癒は厳しそう
185:病弱名無しさん
12/03/28 09:04:43.42 qpactoUA0
>>183
ID:gWSWMTZR0 です たぶん５～７年程の差ですね
検査に関しては採血科で医師に検査の必要性の有無の確認連絡が有って
一度診察室に戻って説明を受けたと思う、取り敢えず母が焦っていた
未発達でも男では有ったし、本人も男と思おうとしていて自分なりに男をしていたのだけど
たぶんズレているキモさを周囲に振りまいた居たし、男だと意識つつ女としての子育てをしたいと切望したり
自発的でない女性のジェンダーロールも苦ではない無く、自分でホモのくせに男が好きじゃない変態の中の変態と考えて
将来的に希望が持てなくて、勉強？試験の点取ればいいでしょ？協商性？人の嫌がる事進んですれば良いみたいな
そのくせ気に入らない事では教師を言いくるめ用とするし、校則も違反じゃないですよね的な事をする肢で
逆に教師にゴマスリのお気に入りと思われたり、結局はただの嫌な奴
治療に関してはホルモン補充で問題無いだろうという診断だけど本人は父や兄に近い姿の自分が想像できないし
それを自分が望んでいるとも思えない、でも男性として成長するのには必要な事と何度も医者から家族にまで諭されて
居る場所が無くなり自殺を考えるもチキンで終電までに飛び込めず連れ戻される、その後も親はホルモンを打てば男らしく
そんな考えも無くなると信じて話を聞いてくれない状態が続いて、結局引きこもりの拒食症、ホルモン自体は拒食書で
行われなかったけど人生丸二年棒に振ってしまい、拒食症のカウンセラーが疑問に思い初めて性同が疑われるに至る経過です
186:病弱名無しさん
12/03/28 09:04:59.17 To84F8k4P
>>184
禁酒禁煙
酢酸シプロテロンは肝臓への負担が大きいから禁酒。
喫煙は血栓症リスクを高めるので禁煙。
187:病弱名無しさん
12/03/28 09:21:44.25 l8kYkaeA0
>>184
定期検査をしたり摂生に努めたり、バランスの良い食事で栄養を取ったり
・炭水化物の摂取
・カルシウム
・マグネシウム
・ビタミンE
・ビタミンB6
・γ -リノレン酸含有食品
・トリプトファン
・GABA
などを良く取ったりとかね。
188:病弱名無しさん
12/03/28 10:03:58.73 YvipaagTP
>>185
性同の場合、筋肉の付きはどうなんだろうか？
俺の場合、全身に筋肉はほとんど無くてぜい肉ばかり 筋トレすると痩せるばかり
特に尻は背中から腿まで一直線で全く無かった
ところが女性ホルモンを少量入れたら筋肉が付き始めて、生まれて初めて筋肉に包まれる感覚が味わえた
それ以前に男性ホルモンを入れたときは全く変化が無かったのでアンドロゲン受容体が無い体質だったと思う
学校で椅子に座っていられない原因はお尻に肉が無かったからだった
なんだか女性的な筋肉に包まれて変な感じだが、これ以外に方法がなかった
これは重度の性同一性障害（アンドロゲン受容体無し）で必死に男性的に生きようとした例かも
189:病弱名無しさん
12/03/28 10:56:16.12 jgpeg6SB0
>>188
はーい適当なこと言ってないで病室に戻りましょうねー
190:病弱名無しさん
12/03/28 12:43:24.09 rq2s7c+f0
>>185
お互い結構厳しい人生を送っていますね、私の場合は通常の拒食症とは違いますが
食事をしようとすると過呼吸のパニック発作を起こして1週間ほどほとんど食事ができなくなり、
これがきっかけで精神科送りになりました。
血液検査で判明していたとしてもエナルモンデボーを確実に打たれていたと推測されるので、
どちらに転んでも明るい状態は想定されませんが。
今はAセクでありのままの自分の性別を受け入れてゆらいで当たり前と認識しております。
191:病弱名無しさん
12/03/28 13:35:28.57 i1VEyxXp0
半年ほどダイアンして陰茎はほとんど萎縮してまず性欲がほとんどなくなったので
ちょっと嬉しかったが、
先日、訳有りで玉取りしたけど数日後から陰茎が急激にでかくなり
元の大きさに戻ってしまい、しかも性欲も復活して今までどおりオナできる
ようになってしまった。
ちゃんと栗色の液はでるし腹立つわ。
医師は術前に「性欲が激減します」なんていったのにちくしょう。
192:病弱名無しさん
12/03/28 14:08:32.62 3mUy84PM0
ダイアン飲むと皮脂が収まって好きなんだけど胸が出ちゃうから
アンドロキュアを四分の一にカットして飲もうと思うのですがこれって問題ないですかね？
193:病弱名無しさん
12/03/28 14:36:52.67 Eri7NewA0
>>192
酢酸シプロテロンはかなり強力な作用があって、
ダイアンに含まれる2mgも飲み続けているといわゆる、
皮脂激減、男性ホルレセプター抑制、胸の発育、がそれぞれかなり作用する。
ダイアンのエチはないに等しいと思ってもいいくらい微作用。
だからキュアを1/4の方がもっと変化出るかと思われる。
194:病弱名無しさん
12/03/28 17:20:52.97 hWKIbF6Z0
>>191
精巣を取ると、急激に男性ホルモンが減るので脳が緊急の如く
ホルモン刺激物質を大量に出すらしい。
当然、清掃がないので刺激物質が流れても男性ホルモンは増えず空振り、
ただしこの物質は脳に性欲を促す働きがあるとも聞くのでそのせいで
一時的に性欲が増えたり性器が復活すると思われますが、
しばらくするとこの物質がもう流れなくなって陰茎はかなり萎縮して性欲も退化
するとのことです。
195:病弱名無しさん
12/03/28 17:32:25.21 YLKOJQ+l0
>>193
でも発癌性がヤバくね？
196:病弱名無しさん
12/03/28 18:31:52.96 tOe2K8JC0
女ホル断絶3日目。
副作用的なものはなし。
ヒゲが濃くなってきた気がする。
ちゃんと洗顔してるがニキビが出来てきた。（胸や背中にも）
トリートメントはしてるが髪が硬くなってる気がする。
おっぱいは変化なし。（たぶんついた脂肪はそのまま）
チンポコしごいてみたが射精に至らなかったため精液の確認はできず。（性欲はない）
日課の柔軟体操をしなくなった。（美意識の欠如？）
やっぱ女で居続けるには毎日摂取しないとだめみたい。
197:病弱名無しさん
12/03/28 21:56:14.37 lVUFP+2Q0
去勢して女性ホルモン投与しているのは
これ以上の男性化阻止・中性化(無性化)の為なのに
ネット上(ヤフコメ等)からはオカマなど言われ奇異な目で見られる。
何も知らない人からすれば、女性ホルモン投与＝オカマ
という固定観念があるのかな？
そうじゃない人もいるって言っても無駄なのかな？
198:病弱名無しさん
12/03/28 22:01:03.88 lVUFP+2Q0
そもそも「オカマ」とか「オナベ」っていう表現自体が好きでは無いんだよね。
本当に女性を目指している人・中性化(無性化)目的の人にかかわらずそういう
表現は止めて欲しいものです。
199:病弱名無しさん
12/03/29 01:25:10.07 OGuk5ihB0
>>193
ダイアンで胸が出るのってエチのせいじゃなくて酢酸シプロテロンの所為だったんですか…
じゃあとりあえずダイアンを１Ｔで調子を見てみることにします
ありがとうございました
200:病弱名無しさん
12/03/29 02:24:29.74 21LAVErgO
>>196
自分はホル3ヶ月目です。
3週間摂取1週間休止で3回目の休止中ですがやっぱり少し女性成分が無くなる気がしますね。
でも休止解除後に摂取すると効きが良い気がするので我慢です。
身体への負担を考えて20日摂取10日休止にしてみようかと思ってます。
201:病弱名無しさん
12/03/29 09:57:14.83 Fnc8Maap0
個人で様々だね。自分は摂取そろそろ1年。
気ままに摂取してて最近はプロギノバ1/4を週に1度。
それなりに変わってきてたのでそのままにしてた。
が、あまり変化が見られなくなり2週に1度に変えた。
すると手の平と骨盤がすごい変化した。多少腰痛にもなってる。
全身の肌質変化がまだ継続・維持中。
ホルモン剤の効きって掴めないというか分からない所がある
202:病弱名無しさん
12/03/29 10:02:48.51 Fnc8Maap0
上で椅子に座ってられなかったから・・・って仰ってる方がいますが
自分も骨格異常で姿勢を維持できないから、というのが大きな
摂取理由の一つだった。ジェンダー認識ももちろんあったけど。
ホル摂取で体が柔軟になってかなり楽になってきた。
骨格も骨盤も女性的であったほうが自分の場合は姿勢を維持したり
立ったり座ったり歩いたりしやすいみたい。
男性骨格であった時は呼吸もしずらかったのが大分改善されてきた。
こういうのって何なんですかね
医者にも言ってないんだけどこういうの分かって聞いてくれる人いるのかな
203:病弱名無しさん
12/03/29 10:28:10.65 Fnc8Maap0
以前体作りのためには玉竿あるうちには男性ホルモンもうまく活用して・・・
というアドバイスを聞いたことがあります。
体質にもよるのでしょうが何となく経験的に思うのは、女性ホルモンを続けて
摂っていると体がどんどん痩せていくとだけいう感じがすること。
女性的に脂肪化するための筋肉がある程度体に必要で、その筋肉を
落とさないための男性的要素のバランスも考慮した方がいいこと
なのかなとここまできて思っています。
それが”間隔”の必要性なのかな
204:病弱名無しさん
12/03/29 11:34:50.45 Y2pVkNav0
ちなみに成長期に小人症で成長ホルモン剤を打って育った場合、
骨は女性ホルモンを投与しても骨盤はでかくならないし、また
性ホルいれずとも男性骨格にもならない。
成長ホルモン剤は骨を横にほとんど成長させない特殊作用があるため。
まあ小人症で性ホルやった人なんていないと思うけど。
205:病弱名無しさん
12/03/29 13:08:40.17 OGuk5ihB0
もうちょっと身長ほしいんだけど成長ホルモン剤を飲めば今からでも身長伸びるのかな・・・
206:病弱名無しさん
12/03/29 14:12:51.75 C7F0cCur0
>>205
成長期が終わってしまったなら、身長は期待できない。
変わりに骨端線が残る鼻や指先などは成長するのでこちらは太くなる可能性アリ。
あと人によっては末端肥大症になるので注意が必要。
あと成長ホルモン剤は基本注射になる。
錠剤だともともと成長ホルモンはたんぱく物質なので胃でほとんどが分解されて
機能は薄いです。
ちなみに成長期に成長ホルモン剤を打ち続けても身長は男性でも
155～160ほどが限界でこれ以上は骨が伸びない。
また骨格幅も成長期前と変わらず華奢になる。
207:病弱名無しさん
12/03/29 14:30:03.63 ew8AOUKS0
>>206
確かにそうですね。
産婦人科学会の情報でも注射製剤以外有用性が認められないとありましたし。
208:病弱名無しさん
12/03/29 14:35:52.46 +wRcBOUR0
>>204
子供の頃に小人症の治療を受けて今はダイアン飲んでるのがここに居ます。
成長ホルモン出ない体質は骨格が華奢なのは良いとして太りやすいのが悩みの種です…
209:病弱名無しさん
12/03/29 18:49:35.01 qBTHpJRlP
>>202
男性でありながらアンドロゲンに応答なしの場合、尻と胸に肉は付かない
身体もいろいろ異常が起こってくる、特に神経発達
以前同棲していた女にときどき猛烈な体臭がする、洗ってあげるから風呂へと言っても取れない
「なにこれ？男の生理？」と騒がれたが結局一緒に寝ていた
その後シーツとタオルケットと俺の下着を必死に洗濯してた
以上はノンホルの場合 加齢臭ではない
女性ホルモンを入れて痩せていくばかりならエストロゲン不応では？
210:病弱名無しさん
12/03/29 19:13:26.98 KCCl24xx0
皆さんは胸の発育は今どんな感じですか？
とくに乳頭をさわった感じはどうでしょうか？
痛いとかすごいくすぐったいとか、あるいは何も感じないとか。
211:病弱名無しさん
12/03/29 21:14:58.24 21LAVErgO
女性ホルモンも成長ホルモンだっけ？
女っぽくなりたいのにゴツくなっちゃたまらないよなぁ。
212:病弱名無しさん
12/03/29 21:16:28.73 +wRcBOUR0
自分で触った時は何とも思わないけど、人に触られるとかなりくすぐったい。
213:病弱名無しさん
12/03/29 21:45:55.44 KwD3Oqa60
>>211
別もんだよー
214:病弱名無しさん
12/03/29 23:24:34.86 X83XSPqv0
>>210
人に舐められるとすごく感じる
215:病弱名無しさん
12/03/30 02:43:05.78 t25VoMPoO
>>213
そうなんだ。
ちょっと心配だったからよかった。
216:病弱名無しさん
12/03/30 12:54:33.96 koCv5tC20
>>212,>>214
自分は自分で触って声がでるほどくすぐったいし、
下着が擦れるだけでくすぐったくてたまに苦しくなりますが、
逆に他人に触られたりしたことや、今後もないと思うのでちょっと
他人に触られたらどんな感じかは気になるので羨ましいかも。
217:病弱名無しさん
12/03/30 14:44:13.39 VP8Vxppi0
>>214
誰になめられたんだ？
218:病弱名無しさん
12/03/30 14:50:20.44 /OuqXryi0
乳腺が張っているときは少し当たっただけでも激痛だったけど、
今はそこまでは酷くはありません。
歩くとき擦れるのが嫌でブラしたいけど、
止まっているとき締め付けが嫌でノーブラ。
219:病弱名無しさん
12/03/30 15:03:11.09 qtl/wpiE0
>>218
今はくすぐったくないですか？
私も数ヶ月は痛みがありましたが、次第に痛みは消えたものの
今度は擦れた時にくすぐったい感じがして困ってるところ。
220:病弱名無しさん
12/03/30 15:24:33.48 /OuqXryi0
>>219
痒い日もあればくすぐったい日もあります。
221:病弱名無しさん
12/03/30 15:48:11.55 wqHN9vSs0
女ホル初めて集中力がなくなったというか
物事の理解が遅くなった気がするんだけど
同じような人いる？
222:病弱名無しさん
12/03/30 16:27:23.99 Q+0YEo6w0
>>220
確かに日によってムズムズしたりくすぐったかったり、
どちらにしても擦れるのは不快だよね。
自分もブラ考えたけど、サイズがよくわからなくて困ってるので
とりあえずノーブラ。
223:病弱名無しさん
12/03/30 16:33:25.61 SFkqOxcb0
>>217
彼ｗ
薄着になってシャツとかが乳首に軽く触れるぐらいの時期になると、
やっぱりノーブラはくすぐったいな。
けど、極貧ヌーだから難しいトコロ。
とりあえず、そんな時期はスポブラで乗り切ってる。。。
224:病弱名無しさん
12/03/30 16:44:06.71 s59momrM0
ちょっと待て。
>>223は男 or 女 or ニュータイプ
どれだ?
