12/01/29 12:46:56.09 jV2GUzE/0
2代目氏乙ですｗ
前も言ったとうりでしょ？治ったと書くと信者、似非クローン病患者、実は
元々クローン病では無かった等々、ケチを付けないと気が済まないんだよｗ
ハァハァ、詳細をキボンヌ、なんて殆どないし、書いたとしてもケチを付ける
ウンコカタワの書き込み勢力に潰されてしまう。
そのくせステロイドや免疫抑制剤の副作用は病院・医者に対して文句タラタラｗ
手術の同意書にサインしておきながら人工肛門をバカにされると逆ギレｗ
「自分の撮り続けた行動に対する責任論」は発言禁止ｗ
このループは2004年から変わっていなくて何年見ていても面白くて飽きないｗ
214: ◆JGm0Ainl9.
12/01/29 12:49:04.50 jV2GUzE/0
） （ . ）
. (._ .） （
r __.,,,,_
.|. ._,ﾆ-‐''^´″ ¨￢;,;;,
ﾘv,_ ,,.r‐^′ ﾞﾞ;;
.ﾐ. ¨'ｰv､､､v-ｰ''″ ● ＿ ● ::i
┐ |. .| ;;;
.ﾞ'‐､､_ ∠＿| .,;;;:
.｀¨・*'･,.;:;;,,.;,.,,,..,.,.,.､､....,,_ _____,,,,;;:
215:病弱名無しさん
12/01/29 16:51:26.16 MtjuJDkn0
3回続けて一時試験で落ちた俺は自分のバカさ加減にあきれたよ。
216:病弱名無しさん
12/01/29 16:53:36.60 MtjuJDkn0
3年続けてか。
217:病弱名無しさん
12/01/29 17:31:32.37 MtjuJDkn0
で、これだよ。
“「履歴の空白の理由は？」
「高校（あるいは大学）卒業の時に就職していないのは何故ですか？」
「今まで就職活動はしなかったのですか？」
「空白期間に身につけたことは？」
「資格の話はいいですから職歴の話をしてください」
「アルバイトや派遣として働いたこともないというのはどういうことですか？」
「自分なりに一生懸命生きてきた？ 一生懸命でこれですか？」
「職歴がないのに何故そんなに堂々としているんですか？」
「新卒時に就職しなかったのは何故ですか？」
「貧乏しているはずなのにどうしてそんなに太ってるんですか？」
「リーダーシップを発揮したご経験は？」
「聞こえません。もっと大きな声でお願いします」
「あなた、人生まだ何とかなるとか思ってません？」
「30歳の今働きたいと思っているのに、20代の時は働きたくなかったんですよね？」
「あなたを雇うことで弊社にいかなるメリットがありますか？」
「ですから資格の話はいいですから、職歴の話をしてください」
「で、今日はどういったご用件で？」
「今から30分時間を差し上げますから、ニートひきこもりしていた理由を
合理的で納得できるように説明してもらえますか？」”
218:病弱名無しさん
12/01/29 17:32:31.05 MtjuJDkn0
デブになってる以外は当てはまるおれ。
219:病弱名無しさん
12/01/29 18:04:35.79 Y8dLXz3l0
ぎゃー！
220:病弱名無しさん
12/01/29 18:29:23.10 mWseYpYB0
（´・ω・｀）
221:病弱名無しさん
12/01/29 18:58:46.91 FOD5EppMO
みんなは体調悪い時、立ってるのもつらくなる？駅とか歩いてるのもつらくなるわ。都会の駅は座る場所ないし、店も満員。東京の人は社保まで通えてすごいです。電車ですよね？
222:病弱名無しさん
12/01/29 19:17:25.76 ingb2V6QO
みんなどのくらい入院した？
223:病弱名無しさん
12/01/29 19:21:37.42 t1bi5JIR0
>>221
貧血では？
私も体調悪化時にはなりますし、血液検査をすると
そう言う時は鉄とH.G.B.の値が落ちています。
特にH.G.B.(ヘモグロビン)の値が落ちると酸素供給が減るので
少し歩いても肩で息をする状態でした。
初めて減少を経験した時は7くらいでそうでした(普通は12～14、男性は多い方で14前後)
慣れてくると、7、6では普通になってしまうのですが
5代になるとだめで、4代になると歩いていても意識が切れそうになる時も。
3代に落ちた時は1歩歩いても100m走ったあとのような息切れでしたし
視野も目の前くらいしかない状態でした。
普通は7でも入院治療、6、5、になると即入院です。
224:病弱名無しさん
12/01/29 20:04:30.50 Szios8Hg0
Hbが5や6くらいで輸血かな
3とか生死に関わるレベルじゃない？
225:病弱名無しさん
12/01/29 20:30:28.70 CJX5NMrV0
どういう状況で３にまで落ちてしまったのか知りたい
226:病弱名無しさん
12/01/29 20:35:36.39 EFeBV7Lb0
腸と肛門と職と金が欲しい
227:病弱名無しさん
12/01/29 21:03:02.12 S4uEVQCo0
ヘモグロビンは正常なのに鉄っていうのが少ないんだけど
貧血ではないよね。
228:病弱名無しさん
12/01/29 21:22:51.07 SOQyvGxZ0
鉄欠乏性貧血だな
229:病弱名無しさん
12/01/29 21:27:11.41 FOD5EppMO
貧血数値は、ほぼ正常です。歩けなくなるのは腹に痛みが走った時。痛くて生唾が出ます。
駅だと人の流れもあるし
我慢して無表情で歩きます。下痢止めのトメタさんで治る奴が糞羨ましい
230:病弱名無しさん
12/01/29 21:56:46.20 t1bi5JIR0
>>224
5、6の時は朝一でフェジンの点滴。
3の時は輸血で、仰るとおり生死に関わるレベルなので
普通は5、6で入院、輸血、もしくは原因解決でオペですかね。
私はそれができなかったので(生活できないので)
強引に拒んでたんです。3代というのは3.9なので3前半とかではなかったです。
どちらにしても意識落ちててもおかしくないですしね。。。
実際何度も落ちてましたし。
>>225
CRPが発症してから殆ど4未満になったことがなく
4代も割りと調子が良くてそれでした。
それが10年以上続いて、じょじょに悪化していき
ある時一気に数値が悪化し、上記です。
1年後だったか2年後、腹痛で倒れてなんとか救急車を呼べましたが
身の回りの物を手当たり次第(貴重品含み)かばんにつめこむのがやっとで
隊員の方がきた時には、ほぼ意識がなく(記憶がない)
痛みに叫んでいたらしいです。気づいたら病院についていて
名前などの質問を繰り返しされ、お腹は硬直していて横になれず
担架の上で座った状態で検査され、そのまま緊急手術です。
内容は閉塞、腹膜炎、腸穿孔(腸同士がどうやら繋がった感じだったみたいです)
2ヶ月ほど入院しました。強引に退院したんですが。
231:病弱名無しさん
12/01/29 21:58:53.42 t1bi5JIR0
>>229
腹痛で失神直前と言う感じみたいですね。
狭窄ありますか？あれば、下手すると閉塞しますよ。
私の初期がそんな感じでした。
狭窄がないのなら、できているのかもしれない。
狭窄部分を物が通る時は激しい痛みがきますし、慣れてないと
失神してもおかしくないので。
>>224
>>230補足で、朝一で毎日フェジン点滴でした。
232:病弱名無しさん
12/01/29 23:25:32.67 FOD5EppMO
閉塞する前って便はどうなる？
びっくりなのが、精神的に満たされた時はまるで超健康少年のような健康な便が出ます。
その後は下痢だけど。
ガスは溜まるけどなんとか出てる。
病気前から気分で食欲に変化はありまくりでした。
233:病弱名無しさん
12/01/29 23:31:30.47 MwmVQJjd0
>232
私の場合、下痢が続いて、ガスが溜まります。
腹が張って苦しくなり、熱が出て・・・
入院・絶食中はそれはもう酷い下痢で、１５回くらいはトイレに行ってましたね。
夜も、２時間ごとに起きてトイレへ。
これが辛かったなあ・・・
234: ◆stomAKBt76
12/01/29 23:41:21.79 tPnfG2bm0
>>213
元祖殿乙です。
元祖殿のおっしゃる事は正論。間違ったこと言ってない。妬み嫉妬の便所虫は我々の文句言えない
必死に忍者ごっこしてまでこのスレが大切ですか？
前に俺のことをキチガイ扱いしてた便所虫がいたが、精神が病んでるのはお前らストー魔だろ？
薬漬けでも治療がうまくいかず、睡眠薬でヘロヘロだろうがwパウチ爆発しろ！
235:病弱名無しさん
12/01/29 23:46:15.37 eKemITBy0
全消化管型って言われたんだけど、
全消化管型ってどんぐらいいるもんなの？
236:あぼーん
あぼーん
あぼーん
237:病弱名無しさん
12/01/30 00:22:25.70 HhEPVXVkO
下痢が一日何十回というのはクローン確定前の最高に悪い時でもなかった。入院して点滴したら体調良すぎで、点滴でも普通の便が出て感動した。
熱は一度も出たことない。自業自得だが仕事上、錠剤すら飲めてない。症状のレベルは各自違うの？
238:病弱名無しさん
12/01/30 01:08:01.69 hr4/a+yw0
>>235
○○型ってのは便宜上使ってるだけで医学的な言葉ではないからなあ
知ってるだろうが基本的には、消化器の上から下まで全てに炎症が起こりうる病気だよ
たまたま小腸にしか炎症がない人でも（こういう人を小腸型という医者もいる）、今後他の場所に炎症が出ないとは限らない
○○型という言い方自体を否定する医者もいるね
239:病弱名無しさん
12/01/30 01:33:38.42 ejbsmzLM0
>>232(>>231です)
>>233さんと同じ感じですが、下痢も普通の状態では止まりますね。
お腹が張って苦しくてトイレにいって、何十分もお腹を動かしたりして
やっと少し出て、それでも少し楽になる感じですが
いよいよとなると、もう身体が動かないのでトイレにもいけなくなります。
多分これは腹膜炎併発でお腹が硬直していたからだと思いますが。
>>235
口とか喉にもできますか？
>>238さんの仰るように便宜上使ってる言葉ですが
口だと口内炎とかですが、割と多いのでは。(小腸型、大腸型でも)
周りをみた感じではですが。
>>237
クローン病は個人差激しいですよ。
軽症の人は驚くほど普通の人だったりしますし、(状態が)
私みたいに重症で死にかける人もいますし。
(死に掛けたのは、重症状態を放置したからですが)
240:病弱名無しさん
12/01/30 02:02:48.24 HhEPVXVkO
情けない話だけど、クローン病の友達がいたら病院も面白くなるし病気と今より楽に付き合っていけそう。気持ちの面でだけど、検査とか憂鬱でさ。待ち時間も「ったくマヂ検査ムカツク」とか言いたい。態度悪いですが普通友達といたら言いますよね？そんな感じで。
241:病弱名無しさん
12/01/30 02:03:49.53 HhEPVXVkO
いつ地震が来るかわからない。薬は多めに、とか今からしといた方がいい。直下型は近いうちにきそう。
242:病弱名無しさん
12/01/30 02:22:20.54 zFDa7LY50
>>239
クローン確定前の診察の時には、口内炎が酷過ぎて水も飲めなかった。。
喉に５,６個白い口内炎できてたり、最初は腹痛とかよりそっちの方がキツかったかな
243:病弱名無しさん
12/01/30 07:46:51.28 FGcgWLAj0
テス
244:病弱名無しさん
12/01/30 09:01:46.44 Bvlna5zG0
>>240
友達なんて病気のあるなし関係なく、自分と合わない人と一緒にいてもストレスたまるだけですよ
最初に入院した時、クローン病の人と何人か話したけど、
長患いのせいか、愚痴しか言わない人が多くて、
非常に一緒にいてイライラさせられた
他の病気でも前向きで頑張ってる人の方が参考になった
245: ◆JGm0Ainl9.
