12/02/17 23:24:55.02 oW4/3LsX0
>>745
確かにかさ張る。ゴミも多くなる。
2週間に一度ペットボトルの日なのでまとめて捨ててる。
うちはあまり使ってない廊下に積んで置いてる。
かさ張るけど軽いから自分で運んで持って帰ってるよ。
ステップワゴンなので10箱積んでも余裕。
ボトルなら粉も飛び散らないし持ち運びにも便利なので
もっと早く使っていれば良かったと思った。
751:病弱名無しさん
12/02/17 23:27:03.65 u4JcJ6hs0
エレンのボトルってプラごみじゃない？
752:病弱名無しさん
12/02/17 23:31:18.03 j1Hc4Okv0
重症だな。かわいそうに。
753:病弱名無しさん
12/02/18 00:19:56.19 wFN32WNa0
>>750
10箱じゃ無理だw
８畳一間の1DKの社宅に、それを置くスペースはない
粉末でさえ置くスペースに四苦八苦してる状態だから
いつか広いとこに引っ越した時には検討することにする
754: ◆01486RD6O6
12/02/18 01:06:32.92 jqOOpLgE0
/
,. ､ / ／
,.〃´ヾ.、 / ／ ♪ 人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～ｗ (^p^)
／ |l ', / ／
,､ ,r'´ ||--‐r､ ', ♪ 人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～ｗ (^p^)
l.l. ,..ィ'´ l', '.j '.
'r '´ ',.r '´ !| ＼ ♪ 人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～ｗ(^p^)
l! ....:.:.:.:.:.:ヽ､ ,ｌ ＼
ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
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755:病弱名無しさん
12/02/18 01:29:56.84 AiLEjJYC0
クローンってナマポもらえやすいの？
もう限界なんだが
756:病弱名無しさん
12/02/18 01:37:15.81 /DwxZ1c1O
腹痛くて悪化してんのに病院行かないヤシいますか？
757:病弱名無しさん
12/02/18 08:03:30.32 wqnWEL58O
>>751
各自治体によって収集方法が違うよ
俺のとこもペットボトルは収集してないけどプラゴミとして収集してる
>>753
一箱に28本入ってるので日に3本飲んでもだいたいひと月3箱とバラ数本もしくは包みタイプぐらいだよ
3箱ぐらいなら部屋の隅に重ねて置いておけないかなぁ
あと一箱の重さは2～3キロじゃないかな
758:病弱名無しさん
12/02/18 11:09:02.15 l2zohLLBO
セトン法の手術受けた人います？
どんな感じですか？
手術のときとか術後とか
759:病弱名無しさん
12/02/18 11:10:44.35 BY4SN9Yy0
>>755
ちゃんと市町村役所で相談した方がいい。
1度ダメでも諦めず。
本来正当な理由で収入が満足に得られない場合
基準に達していれば支給されるはずだが、現場は財源不足もあり
遠まわしに請求自体ださせないようにすると言う対応をしていた所もある
だから、何度か窮状を訴えることと、それでもだめなら
地元の市議に相談するのが一番。市議の事務所に行けば
相談にのってくれる。党は幾つかあるから、自分で考えればいいが。
ただ相談に乗ってもらったからって投票しなきゃいけないとかはないから
そういうのは適当に流しとけばよいので。
無理に病気を悪化させるような生活になってしまうのなら
保護おろしてもらって、ガッツリ寛解期にいれて、社会復帰する方がいいよ。
760:K
12/02/18 13:35:30.99 IXJfgLzM0
ネット上では、「９．１１」「アラブの春」「真珠湾攻撃」「南京大虐殺」「民主党の実態」・・・
これらが報道、教科書とは違う捏造だということは既に多くの人に知られています。
政治、戦争歴史、マスコミ、教科書、宗教、医療業界、警察、司法・・・
これらが見事に世界規模でシステム化され、国民は完璧に洗脳されて来ました。
真の情報を得られるのは、インターネットとほんの一部の書籍のみ。
アメリカ国民は既に気づきはじめました。
私は４年前から少しづつこういった事の断片を知り初めていたので受け入れられましたが、一気に観ると頭が困惑します。
→ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（これらの周辺の関連動画も片っ端から！！ 観ることをお勧めします。）
「自分は知っている！」という先入観は捨てて観ることを切に望みます。
761:病弱名無しさん
12/02/18 14:06:18.05 PWbPwxFi0
>>758
下半身麻酔背中に打たれて下半身動けなくなってケツいじくられてる感覚はあるけど痛みは全くない
手術中は大丈夫だよ。ただ麻酔がきれてからは地獄だった。括約筋的なものえぐられるから下痢がまんできなくって傷口から下痢出てきてさ。常にぐちゅぐちゅで痛い痛い痛い
俺の場合かなりひどかったからだけど。術後次の日から飯だす医者もいるが、俺は１週間くらいは絶食をおすすめするよ。
怖いよなー。まだ２１歳なのにケツの手術５回うけてるわ。もう嫌だ
762:病弱名無しさん
12/02/18 16:41:30.10 TfiJbuwuQ
５回もアナルやってんのか。ハードだな。
俺は通算２回だけど、肛門付近左尻は逝った
右尻は無事だからなんとか大丈夫だったけど。
763:病弱名無しさん
12/02/18 17:04:05.63 l2zohLLBO
セトン法でも括約筋えぐられるの？
764:病弱名無しさん
12/02/18 17:48:49.32 /DwxZ1c1O
なんかクローンを語るのって男ばかりじゃね？重症な人が多いし。正直食べ物一つに迷うくらい神経質になっててびびったわ。
765:病弱名無しさん
12/02/18 18:31:19.62 yRevbXFb0
神経質だしウジウジしてるの多いね。
クロン女子は明るくて前向きな人たくさん見てきたけど
食べ物一つにビクビクしてたり、死にたいとか人生終わったみたいな書き込みみてると
クロンは女より男の方が多いのがわかる。
766:病弱名無しさん
12/02/18 18:45:10.42 I7isW08u0
なかにはIVHでストレスが過度にかかり人に迷惑かけて平気なポジティブ荒らし野郎も居るからな。
767: ◆JGm0Ainl9.
12/02/18 19:11:16.96 72fXynBk0
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 出す・・・・・・！
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤ 出すが・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 『原則』三割自己負担
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二|
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' 負担額は
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | ８割 ９割ということも
-―| |＼ ／ | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
| | ＼ ／ | |
768:病弱名無しさん
12/02/18 19:13:16.07 l2zohLLBO
ま○こ○からう○ん○こが出るって大変じゃない？
769:病弱名無しさん
12/02/18 19:19:57.78 ngImWRUr0
早く退院したいわ
770:病弱名無しさん
12/02/18 19:48:28.68 LUkwSTPM0
レス読んだだけで中の人の性別が分かるとか超能力者だな
771:病弱名無しさん
12/02/18 20:08:56.93 Cp9BFkmA0
めちゃイケ('A`)
772:病弱名無しさん
12/02/18 20:29:50.37 rDAOPXNb0
男言葉だけど女の人だったというの何回もあったから、そこそこ女子もいるんじゃないの。
773:病弱名無しさん
12/02/18 20:32:23.59 rDAOPXNb0
あー、入院中女の子と話してたら膣ろうという人いたから大変だろう。
俺も膀胱ろうのとき辛かったもん。
膀胱炎の痛みで。
入院してIVHしたらすぐなおったけど。
(こういうのは珍しいらしい。普通は手術じゃないと治らん)
774:病弱名無しさん
12/02/18 21:02:38.99 O8qnpiPtO
>>771
ガリタ食堂見たわｗあれは人間じゃなくて豚だな。食事じゃなくて給餌だよ。あんな人間になるならクローンの方がましだ俺は
775:病弱名無しさん
12/02/18 21:33:13.28 vgyDknQO0
医者からも食事制限なんて言われたこと無い
776:病弱名無しさん
12/02/18 22:33:28.87 yzIfJTR90
この虚弱体質は直しようが無いな
777:病弱名無しさん
12/02/18 22:42:04.70 wUvz9mWA0
「レミケードの副作用に注意した方がいい」
串間努の売国本（亡国本）は本当に酷い。
レミケード信仰記事は、悪質な誇張でしかないと断言出来る。
レミケードをやったところ鼻血や下血、猛烈な間接痛が発生した。
この薬は免疫抑制をするものだが粘膜をも傷つける副作用がある。
また筋肉に炎症を起こす副作用もある。
プラス面ばかりを記載してレミケのマイナス面を記載せず、患者を薬漬けにするのは
串間努が広告収入しか考えない売国奴である証拠だ。
このハイエナ野郎は自分の利益の事しか考えていない餓鬼だ。
このスレでも告白している人がいたが禁止食をたべて医者には真面目にやっている報告をする。
そしてエレンやゾンデをもらうのは税金泥棒と同じだ。
串間努は病気の本など出版する資格などない！
778:病弱名無しさん
12/02/18 23:37:56.05 zeOd0NnY0
協会けんぽから
去年9月までの1年間で280万も医療費使ってるのよって、
いやみったらしい封筒が会社に来た
779:病弱名無しさん
12/02/19 00:40:01.06 rqQaCVji0
>>778
健保組合から医療費の通知がくるのは普通だが。
780:病弱名無しさん
12/02/19 00:58:15.94 qgCeCoje0
新社会人か？
>>779の言うとおり通知は誰にでもくるものだ
正真正銘自分の治療の金額なんだから嫌味も何もない
実質支払ってるのは数千円なんだから助成ありがたやって感謝する良い機会だろ
781: ◆UNKOhb1iSo
12/02/19 01:03:58.02 8pMSXYbo0
/￣⌒⌒ヽ
/ /￣￣￣＼ 人
｜｜ ／ ＼｜ 工
｜/ ´｀ . ｜ 肛
(6 つ / 門
｜ /／⌒⌒丶
｜ ＼ ￣ ノ ：
｜ ７￣ ：
∧∧／/／￣￣ｿ￣)
/ /￣￣￣＼
臭マ ７ / ／ ＼丶
っ｜ / ｜ ノ ヽ |
せ｜ ｜ r ⌒)|
｜ジ /／ ／／￣￣丶
｜ ＞ / / ＿_ |
｜ / / / ／―ｲ ノ
!! ＼ ｜｜ |｜
厂 ｜｜ |｜
ＶＶ| | ｜｜⌒)|｜
| 丶 ｜｜ / |｜
／丶 ＼＼~￣￣丶
／ ＼ ￣＼＿_ノ
782:病弱名無しさん
12/02/19 08:14:13.00 enBB/QpfO
>>778
TPPが通ればそれが全額お前の自己負担になるから今のうちに貯金でもしとけよ
ガチで
783:病弱名無しさん
12/02/19 11:19:15.98 w9bhGOG60
調子崩れたけどイムランだけで良くなった
あぶないあぶない
784: ◆JGm0Ainl9.