225:病弱名無しさん
12/03/30 17:03:42.72 qNyVXDGw0
>>221
あるあるｗ。交通量の多いところとか危険を感じるようになったｗｗ
素早く動けない感じ。
だけど根本的な部分での落ち着きは、男性の時の比ではない
これが大地の母つうもんなのかね
226:病弱名無しさん
12/03/30 20:15:11.49 xMyMSq3p0
まさにそれ
女ホル飲んでから仕事辞めそう
227:病弱名無しさん
12/03/30 23:28:23.75 SFkqOxcb0
>>224
サイエンスフィクションｗ
今更何を
このスレなんだぜｗ
228:病弱名無しさん
12/03/31 00:24:02.26 7CrNpNctO
薄着になるとバイク乗ってて段差で乳首すれてひゃうってなる。
あと胸が人や物に当たりそうになった時かばうようになった。
こういうしぐさって意外と人目につくから気をつけないと。
229:病弱名無しさん
12/03/31 07:18:56.34 smd9KlF30
昨日テレビで男の娘のレポートやってましたよね。
ホントみんなきれいでびっくり。
あれでホルやってないのならすごい素質だよね。
でもナレーターが「ヒゲは永久脱毛する人も…」って言ってましたよね。
230:病弱名無しさん
12/03/31 09:32:41.91 FXxyTNuH0
自分の経験から。
ダイアン2ヶ月・・・皮脂激減、胸の急激な発達、性欲激減、精巣萎縮
プレマリン1ヶ月・・・胸の乳頭の変化（非常にくすぐったい）、体臭の変化（こちらも非常に甘い香りに）、腰とお腹周りに脂肪がかなり付く
こんな感じでしたね～
231:病弱名無しさん
12/03/31 11:39:41.34 r4C+jxPd0
>>226
ちょっとぼんやりしたりいい加減になるけど、
自分は元々神経質だから、そのくらいがちょうどいいかもｗ
女は男から注意されたり叱られたりしなければ、
自分を補正できないって言うけどホントそんな感じがするｗ
232:病弱名無しさん
12/03/31 11:42:45.12 r4C+jxPd0
今は男は女の言うことを聞いたり自由にさせることがいいこと
のように思われてるけど、とんでもないよね。
女を野放しにしてたら世の中滅ぶｗ
233:病弱名無しさん
12/03/31 12:02:42.96 wZv8TmpU0
>>229
明らかに髪の生え方、胸の大きさ、脂肪の付き方、すべてみても
100%女性ホル、しかも
わざわざ女性下着つけてますって言ってる時点で去勢済みだと思う。
234:病弱名無しさん
12/03/31 17:09:16.86 fxAdbKVv0
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ひっでー話
235:病弱名無しさん
12/03/31 17:27:29.79 tn3EQ2NvP
>>234
国内で一万人ということは一万人に一人かよ
俺の学生時代の経験では性同一性障害は３０人に一人
それで、その１０人に1人は強い違和感、さらに１０人に1人は性別変更を考えるって感じ
236:病弱名無しさん
12/03/31 19:07:56.30 g348LT5X0
プレマリンかエストロモンを飲み続けると確実に
体臭がマロンの匂いになる。
237:病弱名無しさん
12/03/31 19:17:58.46 XBv9uyKk0
プレマリンにはエチと違って大量のエストリオールとエストロンが
含まれてるんだから当然。
238:病弱名無しさん
12/03/31 20:58:20.83 1R1zEMZR0
>>234
とはいえ、先ずは犯罪を犯すのがダメだろ
239:病弱名無しさん
12/03/31 22:10:36.32 R2oL2MfPO
はじめまして
18からホルモンはじめても遅くないでしょうか？
ちなみに顔はかなり男性的です…
240:病弱名無しさん
12/03/31 22:36:59.10 38DXCiBZ0
18で遅いとか21から始めた俺はどうなるんだよ
顔は変わらないから整形しなさい
241:病弱名無しさん
12/03/31 22:45:02.41 7EPVh3Ho0
ゴリラがホルしてもいい匂いのするゴリラにしかならないぞ
242:病弱名無しさん
12/03/31 22:54:42.82 1R1zEMZR0
＞いい匂いのするゴリラ
ワロタｗ
243:病弱名無しさん
12/03/31 22:57:46.17 R2oL2MfPO
はい顔変わらないんですか…整形します
そうですいまゴリラみたいなんです
可愛くなりたいですよ
244:病弱名無しさん
12/04/01 03:06:14.96 sCiCykgE0
なんかエネゴリくん思い出したｗ
245:病弱名無しさん
12/04/01 03:40:39.43 4bR1PQIu0
止めとけ
可愛いなんて成れないぞ
あくまで今の自分が女になるのだから
ホルだけで可愛い系は改造で可愛くもなるけど
ゴリラ男はゴリラ女にしか成れない
特に骨格系ゴリラは可愛いに致命的
女としてパス出来ればなら金次第かな
246:病弱名無しさん
12/04/01 04:36:46.78 KEPYCBN5P
可愛いゴリラって結構気持ちいいけどな
247:病弱名無しさん
12/04/01 11:25:04.35 lQUzOHTwO
昨日で休止期間終わりで4ヶ月目に。
今月からは１週間摂取１週間休止に変えようかと。
自分の場合汗で被れたりするんであまり皮膚が弱くなるのも困りものなんでちょっと調整してみます。
しかし摂取すると安心しますね。
皆さんが言うように依存性ありそうですねw。
248:病弱名無しさん
12/04/01 11:49:20.98 WUGZBumz0
なにそれこわい
破れるって
249:病弱名無しさん
12/04/01 12:05:51.66 lQUzOHTwO
かぶれたりですー。
やぶれるなんて一度見てみたいわっ！
250:病弱名無しさん
12/04/01 14:47:15.52 K7kTjeFaP
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
これって、ネタなんだろうけど、マジ物だったら、プレマリンが雌馬の尿からできてるのと
同じ様に女性化起こるんだろうか
251:病弱名無しさん
12/04/01 14:53:06.67 +Kdqf5uPO
皆さん何歳くらいから、女性ホルモン飲んでいますか？
自分は18歳なのですがまだ躊躇ってます。
252:病弱名無しさん
12/04/01 14:59:53.38 KEPYCBN5P
>>251
ＧＩＤ治療が目的なら早めに微量飲んだほうがいい
それ以外の目的なら知らないよ
253:病弱名無しさん
12/04/01 15:22:17.88 h7FBKonw0
>>251
成長期が終わったのなら、18で飲もうが20代で飲もうが大して変化ナシ。
人によっては20代から急に親父化が進んで手遅れもあるが、
大抵は30過ぎた頃から一気に進むので、
まあ遅くとも30までには飲んだ方がいいよ。
あと人によるけど飲むのが早いほど骨端線が残ってやすいので
女性骨格になりやすい。
およそ男性は25くらいまでに完全に閉じるといわれているので。
ちなみに自分は30過ぎてるけど骨盤の上部の骨端線がもろに残っていたので
骨盤の位置がかなり上がりましたが横には少ししか広がってませんね～
254:病弱名無しさん
12/04/01 16:03:21.24 WUGZBumz0
骨端線の有無ってどうやってわかる？
255:病弱名無しさん
12/04/01 16:58:08.56 5yBnlDnm0
>>254
レントゲンで分かりますよ。
はっきり写りますから。
成長期が終わると急激に閉じてホル開始しても骨格がまったく変わらない人もいれば
年いっても閉じ方が緩かったり遅かったりすれば変わる人もいます。
とくに成長不足の人ほど残りやすいだとか。
256:病弱名無しさん
12/04/01 21:19:06.86 KbGcCqlD0
しかしこのスレの人はくわしいね～
257:病弱名無しさん
12/04/02 00:45:50.94 7sTfd36vO
人の身体って神秘的だねぇ。
258:病弱名無しさん
12/04/02 00:55:33.39 6dOrZWnnP
アンドロゲン受容体が少ないのに成長期を終えてしまうと
アンガールズのようになるから、ホルったほうがかっこよくなる可能性はある
いったん出来てしまった骨格はもうどうにもならない
259:病弱名無しさん
12/04/02 13:57:54.94 mXDKfPTY0
去勢もしたし、玉袋も取ったけど、もう陰茎も邪魔でとりたくなってきたわ…
でももう痛いのはやだし困ったものだ･･･
260:病弱名無しさん
12/04/02 16:44:00.07 222R9lba0
去勢って玉袋取ることじゃないの？
261:病弱名無しさん
12/04/02 16:46:17.31 rg0j19+00
>>260
睾丸を取ることです。
262:病弱名無しさん
12/04/02 17:04:17.14 dKKDEU4j0
>>260
去勢とは玉袋内にある精巣組織をすべて除去すること。
ただし精管や陰のう組織はそのまま内部で縛り付けて収納する。
陰のう切除は玉袋から肛門手前までの陰のう皮膚と精管と陰のう血管組織、筋肉組織
全てを切除すること。
ちなみに男性の勃起は大きくなってもペニスの根元の陰のう筋が伸びるために痛みがないが
陰のうを取ると勃起した際に包皮が急激に引っ張られて激痛が走る。
なので陰のうを取って射精なんて自殺行為。
263:病弱名無しさん
12/04/02 17:27:08.35 222R9lba0
なるほど。ありがとうございました
もう一つ教えていただきたいのですが、
・玉袋取る→陰茎取って女性器形成
・玉袋・陰茎を同時に取って女性器形成
のそれぞれメリット、デメリットって何ですか？
264:病弱名無しさん
12/04/02 17:29:21.27 qhhMwjF20
>>263
玉袋取っちゃったら女性器形成できないけど
265:病弱名無しさん
12/04/02 17:57:55.62 Oyj1r0V30
>>264
それは陰のうを利用する形成術の場合。
女性器形成は他にも尿道を利用する方法や腸を利用する方法など
いろいろあるよ。
266:病弱名無しさん
12/04/02 18:21:00.61 Su2rbP4+0
造膣を望まなければ陰のうがなくても問題無いですよね？
あれ？ 違う？
267:病弱名無しさん
12/04/02 18:23:18.93 Oyj1r0V30
>>263
一般的に行われるのは陰茎会陰部皮膚翻転法と言う方法で
陰のうの皮膚を移植して造膣する方法。
これを行うには予め去勢をしてからできるだけ陰のうが萎縮しないうちに
手術をする必要がある。
メリットはメジャーな方法なので実施箇所が見つけやすいこと。
デメリットは膣が閉じやすいこと。
大腸法はS字長を利用する造膣法で、既に陰のうがない人が行える
手術方法。
メリットは女性に近い分泌液が出やすいことと、膣が閉じにくいこと。
デメリットはかなりマイナーな方法なので、海外が主流だと思われる。
268:病弱名無しさん
12/04/02 18:57:28.45 aOrYIx+S0
>>266
将来、女性器を造ることはないと決めているのなら
陰のうは取っても問題ないですよ。
ただ陰茎から下の部分の股がすっからかんになるのでかなり違和感があります。
慣れれば問題ないようですが。
269:病弱名無しさん
12/04/02 19:36:22.79 222R9lba0
>>267
なるほど
前者の翻転法ってけっこう国内でもやってくれる所は多いんですかね？
その場合は2段階になるということですか。
最初から医者とプランなんか決めるんですかね？
後者は有名なタイのヤンヒーとかですか？
270:病弱名無しさん
12/04/02 19:57:53.33 tGl4GWne0
女性器の外形のみで膣無し、余程の事がない限り整形可能身体への負担も少なく法的な性変も可能
他、裏技で保険適用の結腸法で造膣も可能（対応してくれる病院が少ない、情報も極少）
反転法は基本的に行われる術式、個人的に国内の事は知らない、出来は医者の腕次第
一番オーソドックスなヤンヒーでも最近は一目で人工と分かるような事はない
スポーンとか色々と改良バージョンもあるし自分で情報集めが必要、アテンダント会社だとヤを勧められる
結腸法、下腹部に結腸を移植する為の傷跡が残る、腸の切断移植という大掛かりな手術を伴う
外性器部分はほぼ反転法と同じだけど膣部分に結腸を使用するので粘膜であるが、本来露出しない
腸粘膜が感染しやすい大概に近い部分にある、当然性交でも感染しやすいし、洗浄が欠かせない
お金も掛かるし、傷が残るので基本的に医者側が余り選択したがらない
但し体内空間の許す範囲で深い膣が作れるので、恋人が外人ならあえて選択する価値は有る
膣内の感覚は反転法より劣ると言う人も居るけど、真偽はのほどは不明
271:病弱名無しさん
12/04/02 23:40:23.47 ibvwgRfi0
・MtF等の性同一性障害
・男性化嫌悪
・性自認は男のままで、女体化希望、オートガイネフィリア、男の娘?