12/01/30 09:31:53.75 DLt6HsFI0
>>234
（＾ｑ＾）人（＾ｐ＾）
パウチ＆オムツ＆薬漬けの常連による忍者ごっこが始まりましたｗ
♪ 使用済みパウチ、マ～ジ臭っせ～ｗ
246:病弱名無しさん
12/01/30 10:02:07.22 zhLivPhF0
同じ病気の人って結構あったけど、
病気の事を話すのは最初ぐらいで、後は普通の話しかしない人が殆どだったような。
ぐちぐちいう人ってあった事ない。
病気の事は話してもどうしょうも無いから話さないというのもあるとおもうけど。
クローンだからといって一般の人とそんなに変わらん。
247:病弱名無しさん
12/01/30 10:21:29.37 zhLivPhF0
クローンの人と話すので注意するのは、病気うんぬんより仕事の事。
なんとなく言い難いそうな感じがあったらそれ以上は突っ込まない。
いい歳の無職って恥ずかしいからね。逆に公務員とかいい会社で務めてる人はすごいねぇと褒めちぎる。自尊心をくすぐられるだろ。
248:病弱名無しさん
12/01/30 17:39:55.02 KvF+VpwF0
クローンのいっぱいいる病院だと自分の底辺っぷりがわかって凹むぜ
249:病弱名無しさん
12/01/30 18:03:41.71 Wi9unSg10
クローン病の重症度ってどこでみればいい？
俺的にはこう思ってるんだけど
ＩＶＨ＞レミケード＞ＧＣＡＰ＞免疫抑制剤（イムラン等）＞エレンタール鼻注＞ステロイド＞エレンタール飲む＞ペンタサ12＞ペンタサ9
250:病弱名無しさん
12/01/30 18:22:08.64 MJoAI4r60
自覚じゃないの？
在宅IVH、透析しててもバリバリ働いてる人いるし、
ペンタサ、エレンだけど、病状コントロール出来なくて、入退院繰り返してる人いるしで。
書類上ではそうなるんかな。
でも、飛び抜かす事もあるしね。
俺はペンタサもステも飲んだ事無くIVHしたし。
251:病弱名無しさん
12/01/30 18:58:32.17 DxePllmB0
>>249
IVHは上だけど、レミケはたいしたことはない。
252:病弱名無しさん
12/01/30 19:08:03.01 DODiY29W0
個人的にはQOL的に見て痔ろうと腸閉塞が一番厳しいな
253:病弱名無しさん
12/01/30 19:10:03.18 ++CoPQ2v0
俺が以前かかってた病院は、仕事で入院が出来ないというかんじで、IVHをさせる病院だったから、
悪いから仕方なくというかんじではなかった。
254:病弱名無しさん
12/01/30 21:01:27.69 Avtn0qZl0
串間努の広告費を得るためだけの悪徳偏向記事にはウンザリです。
患者の安全を完全に無視しています。
悪質極まりない自社が得る「金」の為だけの記事に騙されない方がいいです。
具体例を言えばレミケは免疫力を落とし粘膜を弱らせます。
下血や鼻血もあり得ます。広告費を得る為にマイナス面を一切書いていません。
識者は不買いをしましょう！
255:病弱名無しさん
12/01/30 21:09:31.49 iuTTWfBB0
>>249
ステロイドの位置が明らかにおかしいだろ
256:病弱名無しさん
12/01/30 21:21:17.36 C1cZjAiw0
重症度を薬で比べられても・・・
257: ◆JGm0Ainl9.
12/01/30 22:11:14.60 4UAbcddl0
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,. ､ / ／
,.〃´ヾ.、 / ／ ♪ ウンコと血と膿の混じったオムツ、マ～ジ臭っせ～ｗ (^p^)
／ |l ', / ／
,､ ,r'´ ||--‐r､ ', ♪ ウンコと血と膿の混じったオムツ、マ～ジ臭っせ～ｗ (^p^)
l.l. ,..ィ'´ l', '.j '.
'r '´ ',.r '´ !| ＼ ♪ ウンコと血と膿の混じったオムツ、マ～ジ臭っせ～ｗ(^p^)
l! ....:.:.:.:.:.:ヽ､ ,ｌ ＼
ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
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258:病弱名無しさん
12/01/30 22:23:37.87 P8mw6d/T0
>>251 それむつかしいよな
自分はじろうがあったけど、レミケでふさがってそこそこ調子がいいので、軽いというわけでもないし
259:病弱名無しさん
12/01/30 22:25:11.76 zMR4yqM70
レミケもクローン初期からとか手術後に使用開始って人もいるだろうし
一概には言えないなぁ
あとイムランは脱ステロイドで使い始めた経験があったから
使い方次第だけどステロイドはかなり上位かなとおもってた。
260:病弱名無しさん
12/01/31 00:02:34.75 vHp82q6Z0
レミケードは、イレウスで入院してから初めてやりました。
その後、潰瘍はだいぶ減ったけど・・・結局、手術しました。
261:病弱名無しさん
12/01/31 02:07:40.44 1Xj0I1Z8O
５０年後はだいぶ人口が減ってるみたいだが、と同時にこの病気で苦しむ人も消えて欲しい。
５０年後…今は未来も描きたくないな（笑）
262:病弱名無しさん
12/01/31 06:03:47.88 VSusNpCi0
ああ、社会の歯車になりたい…
263:病弱名無しさん
12/01/31 09:18:51.54 nnJd+r0A0
>>245
５０年後っていったら７０歳かぁ。。。
そのぐらいになったら治す薬とかでてないかな？？
264:病弱名無しさん
12/01/31 09:38:08.13 N1MppSZhO
７０か。あと４０年、食事せずトイレに入り浸る生活を維持できているとは考えられないな。超万年下痢だから底辺の仕事すらできない
保険料滞納で特疾取り消されて、餓死か凍死が現実的だ
265:病弱名無しさん
12/01/31 09:52:24.01 MIqDJS3A0
免疫抑制剤やレミとか使ってるけど、平均以上は長生きしそう。
これだけ病院かかってたら。実際クローンにかかって20年以上健康な奴よりクローン以外の病気しないもん。
歯医者に行くだけ。かぜすらひかん。
でも、高齢年寄りになって身寄りが無く病院から嫌がられるという事はあるな。
266:病弱名無しさん
12/01/31 09:54:46.39 e+t4rqBRO
市役所に相談して保険料下げてもらえれば良いのに。
滞納しないでも対処する方法はあるんだから。
267:病弱名無しさん
12/01/31 09:59:39.21 MIqDJS3A0
本当は長生きしたらいけないんだけどねぇ。
親が死ぬ前に死ぬがベスト。
一回白血病疑いになった時周りは神妙な顔つきになったけど、俺はワクワクしてしまった。しぬしぬ言ってても実際そういう状態になったら生きたくなるというけど、そんな気持ちにはならなかった。
骨髄液取られて違うで終わったけど。
ま、実際40代にもなって働いてない、年金すら払ってない、未だ親の健康保険の扶養と終わってるんだけどね。
もし、親が金持ちで最低限生活できる金残してくれてる状態なら、どんな体が悪くても死にたいとは思わないだろうね。
俺の場合は100パーセント経済的な問題。
268:病弱名無しさん
12/01/31 10:01:03.69 MIqDJS3A0
生きたくなくなる→死にたくなくなる
269:病弱名無しさん
12/01/31 14:06:52.78 nnJd+r0A0
やっぱりこの病気だと職種とか限られてくるよね。。。
公務員ぐらいしか残された道ないから、今一生懸命勉強がんばってる。
270:病弱名無しさん
12/01/31 14:26:48.55 Pv674Sau0
公務員か大手民間後はちゃんと食える自営が(親がしてるけど親が死んだらおしまいというのは無し)って、それは健常者も同じで、頭が良いというか就職時にちゃんと戦力になるような学歴があったりと
まぁ、いまはそういう時代なんだろ。
でも、クローンが多い病院にかかってると入退院繰り返していても働き続けている人もいるから、自分の能力をちゃんと見定めて仕事をすると。
そんな職種につけてる人の方が圧倒的に少ないんだから。
変に公務員に決めつけで30まで受け続けたけどダメで民間にと思っても30台無職職歴なしになるしで。
自分の能力をちゃんと見定めて就職しましょとなる。
271:病弱名無しさん
12/01/31 14:50:00.03 Pv674Sau0
病気がどうのこうのよりクローンで働けない人って、職歴の空白問題でという人がほとんどのような。
若い人頑張れよ。
ちゃんと学校にいる
272:病弱名無しさん
12/01/31 14:51:04.65 Pv674Sau0
病気がどうのこうのよりクローンで働けない人って、職歴の空白問題でという人がほとんどのような。
若い人頑張れよ。
ちゃんと学校にいる
273:病弱名無しさん
