12/02/05 18:55:39.87 cMPKWUV40
>>420
どこが悪いの？
自分は症状が軽くてCRPも低いんだが、
噂じゃCRPが凄く低いのに症状が酷いって人もいるっていうよね
つっても自分の周囲じゃいないから、都市伝説みたいなもんかと思ってたけど
なんだかんだ、入院するほど酷くなると、低いっていう人でも１くらいはあるからさ
0.01で入院するほど低いってかなり珍しいよね
つかそこまで低いのに入院するほど酷いって初めて聞いた
425:病弱名無しさん
12/02/05 19:00:30.92 lMW5tiKk0
>>409
ありますよ。最初を飲まないとダメだからと(レミもないクローンがまだ知られていない頃)
鼻注で、薄めて、速度を遅くして、そのうち慣れるからとやっていましたが
2週間水が出るばかりで、体重も激減。別の点滴で生きてる感じで
検査結果も悪く、これのどこが改善しているのか。寧ろ悪化してると言って
エレン続けるのを拒否したんです。で、自分で先ず点滴のみの絶食を続けるようにしてもらい
それから、それまで栄養剤で使ってたエンシュアに。
それをしてやっと体調が落ち着いて、理解してもらえました。
それから、弟も同じなので多分兄弟で体質が似ているのだと思います。
以降、主治医もそういうのを理解してくれ、今日ではそう言う人が他にも沢山いることが分かって
医師のほうにもそういう情報は入っているはずなんですけどね。
426:病弱名無しさん
12/02/05 19:04:03.72 lMW5tiKk0
>>416
ソースとかによると思いますが、前ここに来てたオーストラリアの人は
パスタ中心とかいってたかと。
427:病弱名無しさん
12/02/05 19:32:52.77 3HOUecYwO
入院してて下痢してておむつつけてるんだけどおむつ自体がうんこ以上に不快な臭いで眠れんどうにかならんのかな
アテントってやつつけてるんだが
428:病弱名無しさん
12/02/05 19:33:08.49 1lgMfd5k0
腹が痛いと言いつつ、炒飯半分食べてしまった。
429:病弱名無しさん
12/02/05 20:22:01.20 IkZdRRFD0
牛乳は毒 海外やアメリカで主流に ガンなど難病になる
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
430:病弱名無しさん
12/02/05 21:53:21.28 YMELFgcP0
ガムみるとゼラチンとかクローン病に悪そうなのはいってるけど、お前ら普通に食ってる？
431:病弱名無しさん
12/02/05 21:56:27.46 1lgMfd5k0
>>430
うん
432:病弱名無しさん
12/02/05 22:13:44.30 ahZ/FMLZ0
歯磨き後は毎回噛んでるな。
433:病弱名無しさん
12/02/05 22:34:58.40 0v1dconU0
ゼラチンって悪いのか？
普通にゼリー食ってるけど
寒天はやばいっぽいが
434:病弱名無しさん
12/02/05 23:13:53.36 5zLj64p30
豚から作られてるからヤバくね？
435:病弱名無しさん
12/02/05 23:38:44.57 YMELFgcP0
寒天は海草で、ゼラチンは豚、牛だからゼラチンのほうが悪いと思われ
436:病弱名無しさん
12/02/05 23:51:12.82 Xhnn4daG0
大した量じゃないし、肉は脂の方が問題大きいから気にするほどじゃないでしょ。
437:病弱名無しさん
12/02/05 23:55:54.59 ahZ/FMLZ0
ガムの一つ二つも気にするのか。
キシリトール一瓶一気に食えばお腹がゆるくなる人もいるだろうけど。
438:病弱名無しさん
12/02/06 00:06:45.43 E5ihyace0
ガムなんて気にしてたら何も食えんだろ
暴飲暴食はもってのほかとしても、
小さいこと気にしすぎだろうｗ
NG食さえ気にをつけて、あとは節度を持って食べれば良いと思うんだがな
439:病弱名無しさん
12/02/06 00:30:26.66 4zBKnrbcO
だいたい一気に２リットル飲むとかおかしいだろ？牛乳みたく吐くぞ。
440: ◆TNFa.z4bhI
12/02/06 01:13:53.61 VjgK7b5j0
>>408
（＾♭＾）人（＾л＾）
人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～
441:病弱名無しさん
12/02/06 08:17:23.75 g2BQKUNJO
採血の結果良くなってるといーなー
早く出獄したい
442: ◆JGm0Ainl9.
12/02/06 08:42:42.49 Xp7R+9OP0
>>440
（＾ι＾）人（＾κ＾）
♪ 使用済みパウチ、マ～ジ臭っせ～ｗ
削除依頼マダー？
443:病弱名無しさん
12/02/06 11:44:52.89 g2BQKUNJO
エレンタールのゼリーミックスとかゼラチンじゃねーの？
脂質さえなけりゃそんな気にするもんじゃないと思う
444:病弱名無しさん
12/02/06 13:29:18.90 jgxGhiaV0
成分栄養剤専用ゼリーミックスの原材料：
グラニュー糖、マルトデキストリン、粉末寒天、
香料、増粘安定剤（キサンタンガム）
オレは、水下痢防止のために、毎日寒天食ってる。
食いすぎると狭窄で詰まるので注意！
445:病弱名無しさん
12/02/06 13:36:20.39 t5vojgvTO
外食するなら何がマシ？
446:病弱名無しさん
12/02/06 14:01:39.62 0ZhuVfzk0
うどん
447:病弱名無しさん
12/02/06 15:45:46.57 ltAKOEWG0
うどんより蕎麦のほうが消化いいぞ
448:病弱名無しさん
12/02/06 17:18:57.23 g2BQKUNJO
天ぷら天かすとか入れなきゃ変わらんだろう
個人的にはうどんの方が腹の調子がよい
449:病弱名無しさん
12/02/06 19:30:27.69 FHEsuf9T0
話の流れを切って申し訳ないのだが、誰かＩＢリーグ入ってる人いる？
将来を考えてどうかなと思いまして。
URLﾘﾝｸ(www.iblclub.com)
450:病弱名無しさん
12/02/06 20:46:18.78 25sGO72g0
>>449
なんか、寝たきりかカタワ以外は保証の対象外ぽいな。
オレは遠慮する。
Q12「補償内容は、死亡又は高度障害となっていますが、高度障害とは具体的にどういう状態になった時ですか？」
A12高度障害状態とは、次のいずれかの状態をいいます。
（1）両眼の視力を全く永久に失ったもの
（2）言語またはそしゃくの機能を全く永久に失ったもの
（3）中枢神経系・精神または胸腹部臓器に著しい障害を残し、終身常に介護を要するもの
（4）両上肢とも、手関節以上で失ったか、またはその用を全く永久に失ったもの
（5）両下肢とも、足関節以上で失ったか、またはその用を全く永久に失ったもの
（6）1上肢を手関節以上で失い、かつ1下肢を足関節以上で失ったかまたはその用を全く永久に失ったもの
（7）1上肢の用を全く永久に失い、かつ1下肢を足関節以上で失ったもの
上記のように、IBDに特化した高度障害ではなく、体の部位ごとに高度障害状態の基準を定めています。
現在のところ、「死亡の場合」及び上記の「高度障害状態」になった場合のみ、給付金お支払いの対象となります。
451:病弱名無しさん
12/02/06 21:37:15.33 NQ/8GrJd0
自演乙
452:病弱名無しさん
12/02/06 21:40:46.28 g2BQKUNJO
カタワになる前にある程度ケジメつけて死なないとダメだって事だなな
453:病弱名無しさん
12/02/06 22:11:04.86 eVFBXNyB0
「レミケードの副作用に注意した方がいい」
串間努の売国本（亡国本）は本当に酷い。
レミケード信仰記事は、悪質な誇張でしかないと断言出来る。
レミケードをやったところ鼻血や下血、猛烈な間接痛が発生した。
この薬は免疫抑制をするものだが粘膜をも傷つける副作用がある。
また筋肉に炎症を起こす副作用もある。
プラス面ばかりを記載してレミケのマイナス面を記載せず、患者を薬漬けにするのは
串間努が広告収入しか考えない売国奴である証拠だ。
このハイエナ野郎は自分の利益の事しか考えていない餓鬼だ。
このスレでも告白している人がいたが禁止食をたべて医者には真面目にやっている報告をする。
そしてエレンやゾンデをもらうのは税金泥棒と同じだ。
串間努は病気の本など出版する資格などない！
454:病弱名無しさん
12/02/06 22:52:43.28 SWe9+w8N0
一人口は食えないけど二人口なら食えるといいますか、
弱者はパートナーがいた方がいいんだけどなぁ。
経済的弱者も。
455:病弱名無しさん
12/02/06 23:23:37.15 SWe9+w8N0
一人でアパート借りることの不経済というかさ。
料理作るにしても生活するにしても。
結婚するって貧乏人はセーフティネットの役割もあったんだけど、
貧乏な女の人も貧乏な男と結婚はしたくないだろうからな。
456: ◆JGm0Ainl9.
12/02/06 23:48:03.75 Xp7R+9OP0
URLﾘﾝｸ(di.mt-pharma.co.jp)
レミケードの添付文書激ワロス
ペンタサもヒュミラもイムランの添付文書も激ワロス
もちろん皆さん承知の上で使っている訳だから文句は言えないな。
（＾ｑ＾）キーワード、マダー？
457:病弱名無しさん
12/02/06 23:59:46.38 ay6CJR530
国民健康保険だから入院しても傷病手当とかないんだよな。
458:病弱名無しさん
12/02/07 00:09:40.59 Sl/WksavO
一日二回下痢する。二回以上はない。排便前はけっこうな腹痛がある。炎症と狭窄どっちだと思う？
459:病弱名無しさん
12/02/07 00:52:54.81 w4ZcV8KH0
便に血が混じってるなら炎症だろう。
そうでないなら別な原因だろう。
460:病弱名無しさん
12/02/07 00:58:37.15 /AlouYzf0
ずっと診てくれてた主治医がやめちゃうみたいで、次回から同じ病院の別の先生が診るんだけど、そういう経験した人いる？
461:病弱名無しさん
12/02/07 01:35:07.68 NO3feH1q0
コンソメ味についての情報はなしか…
462:病弱名無しさん
12/02/07 02:17:08.04 Sl/WksavO
同じ病院で先生変わったけど、ちゃんと専門じゃないとダメですよ。
先生変わって思うことはやっぱ多少なりとも良し悪しはありますね。不安ならセカンドオピニオンがあるし。
463:病弱名無しさん
12/02/07 06:57:48.61 pTjMdAkQ0
>>460
俺なんか病歴１０年くらいだけど、今まで主治医は４人変わったぞｗ
同じ病院で３人。最終的には、かかりつけの医師が定年とのことで
紹介状貰って転院した。
464:病弱名無しさん
12/02/07 09:01:55.51 e6PP//3E0
クローンの場合、下血すると色は黒いんでしょ？
465:病弱名無しさん
12/02/07 09:21:12.80 p/uGTq3v0
>>464
とは限りませんよ。鮮血な場合も珍しくないです。
直腸、肛門付近の炎症、裂傷などもありますから。
466:病弱名無しさん
12/02/07 10:17:11.09 kU3YzWfrO
クローンで糖尿合併したら最悪だな
実際そういう不運な人はいるのかな
467:病弱名無しさん
12/02/07 11:37:40.43 5EJPGPZH0
>>460
総合病院に俺はかかってるから年度末になると主治医が移動しちゃうことは結構多いよ。
今年の3月でまた移動で変わってしまうから困ったもんですよ。
468:病弱名無しさん
12/02/07 12:23:58.50 ZFtLlGA20
>>466
知り合いに、糖尿じゃないけど、
潰瘍性大腸炎と糖尿1型って人がいるよー
病気をコントロールしながら、ちゃんと仕事してる
NG食が相反しちゃってるから、
潰瘍性の方が酷い時は、食べられるものが本当にないって言ってたな
469:病弱名無しさん
12/02/07 12:34:31.12 zJZdSD3sO
そうすると点滴とか輸液とかか
やっと三分粥になった
オカズがある事に超感動
うまい…
470:病弱名無しさん
12/02/07 13:43:42.78 ZtbDqXZM0
糖尿は、炭水化物減らして脂肪分、蛋白を多くだろ
潰瘍性大腸炎の食事と逆になる
471:病弱名無しさん
12/02/07 13:54:41.16 nDuWj7R40
クローン食程度の食事量ならきちんとインスリンで血糖管理していれば問題ないって。
一日三千カロリー以上取るような生活してたらアウトだけどそこまで行かないでしょ。
472:病弱名無しさん
12/02/07 14:45:41.21 v8JCyYI50
別に糖尿は食ったらいけないというものがあるわけで無し。
2000kcal前後でクローン食やエレンでコントロール出来るなら、お互いの病気によかろ。
473:病弱名無しさん
12/02/07 16:04:12.77 ysN379yuO
>>457傷病手当貰ったら以降転職は厳しいかと思うよ
474:病弱名無しさん
12/02/07 17:07:27.12 iNKK1pEW0
一回、傷病手当貰うと1年半以降から同じ病気だともらえないから
この病気だとあまり得はしない。
475:病弱名無しさん
12/02/07 19:24:34.26 rnP3I41H0
障害者支援制度 対象拡大の改正案
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
476:病弱名無しさん
12/02/07 19:28:04.41 0u9aRP4q0
>>475
あんまりクロン患者に関係無いように思えるのだが。
どーよ？
477:病弱名無しさん
12/02/07 19:50:08.00 ozGBn7njO
エレン6パックつれー
もう腹に入らん…
なんにも運動してないから当たり前だが、みんな苦しいよな？つれー！
478:病弱名無しさん
12/02/07 20:23:44.46 RqxnOoe30
>>477
クローン新米ちゃんの頃は俺も真面目に6パック飲んでいたが
今は間食しちゃうから4パックで終わりｗ
一応、1200kcal以上エレンを摂れば最燃率が低くなると記憶にあるぜよ
479:病弱名無しさん
12/02/07 20:43:43.59 ozGBn7njO
なんだ4パックでいいのか
ただ退院の条件に体重の増加の目標もあるから、体重増やすためには無理にでも…
480:病弱名無しさん
12/02/07 21:26:53.28 fDztyYIe0
>>479
>>478のいうデータは確かにあるが、3Pはだめで4Pなら平気とか統計学というのはそういうものじゃない
必要なカロリー全てをエレンで満たすのが最善なのは変わらんよ
再燃のリスクとトレードオフだと十分理解した上で自己判断でやってくれ
481: ◆JGm0Ainl9.