・単にホルモンに興味があった
・中性化、無性化希望
・MtX
・薄毛防止やアンチエイジング、キレイ可愛くなりたい等、その他の美容化目的
・NH、同性愛者、バイ
・手術後の療法として
服用目的をまとめるとこんな感じでしょうか？
272:病弱名無しさん
12/04/02 23:54:19.54 222R9lba0
>>270他みなさん
どうもありがとうございました
273:病弱名無しさん
12/04/03 08:02:43.74 sKdRNNyh0
ビール三杯で吐いちゃったんだけどこれも(ry
274:病弱名無しさん
12/04/03 08:21:21.06 IY3rVZIDP
>>271
最も需要が多いものが抜けている
・アンドロゲン受容体が無い体質のため体を形成するためにエストロゲンが必要である
これは非常に多い 全男性の１～３％位と推測 ほとんどは女性化を望まないため微量の摂取となる
摂取すると筋肉量が増えて新陳代謝が改善されて本来の体格になる
神経系統が充実して大人になったという実感がある
何才ででも可能
275:病弱名無しさん
12/04/03 08:35:15.29 LaA/L9BU0
もっとも需要が無いの間違いでは？
普通に病院でも対応してくれる、男性が女性ホルモンを投与する場合でも
医師の処方箋なら正規医療で保健扱い、ただ医師に寄れば自費扱いの場合でも
処方箋自体は出るので普通に調剤薬局で買う事が出来る
よって個人の自己判断でホルモン剤を入手する必要は個人的理由以外で特別無い
276:病弱名無しさん
12/04/03 09:23:28.67 IY3rVZIDP
対応してくれる病院はほとんど無い 政治的にやばいので関わりたくない
有力者の息子なら手厚く診断する病院は有る
277:病弱名無しさん
12/04/03 09:29:22.17 +S2uKij10
遅レスだけど
腸管を使うのは分泌物がすごくて
手間掛かるって話だね
腸液がどうしても滲み出てくるんで
下着を汚すとか
278:病弱名無しさん
12/04/03 09:36:11.09 IY3rVZIDP
まず、医者がまったく信頼できない病気なので自分で診断して自費治療になる
自費といっても非常に安い
池沼医師に保健医療してもらうより安いし安全
アンドロゲンに対応しているかどうかは筋肉の状態で一目瞭然 胸と尻の筋肉
男性ホルモン投与などは危険なのでやめたほうがいい 経験済
投薬量は少なければ少ないほど安全 問題があるなら即中止 いつでも再開可能
279:病弱名無しさん
12/04/03 09:40:43.01 LaA/L9BU0
実は匂いも凄い、徐々に収まるけど結局は腸細菌の匂い
分泌粘液も匂いも数年である程度収まるけど感染しやすくなるらしい
あくまで友人の話だけどナプキンは手放せないと言っていた
280:病弱名無しさん
12/04/03 10:03:57.55 LaA/L9BU0
医療は道具どう使うか使えるかは個人の能力と根気
セカンドオピニオンも有れば新規に受診する事も出来る
前世紀のように医療情報にアクセスし難い世の中でも無い
自分の症状と治療方針に明確な目的を持ってどの様な閣下を望むのかというビジョンを伝えるのが重要
資料方針が合わないのなら紹介状を書かれてお払い箱だし、自分で結果を引き寄せる努力が必要
典型的症状であれば、専門医なら間違う事はない
それよりは微細な誤差に囚われて余計な症状を疑う方が問題
一番は肉体的な問題と精神科領域に複合している場合に両方の医者を納得させるのが大変
特にＸ系を自認識する人は理解を得にくいだろうね
281:病弱名無しさん
12/04/03 10:56:06.08 +S2uKij10
>>280
医師本人の個人内にある男性像女性像が強固すぎて
その人のビジョンにあう人だけが通りやすいって事もあるしね
だからこそセカンドオピニオンも必要なんだけど
はっきりと「あちらで生活したい」って言うのは理解をえられやすい代わりに
どっちにも馴染めないって人への医療はまだまだ進んでない
っていうか、性同一性障害とは別個の症例として対応すべきなんだろうなあ
282:病弱名無しさん
12/04/03 11:30:34.73 IY3rVZIDP
>>281
性同一性障害というのは社会の側の病気だからね
本人が主張する性で迎え入れられない社会の方が病んでいる
それとは別にアンドロゲン不対応ってのはＭ体質のこと
SMクラブで女王様の小便を飲むことを薬剤でまかなう
これは非常に安上がりで自分で調節できる
283:病弱名無しさん
12/04/03 12:55:12.35 i6JNysfm0
膣はいらないからペニスカットだけしてくれる手術はないのかなぁ
284:病弱名無しさん
12/04/03 13:00:45.35 Mn3ZF9FP0
穴は要らないからクリとその下に尿道あればいいや
285:病弱名無しさん
12/04/03 13:03:34.75 LaA/L9BU0
一応割れ目を作ってその内側に尿道口を持ってこないとダメじゃないかな？
尿道口が擦れそうな気がする
膣無しの女性器はヤンヒーは対応しているのを確認はしているけど
単なるチンコ無しは聞かなかったな
286:病弱名無しさん
12/04/03 18:20:12.08 n3O72Pr+0
皆さんはAカップに達したらどう思いますか？
私は今Aカップに達しそうでかなり焦っています…
287:病弱名無しさん
12/04/03 18:35:25.01 MVPSx1dc0
>>286
初めはＡカップになれれば充分と思ってたけど、
いざＡカップになってみると、やっぱりＢカップになりたいｗ
288:病弱名無しさん
12/04/03 18:55:08.92 pQEXPUS50
そしてツンと上向きを目指してＣ～Ｄ～Ｅへと徐々に欲求増えていく。
289:病弱名無しさん
12/04/03 19:31:47.79 d/inj8Mt0
>>286
自分なんかAカップになる気配も無いのに・・・
290:病弱名無しさん
12/04/03 19:58:17.05 GPfE4Obp0
周囲にカミングアウトしてないから不安なんじゃない
誰か実際会えるＧＩＤ仲間を見つけるといいよ
て言うか自分も仲間見つけしたい
291:病弱名無しさん
12/04/03 20:12:20.06 tCBhRdfz0
GIDの人なんて周りにいないしなー。
一生孤独にお薬飲んで注射打ってもらうね。
292:病弱名無しさん
12/04/03 21:00:06.22 MVPSx1dc0
>>288
俺の性格からしたら、そのパターンに陥りそうだけど、
それ以前に、Ａカップより大きくはなりそうに無いからorz
293:病弱名無しさん
12/04/03 21:07:56.51 LaA/L9BU0
普通に知り合いって出来ないか？
ＭＴＦ３名とＦＴＭ１名の知り合いが居るけど
付き合いは大変だよ自分を含めて精神病んでる傾向が有るから
294:病弱名無しさん
12/04/03 21:17:26.50 pQEXPUS50
皆様、あまり脱線なさらぬようお願いしますね。
wiki内にプエラリアミリフィカについて簡単にまとめておきました。
具体的な内容に関してはまとめたページ内のリンク先の情報を参照するようにしてください。
295:病弱名無しさん
12/04/03 21:39:19.04 0B4uSJcj0
既出かと思いますが、
みなさん服用時間は食前食後食間のれでしょうか？
自分は食後と就寝前にプレマリンです。
ビタミン剤との併用って危ないんですね。
あわててHI-Cやめました
296:病弱名無しさん
12/04/03 22:36:06.81 K3zag5Yf0
>>295
プレ系は確か6時間程で体から抜けるらしいよ
出来るだけ分割して飲んだ方が体にいいしホルも利く
で俺は育毛目的で去勢したわけですがイークイン1錠を4分割して食後に6時間ごとに飲んでる
女性化は望んでないのですがこれでも胸が少し育ってしまい困ってます
ちなみに去勢暦1ヶ月、女ホル暦は2ヶ月ちょい
去勢する半年前からアンドロクールという薬で男ホルは抑えてた
297:病弱名無しさん
12/04/03 23:30:37.21 0B4uSJcj0
>>296
どうもです。イークインてプレと同じ成分/副作用ですか？
気にはなるのですが過去ログ含め
あまりこのスレに出てこないので気になります。
また去勢+ホルで育毛やその他の体調はどうですか？
298:病弱名無しさん
12/04/04 00:26:31.67 192A8s9+0
>>295
ネイチャーメイドのビタミン剤とプレマリン飲んでるんですけど
これってマズイのですか？
ビタミン剤併用での副作用ってなんですか？
初耳なので心配です・・・。
299:病弱名無しさん
12/04/04 00:41:18.59 BUCS+Otd0
>>297
イークインはプレのジェネです
全く同じ成分かは分かりませんがプレよりか胸が出やすい気がします
体調の方はアンドロクール使用してた頃が一番きつかったですね
何をしようにもやる気が出ないし肝臓傷めるしで最悪でした
ただ髪の抜け毛は大分減りましたが
肝臓壊す前に去勢してアンドロクールを服用するのを止めてからはマシになった気がする
てか女ホル取ってるのもあるし後、馴れただけなのかも・・・
300:病弱名無しさん
12/04/04 00:49:41.99 BUCS+Otd0
男性ホルモン抑えてからの体の変化を詳しく書きますと
・頭髪
油が減って抜け毛が減ったが現状維持
ハゲてから去勢しても意味ないと思う
・体毛
薄くはならないが生えるスピードが遅くなった(特に陰毛)
・筋肉
早くも落ちてきた。もともと筋肉質ではないのですがかなり落ちたきがします。
・おっぱい
乳腺が発達してきてちょっと出てきた
・更年期障害
ホルモン補充しないとやってられないぐらいひどい
ホル暦はまだ2ヶ月ちょいなんで参考にならないでしょうが一応
でもおっぱい膨らむの早すぎだろ・・・
301:病弱名無しさん
12/04/04 01:05:29.79 OaxtCLwa0
禿げてから玉取＋ホルなんて、正気の沙汰じゃないな
>>293
ほんとにな。
自分も含めてだけど、メンドクサイ奴ばかりだわｗ
結局、知り合いになっても、また疎遠になるだけｗ
302:病弱名無しさん
12/04/04 13:49:26.51 4mW6o9I80
>>300
アンドロキュア2ヶ月→去勢→プレ1ヶ月の私の変化
骨格→ほとんど変化なし、ただし上半身が気持ち細くなった。
筋肉→凄まじく激減、腕も足もプニプニ
胸→去勢前まではAAカップの三角胸、去勢後のプレによっておわん型のAカップ到達。
体毛→腕と足を中心に剛毛から産毛に変化、長さは変わらず
顔→ヒゲは相変わらず剛毛だがスピードは遅い。顔立ちは自分から見たら大して変わらず、ただし家族は
「なんか最近雰囲気変わったね」と言われた。
性欲→キュア時は性欲激減、陰茎萎縮・・去勢後は性欲復活、陰茎巨大化（ただし現在は少しずつ萎縮）
性対象→去勢後の今も女性を見ると興奮するし性反応あり。ただし射精欲は一切なし。
こんな感じです。
303:病弱名無しさん
12/04/04 14:30:41.37 jo1e+8yL0
去勢って玉取？
304:病弱名無しさん
12/04/04 20:23:30.49 EIw/5FHS0
>>298
女性ホルモン ビタミンC
で検索
量にも夜と思いますが。。
305:病弱名無しさん
12/04/04 21:29:16.53 W0Pib+DR0
女性ホルモン剤飲んで一カ月にも満たないけどおっぱいから汁が出た
今日男性とエッチして乳首なめなめしてもらって(おっぱいはってていたいから乳首だけ)
でもおっぱいがはってて痛いっていうのが分からないらしくてチューチュー吸われて
イタイイタイ言ってたら「なんかでてる！」って言われて「え？おっぱい？うそ、うそでしょ？うそ！」
みたいな感じで
ラブホライト暗くしてたし乳だったか分からないけどこれ大丈夫なんでしょうか？
こういう話NGだったらスルーしてください
306:病弱名無しさん
12/04/05 10:09:31.10 Pivrmzwt0
薬やってない男だって乳腺はあるし
乳腺刺激ホルモンやそれっぽい物質があれば普通に出るよ
女性ホルモン単体で出るのはそんなに無いだろうけど
スルピリド等を飲んでいればそれで出る事はある
307:病弱名無しさん
12/04/05 11:40:10.22 /8RMsXIH0
>>305
うらやましいビッチだな
308:病弱名無しさん
12/04/05 12:00:15.11 C+jqlwsE0
>>306
そうなんですね
心配が吹き飛びましたありがとうございます
でもエストロモンとプレしか飲んでないんですよね...