12/01/31 14:51:59.43 Pv674Sau0
病気がどうのこうのよりクローンで働けない人って、職歴の空白問題でという人がほとんどのような。
若い人頑張れよ。
ちゃんと学校にいる時に就職をしないとさ。高望みしないで。
こういう病気かかってると、ちょっと体が落ち着いてとか、親も就職を無理に言わず卒業して仕舞って、そのままズルズルという人がほとんどだろ。
274:病弱名無しさん
12/01/31 14:52:58.31 Pv674Sau0
レスくりかえしてごめん。なんか送信が変になった。
275:病弱名無しさん
12/01/31 15:03:43.13 m4mX1DgG0
みんなそわそわして心が落ち着かないときありませんか？
安定剤や眠剤飲むとあるていど落ち着くんだけどね。
276:病弱名無しさん
12/01/31 15:20:41.61 ILc+XouUO
落ち着かないって>>270->>274みたいな感じ？
277:病弱名無しさん
12/01/31 15:34:38.89 VSusNpCi0
>>275
そんなのしょっちゅうだ
今日も同級生の母親が亡くなったと聞いて、
いらんことが頭の中をぐるぐる、そわそわしてるよ
278:病弱名無しさん
12/01/31 15:35:13.42 1Xj0I1Z8O
公務員や民間企業目指してる人がある意味すごいと思う。
クローンだからこそ看護師がいいと思う。
279:病弱名無しさん
12/01/31 15:35:49.08 wx4j5Sec0
>>275
全く一緒。
常に心が落ち着きがない
体調いいときはそうでもないからこれはクローンからくる鬱かな？
280:病弱名無しさん
12/01/31 15:55:53.72 CfMXMeUc0
もう完全に親の遺産あてに切り替えたわ
281:病弱名無しさん
12/01/31 16:08:12.87 LsiDrK9u0
レミケードやってから狭窄がかなり細くなった。
これを夢の薬の様に成果を誇張している売国奴串間努は患者の敵だ！
金儲けの為だけの偏向記事にはウンザリだ！地獄へ落ちろ！畜生め！
282:病弱名無しさん
12/01/31 18:48:26.41 5YpI++Dj0
クローン病の会報みたいなのみると、６０～７０％の人が働いてるんだけど、パートも含んでるよな？
283:病弱名無しさん
12/01/31 18:49:23.47 5YpI++Dj0
クローン病の会報みたいなのみると、６０～７０％の人が働いてるんだけど、パートも含んでるよな？
全員正社員とは考えがたいんだが
284:病弱名無しさん
12/01/31 18:53:12.97 wx4j5Sec0
ハルシオンって飲むと腹減らない？
気を強くなっちゃうから夜中どか食いしてしまう
285: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/31 19:08:11.75 R5hURM+d0
tes
286:病弱名無しさん
12/01/31 19:17:50.15 MIqDJS3A0
俺が見る限り正社員が多いような。
287:病弱名無しさん
12/01/31 19:21:19.79 ErASeYVw0
ふぅ、明日から無職だお (´・ω・`)
288:病弱名無しさん
12/01/31 20:13:01.68 lUUpGOZk0
クローンとは無関係だろうけど血尿出たので記念かきこ
また余計な病気を抱えてしまったらしい(´・ω・｀)
289:病弱名無しさん
12/01/31 20:57:22.74 m4mX1DgG0
>>279
クローンと心の関係あるだろうね。自分は在宅IVHやっていて調子悪いから今は
ほとんど食べてないよ。ストーマにもなってるんだけど、一応出てるんだよね。
出ていても狭窄寸前みたいになってるんだろうかな。
金曜日に自分の外来があるから行ってみます。愚痴ってごめん
290:病弱名無しさん
12/02/01 00:22:27.88 3RAOdMmX0
腸は第二の脳とかいうよね
腸の調子はメンタルに直結しやすいとかきいた
291:病弱名無しさん
12/02/01 00:39:00.44 P1EokM1w0
クローンと精神疾患併発してる人の方がマイノリティだよ
難病その他の人生の障害のせいで鬱などを発症する人は一定数いるが
クローンだけがとりわけ発症率が高いわけでは全くない
だからメンヘルはメンヘル版で思う存分しゃべってくれ
292:病弱名無しさん
12/02/01 02:33:59.43 uPKZKXHKO
クローンになってこれから仕事を探す人、やり直したい人がいたら是非医療従事者をお勧めしたい。検査の辛さとか頑張ってる患者さんとか近くで見れる。もちろん一番は自分の為に。学費は高いが給料はいいと思う。体力勝負だが融通は利くだろう
293:病弱名無しさん
12/02/01 02:36:30.87 uPKZKXHKO
まぁ一般企業に勤めてる人を見るとお茶の時間もあるし、楽しそうにコンビニの新メニュー選んでいいなと思う。ボーナスもいいし出会いもある。
まぁ自分は一般企業は向いていないと思う。
294:病弱名無しさん
12/02/01 11:38:01.58 PTGmzzPN0
家は寒いので、イオンのフードコートまで歩いて読書しに行く。何も買わなくて本読んでても何も言われないし、ソフトバンクWi-Fiもあるし。灯油買えないぜ。
295:病弱名無しさん
12/02/01 17:58:31.01 shD0aBxi0
しかし夜は寒いな。寒い地方の人たちは大丈夫か？
296:病弱名無しさん
12/02/01 19:18:37.33 FgUlilkUO
>>294
イオン等の大型ショッピングモールはほぼ１００％トイレが綺麗だから居心地がいいね。
297:病弱名無しさん
12/02/01 19:22:23.05 LF+hNNqv0
>>294
それ良いな！マネさせて貰うぜ！
298:病弱名無しさん
12/02/01 20:21:56.21 ugBgI0DJ0
フードコートでみんなうまそうにくってたら、空しくならないか？
299:病弱名無しさん
12/02/01 21:32:42.61 v6dgepi60
代替医療に騙されるなよ。
URLﾘﾝｸ(dailycult.blogspot.com)
ホメオパシーを例の荒らし二匹に、砂糖玉を草木を煎じた汁に置き換えても通用する。
300:病弱名無しさん
12/02/01 21:37:14.76 v6dgepi60
２ちゃんでの関連スレ
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
301: ◆sTOmAQwweM
12/02/01 21:59:43.93 PfAWc77e0
>>257
（＾Θ＾）人（＾δ＾）
302: ◆stomAKBt76
12/02/01 22:12:41.20 VZdqyAC60
____ ____
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メll[
303:病弱名無しさん
12/02/01 22:53:44.81 uPKZKXHKO
食べたら必ず下痢するのはおかしいの？
304:病弱名無しさん
12/02/01 22:54:12.61 uPKZKXHKO
食べたら必ず下痢するのはおかしいの？
即ではなくて数時間後に。
305:病弱名無しさん
12/02/01 22:54:59.38 uPKZKXHKO
最悪なのは駅のトイレ。混む上に汚い。誰でも使えるからね。
306:病弱名無しさん
12/02/01 22:55:01.27 P1EokM1w0
君はもしかしたらクローン病なのかもしれないね
307: ◆JGm0Ainl9.
12/02/01 23:09:32.18 3SQVptCp0
>>302
2代目氏乙です。どうやら受験勉強が順調のようですね。
ここで一つ本物の確立統計論の御話です。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
この数字のカラクリは分かるかな？潰瘍性大腸炎の癌化率も同じ。
これはあくまで特定疾患受給者証を申請して病院に通い続けた人のデータで
あると言う事。つまり俺の様に病院に通わなくなった人は統計には入って
いないという事だ。この統計取り方だけでも可笑しいでしょ？
さらに、さらに、大学病院や公立病院が厚生労働省に送ったデータの裏なん
ぞ取っていない事だよ。考えてみ、役人にだって当然不正はある、行政
監察や地方の検察庁が動くだろ？ところが医療に関する法律は医師会が
がっつり握っていて動けないんだよ。松本医院に限らず個人経営の医者や
漢方薬局なんて全く同じ事を言っている。
標準治療以外は胡散臭いなら、特定疾患制度は文字通りウンコ臭いｗ
軍産複合体ならぬ医療産業複合体ｗ
♪ 使用済みパウチ、マ～ジ臭っせ～（＾ｑ＾）
308:病弱名無しさん
12/02/01 23:43:47.47 uPKZKXHKO
検査したくないんだけど
医者は患者の言うこと聞いてくれへんの？
309: ◆JGm0Ainl9.