12/02/07 23:10:03.09 4vT+GT960
） （ . ）
. (._ .） （
r __.,,,,_
.|. ._,ﾆ-‐''^´″ ¨￢;,;;,
ﾘv,_ ,,.r‐^′ ﾞﾞ;;
.ﾐ. ¨'ｰv､､､v-ｰ''″ ● ＿ ● ::i
┐ |. .| ;;;
.ﾞ'‐､､_ ∠＿| .,;;;:
.｀¨・*'･,.;:;;,,.;,.,,,..,.,.,.､､....,,_ _____,,,,;;:
482: ◆JGm0Ainl9.
12/02/08 00:00:43.18 qHrE7Xa90
IDチェンジ元祖０１（＾ｑ＾）ﾆﾗﾆﾗ～
483:病弱名無しさん
12/02/08 00:45:53.83 WTWpAOeLO
>>474そんな意味ではなくて傷病手当を受給すると次に就職する時にバレるから採用されにくいって意味だよ
484: ◆01486RD6O6
12/02/08 00:46:04.20 okTIgLL40
使～用～済みパウチ、マ～ジ臭っせ～（＾Ρ＾）ニラニラ～
485: ◆01486RD6O6
12/02/08 00:48:27.53 okTIgLL40
>>481
（＾а＾）人（＾ч＾）
人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～w
486:病弱名無しさん
12/02/08 00:50:57.35 Mvikam4j0
傷病手当って健康保険のだろ。
転職すれば当然社会保険事務局変わるし
他の社保の個人情報を採用前に知ることなんて出来るのかいな。
就職後申請した時に初めて発覚するんじゃないか？
487: ◆sTOmAQwweM
12/02/08 00:53:46.62 CebW6/K20
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 人工肛門になったら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 負けかなと思ってる
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ ニート（２４・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `─'''' :::|
488:病弱名無しさん
12/02/08 01:24:12.87 RZO2Vmix0
何かしらの繋がりがあって筒抜けになってる可能性もゼロじゃないけど、基本的には知り得ない情報だね
だから>>473,483はガセ、というか日本語が不自由
バレない※例外有り が正しい
489:病弱名無しさん
12/02/08 02:30:37.31 M9iGl5nMO
腹激痛なのに見た目に全くあらわれてないから、長話とかちょっかい出されて困る。
つらいはずなのに鏡見たら健常者よりも健康そうで笑ってる
腹ん中はぐちゃぐちゃの血まみれだ
490:病弱名無しさん
12/02/08 07:11:45.09 bmZfwx8l0
今日の朝飯はみそ汁とパックのおかゆ。
さて仕事行くか
491:病弱名無しさん
12/02/08 11:30:30.19 RyUI8ZfH0
なんか頭痛いと思って病院行ったらインフルエンザって言われた
もうすぐレミケードの投与あるのに･･･
492:病弱名無しさん
12/02/08 11:37:31.51 UHf6msVN0
インフルエンザの検査やったら大丈夫だったよ。
予防接種してないから心配だけど。
493:病弱名無しさん
12/02/08 14:11:53.12 +hxM1pIeO
入院してるときは粥とか単なる焼き魚にも美味しと感動しても
退院したらきっとなんとも思わなくなるんだろうな
そして調子に乗って無茶なもの食ってしまう
494:病弱名無しさん
12/02/08 14:51:02.85 IJ2w5LgkO
年金スレで傷病手当は転職が厳しくなると言ってたよ
495:病弱名無しさん
12/02/08 15:12:21.26 Zr6JLpfBO
それでもﾅﾏﾎﾟなら･･･
ﾅﾏﾎﾟならなんとかしてくれる
496:病弱名無しさん
12/02/08 15:17:15.87 q54EG8UZO
ﾅﾏﾎﾟになったら試合終了だよ
497:病弱名無しさん
12/02/08 15:39:03.84 /vz9dac20
ナマポは必ず助けにきてくれる
498:病弱名無しさん
12/02/08 18:07:44.30 KyRJGwP0O
大阪では１３人に１人がナマポ
西成では４人に１人がナマポ
499:病弱名無しさん
12/02/08 18:19:54.64 D8ntxLa7O
Googleマップで三角公園
500:病弱名無しさん
12/02/09 00:29:42.58 xMe60buwO
うどんよりも蕎麦よりもヘルシーで腸にいいものがある。白石温麺だ。歴史は胃腸が悪い人の為に作った？だかで、油であげてないからクローンには持ってこいだ。そうめんよりもいい。飽きやすいがうどんより負担かからないと思います。学生の夜食にも最適です。
501:病弱名無しさん
12/02/09 00:31:34.30 lpEqA7A+0
クローン病に大麻が効果あると言っている人がいますが、どう思いますか？
クローン病のブログ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
502:病弱名無しさん
12/02/09 00:46:52.85 A2xIfo3N0
>>486 俺んち自営業だけど、採用する前に社保の情報を知るのはおそらくできないと思うよ
面接で疾病手当てもらった、と本人が言うならすぐわかるが
503:病弱名無しさん
12/02/09 01:03:18.20 jCkkuK8QO
傷病手当は転職先の事業者にわかるだろ
504:病弱名無しさん
12/02/09 01:14:35.13 yXp6DJ1U0
だから分かるとしても就職後だろ。
面接受けに来た会社と何にも関係のない奴の個人情報教えたら大問題だ。
それが通ったら悪質な会社は幾らでも有名人やらの病歴さぐれちまう。
505:病弱名無しさん
12/02/09 11:56:38.18 /lfx/FKH0
>>424
超亀レスで申し訳ないです。
今、退院してきました。
拡張での入院で、４ミリのところを１２ミリまで広げてきました。
今までここが原因で年に数度腹痛を起こしていました。
これで少しは安心かな。
CRPが０．０１だと潰瘍が出来ている可能性も低いので
拡張するにはタイミングがよいと思います。
506:病弱名無しさん
12/02/09 12:33:32.08 Y3jeEcE5O
狭窄しても炎症ない場合もあるのか
507:病弱名無しさん
12/02/09 12:39:08.15 8lGEBnN00
お尻からのバリュームが通らない狭窄があっても、
調子がいい時は普通に食えるし炎症も無いからのう。
508:病弱名無しさん
12/02/09 18:25:19.16 J0nhAU4Q0
腹痛はないけど痔ろうからの膿が止まらん。
509:病弱名無しさん
12/02/09 19:07:46.93 YTIsfEPv0
俺も腹痛ないけど痔ろうだなー。最近はしぶり腹が酷い。どうにかならないものか
510:病弱名無しさん
12/02/09 20:18:23.27 HJiLFfRi0
>>506
というより、炎症が完全に収まって狭窄になったんだろう
狭窄はあっても炎症がない状態だから、ＣＲＰが低いんだろうし
そういう人は、拡張したらかなり生活が楽になるだろね
良くレミケで狭窄が酷くなったていう人がいるけど
炎症や潰瘍が治れば当然傷口が治癒する時に狭まって狭窄は酷くなるよね
やる前にそういう説明受けないのかなーって思う
自分の主治医はその説明をしっかりしてくれたから
511:病弱名無しさん
12/02/09 20:34:06.10 tjcm+76G0
リザベン服用するとその辺若干改善されるよ。
512:病弱名無しさん
12/02/09 20:44:09.02 63WMbtb70
瘢痕性狭窄だとガチガチに線維化しちまって拡張しても広がらないorz
513:病弱名無しさん
12/02/09 21:06:01.04 kdbQPyN30
>>510
炎症が治まる ＝ 緩解 ＝ 線維化 ＝ 狭窄化 全て同じベクトルなのにね
「レミケしたらCRP下がったけど狭窄が酷くなった詐欺だ」
「前より通りが悪くなったわレミケしなきゃ良かった」
「俺の時は医者はそんなこと一言も言ってなかったぞ」
たぶんインフォームドコンセントはしっかり行われていたんじゃないかな
聴く側の知能レベルしだいでは馬の耳に念仏、なにも残らないんだろう
514:病弱名無しさん
12/02/09 21:42:21.86 aIV8TgKCO
まだレミケード使ったことないからいい勉強になるぜ
515:病弱名無しさん
12/02/09 21:52:37.09 vVOmPDXf0
ヒュミラが効かなくなって結局レミケに戻った。
ヒュミラはあれだな、明らかに投与量に問題があるか、もともと効果が弱いかのどっちかだろ。
516:病弱名無しさん
12/02/09 21:59:56.92 1qcUkpE60
>>515
よく分からんけど、ヒュミラ効かなくなってレミケに戻していいもんなの？
俺はレミケ効果薄くなって倍量投与になったがこれも効果疑わしく今後どうするか悩んでる
517:病弱名無しさん
12/02/09 22:03:57.46 73UTrt5VO
肛門の膿瘍は4cmほど奥の左右に2cmくらいのが２つで切開ドレナージしてドレーン刺して抗生剤使ったらかなり良くなったんだけどクローンの痔ろうって根治オペ無しでも治るのか？
それとも痔ろうにならずに済んだのか？
もう内科に回されてオペの話は一切無いんだが
518:病弱名無しさん
12/02/09 22:16:25.81 tjcm+76G0
そりゃシートン入れたんでしょ。
URLﾘﾝｸ(daichoukoumon.com)
519:病弱名無しさん
12/02/09 22:29:15.22 73UTrt5VO
いや、ドレナージ＋ドレーン留置（5cm深）だけだった
術後ドレーンが抜けて入れ直したときの痛みと言えばもうショック死寸前だったよ
大腸カメラをやったのはオペ後だけどオペ前から大筋クローンは疑われてたから下手なことはされてないはず
520: ◆STOMAvZr.c
12/02/09 22:43:47.40 Fl5ZH6m80
ニラニラニラニラ（＾ч＾）弐代目ですw
521: ◆STOMAvZr.c
12/02/09 22:44:59.70 Fl5ZH6m80
元祖さんいますか？
522:病弱名無しさん
12/02/09 23:03:11.51 QwT0p9Rz0
元祖はすいとんされたらしいぞ
523: ◆JGm0Ainl9.
12/02/10 00:29:27.55 6+rWnoql0
残念、居ました（＾ｑ＾）
2代目氏乙、質問どうそ。
524: ◆JGm0Ainl9.