>>307
ビッチじゃないよぉ...
309:病弱名無しさん
12/04/05 12:52:19.33 Pivrmzwt0
エストロモン=プレだよね
プレだけでそんなになるかな・・・
310:病弱名無しさん
12/04/05 13:46:45.72 C+jqlwsE0
プレじゃなくてプロベラのミスでした
311:病弱名無しさん
12/04/05 15:39:45.78 9rfwFJzd0
顔立ちが女性っぽくなった人が羨ましいな。
私なんてダイアン2ヶ月ほどとプレ2ヶ月ほどやってるけど
いまだに男性にしか見えない。
素材が悪かったのかな…
312:病弱名無しさん
12/04/05 17:09:15.69 K/M7GJRhP
たった4ヶ月でそんな急に変わらんってw
313:病弱名無しさん
12/04/05 20:46:56.74 4KnU62op0
11年やってても男らしい顔の俺ｗ
314:病弱名無しさん
12/04/05 21:49:05.59 vXuowrfZ0
顔に脂肪が付いてふっくらしたい。
やはり黄体取らないと顔に脂肪付かないのかな？
315:病弱名無しさん
12/04/05 22:04:17.33 EX59JYt40
知り合いの子が、ずっと色白小顔で女の子みたいと言われ続け
暗示にかかったように女になってしまったと言ってたなあ
趣味はかなり男寄りなんだけど・・・
316:病弱名無しさん
12/04/05 22:21:06.97 i6rJvyjk0
そういうギャップがあるっておもしろそう
んなワケないか・・・
317:病弱名無しさん
12/04/05 23:50:12.52 /8RMsXIH0
ミリオタとかかｗ？
318:病弱名無しさん
12/04/06 08:07:12.45 eJS02mNp0
>>310
エストロモンってプレマリンのジェネリックでしょ？
黄体ホルモンじゃないんじゃないの？
319:病弱名無しさん
12/04/06 10:24:48.05 NTxKlIrB0
つか薬は所詮薬だからそんな劇的な変化もないよ
ホルモンに何を夢見てるのかしらないけど
魔法じゃないんだから
320:病弱名無しさん
12/04/06 11:46:37.44 gy9Hsj6Y0
>>319
半年前の非去勢時の免許証の私の顔と、今のホル＋玉抜きの今の私の顔が
髪の長さは同じなのにまるで別人なんですけどね～
まあ劇的ってのは確かにない気もします。
321:病弱名無しさん
12/04/06 14:53:01.18 ucGvTCtG0
よくこのスレで知り合いにMtFがいるって書き込みあるけど、
自分としてはぜひMtFさんと友達になりたいし、いろいろお話したい。
でも近くに誰も居ないんだよなぁ･･･
私は去勢済みのホル者で性意識は男なので性別適合手術は望まないけど
こんなんで話が合うかどうか心配ですが…
322:病弱名無しさん
12/04/06 18:14:15.73 otLOACUZ0
MtFさんにまず直接会ったことがないなあ。
でも気を使いすぎて疲れそうなイメージがある。
323:病弱名無しさん
12/04/06 22:15:07.78 npXVHXLD0
＞私は去勢済みのホル者で性意識は男なので性別適合手術は望まない
おまいは俺かｗ
今までに何人かMtFの人と会ったけど、やっぱり合わない部分はあると思う
あと総じてメンヘラ系が多いし、ソッチの意味で疲れるな
324:病弱名無しさん
12/04/06 23:53:14.71 En82hCTw0
ﾜﾊﾊ
MtX名乗ってる同士愛し合ってるけど、まあそれは社会的立場上MtFになろうとあえてしないだけなのさ～
ホル打って玉とっても女の子好きだし男嫌いだし変な関係さ～
要は心の奥底で相手に命懸けられるんだよねボク達
325:病弱名無しさん
12/04/07 00:35:53.87 zwETSUSS0
メンヘラていうか基地外
326:病弱名無しさん
12/04/07 07:40:41.34 M9yuo0uw0
エストロモンって黄体ホルモンじゃないですよね？
327:病弱名無しさん
12/04/07 10:49:07.96 sQIubQ3B0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
スピたんだよー！
スピたんには愛している人がいます！
...それはね？
スピたんだよー☆
あははは！
自分で自分を愛しています(笑)
ごめんね。
URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
328:病弱名無しさん
12/04/07 19:08:56.86 lUCFdReK0
>>323
何と言うか、MtFさんと玉取りホル者（ホル者）が話したら
まずファッションや化粧品系で話がズレそう。
329:病弱名無しさん
12/04/07 22:39:42.11 zwETSUSS0
メノック買ってみたけど何に使おう？
330:病弱名無しさん
12/04/08 00:01:27.75 FuYBIf5R0
>>328
う～ん、その辺りはそれほどでもなかったかな、俺は。
それよりも、程々で折り合いを付ければ良いのになって思えたな。
なんかこう意固地っていうか、偏屈っていうか、
突き進むからにはどこまでもってのが、ある意味男らしくも感じられたｗ
331:病弱名無しさん
12/04/08 00:33:53.11 nIZZVk370
ファッションは合わないというか、当方は完全移行して普通にそこらにいるブスなネーちゃん
ホルしているけど移行はとか言っている人は逆に中性的なファッションと言いながら中途半端
男？女？みたいな感じで悪目立ちしていると思った
ある時女装してみたい人用に置いて有るＴＬサイズのワンピとカツラ貸してあげたら
そのまま家まで着て帰って見事にはまってジェンクリ通い始めた奴が居たｗ
夕方というか暗くなり始めていたけど、ターミナル超えて良く着て帰ったと思う
既に流行遅れの服だしロングとは言え靴は男物だし
332:病弱名無しさん
12/04/08 01:17:02.48 v/AFXpBd0
現在16歳男です。
少しでも女顔っぽくなりたいのですがどんな感じのものを使えばいいのでしょうか。
顔は今の所そこまで濃い男顔って感じではないです。
股間のモノがそれで萎縮するなら自分的には邪魔なものなので丁度良いですし機能しようがしまいがどうでもいいし、胸が多少膨らんでも気にはなりません。
出来れば安価3000円程度、アマゾン等でも買えるようなものはないでしょうか
333:病弱名無しさん
12/04/08 01:52:08.76 Vemm4a1T0
>>332
プエラリアかザクロ
+
ノコギリヤシ
+
ホルモンクリームを胸に塗る
ホルやるまでやってますた
334:病弱名無しさん
12/04/08 08:19:38.00 XoH0WKDR0
効く人は効くんだろうけど、正規量で効果が有ったとか言う奴居ないし、値段は高いし
今だとダイアンのジェネ系だと３千円で二箱買えないか？
ホルの方が圧倒的にコスパが良いと思うけど、一番良いのは飲まない事だと思う
335:病弱名無しさん
12/04/08 09:11:21.17 NtX35yaLP
ダイアンは危険なので半分に割って一週間に一回飲めば１年もつぞ
プレマリンでも同じだね
この量でもどうなるかわからない
体質次第
336:病弱名無しさん
12/04/08 10:57:35.94 eyK8DX860
少なすぎで諸それ
337:病弱名無しさん
12/04/08 11:25:00.97 NtX35yaLP
女性化を望まないのならそんなもん
338:病弱名無しさん
12/04/08 11:41:07.64 J8xI3I3C0
男性化したくない、中性化希望、女性化希望
でも服装は今のままでいたいって、
要するにメイク関連や服装に関しては個人の好みやセンスだよね
>>332
ガウクルア、エステミックスとかのサプリから始めてみたら？
顔は生まれ持った素材によるから、整形する他に無いと思うよ
こんなまとめ見るとわかる
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
339:病弱名無しさん
12/04/08 11:42:39.43 XoH0WKDR0
女性化を望まないのならアンドロキュアが良いのと違うかな
半分に切っても量が多すぎるのが難点だけど
340:病弱名無しさん
12/04/08 11:53:47.86 eyK8DX860
ボーイッシュな女性もいるからそこまで違和感がナイト思う
が今でも男物のスーツ着るとやばいぐらい似合わないな
341:病弱名無しさん
12/04/08 14:35:14.54 NtX35yaLP
>>339
俺の研究によると女装趣味はほとんどがアンドロゲン不応症だから、
アンドロキュアは効かない
血中アンドロゲンが同世代の男なのにかかわらず男性フェロモンが少ない奴はこれだ
成長ホルモンが関わっている身長骨格は関係ない
アンドロゲンによる抑制効果がないぶん身長は伸びる アンガールズ症候群
342:病弱名無しさん
12/04/08 14:37:57.67 NtX35yaLP
＞＞血中アンドロゲンが同世代の男なのにかかわらず男性フェロモンが少ない奴はこれだ
→血中アンドロゲン濃度が同世代の男性と同じなのにかかわらず男性フェロモンが少ない奴
ということでした
343:病弱名無しさん
12/04/08 14:44:00.35 lSjNCJD40
お前は適当な事を自信持って書くな迷惑だから
344:病弱名無しさん
12/04/08 14:44:39.01 ghLIEq1P0
どうしても吹くw
345:病弱名無しさん
12/04/08 14:59:32.47 bmRHlfxj0
ワンパ
346:病弱名無しさん
12/04/08 15:08:18.99 eyK8DX860
アンドロゲンさん来たなｗ
その持論をどっかに提出してくればｗ
347:病弱名無しさん
12/04/08 15:18:52.94 NtX35yaLP
完全体アンドロゲン不応症
医師Ａ「こんなところに臓器が、これは一体？」
医師Ｂ「そうだこれが体内精巣だ！よく見ておけ」
医師Ｃ「始めた見ました」
このシーンで有名だが、これは滅多に居ない
ほとんどは女装趣味のお前らが「アンドロゲン不応症」なんだ
348:病弱名無しさん
12/04/08 15:28:12.97 lSjNCJD40
>>347
で、何を研究対象にしたの？大学はどこ？今どんな職業？
349:病弱名無しさん
12/04/08 15:36:09.26 NtX35yaLP
>>348
研究対象は自分
幼児性女装癖（自我確立以前から女装）はアンドロゲン不応の体がエストロゲンを求めて出すＳＯＳ
エストロゲンが入らないと身体は完成できない 特に重症なのは神経系 大人になれない
350:病弱名無しさん
12/04/08 15:51:05.12 NtX35yaLP
滅多に居ないと言っても女性の１０００人に1人が体内精巣を持ったＸＹ女性だから
女子校には大体一人は居るってことだよ
んで男性器をもって生まれたアンドロ不応はその５０倍位 男性の２０人に一人は幼児性女装癖
確率は適当だけど近い線だと思う
351:病弱名無しさん
12/04/08 15:57:21.99 lSjNCJD40
>>350
あーあんたがアンドロゲン不応と軽度知的障害だってことはよく分かったからもう出てこないでな
352:病弱名無しさん
12/04/08 17:38:05.40 NtX35yaLP
もし気になった人は尻の先端部分に筋肉が付いていなかったら間違いなく不応症
ホルったらすぐに発達する
社会が狂っているから子供にドラッグを勧めざるを得なくなる
353:病弱名無しさん
12/04/08 19:20:40.10 V0HPr9rD0
女性ホルしてるのにロリコン癖が直らないのはもう不治の病なのかね。
354:病弱名無しさん
12/04/08 19:44:03.67 ghLIEq1P0
仕方ないよ可愛いもんは可愛い
355:病弱名無しさん
12/04/08 22:12:41.27 QUSuzJ4y0
ダイアンをネットで買うならどこか良い所ある？
356:病弱名無しさん
12/04/08 22:21:41.32 QUSuzJ4y0
ついでに出来れば郵便局留めが出来る場所なんかで
357:病弱名無しさん
12/04/08 22:58:23.57 bmRHlfxj0
自殺したいんだけど、中途半端なまま死ぬとやっぱり余計な詮索されるよね…？
358:病弱名無しさん
12/04/08 23:16:53.41 XoH0WKDR0
塩化カリウムの静注出自殺した奴は住所録に名のあった奴は全員警察に引っ張られて
端から犯罪者扱いされたな、アリバイとか関係無し
死ねば本人には関係無いけど周りに迷惑掛けるなよ、飛び込みは大勢が迷惑する