12/02/19 12:46:24.22 TqOu/apE0
URLﾘﾝｸ(glaxosmithkline.co.jp)
イムラン添付文書激ワロス。
♪ 薬漬け患者、マ～ジボロボロ～（＾ｐ＾）
785:病弱名無しさん
12/02/19 13:19:11.44 NVDJmWa40
URLﾘﾝｸ(www.onaka-mate.net)
ここで買ったことある人いらっしゃいますか？
786:病弱名無しさん
12/02/19 15:20:44.91 BGSW3gLZ0
高いな
787:病弱名無しさん
12/02/19 15:40:03.31 thGEGrWX0
>>785
これって楽ちんライフじゃね！？
URLﾘﾝｸ(www.rakuchinlife.jp)
工場、岡山とかパッケージも一緒だし
788:病弱名無しさん
12/02/19 16:21:00.71 P4vnJ4Q7O
ずっと下痢でもある日は立派な健康便になる時ある？よくあるんだが。まぁその後は下痢になったり。
789:病弱名無しさん
12/02/19 16:30:49.46 lDEmXDXQ0
>>782
串間め嘘言ってるな阿呆！
政府は国民健康保険などは対象外にする言っている。
それより管で繋がれた病人を石原伸晃がエイリアンだと！
小泉進次郎などTPPで外国人労働者を取り込みたいと明言している。
790:病弱名無しさん
12/02/19 16:35:09.17 lDEmXDXQ0
>>782
串間努の偏向記事は本当にタチが悪い。
広告費を稼ぐ為に偏向記事を書いてステルスマーケティングだ。
あれだけ患者を馬鹿にした偏向本なんてはやく潰れればいい。
ハイエナ串間よ、お前は天国へは行けない！
死ぬ時は絶対に地獄行きだ！自分の大罪を自覚をし覚悟をしておけ！
791:病弱名無しさん
12/02/19 16:39:18.45 lDEmXDXQ0
>>784
串間の様な自分の金儲けの事しか考えていないハイエナが広告費を
稼ぐ目的で偏向記事を書いている。
そのお陰で薬漬けになって身体を傷める患者がいる。
792:病弱名無しさん
12/02/19 16:53:18.95 o4xBNopoQ
>>777
お前は甘すぎる
雑誌に書いてる事を鵜呑みにするから悪いのだ
レミケードには劇薬と書かれてあるし、一目見れば危険な薬と分かる。
レミケードの効果があるからと調子に乗って使ったお前にも責任はある。
副作用なんか大丈夫だと無知なまま勝手に判断したのはお前自身だろ。
それで責任を全部出版社に押しつけようとは、甘すぎる。そんな生ぬるい考え方では社会は認めない。
793:病弱名無しさん
12/02/19 18:06:18.99 lDEmXDXQ0
>>792
本人登場かよ！盗人猛々しいとはこの事だな。
お前のところの偏向記事を指摘しているんだ。
ハイエナは金の事しか考えず患者の事など一切考えていない。
そこを指摘してやったまでだ！偏向記事に問題がないと言う方が甘過ぎるんんだよ！
>レミケードには劇薬と書かれてあるし、一目見れば危険な薬と分かる
アンプルのラベルでも読んだのか？ 普通患者はそんなの見る機会はない。
794:病弱名無しさん
12/02/19 18:28:56.71 W5LaNBIu0
>>792
自演の荒らしじゃないなら、それは放置でお願い。
(失礼ながら、自演の荒らしじゃないならとしたのは、
過去に放置された荒らしが自演でマッチポンプしてたのがわかったから)
相手するとまとめて荒らし扱いすることになるので。お願いします。
795:病弱名無しさん
12/02/19 18:31:05.14 W5LaNBIu0
寒いのは構わないけど、気温差が激しいと体調崩れるね
食べ物にも敏感だけど、気温差とか、曇るとかの天候にも敏感すぎる
796:病弱名無しさん
12/02/19 18:44:42.81 rbrlecPW0
痔ろうの排膿が止まらない・・・
レミケ効かなくなってきたのなぁ
抗生物質も効かないしこのままドバドバか・・ガーゼ買ってくる
797:病弱名無しさん
12/02/19 18:52:20.43 xZ7DMPcu0
>>796
つ倍量
798:病弱名無しさん
12/02/19 19:03:07.55 rqQaCVji0
>>794
このスレは荒らしの自演が多過ぎる。
目障りなのでアボーンすることにした。
799:病弱名無しさん
12/02/19 19:15:39.41 lDEmXDXQ0
串間努の偏向記事は本当にタチが悪い。
広告費を稼ぐ為に偏向記事を書いてステルスマーケティングだ。
あれだけ患者を馬鹿にした偏向本なんてはやく潰れればいい。
ハイエナ串間よ、お前は天国へは行けない！
死ぬ時は絶対に地獄行きだ！自分の大罪を自覚をし覚悟をしておけ！
800:病弱名無しさん
12/02/19 19:52:03.89 xZ7DMPcu0
まああぼーんしときゃいいと思うよ。
一人か二人だと思うけど、AA貼ったりCCジャパン叩きのキチガイいるからね。
801:病弱名無しさん
12/02/19 19:55:04.98 rbrlecPW0
>>797
それも試したがダメだったよ・・
802: ◆JGm0Ainl9.
12/02/19 20:00:49.68 TqOu/apE0
/
,. ､ / ／
,.〃´ヾ.、 / ／ ♪ ウンコと血と膿の混じったオムツ、マ～ジ臭っせ～ｗ (^p^)
／ |l ', / ／
,､ ,r'´ ||--‐r､ ', ♪ ウンコと血と膿の混じったオムツ、マ～ジ臭っせ～ｗ (^p^)
l.l. ,..ィ'´ l', '.j '.