12/02/10 00:58:37.43 6+rWnoql0
>>213
に対する反論マダー？
525: ◆STOMAvZr.c
12/02/10 02:55:31.02 RYUVVqyn0
元祖殿、お元気そうで何よりです（＾э＾）
標準治療から元祖流治療にシフトしたら、どのくらいで体質は変わりますか？
又、どの様な体の変化がありますか？
暇な時に教えて下さい
526: ◆STOMAvZr.c
12/02/10 03:03:53.09 RYUVVqyn0
治ったなんてレスしたら終りだからなw
調子が良くても悪い“フリ“をしましょう{＾ч＾}
527:病弱名無しさん
12/02/10 11:46:44.19 8FpOyttO0
3年ぶりのCRP1.ｘ代。
体調は復調してるけど、、、中々上手くいかないもんですね。
ストマは安定しませんわ。
>>505
お疲れ様、結構広がりましたね
ゆっくり養生して寛解維持してくださいな
528:病弱名無しさん
12/02/10 12:26:39.73 BJAWbkAc0
レミケード切れた時ってどんな感じになるの？
一気に調子悪くなるの？
529:病弱名無しさん
12/02/10 13:48:26.53 qnxZszA1O
因子が一杯出るような状況だったらそうなるのかね
530:病弱名無しさん
12/02/10 14:48:56.54 eUgzUBsh0
串間努の広告費を得るためだけの悪徳偏向記事にはウンザリです。
患者の安全を完全に無視しています。
悪質極まりない自社が得る「金」の為だけの記事に騙されない方がいいです。
具体例を言えばレミケは免疫力を落とし粘膜を弱らせます。
下血や鼻血もあり得ます。広告費を得る為にマイナス面を一切書いていません。
識者は不買いをしましょう！
531:病弱名無しさん
12/02/10 19:42:38.32 zBVYX5jv0
【北海道】「10回くらいやった」 路上で大便 会社員男（43）書類送検 札幌
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
逮捕されるとは知らなんだ。
これから気をつけよう・・・
532:病弱名無しさん
12/02/10 20:26:23.74 UTs4KBV60
俺の一番最低の場所は学校の屋上。
たびたびトイレに行ってたら、からかわれるのでそれが辛く、
屋上でしてた。
それが、学校中の大問題になっておおごとになる。
その時のことを思い出すと未だ苦しい。ら
533:病弱名無しさん
12/02/10 20:29:03.20 NfCXOEA50
俺はバイト中かな。
後輩にカッコつかないしどうしようかとおもったわ
534:病弱名無しさん
12/02/10 20:46:37.58 YyPztYWWO
鼻注って辛いれすか？
インフルエンザで細い綿棒つっこまれるのが大嫌いな鼻なんれすが、
どうやらやらんといけんようで
535:病弱名無しさん
12/02/10 21:14:19.00 siF9kMET0
>>534
半年ROMれ
536:病弱名無しさん
12/02/10 21:22:36.69 i79NyJgxO
路上だからダメなんだよ
駐車場の車の陰ならよいよ
537: ◆JGm0Ainl9.
12/02/10 22:18:06.11 DZ83ik9b0
>>525
（＾λ＾）人（＾μ＾）
いくらでも話すけどリバウンドは付き物だからもう受験は区切りがついたの
かな？まずそれを教えてください。
538:病弱名無しさん
12/02/10 23:34:57.53 oeAY4aGJ0
>513
>炎症が治まる ＝ 緩解 ＝ 線維化 ＝ 狭窄化
まさに、この流れですよ。
炎症は収まって下痢がかなり改善しましたけど・・・
イレウスには参りました。
539:病弱名無しさん
12/02/10 23:52:12.17 iFogQqFi0
炎症が治まる ＝ 緩解 ＝ 線維化 ＝ 狭窄化 ＝ 拡張 ＝ 戻る ＝ イレウス ＝ 拡張
↑
今、ここ
540:病弱名無しさん
12/02/11 00:13:16.01 LjKhaMhm0
時間経過まで一緒くたにしたら意味をなさないだろが
生 → 死 であって 生 ＝ 死 じゃないだろうよ
541:病弱名無しさん
12/02/11 02:24:45.26 EvUwDS62O
炎症抑える為にレミケードするの？抑えてからするの？狭窄が悪化して苦しむならやりたくない
542:病弱名無しさん
12/02/11 08:45:34.01 PJwwnvNy0
>>531
基本的には軽犯罪法違反ですが
緊急避難等は認められているので、わざとではなく
病気による仕方のない場合等は例外扱いですけどね。
(だからと言って良いというわけではなく、仕方ないというレベルで
見つかれば通報され、警察に連行されるのは高確率であるかと)
>>534
人によりますね。慣れもありますし。
>>541
炎症を抑える為にします。炎症(傷の部分)が治る場合、盛り上がって治ることが多いので
狭窄部分が更に進行することは注意事項としてありますが
そのまま炎症を放置するより、と考えるかどうかです。
炎症放置で悪化すれば、結局狭窄も部位が増え、狭くなる程度も進むわけですから。
最終的にはイレウスや腹膜炎、死に掛けることにも繋がりますから
狭窄が悪化して苦しむと言う表現から言えば
クローン病自体が悪化して数種以上の弊害が並行して起こり苦しむことになるかと。
例えば貧血を代表する栄養不足等々。
あとは主治医と納得できるまで相談して、レミケードやそれ以外の治療についても
しっかり説明をうけることでしょうか。個人差が激しい病気なので
その人、その人に合わせた治療法が必要ですから。
543:病弱名無しさん
12/02/11 09:55:07.29 7b3cjbXz0
遺伝子異常のマウスから正常ｉＰＳ細胞 京大など成功
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(www.asahicom.jp)
544:病弱名無しさん
12/02/11 10:39:22.92 bWLYWGzt0
今度状態よくなければレミケードって言われたんだけど
投与間隔は初回、２週、６週でいいんですかね。
545:病弱名無しさん
12/02/11 10:41:50.88 5pWNAI2DO
iPS張りまくれば完治するんでね？
546:病弱名無しさん
12/02/11 11:34:26.26 VSgFdZ6GO
新しい腸がまた悪くなるだけじゃねーかな
547:病弱名無しさん
12/02/11 11:49:59.54 L8HPt7ba0
狭窄部分に小腸鏡を挿入し、
肥大した部分を、えぐるように取るべし。
というようにはいかないものかね。
がん細胞が取れるのだから、できてもいいと思うのだが。
548:病弱名無しさん
12/02/11 12:05:56.08 fLQr9JaB0
>>544
投与間隔は
1回目受けて2週あけて2回目（初回からみて2週後）。
2回目から4週あけて3回目（初回からみて6週後）。
3回目から8週あけて4回目（初回からみて14週後）。
あとは基本8週ごとだけど、効きが悪くなると間隔を縮めたり倍量にしたり。
549:病弱名無しさん
12/02/11 12:23:48.03 bWLYWGzt0
>>548
教えてくれてありがとう
550:病弱名無しさん
12/02/11 14:03:34.57 LjKhaMhm0
いまから選べるならヒュミラにしとけって
551:病弱名無しさん
12/02/11 14:14:19.02 4p7KAR/d0
術後しばらくしたらまたレミケードって様子見してるうちに
どうやらまた狭窄が進行してるっぽい(´・ω・｀)
552:病弱名無しさん
12/02/11 14:15:19.20 CEgvDUOb0
俺もヒュミラの方が副作用が少ないから、いいって医者に言われた。
あと自分で家で注射できるのがいい。
553:病弱名無しさん
12/02/11 15:29:37.96 5pWNAI2DO
やっぱりクローン病なら普通のオーブンよりウォーターオーブンにしたほうがいいですか？
554:病弱名無しさん
12/02/11 15:48:55.56 VSgFdZ6GO
使う具材の方が重要じゃあるまいか
油が多ければウォーターオーブンでも意味ない
555:病弱名無しさん
12/02/11 16:02:42.16 GSeB7PCl0
うちの隣のおばちゃん(70超えてるけど)リュウマチでヒューミラ打っとる。
自分で。
556:病弱名無しさん
12/02/11 16:34:07.80 B/aw4TF80
確かにヒュミラは副作用は少ないのかもしれないが
度々報告されるキレの悪さ、一度に持ち帰れる量（せいぜい２～３本）を考えると
レミケと大差無い。
あと、レミケは投与短縮や倍量があるけど、ヒュミラはそういう対応も今のところ無いからね。
557:病弱名無しさん
12/02/11 16:43:57.52 GSeB7PCl0
病院に行って看護婦さんとお話したい。
558:病弱名無しさん
12/02/11 17:09:00.13 VSgFdZ6GO
看護婦なんざ見飽きた
はやくお別れしたい
559:病弱名無しさん
12/02/11 17:15:06.00 L8HPt7ba0
免疫を抑制する薬なしに緩解維持してる人って
どのくらいいるんだろうね？
560:病弱名無しさん
12/02/11 18:03:11.94 LjKhaMhm0
>>556
レミケは半日つぶれる。混んでる大病院なら一日無駄にする。
キレの悪さはレミケとの比較で語られる訳で、レミケで既に抗体が出来た人の体験談と言える。
初めてTNFα抗体製剤を打つ場合、現在の選択肢は二つ。
仮に効果はレミケ＞ヒュミラとしておくとしても、
ヒュミラ：効果弱＆副作用少
レミケ：効果強＆副作用強
ヒュミラを試してみてそれでも寛解導入できないようならレミケ、という順番が合理的だと思うんだが。
レミケ副作用で皮膚疾患が現れた場合、そうとうのQOL低下を招くというのが報告で多い。
また、長期的使用のリスクはレミケ・ヒュミラともに同程度のレベルと考えられる。
こう考えれば、副作用の有る無し二つを比べて大差ないとは、とても言えない。
561:病弱名無しさん
12/02/11 18:11:03.43 krjN2Ikp0
逆流性食道炎で食道の炎症によって呼吸が苦しくなる事があるみたいなんだけど
クローン病による炎症で呼吸困難になる事ってありえる？
呼吸が苦しくて色々な検査をしたけど原因不明なんだけど・・・
562:病弱名無しさん
12/02/11 18:23:35.07 2MXa/FHi0
鬱かもね。
563:病弱名無しさん
12/02/11 18:32:47.69 fLQr9JaB0
貧血とかで体内の酸素濃度が薄くなって息切れとかならあるけどな。
出血がある場合もそういう事がないこともない。
他の病気の可能性もあるけど、薬の副作用なんかでも呼吸困難はある。
ペンタサにもそんな項目あったような気がするけど、さすがにこれが原因だとはいえないな
564:病弱名無しさん
12/02/11 19:56:27.40 ze9R70rW0
>>501
医療大麻が認められない不思議な国日本
565:病弱名無しさん
12/02/11 20:30:09.48 vP+JhbwP0
明日から入院して、腹＆尻のダブルコンボ手術を受けてくる。
テンション下がるわ
566:病弱名無しさん
12/02/11 20:52:10.88 VSgFdZ6GO
ノドに炎症出来て痛くなっても呼吸困難は経験ないな
567:病弱名無しさん
12/02/11 21:15:55.68 0w87444R0
エレン１日５本はいけるようになった。
これを続けることが大事だな・・・・
568:病弱名無しさん
12/02/11 21:28:14.07 VSgFdZ6GO
ダメダメ8パックいこうぜ8パック
569:病弱名無しさん
12/02/11 21:46:01.10 5pWNAI2DO
抗TNFｰαの薬ってなんであんな薬価がバカ高いの？
レモネードも日村もさ
570:病弱名無しさん
12/02/11 23:03:56.35 jSlkaZWa0
>>569
何で薬価なんて気にするんだ？
おかしいだろ。
571:病弱名無しさん
12/02/11 23:27:42.15 sv0dI2Bx0
>>556
> 確かにヒュミラは副作用は少ないのかもしれないが
> 度々報告されるキレの悪さ、一度に持ち帰れる量（せいぜい２～３本）を考えると
> レミケと大差無い。
> あと、レミケは投与短縮や倍量があるけど、ヒュミラはそういう対応も今のところ無いからね。
キレが悪いってどういう状態なのか分からない。
一度に持ち帰れるのは、６本くらい余裕で持ち帰れる。２本ってありえない。
俺は工作員じゃないから、
レミケでもヒュミラでも別に構わないけど、
なぜ、ヒュミラのネガキャンしているのかが分からない。
572:病弱名無しさん
12/02/11 23:38:10.01 /Ii7Ya3g0
そりゃ 病院によって違うだろ。
きれというか効きというのじゃないん？
俺が罹ってる病院でも、ヒューミラよりレミのほうが効くと医者も患者も言うし
そういうもんじゃないの。
このスレでもそういう感じのこと以前から書きこまれてるよ。
大体レミ→ヒューミラという順番でやってる人がほとんどだろうし。
573:病弱名無しさん
12/02/11 23:38:25.93 bWLYWGzt0
今は始めてクローン発症した人にもいきなりレミケやヒュミラ使うのかな。
医者なら実績のある治療法から試すと思うんだけど。
574:病弱名無しさん
12/02/11 23:56:04.52 5pWNAI2DO
>>570
日村だと3割負担でも皮下注一本分でPSPが余裕で買えちゃう金額
一体全体何がそんなに高くしてるのかすげー気になるわ
575:病弱名無しさん
12/02/11 23:58:34.06 /Ii7Ya3g0
ああいうのって 特許料が高いんじゃないん。
576:病弱名無しさん
12/02/12 00:05:43.46 VfBsY74T0
肛門の痛みと大量の下血
1日100回以上のゲップ
口内炎のできやすさ
これってクローンの症状ですかね？年齢は23歳
577:病弱名無しさん
12/02/12 00:40:32.85 igsgVOc/0
>>576
ゆとりはほんっとにゆとりだな～
578:病弱名無しさん
12/02/12 03:40:18.11 AGWqIh0GO
腹激痛体調不良で一日中こたつから出れない日がある。脊椎の病気の人を
見てショックを受けたことがあったが、自分も似たような感じだと思った。
579:病弱名無しさん
12/02/12 09:41:56.54 smUB7vQW0
>>574
つか、薬が高価なことを、今更気が付いたのって思うんだけど
クローン病に関するものは、薬の値段はどれも高いだろう
レミケだって非常に高価な薬だ
体重にもよるけど、1回で20万から30万くらいかかる
エレンタールが一袋約500円、
1日3パック飲んだとしたら、1か月で4万5千円、
5パックも6パックも飲んだとしたら、当然もっとかかる
ペンタサだって500ミリの奴が一錠110円もする
クローン関係で比較的安いのなんて、ステロイドくらいだよ
だから、ものすごく大事に無駄にしないように飲まないとだめなんだよ
今までそういうの、考えたことないの？
580:病弱名無しさん
12/02/12 09:52:58.11 smUB7vQW0
何で高価かつったら、特許使用料だろね
この前にニュースでやってたけど、
マレーシアだかタイだか忘れたが、TPPに参加することで、
アメリカ側がジェネリック使用許可撤廃を求めてきてもしそれが承諾されたら、
使用してる抗がん剤が10倍の値段になってしまうんだってさ
輸出国で吹っかけ、日本側でも利益を乗せれば
そらべらぼうな金額になるだろう
581:病弱名無しさん
12/02/12 09:54:45.07 jgNTruRJ0
基本薬高いよ。
奥さんの親御さんがガンにかかってるけど、毎日一粒一万弱の薬飲んでるし(イレッサの親戚)、
糖尿病のおばさんは毎月窓口で薬代2万弱払ってる。
コレを一生続けないといけない訳で。
582: ◆JGm0Ainl9.