12/02/02 00:00:56.01 2DcJOmd10
IDチェンジ０１元祖（＾ｑ＾）ﾆﾗﾆﾗ～
310:病弱名無しさん
12/02/02 00:17:14.60 Xg39KQty0
>>308
なんの検査かによります。
医師と患者の意思の疎通、病気ではなく患者を診るのが基本ですが
医師には患者の命を守ることが義務化されている側面もあります。
あなたが患者としてそこにいる限り、あなたの命に何かあれば
医師がその責任を問われることにもなります。
なので、医師の手落ちがあってはならない。
その上で、患者との話し合いです。
私は極度の貧血で即入院、死ぬなどと言われていましたが
それらのリスクを全て、主治医から説明してもらい、
自分でも調べましたし、知り合い(医療関係者)にも聞き解っていましたから
それらの説明を聞いた上で自分の判断で入院はしないと一筆いれていました。
医師は患者の命を守る義務がありますが、患者の人生をカバーする力はありません。
その責任もないので、自分の人生・生活と最終判断するのはあなたです。
ちなみに検査をしないと出せない認定書類等々を拒否するなら
それらの書類は書いてもらえないと言うこともリスクになるかもしれません。
311:病弱名無しさん
12/02/02 07:06:24.05 lRWYzj2Yi
>>283
バイトも障がい者作業所も含んでるよ
312:病弱名無しさん
12/02/02 08:09:12.19 M5hpMMUP0
慶応大と味の素、潰瘍性大腸炎やクローン病向けの病態評価技術を開発
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
URLﾘﾝｸ(bit.ly)
313:病弱名無しさん
12/02/02 08:34:57.35 oB0gvo6X0
体調が悪く会社辞めようかと考えてる30台♀ですが
無職で一人暮らしだと毎月どのくらいのお金があれば暮らしていけるのかな。。。
すごく不安です＞＜、
家賃、食費、光熱費とかは計算できるけど、他が判らない・・・
どなたかお詳しい方いらっしゃいませんか＞＜
314:病弱名無しさん
12/02/02 08:44:59.01 b8lwWD4G0
>>313
そんなのあんたしだいだからな。
女だから化粧代にいくらかかるかも顔面しだいだし、携帯にいくらかかるかもしらね。
引きこもって一日中ふとんにいるとしたら他は1000円くらいでいけんじゃね？
税金とか保険はしらんよ。
315:病弱名無しさん
12/02/02 10:05:11.50 KR++Gikc0
セブンイレブンのあげぱんがうますぎるが脂質が12.5もありやがる
一個を三等分して三日に分けて食べた
316:病弱名無しさん
12/02/02 11:20:58.72 rJyP7PUi0
>>313
あなたに分からない物が他人に分かるわけがないｗ
というか、分からないってことは、今まで家族等と暮らしてたのですか？
事情があるのかもですが、無職の時に一人暮らしスタートはするもんじゃないですよ
>>314が言うように、どういう生活をするかによって必要な金額は大分違います
市町村民税や国民健康保険料の金額は、前年度の収入で決まりますので、
今年無職だからと言っても前年収入があれば、それに応じた金額になります
無収入であれば、所得税は気にしなくても良いかなあ…
株やら買ったりした場合は、申告が必要になってきますが
先にも書いたように、前年度の収入によって決まる金額のものもあるので、
無収入の年は、確定申告の必要が無くても、ちゃんと収入がなかった旨の申告はしておいたほうが良いと思います
特定疾患の支払い額も、確か前年度の収入で決まりますしね
細かいことは、自分の市町村行くのが一番良いと思います
が、何度も言うようですが、無収入で一人暮らしは、止めたほうが良いと思いますよ
定期的に収入の当てがあるのですか？
317:病弱名無しさん
12/02/02 11:38:17.84 s/TuZ/KN0
>>315
一日30gまでおｋなんだから、それ一個ならなんも問題ないじゃん
318:病弱名無しさん
12/02/02 13:05:10.82 4pptAUFs0
無職で一人暮らしはするものでは無いと思うけど、
何歳にもなっても親もとにすがろうとするひとよりかは立派。
319:病弱名無しさん
12/02/02 13:14:19.40 s+NTxxD40
ただ現実は収入がないと無理。
320:病弱名無しさん
12/02/02 13:14:52.95 4pptAUFs0
俺の周りみてると、クローンでも30後半40にもなると独り者でも仕事してる人はみんな一人暮らししてるわ。
321:病弱名無しさん
12/02/02 13:26:20.93 A1ED1/Rq0
両親と犬がいるので一人暮らしとか無理だわ
他の兄弟はみんな勝手だし
322:病弱名無しさん
12/02/02 13:43:13.32 4pptAUFs0
俺は無職で無理だけど、両親揃ってるならいいんじゃないの？
なんか入院中親御さんと話してたら、子供には子供の人生があるとか、親が子供をじぶんのいいように利用してらいかん、一人前に自立してもらわんととか
脳梗塞おこして杖突ながら一人で生活してるおかあさんとかみてると、
えらい親だなと思ったりする。
まぁ、家に3万前後入れたら上げ膳据え膳で好き買ってできるから親元にいるという人もいるだろうけど。
俺はなんとなくいい歳して親もとは
恥ずかしいと思うタイプだからさ。
自分が情けないね。
323:病弱名無しさん
12/02/02 14:12:08.49 KR++Gikc0
>>317
一日でそれ一個しか食わないわけないだろ
324:病弱名無しさん
12/02/02 14:28:56.84 WJ8LoggjO
>>323
軽症乙ｗいや本当に。１日にパン１個は食いすぎ。イレウス起こすわ
325:病弱名無しさん
12/02/02 14:43:21.49 rJyP7PUi0
>>322
別に親元にいても、経済的にも精神的にも独立することは可能だと思いますよ
というか、無職で一人暮らししても、最終的には周囲に迷惑かける羽目になる気がする
自分の経験では、無職で一人だと、ズルズル時間使いそうな気がするんですよね
自分は、仕事をやめた後、すぐに実家に戻りましたけど、
家族の『早く仕事見つけろよ』っていう無言のプレッシャーが凄くて
実家に帰ってからの方が就職活動を必死にしたという経験があります
まあ実家が、ものすごく田舎で帰れない人もいると思いますけど
今は結婚しちゃったんで、また家出ましたけど
大事なのは、表面的に親と同居してるかどうか、より、
親が死んでも自分が生きていけるかどうか、じゃないのかなあ…
自分達みたいな病気があると、いつ悪化するか分からないし
無理して一人で暮らすより、暮らせるなら家族と同居して、
余分なお金使わないで、一生懸命貯金してる方が、親は安心する場合もあると思いますよ
326:病弱名無しさん
12/02/02 14:44:26.83 KR++Gikc0
>>324
どんだけ胃腸弱いんだよw
327:病弱名無しさん
12/02/02 14:56:55.00 s/TuZ/KN0
>>326
お前がいうなｗｗｗｗｗ
328:病弱名無しさん
12/02/02 15:25:57.37 Wx35ci3w0
とりあえず物が食えてる奴は軽症だよな
329:病弱名無しさん
12/02/02 20:14:19.00 4pptAUFs0
こんな事で決められたらうちの大学病院だと、重症が一人もいなくなるよ。
どんなに悪くても最低限一食は食える状態で退院だから。
多分クローンの患者数三本の指にはいる病院だと思うけど。
330:病弱名無しさん
12/02/02 20:19:29.79 s+NTxxD40
福岡筑紫か兵庫医大か社保か。
331:病弱名無しさん
12/02/02 21:18:09.53 WJ8LoggjO
じゃあ俺は一生退院できないのか
332:病弱名無しさん
12/02/02 21:19:21.48 aemWB18aO
今日食べた物
うどん（天ぷら多め）、坦々麺、チョコ大量、ヨーグルト３個、ご飯、漬物、煎餅、冷奴２個、ココア、イチゴ大量かな。
調子悪いながらこれだけ食べてます。下痢は二回くらい
333:病弱名無しさん
12/02/02 21:46:54.27 HNGJfNTT0
今日食べた物
ハンバーグ300ｇ（デミグラスソース）＋ライスセット
緩解維持しているのでなんでも食べます。
334:病弱名無しさん
12/02/02 21:50:32.87 aemWB18aO
ハーゲンダッツなう。
かんかい維持出来てる人は腹痛なしの普通便？
335:病弱名無しさん
12/02/02 21:58:06.98 oMxrwvzQ0
>>331
「俺」が重症だからって、「俺」が出来ないことを出来てるヤツはみんな軽症
そういう思考回路が俗に言う重病自慢
空気読まずにオレガオレガを繰り返すので会話ぶち壊し
周囲との人間関係がうまくいかない典型
336:病弱名無しさん
12/02/02 22:09:43.30 TXj8+4qEO
今日食べたもの
重湯
出汁
野菜ジュース
エレンタール
早く退院させてくれッ！
退屈で死ぬ
337:病弱名無しさん
12/02/02 22:26:19.96 Dx5bMaoB0
イレウスで何度か入院してるけどパンは普通に食べられるけどな。
飲み物ありゃ溶けちゃうでしょ。
一日一個も食べられない人は飲み物なしで固まりのまま飲み込んでんじゃないの？
338:病弱名無しさん
12/02/02 23:17:53.39 4dQgv+eg0
最近話題のR-1ヨーグルトってどうだろうね。
wikiより
＞1073R-1乳酸菌で発酵した脱脂粉乳（スキムミルク）には、動物実験で、関節炎予防効果が報告されており[7]、リウマチモデルにおける過剰な
＞インターロイキン-6（IL-6）、腫瘍壊死因子-α（TNF-α）、インターフェロン-γ（IFN-γ）の産生を抑制することが示されている[8]。
とあるがこれクローンにも効きそうだよな。
スキムミルクだからヨーグルトではダメかも知れないが。
339:病弱名無しさん
12/02/02 23:56:36.71 HNGJfNTT0
>>334
クローンが原因での下痢になったことがない、下血もない。
しかし複数狭窄あり！
340:病弱名無しさん
12/02/03 00:18:08.07 nRWyO1gW0
>>331
食いたいなら病院変えて見たら？
病院によって違うから。
俺が以前かかってた病院だと、次回の手術があったら一生食事は諦めてくれ。
で、今の専門の病院だと、そんなこと無い。食えるよ。と、笑われながら言われたが。在宅してる人も普通に食ってるし。
341:病弱名無しさん
12/02/03 00:38:18.45 e51I8mJ70
痔ろうの瘻孔って普通にふさぐことってないよね？
膿がたまってるわけじゃないが血管みたいにロウコウがうきあがって腫れてていたいわ
医者は切れないっていうしレミケきかないし