'r '´ ',.r '´ !| ＼ ♪ ウンコと血と膿の混じったオムツ、マ～ジ臭っせ～ｗ(^p^)
l! ....:.:.:.:.:.:ヽ､ ,ｌ ＼
ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
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803:病弱名無しさん
12/02/19 20:05:49.53 lDEmXDXQ0
>>800
馬鹿！
あんな偏向記事を肯定してんのは関係者だけだろ
804:病弱名無しさん
12/02/19 20:09:13.85 xZ7DMPcu0
>>801
それは厳しいな…。
ヒュミラに逃げて上手く効けばいいが、効かないとなったら
もうイムランかステくらいしか…。
805:病弱名無しさん
12/02/19 21:04:39.21 RJAwGtaW0
クローンになって10年くらいたつけど酒を飲む機会がなかったのとクローンはアルコールだめっていう
固定観念というかどの本にも書いてあったから口にしたことないんだけど実際のところお酒ってＮＧ？
個人差もあって一概には言えないだろうけどみんなの経験教えてほしい
806:病弱名無しさん
12/02/19 21:29:11.04 rqQaCVji0
>>805
アルコールは腸に負担をかけるからNG。
しかし緩解していれば、飲んでもすぐにどうこうなるようなことはない。
807:病弱名無しさん
12/02/19 21:32:59.67 hUihSNw+0
>>805
体調良いときに飲み過ぎなければ大丈夫な感じ
あと酒よりもおつまみに気を付けないと撃沈する
808:病弱名無しさん
12/02/19 21:44:32.58 qgCeCoje0
酒はたまになら問題ないな
普段は晩酌などのアルコール類は一切口にしない
仕事関連の各種宴会、身内の集まり、友人との交流などなど普通に飲んでる
つまみもざる豆腐とか厚焼き卵とか鮭茶漬けとか
ちょうど良い酔いをキープするペースでビールからウイスキーへと進んでいく
年末年始など酒の席が多くなるシーズンはしんどくなるときがあるが、
酒のせいと言うよりはアルコールで気がゆるんでのつまみ食い過ぎで、胃腸が休息を求めてくる感じ
今まで飲んでこなかった人は自分の許容量が分からんだろうけど
健康な人でもしこたまビール飲んだら翌日は水便になるくらいだし、個人個人の適量は幅があるんだろう
809:病弱名無しさん
12/02/19 22:29:23.36 k76LwTugO
ビールや発泡酒一本くらいなら大したこと無いでしょと勝手な憶測
ブランデーごくごく飲んだら爆死だろうけど
810:病弱名無しさん
12/02/19 23:14:38.51 o4xBNopoQ
>>793
出版社も悪いが信じるお前も悪い。雑誌なんてそんなもん。
患者の事を考えていないなんて当たり前だろ(笑)最優先は売れるかどうか。
医者だってレミケードに関する説明をしたはずだ。
レミケードの劇薬の文字を見ていないならそれは仕方ないにしても、
医者がいるんだから、危険を知らないというのは理由として説得力がない。
医者を信じずによくわからない雑誌を盲信するお前が愚かなだけ。
811:病弱名無しさん
12/02/19 23:15:48.04 qgCeCoje0
>>810
半年ロムれ糞虫
812:病弱名無しさん
12/02/20 00:07:28.00 aFYZ+Pl80
最近調子悪いです。これは再発してるな。
813:病弱名無しさん
12/02/20 00:11:27.39 19GRaZR40
肛門の痛みもあるが定期的に大量下血するので
20歳でも大腸内視鏡受けるべきですかね？
医者の腕によるところが大きかったり感染が怖くて躊躇してるのですが
このスレの方は全員内視鏡経験済みなのでしょうか？
814: ◆01486RD6O6
12/02/20 00:15:13.86 tUdskzJ50
>>802
（＾а＾）人（＾ч＾）
人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～w
815:病弱名無しさん
12/02/20 00:21:02.77 VxSZ7KGi0
クシマツトムがステマって言うのは笑えた
確かに「この薬いいですねー」と薬のゴリ押しばかりだもんな
ステルスマーケティングと同じだw
民族主義を気取る拝金主義に騙されない様にしようや！
816:病弱名無しさん
12/02/20 00:33:24.40 +mqe0m0J0
>>813
お前さんにとって内視鏡やるくらいなら大量下血を放置する方がマシだろう？
そういう価値観の人に、価値観の異なる他人の選択など当てになるものかね
そりゃあこのスレでそんなこと聞けば皆が皆検査しろって言うだろうが、
そもそもそんなことは重々承知の上で検査を受けてこなかったわけだろう？
何をするも何をしないも、結果を含めて自己責任だ
リスクとメリットを天秤に掛けて好きにしたらいいｎ
やっぱやめた一刻も早く医者に行け馬鹿者
817:病弱名無しさん
12/02/20 00:39:34.01 nvYRGofR0
>>813
ネットで有名なところ探してさっさと行って来い
手遅れになってもしらんぞ
818:病弱名無しさん
12/02/20 00:44:16.99 19GRaZR40
3か月で10回ぐらい真っ赤な血便でてます
便は太かったり細かったり下痢だったりまちまち
>816
たしかにそうなんです、まだ若いからカメラは早いだろうとか思ったり
検査自体も怖いし病気だったらどうしようという意味でも怖い
>817
地方なので個人病院のネット口コミはわかりづらいんですよね
今通院してるところはHPすら潰れてたし…
819:病弱名無しさん
12/02/20 01:20:13.57 JW9nNInu0
>>818
どこでもいいから、クローン病も診てるような肛門科胃腸科に行って来い。
一つだけアドバイスしてやるとしたら、大腸検査の数こなしてるところにしろ。
ホームページで調べりゃ大抵そういうのウリにしてたりする。
俺は最初睡眠導入剤無しで大腸検査した時は、切れ痔が炎症していたのもあって
あまりの痛みに悶絶死するかと思った。あと医者がヘタだった。
その後経験豊富な病院を調べてそこに移ったがな。
睡眠導入剤があればほぼ下剤が辛い以外は寝ちまうからほぼ無痛だ。
820:病弱名無しさん
12/02/20 01:30:01.18 YMKAgPqg0
>>818
その症状だとどっちかってと切れ痔とかの方な気がするけど
とりあえず、大腸および肛門の専門医にかかってみれば
821:病弱名無しさん
12/02/20 01:31:01.06 19GRaZR40
マグコロールとニフレックという下剤はすでにもらってます
通院してる病院は医大にそこそこ近く創設15年の消化器科で
しかしHPがないので院長の経歴やカメラの腕などは把握してないです
カメラは事前に予約すればいつでもできる、と言ってましたが
何回検査をこなしたか聞けばよかったな
822:病弱名無しさん
12/02/20 01:36:09.27 19GRaZR40
>>820
うんこしたあとヒリヒリすることもよくあります
肛門を診てもらいイボ痔は治りかけてるし切れ痔もないらしいですが尻は痛む
823:病弱名無しさん
12/02/20 02:52:55.56 SStg4F5HO
この病気の怖いってか謎なところは同じ生活を何年もしていたのに、ある日突然悪化＝再燃する。
自分の場合は明らかに食事は変化なし。冬より夏が苦手で夏から体調悪くなりだした感じ。だから今 調子いい人もわからないですよ。潰瘍が消えればいいのに。狭窄で腸閉塞も怖い。
824:病弱名無しさん
12/02/20 02:53:34.78 SStg4F5HO
数年後には明るい未来が待っています。だから今むちゃぶりしないで下さい。
825: ◆KuSimaMe6Y
12/02/20 03:30:44.10 si8zPg4N0
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,.〃´ヾ.、 / ／ ♪ 人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～ｗ (^p^)
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l.l. ,..ィ'´ l', '.j '.
'r '´ ',.r '´ !| ＼ ♪ 人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～ｗ(^p^)
l! ....:.:.:.:.:.:ヽ､ ,ｌ ＼
ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
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826:病弱名無しさん
12/02/20 08:15:04.52 wR6BEdfW0
俺も夏が苦手だ。
今まで6回入院しているが、全部夏だったな。
827: ◆JGm0Ainl9.
12/02/20 08:34:56.90 MX7CCNgQ0
>>825
（＾ｑ＾）人（＾ｐ＾）
828:病弱名無しさん
12/02/20 10:23:41.74 QsZZkH6sO
そういや俺も初発症状が現れたのが夏だった
暑いと腎臓や胃腸も弱るからかな
ホルモン変化とか関連してそう
若い人が発病しやすいし
829:病弱名無しさん
12/02/20 10:29:28.14 y1RWrj7JO
>>824
そ
れ
は
な
い
830:病弱名無しさん
12/02/20 10:33:42.91 H/NkuAtdi
先々週手術を受けて、現在はエレンタール飲みながら絶食して入院中。
ちょっと聞きたいんだけど、手術後めちゃくちゃ胃の辺りが痛くて悶絶したんだけどよくあることなの？
医者も痛みの原因がよくわからないとか言ってたし、手術のたびにあんな苦しい痛みに襲われると考えると辛い…
麻酔きかなかったのかな…
831:病弱名無しさん
12/02/20 10:39:19.80 QsZZkH6sO
>>818
俺もただの痔だと思って放置してたらクローンだったから検査してもらったほうがいいと思う
若い人の痔疾患を見たらクローンを疑えって言うしね