首つりは死体を降ろすのが大変だし、入水自殺は・・・
薬物自殺も普通に手に入る処方薬程度じゃ死なないから止めとけ
胃洗浄とかキツイし入院も監視付きで保健非適用
練炭とかオーソドックスなのにしておく方が良いと思う
359:病弱名無しさん
12/04/09 00:38:29.68 yIaobN9E0
最近はヘリウムで低酸素ガス自殺がアツい
360:病弱名無しさん
12/04/09 01:02:08.44 mHtV/ZVb0
自殺なんかより自分以外の人間全員にしんで欲しい。
361:病弱名無しさん
12/04/09 01:14:02.04 09rkuZKx0
ザクロはどうやって手に入れれる？
362:病弱名無しさん
12/04/09 09:53:51.11 YukcC2Nf0
>>351
ちょっと前に構ってな書き込みを続けて荒らしてた変なのだろ？
しばらく見ないなと思ったらまた来ていたのか
規制解除でもあったのかな
363:病弱名無しさん
12/04/09 10:54:13.71 WNc050R+0
>>361
秋になれば普通に八百屋（果物屋）で店頭にイランやカルフォルニア産が並ぶしグレ名ディンシロップも有る
夏の冷たいグレ名ディン・アイスティーが疲れた時に飲むのが好きかな
しかし何故石榴なんだろう高いし食べ難いのに（美味しいけど）
wikiだと
1964年Sharaf らが種子油（酸石榴）にエストロゲン活性があることをマウスを用いた実験で見出し
1966年Hefumann らによってこの活性がエストロンによることが示され、乾燥種子100g 中に1mg の
エストロンが含まれることが1988年Moneam らによって確認され、更年期障害や乳癌などに対する効果が期待された。
ただし、エストロンの含有量が微量であること、経口摂取ではエストロンは肝臓で速やかに代謝されること、
また、エストロンの生理活性はエストラジオールの10 分の1 程度であることなどから実質的な効果は疑問視されている。
果汁 [編集]
果汁にエストロゲンが含まれるとして1999年から2000年頃にブームとなったが、流通しているザクロジュースやエキス錠剤等
10 銘柄を用いた国民生活センターの分析では、いずれもエストロゲンは検出されなかった。
364:病弱名無しさん
12/04/09 10:57:53.52 WNc050R+0
>>363
グレ名ディン→グレナデン
365:病弱名無しさん
12/04/09 11:56:58.24 YukcC2Nf0
>>363
植物性の女性ホルモン「様」作用物質って大抵そんなのばっかだな
で、本当に身体に影響が出る程摂取すると
今度は他に含まれてる物質の作用のほうが出てくる
クローバーを効き目が出る程食べようと思ったら
あまり身体によろしくないアルカロイドの影響のほうが深刻になる
馬の尿も一緒
366:病弱名無しさん
12/04/09 13:04:02.36 MkeGFlTjP
アンドロゲン不応症ならエストロゲンレセプターを２倍持ってる可能性がある
医者に聞いても「ワカンネ」としか言わない
367:病弱名無しさん
12/04/09 14:32:24.76 SmloEqBc0
過去に発売されていたプレ1.25mgと同じ効果得るのに
一度にプレ0.625mgを2錠飲んでも同じだろうか。
例えば、プレ1.25の2T＝プレ0.625mg×2の2T
みたいな。
368:病弱名無しさん
12/04/09 21:25:29.01 DEL5qxl/0
>>361
ドラックストアーに売っているよ。
効果は、その人の体質で違うと思う。
多少乳首が大きくなるかも？
369:病弱名無しさん
12/04/09 21:32:32.78 jRs3vg6Y0
今日 大学の身体検査で尿検査したのですが
「蛋白あり」と出ました。
去勢済みだし何故？と思ったのですが、検査の数時間前にプレマリン飲んでいました。
プレマリン飲む事によって尿検査で「蛋白」の反応が出るものなのでしょうか？
370:病弱名無しさん
12/04/09 21:56:32.86 99ChYCpd0
二度目の検査したらいいやん
371:病弱名無しさん
12/04/09 22:05:53.66 0AZEVW5Z0
ホル前から、蛋白と潜血は陽性だったわ
てか、膀胱炎持ちだし、腎臓弱いし
372:病弱名無しさん
12/04/09 22:10:04.30 99ChYCpd0
もとから肝臓悪いのに錠剤するとか自殺行為やな
373:病弱名無しさん
12/04/09 22:20:11.42 RqTxHMZ40
プレ飲んで1ヶ月経過。
最初は胸の膨らみは抵抗あったけど膨らんで来るうちに
もっと大きくならないかと思ってしまっている。。
プレだけの服用と決めていたのにプロベラ入手するか迷っている
374:病弱名無しさん
12/04/09 22:31:13.41 0AZEVW5Z0
>>372
イヤ、腎臓
375:病弱名無しさん
12/04/09 22:32:55.98 0AZEVW5Z0
追加
弱いといっても病気があるとかじゃなく、体調崩すと一番に腎臓にくる感じ
それと、今はデポ
376:病弱名無しさん
12/04/10 03:56:09.82 i7na9VQL0
国内でプレマリンは郵送してくれる所があるのですが
デポの郵送(国内で)をしてくれるクリニックはあるのでしょうか？
377:病弱名無しさん
12/04/10 05:21:06.92 hx3zUHfe0
>>376
デポを郵送してもらって自己注射するの？
それとも医師の指導があって許可を得た上で自己注射？
インスリンとちがってホルモン系は自己注射の許可って聞いたことないですよ。
まずもって郵送してくれるクリニックはないのでは？
医師の指導のない自己注射は危険を伴うからこのスレでは一切推奨もしてないですよ。
378:病弱名無しさん
12/04/10 05:38:04.96 mhqO5/VB0
つい最近まであったと思う。
怒られてやめたかな。
379:病弱名無しさん
12/04/10 12:57:11.49 CwHRFicv0
>>367
それならプレ0.625を4Tの方が効き目もいいだろうし、体にも優しいのでは？
さらに言えばプレを3Tにしようが4Tにしようが効果は大して変わらず
副作用だけが増えるだけ。
380:病弱名無しさん
12/04/10 14:47:40.43 23GX4MKR0
>>367
プレ１．２５ｍｇ売ってるよ。
URLﾘﾝｸ(www.bestkusuri.com)プレマリン1.25mg.html
効果はどちらでも同じと思っていいかと。
381:病弱名無しさん
12/04/10 14:57:37.88 hx3zUHfe0
>>380
すみません、次回からこういったリンクは貼らぬようお願い申し上げます。
未成年の方も見ているスレですので、ご理解ご了承くださいませ。
382:病弱名無しさん
12/04/10 15:47:09.73 Rs0ebsry0
>>373
黄体は合わない人には副作用ばかり強くてひどいことになる場合もあるから、
卵胞だけで効果が出ているなら飲まないほうが無難。
383:病弱名無しさん
12/04/11 09:55:57.11 eKe5TsCe0
そもそもが薬を安直にすすめんなよ・・・
384:病弱名無しさん
12/04/11 10:38:12.37 8A2bB49+0
ホルはじめて約半年。
パーカーの上からでも胸の膨らみが目立つようになってきました。
これから薄着の時期になっていくけどどう隠していこうか…
GWに実家帰った時にバレそうで怖い…
385:病弱名無しさん
12/04/11 11:10:39.88 YtvZJqZTP
>>384
精子が乙ったのならカムアウトして性別変更するべきじゃない
玉取りで性別変更OKになるのを待つのもいいかもね
386:病弱名無しさん
12/04/11 12:38:11.60 jG/pT14R0
>>384
バレようが隠そうが怖がるなよ
自分で始めたんだろ
ところで、前にどこかのスレで貼り付けてあったこのサイト→URLﾘﾝｸ(biz.photonavi.jp)
パスポートに使った無表情な写真は“男２女０”
遊びに行ったときの笑ってる写真で“男０女３”って結果だったけど、
コレって表情が判定基準なのかな！？
387:病弱名無しさん
12/04/11 13:42:21.69 eKe5TsCe0
>>386
そもそも日本だと
パスポートに表情つき写真は撮っちゃだめ
写真に表情は付けるなってパスポの申請時に受付で断られるはず
海外だと男でも笑って写真を撮ってたりはする
388:病弱名無しさん
12/04/11 13:50:20.45 TpI4CQ0r0
ちょっと女顔だか童顔だかに近くなりたくてダイアン週1で飲もうと思ってるけど効果ありますか？
あとはあんまり周りにばれない程度に胸大きくしたり感度上げたり、性欲も抑えたい、にきび、髭なんかも抑えたいんだけどやっぱ週1程度じゃあんま効果出ませんかね？
389:病弱名無しさん
12/04/11 14:31:56.38 /XsjoXIy0
>>388
効果は出ないだろうね、
下手すれば副作用だけ出て終わる。
390:病弱名無しさん
12/04/11 14:40:50.78 hdIyk5cE0
3，4日に1回とかにすればいいじゃないの
391:病弱名無しさん
12/04/11 15:06:57.77 RZ9BG8BR0
>>388
つSRS
392:病弱名無しさん
12/04/11 15:10:32.04 /XsjoXIy0
エチニルエストラジオールの半減期は12時間、
酢酸シプロテロンの半減期は1.6日。
経口避妊薬としては1日1錠で設計されている。
393:病弱名無しさん
12/04/11 15:23:40.09 jG/pT14R0
>>387
い、いや、ソレを言ってるんじゃない
394:病弱名無しさん
12/04/11 16:53:42.49 YtvZJqZTP
レセプター次第だからごく少量から初めて見るのが正解
395:病弱名無しさん
12/04/11 17:24:37.39 0Sc07IUM0
>>386
面白いね
396:病弱名無しさん
12/04/11 17:32:24.03 8A2bB49+0
>>385
精子は完全に乙ってるけどわかくもないし見た目男だから男のままでいたいんだよね。
睾丸はお金たまったら取るつもりではいるけど。
397:病弱名無しさん
12/04/11 17:42:05.36 6+QoBFxC0
>>388
都合良すぎる・・
398:病弱名無しさん
12/04/11 19:12:44.95 P1X+dRwm0
確かに都合良すぎの人は多いよな
中性なんて第二次性徴を止めるしかない
一度オッサンになったら中性になんか戻れない
オッサンの上にオバサンの皮をかぶせる感じでの女性化なら
まだ元がゴリラじゃないとか美容整形で何とかなるだろうけど
399:病弱名無しさん
12/04/11 20:41:23.41 Wllk7PSqP
>>386
試してみたけど
笑っててもむっつり顔でも
歯をだしてげらげら笑っても結果は同じだったよ
400:前スレ873 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
12/04/11 20:51:26.66 jO+chyYR0
>>386 漏れも試してみたが、
どの写真でも顔を認識してくれなかったｗｗ
401:病弱名無しさん
12/04/11 21:30:35.82 8A2bB49+0
ホルモンに夢見すぎってのも良くないけど、汚いオジサンよりはキレイなオジサンにはなりたいよね。
女性化中性化が無理ならこんな風に割り切れればいいのかも。
402:病弱名無しさん
12/04/11 21:52:25.96 IzpkkGqK0
>>386
それ当てになんないよ
男俺の顔でも女っぽさ★5だったもん
403:病弱名無しさん
12/04/11 22:08:46.65 IzpkkGqK0
「男俺の顔」ってなんだよ…「男顔の俺」だよ…
404:病弱名無しさん
12/04/11 22:36:59.04 uvVelpO/0
胸と言えば、満員電車とかで胸に腕が当たってビビられる位普通だよね。あと通りすがりにガン見されたりとか。そんな事より整形しようぜ！
405:病弱名無しさん
12/04/11 23:04:49.60 jG/pT14R0
>>399
何が違うんだろな
>>400
カオナシだったのかｗ
>>402
そうか、当てにならんのか
>>403
ドンマイ！
406:病弱名無しさん
12/04/11 23:08:56.18 jG/pT14R0
>>404
電車は滅多に乗らないから判らないけど、昨日道端でオッサンにガン見されたｗ
別スレで書いたけど、薄手のニットで自転車乗ってたからなｗｗ
407:病弱名無しさん