12/02/12 10:03:47.69 r6PkQ/zM0
i´｀ ｰ- ､_
|ﾂ ｀'' ｰ- ､ _
|ﾒ ＿＿ ｀''' ｰ- ､_
ヾ´￣ ￣｀''ｰ‐- ､ _ ｀''ｰ､
,!≡≡≡口C三∃ ｀''ｰ ､ _,,ノ
r'´~~￣￣_フ￣｀'''ｰ- ､._ /´
／_,,. -‐'''´ ｀''ｰ ､l 特定疾患制度を廃止し
(二＿_/;;;=- /´ﾞl! :::::::::/ T4作戦を開始せよ！
/ ',‐ ,ムﾉ/ :::::/ 免疫抑制剤は子孫に
(＿ノヽ ､_,ノ ::::! 重大な悪影響を及ぼす！
杉_,,, l 免疫抑制剤乱用者には
ヽ ｀ _, ‐'´ﾞゝ 直ちにチクロンβを投与せよ！
| , -'´ ／ ＼
ゝ- ､_ ／ ／ , -''ヽ
｀7´ ／ ／ ＼
/', ／ ／ , - ‐ -､ ＼
583:病弱名無しさん
12/02/12 10:07:27.59 6UcATfD90
この前レミケしたとき保険証期限切れて発行してもらうとこだったから
支払い一時保留してもらってたんだけどそのときの料金が
病院で約70万、薬局で約8万って言われた
保険制度なけりゃ死んでるな
584:病弱名無しさん
12/02/12 10:17:50.87 smUB7vQW0
>>583
70万ていくらなんでも高すぎだろう
レミケのほかに、大腸検査でもやったの？
自分は、特定疾患の返事が遅くて、1度だけ3割分を払ったことがあるが、
確か15万くらいだったぞ
薬関係は全部院外処方で、それが確か5万くらいだったかな
585:病弱名無しさん
12/02/12 10:20:37.82 6UcATfD90
倍量投与してるから高いんだよ
586:病弱名無しさん
12/02/12 10:24:08.56 smUB7vQW0
ああ、そういや、最近は倍量で投与できるようになったんだっけ
知り合いもやってたわ
587:病弱名無しさん
12/02/12 10:34:41.99 P36jmJvZO
レミケの原価ってどんなもんだろ
きっと原価厨が聞いたら失禁するレベルなんだろうな
588:病弱名無しさん
12/02/12 10:36:31.10 wcaaTx3K0
一時、潰瘍性大腸炎が特定疾患から外れるって大騒ぎになったよな。
でも最近のニュースでは特定疾患の範囲を広げるらしい。
おれが死ぬまではこの制度は続いて欲しい。
589:病弱名無しさん
12/02/12 10:43:37.64 jgNTruRJ0
一回投与、1000万の点滴が保険対応になったと新聞に出てたぐらいだから、
高い薬や点滴とかたくさんあるんだろうな。
590:病弱名無しさん
12/02/12 11:41:32.74 qnVNuFfWO
新薬は高いよ
開発に無駄が多いだろうし
591:病弱名無しさん
12/02/12 13:01:00.72 tGw6+1vQ0
最近相手いないのに性欲がヤバイ
食えない分こっちにきてるわ・・・
592:病弱名無しさん
12/02/12 15:04:52.58 BKT9lRFW0
レミケみたいな難病指定の病気に使う薬は、薬価を高く設定できるんだよ。基本少人数が対象になるため。
でもレミケはリウマチにも使用されるからメーカーにとってかなりメシウマな薬なのである
593:病弱名無しさん
12/02/12 15:34:23.49 qnVNuFfWO
免疫が原因の病気って一杯あるし、これからレミケードが効くって病気増えるかもしれないから…
もっと儲けられるかもな
594:病弱名無しさん
12/02/12 15:57:57.27 1HYgyStI0
>>591
オナニーしろ
595:病弱名無しさん
12/02/12 17:09:23.48 GwddhVM90
倍量が認められた裏には、ヒュミラやシムジアの存在があるって話だから
やっぱりこの業界も競争次第でいろいろ良くなるんじゃないかな。
もともとこの業界、レミケがシェア１００％だったけど
そこにヒュミラなんかの新しいのが出てきてシェア奪われつつあったし。
確かネズミ使われていないレミケの後釜も今開発中なんだよね？
596:病弱名無しさん
12/02/12 17:30:18.15 WrjrTx7E0
いや、競争相手が出てきて安くなったから倍量投与OKになった訳じゃないぞ。
値段は１１万が１０万ぐらいになっただけで大して変わってないし。
597:病弱名無しさん
12/02/12 17:54:20.57 YraMTpY00
潰瘍性大腸炎のスレ読んでたら、向こうも大変なんだと知った。
大腸全摘すれば治るのかと思ったらそうじゃないみたいね。
前まで、向こうの方がマシ（不謹慎でスマン）だと思っていたけど考えを改めた。
598:病弱名無しさん
12/02/12 18:16:16.49 igsgVOc/0
>>595
マウスキメラは先発のレミケだけじゃないんだっけ
抗体が出来て効き目が無くなる、拒絶反応（アレルギー）が出やすい、という致命的な欠陥があるから、
ヒュミラ以降も基本ヒト100％だった気がする
599:病弱名無しさん
12/02/12 18:32:51.98 ezwkLIHX0
クローン病は腸の組織検査すれば分かるんですか？
600:病弱名無しさん
12/02/12 18:39:53.97 qnVNuFfWO
医者に聞いてください
601:病弱名無しさん
12/02/12 18:40:44.02 jgNTruRJ0
どっちも入院繰り返すような状態の人は大変というのはわかってるけど、
重症で入院してる人、潰瘍性とクローンでみると、潰瘍性で入院してる人の方がベットで死んだように寝込んでる人多いような。
以外とクローンの人悪くても点滴もってウロウロしてる人が多いような。
ま、入院まで至らず過ごしてる海洋性の人も多いというのもわかるけど。
602:病弱名無しさん
12/02/12 18:57:46.17 ezwkLIHX0
599です。腹痛と下痢が頻繁に起こるので昨年の12月に大腸検査を行いました。
炎症が見られるとのことでしたが、特に病名を告げられた訳でもなく、
組織検査もしましたが何も言われませんでした。症状がクローン病に
似てると思ったので不安になりまして....
603:病弱名無しさん
12/02/12 19:17:11.84 hrX084410
>>602
腹痛と下痢でクローン病って・・・。
微熱、口内炎とか他の症状は？
604:病弱名無しさん
12/02/12 19:26:31.32 ezwkLIHX0
口内炎も頻繁に出来ます
熱は37度が平熱ですが、よく高いと言われます。
605:病弱名無しさん
12/02/12 19:45:23.57 smUB7vQW0
>>601
クローンだってあらかたの人は入院しないで済んでるんじゃないの？
自分も、入院までしたことは最初の一回しかないぞ
あとは15年以上通院だけで
606:病弱名無しさん
12/02/12 19:50:41.40 qnVNuFfWO
医者によって入院の基準も違うしな
軽度なクローンだとも思う裏山
607:病弱名無しさん
12/02/12 20:13:12.68 j2maKDnC0
もう何十回も入退院繰り返ししたけどな。10回以上も手術してるから当然といえば
当然だろうけどな。まぁ重症の人から軽症の人まで色々いるわけよ
608: ◆stomAKBt76
12/02/12 21:20:19.18 P7nH2Hn+0
i´｀ ｰ- ､_
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|ﾒ ＿＿ ｀''' ｰ- ､_
ヾ´￣ ￣｀''ｰ‐- ､ _ ｀''ｰ､
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r'´~~￣￣_フ￣｀'''ｰ- ､._ /´
／_,,. -‐'''´ ｀''ｰ ､l 特定疾患制度を廃止し
(二＿_/;;;=- /´ﾞl! :::::::::/ T4作戦を開始せよ！
/ ',‐ ,ムﾉ/ :::::/ 免疫抑制剤は子孫に
(＿ノヽ ､_,ノ ::::! 重大な悪影響を及ぼす！
杉_,,, l 免疫抑制剤乱用者には
ヽ ｀ _, ‐'´ﾞゝ 直ちにチクロンβを投与せよ！
| , -'´ ／ ＼
ゝ- ､_ ／ ／ , -''ヽ
｀7´ ／ ／ ＼
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609:病弱名無しさん
12/02/12 21:35:33.85 igsgVOc/0
>>602
なおさらその医者に聞けよ
何も言われませんでしたってまるで医者が悪いみたいだが、聞くべきことを聞かないテメーの責任はどこにいった
これ以上個人的なこと細々後出しされても>600が全て
610:病弱名無しさん
12/02/12 22:09:30.96 B8jmlYiV0
>>354
ケチャップかかってれば野菜って聞いた。
一部では最近変わってきてるらしいけどね。
611:病弱名無しさん
12/02/12 22:14:22.54 M6yooX5r0
>>573
発症した時点でレミやヒュミラで一気に抑えて
食事療法含めた対処療法でその後の寛解期をできるだけ維持させる方法が
多分今は主流ですよ。
>>576
病院に行ってください。ここで違うと言っても、本当はクローンなら大問題。
ここでそうと言ったとしても病院には行かなければいけない。
知り合いにクローン病の人がいて、発症した時と症状が同じだと言われたんですが
って相談してみてください。そしたらそれも視野に入れた検査等ちゃんとされますから。
ちゃんとした病院なら。
>>605
発症から10～15年でオペ率が70％超えていたと思います。
>>602
病院では自分が納得するまでしっかり病気、原因、治療法、今後の展開
全てきちんと聞いてください。自分の身体ですよ？自分がメンテナンスしないで
他の誰もしてくれません。自分の身体は自分の責任です。良くも悪くも。
あとは>>576さんへのレスと同じです。
612:病弱名無しさん
12/02/12 22:27:03.28 ezwkLIHX0
>>611
最近また調子が悪くて気になってました。
もう一度病院へ行こうと思います。ありがとうござまいました。
613:病弱名無しさん
12/02/12 22:42:43.35 hrX084410
>>612
とりあえず違う医者に診てもらったほうがいい。
614: ◆JGm0Ainl9.