大腸検査自体は術後の癒着や狭窄を持ってないかぎりくすぐったいだけで終わる
不安なら鎮静剤たっぷり使ってもらえばいい
場合によってはそのまま胃カメラやるってなるかもしないけどこっちは大腸カメラより大部楽だから心配しなくていい
832:病弱名無しさん
12/02/20 10:50:02.34 QsZZkH6sO
あ、でもマグコロールはやめとけと言いたい
俺の一番のトラウマ
量少ないと思って余裕かましてるとひどい目にあう
ニフレックだけにしておけ
※個人の感想です。
833:病弱名無しさん
12/02/20 10:54:10.28 19GRaZR40
マグコロールは前日の夜に飲めといわれた下剤ですね
すでにもらってるから飲まないわけにはいかないけど
病院によっては錠剤の下剤を処方するところもあるのかな？
834:病弱名無しさん
12/02/20 10:55:42.57 QsZZkH6sO
あれで無理すると翌日のニフレックが飲めなくなるから無理すんなよ
最悪マグコロールは無くても検査はできる
835:病弱名無しさん
12/02/20 10:58:31.02 19GRaZR40
わかりました
今日の食事はウィダーゼリーのみですます予定
胃カメラは予約してないんだけど最近ゲップ胃もたれや食欲不振もあるので
お金を多めに持っていって当日でも頼めばやってもらえるんでしょうか
836:病弱名無しさん
12/02/20 11:05:21.73 ymIDsPYK0
キチガイによる、PCと携帯を使っての稚拙な自演が展開しております
837:病弱名無しさん
12/02/20 11:19:33.24 cIb04zgG0
>>835
予約してない検査を即日にしてくれるなら誰も予約なんてしない
838:病弱名無しさん
12/02/20 14:27:25.79 N9ySMogX0
下剤はラキソベロンが楽だよ。水に混ぜて飲むだけ。味は甘いかな。
大腸ファイバーの前処置だと全量飲むかもしれん。目薬のような容器だけどね。
839:病弱名無しさん
12/02/20 14:30:58.16 +ib/0nUOQ
>>823
約14年前に発病して、５年ほど前からは症状止まった。
俺はひたすら上行結腸が破壊され続けてたんだけど、５年前に上行結腸を全部取ったら再発しなくなった。
上行結腸型というのも、あるのかもしれんな。
最近はエレンタールの数もどんどん減っちゃって今は1日一本。
仕事休みの日は０本の日もある。もしかしてよくある再発パターン？
840:病弱名無しさん
12/02/20 14:44:43.41 ADxj3EdR0
久しぶりに腸の検査の予約をしてきた
前日に食べる検査食って高いんだな
しかも保険利かないし、エレンだけにしときゃよかった
２度と買うことはないだろう
841:病弱名無しさん
12/02/20 15:15:53.54 YMKAgPqg0
>>839
自分もレミケもステロイド等も使わずに、10年くらいの長期カンカイ維持しています
自分の医者が言うには、悪くなる時は食事制限しても悪くなるものだから、
逆に食べてもOKな時は、気にせずある程度食べて良いと言われました
この辺、医者の考え方というか、指導は差が出るとこだとおもいますが…
狭窄がある人は当然それに見合った制限をしないとダメだと思いますが
自分は狭窄がないので、多分、そういう指導なのかもしれないですね
今は、食事制限より、ストレスや過労を気にしろと言われていますよ
842:病弱名無しさん
12/02/20 15:43:04.18 g+rYYzPF0
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
843:病弱名無しさん
12/02/20 19:35:09.63 SjKsH3Ac0
本村さんえらいよ。
ネフローゼ症候群で入退院繰り返していてもあそこまでしてさ。
すごいわ。
844:病弱名無しさん
12/02/20 19:38:02.88 SjKsH3Ac0
病変の大部分は大腸、または狭窄が無いというひとは、病院によっては食事制限して無いところもおおかろうね。エレンもなしで。
逆に小腸型のようにガッチリ制限させる病院もあろうけど。
こっちの方が医者が楽といえば楽だし。
845:病弱名無しさん
12/02/20 20:21:20.13 A/zmfaiA0
さあ、花粉症の季節がやってきました
846:病弱名無しさん
12/02/20 21:23:48.35 In3sPQEa0
口の周りのニキビがひどくなってきた。イムランのせいかな。
847:病弱名無しさん
12/02/20 21:49:34.84 SStg4F5HO
マグコロールってオレンジ系の味？入院中になんかの下剤でえらい苦しめられた。腹痛すぎて吐きそうだった。
848:病弱名無しさん
12/02/20 21:50:37.49 SStg4F5HO
明るい未来を描けない人＝クローン男子だよね
849:病弱名無しさん
12/02/20 22:35:05.74 +mqe0m0J0
>ID:SStg4F5HO
>>688
850:病弱名無しさん
12/02/20 23:06:21.76 QsZZkH6sO
>>847
クエン酸の味
851:病弱名無しさん
12/02/20 23:33:19.73 gKGbGJrI0
>>805
ストマになると腸の一部が表に出てるから見えるわけだけど
お酒飲むと凄く浮腫んで、動きが活発になる。
あれを見ると飲むのは辞めようと思った。。。
852:病弱名無しさん
12/02/21 00:26:04.14 NlguJLkT0
ストマにだけはなりたくないな。
アナルに病変が一切出てないから大丈夫かな？
でも>>851が言うように腸の状態が目に見えるのは
わかりやすくていいな。
853:病弱名無しさん
12/02/21 00:34:16.49 SbEb4yll0
>>846
URLﾘﾝｸ(stomach.askdoctors.jp)
3秒で分かる事をサゲもせずに質問するなゆとり
飯食ったらきちんと拭け
髭剃り道具は清潔にしろ
854: ◆sTOmAQwweM
12/02/21 02:55:55.83 mPc1492n0
>>827
（＾§＾）人（＾¶＾）
855:病弱名無しさん
12/02/21 02:57:21.23 yIphZgJoO
入院延長だ くそ～
仕事復帰あきらめるしかないかな
856:病弱名無しさん
12/02/21 07:10:56.95 OHDAKMjn0
>>853
どうもありがとうございます。
857: ◆JGm0Ainl9.
12/02/21 08:05:17.28 bvrOKblu0
>>854
（＾膿＾）人（＾臭＾）
858:病弱名無しさん
12/02/21 10:16:48.44 d6pc2aI9O
エレンコーシー味糞不味すぎ吐いた
コーシーじゃなくてどぶ水味だった
まだ鼻糞のほうがうまい
859:病弱名無しさん
12/02/21 11:03:35.04 Ahvel6T8O
なんで食べないの？
いいよ、ゆっくり食べて！
体調悪いの？
見た目元気だが食べ物を残すからよく言われること。
腹が減って仕方ないが我慢して残してるっつーの（怒）
860:病弱名無しさん
12/02/21 11:09:50.24 RdwY/ydN0
「いっぱい食べなぁ、病気も治らへんで～」
ってのは、よく言われるな。
861:病弱名無しさん
12/02/21 11:20:36.20 9qNIMN2J0
まあそれが一般的だからそんな事言われても全然気にならないなぁ。
あんまりなんか言われて傷つくと言う事はない。ま、その通りだなと思う事も多々あるし。
俺が嫌なのは、頑張ってと言わないでみたいな、これ以上頑張れと言うのとか言って切れる患者とか、
後、弱者を守りすぎる第三者というかさ。
俺が、人前て病気持ちなのに強めな事をいう。すると、あんたはそれでいいんだろうけど、あんたみたいな人ばかりじゃない。
弱者の事を考えろ！みたいな事を言って結局なにも言わせなくする奴とかさ。
自分が病気にならなかったら、病気になった人は大変だなとか純粋に思えたと思うんだが、
こっち側になると、大変な事はわかるんだが、あまりにも弱者無双状態な事言う奴みてたりするとさ。
声の大きなバカは目立つから。
862:病弱名無しさん
12/02/21 11:23:35.26 9qNIMN2J0
でも、世の中はそっちのほうが正しいということになってるみたいだから。あんまり言えないけどね。
863:病弱名無しさん
12/02/21 13:05:31.58 hnzcrSR80
クックドゥの回鍋肉のCM見るとなんとも言えない気持ちになる。
食欲全開かぁ、また食べられる日が来るんですかね?
864:病弱名無しさん
12/02/21 14:17:14.67 SbEb4yll0
自分で作りゃいいじゃん
調味料は砂糖と味噌と中華だし、有るならオイスターソース少々
キャベツ、赤身率90％以上の豚モモ肉をいったん茹でて火を通す
テフロン加工のフライパンで混ぜ合わせる
油不使用でも十分だろう
豚ＮＧなら鳥でもいいし、豆腐でもいい
豆腐は木綿、布巾でくるんで重しをしてよーく水を切る
表面に小麦粉か片栗粉をまぶしてから炒めれば型崩れも防げて味も絡みやすい
初回は自分で試行錯誤して、嫁さんにレシピ伝授したら次回からは勝手に作ってくれるぞ
つまり嫁を貰えって事だ
865:病弱名無しさん
12/02/21 14:57:05.56 Opy3p/DJ0
最近メタボがやばい
なんかメタボ対策ないかなー
866:病弱名無しさん
12/02/21 15:10:37.00 d6pc2aI9O
クローン病を悪化させると痩せるよ
867:病弱名無しさん
12/02/21 15:24:54.69 MIUDxOcP0
>>863
たまに食べるとか、ダメなの？
自分は、どうしても食べたい時は、食べちゃうけどな
で、その後、４、５日エレンのみで暮らす感じ
その方がストレスたまらないし、医者からもそのやり方なら良いよーて言われてる
狭窄がある人はダメかもだけど…
868:病弱名無しさん
12/02/21 17:07:23.08 XxNJfZAdO
ポテチや魚は平気だが肉類全般が駄目だなぁ
しかしホエイプロテインは平気
動物性脂質が合わないのかなぁ？
869:病弱名無しさん
12/02/21 18:25:02.78 MIUDxOcP0
そういや、NG食ってのがある人は、特定の食品を食べると体調が悪くなるのか