クローンがよくなってもロウコウある限り一生これかな
342:病弱名無しさん
12/02/03 01:59:41.04 uAkip1Y1O
クローンは糖尿病や腎臓病みたくマイナーな病気じゃないから無知な医者や看護師、栄養士はまぢ最悪！何故潰瘍があるままなのに食べていいの？って顔してたからな。栄養士には胃ろうの話はされるし。病院ってストレス溜まるから入院はよっぽど手術にならない限り断るよ
343:病弱名無しさん
12/02/03 08:36:57.38 3q/LxG85O
>>340
専門の病院は何ていう病院だ？聞いたことないよＩＢＤ専門病院なんて
344:病弱名無しさん
12/02/03 09:30:57.11 QubChyro0
横浜市立大学付属総合医療センターとかならIBDセンターとかあるよ。
IBDだけでやってる病院はないんじゃない？
345:病弱名無しさん
12/02/03 09:52:19.31 kHSC8aI30
最近はクローン病の勉強をしている医者ほど食わせたがるよね。
俺の主治医はクローンの研修会に参加しまくってて、食え食えってうるさい。
最初は嬉しかったけどだんだんうざくなってきた。
346:病弱名無しさん
12/02/03 12:30:56.48 zIwBPx/EO
どうせ治らないし食わないでも食ってもいづれ苦しむことにゃ変わり無いんだ！
入院中暇だ
347:病弱名無しさん
12/02/03 14:16:59.52 13RSoy7AO
痔ろうなって手術後大腸内視鏡したら十中八九クローン言われた
生検次第だけどどうやら仲間入りみたいだ
よろしくな
348:病弱名無しさん
12/02/03 14:30:23.04 13RSoy7AO
IVH辛すぎ
はよ寿司かマック食いたい
6時代にテレビつけたら壁パンしそうになった
349:病弱名無しさん
12/02/03 14:43:55.33 ustu5uIgO
確定診断にはバルーン検査？
350:病弱名無しさん
12/02/03 15:20:01.27 euOM528k0
今日、ケンタッキーのチラシが入ってたが
ベーコンとチーズをチキンで挟んだ狂気のサンド販売してたな。
クローンじゃなくても無理だと思った。
351:病弱名無しさん
12/02/03 15:54:01.73 zIwBPx/EO
アメリカ行ったらもっとトンデモなバーガーがわんさかあるんだろうな…
352:病弱名無しさん
12/02/03 16:13:01.14 fuEffVkc0
そっち系の飛んでも具合は日本の方が上だよ
アメリカはデカいってだけで
353:病弱名無しさん
12/02/03 16:17:04.78 e51I8mJ70
東南アジアのマックいくとご飯とかケンタッキーみたいなチキンがあったりして面白いよ
354:病弱名無しさん
12/02/03 16:31:02.64 3q/LxG85O
ネタじゃなく、米国ではピザを野菜の一つとして考えてる奴が大量にいる。トマトやピーマンが入っているからだ。だからいくら食べても問題ない。
フライドポテトは元は芋だから当然野菜なのでヘルシーで健康食品。体にいいと考えてる馬鹿がいる。
特に低所得層はこんな感じ。「食育」の概念がない国をなめない方がいい。さすがにオバマがこの問題には少し取り組んだようだが
355:病弱名無しさん
12/02/03 16:35:24.76 v1s1KbHQ0
50/50って映画が思ったより良かった
356:病弱名無しさん
12/02/03 17:23:27.01 euOM528k0
まぁvegetableは植物って意味もあるからね。
だから米も小麦も当然vegetable。
小麦が生地のピザは当然vegetable。
357:病弱名無しさん
12/02/03 17:33:40.12 fuEffVkc0
>>354
そういう意味じゃそうなんだけど
でもピザの耳にソーセージを組み込もうって発想はないわけよ
あくまでドデカいピザをヘルシーだと思って食べるってだけで
358:病弱名無しさん
12/02/03 18:23:14.61 13RSoy7AO
ピザ食いてえ
359:病弱名無しさん
12/02/03 19:03:00.54 e51I8mJ70
海外のクローン患者はどんな治療してんのかな
各国の治療方針やら患者の状況が知りたい
IBDの世界的なフォーラムや患者団体みたいのはないのかな？
このスレの世界版みたいのあったら面白そうだよね
360:病弱名無しさん
12/02/03 19:27:10.36 m7VGRv370
そうそう、海外のクローン患者はどんな食生活なんだろね。
エレンタールて日本だけで流通してんのかな？
海外にも類似品があるんかね？
361:病弱名無しさん
12/02/03 21:09:42.03 Vw82yWme0
伝導師ズラする串間努は、偉そうな事を言いますがその資格はないです。
自身禁止食をたべている事を医者に正直に話さず、エレンやゾンデを騙しとって税金の浪費をしています。
この様な愚民が他人の事を語れるのでしょうか？
まずはお前がちゃんとしろよ！と思うのは誰でも当然ではないでしょうか。
そして広告費を得る為だけの偏向記事です。伝導師どころかただの悪党ではありませんか。
金、金、金、こいつは自分の事しか考えていない餓鬼や畜生と同じです。
識者は不買いをしましょう！
362:病弱名無しさん
12/02/03 21:21:20.96 os5RHuGN0
アメリカは抗TNFα抗体製剤とステロイドが主流
ストイックに食事制限なんかしない
なるべく薬を使わないことが美徳みたいな感覚はカルトだと思われてる
363:病弱名無しさん
12/02/03 21:22:57.74 e51I8mJ70
けど抗TNFαなんて凄い高いんじゃないの？
特定疾患的なものないでしょ？抗TNFαできない人はガチガチステロイド漬けなのかね
364:病弱名無しさん
12/02/03 21:43:09.44 bmr1G1Wo0
うちの病院にアメリカ人が一ヶ月くらい入院してたんだけど
↑にあるようにレミ、ステ、手術が中心でメシは普通にガンガン食べるらしい。
エレンの存在に感動してダンボール3箱分アメリカに持って帰ったぞｗ
365:病弱名無しさん
12/02/03 21:44:23.75 PxTKlio40
海外じゃ、栄養剤が簡単に使えない(高い)ので
薬が主ですね。
以前、このスレでもオーストラリアの人がいて(旦那さんがクローン)
パスタが主だって言ってたような。
あとは保険が利くかどうかでは(薬)
366:病弱名無しさん
12/02/03 22:24:00.31 fuEffVkc0
>>364
そのアメリカ人はたまたま真面目な人だったんじゃね
アメリカ人（つか総じて欧米人）は食事制限が苦手だから、
食餌療法が発達してないって聞いた
それにしても、アメリカ人が3箱分買うって、どうやって買ったの？
あれも一応処方箋必要な代物だし
全額自費だと、かなりの金額になるよな
かといって、おそらくアメリカの保険じゃ落ちないだろうし…
367:病弱名無しさん
12/02/03 22:52:09.96 a0i1p4kq0
インフルが怖くて、外出できねぇ…
368:病弱名無しさん
12/02/03 23:22:58.96 uAkip1Y1O
Ｒー１ヨーグルトどこの店でも売り切れてたー
自分用にじゃなくあげたい人がいたのに。
いつも下痢なのに今日は普通よりの便だった。こんなに変わるものなの？
369:病弱名無しさん
12/02/03 23:30:54.30 e51I8mJ70
インフルエンザの予防に効果あるとかテレビでやってたからな
しばらくは売り切れ続くんじゃないかな
まあ半分はステマみたいなもんでしょ
370:病弱名無しさん
12/02/03 23:52:04.12 sZyH1p9U0
マスコミを信じちゃいけない！
R-1ヨーグルトで予防なんて絶対無理。
風邪予防にはなるだろうが、インフルには通用しない。
371: ◆JGm0Ainl9.
12/02/03 23:59:28.99 obyQcGGP0
削除依頼まだー？
372:病弱名無しさん
12/02/03 23:59:34.48 zlYX36ty0
引きこもるのが一番
373: ◆JGm0Ainl9.
12/02/04 00:01:11.10 bxGEIYBQ0
IDチェンジ元祖０１（＾ｑ＾）ﾆﾗﾆﾗ～
374:病弱名無しさん
12/02/04 00:13:05.95 ZuJc2vRS0
風邪予防はできるけどインフル予防にならないってのは理解に苦しむな。
両方共効果は無いというなら分からないでもないが。
両方共動物実験では効果確認されてるが人間といっしょにするなという意味で。
375:病弱名無しさん
12/02/04 02:32:21.74 xTEBwTLi0
てかクローン病のフォーラムぐぐったら出てきたわ
どんな食べ物がセーフとかどんな食べ物がアウトとか語ってるぞ
やっぱり外人もある程度食事制限とかしてるんじゃない？
URLﾘﾝｸ(www.crohnsforum.com)
376:病弱名無しさん
12/02/04 03:05:49.33 IGcnKqHD0
クローンが原因でガンになった人いるかな？
肛門、小腸関連で
377:病弱名無しさん
12/02/04 07:24:23.43 wgmhhelw0
若きクローン病患者の諸君
今のうちから、親の財産を少しずつ自分の口座に移動させといた方がいいぞ
ただしそれは将来のために取っておけよ
378:病弱名無しさん
12/02/04 08:54:00.92 rmpGEK3B0
>>375
食事制限はしてるよ。
脂がよくないのは病気が同じなわけだし、同じなので。
ただ、海外の場合、日本みたいに栄養剤が出るところって少なくて(高価だから)
禁忌食をなるべく避けると言う程度が多いと聞いてる。
379:病弱名無しさん
12/02/04 09:55:05.04 9lzZlsguO
病院代を払うために闇金に手を出そうか迷っている。俗にいう重症なのでエレンを仕入れないと死ぬだけだが、闇金を返さないとどうなるんだろう
380:病弱名無しさん
12/02/04 10:18:19.31 77ZXPs/tO
黒服のおじさんたちに連れて行かれる
381:病弱名無しさん
12/02/04 10:21:03.01 iifddCDs0
東京湾に浮かぶ
382:病弱名無しさん
12/02/04 10:22:18.07 77ZXPs/tO
コーンフレークって駄目なの？
アメリカの患者は食いまくってるらしいが
383:病弱名無しさん
12/02/04 10:44:16.28 an45Tmmm0
ヒュミラのネタが全然ないけど、打ってる人いないすか？
もしかして、日本で俺だけなのかな～
384:病弱名無しさん
12/02/04 11:27:03.70 bj1QtUYjO
コンフレ自体は繊維質に気を付ければ大丈夫そうだが…
牛乳はダメだという人が多いんじゃなかろうか
コンフレ単品で食うの辛そう
385:病弱名無しさん
12/02/04 11:44:31.68 77ZXPs/tO
その点は調整豆乳で余裕じゃない?