12/02/12 22:45:38.74 r6PkQ/zM0
>>608
（＾ｑ＾）人（＾ｐ＾）
615: ◆sTOmAQwweM
12/02/12 22:54:52.91 P7nH2Hn+0
>>614
（＾ξ＾）人（＾∫＾）
616:病弱名無しさん
12/02/12 23:11:37.33 hrX084410
>>605
狭窄とかはないの？
617:病弱名無しさん
12/02/12 23:26:04.23 NaXPoj+i0
>>616
お前は盲目か 狭窄なんぞわかるわけないべw
先輩面してカッコつけてんなよ！
618:病弱名無しさん
12/02/12 23:28:44.89 NaXPoj+i0
>>615
（＾』＾）人（＾∝＾）
619:病弱名無しさん
12/02/13 00:45:05.49 1kILJm2J0
>>611
クローンのオペってダブルバルーンでの拡張も含まれてるから
いわゆる開腹するようなオペだけだとかなり低いと思う
620:病弱名無しさん
12/02/13 01:35:00.20 ZXYmQ6ek0
>>611
>発症した時点でレミやヒュミラで一気に抑えて
>食事療法含めた対処療法でその後の寛解期をできるだけ維持させる方法が
>多分今は主流ですよ。
昔、こういうことを書いたら、製薬会社の工作員扱いされたわ。
時代は変わったもんだな。
621:病弱名無しさん
12/02/13 01:43:39.38 Rv5AB3Tc0
でも、俺が見る限りでは、レミ打ってる人病歴がそこそこ長い人ばっかりで
クローンになった人で即レミ打ち始めたって人見たことないけどな。
福大だけど。
医者の机の前には、レミを8週間で打つこと。早めたり、増量で打ったりはしないでください。
ちゃんとしてる人まで保険対応できなくなります。みたいな医者あての紙がはってあるしで。
622:病弱名無しさん
12/02/13 02:10:37.86 ZXYmQ6ek0
>>621
病院、先生によるんだろうね、
北野病院なんかは、いきなりレミケード使ってたな。
623:病弱名無しさん
12/02/13 04:13:06.76 R/xf1D2AO
潰瘍性じゃなくて良かったな。クローンの軽症者は正直健常者となんの変わりもない。健常者の方胃腸弱い人がある。潰瘍性は下血と大腸全摘が多いし大腸癌のﾘｽｸ高いよね？似てるようで違うね
624:病弱名無しさん
12/02/13 04:15:00.63 R/xf1D2AO
これからクローンの仲間入りの人へ。
厄介な病気と付き合うことになるね。検査は最悪だし、悪化した時はいろんなストレスが重なる。後悔しないようにお金はあるといい。地位も。
出来れば支えてくれるパートナーも。ストレスは溜めない方がいいから。
625:病弱名無しさん
12/02/13 07:56:44.45 03bEfcqqO
検査って辛いか？ほとんど鎮静剤打ってもらうから打たれてからの記憶が無くて気づいたら終わってるな
辛いのは採血の注射くらい
これも肘の外側の静脈でやれば痛くない
ただ手術で導尿は辛い
脊麻だと大抵やらずに済むけど全麻だとどうしてもやるからな
まあ、短い手術なら寝てるうちに外してくれるんだけど外した後しばらくちんこが焼けるように痛くて黄金水出すのが辛い
626:病弱名無しさん
12/02/13 08:11:19.15 dA3S0ClR0
採血が怖いとかもうねw
検査じゃないのかもしれないが、イレウス管は地獄
627:病弱名無しさん
12/02/13 08:11:44.37 ngkC2D8IO
体重60キロから48キロまで減った22歳の男ですが今まで全くエレンタールを飲まなかったのですがエレンタールのみ飲んで体重を増やそうと思います 1日何本まで飲んでいいんですか？ また何本飲めば体重増えますか？
628:病弱名無しさん
12/02/13 08:13:43.02 iI9KUCzC0
岩手に引っ越しすることになったのですが、岩手でお勧めの病院
ありますか？
629: ◆JGm0Ainl9.
12/02/13 08:57:12.61 o9cNDgN20
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630: ◆TNFa.z4bhI
12/02/13 09:06:18.04 SAU3bOH50
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631:病弱名無しさん
12/02/13 09:22:15.12 V9cn52rd0
>>561です
肺、心臓は全く異常なしだったから喉の下から肺の入り口あたり？に炎症が起きているか
もしくは食道狭窄が起きているのかもしれない・・・息が苦しい・・・
IBD専門医がいる総合病院に行くしかないか近所の食道拡張バルーンもやっている耳鼻咽喉科に行けばいいのかね
何なんだよこの病気・・・
632:病弱名無しさん
12/02/13 09:23:57.34 9Ekt4qHqO
>>627
6～8パック
それでも増えなきゃ絶食点滴
633:病弱名無しさん
12/02/13 09:41:01.14 4h2EF/Jr0
うーん今日は何か異様にエレンが不味く感じる
なんでだろ
634:病弱名無しさん
12/02/13 09:54:29.18 +OTPWsvKO
>>631
パニック発作ぽくね。精神安定剤等を飲んで落ち着くようならそっち
635:病弱名無しさん
12/02/13 10:09:18.94 V49DH11g0
6パックじゃ現状維持なだけで増えないよ。
8パックならいける
636:病弱名無しさん
12/02/13 11:20:08.28 Qv0kYm6K0
中の人は鼻チューで8パックやってると聞いたな。
637:病弱名無しさん
12/02/13 13:15:52.86 1kILJm2J0
>>625
そこまで強い鎮静剤打ってやって貰う人の方が珍しい、ような
大腸型で狭窄なしだからか、そんな強い鎮痛剤打ったことないよ
日帰りで検査して、自分で車運転して帰るし
代わりに、検査中ちょっとだけ痛いことは多々あるけどね
でも今の主治医は上手いから、かなり楽で助かっている
638:病弱名無しさん
12/02/13 13:37:32.34 9Ekt4qHqO
退院決まった
全食エレンと言う条件付きだが
血液検査CRP2.6で結構高かったが無理矢理押し切った
これで心置きなくオナニーできる…っ！
639:病弱名無しさん
12/02/13 13:38:22.53 /+fXMZg40
理研など、免疫疾患の新たな治療法の開発にもつながる仕組みを発見
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
640:病弱名無しさん
12/02/13 13:44:35.55 TvHdLmxQ0
導尿の管は抜く時は寧ろ気持ちよかったがなぁ。
入れる時は麻酔で寝てる間にやられるから記憶はない。
ただ、同室の他の人が意識のある中やってるのをやってるのを聞いた感じではかなり辛そうだったが。
641:病弱名無しさん
12/02/13 14:58:13.42 kA8XRIWR0
>>619
入院する率なら確かもっと上だったと思いますよ。
それと、ダブルバルーンは経験ないんだけど、入院しない物なんですか？
>>620
ここ3～5年くらいじゃないかな常態化というか当たり前のように
医師間でも言われるようになったの。それまでは良くて半々なイメージ。
レミもまだ広がりを見せる前だったと思うし。
>>625
大腸内視鏡はかなりしんどかったですね。
うちの病院はあまり強い鎮静剤は使わないし、激しく痛みを覚える体質らしく
脂汗タラタラ、声が出るのを抑えられなかったです。痛くて痛くて。
642:病弱名無しさん
12/02/13 15:15:19.63 YJcKzFVh0
総務省はこのほど、クレジットカードでの医療費の支払いに対応するよう、
社会保険病院や厚生年金病院など公的病院の開設者に要請した。
総務省の調査によると、昨年2月末時点で、国や独立行政法人などが開設した
324病院のうち38病院（12％）が、カードでの支払いに対応していないという。
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
643:病弱名無しさん
12/02/13 15:32:45.58 ngkC2D8IO
8本も飲まなきゃいけないんですね… エレンタールだけの生活で便は出るんですか？全部吸収されるんですか？毎日8本飲んで1ヶ月で何キロ増えますか？
644:病弱名無しさん
12/02/13 15:39:05.24 Qv0kYm6K0
>>643
8パック飲むのはきついから鼻から管を通してエレンタールを入れるみたいです
645:病弱名無しさん
12/02/13 15:41:55.96 SsO8sjj90
>>643
在宅IVHｵﾇﾇﾒ。
俺、毎日5時間やってるけど、1ヶ月で8キロ太ったよ。
646:病弱名無しさん
12/02/13 16:28:54.18 s9sAh8Fb0
伝導師ズラする串間努は、偉そうな事を言いますがその資格はないです。
自身禁止食をたべている事を医者に正直に話さず、エレンやゾンデを騙しとって税金の浪費をしています。
この様な愚民が他人の事を語れるのでしょうか？
まずはお前がちゃんとしろよ！と思うのは誰でも当然ではないでしょうか。
そして広告費を得る為だけの偏向記事です。伝導師どころかただの悪党ではありませんか。
金、金、金、こいつは自分の事しか考えていない餓鬼や畜生と同じです。
識者は不買いをしましょう！
647:病弱名無しさん
12/02/13 16:50:11.46 Rv5AB3Tc0
在宅では全く太らんかったな。
経口では全くダメだったけど、
レミプラス鼻注で太った。
一年で14キロ太った。
エレンは4pか3p
648:病弱名無しさん
12/02/13 17:02:13.08 9Ekt4qHqO
調子イイ時期ならカロリーがっつり取ってりゃ太れるんだが
ちょっと腸の機能が下がってくると…
649:病弱名無しさん
12/02/13 17:35:55.08 W/3/TrI40
「俺は一ヶ月で何キロ太れますか？」って質問して満足のいく答えが返ってくるとでも思ってるのだろうか
650:病弱名無しさん
12/02/13 18:55:31.77 XpKsxP350
最近やたら青汁のＣＭ見るんだが、クローンに青汁は悪くないのかな？
651:病弱名無しさん
12/02/13 19:00:30.00 03bEfcqqO
結石になりやすくなると聞いた
652:病弱名無しさん
12/02/13 19:08:43.76 9Ekt4qHqO
エレンタールに青汁を混ぜる…！
夢が…広がるな…
653:病弱名無しさん
12/02/13 19:12:11.33 Rv5AB3Tc0
健康食品的なもので体がよくなることはないですわなぁ。
ああいうのって、薬事法クリア出来ないから(めちゃくちゃお金かかるからする気もない)
ただの食品なのに、飲んでる人の感想という形で調子が良くなったとか見てる人に「勝手に」行間を読んでもらって売る商品だからさ。
通信教育やダイエット、健康食品とか、試した人のレビューばかりの商品って100パーセントそんなもん。
青汁はうんこが青くなるだけ。
あれはクロレラか。
654:病弱名無しさん
12/02/13 19:17:26.43 03bEfcqqO
でもプラシーボがあるからな
信じるものは救われる
ミキプルーンとかにはまったらおしまいだけど
655:病弱名無しさん
12/02/13 19:24:39.63 Rv5AB3Tc0
ま、今更の話なんだけど、俺が子供の時に、ストッパとかいう薬がもしあったらこの病気にかかってないような気がするんだよなぁ。
小学生低学年の時からウンコマンというあだ名で、うんこのことばかり考えてしまう毎日で、もし、あの時代にストッパがあったらものすごく気持ち楽になって落ち着いた学校生活が送れただろうなぁと思う。
思いこみでどうにでもなるから。
バス遠足が苦痛で、小学3年生の時お尻の肛門にビニール袋を貼り付けてうんこが出ても袋の中に入るようにとかしてた自分がつらいわ。そんなことしても無駄なのに。
他の子供達はバス遠足喜んでるのにさ。
656:病弱名無しさん
12/02/13 19:34:53.18 +OTPWsvKO
>>655
元気出せよウンコマン
657:病弱名無しさん
12/02/13 19:40:21.10 Y2GJWBIU0
今度千秋鍼医院行こうと思うんだけど、誰か鍼治療行った人いる？
ここは院長がクローンだったみたいなので、気になるんだが…
ちなみに今年診断されたばかりのレミケードまだの軽症新米です。
658:病弱名無しさん
12/02/13 20:11:57.79 9Ekt4qHqO
針なら大層な数腕に刺したが効果はないなぁ
659:病弱名無しさん
12/02/13 20:43:20.62 dA3S0ClR0
>>657
クローンだった？治ってるってことか？
660:病弱名無しさん
12/02/13 20:48:34.53 Y2GJWBIU0
>>658 即レスありがとう。 やっぱりやめて、浮いた3150円で白石温麺でも買って食うわ
（＾＾）
>>659 ホムペ見るとほぼ直ってるって言ってる。ただ発症時になぜか特定疾患の申請をしなかったらしいので、そこにひみつがあるのかも…
661:病弱名無しさん
12/02/13 21:01:34.15 W/3/TrI40
いま治まってるってことは元々クローンじゃなかったってだけ
662:病弱名無しさん
12/02/13 21:05:21.26 1kILJm2J0
治ってるかどうかは知らないけど、かなり長期カンカイ入ってる人は結構いるけどね
そのまま墓まで行きそうな人も一人いる
ただ、全員女性なんだよね
性格は明るい人が多い
仕事はしてる人もしてない人もいろいろだけど
男性で5年10年って期間まったくのカンカイ維持って知り合いは一人もいない
偶然なのかそうじゃないのかは、知らない
663: ◆JGm0Ainl9.