自分、NG食ってのが無いから、そういう発想がなかった
まあ、そういう人は、その食べ物抜いて妥協していった方が良いんだろうね
870:病弱名無しさん
12/02/21 19:20:29.29 BkOHCz0Q0
品薄で滅多に飲めないがR-1ヨーグルトはクローンにはどうなんだろうな
何よりガンを殺す作用（ナチュラルキラー活性化）に興味がある
夏頃には普通に飲めるだろうから毎日飲んで結果報告するぜ
871:病弱名無しさん
12/02/21 19:58:12.32 Ahvel6T8O
あっちゃんがクローンになったりしたらクローンと向き合えるし影響力すごいだろうな
872:病弱名無しさん
12/02/21 20:37:10.09 x+oLrtt10
アルコールは全くダメになってしまったなあ。
もう１０年くらい飲んでない・・・
873:病弱名無しさん
12/02/21 21:31:06.35 8dsEumQN0
>>869
緩解していればNG食なんてものは存在しない。
874:病弱名無しさん
12/02/21 21:31:45.23 SbEb4yll0
処方箋無しに買えるものに効果を期待する方がバカ
口に入れて何らかの影響が出るものを無許可で流通したら末路は逮捕だよ
情弱で金をドブに捨てるのは勝手だがデマを拡散するのはやめろ
875:病弱名無しさん
12/02/21 21:38:48.00 yU3JENRO0
>>870
脱脂粉乳＋オリゴ糖＋R１で醸すといいよ。
876:病弱名無しさん
12/02/21 22:40:13.21 d6pc2aI9O
処方箋無しで買える正露丸は歯痛に効くぞ
877:病弱名無しさん
12/02/21 22:46:37.78 8dsEumQN0
処方箋無しで買える鼻炎カプセルは鼻水たれに効くぞ
878:病弱名無しさん
12/02/21 22:55:33.10 d6pc2aI9O
なんとなくクローン病の患者全員に日頃の生活や嗜好物などアンケートとれば原因があっさりわかりそうな気がするけどどうなんだろ
2時就寝が日課
豆乳とコーンフレークを毎朝
食い物は貝うに以外食える、唐揚げが好き
罹患したのは残暑のころ
心配性、内向き
風呂はシャワーのみで済ますことが多い、シャンプーは大量に使う
花粉症
百日咳、水疱瘡にかかったことがある
879:病弱名無しさん
12/02/21 22:58:27.04 hD44/3Q+0
Ｔｗｉｔｔｅｒでクローンの人フォローしたら、ここで喚いてるヒキコモリみたいな奴で
もう怖いからクローンはフォローしない。
880:病弱名無しさん
12/02/21 22:58:54.16 hnzcrSR80
863だけど、なんかレシピまでありがとうございます。
私の場合、小腸型の狭窄気味で葉もの野菜が危険で肝心のキャベツがダメなんです。
大学生の頃自炊でよく作ってたから懐かしく感じたんですかね。
881:病弱名無しさん
12/02/21 23:01:13.47 PeLgWAiW0
>>878
無意味。
そんなアンケートごとき医者がとっくにやっとるわ。
882:病弱名無しさん
12/02/21 23:10:51.43 WA1IPXU+0
>心配性、内向き
これが原因だな
883:病弱名無しさん
12/02/21 23:46:03.70 hnzcrSR80
>>882
＞>心配性、内向き
＞これが原因だな
私の場合は小学3年頃からパニック障害で
(当時は心療内科なんて無かったから経験的な憶測ですが)外食ができなかった。
乗り物がダメで遠足とか修学旅行は辛かった記憶があります。
今はクローンで外食したくてもできませんがw
パニック障害も克服できてないですし、2重の意味でダメダメですね。
884:病弱名無しさん
12/02/21 23:59:40.00 SbEb4yll0
>>877
言葉足らずはこちらの非だが、そう揚げ足取りをしなさんな
医薬品と食品の区別が付かない訳でもあるまいに
885: ◆KuSimaMe6Y
12/02/22 00:29:39.07 pf8c0mX30
>>857
（＾肛＾）人（＾臭＾）
886:病弱名無しさん
12/02/22 00:51:23.55 fzv4GRgoO
パニック障害は一時期あったな
ジェイゾロフトとかいうの飲んでた
887:病弱名無しさん
12/02/22 02:06:34.90 481gZKTpO
クローンの旦那を持つ嫁がブログやってるの見たりすると、支えられてんなって思う。やっぱ男が多い病気だね。外食で悩むより奥さんのお弁当の方がいいよね。
888:病弱名無しさん
12/02/22 02:14:08.04 r6IJKPkA0
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
ナノ粒子の摂取は健康に影響か、米研究
【2月15日 AFP】加工食品や医薬品に日常的に使われている人工ナノ粒子（超微細粒）が健康に及ぼす影響について、注意を呼びかける研究論文が、12日の科学誌「ネイチャー・ナノテクノロジー（Nature Nanotechnology）」に掲載された。
人工ナノ粒子は、酸化チタンやケイ酸アルミニウムの形で錠剤や食品の安定剤やクリーム、さらには液体の凝固防止剤として使われるケースが増えている。
過去の研究では、ミクロンおよびナノ径の粒子が痛みを伴う炎症疾患「クローン病」の発症に関与している可能性が示唆されていた。
米ニューヨーク（New York）のコーネル大学（Cornell University）のマイケル・シューラー（Michael Shuler）氏率いる研究チームは、ヒトの腸内膜から採取した細胞を使った研究とニワトリを使った実験を実施。
ニワトリには、先進国の成人男性が摂取するのと体重比でほぼ同量の薬剤が投与された。
研究で50ナノメートル（1ナノメートル＝1メートルの10億分の1）のポリスチレン粒子を大量に経口投与されたニワトリは、食品中の鉄分を吸収する量が減少していた。
また、長期投与が行われたニワトリでは、栄養吸収で重要な役割を果たす、腸絨毛（ちょうじゅうもう）と呼ばれる指の形をした小さな突起部が「改造」されていた。この変化により、腸絨毛の鉄分を吸収する表面積が増えていたという。
論文は「摂取されたナノ粒子が体内に吸収されるには、まず腸内上皮層が関門になる」と説明。
また「実験に使われたポリスチレン粒子は、毒性のない物質と考えられているが、通常の生理過程との相互作用を通じて、慢性的には有害だが、とらえにくい反応が起きている可能性が示唆された」とまとめた。
大量のナノ粒子が体内に入ることにより、カルシウムや銅、亜鉛、ビタミンA、D、E、Kの吸収も影響を受ける可能性があるが、この点についてもさらなる研究が必要だという。(c)AFP
889: ◆JGm0Ainl9.
12/02/22 08:13:36.81 ritWOppb0
>>885
（＾狭＾）人（＾窄＾）
890:病弱名無しさん
12/02/22 09:29:41.70 +3fC+EBQO
俺もパニック障害経験して今も後遺症あるけど、小３で発症は辛いな・・・診断つくまでどうやって生活してたんだ。小中高でパニ患ったら通う自信ない
891:病弱名無しさん
12/02/22 09:52:12.24 fzv4GRgoO
明日小腸二重造影で十二指腸ゾンデ挿すけど辛いですか？
経鼻胃カメラできるならできる？
892:病弱名無しさん
12/02/22 11:56:34.98 VaFxw4bvi
俺も心配性＋潔癖症だから知らない間にストレスたまってたのかな。
あとめっちゃ貧血。クローンの人に多いらしいけどどうなの？
893:病弱名無しさん
12/02/22 12:08:15.85 sg6EOumY0
貧血は毎朝フェロミア飲んでる
それでも血液検査毎回基準値下回ってるけど飲む前はFe一桁とかだったから効果はあるんだろう
最初は副作用で腹痛や下痢がひどかったがそのうち慣れたな
894:病弱名無しさん
12/02/22 12:09:52.45 fzv4GRgoO
ダメだｏｒＺ
ティッシュを5ミリくらいの紙縒にして鼻につっこむ練習をしてるが喉まで届かない上にくしゃみと涙が止まらん
しかしやるうちに快感になってきたから困る
895:病弱名無しさん
12/02/22 12:27:30.36 UZC5O+A/O
>>891
たしか麻酔みたいの鼻に吹き付けてからやるんじゃなかったかなぁ
俺の記憶だとえづいたりせき込んだりとかになる前に喉に行ってあっという間に胃まで行ってたような…
ま、健闘を祈る
そして良い結果だといいな
896:病弱名無しさん
12/02/22 18:47:29.98 j9cJxhKJ0
>>893
便が黒くなって下血してるんだかしてないんだか分からないよな
897:病弱名無しさん
12/02/22 20:23:16.94 eHUe3z6a0
キシロカインゼリーの麻酔をやるよ。鼻にね。スプレータイプもある。
898:病弱名無しさん
12/02/22 20:52:36.30 PonZNcM50
キシロカインゼリーやると鼻から喉にかけてニガいのが伝わる
あれがイヤ
899:病弱名無しさん
12/02/22 21:16:32.58 mOrRrrIi0
>>890
症状に波があったんです。
何年かおきに症状が出て、何ヶ月かすると治まっての繰り返し。
現在でも一貫して外食はダメですね。乗り物も家から40分圏内が限度です。
入院中の入院食食べる時も緊張するんだからもう、ね。
900:病弱名無しさん
12/02/22 22:05:03.33 09txfkZA0
クローン以外の病気の話は該当スレでやってくれないか
901:病弱名無しさん
12/02/22 22:15:50.11 uITqT3e/0
鉄剤飲むと便が黒くなるし鉄臭くて、血便と区別がつきにくいみたいね
902:病弱名無しさん
12/02/22 22:24:59.98 481gZKTpO
心臓とか脳の手術は本当にすごくて、それでいいの？って手術もあるよね。でも日本はすごいらしくて。腸は気持ち悪いし腸の手術って進化してんのかよ！
903: ◆stomAKBt76
12/02/22 23:02:15.99 mrQC5dGJ0
>>889
（＾痔＾）人（＾瘻＾）
904:病弱名無しさん
12/02/22 23:59:10.06 PM3WKKaK0
あぼ～んの設定をしておくと、
キチガイのレスを見ずにすむので有難い！
905: ◆JGm0Ainl9.