386:病弱名無しさん
12/02/04 12:46:10.68 7pCYUrjjO
食べ物により下痢する下痢しないが多いのはクローンの可能性あるの？
387:病弱名無しさん
12/02/04 13:32:50.97 ZuJc2vRS0
>>383
俺も使ってるぞ。
ヒュミラは痔ろうにはあまり効果ないな。
レミケードはテキメンに効果合ったんだが。
とは言えレミケも２週間程度で効果切れて痔ろう再発してたが。
388:病弱名無しさん
12/02/04 13:38:51.00 GHmroSkV0
>>379
重症ならクローンの病院代かからないはず
つか釣りですか？
389:病弱名無しさん
12/02/04 13:55:26.59 xTEBwTLi0
特定疾患もらってるなら闇金手だすまで金はかからんわな
390:病弱名無しさん
12/02/04 15:06:11.46 N61DYGST0
どうしてもそわそわしたりするので、月曜日に精神科受診することになりました。
自分のかかってる病院でも地味に外来やってたみたい。
391:病弱名無しさん
12/02/04 15:15:48.09 xjj3JWQD0
水曜日あたりから久しぶりに詰まったので
土日に出そうと一昨日からエレン飲みまくり、昨日の夜にマグラックス大量投入した
仕事が休みという気楽さからか、今日は朝から下痢が止まらん
自分は下痢はないんで、便自体は１日しか出ないので、１日でも止まると辛いわ
朝出せばいいんだろうけど、やっぱ忙しないから出ないし
やっぱ仕事中は無意識に便を我慢しちゃうから、詰まりやすいし
その辺の調整が難しいね
392:病弱名無しさん
12/02/04 18:21:18.31 bj1QtUYjO
もう重湯出汁のゴミ飽きたから食うの拒否してやった
必要以上にエレン食わそうとするクソ医者
レミケードだけ打ってもらって俺は退院するぞjojoォォ！
393:病弱名無しさん
12/02/04 18:25:05.19 XULnaM930
5年くらい寛解だったのにどうやら再燃したみたいだ。まだ内視鏡
やってないけど3週間くらい下痢止まんねーし、CRPも3に上がってた。
どんな薬使うのかな。
394:病弱名無しさん
12/02/04 20:52:40.62 i8SaElw3O
CRTが３でも下痢はするんだ。
オレの16.15ってかなり異常な数値だったんだな。
死ななくて良かったわ。
395:病弱名無しさん
12/02/04 21:07:28.46 dpQv7y/c0
ＣＲＰ１９，６に一回なったがしぬかとおもた
396:病弱名無しさん
12/02/04 21:45:24.97 bj1QtUYjO
感覚的に変になってるんだろうが
CRP3は結構低いと思ってしまう
397:病弱名無しさん
12/02/04 21:49:01.46 /TpF+hEP0
レミケードやめるタイミングっていつなんだろう？？
もう20回ぐらいやってるよ・・・
398:病弱名無しさん
12/02/04 22:12:26.53 N61DYGST0
レミケードは継続的にやったほうがいいのでは。
効果ないならヒューミラへ移行する人もいるね。
399:病弱名無しさん
12/02/04 23:07:35.80 rmpGEK3B0
>>394-395
発症時が確かそれくらいで、閉塞時が30か40くらいだったらしいです。
どちらにしても2桁言ってる段階でもう異常ですけどね。。。
>>396
同じく。平均4～6で調子よくて4とかだったので。。
400:病弱名無しさん
12/02/04 23:26:40.47 5WEQAf2V0
1.3の俺はクローン病の中でも最弱な存在だな
401:病弱名無しさん
12/02/04 23:40:25.08 3nXnMcON0
「レミケードの副作用に注意した方がいい」
串間努の売国本（亡国本）は本当に酷い。
レミケード信仰記事は、悪質な誇張でしかないと断言出来る。
レミケードをやったところ鼻血や下血、猛烈な間接痛が発生した。
この薬は免疫抑制をするものだが粘膜をも傷つける副作用がある。
また筋肉に炎症を起こす副作用もある。
プラス面ばかりを記載してレミケのマイナス面を記載せず、患者を薬漬けにするのは
串間努が広告収入しか考えない売国奴である証拠だ。
このハイエナ野郎は自分の利益の事しか考えていない餓鬼だ。
このスレでも告白している人がいたが禁止食をたべて医者には真面目にやっている報告をする。
そしてエレンやゾンデをもらうのは税金泥棒と同じだ。
串間努は病気の本など出版する資格などない！
402:病弱名無しさん
12/02/04 23:57:31.09 WE6NTShj0
入院した時は17くらいあって退院時は5くらいかな。
それから徐々に下がって、最近は0.3以内だったのに。
403:病弱名無しさん
12/02/05 00:18:48.73 cMPKWUV40
>>400
自分、高くても0.6くらいだよ
調子良いときは、0.1以下で、一番悪かった時が、１．２くらい
実際に凄く症状は軽い
一応はクローンって診断されて、もう15年くらいになる
404:病弱名無しさん
12/02/05 00:27:19.36 hjRh25VCO
うらやましい
エレンタールだけ飲んでてもそんな数値でそうもない
405: ◆STOMAvZr.c
12/02/05 01:02:27.86 bTr2MDOc0
/￣⌒⌒ヽ
/ /￣￣￣＼ 人
｜｜ ／ ＼｜ 工
｜/ ´｀ . ｜ 肛
(6 つ / 門
｜ /／⌒⌒丶
｜ ＼ ￣ ノ ：
｜ ７￣ ：
∧∧／/／￣￣ｿ￣)
/ /￣￣￣＼
臭マ ７ / ／ ＼丶
っ｜ / ｜ ノ ヽ |
せ｜ ｜ r ⌒)|
｜ジ /／ ／／￣￣丶
｜ ＞ / / ＿_ |
｜ / / / ／―ｲ ノ
!! ＼ ｜｜ |｜
厂 ｜｜ |｜
ＶＶ| | ｜｜⌒)|｜
| 丶 ｜｜ / |｜
／丶 ＼＼~￣￣丶
／ ＼ ￣＼＿_ノ
406:病弱名無しさん
12/02/05 03:19:56.92 NQrAtEHL0
>>400,402-404
404さんに同じく、羨まし過ぎる数値ですね…かなり憧れです。
IVHした時くらいでしょうか。1とか0．幾つとかになったのは。。。
404さんと違って、エレンが体質に合わないのでラコールが主ですが
とりあえず常時炎症と違和感、もしくは腹痛抱えてる感じですね。
最近まで痛みはなく、少し良くなったかと思ってたのですが
またぶり返してきてる感じで、これを繰り返し、最後は救急車。なんですよね。
困った物です。
407:病弱名無しさん
12/02/05 07:11:55.64 3HOUecYwO
膀胱ろうなった人いる？
なりたくない症状上位だけど確率としては低いのかな？
どう言うのがなりやすいんだろ
408: ◆JGm0Ainl9.
12/02/05 09:05:47.46 FWA253my0
>>405
（＾η＾）人（＾θ＾）
409:病弱名無しさん
12/02/05 10:21:59.14 hjRh25VCO
>>406
体質とかあんのかな
下痢しようが何があろうが、エレンタール飲めとにかく飲めって言われるから飲んでるだけだし
本当に効果あるのかよくわからん
410:病弱名無しさん
12/02/05 10:40:31.76 0CTtzver0
人によって治療方針も全然違うからな
結局は自分でどう療養するのが一番いいか判断していくしかない
411:病弱名無しさん
12/02/05 10:57:23.41 xFbkTyKi0
俺は鼻注して朝起きでしゃーしゃーの下痢だけど、レミしだしてぶぐぶく太るようになったからエレンしてる。
昼間経口で飲むのはトイレの心配で怖すぎて出来ん。
俺が膀胱ろうになったのは、ありがちな右下のつなぎ目が狭窄。
で、そこのものの通りが悪くて圧力がかかり膀胱にむかって道ができてしまった。
膀胱ろうは膀胱が不潔になってしまうわけで、慢性膀胱炎になって痛くてきつかったなぁ。4時間おきにロキソニン4回。
それを半年ぐらい続けたが。
412:病弱名無しさん
12/02/05 11:42:59.03 uvpomrgz0
>>409
甘えだよ
413:病弱名無しさん
12/02/05 15:35:02.10 nNVloTgZ0
拡張真空凍結乾燥法ＢＣＧワクチンが大腸炎症を抑制するらしいけど小腸には効かないのかな？
414:病弱名無しさん
12/02/05 15:35:36.73 f/HreVyO0
ヒュミラ倍量にならんのかな？
１本だと全然持たないんだけど。
初回４本打った時は効いたんだけどなぁ。
415:病弱名無しさん
12/02/05 15:36:09.72 CyXF7OTZO
看護師も薬剤師も医者もエレン大丈夫ですか？飲めますか？って聞いてくるけど、フレーバーあれば美味しく飲めるよね？
日常的に飲んでいても不味いと思ったこと無いんだけど、やっぱり味が受け付けられない人も多いのかね。
416:病弱名無しさん
12/02/05 17:00:55.18 oDU3RgHmO
パスタはラーメンよりはいいよね？外食避けられないからパスタ増えてる。まぁ胸やけして半分が限界だが。クローンって悲惨な病気とか言われてるの知っておちたわ。実際そうやけど、悔やんでも意味なし。
417:病弱名無しさん
12/02/05 17:09:16.99 3zQsu49H0
松井医院ってどうですか？本当に完治しますか？
418:病弱名無しさん
12/02/05 17:09:23.58 e6JBPfU40
自分はマルタイ棒ラーメンかな。ラーメン食べたいときはそうしてる。
自分の地域ではなかなか販売してる店が少ないのがネック。
419:病弱名無しさん
12/02/05 17:26:41.18 hjRh25VCO
CRP下がってきてたのに喉と口にアフタ
なんだっつーの
退院できねぇよ馬鹿
420:病弱名無しさん
12/02/05 17:41:58.67 paIbhl1c0
CRP0.01のこのオレ、明日から入院してきます！