12/02/13 22:02:08.41 o9cNDgN20
>>630
2代目氏乙。国公立の2次試験2月の25日から前期で後期が3月11日からだった？
私立もあるだろうし、どうやってペンタサ止めたのかを聞きたい訳でしょ？
受験に区切りが付いてからがいいと思うよ。
664:病弱名無しさん
12/02/13 22:11:11.91 Rv5AB3Tc0
俺は入院しまくったんだけど(短期入れたら40回弱)、
4年前に手術して悪いところ全部切って、イムランとレミを始めて今のところ全く悪くなっとらん。
毎年年末に腸の検査してるけど悪くはなってないとのこと。
病院も2ヶ月に1回だし。太るは食事もまーまー食べてるしで。
このままあと4.5年は行きそうだけどなぁ。
665:病弱名無しさん
12/02/13 22:12:53.69 Rv5AB3Tc0
残存小腸は1m強なんだけど。
大腸はたくさん残ってる。
666:病弱名無しさん
12/02/13 22:23:31.34 R/xf1D2AO
風呂場で見た裸体が鳥ガラだった。
拒食症に見えて気持ち悪くなった。
667:病弱名無しさん
12/02/13 22:24:03.23 R/xf1D2AO
自分の風呂場で見た裸体が鳥ガラだった。
拒食症に見えて気持ち悪くなった。
668:病弱名無しさん
12/02/13 23:51:26.41 ehPgdPU50
>>663
（＾w＾）人（＾w＾）ﾍﾟﾝﾀｻにﾜﾛﾀｗ
669: ◆stomAKBt76
12/02/14 00:49:37.70 DbhJVRHR0
鳥なしw人工肛門カタワのやる事は理解できねーなw
>>663元祖殿、国公立の日程はそうなりますね。進路の相談に乗ってもらってから自分なりに考えて、薬学以外も。
ペンタサはしばらく飲んでないので、東洋医学、主に漢方のお話が知りたいです。
落ち着いたらここにきます｛＾φ＾｝
670: ◆STOMAvZr.c
12/02/14 01:00:10.58 DbhJVRHR0
i´｀ ｰ- ､_
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671:病弱名無しさん
12/02/14 05:30:47.52 ppnVozuSO
エレンタールのペットボトルって一本何カロリーですか？
672: ◆JGm0Ainl9.
12/02/14 09:10:01.66 f2BvS+4f0
2代目氏落ち着いたらいつでも来て下さい。
俺でよければいくらでも相談乗るから。
ハプテンで検索してみると実はもう国公立病院でも抗原となりうる（断言
はしていない）と言っているんだよ。松本医院に限らず西本クリニックでも
それは堂々と言っていますから。俺が通った漢方薬局なんて昭和40年代に
気が付いていたからスゲーなｗ
673:病弱名無しさん
12/02/14 09:33:10.27 UGCZggSm0
>>664
白血病になっても知らんぞ
674:病弱名無しさん
12/02/14 09:56:28.13 S4ce4gF50
なんでぇ？
風邪すらひかん。
健常者以上に健康なような気がするが。
今頃起きれる身分。おはよ。
675:病弱名無しさん
12/02/14 10:11:10.19 mcplCBln0
>>664
イムランレミケをやっている時点で、カンカイってのとは違う気がするんだが
症状は落ち着いているんだろうけど
自分の知り合いの人たちは、ペンタサとエレンだけで長期カンカイ入ってるってことね
食べ物とかも特別気にしてないみたいだし
免疫系の薬は何年も使ってなくて、その状態の人が何人かいるってこと
676:病弱名無しさん
12/02/14 14:17:14.76 iYP6/38qO
帰るの遅くなって夜22時頃エレンタール飲むと
目がさえちゃって寝付けないんだけど
栄養良すぎて眠れないのかな
677:病弱名無しさん
12/02/14 18:30:57.50 A/crh4z80
血糖値はすぐ上がるだろうし
内臓も脳も目覚めるかもね
678:病弱名無しさん
12/02/14 20:19:47.62 t4fNlgAE0
>>675
寛解は単に病状を表す言葉なので、今現在病状が軽減または消失してさえいれば、どんな薬飲んでようがIVHしてようがひとまとめで寛解です
また寛解は、治癒と違って一時的な状況でも使える表現なので、数年後にどうなろうが関係ありません
679:病弱名無しさん
12/02/14 20:36:35.38 5OKrwJu40
クローンと潰瘍性大腸炎ってどー違うんだ。クローンにも大腸型って有るし
680:病弱名無しさん
12/02/14 20:37:08.32 fXiIOsq00
>>665
(=´∀｀)人(´∀｀=)
俺も残存小腸が1.5mだが、大腸は回盲部以外は切ってないぞ。
去年は８ヶ月入院したが、今はバリバリ食べてるぜ！
681:病弱名無しさん
12/02/14 20:57:50.53 YryLE6Ti0
>>679
クローン病は合併症があるので消化管を中心に体全身に症状があわれる。
潰瘍性大腸炎は、読んで字のごとく、基本は大腸のみ。
682:病弱名無しさん
12/02/14 20:59:01.80 Y5cApjrIO
今日チョコいっぱい（50個くらい）貰ったんだけどクローンの人たちって貰ったら食べますか？
人にあげたり処分するのもあれなんで困ってるんですけど
683:病弱名無しさん
12/02/14 21:15:21.65 YryLE6Ti0
このスレ、荒らしが多すぎる
684:病弱名無しさん
12/02/14 21:23:24.71 S4ce4gF50
自分は一つ二つ食って、近所の人や(親に頼んで)、友達にあげたりすればいいですよ。
持つものだから、家にきた時にだすとかさ。
685:病弱名無しさん
12/02/14 22:22:26.58 y2AxMpCI0
最近エレンとポカリしか飲んでないのに常に調子悪い・・・
ストレスかな
686:病弱名無しさん
12/02/14 22:35:03.62 D/x3uEQFO
腹痛とかで歩くのもきつくてがに股になる時ある？
687:病弱名無しさん
12/02/14 22:36:23.63 D/x3uEQFO
クローン病を治したい！
「食べることは生きることよ」と話す同僚の言葉に泣きそうになった
688:病弱名無しさん
12/02/14 22:49:51.47 t4fNlgAE0
いいかげんミクシに帰れよ
689:病弱名無しさん
12/02/15 02:40:00.12 YX6Ybk6aP
IBリーグって初めて見たけどなんなん？
ネズミ講？
690:病弱名無しさん
12/02/15 03:20:04.94 n+G7ts1Q0
今日おにゃのことディナーにいったんだが、うどんの麺のパスタがあったからラッキーって思って食べたけど、よく考えたらスパゲティの悪いのは麺じゃなくてソースだったorz
チョコもらったから普段は食べないけど今日だけは食べる
明日お腹いたくならないといいなー
691:病弱名無しさん
12/02/15 07:23:05.22 q00U/5Fc0
>>682
食べるよ
692:病弱名無しさん
12/02/15 15:40:33.01 QDCd+YHN0
>>682
少しずつ食べて残りは友人や兄弟に上げてます。
せっかくくれたので味を確かめるくらいはしてますが、基本あまり良くは無いので
チョコレートは避けてますね。
個人差があるのでチョコが大丈夫な人もいるでしょうが、
一応クローンの禁忌食の1つだったとは思います。
クローンは長期間で考えてどうなのかを考えないといけない病気なので
(症状が安定していても、少しずつ悪化の原因を蓄えて、いきなり発病が珍しくないから)
それをどう対処するかでしょう。
693:病弱名無しさん
12/02/15 19:21:42.25 YepVxKv20
20年前の話になるが、バレンタインデーに入院中に看護婦さんからチョコ貰ったことがある。
看護婦一年目でいろいろ話してたから、
この看護婦俺に気がある！と勘違いした23歳の冬。
一年目の新人で話していた理由は俺のことをネタにしてレポートを何回も書いていたとのこと。
その頃から結婚を約束した彼氏もいたとのこと。(他の看護婦から聞く)残念。
694:病弱名無しさん
12/02/15 21:02:40.58 GDoT0snyO
夢から覚めてクローン病が治ってたら！とよく思う。重症ではないが、苦労してる。ただの腸炎とか腸が弱い人のご飯とか見てるとイライラしちまうな
695:病弱名無しさん
12/02/15 23:21:52.85 uV6KQXq3Q
あ
696:病弱名無しさん
12/02/16 00:22:35.07 ItcvSdxo0
他人が食ってる物なんてそんな気になるものかね
食い物なんて経済事情によっても食えたり食えなかったりするわけだし
健康な人だって、みんながみんな、食いたいものが食えてるわけじゃないさ
俺は有給を通院のために年に数回使わざる得ないのがちょっと残念だな
大学病院だから一日休まないとならないし
それが無きゃ、年に6回は有給が浮くんだよなと思うとな
まあ骨休めだと思って楽しむようにしてるけど
697:病弱名無しさん
12/02/16 02:50:59.86 bbyU1qJAO
糞が絡む病気って迷惑だよなー
部屋でPTにされた日にゃクレーム付けたくなった。臭くて寝れない。避難するしかない。糞の臭いだけはマジ許せないよね
検査の時も内心はくせーって思うよね
698:病弱名無しさん
12/02/16 08:30:00.91 cLsylRy+O
>>693
おぉ、同級生だな
でも俺はクローン歴はたったの2年のグリーンボーイです
このスレでいろいろな体験談で日々勉強させて貰ってま～す
699:病弱名無しさん
12/02/16 12:15:24.38 vpBDnpgAO
GｰCAP受けた人います？
針痛いっすか？
700:病弱名無しさん
12/02/16 12:42:17.12 25II1SOJ0
>>699
10～12月に週1で計10回受けたよ
ようやく針のあとが消えてきた
注射苦手じゃないほうだったけど結構痛くて
それまで以上に採血とか余裕になったかな
針の痛みよりも1時間半～2時間同じ体勢でベットに寝てるのが辛かった
主にトイレ的な意味で
701:病弱名無しさん
12/02/16 13:10:43.82 QIP2xGmb0
>>699
針痛いよ。しかも太い。
血管太くて血が出やすい人なら楽かもしれないけど
血管出ない人だと、針２本通すだけでも何度も刺し直しとかあってキツい。
702:病弱名無しさん
12/02/16 14:18:49.45 vpBDnpgAO
ぎゃー
IVHのカテーテル入れるときみたいに麻酔注射してもらえないかな
703:病弱名無しさん
12/02/16 14:32:13.17 25II1SOJ0
針刺す為に針刺すってなんだｗ
G-CAPって5回だか10回だかで1セットだったはずだし
何回かやるうちに慣れてね、としか言い用がないかも
頑張っておくれ
704:病弱名無しさん
12/02/16 15:00:24.94 vpBDnpgAO
局麻のほっそい針とじゃ痛みの次元が違うでしょ
705:病弱名無しさん
12/02/16 15:49:26.28 cLsylRy+O
しっかし屁が異様なまでに出てたまらん
一人でいるときは遠慮無く放屁できるんだが仕事中はなかなかやるタイミングが難しい
誰かしらいて我慢してるとお腹が張って痛くなっちまうよ
屁が一日に相当数出るのはクローンの仕業？
それともペンタサやヒュミラなどの薬の副作用なんかなぁ
まぁどっちにしてもたいした悩みではないことはたしかなんだがね
706:病弱名無しさん
12/02/16 16:37:51.17 E5LpqLm30
いくら臭い屁でも自分の匂いだと落ち着く
心地よくて癒される
707:病弱名無しさん
12/02/16 17:46:06.34 ydTlSUdu0
ガスコンをためすといい
708:病弱名無しさん
12/02/16 18:05:28.85 qOXb9sfX0
でも、その時だけだけどな。
トイレに入って事を終えて一回出る。
で、また、催して同じトイレに入って匂いが残ってると自分のさっきの時の匂いとわかっていても嫌だ。
709:病弱名無しさん
12/02/16 19:27:56.53 Yy6MYq0x0
ガスピタン飲め
710:病弱名無しさん
12/02/16 21:11:29.50 XpDmrvcP0
IBDの雑誌に安倍晋太郎の記事出てて、アサコールで調子良くなって
太ったからジョギング始めたとか書いてあったワ。
711:病弱名無しさん
12/02/16 21:26:59.20 x6IiG4lI0
>>710
雑誌名と何月号、書いてくれ
712:病弱名無しさん
12/02/16 21:32:49.45 XpDmrvcP0
>>711
何冊もあったうちの1冊だからなー、雑誌名も分からんけどクローンとかの
専門誌。古いやつかも。
713:病弱名無しさん
12/02/16 23:29:01.46 bbyU1qJAO
排便後に腹痛がひどいのは腸壁の潰瘍が擦れるからですか先生？
714:病弱名無しさん
12/02/16 23:29:26.31 0TemEpL+0
クリニプロって会社が主催してる治験に参加しようと思ってる人いる？
某マイルサイトのアンケで募集してる事知ったんだけど、治験ってどうなんだろう
今無職だから報酬に釣られそうになってて迷ってる
715:病弱名無しさん
12/02/16 23:30:21.69 bbyU1qJAO
山田まりやは本当にクローンだったの？映画に合わせて話作ってたのかな？ラグフェアの加藤さんはいかにも潰瘍性の容姿だったな
716:病弱名無しさん
12/02/16 23:38:57.65 kRX1IxOO0
健康と食物
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
X肉 砂糖
717:病弱名無しさん
12/02/17 00:03:37.56 nQhOSCE9O
>>707>>709
どうもです
どちらもガスが出なくなるんではなく体外に速やかに出す薬なんですかね？
とりあえず薬局行ってどちらか試してみますね
718:病弱名無しさん
12/02/17 00:58:35.51 1hVaujsJ0
>>705
レミケ＋エレン３パック＋食事１回だけど
おなら全くでないよ
出てもあんまり臭くない気がする
うんちとかも、肉とかあんまり食べないから、匂わない気がする
その代りに汗がエレンタールのにおいがする気がするんだよなあ…
体臭がエレン臭になってるのかな
ちなみに、便はやや柔らか目の黄色い固形を１日一回です
719:病弱名無しさん
12/02/17 01:59:45.80 OuZVqVp60
上の方に出てたけど青汁ってよくないの？
結構好きでエレンに混ぜて飲んでる
調子悪くなったことはないから気にしてなかったけど
後々影響出るって話があるなら止めようかな...