12/02/23 09:25:24.40 32ih9yY70
>>903
（＾ス＾）人（＾ト＾）人（＾マ＾）
906:病弱名無しさん
12/02/23 10:06:53.39 ceeH+AE/i
2月にクローン病に認定されたばかりの男です。
先日手術終えて今日から2カ月振りの食事！
夕方から栄養指導があるんだけど、何か聞いておくといいこととかある？
907:病弱名無しさん
12/02/23 10:38:55.66 SBHI+Ep40
>>906
クローン病に認定されて、速攻手術なの？
よっぽど酷くなるまで認定して貰えなかったの？
もしそうなら、大変だったな…
最近クローンになる人って、レミケみたいに強い薬もあるし、エレンタールもあるから
早期に発見されればそんなに手術しないで済むようになるかもって言われてるよね
実際、自分も手術ってダブルバルーンで広げるの意外やったことない
908:病弱名無しさん
12/02/23 12:23:09.85 ceeH+AE/i
>>907
"クローン病の疑い"は11月くらいには出てたんだけど、9月に病院にかかってから1月に緊急搬送されるまでペンタサとか飲んでるだけだった。
それから入院して先日ようやく手術。直前に腸閉塞になったり大変だったわ…。
できれば手術したくなかったけどね。
医者もすぐにはクローン病って診断できなかったらしい。すごい慎重になってた。
909:病弱名無しさん
12/02/23 12:44:09.42 hHJeY+Hr0
>>908
栄養指導は一般的なこと、通り一遍のことしか言わないから(言えないので)
それも大切なことではあるので、聞いておくくらいで良いのでは。
その中で疑問があれば聞くくらいかな。
ただ、栄養指導をする栄養士もピンきりで、クローン病をあまり知らない人や
現実に則さない人がいるのも事実なので、それも念頭に。
クローン病での食事はネットでも、ここでも色々と情報は入ると思いますが
結局個人差が激しくて、大方に共通する禁忌となる食材、
例えば肉(細かく言えば肉の脂)等と、個人的に禁忌となる食材に別れます。
それは、結局自分で体験して発見するしかないので、これからの課題となると思います。
クローンで禁忌となる食事は系統として2つに分けられ(個人差含めて)
食べてすぐ体調悪化したりと症状になる物と、長い期間潜伏していて
徐々に悪化(分からない程度の変化も含めて)し、ある時、何かをきっかけに
一気に悪くなり発覚する場合。(極度の閉塞、穴が開く(胃穿等)、腹膜炎など)
これらは、大方に共通している食材は避けながら、普段の食事を
全部出来るだけメモして、体調が悪くなった時、何度か経験すると
メモを見返せばどれか食材が重なっている物が分かるので
そうやって判断する。メモの時に日記みたいにつけていると余計詳しく分かります。
徐々には、中々判断は難しいですが、体重の減少は1つの目安です。
この病気は胃腸に主に炎症が起きては治りを繰り返し狭窄したりするもので
それが悪化し炎症が酷く多発すると栄養吸収が阻害されて体重が落ちます。
血液検査ではそれほどでもなくても、実際はかなり体力を侵されていることも。
特に検査でも、体調的にも現れるのは貧血。鉄の状態、HGB(ヘモグロビン)の状態は
細かくチェックした方がよいかもしれません。あとアルブミン値。
個人的な経験からはこのような感じです。
お互いぼちぼちやっていきましょう。お大事に。
910:病弱名無しさん
12/02/23 13:59:53.39 7nyvBZlxi
>>お返事ありがとうございます。
このあと2時半から栄養指導がありますので、いろんなこと聞いてみます。
体重減少をチェックしていくことで、腸の炎症による栄養吸収を判断するのは良いですね。
優れた体重計の購入を検討してみたいと思います。
今朝から食事が始まり、今のところ異常なし。
やっぱり1時間くらいかかって食べてますが…それよりも何十日ぶりに食事が摂れたことに素直に感動しています。
お互い無理せず頑張りましょう。ご指南ありがとうございました。
911:病弱名無しさん
12/02/23 14:06:20.94 SBHI+Ep40
>>908
自分は、下痢と貧血で普通に外来で診察行ったんだけど、
貧血の値が酷いのでその日に入院が決まって、
次の日に速攻大腸検査して、その日にはクローン病って診断つきました
症状的にはこのスレ見る限りごく軽い状態だったと思う
痔ろうとかもなかったですし
うちの病院は割とあっさり診断つけちゃう気がする
大学病院だから研究のためってのがあるのかもしれないけどね
このスレでもよく、凄く酷い状態で診断付かないと言っている人がたまにいるんだけど
そういうのって、症状が難しいのか、医者や病院が慎重過ぎるのかどっちなんだろね
912:病弱名無しさん
12/02/23 14:13:52.80 7nyvBZlxi
自分の場合はすごく慎重で内視鏡も3回くらいやりました。期間も約半年…。
ちょっと慎重すぎじゃないか？と思ったけれど、医者の判断ミスで間違った手術されて何年も絶食、なんて記事もみたことがあるので慎重なのはしかたないのかなぁと思います。
913:病弱名無しさん
12/02/23 14:23:24.39 SBHI+Ep40
>>912
いや、ご本人が納得されてるなら良いのです
ただ、クローン病は基本的にはなるべく手術はしないで治す病気ですので…
癌とかみたいに、怪しいからとりあえず切っとくか、ってことはないんです
診断が早ければ早いほど、ステロイドやレミケ治療で良い状態に持って行ける人が多いので、
早期に診断が付けばつくほどカンカイに持っていきやすいだろうなあと思って
特に、レミケは効果が出る人はかなり効くらしいですし
最近じゃ、うちの病院じゃ、診断したら早期にレミケでカンカイに持って行くってのが主流なので
最初からそんなに酷くする人って珍しい気がしたので
914:病弱名無しさん
12/02/23 14:33:17.10 t7eCFyk2O
だいたい外科医っていつもやる気無さそうだよな
内科医が無理これっつったら渋々やる感じ
915:病弱名無しさん
12/02/23 14:43:39.46 7aqB5iAL0
>>914
それは個人差あると思うけど、
外科医は昔も今も念頭には切るというのがある人が多い感じはしますね。
内科医はその逆。どちらも行き過ぎる感があるようにも。
まぁ個人差ですよねｗ
916:病弱名無しさん
12/02/23 17:33:45.94 hIKvq65F0
まあ切る気マンマンの内科医
絶対切らない外科医
っていうのはありえないしな
917:病弱名無しさん
12/02/23 17:55:23.71 +q4GCK5l0
仕方なく切るんじゃないの。
内科にかかってて、もうダメということでそこで外科に行くというひとがほとんどじゃないの。
918:病弱名無しさん
12/02/23 18:09:18.90 DTlacKHNO
クローンだとカプセル内視鏡をしたら詰まる可能性高いと言えるのかな？
919:病弱名無しさん
12/02/23 18:23:48.47 +q4GCK5l0
そうじゃないかい。
でも、狭窄がない人とか手術して悪いところ一応全部とったというひとはしたりするんじやないん。
知ってるクローンの人は術後カプセルの内視鏡してた。
920:病弱名無しさん
12/02/23 18:27:59.67 F/PCHKKri
>>918
運にかけろ
921:病弱名無しさん
12/02/23 18:39:58.08 G4ewxv6O0
詰まってしまったら開腹手術？？？
922:病弱名無しさん
12/02/23 18:40:12.98 AT3oy94H0
カプセル内視鏡も狭窄あるからって100％詰まるとは言えないからな
でも基本的にはダブルバルーン内視鏡がクローンには主流だと思う
923:病弱名無しさん
12/02/23 18:45:54.21 IxrNs5He0
>>920
かけるたって、俺ら運無いだろ
924:病弱名無しさん
12/02/23 19:11:54.33 t7eCFyk2O
10万本のくじから１本の当たりくじを引く強運の持ち主です
925:病弱名無しさん
12/02/23 19:48:36.30 qqY2c7OO0
「レミケードの副作用に注意した方がいい」
串間努の売国本（亡国本）は本当に酷い。
レミケード信仰記事は、悪質な誇張でしかないと断言出来る。
レミケードをやったところ鼻血や下血、猛烈な間接痛が発生した。
この薬は免疫抑制をするものだが粘膜をも傷つける副作用がある。
また筋肉に炎症を起こす副作用もある。
プラス面ばかりを記載してレミケのマイナス面を記載せず、患者を薬漬けにするのは
串間努が広告収入しか考えない売国奴である証拠だ。
このハイエナ野郎は自分の利益の事しか考えていない餓鬼だ。
このスレでも告白している人がいたが禁止食をたべて医者には真面目にやっている報告をする。
そしてエレンやゾンデをもらうのは税金泥棒と同じだ。
串間努は病気の本など出版する資格などない！
926:病弱名無しさん
12/02/23 20:30:42.52 Lrltmv9I0
外科医もやっぱり何度か手術してる人だと手術はやりたくないと思うよ。
やって治るならいいけど、この病気って再手術の割合って高いほうだよね。
927:病弱名無しさん
12/02/23 21:18:14.50 y1cq2A510
>>910
何が原因で手術になったの？
栄養指導で厳しいお話をされたと思うけど、
食事で再燃する人なんて実際にはごくわずか。
食べてすぐ体調が悪くなる人は緩解中じゃない人。
緩解していれば何を食べても問題なし。
まずは小腸ファイバーで検査してもらい、
潰瘍の有無を把握するべし！
928:病弱名無しさん
12/02/24 00:29:09.06 QYdTADkr0
開腹手術だけはしたくないんだよなあ…
知り合いとか見てると、開腹しちゃうと大抵数年後に癒着するよね
今って技術とかが上がってそういうこともないの？
929:病弱名無しさん
12/02/24 00:32:35.62 OW8gqH4SO
てかカプセル内視鏡でクローンの確定診断は無理じゃないかな
930:病弱名無しさん
12/02/24 00:34:09.11 uG/Zuy4JO
手術した後は必ずって程癒着する。癒着すると検査とか激痛。普通にしてても痛いと、婦人科系の手術した人が言ってた。
手術しないで終えたい。
クローンなんて病気がもっと知られていたら気を付けたのに。原因不明だが。
931: ◆stomAKBt76
12/02/24 01:26:52.08 DcyDdAno0
>>905
（＾パ＾）人（＾ウ＾）人（＾チ＾）
932:病弱名無しさん
12/02/24 08:25:27.07 uG/Zuy4JO
運転中に腹痛くなって意識飛びかけた
933:病弱名無しさん
12/02/24 09:00:41.71 Y7bSbRfN0
俺癒着全くしない体質なんだよなぁ。これも少数派らしい。(後はじろう全くなし)
腸切除の手術は4回したけど、するたびに手術時間が短くなっていく。
普通は癒着を剥がす時間がかかるから前回よりのびるのが普通とのこと。
(主治医が言ってた)
934:病弱名無しさん
12/02/24 09:30:42.21 /TUg5RHR0
でも4回って随分手術回数が多いけど、狭窄かなにか？？
935: ◆JGm0Ainl9.