421:病弱名無しさん
12/02/05 17:42:17.44 KIsUxhIm0
>>418
爽快ドラッグで全種類注文しなさい。
1980円以上買えば送料無料です。
422:病弱名無しさん
12/02/05 17:47:28.22 nNVloTgZ0
ケンコーコムという手もある。
423:病弱名無しさん
12/02/05 18:51:34.75 e6JBPfU40
>>421
>>422
親切な人教えてくれてサンクス。
ケンコーコムは忘れてました。ケンコーコム利用したことあるのに。
424:病弱名無しさん
12/02/05 18:55:39.87 cMPKWUV40
>>420
どこが悪いの？
自分は症状が軽くてCRPも低いんだが、
噂じゃCRPが凄く低いのに症状が酷いって人もいるっていうよね
つっても自分の周囲じゃいないから、都市伝説みたいなもんかと思ってたけど
なんだかんだ、入院するほど酷くなると、低いっていう人でも１くらいはあるからさ
0.01で入院するほど低いってかなり珍しいよね
つかそこまで低いのに入院するほど酷いって初めて聞いた
425:病弱名無しさん
12/02/05 19:00:30.92 lMW5tiKk0
>>409
ありますよ。最初を飲まないとダメだからと(レミもないクローンがまだ知られていない頃)
鼻注で、薄めて、速度を遅くして、そのうち慣れるからとやっていましたが
2週間水が出るばかりで、体重も激減。別の点滴で生きてる感じで
検査結果も悪く、これのどこが改善しているのか。寧ろ悪化してると言って
エレン続けるのを拒否したんです。で、自分で先ず点滴のみの絶食を続けるようにしてもらい
それから、それまで栄養剤で使ってたエンシュアに。
それをしてやっと体調が落ち着いて、理解してもらえました。
それから、弟も同じなので多分兄弟で体質が似ているのだと思います。
以降、主治医もそういうのを理解してくれ、今日ではそう言う人が他にも沢山いることが分かって
医師のほうにもそういう情報は入っているはずなんですけどね。
426:病弱名無しさん
12/02/05 19:04:03.72 lMW5tiKk0
>>416
ソースとかによると思いますが、前ここに来てたオーストラリアの人は
パスタ中心とかいってたかと。
427:病弱名無しさん
12/02/05 19:32:52.77 3HOUecYwO
入院してて下痢してておむつつけてるんだけどおむつ自体がうんこ以上に不快な臭いで眠れんどうにかならんのかな
アテントってやつつけてるんだが
428:病弱名無しさん
12/02/05 19:33:08.49 1lgMfd5k0
腹が痛いと言いつつ、炒飯半分食べてしまった。
429:病弱名無しさん
12/02/05 20:22:01.20 IkZdRRFD0
牛乳は毒 海外やアメリカで主流に ガンなど難病になる
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
430:病弱名無しさん
12/02/05 21:53:21.28 YMELFgcP0
ガムみるとゼラチンとかクローン病に悪そうなのはいってるけど、お前ら普通に食ってる？
431:病弱名無しさん
12/02/05 21:56:27.46 1lgMfd5k0
>>430
うん
432:病弱名無しさん
12/02/05 22:13:44.30 ahZ/FMLZ0
歯磨き後は毎回噛んでるな。
433:病弱名無しさん
12/02/05 22:34:58.40 0v1dconU0
ゼラチンって悪いのか？
普通にゼリー食ってるけど
寒天はやばいっぽいが
434:病弱名無しさん
12/02/05 23:13:53.36 5zLj64p30
豚から作られてるからヤバくね？
435:病弱名無しさん
12/02/05 23:38:44.57 YMELFgcP0
寒天は海草で、ゼラチンは豚、牛だからゼラチンのほうが悪いと思われ
436:病弱名無しさん
12/02/05 23:51:12.82 Xhnn4daG0
大した量じゃないし、肉は脂の方が問題大きいから気にするほどじゃないでしょ。
437:病弱名無しさん
12/02/05 23:55:54.59 ahZ/FMLZ0
ガムの一つ二つも気にするのか。
キシリトール一瓶一気に食えばお腹がゆるくなる人もいるだろうけど。
438:病弱名無しさん
12/02/06 00:06:45.43 E5ihyace0
ガムなんて気にしてたら何も食えんだろ
暴飲暴食はもってのほかとしても、
小さいこと気にしすぎだろうｗ
NG食さえ気にをつけて、あとは節度を持って食べれば良いと思うんだがな
439:病弱名無しさん
12/02/06 00:30:26.66 4zBKnrbcO
だいたい一気に２リットル飲むとかおかしいだろ？牛乳みたく吐くぞ。
440: ◆TNFa.z4bhI
12/02/06 01:13:53.61 VjgK7b5j0
>>408
（＾♭＾）人（＾л＾）
人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～
441:病弱名無しさん
12/02/06 08:17:23.75 g2BQKUNJO
採血の結果良くなってるといーなー
早く出獄したい
442: ◆JGm0Ainl9.
12/02/06 08:42:42.49 Xp7R+9OP0
>>440
（＾ι＾）人（＾κ＾）
♪ 使用済みパウチ、マ～ジ臭っせ～ｗ
削除依頼マダー？
443:病弱名無しさん
12/02/06 11:44:52.89 g2BQKUNJO
エレンタールのゼリーミックスとかゼラチンじゃねーの？
脂質さえなけりゃそんな気にするもんじゃないと思う
444:病弱名無しさん
12/02/06 13:29:18.90 jgxGhiaV0
成分栄養剤専用ゼリーミックスの原材料：
グラニュー糖、マルトデキストリン、粉末寒天、
香料、増粘安定剤（キサンタンガム）
オレは、水下痢防止のために、毎日寒天食ってる。
食いすぎると狭窄で詰まるので注意！
445:病弱名無しさん
12/02/06 13:36:20.39 t5vojgvTO
外食するなら何がマシ？
446:病弱名無しさん
12/02/06 14:01:39.62 0ZhuVfzk0
うどん
447:病弱名無しさん
12/02/06 15:45:46.57 ltAKOEWG0
うどんより蕎麦のほうが消化いいぞ
448:病弱名無しさん
12/02/06 17:18:57.23 g2BQKUNJO
天ぷら天かすとか入れなきゃ変わらんだろう
個人的にはうどんの方が腹の調子がよい
449:病弱名無しさん
12/02/06 19:30:27.69 FHEsuf9T0
話の流れを切って申し訳ないのだが、誰かＩＢリーグ入ってる人いる？
将来を考えてどうかなと思いまして。
URLﾘﾝｸ(www.iblclub.com)
450:病弱名無しさん
12/02/06 20:46:18.78 25sGO72g0
>>449
なんか、寝たきりかカタワ以外は保証の対象外ぽいな。
オレは遠慮する。
Q12「補償内容は、死亡又は高度障害となっていますが、高度障害とは具体的にどういう状態になった時ですか？」
A12高度障害状態とは、次のいずれかの状態をいいます。
（1）両眼の視力を全く永久に失ったもの
（2）言語またはそしゃくの機能を全く永久に失ったもの
（3）中枢神経系・精神または胸腹部臓器に著しい障害を残し、終身常に介護を要するもの
（4）両上肢とも、手関節以上で失ったか、またはその用を全く永久に失ったもの
（5）両下肢とも、足関節以上で失ったか、またはその用を全く永久に失ったもの
（6）1上肢を手関節以上で失い、かつ1下肢を足関節以上で失ったかまたはその用を全く永久に失ったもの
（7）1上肢の用を全く永久に失い、かつ1下肢を足関節以上で失ったもの
上記のように、IBDに特化した高度障害ではなく、体の部位ごとに高度障害状態の基準を定めています。
現在のところ、「死亡の場合」及び上記の「高度障害状態」になった場合のみ、給付金お支払いの対象となります。
451:病弱名無しさん
12/02/06 21:37:15.33 NQ/8GrJd0
自演乙
452:病弱名無しさん
12/02/06 21:40:46.28 g2BQKUNJO
カタワになる前にある程度ケジメつけて死なないとダメだって事だなな
453:病弱名無しさん
12/02/06 22:11:04.86 eVFBXNyB0
「レミケードの副作用に注意した方がいい」
串間努の売国本（亡国本）は本当に酷い。
レミケード信仰記事は、悪質な誇張でしかないと断言出来る。
レミケードをやったところ鼻血や下血、猛烈な間接痛が発生した。
この薬は免疫抑制をするものだが粘膜をも傷つける副作用がある。
また筋肉に炎症を起こす副作用もある。
プラス面ばかりを記載してレミケのマイナス面を記載せず、患者を薬漬けにするのは
串間努が広告収入しか考えない売国奴である証拠だ。
このハイエナ野郎は自分の利益の事しか考えていない餓鬼だ。
このスレでも告白している人がいたが禁止食をたべて医者には真面目にやっている報告をする。
そしてエレンやゾンデをもらうのは税金泥棒と同じだ。
串間努は病気の本など出版する資格などない！
454:病弱名無しさん
12/02/06 22:52:43.28 SWe9+w8N0
一人口は食えないけど二人口なら食えるといいますか、
弱者はパートナーがいた方がいいんだけどなぁ。
経済的弱者も。
455:病弱名無しさん
12/02/06 23:23:37.15 SWe9+w8N0
一人でアパート借りることの不経済というかさ。
料理作るにしても生活するにしても。
結婚するって貧乏人はセーフティネットの役割もあったんだけど、
貧乏な女の人も貧乏な男と結婚はしたくないだろうからな。
456: ◆JGm0Ainl9.