というか何か混ぜるのってよくないのだろうか...
720:病弱名無しさん
12/02/17 05:39:42.33 rgumiG350
悪くないんじゃないん？
野菜ジュースの濃い奴という感じで。
でも、CMとか広告に書かれてあるようなどんな病気でも体質改善で治るみたいなこと思わなければいいわけで。
食事の種類の一つという感じで飲めばさ。
721:病弱名無しさん
12/02/17 05:43:13.49 rgumiG350
食べ物で薬と同じ効能だそうと思ったらバケツいっぱいの量食べないとか(無理ということ)
ビタミンC何十個分の栄養がとか言われて食べても、オシッコで出てしまうから意味がないとかそんなものですから。
食べ物で薬と同じそれ以上の効能が出るとかないです。
722:病弱名無しさん
12/02/17 07:27:28.80 w9pDBaY70
串間努の広告費を得るためだけの悪徳偏向記事にはウンザリです。
患者の安全を完全に無視しています。
悪質極まりない自社が得る「金」の為だけの記事に騙されない方がいいです。
具体例を言えばレミケは免疫力を落とし粘膜を弱らせます。
下血や鼻血もあり得ます。広告費を得る為にマイナス面を一切書いていません。
識者は不買いをしましょう！
723:病弱名無しさん
12/02/17 08:28:18.31 nQhOSCE9O
>>718
そうかぁ、あまり出ないし臭くないとは羨ましい限りですわ
俺は回数も匂いもかなりのものです
もしかしたら鉄剤を飲むようになってから便も軟らかいし臭くなったから関係してるっぽい
誰か鉄剤飲んでる人、どんな感じか教えて
724:病弱名無しさん
12/02/17 10:01:52.27 OuZVqVp60
>>720>>721レスthx
味を変える為に混ぜてただけなんで
青汁に効果は期待できないことは分かってるつもりです
これまで通り飲むことにします～
>>723
鉄剤飲んでて昨年末ぐらいに処方されなくなったのですが
飲んでたときは便の色といわゆる鉄臭い感じは気になりました
便と屁の量はそんなに変わった気はしませんね
725:病弱名無しさん
12/02/17 10:26:57.06 1hVaujsJ0
青汁はクローン病自体には別に無影響だと思うけど
あれって、普通の人でも大量には飲むと、
シュウ酸のせいで石が溜まりやすくなるっていうよね
特に下痢症の人は、そうなりやすい傾向があって、
クローン病の人は下痢の人が多いから、
シュウ酸が多い物はあまり摂取しないほうが良いと何かで読んだことがあるが
大昔に受けた栄養指導でも、
ホウレンソウとか小松菜とかの青菜を食べるときは
必ず湯通ししてから食べるようにと言われたな
あと、青汁とか飲む人は、あんまり食べないようにねって
シュウ酸が入ってない種類の青汁を選べばいいんじゃないのかね
726:病弱名無しさん
12/02/17 11:18:03.58 brbF7bgQO
エレン マンゴー味うますぎワロタ
飲みにくいって言うからマグコロールとかを想像して覚悟してたらただの甘いジュースじゃねーか
727:病弱名無しさん
12/02/17 11:32:52.70 cGoA/mxQO
クローン病って名前カッコイイからどんな病気なんだろうと思って調べたらすごい病気なんだな
728:病弱名無しさん
12/02/17 11:38:36.74 1hVaujsJ0
>>726
１回２回ならどれもな
問題は、それを１日数パック、そして一生ってことだよね
不味いというより、飽きる
生きるためのガソリンみたいなもんだと思って飲むけど
味付けは何種類かあるけど、何年も飲んでる人は、１種類しか使わない人も多い
自分もそうで、コーヒー味以外は受けつけない
あと、甘い味付けしかないので、甘いものが苦手な人にはかなり苦痛
729:病弱名無しさん
12/02/17 13:37:14.82 OOFdDsRFO
焼きそばＵＦＯとか菓子パンって良くないよねぇ
730:病弱名無しさん
12/02/17 14:23:20.35 6/IqoD850
次行ったらガンマーカーしてくる
知り合いが潰瘍からガンになった
731:病弱名無しさん
12/02/17 14:48:37.38 fx64ZA8P0
俺もエレンは飲み過ぎて飽きたわ。
３６５日毎日飲めば誰だって飽きるわ。
今度はラコール出してもらおうかな。
732:病弱名無しさん
12/02/17 14:55:04.39 yoZUY87HO
排便後の痛みが怖くてトイレ行きたくない。
ま、病院も行ってない
733:病弱名無しさん
12/02/17 15:08:48.41 fx64ZA8P0
エレンの何が嫌って、あれ作る時に絶対粉が飛び散るよな？
俺いつも新聞紙敷いてやってるけど、触るとザラザラと飛び散ってるのが分かる。
734:病弱名無しさん
12/02/17 15:53:54.27 QyfMyZC+0
>>719
> 上の方に出てたけど青汁ってよくないの？
> 結構好きでエレンに混ぜて飲んでる
マジで？
余計に下痢するんじゃないの。
クローンは繊維質とかできるだけ避けたほうがいいはず。
わかめとか青物とか
735:病弱名無しさん
12/02/17 17:01:26.74 OOFdDsRFO
野菜ジュースとかでも緩くなる事が多かったから青汁も良くないだろうね
刺激物の一種になるかと
736:病弱名無しさん
12/02/17 18:19:54.47 ATQi58G90
がん予防、抗酸化でサプリメントとして何かを飲み続けようと思ってるけど
青汁ダメなのか・・・みんなはガン予防で何か飲んでる？
737:病弱名無しさん
12/02/17 18:44:46.53 zFgCm7YTP
エア焼肉
URLﾘﾝｸ(airyakiniku.cosaji.jp)
738:病弱名無しさん
12/02/17 18:46:53.03 4kEX6ITn0
我が子２人が同時に発熱！
インフルか？
オレはクローンだ！インフルなんかにゃ負けねぇ！
クローンになってから丸４年経つが
その間に発熱は、りんご病の一度だけ！
今回も乗り越えてみせる！
739:病弱名無しさん
12/02/17 20:17:19.08 TZACTKiK0
４年か まだまだひよっ子だな（´・ω・｀）
740:病弱名無しさん
12/02/17 20:51:50.18 oW4/3LsX0
>>733
ボトルタイプにすれば？
ボトルにしてからもう袋タイプには戻れなくなった。
741:病弱名無しさん
12/02/17 20:53:26.79 ufzUtwieO
一部はただの被害妄想でお腹が緩くなってるだけだと思う。
他人を馬鹿悪人扱いしすぎだし、世間を邪推しすぎでもある。
それが返ってきてるだけだと思う。
もっといい人だらけな気がしますよ。
742:病弱名無しさん
12/02/17 20:56:45.39 ufzUtwieO
別に心因性と言いたいんじゃないけど、共通する性格的特徴は、被害妄想だと思います。
743:病弱名無しさん
12/02/17 21:03:41.23 ufzUtwieO
むしろ今言ったように馬鹿悪人扱いされ腹立たしいから、今まで放っときました。
自覚のない方は自覚を持って下さい。
連レスすみませんでした。
744:病弱名無しさん
12/02/17 21:57:26.66 j1Hc4Okv0
それがまさに被害妄想です。
自覚を持って下さい。
745:病弱名無しさん
12/02/17 21:59:17.03 1hVaujsJ0
>>740
横から悪いが、ボトルは保存場所考えると、躊躇いを覚えてしまう
今一人暮らしだし、そんなに部屋も広くないから、
間違いなくエレンタールに埋もれて暮らす羽目になりそうで
あとゴミが大量に出そうで、それも面倒くさそうなんだよなあ
便利だとは思うんだけどね
あと、あれってどうやって自宅まで持ってきてるんだ？
配達してくれる薬局に頼むのか？
746:病弱名無しさん
12/02/17 22:56:33.04 ufzUtwieO
>>744
一部だと限定してますし、それがまさに邪推による被害妄想だと思いますよ。
人は正反対のことだと考えもしないから気付きにくいと言っておきますが、どうせまたお前の事だとお思いかも知れませんね。
説得力や文章力がなくてすみません。
もうきません。
747:病弱名無しさん
12/02/17 23:02:15.22 ufzUtwieO
>>744
あと一部に統質だと誤解させ怖がらせたかも知れません。
いやむしろ、確かに妄想かも知れませんね。
怖がらせるつもりではなかったので、その点も、心から深くお詫び申し上げます。
それでは失礼。
748:病弱名無しさん
12/02/17 23:10:12.92 ufzUtwieO
統失の誤変換でした。
統合失調症ではないなりの被害妄想と言いたかっただけです。
お大事に。
749: ◆JGm0Ainl9.
12/02/17 23:19:31.54 MaA7HC+w0
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 出す・・・・・・！
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤ 出すが・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 『原則』三割自己負担
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二|
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' 負担額は
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | ８割 ９割ということも
-―| |＼ ／ | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
| | ＼ ／ | |
750:病弱名無しさん
12/02/17 23:24:55.02 oW4/3LsX0
>>745
確かにかさ張る。ゴミも多くなる。
2週間に一度ペットボトルの日なのでまとめて捨ててる。
うちはあまり使ってない廊下に積んで置いてる。
かさ張るけど軽いから自分で運んで持って帰ってるよ。
ステップワゴンなので10箱積んでも余裕。
ボトルなら粉も飛び散らないし持ち運びにも便利なので
もっと早く使っていれば良かったと思った。
751:病弱名無しさん
12/02/17 23:27:03.65 u4JcJ6hs0
エレンのボトルってプラごみじゃない？
752:病弱名無しさん
12/02/17 23:31:18.03 j1Hc4Okv0
重症だな。かわいそうに。
753:病弱名無しさん
12/02/18 00:19:56.19 wFN32WNa0
>>750
10箱じゃ無理だw
８畳一間の1DKの社宅に、それを置くスペースはない
粉末でさえ置くスペースに四苦八苦してる状態だから
いつか広いとこに引っ越した時には検討することにする
754: ◆01486RD6O6
12/02/18 01:06:32.92 jqOOpLgE0
/
,. ､ / ／
,.〃´ヾ.、 / ／ ♪ 人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～ｗ (^p^)
／ |l ', / ／
,､ ,r'´ ||--‐r､ ', ♪ 人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～ｗ (^p^)
l.l. ,..ィ'´ l', '.j '.