12/02/24 09:43:38.26 +MKqL5V70
>>931
（＾薬＾）人（＾漬＾）
936:病弱名無しさん
12/02/24 09:48:52.36 Y7bSbRfN0
そうだよん。
病気になった年(6年)手術(1年)手術(10年)手術(6年)手術(今のところ4年)という感じですなぁ。
俺の場合は最初の1、2回目の手術は無駄というか今考えればする必要のなかった手術と思うけど、まぁ、そういう時代だったと言う事で。
で、4年たってるけどレミイムランのおかげでまだ狭窄してないぜ。
937:病弱名無しさん
12/02/24 11:29:29.15 /TUg5RHR0
その流れで4年狭窄なしは順調そのものだな。俺もレミのおかげで食事のストレスは大幅に減ったわ。
938:病弱名無しさん
12/02/24 13:41:04.80 G8+0EowcO
今、正社員で仕事してるけど、体調悪くしてやめないと行けない時、自分からやめるよりクビされた方が保障たか多いのか教えてください。
939:病弱名無しさん
12/02/24 14:22:25.47 qZ3ChuG20
会社都合でクビなんて絶対させてもらえないから聞くだけ無駄
詐欺の相談を2chでするなよ匿名だとでも思ってんの
940:病弱名無しさん
12/02/24 15:45:44.60 ExG/EyR00
10年ぐらいすると来るぞ。油断するなよ。
俺は10回以上だからな。手術は。
941:病弱名無しさん
12/02/24 16:55:20.57 UKlzZHh20
「レミケードの副作用に注意した方がいい」
串間努の売国本（亡国本）は本当に酷い。
レミケード信仰記事は、悪質な誇張でしかないと断言出来る。
レミケードをやったところ鼻血や下血、猛烈な間接痛が発生した。
この薬は免疫抑制をするものだが粘膜をも傷つける副作用がある。
また筋肉に炎症を起こす副作用もある。
プラス面ばかりを記載してレミケのマイナス面を記載せず、患者を薬漬けにするのは
串間努が広告収入しか考えない売国奴である証拠だ。
このハイエナ野郎は自分の利益の事しか考えていない餓鬼だ。
このスレでも告白している人がいたが禁止食をたべて医者には真面目にやっている報告をする。
そしてエレンやゾンデをもらうのは税金泥棒と同じだ。
串間努は病気の本など出版する資格などない！
942:病弱名無しさん
12/02/24 19:04:34.52 arXzi9GD0
>>938
例えば、自己都合での辞職の場合は失業手当は3ヶ月支給をまつことになるけど
会社都合だとすぐ降りる。とかはあるよ。
943:病弱名無しさん
12/02/24 20:41:02.05 UKlzZHh20
>>938
自己都合より解雇の方が失業保険すぐ降りるよね。
串間努が電話一本でクビにした人も本当に可哀想だったな。
いいオッサンが若者相手に暴言吐いてパワーハラスメントだよ。
串間みたいなパワハラ野郎の本は一刻もはやく廃刊になりますように！
944:病弱名無しさん
12/02/24 21:13:28.59 07FFAC7J0
そっか
電話一本でクビにされたからこんなにしつこく恨んでるんだね
945:病弱名無しさん
12/02/24 21:15:55.33 uG/Zuy4JO
食いもんの脂質チェックはしているが、食欲抑えられず60グラムはとってる。エレンなし。ただ今再燃中。みんなは脂質どのぐらい？
946:病弱名無しさん
12/02/24 21:34:07.74 eIOnBeCg0
以前、アミノレバンのフレーバーの事を
教えてくれた人、アリガトウ。
特に、パイナップル味は、自分に合っています。
もう、味の素のフレーバーは、断りました。
947:病弱名無しさん
12/02/24 22:26:28.18 QYdTADkr0
>>945
3色の内、1食だけ好きに食べるとかで制限してみたらどう？
自分はエレン3パックを朝昼に分けて飲んで、夜は結構好きに食べるという感じ
小腹がすいたらバナナとかローファットのビスケットをつまんでる
一日に１食は好きに食べられることで食欲もおさまってるのでストレスもなく、
再発もなく長期カンカイを維持してる
３食食べてずっと気にしてるより、この方が楽でいいよ
948:病弱名無しさん
12/02/24 22:51:19.77 IpCVnBSR0
>>945
食欲抑える上で、少し気をつけてやってみる方法
ご飯を一膳と、お茶や、水の飲みものおおめに用意。
食べはじめの時間をチェック。ご飯をなるべく回数多く噛むようにして食べて
お茶、お味噌汁とか、水とか間にはさみつつ食べ終える。
早く食べ終わっても遅く食べ終わっても、20分以上時間をとって
その間はこのご飯一膳だけですます。
水分を大量に取る。
これで食欲がどうかをみてみる。
人間は満腹感、飢餓感は脳が感じるけど、そこまでの指令を
胃とかが出して届いて、満腹の指令だすまで約20分。
結構食欲が満たされてたりするから、それから何か食べたい物たべると
少量ですんだり。
水分多めにとるのもポイントです。
949:病弱名無しさん
12/02/24 23:25:00.09 cr/v/uyOO
エレンタールって時間立つと臭くなりません？
青りんごはそうでも無いけどグレープフルーツなんかは5時間くらいほっとくと耐え難い臭いになるのですが
950:病弱名無しさん
12/02/24 23:36:20.08 7iroaXki0
長時間放置するメリットは何ですか？
酸化/腐敗はデメリットの内でもクリティカルなものですがそれを上回る何かがあるんでしょうね？
951: ◆JGm0Ainl9.
12/02/24 23:47:33.03 +MKqL5V70
水遁依頼が却下されたみたいじゃんｗ
削除依頼、ストマスレで延々と長文書いているウンコカタワだろう？
水遁依頼に勧めていた香具師は？
952: ◆JGm0Ainl9.
12/02/25 00:19:04.80 T78UZ5FQ0
IDチェンジ！
953:病弱名無しさん
12/02/25 00:47:31.76 xsvjVQtg0
>>945
脂質なんて気にしたことないなぁ。
好きなものを好きなだけ食べる生活をしている。
再燃するときは、いくら食事に気をつけていてもするからね。
ｂｙ20年戦士
954:病弱名無しさん
12/02/25 01:24:32.16 q+Ez6BK60
キチガイAA荒らし君、キャップ消し忘れちゃったか。
自演バレなんて恥ずかしい奴。
955:病弱名無しさん
12/02/25 01:28:58.71 q+Ez6BK60
個人的な感想としては、脂質はあまりクローンに影響しない。
とっても別に悪化したりもしない。
それよりも、食物繊維と個人個人であるだろうNG食（俺なら酒やコーヒー紅茶緑茶などのカフェイン系）の方が
影響が大きい。
あとは量かな。
いくらNG食でなくとも、量が多いとアウトな気がする。
956:病弱名無しさん
12/02/25 03:08:51.80 DHITzraB0
今更だけど、なんで脂質ってクローン病にわるいの？
油が刺激になるの？
957:病弱名無しさん
12/02/25 06:08:37.56 2AhFPhb00
炎症を起こしたり潰瘍ができる原因と聞いたよ
油は油でも動物性のが良くないそうで
魚の油とかアマニ油とかなら大丈夫みたい
医者からは肉を断って魚メインの食事をするよう言われたね
958:病弱名無しさん
12/02/25 06:18:56.09 m0WQMcpJO
タンパク質ってより脂質だろうね
特に動物性脂質
だからポテチは植物性脂質だから影響は少ない
とりわけ駄目と感じるのはショートニング
ま、酸化した油は良くないのは当然かなと
959:病弱名無しさん
12/02/25 10:02:17.22 C/JMB007O
ゴマ油が駄目で菜種油が良い理由がわからない
960:病弱名無しさん
12/02/25 10:04:46.14 xsvjVQtg0
>>956
免疫細胞が脂質に反応し活性化する。
魚の脂質は良いと言われているが、それはウソらしい。
どこぞの大学教授が研究結果を発表している。
今すぐソースが出せなくて申し訳ないが、過去スレにはアドレスを添付したことがある。
ググレば出てくるかも。
961:病弱名無しさん
12/02/25 10:08:10.11 C/JMB007O
魚の脂もリスクファクターに変わりは無いけど何も食わないのとあんま変わらないらしいから気にすることでは無いのでは
抗炎症作用は怪しいけど
962:病弱名無しさん
12/02/25 10:31:37.74 xsvjVQtg0
ググっていたら、久しぶりに松本委員のホームページを見ちまったよ。
相変わらず、あそこの患者は完治だなんだと寝言を言っている。
信じる者は救われる、ってことか。
963:病弱名無しさん
12/02/25 12:20:27.25 7MylNLRg0
>962
（変なモノを）信じる者は救われる（どころか食い物にされる）、ってことですね。
964:病弱名無しさん
12/02/25 13:14:43.29 EwIIUpQn0
>>959
油と一括りにせずにオメガ○○の区別をつけろ
きちんと調べてカテゴリー分けが頭に入れば食材選びの一助になる
965:病弱名無しさん
12/02/25 14:22:51.23 OY2KV1A60
速いですが、次スレを立てました。
このpart1144スレが使い終わりましたならば、次スレpart115に。
★クローン病の人集まれ★Part115
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
テンプレに荒らし対策などの加筆致しました。
966:病弱名無しさん
12/02/25 14:23:43.73 HdaO7vde0