12/04/11 23:27:01.00 Oj06TY7Q0
プレマリン1.25ってまだ入手できるんだ。
次回購入検討してみようかな
0.625から1.25に変えたら体調どうなるんだろう？
経験された方いかがでしょうか？
408:病弱名無しさん
12/04/12 00:10:23.35 KK0PfjJe0
>>406
経験的には、それなりにブスパスして、ブラを付ければガン見されない
ノーブラだとブスで男臭い女が、女捨ててノーブラで歩いていると思われてガン見される
409:病弱名無しさん
12/04/12 00:15:16.99 PKbRueEI0
>>406
参考までに他にどんなスレを見てたり書いたりしてます？
410:病弱名無しさん
12/04/12 00:45:45.81 OTgHe5IKP
なんで睾丸取るのが目標になっているんだ？
意味ないことで手術するなよ
411:病弱名無しさん
12/04/12 01:03:09.68 ByFA5mhi0
>>410
体に対する負担は減る
412:病弱名無しさん
12/04/12 01:06:59.75 76UXoE2A0
意味はあるだろ、取ってスッキリすれば本物のGID、
後悔すれば性欲としての女性化願望。
後者なら後の祭りになってしまうわけだが。
413:病弱名無しさん
12/04/12 01:24:30.61 OTgHe5IKP
男性ホルモンと女性ホルモンは共存可能だし女性ホルモンが圧倒的に強いから
睾丸取るのは全く無意味
SRSするのなら同時に取るのがベスト
414:病弱名無しさん
12/04/12 09:24:03.76 3kgwvRHn0
じゃまな股間の汚物をさっさと取りたいって気持ちもあるけど
でも男性的オルガスムスもたまに味わってみたいかなと思うアンビバレンツさ
415:病弱名無しさん
12/04/12 09:43:32.62 DFRxedWj0
>>413
何か玉抜きに拘る人多いよな、マジで身体に合うホルモンをして血液検査していたら
玉抜きなんて無意味というか、女にもそれなりに男性ホルモン有るのにね
玉抜きして数年でＳＲＳするとかなりの確率で結腸法になるから大変、ダイレは楽だけど
玉有りなら５年位ホルしてそれなりにマイクロペニス化しても反転法で出来る可能性が有るし
２年もしたら男性性欲も無くなるし、血液検査でも男性ホルモンが測定値以下になる
>>414
>男性的オルガスムスもたまに味わってみたい
女性ホルモン自体を辞める方が良いと思うけど？
416:病弱名無しさん
12/04/12 10:45:52.39 hpc/mPsvP
>>415
まあ確かにそれはそうだけどね
気分によって取り外し可能になると面白いのになあとは思う
普段は外しておいて生活
417:病弱名無しさん
12/04/12 12:53:25.77 Ic+zw7sA0
>>415
別に女性になりたいだとか性器を作りたいだかとかそんな認識はなし。
無論、膣形成なんてやろうとも思わない。というかやりたくない。
私の場合は女性化がしやすいとか希望的観測は皆無で単に
物理敵に睾丸が邪魔だから排除しただけです。
ちなみに玉袋も取りました。
418:病弱名無しさん
12/04/12 13:09:06.80 DFRxedWj0
>>416
子供の頃空き地で見つけたエロ本にネジ式でチンコ外した穴から精液がドロドロ流れ出す漫画を見て
ドキドキしたな、性器外れｔらら良いのにて思った
>>417
個人の自由で嗜好の問題だから否定はしないけど個人的には理解しきれない
ＳＲＳして戸籍変えても遺伝的にＸＹだから人の事は言えないけどね
でも手術すると前立腺手前～陰茎の付け根までの体内部分の海綿体が無いのは
歩いた時に新鮮な感覚だよ
419:病弱名無しさん
12/04/12 13:15:57.38 hpc/mPsvP
>>418
何も無いのってパンツルックもびしっと決まるしカッコいいんだよな
女の人でデニムを着こなしてる人とか憧れるわ
男だとどうしても前のラインが不格好なんだ
420:病弱名無しさん
12/04/12 13:17:35.68 Q+0F9zAN0
>>408
２行目、まさに俺ｗ
>>409
女ホルとか中性とかってスレ
421:病弱名無しさん
12/04/12 13:46:32.68 tcFDNGRt0
今軽く鬱状態なんだけどこの状態でホルやったらもっと悲惨な事になるからやめといたほうがいい、とかありますか？
422:病弱名無しさん
12/04/12 14:01:52.86 76UXoE2A0
テストステロンが十分ある人だと拮抗作用で悪化する可能性が高い、
テストステロンが不足している人ならエストロゲンで良化する可能性が高い。
ホルはホルでも男ホルなら鬱に関しては良化するでしょう、
他の好まない効果もきっとあるでしょうけど。
423:病弱名無しさん
12/04/12 14:10:18.37 LlOfWgxL0
ペニスは取りたいけど膣は造りたくないな。
私の場合は。
ペニスだけカットして尿道短くするだけの術法でもあれば受けたいが。
424:病弱名無しさん
12/04/12 14:50:35.66 DFRxedWj0
>>423
美容整形の範囲でやれると思うけどね、玉無しなら生殖不能にする訳でもないし
美容整形の所で話をしてみるしかないと思う
ただ尿道が擦れるから膣無し女性器の方が合理的な気もするけど
女性器自体が気持ち悪いという言う人も居るからね
男性器が有ればペニスの先端は普段下を向いていてパンツとかと尿道口が擦れないけど
短いペニスにすれば尿道口とパンツがこすれそう
女性器は一応普段は大陰唇に囲まれた内側に有ってショーツとは擦れない
その辺はどうなんだろうかと他人事だけど考えてしまう
425:病弱名無しさん
12/04/12 15:32:42.45 LlOfWgxL0
>>424
既に玉取りとインノ取ってる自分からすれば女性器造ってるのは
羨ましいですよ。
自分はもう腸を利用する方法しかないのでこれは怖くて出来ません・・
426:病弱名無しさん
12/04/12 15:57:12.18 OTgHe5IKP
初心者の質問で恐縮だけど、
一週間ホルモン１錠ずつ摂取したらへそが引っ込んで綺麗になって驚いた
止めたらだんだん戻ってきているんだけど、よくあること？
427:病弱名無しさん
12/04/12 16:16:02.89 DFRxedWj0
>>425
ペニスの皮で小陰唇とクリ包皮、膣前庭を作ってどれ位膣口回りに残せるかが問題だよね
膣口回りはペニスの皮で膣本体は結腸だけど見た目はどんな感じになるんだろう？
怖いのは何となく解るけど、現地でのカウンセリングが無かった時代なんて日本出国したら
急降下爆撃機と同じ爆弾投下するまで方向転換が出来ない
真夜中にタイに着いて、翌朝病院で健康診断とカウンセリング。午後には入院で
精神安定剤の点滴、夕方に手術室入って全身麻酔で夜中に気が付いたら手術は終わってた
今は現地のカウンセリングで１日余裕が有るらしいけど、その方が考える時間が有るだけ怖いかもね
☆女性ホルモンで女性化(発毛)・雑談スレ☆25
ｽﾚﾘﾝｸ(okama板)
で玉抜きして萎縮したので結腸法になった人が来ていたけどあっけらかんとしている感じだったよ
428:病弱名無しさん
12/04/12 17:34:36.11 hpc/mPsvP
プーケットでもカトゥー地区にあるあの病院とか
今何年待ちなんだろうな
あそこの先生腕良いからなあ
429:病弱名無しさん
12/04/12 22:23:03.14 /oSL2DGr0
いつの間にか去勢手術スレになってしまってて残念
430:病弱名無しさん
12/04/12 22:47:19.81 PKbRueEI0
ということで皆様、脱線しすぎですよ。
そろそろ軌道に戻ってくださいね。
去勢等の手術系のお話(SRS含む)は別の専スレにてお願い申し上げます。
431:病弱名無しさん
12/04/12 23:18:25.26 +nHGmw6Z0
専スレなんてあるの？
432:病弱名無しさん
12/04/12 23:22:36.13 DFRxedWj0
無い、性同スレはメンヘラとナンチャッテばかりで本気で手術や性変の話になると切れる
正直女ホルスレよりレベルが低い
433:病弱名無しさん
12/04/12 23:37:57.05 3x7/Jizq0
今更ホルだけについて話せって言われても過疎るだけですしー
434:病弱名無しさん
12/04/12 23:43:56.86 /oSL2DGr0
>>427が紹介してるスレでいいんじゃないですか？
☆女性ホルモンで女性化(発毛)・雑談スレ☆25
ｽﾚﾘﾝｸ(okama板)
435:病弱名無しさん
12/04/12 23:51:02.85 DFRxedWj0
>>434
あそこは隠れコテの怖いお姉様ばかりだから…
436:病弱名無しさん
12/04/13 00:00:42.48 dmV1kiqK0
SRSなんて病院選んで行くだけだから
あとは病院の冷房がききすぎとかくだらない話しかないｗ
437:病弱名無しさん
12/04/13 00:03:37.86 zqedU4JaO
女の人が女性ホルモンを服用したら
どうなりますか？
438:病弱名無しさん
12/04/13 00:08:12.85 vTzOdxaN0
医者が内分泌機能異常で処方する以外は自然の内分泌機能を乱して良くない結果になる
ダイアンは避妊ピルだけどピルスレ見るとかなり酷い副作用が出る人も居るみたいだよ
439:病弱名無しさん
12/04/13 07:29:36.15 TTnYaxwF0
こちらとかありますし・・・
【睾丸】去勢したい･･･【金玉】Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
440:病弱名無しさん
12/04/13 07:32:47.92 TTnYaxwF0
>>437
テンプレに色々書いてありますのでまずお読みくださいませ。
wikiにも各種情報を載せてありますのでそちらもあわせてご覧ください。
441:病弱名無しさん
12/04/13 08:15:40.16 JysN7O6K0
一回胸が膨らむと太ったとき胸から太るようになるよね
アンドロキュアで酢酸シプロテロンを摂取してれば男性器の機能壊せますかね？
442:病弱名無しさん
12/04/13 08:29:59.62 R7Lh/kve0
睾丸がだいぶ萎縮してきたんですけど
こんな状態になっても取らない限りアンドロゲンって出続けるんですよね？
今まで100％出てたのが10％ぐらいになってるといいんだけど100％のままだったら凹みます
443:病弱名無しさん
12/04/13 09:11:54.32 1ey7cvR5P
アンドロゲン不応症＝男性ホルモンがもともと効かない体質＝幼児性女装癖
身長、骨格、ヒゲ、声変り、は成長ホルモンによるもののため無関係
444:病弱名無しさん
12/04/13 09:15:01.56 ZCVq82GWP
>>442
アンドロゲンは副腎からも出てるし0%除去なんて無理
というか完全に出なくしたらそれはそれで問題あるよ
女性だって男性の25%は体内で作ってるのに
445:病弱名無しさん
12/04/13 09:20:25.90 1ey7cvR5P
アンドロゲン不応症はXYとXXで同確率で存在するがXYの場合でも性自認は女性になる
マインドコントロールで抑えることもできるが自殺率は非常に高い
446:病弱名無しさん
12/04/13 09:22:57.79 wAOXWqUD0
ホルがガッツリ効いて、ホルを続けている間や、除丸、SRSして身体維持レベルのホル
プレ２ｔ/ｄ程度でも血液検査で測定限界以下になる場合も有る
447:病弱名無しさん
12/04/13 09:25:45.47 1ey7cvR5P
アンドロゲン不応症は母親のX染色体が因子となって二分の一の確率で遺伝する
同じ母親から生まれた兄弟はこの症状が同じ確率が高い
国内で男性器不形成は１万人、男性器形成は数百万人と推定される
統一されれば創価学会に匹敵する勢力になるため分断工作されている
448:病弱名無しさん
12/04/13 09:37:40.01 1ey7cvR5P
アンドロゲン不応症は男性器や精子に問題は起きず生殖可能である
しかし、エストロゲン受容体が女性よりも遥かに多いため少量の摂取で生殖不能になる
微量のエストロゲン摂取は症状緩和に役立つ
古代より女性の小便を飲料として治療してきた
449:病弱名無しさん
12/04/13 10:00:28.19 ZCVq82GWP
>>446
まさにおれがそれなんだけど
だるいし平均体温は１度下がったし筋肉はがんがん落ちて脂肪が減らないし
良い事さっぱりないよ
450:病弱名無しさん
12/04/13 10:57:50.75 IcvXOmX70
今日のNG推奨ID
ID:1ey7cvR5P