'r '´ ',.r '´ !| ＼ ♪ 人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～ｗ(^p^)
l! ....:.:.:.:.:.:ヽ､ ,ｌ ＼
ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
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755:病弱名無しさん
12/02/18 01:29:56.84 AiLEjJYC0
クローンってナマポもらえやすいの？
もう限界なんだが
756:病弱名無しさん
12/02/18 01:37:15.81 /DwxZ1c1O
腹痛くて悪化してんのに病院行かないヤシいますか？
757:病弱名無しさん
12/02/18 08:03:30.32 wqnWEL58O
>>751
各自治体によって収集方法が違うよ
俺のとこもペットボトルは収集してないけどプラゴミとして収集してる
>>753
一箱に28本入ってるので日に3本飲んでもだいたいひと月3箱とバラ数本もしくは包みタイプぐらいだよ
3箱ぐらいなら部屋の隅に重ねて置いておけないかなぁ
あと一箱の重さは2～3キロじゃないかな
758:病弱名無しさん
12/02/18 11:09:02.15 l2zohLLBO
セトン法の手術受けた人います？
どんな感じですか？
手術のときとか術後とか
759:病弱名無しさん
12/02/18 11:10:44.35 BY4SN9Yy0
>>755
ちゃんと市町村役所で相談した方がいい。
1度ダメでも諦めず。
本来正当な理由で収入が満足に得られない場合
基準に達していれば支給されるはずだが、現場は財源不足もあり
遠まわしに請求自体ださせないようにすると言う対応をしていた所もある
だから、何度か窮状を訴えることと、それでもだめなら
地元の市議に相談するのが一番。市議の事務所に行けば
相談にのってくれる。党は幾つかあるから、自分で考えればいいが。
ただ相談に乗ってもらったからって投票しなきゃいけないとかはないから
そういうのは適当に流しとけばよいので。
無理に病気を悪化させるような生活になってしまうのなら
保護おろしてもらって、ガッツリ寛解期にいれて、社会復帰する方がいいよ。
760:K
12/02/18 13:35:30.99 IXJfgLzM0
ネット上では、「９．１１」「アラブの春」「真珠湾攻撃」「南京大虐殺」「民主党の実態」・・・
これらが報道、教科書とは違う捏造だということは既に多くの人に知られています。
政治、戦争歴史、マスコミ、教科書、宗教、医療業界、警察、司法・・・
これらが見事に世界規模でシステム化され、国民は完璧に洗脳されて来ました。
真の情報を得られるのは、インターネットとほんの一部の書籍のみ。
アメリカ国民は既に気づきはじめました。
私は４年前から少しづつこういった事の断片を知り初めていたので受け入れられましたが、一気に観ると頭が困惑します。
→ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（これらの周辺の関連動画も片っ端から！！ 観ることをお勧めします。）
「自分は知っている！」という先入観は捨てて観ることを切に望みます。
761:病弱名無しさん
12/02/18 14:06:18.05 PWbPwxFi0
>>758
下半身麻酔背中に打たれて下半身動けなくなってケツいじくられてる感覚はあるけど痛みは全くない
手術中は大丈夫だよ。ただ麻酔がきれてからは地獄だった。括約筋的なものえぐられるから下痢がまんできなくって傷口から下痢出てきてさ。常にぐちゅぐちゅで痛い痛い痛い
俺の場合かなりひどかったからだけど。術後次の日から飯だす医者もいるが、俺は１週間くらいは絶食をおすすめするよ。
怖いよなー。まだ２１歳なのにケツの手術５回うけてるわ。もう嫌だ
762:病弱名無しさん
12/02/18 16:41:30.10 TfiJbuwuQ
５回もアナルやってんのか。ハードだな。
俺は通算２回だけど、肛門付近左尻は逝った
右尻は無事だからなんとか大丈夫だったけど。
763:病弱名無しさん
12/02/18 17:04:05.63 l2zohLLBO
セトン法でも括約筋えぐられるの？
764:病弱名無しさん
12/02/18 17:48:49.32 /DwxZ1c1O
なんかクローンを語るのって男ばかりじゃね？重症な人が多いし。正直食べ物一つに迷うくらい神経質になっててびびったわ。
765:病弱名無しさん
12/02/18 18:31:19.62 yRevbXFb0
神経質だしウジウジしてるの多いね。
クロン女子は明るくて前向きな人たくさん見てきたけど
食べ物一つにビクビクしてたり、死にたいとか人生終わったみたいな書き込みみてると
クロンは女より男の方が多いのがわかる。
766:病弱名無しさん
12/02/18 18:45:10.42 I7isW08u0
なかにはIVHでストレスが過度にかかり人に迷惑かけて平気なポジティブ荒らし野郎も居るからな。
767: ◆JGm0Ainl9.
12/02/18 19:11:16.96 72fXynBk0
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 出す・・・・・・！
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤ 出すが・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 『原則』三割自己負担
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二|
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' 負担額は
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | ８割 ９割ということも
-―| |＼ ／ | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
| | ＼ ／ | |
768:病弱名無しさん
12/02/18 19:13:16.07 l2zohLLBO
ま○こ○からう○ん○こが出るって大変じゃない？
769:病弱名無しさん
12/02/18 19:19:57.78 ngImWRUr0
早く退院したいわ
770:病弱名無しさん
12/02/18 19:48:28.68 LUkwSTPM0
レス読んだだけで中の人の性別が分かるとか超能力者だな
771:病弱名無しさん
12/02/18 20:08:56.93 Cp9BFkmA0
めちゃイケ('A`)
772:病弱名無しさん
12/02/18 20:29:50.37 rDAOPXNb0
男言葉だけど女の人だったというの何回もあったから、そこそこ女子もいるんじゃないの。
773:病弱名無しさん
12/02/18 20:32:23.59 rDAOPXNb0
あー、入院中女の子と話してたら膣ろうという人いたから大変だろう。
俺も膀胱ろうのとき辛かったもん。
膀胱炎の痛みで。
入院してIVHしたらすぐなおったけど。
(こういうのは珍しいらしい。普通は手術じゃないと治らん)
774:病弱名無しさん
12/02/18 21:02:38.99 O8qnpiPtO
>>771
ガリタ食堂見たわｗあれは人間じゃなくて豚だな。食事じゃなくて給餌だよ。あんな人間になるならクローンの方がましだ俺は
775:病弱名無しさん
12/02/18 21:33:13.28 vgyDknQO0
医者からも食事制限なんて言われたこと無い
776:病弱名無しさん
12/02/18 22:33:28.87 yzIfJTR90
この虚弱体質は直しようが無いな
777:病弱名無しさん
12/02/18 22:42:04.70 wUvz9mWA0
「レミケードの副作用に注意した方がいい」
串間努の売国本（亡国本）は本当に酷い。
レミケード信仰記事は、悪質な誇張でしかないと断言出来る。
レミケードをやったところ鼻血や下血、猛烈な間接痛が発生した。
この薬は免疫抑制をするものだが粘膜をも傷つける副作用がある。
また筋肉に炎症を起こす副作用もある。
プラス面ばかりを記載してレミケのマイナス面を記載せず、患者を薬漬けにするのは
串間努が広告収入しか考えない売国奴である証拠だ。
このハイエナ野郎は自分の利益の事しか考えていない餓鬼だ。
このスレでも告白している人がいたが禁止食をたべて医者には真面目にやっている報告をする。
そしてエレンやゾンデをもらうのは税金泥棒と同じだ。
串間努は病気の本など出版する資格などない！
778:病弱名無しさん
12/02/18 23:37:56.05 zeOd0NnY0
協会けんぽから
去年9月までの1年間で280万も医療費使ってるのよって、
いやみったらしい封筒が会社に来た
779:病弱名無しさん
12/02/19 00:40:01.06 rqQaCVji0
>>778
健保組合から医療費の通知がくるのは普通だが。
780:病弱名無しさん
12/02/19 00:58:15.94 qgCeCoje0
新社会人か？
>>779の言うとおり通知は誰にでもくるものだ
正真正銘自分の治療の金額なんだから嫌味も何もない
実質支払ってるのは数千円なんだから助成ありがたやって感謝する良い機会だろ
781: ◆UNKOhb1iSo
12/02/19 01:03:58.02 8pMSXYbo0
/￣⌒⌒ヽ
/ /￣￣￣＼ 人
｜｜ ／ ＼｜ 工
｜/ ´｀ . ｜ 肛
(6 つ / 門
｜ /／⌒⌒丶
｜ ＼ ￣ ノ ：
｜ ７￣ ：
∧∧／/／￣￣ｿ￣)
/ /￣￣￣＼
臭マ ７ / ／ ＼丶
っ｜ / ｜ ノ ヽ |
せ｜ ｜ r ⌒)|
｜ジ /／ ／／￣￣丶
｜ ＞ / / ＿_ |
｜ / / / ／―ｲ ノ
!! ＼ ｜｜ |｜
厂 ｜｜ |｜
ＶＶ| | ｜｜⌒)|｜
| 丶 ｜｜ / |｜
／丶 ＼＼~￣￣丶
／ ＼ ￣＼＿_ノ
782:病弱名無しさん
12/02/19 08:14:13.00 enBB/QpfO
>>778
TPPが通ればそれが全額お前の自己負担になるから今のうちに貯金でもしとけよ
ガチで
783:病弱名無しさん
12/02/19 11:19:15.98 w9bhGOG60
調子崩れたけどイムランだけで良くなった
あぶないあぶない
784: ◆JGm0Ainl9.
12/02/19 12:46:24.22 TqOu/apE0
URLﾘﾝｸ(glaxosmithkline.co.jp)
イムラン添付文書激ワロス。
♪ 薬漬け患者、マ～ジボロボロ～（＾ｐ＾）
785:病弱名無しさん
12/02/19 13:19:11.44 NVDJmWa40
URLﾘﾝｸ(www.onaka-mate.net)
ここで買ったことある人いらっしゃいますか？
786:病弱名無しさん
12/02/19 15:20:44.91 BGSW3gLZ0
高いな
787:病弱名無しさん
12/02/19 15:40:03.31 thGEGrWX0
>>785
これって楽ちんライフじゃね！？
URLﾘﾝｸ(www.rakuchinlife.jp)
工場、岡山とかパッケージも一緒だし
788:病弱名無しさん
12/02/19 16:21:00.71 P4vnJ4Q7O
ずっと下痢でもある日は立派な健康便になる時ある？よくあるんだが。まぁその後は下痢になったり。
789:病弱名無しさん
12/02/19 16:30:49.46 lDEmXDXQ0
>>782
串間め嘘言ってるな阿呆！
政府は国民健康保険などは対象外にする言っている。
それより管で繋がれた病人を石原伸晃がエイリアンだと！
小泉進次郎などTPPで外国人労働者を取り込みたいと明言している。
790:病弱名無しさん
12/02/19 16:35:09.17 lDEmXDXQ0
>>782
串間努の偏向記事は本当にタチが悪い。
広告費を稼ぐ為に偏向記事を書いてステルスマーケティングだ。
あれだけ患者を馬鹿にした偏向本なんてはやく潰れればいい。
ハイエナ串間よ、お前は天国へは行けない！
死ぬ時は絶対に地獄行きだ！自分の大罪を自覚をし覚悟をしておけ！
791:病弱名無しさん
12/02/19 16:39:18.45 lDEmXDXQ0
>>784
串間の様な自分の金儲けの事しか考えていないハイエナが広告費を
稼ぐ目的で偏向記事を書いている。
そのお陰で薬漬けになって身体を傷める患者がいる。
792:病弱名無しさん
12/02/19 16:53:18.95 o4xBNopoQ
>>777
お前は甘すぎる
雑誌に書いてる事を鵜呑みにするから悪いのだ
レミケードには劇薬と書かれてあるし、一目見れば危険な薬と分かる。
レミケードの効果があるからと調子に乗って使ったお前にも責任はある。
副作用なんか大丈夫だと無知なまま勝手に判断したのはお前自身だろ。
それで責任を全部出版社に押しつけようとは、甘すぎる。そんな生ぬるい考え方では社会は認めない。
793:病弱名無しさん
12/02/19 18:06:18.99 lDEmXDXQ0
>>792
本人登場かよ！盗人猛々しいとはこの事だな。
お前のところの偏向記事を指摘しているんだ。
ハイエナは金の事しか考えず患者の事など一切考えていない。
そこを指摘してやったまでだ！偏向記事に問題がないと言う方が甘過ぎるんんだよ！
>レミケードには劇薬と書かれてあるし、一目見れば危険な薬と分かる
アンプルのラベルでも読んだのか？ 普通患者はそんなの見る機会はない。
794:病弱名無しさん
12/02/19 18:28:56.71 W5LaNBIu0
>>792
自演の荒らしじゃないなら、それは放置でお願い。
(失礼ながら、自演の荒らしじゃないならとしたのは、
過去に放置された荒らしが自演でマッチポンプしてたのがわかったから)
相手するとまとめて荒らし扱いすることになるので。お願いします。
795:病弱名無しさん
12/02/19 18:31:05.14 W5LaNBIu0
寒いのは構わないけど、気温差が激しいと体調崩れるね
食べ物にも敏感だけど、気温差とか、曇るとかの天候にも敏感すぎる
796:病弱名無しさん
12/02/19 18:44:42.81 rbrlecPW0
痔ろうの排膿が止まらない・・・
レミケ効かなくなってきたのなぁ
抗生物質も効かないしこのままドバドバか・・ガーゼ買ってくる
797:病弱名無しさん
12/02/19 18:52:20.43 xZ7DMPcu0
>>796
つ倍量
798:病弱名無しさん
12/02/19 19:03:07.55 rqQaCVji0
>>794
このスレは荒らしの自演が多過ぎる。
目障りなのでアボーンすることにした。
799:病弱名無しさん
12/02/19 19:15:39.41 lDEmXDXQ0
串間努の偏向記事は本当にタチが悪い。
広告費を稼ぐ為に偏向記事を書いてステルスマーケティングだ。
あれだけ患者を馬鹿にした偏向本なんてはやく潰れればいい。
ハイエナ串間よ、お前は天国へは行けない！
死ぬ時は絶対に地獄行きだ！自分の大罪を自覚をし覚悟をしておけ！
800:病弱名無しさん
12/02/19 19:52:03.89 xZ7DMPcu0
まああぼーんしときゃいいと思うよ。
一人か二人だと思うけど、AA貼ったりCCジャパン叩きのキチガイいるからね。
801:病弱名無しさん
12/02/19 19:55:04.98 rbrlecPW0
>>797
それも試したがダメだったよ・・
802: ◆JGm0Ainl9.
12/02/19 20:00:49.68 TqOu/apE0
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,.〃´ヾ.、 / ／ ♪ ウンコと血と膿の混じったオムツ、マ～ジ臭っせ～ｗ (^p^)
／ |l ', / ／
,､ ,r'´ ||--‐r､ ', ♪ ウンコと血と膿の混じったオムツ、マ～ジ臭っせ～ｗ (^p^)
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'r '´ ',.r '´ !| ＼ ♪ ウンコと血と膿の混じったオムツ、マ～ジ臭っせ～ｗ(^p^)
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