>>955
量がNGなのは、小腸型か狭窄がある人だけじゃないのか
自分完全大腸型で、痔も狭窄もないから、
量については気にしなくていいって言われてるよ
油についても、暴飲暴食をしないようにねって程度だけど
967:病弱名無しさん
12/02/25 14:34:00.17 9JMZOG5LP
>>965
ありがとう。
968:病弱名無しさん
12/02/25 14:42:39.12 OY2KV1A60
>>967
どういたしまして。
969:病弱名無しさん
12/02/25 17:00:19.70 5NPILUINO
口をすっぱくして言おうか。
絶対ＮＧ
●マーガリン
マーガリンはクローンじゃない人も悪影響大。やめといた方いいです。てかマーガリンとかもとからマズくて食べてないが。
●タコ焼き
タコははじけ。消化悪い。タコ焼きは油で蒸してるから良くない。たまーにならいいけど日課にはならない方がいい。
再燃しないようにがんばりましょう
970:病弱名無しさん
12/02/25 17:29:51.11 zPvQb7NB0
トーストでマーガリン塗りまくってるけど数カ月ずっと緩解意地出来てるよ
971:病弱名無しさん
12/02/25 17:30:58.10 VeX20zRY0
>>924
今は4000人に1人だよ
972:病弱名無しさん
12/02/25 18:37:27.43 EwIIUpQn0
>>969
絶対と言いながらやめといた方がいいとかたまにならいいとか
マズいから食べないとかただの主観だったりとか
そもそも実体験の話なのかエビデンスがあるのかも分からず
（消化が悪いといわれる数多の食材の内でタコだけ絶対？！）
基本的な日本語が不自由な人間は助言めいたことを書くな
誤解を招くだけ
973:病弱名無しさん
12/02/25 19:05:40.89 5NPILUINO
ほーらまた細かいこと気にするから腸の病気になるんだ！
974:病弱名無しさん
12/02/25 19:49:08.68 MX0o/o930
狭窄型だけどバリュームが通らないような狭窄が出来るまでお好きなように。
エレンタールや在宅IVHで完璧な絶食しようが好きな食事しようが悪くなるスピードはそんなに変わらん。
で、悪くなってからクローンにいいと言われるような食事を取るように心がける。
俺が思うのはこんな感じ。
悪くなってからが勝負というかんじですな。
975:病弱名無しさん
12/02/25 21:35:44.45 jTZYvk8D0
事実を書くと荒らし？ってステルスマケーティングか？
串間自体が広告費の為に嘘を流すステマだけどな。
串間努の広告費を得るためだけの悪徳偏向記事にはウンザリです。
患者の安全を完全に無視しています。
悪質極まりない自社が得る「金」の為だけの記事に騙されない方がいいです。
具体例を言えばレミケは免疫力を落とし粘膜を弱らせます。
下血や鼻血もあり得ます。広告費を得る為にマイナス面を一切書いていません。
識者は不買いをしましょう！
976:病弱名無しさん
12/02/25 22:15:46.53 C/JMB007O
>>971
年間に罹患するのは10万人に0.8人くらいじゃなかったか？
一年に一回そのくじを引く感じ
977:病弱名無しさん
12/02/25 22:57:28.65 aYdnfxfc0
>>969
一時期冷食のたこやきを酒のあてに毎日食ってたけど
なんの問題もなかったぞ、飽きたから辞めたけど
978:病弱名無しさん
12/02/25 23:21:11.74 C/JMB007O
結局は脂肪より残渣が悪いんじゃないの
979:病弱名無しさん
12/02/25 23:30:29.43 q+Ez6BK60
タコヤキ食ってもなんとも無いわ。全くノープロブレム。
タコとか脂質少ないし、平気な人にとっては非常にヘルシーだろう。
マーガリンも別に食っても平気だが、トランス脂肪酸を避けた方が健康にいいという話なので
とりあえず避けてる。
980:病弱名無しさん
12/02/25 23:46:29.93 xsvjVQtg0
オレもタコヤキ喰っても問題なし。
直径10ミリ以下の狭窄３つ持ちだから
タコは噛んで噛んで噛みまくる。
誰も聞いちゃいないが、本日の食事。
朝：納豆ごはん・ヨーグルト・コーヒー
昼：モスバーガー・ポテト・コーヒー
夜：肉じゃが・焼き魚・ごはん・味噌汁・コーヒー
レミケやヒュミラをやってなくても、これだけ喰える。
どちらかというと今日は脂質は少ないほう。
981:病弱名無しさん
12/02/25 23:49:00.31 VuioX5TX0
軽症でいいね
982:病弱名無しさん
12/02/25 23:52:30.47 pbmOptw50
>>976
年間1500～2000ペースで増えてるらしいので、
65000人に1人…いや、もう少しあがるか。既になっている人は省かないといけないのか。
983:病弱名無しさん
12/02/26 00:10:22.14 mvu5M4AW0
開腹手術するほど酷い人はもっと少ないだろうしな
984:病弱名無しさん
12/02/26 00:16:14.55 dMM4TnDc0
朝：エレンタール
昼：エレンタール＋うどん
夜：普通に飯
俺はこうだわ。
夜だけは制限あまり設けてない。（そうでもしないと心が折れる）
それでも一応繊維と脂質はどうしても見ちゃうけどね。
985:病弱名無しさん
12/02/26 00:28:27.41 7HDAr6rJO
クローンは野郎に多いからラーメン、焼肉、マック食べたがってるよね。女はケーキとかディナーで困るみたいだ。健常者程、うどん久々に食うとうめーって感動してる
986:病弱名無しさん
12/02/26 00:29:05.82 7HDAr6rJO
連投スマン。
はなまるうどんはうまいかい？
987:病弱名無しさん
12/02/26 00:36:02.88 Fe1y90YwO
冷凍のうどんが手放せない
めんつゆと一緒にチンゲンサイするだけで簡単だし６玉200円くらいで安いし何よりも胃腸に優しいし
988:病弱名無しさん
12/02/26 00:43:00.70 8oW/tbUd0
>>986
うまいね。温玉ぶっかけ、よく食ってる。
989:病弱名無しさん
12/02/26 00:47:51.12 dMM4TnDc0
>>986
うまいけど、所詮は普通のうどんだぜ？ｗ
値段考えたら冷凍食品の讃岐うどんでも大して変わらん。
990:病弱名無しさん
12/02/26 01:12:00.57 c0QudcDD0
軽症バンザイ
991: ◆KuSimaMe6Y
12/02/26 03:49:25.23 7eNHXfCP0
>>935
（＾オ＾）人（＾ム＾）人（＾ツ＾）
992:病弱名無しさん
12/02/26 05:11:33.70 7HDAr6rJO
よし、今日から毎日うどんとお粥を食うことにした。うどんは旨いし安いし家でトッピングして食うかな。ただ今まではうどんにすぐ飽きてしまってラーメンに手が伸びた。うどんを飽きずに毎日食べたいのだがトッピングいいのあるかい？
993:病弱名無しさん
12/02/26 09:03:41.71 Wf0Xjceu0
あたりまえだろ。重症自慢って奴か。
なんでも食ってる軽症の方が偉くて、
規則正しく制限食食ったり食わなかったりしてるのに入退院繰り返してる奴の方がダメだろ。所詮病気なんだから。
病気の苦労なんて全く人間的に得にはならない。
それともお得意の食えない人の気持ちも考えろというのか。
ま、負け惜しみという奴で、10年後が楽しみだなでも言っときなさい。
994:病弱名無しさん
12/02/26 09:13:14.15 UYnhPs740
ちゃんと規則正しくエレンタールをやっていてもダメな人は居るんだよ。
入退院繰り返ししてる奴が食事制限守って無い奴だと思って決めつけしてるんじゃね～よ。
何にも思いやりも無い奴なんだろうな。
こういうこと言うやつって。
995:病弱名無しさん
12/02/26 09:21:58.56 Wf0Xjceu0
だから、食えない奴は食える奴を馬鹿にしたみたいらに軽症でいいですねなんて皮肉いう事ないんだよ。
なんでこんなとこでも重症自慢かよ。
軽症の方がいいに決まってるだろ。
軽症ならできるなら仕事して働いて税金保険料を収める。それ以上求めないしそれで十分。
と、在宅IVHしてる俺が言ってみました。
なんか食う話題になったら、すぐ重症自慢してる奴がでるのうんざりするわ。
996:病弱名無しさん
12/02/26 09:28:25.34 UYnhPs740
俺は軽症でいいですねなんて一言も言ったことないからな。
それだけは言っておくぞ。
俺も在宅IVHしてるから、24時間な。
997:病弱名無しさん
12/02/26 09:37:20.16 Wf0Xjceu0
お互い重症自慢できるな！在宅してたら。
ペパフラッシュは便利だ。
食えるなら食って、働いて税金保険料を収めてくれ。おれはそれて満足でその事はりっぱな人間だ。
ここに、重症者はと言えないとこが惨めだね。
俺がかかってる病院の在宅IVH組無職は俺だけ。惨めだぜ。
998:病弱名無しさん
12/02/26 09:39:57.06 oSaSDcPA0
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
999:病弱名無しさん
12/02/26 09:41:14.48 156g6V+70
うめ
1000:病弱名無しさん
12/02/26 09:41:45.28 Fe1y90YwO
>>978ｰ979
あれっ？
1001:１００１
Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。