451:病弱名無しさん
12/04/13 11:31:49.40 1ey7cvR5P
>>450
お前はノンケの工作員だな
452:病弱名無しさん
12/04/13 15:14:53.72 JucG2DVF0
手の平が細長くなったんだけど、これって骨格が変わったの？
453:病弱名無しさん
12/04/13 15:48:40.70 zSbC6cZu0
>>452
握力が弱くなってないか？
手の平と言っても手首までの間は指の骨と同じように別れているので
指（手の平）の筋力が低下すると手の平が細くなるし、厚みも減る
454:病弱名無しさん
12/04/13 17:15:46.16 JucG2DVF0
>>453
弱くなってるかもね。すごいぷにぷにしてきたよ
今まで手の平全体で掴んでいたのが
いわゆる女の子づかみしか出来なくなった
455:病弱名無しさん
12/04/13 17:43:41.11 UwCDQMLB0
>>454
女掴み・・・・
なついほどよくわからん
456:病弱名無しさん
12/04/13 22:06:45.29 HSDOr9IM0
女性ホルモンで手の骨格が変わるとかアホか・・ｗ
ホルモン漬けの砂糖かよのごつい手を見てれば分かるだろｗ
457:病弱名無しさん
12/04/13 22:11:18.65 Q9pxY4Yf0
ホルはじめて20日ちょっとたちます。
10日前からプレマリン0.625mg朝昼1T夜2Tの1日4T、
プロベラ5mg夜1Tペースで飲んでいます。
ここ3日ほど夜中気持ち悪くて吐くってほどではないムカムカした吐き気とめまいがします。
昨日はプロベラ抜いたのですが、今日は日中も気持ち悪かったです。
プロベラは10日前にプレマリンを2Tから4Tに増やした時に始めました。
なのでプロベラの影響なのかプレマリンを倍にした影響なのかあるいは両方影響してるのかわかりませんが、
始めた当初は全然問題ありませんでした。
ここにきて副作用が出始めたのは、毎日排出されてるとはいえ、
残留した前日・前々日あるいはそれ以前の薬効が残って蓄積してるからと考えるのが妥当ですか？
458:病弱名無しさん
12/04/13 22:38:04.93 CCmkaVmF0
>>456
骨格が変わるんじゃない
指の筋肉が落ちると指が細く見える
その付け根の手の平の中の筋肉も落ちるので結果的に小さくなる
元々の骨が骨なので言うほどは変わらないけど
一体型のバングル（腕輪）とかしていると気が付く程度だけどな
459:病弱名無しさん
12/04/13 22:48:28.04 RqeeYVCi0
>>457
黄体はやめた時に症状が出ることもあるからな。
女性の月経前症候群はそれで起きる。
460:病弱名無しさん
12/04/14 00:01:17.69 6UdSHaMp0
>>458
俺は手ではソレは感じなかったけど、
足が微妙に小さくなったように思える
461:病弱名無しさん
12/04/14 02:36:37.02 mghsMGZg0
プレ50mg超えたあたりから
エッチなことして出るもん出ても賢者モードにならなくなりました
出し切れてないわけではなさそうだけどなんででしょう？
絶倫になっちゃったの？
462:病弱名無しさん
12/04/14 08:52:22.89 YVu5llow0
上で骨格変わるって書いてなかった？
骨端線がどうのと
463:病弱名無しさん
12/04/14 09:42:20.87 G8hWoEl80
それは若年層～青年期の話
身体が成長していて骨端線が閉じていない場合にホルを摂取すればその時点から変化すると言う事と
希に二十歳を過ぎても骨端線が残っていれば変化はする事も有るけど、一度成長した骨額が華奢になったり
骨盤が開いたりはない、コルセットで物理的に矯正すれば肋骨はある程度絞める事は可能
464:病弱名無しさん
12/04/14 12:59:06.33 EC/BksgS0
でもコルセットって難しいよね
下手に使うと内臓いためるし
腰が細くなっても肩と脇の下の作りが男のままだから
どうしてもキャンパスみたいなスタイルになる
465:病弱名無しさん
12/04/15 02:36:06.65 X/jQfqWH0
>>461
服用期間はどれくらいですか？
行為は一人？もしくは相手は女性？男性？
466:461
12/04/15 05:50:33.69 GZhzmMr50
>>465
まだ1ヶ月たってないぐらいです
行為は一人でもやってみたし女性ともやってみました
飲んでることは相手の女性にはいってないから
お腹の上に出したら液体すぎてオシッコ？って言われたｗ
すぐにでもいけそうだったけどドン引きしてたのでそれ以上は出来ずｗ
2週間目ぐらいは性欲なくなったけど3週間目ぐらいから体が慣れたのか性欲が戻りつつあります
勃起時の大きさは変わらないんだけど力が入らないですね
通常時は明らかに小さくなりました
467:病弱名無しさん
12/04/15 09:04:19.11 jWw14zC/P
>>466
今すぐやめれば間に合うが一ヶ月以内に生殖機能は死ぬよ
いや、液体の時点で精子は滅亡した可能性も高い
性転換の準備を進めてください
468:病弱名無しさん
12/04/15 09:19:29.83 OCfC5wif0
ウソ言うな
やめれば大体戻る
469:461
12/04/15 09:28:12.45 GZhzmMr50
>>467
まぁそういう覚悟はして飲んでますからね
エッチした人とは別に付き合ってる間柄（パートナー）ではないので
今はいませんがそういう人にはちゃんと言うつもりです
引き返せる期間はそのへんのブログ見てると
1ヶ月、3ヶ月、半年とか個人差や医者の見解によってバラバラみたいですが
実際どうなんでしょうね
液体といってもまだぬるぬるのが混じってるので滅亡はしてないです
ただ量はかなり減ってますね
470:病弱名無しさん
12/04/15 09:46:49.27 rvahmmgE0
無職の精液が出たからといって精子が死滅してるとは限らないと思う。
私の場合は既にホルと去勢で精子は断ち切っているけど
射精行為すれば色つきのベトベトの精液でることありますし。
471:病弱名無しさん
12/04/15 10:57:11.45 l1zZUgj10
やめれば精子戻るってことは、基本的に去勢以外では精巣を壊すことはできないってこと？
ホルモンやってると精子だしても全然匂いしないよね。
ホルやめればまた匂いが戻るけど
472:病弱名無しさん
12/04/15 11:02:04.98 govI9Uqd0
そうはいっても不可逆なのが通例ですよ。
白濁液が出ているからといってその中に精子がいるとも限らず
いない可能性もある。
実際に顕微鏡で見てみればハッキリすると思いますがね。
473:病弱名無しさん
12/04/15 11:05:42.41 jWw14zC/P
レセプターの関係で個人差が大きいことは確実
たぶん、性転換症や女装癖の場合、エストロゲンレセプターが多くアンドロゲンレセプターは少ない
それで、一般人のデータはまったく参考にならないと思う
非常に短期間で生殖不能になって女性化すると思うよ
医者の話が食い違うのはこれが原因
474:病弱名無しさん
12/04/15 11:57:52.92 R4tIfN1y0
>>473
はいはいおじいちゃんお部屋に戻りましょうね～
475:病弱名無しさん
12/04/15 13:25:00.09 GDtx29em0
いちいちハンパな知識でドヤ顔する473みたいなカマッテが現れるな
そんなに自己実現したいのか
476:病弱名無しさん
12/04/15 13:29:18.20 ZN7hOY+b0
自分は特殊体質だ選ばれた人類なんだと言う意識でしょ
お前ら普通の男はホル飲んでも限界が有るんだよ
でも選ばれた俺はこんなに苦労して格好いいだろうみたいな
477:病弱名無しさん
12/04/15 14:33:51.12 jWw14zC/P
お前らこそが真のレセプター異常者だろ
478:病弱名無しさん
12/04/15 14:56:12.56 govI9Uqd0
誹謗/中傷は極力なしでお願いしますね。
何か書きたくなってもスルーしてください。
479:病弱名無しさん
12/04/15 15:40:02.52 l1zZUgj10
精神異常者の集まりだからね。仕方ないね
480:病弱名無しさん
12/04/15 16:55:04.89 RPClRmRK0
>>478
誤情報の流布はどうなんですかー？
481:病弱名無しさん
12/04/15 19:02:20.03 Lb8nhesu0
精液の白い色や、栗の花の臭いは前立腺液によるもの。精子が中に含まれているかは、
顕微鏡で見てみないと分かんないんじゃないかな。
自分で顕微鏡を買って調べてみたら？
そんなに高くはないと思うけどな。
482:病弱名無しさん
12/04/15 21:00:40.74 l1zZUgj10
精子がいない＝睾丸からの男性ホルモンの分泌が止まる
じゃないよね？
男性ホルモンを抑制するにはどうすればいいの？
483:病弱名無しさん
12/04/15 21:10:02.79 3C7uigdg0
>>482
摂取カロリーを減らして高強度の有酸素運動をすると男性ホルモンが減る。
484:病弱名無しさん
12/04/16 01:55:59.96 IbDolVyv0
wiki内に、薬監証明取得に関する情報一覧をまとめたページを新たに作成しました。
同ページ内に、医薬品個人輸入規制強化に関する情報と、性同一性障害のガイドラインの情報も入れてあります。
皆様におかれましては、薬監証明の取得が必要になるような個人輸入はあまりないとは思われますが、万が一
のこともありますのでまとめた次第です。
参考にしていただければと思います。
485:病弱名無しさん
12/04/16 02:50:32.64 EX/gngLnP
その影響が男性ホルモンなのか成長ホルモンなのかよく調べたほうがいいよ
外見的特徴はほとんどが成長ホルモンだから
486:病弱名無しさん
12/04/16 10:08:24.37 7r3xMtju0
しかしハイレベルなスレだ
487:病弱名無しさん
12/04/16 19:17:10.81 CR+uEZbo0
去勢済みだが、ダイアンを数ヶ月飲んでる時は、
胸もAカップ並みに成長して体つきも変わり、しかも乳頭もかなり敏感になった。
そこでためしにプレマリンに変えてみたところ、
胸は萎むは、乳頭は鈍感になるわ、脂肪太りするわでいいこと何にもないわ・・・
488:病弱名無しさん
12/04/16 20:18:24.30 +8Q8p7Mm0
両方飲めばいいじゃない
489:病弱名無しさん
12/04/16 23:20:12.85 G1cbN3WM0
個人輸入はできないので市販の外皮性女性ホルモンヒメロスをつかおうとおもっているのですがどこに塗ればいいんですか？
本来は小陰唇に塗るものなのですが男なので・・・
まだ14歳で水泳の授業があり胸が大きくなったら嫌なので乳首の周りには塗りたくないです。
490:病弱名無しさん
12/04/16 23:22:22.49 G1cbN3WM0
書き込めてますかね・・・
リロードしてもレスが見えないです．．．
491:病弱名無しさん
12/04/16 23:48:26.35 ssgvb7fP0
どこに塗っても同じだよ
塗った場所に効くとか言うものじゃない
492:病弱名無しさん
12/04/16 23:55:10.04 oQRY3Pgc0
塗り系とかパッチみたいなのはどこに塗ったって結果は同じだべ
授業中隣を見たらおっぱいの出た海パン装備の同級生とか悪夢過ぎるだろ
493:病弱名無しさん
12/04/17 00:15:33.59 d+362Y310
そんなに気にするのかな、普通にジェンクリ行って診断書（男の子と同じ授業は精神的に苦痛だとか）もらって
学校に提出すれば心臓や腎臓病の生徒と同等な対応位はしてくれると思うけど？
その辺りの対応が決まれば普通に輸入ホルを使えばジェンクリもそれ程問題にしないし
もちろん女になる気が無い中性希望なら飲まない方が良いと思うよ
１４からなら男性化が進んでいない部分は明らかに女性化するので大体は女性に近い身体になる
494:病弱名無しさん
12/04/17 00:48:17.78 O0vTU8670
>>489-490
具体的な使用目的を教えて下さい
495:病弱名無しさん
12/04/17 02:36:52.57 9waHj1Rz0
まだ心身安定してない子供なんだから本当に自分がどうなりたいのかを自己判断に委ねるのは危ないよ。
2・3年後に自殺したくないなら親に相談して病院に行きな。
そういう気持ちがあるってことを早く言ったほうが親にとってもいい。
成人式過ぎると今まで育ててきたのになんでそうなっちゃったのって感じになりかねないが、
成人式前ならまだ親にとっても気が楽。
496:病弱名無しさん
12/04/17 02:56:18.36 5PCgQreJ0
>>489
塗る場所はどこでもかまいません。
塗った後は防水フィルムなどを張ると衣服に付いてしまうなどを防げます。
ただし、できる限り毎回塗る場所は変えていくいいでしょう。
1日目に右手二の腕に塗ったら次の日は左手二の腕、次の日は臀部など。
ヒメロスは「膣内粘膜塗付用」でコスパが悪いのでバストミンなどの「外皮塗付用」
がいいでしょう。
ですが、14歳が買うには高いですし、第二類医薬品／指定第二類医薬品 に
指定されていますので、売ってくれる薬局はないかもしれません。
しかし、皆さんが言うようになぜ使おうと思っているのか、具体的にお教えいただけませんか？
14歳という年齢で使うと、確かに男性らしさを多少なりとも減らせますが、成長著しい時期のため
テンプレにもあるように、骨に問題がおきないとも限りません。
特にこういったクリームやジェルは
【エチニルエストラジオール 0.2㎎/1g中 】 ＆【エストラジオール 0.6㎎/1g中】
が主成分でEEないしはEE2といわれますが、未成年の体には高負担のようにも感じます。
出来る限り医師の管理の下が望ましい年齢ですので、まずは使用目的など使いたいと思うに至った
経緯をお話くださいませ。
多少なりとも苦痛が和らぐ方向にアドバイスできればと思っております。
497:病弱名無しさん
12/04/17 05:16:51.26 Pz8Bfsws0
スルーしなよ
498:病弱名無しさん
12/04/17 06:27:50.18 06q/ydZz0
たくさんの解答ありがとうございます。
もう少し考えてから使うことにしました
499:病弱名無しさん
12/04/17 09:54:01.16 HunwrYrW0
パッチが身体に合わない＝かぶれるって人いる？
錠剤よりもパッチの方が内蔵の負担が無いですよって勧められるんだけど
試しに張ってみたのが凄く合わなかったんだよね
ものすごいアルコール臭がするし
でも錠剤のみつづけだと将来心配だしなあ
500:病弱名無しさん
12/04/17 10:21:25.39 Me0g2kOq0
>>499
エストラーナテープ0.72mg、ディビゲル1mgのその他副作用に
>貼付または塗布部位の皮膚症状（発赤・かゆみ、かぶれ） と有るよ
友人はテープからゲル（塗布）剤に変えたけど、これも強烈なアルコール臭がするし
乾くまでは火気厳禁
一番身体に負担が少ないのはデポかな、これも筋注の副賞自体は避けられないし
何を使ってもリスクはある
501:病弱名無しさん
12/04/17 11:01:36.03 R8qACkaC0
現在高校生なのですがダイアン服用で多少の顔の変化とかは期待できないんでしょうか？
胸もちょっと膨らむくらいなら構わない、ば逆にちょっとくらい欲しいかもしれない。将来的に子供は今の所考えてないです。
試にダイアン35の3か月分のを買ってみたんですけどまだ飲んではいません。
金もあんまないのでなるべく長く持たせるような間隔で飲みたいんですけどどのくらいは最低限飲むべきでしょうか？
後、3か月切れてやめてそれ以降ホル取らなくなったりしたら余計男性ホルモンが活性化する、とかあるんでしょうか？
質問多いですがお願いします。
502:病弱名無しさん
12/04/17 11:01:59.86 R8qACkaC0
ば逆にちょっとくらい→ばれないくらいなら逆にちょっとくらい
503:病弱名無しさん
12/04/17 11:32:51.44 1UzHiDk90
マルチすんな
504:病弱名無しさん
12/04/17 11:35:19.72 shxiWG0kP
高校生なら精子保存後にダイアンを一週間に一錠だね
505:病弱名無しさん
12/04/17 11:37:41.95 shxiWG0kP
飲む量が少なければ少ないほど副作用も少ない
一錠飲んだら効果を観察して納得したらさらに一錠飲んでみるかって感じでいい
506:病弱名無しさん
12/04/17 11:49:15.49 9waHj1Rz0
目的わからんしな。
モテ顔目指したいってだけならやめたほうがいいぞ。
バレないとか、子供は今の所考えてないとか、
中途半端な覚悟で始めても人生終了を早めるだけ。
507:病弱名無しさん
12/04/17 14:29:11.70 shxiWG0kP
高校生で極端に胸筋が無い場合はアンドロゲン不応だから女性ホルモン服用で筋肉は付く
投与量は全くわからないので誰も保証はできない
少なければ少ないほど安全
そして医者は全く否定する
508:病弱名無しさん
12/04/17 14:38:34.77 a6MAi07/0
NGワード アンドロゲン不応
509:病弱名無しさん
12/04/17 17:13:12.68 HunwrYrW0
>>500
デポでも良いんだけど
二週間に一度の通院ってのが鬱陶しすぎる
しかも看てもらってる医師との相性がいまいちだとなおさら
510:病弱名無しさん
12/04/17 17:40:27.83 W9RO5Gbb0
Ｐはスルー
>>509
たしかに二週間に一度は、面倒に思うときもあるな
俺の行ってるトコは、午後診が無くなったから寝過ごして間に合わないときがあるしｗ
まぁ、２週間～１ヶ月ぐらいで適当に行ってるけど
511:病弱名無しさん
12/04/17 18:01:45.95 Me0g2kOq0
>>509
最初の病院の医師の個人繋がりで会社と家の中間にある病院を紹介してもらえたので
今はそれ程不便は無いけど、正規のホル治療の診断が下りるまでは他所は紹介出来ないと
言われたのは辛かった、２週間毎より土曜日の午前中しか行ける時が無かったからその方が辛い
512:病弱名無しさん
12/04/18 00:16:01.03 t+2yzIn+0
このスレ見てるとたまにアンドロゲン不応とかいう言葉出てますが、
これっていわゆる両性具有とかふたなりの人のことですよね？
そんなに世の中にいっぱいいるもんなんですか？
513:病弱名無しさん
12/04/18 01:10:18.72 1QZLHqHA0
アンドロゲン不応症は性分化異常の一種
完全型なら外見的に完全な女性で原発性無月経症を伴う事から
思春期の診断で発覚する事が多い、性自認識も女性で有り女性として一生を終える場合が殆ど
精巣は体内で停留睾丸となっている場合が多い、膣は存在しても盲端で短く子宮を持たない
性交を行う場合は造膣手術が必要、治療は女性ホルモンの補充が一般的
男性ホルモンを投与されても身体が反応しないので無意味で有る為
部分型の場合は色々な症状を示すけど性器を含めて完全な男性的特徴を備えていない
男女どちらとも言えない外見を持つのが普通、この場合は本人の性自認識に沿った治療が行われるけど
男性を選択した場合は男性ホルモンに反応しないので良好な結果は得られにくい
当然自然状態では女性との性交も困難だし女性化乳房等の症状を伴ったりする
ここに来る人は医大でサンプルにされる位レアなケースなので詳細な威嚇検査をされている物だと思う
514:病弱名無しさん
12/04/18 06:27:35.13 /acYkC1M0
>>512
1～5人/10万人くらい。
515:病弱名無しさん
12/04/18 06:44:34.34 z4vn3pib0
>>512
このスレにはアンドロゲン不応がマイブームのキチガイがいるからそこから間違ったことを吸収しないようにね
516:病弱名無しさん
12/04/18 08:51:58.05 zHnMZigZ0
最近肌荒れが酷く、プラセンタがいいと聞いたので一日3つぶのところを、朝昼晩毎に3つぶ飲んでいたら、残尿感がすごいことになりました。
今は朝晩だけにしてますが、残尿感は少し治まった程度です。
他には豆乳でカフェラテにしたものを一日4～5杯飲んでいます。
……やはり摂り過ぎでしょうか。
517:病弱名無しさん
12/04/18 09:07:39.12 6FrVN9CC0
経口のプラセンタって効くの？
デポは効いたけど金額的に挫折
ホルを飲んでいると豆乳はホルの効果を阻害すると聞くけどね
男でホルのレセプターが少ないのに豆乳の偽ホルモンがそのレセプターを塞ぐとか
518:病弱名無しさん
12/04/18 09:36:26.73 NgXtzYJdP
性自認＝レセプターなので女性化を望む男性はアンドロゲン不応ぎみで間違いない
完全型＋部分型（欠如男性）で５０００人に一人以上
逆完全型（男性）はその１００倍は存在する
女性化を望まなくても女性ホルモンは少量必要になる
補充しないと非常に厳しい結果となる
519:病弱名無しさん
12/04/18 10:25:57.55 J0glurks0
ホルモン始めてからなんだかホクロが増えてきた。
これってなんか関係あるんですかね？
520:病弱名無しさん
12/04/18 10:30:32.18 cJnuwLRp0
肌白くなったのに紫外線対策してないからじゃね？
521:病弱名無しさん
12/04/18 10:35:56.04 8qPJrwO90
>>515
あいつはなんでアンドロゲン不応にこだわってるんだろうな？
認知を訴えたいなら別スレつくってそこで精一杯活動すればいいのに
522:病弱名無しさん
12/04/18 10:55:42.82 NgXtzYJdP
アンドロゲン不応がXYの完全型と部分型（どう見ても男）で存在するということは
完全に男なものがその１００倍以上存在するのが当然だ
現実に自分に男性ホルモン投与、３年後に女性ホルモン投与して確信した
アンドロゲンレセプターは無かった
523:病弱名無しさん
12/04/18 11:00:34.46 cJnuwLRp0
なんか設定増えてるな
メモしとかないと
524:病弱名無しさん
12/04/18 12:14:55.55 6FrVN9CC0
あっ、こいつかなり以前に女性化乳房スレで相手した奴かも知れない
設定がその時話した私の事と被りまくり、私は実際に医大に行て色々検査したんだけど
かなり希な正常な男性器とか未成熟だけど男性的特徴が有って色々検査（実験）されて
男性ホルモンを試験的に投与された話とかししたんだよね、何か設定が似すぎ
私の場合は男で育てられたけど女性化乳房で発覚したパターンだけど
何故アンドロゲン不応症が発覚したか解らない、大体見た目で男性の身体をしているのは希
しかもどちらの性を選択するかとかかなり広範囲に調べられるし、メンタルフォローも有る
ここから先は当時はなさなかったんだけど、性別変更は当時出来なかった
概ね義務教育を終える年齢では社会的な性別の認識が固まっていると言う判例が既に有った為
今は間性も性同に含まれるので大丈夫だけど
と言う事で設定アンドロゲン不応症で自己ホルモン療法を行う人は自称と言って差し支えない
正規の保健対応の病気なので病院に普通に対応してもらえて、基本が女性ホルモン投与
あえて個人で投与する必要はない、もちろん個人的に病院が嫌な人も居るけどあえて主張はしない
525:病弱名無しさん
12/04/18 12:18:31.15 8qPJrwO90
午後に会社の保険の健康診断だわ
心電図を取るときや腹囲を取る時に
上半身見られるのが嫌だな
陰口言うなら本人に聞こえない所でこっそり言ってほしい
あと薬始めてから貧血ぎみでそれで毎回
健康管理室のやつらから大腸がん検査しろって言われるのも面倒くさい
526:病弱名無しさん
12/04/18 12:26:15.10 6FrVN9CC0
>>525
下の２行はお約束だから仕方無い、諦めるしかないですね
性変で女になれば貧血の設定ラインが変わるから言われなくなる
他に所見が無くて貧血を伴う場合は消化管の出血を疑うので言われる可能性が有る
大腸のバリウム造影２回と大腸カメラ１回経験済み orz
527:病弱名無しさん
12/04/18 12:44:42.66 8qPJrwO90
>>526
>他に所見が無くて貧血を伴う場合は消化管の出血を疑うので言われる可能性が有る
>大腸のバリウム造影２回と大腸カメラ１回経験済み orz
ほんとこれを回避するのが大変だわ
なんど、専門の医師のもとでホルモン投薬受けてるからほっといてくれって言いたくなった事か
そのたび、差し出がましいお心配りだのおせっかいだのあるだろうなと想像しては諦める
528:病弱名無しさん
12/04/18 13:14:21.91 mDY0jVW40
顔体中性化目指したいのですがダイアンとプエラリアはどっちが効果あるんでしょうか？
それ以外にもお勧めの奴とかありますか？
529:病弱名無しさん
12/04/18 13:21:48.60 mDY0jVW40
URLﾘﾝｸ(beauty.the-nagasaki.com)
出来れば此処などでお勧めのものを教えて頂きたいです なるべく安価なもので
他にもお勧めの所なんかあればお願いします。