12/02/06 23:48:03.75 Xp7R+9OP0
URLﾘﾝｸ(di.mt-pharma.co.jp)
レミケードの添付文書激ワロス
ペンタサもヒュミラもイムランの添付文書も激ワロス
もちろん皆さん承知の上で使っている訳だから文句は言えないな。
（＾ｑ＾）キーワード、マダー？
457:病弱名無しさん
12/02/06 23:59:46.38 ay6CJR530
国民健康保険だから入院しても傷病手当とかないんだよな。
458:病弱名無しさん
12/02/07 00:09:40.59 Sl/WksavO
一日二回下痢する。二回以上はない。排便前はけっこうな腹痛がある。炎症と狭窄どっちだと思う？
459:病弱名無しさん
12/02/07 00:52:54.81 w4ZcV8KH0
便に血が混じってるなら炎症だろう。
そうでないなら別な原因だろう。
460:病弱名無しさん
12/02/07 00:58:37.15 /AlouYzf0
ずっと診てくれてた主治医がやめちゃうみたいで、次回から同じ病院の別の先生が診るんだけど、そういう経験した人いる？
461:病弱名無しさん
12/02/07 01:35:07.68 NO3feH1q0
コンソメ味についての情報はなしか…
462:病弱名無しさん
12/02/07 02:17:08.04 Sl/WksavO
同じ病院で先生変わったけど、ちゃんと専門じゃないとダメですよ。
先生変わって思うことはやっぱ多少なりとも良し悪しはありますね。不安ならセカンドオピニオンがあるし。
463:病弱名無しさん
12/02/07 06:57:48.61 pTjMdAkQ0
>>460
俺なんか病歴１０年くらいだけど、今まで主治医は４人変わったぞｗ
同じ病院で３人。最終的には、かかりつけの医師が定年とのことで
紹介状貰って転院した。
464:病弱名無しさん
12/02/07 09:01:55.51 e6PP//3E0
クローンの場合、下血すると色は黒いんでしょ？
465:病弱名無しさん
12/02/07 09:21:12.80 p/uGTq3v0
>>464
とは限りませんよ。鮮血な場合も珍しくないです。
直腸、肛門付近の炎症、裂傷などもありますから。
466:病弱名無しさん
12/02/07 10:17:11.09 kU3YzWfrO
クローンで糖尿合併したら最悪だな
実際そういう不運な人はいるのかな
467:病弱名無しさん
12/02/07 11:37:40.43 5EJPGPZH0
>>460
総合病院に俺はかかってるから年度末になると主治医が移動しちゃうことは結構多いよ。
今年の3月でまた移動で変わってしまうから困ったもんですよ。
468:病弱名無しさん
12/02/07 12:23:58.50 ZFtLlGA20
>>466
知り合いに、糖尿じゃないけど、
潰瘍性大腸炎と糖尿1型って人がいるよー
病気をコントロールしながら、ちゃんと仕事してる
NG食が相反しちゃってるから、
潰瘍性の方が酷い時は、食べられるものが本当にないって言ってたな
469:病弱名無しさん
12/02/07 12:34:31.12 zJZdSD3sO
そうすると点滴とか輸液とかか
やっと三分粥になった
オカズがある事に超感動
うまい…
470:病弱名無しさん
12/02/07 13:43:42.78 ZtbDqXZM0
糖尿は、炭水化物減らして脂肪分、蛋白を多くだろ
潰瘍性大腸炎の食事と逆になる
471:病弱名無しさん
12/02/07 13:54:41.16 nDuWj7R40
クローン食程度の食事量ならきちんとインスリンで血糖管理していれば問題ないって。
一日三千カロリー以上取るような生活してたらアウトだけどそこまで行かないでしょ。
472:病弱名無しさん
12/02/07 14:45:41.21 v8JCyYI50
別に糖尿は食ったらいけないというものがあるわけで無し。
2000kcal前後でクローン食やエレンでコントロール出来るなら、お互いの病気によかろ。
473:病弱名無しさん
12/02/07 16:04:12.77 ysN379yuO
>>457傷病手当貰ったら以降転職は厳しいかと思うよ
474:病弱名無しさん
12/02/07 17:07:27.12 iNKK1pEW0
一回、傷病手当貰うと1年半以降から同じ病気だともらえないから
この病気だとあまり得はしない。
475:病弱名無しさん
12/02/07 19:24:34.26 rnP3I41H0
障害者支援制度 対象拡大の改正案
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
476:病弱名無しさん
12/02/07 19:28:04.41 0u9aRP4q0
>>475
あんまりクロン患者に関係無いように思えるのだが。
どーよ？
477:病弱名無しさん
12/02/07 19:50:08.00 ozGBn7njO
エレン6パックつれー
もう腹に入らん…
なんにも運動してないから当たり前だが、みんな苦しいよな？つれー！
478:病弱名無しさん
12/02/07 20:23:44.46 RqxnOoe30
>>477
クローン新米ちゃんの頃は俺も真面目に6パック飲んでいたが
今は間食しちゃうから4パックで終わりｗ
一応、1200kcal以上エレンを摂れば最燃率が低くなると記憶にあるぜよ
479:病弱名無しさん
12/02/07 20:43:43.59 ozGBn7njO
なんだ4パックでいいのか
ただ退院の条件に体重の増加の目標もあるから、体重増やすためには無理にでも…
480:病弱名無しさん
12/02/07 21:26:53.28 fDztyYIe0
>>479
>>478のいうデータは確かにあるが、3Pはだめで4Pなら平気とか統計学というのはそういうものじゃない
必要なカロリー全てをエレンで満たすのが最善なのは変わらんよ
再燃のリスクとトレードオフだと十分理解した上で自己判断でやってくれ
481: ◆JGm0Ainl9.
12/02/07 23:10:03.09 4vT+GT960
） （ . ）
. (._ .） （
r __.,,,,_
.|. ._,ﾆ-‐''^´″ ¨￢;,;;,
ﾘv,_ ,,.r‐^′ ﾞﾞ;;
.ﾐ. ¨'ｰv､､､v-ｰ''″ ● ＿ ● ::i
┐ |. .| ;;;
.ﾞ'‐､､_ ∠＿| .,;;;:
.｀¨・*'･,.;:;;,,.;,.,,,..,.,.,.､､....,,_ _____,,,,;;:
482: ◆JGm0Ainl9.
12/02/08 00:00:43.18 qHrE7Xa90
IDチェンジ元祖０１（＾ｑ＾）ﾆﾗﾆﾗ～
483:病弱名無しさん
12/02/08 00:45:53.83 WTWpAOeLO
>>474そんな意味ではなくて傷病手当を受給すると次に就職する時にバレるから採用されにくいって意味だよ
484: ◆01486RD6O6
12/02/08 00:46:04.20 okTIgLL40
使～用～済みパウチ、マ～ジ臭っせ～（＾Ρ＾）ニラニラ～
485: ◆01486RD6O6
12/02/08 00:48:27.53 okTIgLL40
>>481
（＾а＾）人（＾ч＾）
人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～w
486:病弱名無しさん
12/02/08 00:50:57.35 Mvikam4j0
傷病手当って健康保険のだろ。
転職すれば当然社会保険事務局変わるし
他の社保の個人情報を採用前に知ることなんて出来るのかいな。
就職後申請した時に初めて発覚するんじゃないか？
487: ◆sTOmAQwweM
12/02/08 00:53:46.62 CebW6/K20
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 人工肛門になったら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 負けかなと思ってる
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ ニート（２４・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `─'''' :::|
488:病弱名無しさん
12/02/08 01:24:12.87 RZO2Vmix0
何かしらの繋がりがあって筒抜けになってる可能性もゼロじゃないけど、基本的には知り得ない情報だね
だから>>473,483はガセ、というか日本語が不自由
バレない※例外有り が正しい
489:病弱名無しさん
12/02/08 02:30:37.31 M9iGl5nMO
腹激痛なのに見た目に全くあらわれてないから、長話とかちょっかい出されて困る。
つらいはずなのに鏡見たら健常者よりも健康そうで笑ってる
腹ん中はぐちゃぐちゃの血まみれだ
490:病弱名無しさん
12/02/08 07:11:45.09 bmZfwx8l0
今日の朝飯はみそ汁とパックのおかゆ。
さて仕事行くか
491:病弱名無しさん
12/02/08 11:30:30.19 RyUI8ZfH0
なんか頭痛いと思って病院行ったらインフルエンザって言われた
もうすぐレミケードの投与あるのに･･･
492:病弱名無しさん
12/02/08 11:37:31.51 UHf6msVN0
インフルエンザの検査やったら大丈夫だったよ。
予防接種してないから心配だけど。
493:病弱名無しさん
12/02/08 14:11:53.12 +hxM1pIeO
入院してるときは粥とか単なる焼き魚にも美味しと感動しても
退院したらきっとなんとも思わなくなるんだろうな
そして調子に乗って無茶なもの食ってしまう
494:病弱名無しさん
12/02/08 14:51:02.85 IJ2w5LgkO
年金スレで傷病手当は転職が厳しくなると言ってたよ
495:病弱名無しさん
12/02/08 15:12:21.26 Zr6JLpfBO
それでもﾅﾏﾎﾟなら･･･
ﾅﾏﾎﾟならなんとかしてくれる
496:病弱名無しさん
12/02/08 15:17:15.87 q54EG8UZO
ﾅﾏﾎﾟになったら試合終了だよ
497:病弱名無しさん
12/02/08 15:39:03.84 /vz9dac20
ナマポは必ず助けにきてくれる
498:病弱名無しさん
12/02/08 18:07:44.30 KyRJGwP0O
大阪では１３人に１人がナマポ
西成では４人に１人がナマポ
499:病弱名無しさん
12/02/08 18:19:54.64 D8ntxLa7O
Googleマップで三角公園
500:病弱名無しさん
12/02/09 00:29:42.58 xMe60buwO
うどんよりも蕎麦よりもヘルシーで腸にいいものがある。白石温麺だ。歴史は胃腸が悪い人の為に作った？だかで、油であげてないからクローンには持ってこいだ。そうめんよりもいい。飽きやすいがうどんより負担かからないと思います。学生の夜食にも最適です。
501:病弱名無しさん
12/02/09 00:31:34.30 lpEqA7A+0
クローン病に大麻が効果あると言っている人がいますが、どう思いますか？
クローン病のブログ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
502:病弱名無しさん
12/02/09 00:46:52.85 A2xIfo3N0
>>486 俺んち自営業だけど、採用する前に社保の情報を知るのはおそらくできないと思うよ
面接で疾病手当てもらった、と本人が言うならすぐわかるが
503:病弱名無しさん
12/02/09 01:03:18.20 jCkkuK8QO
傷病手当は転職先の事業者にわかるだろ
504:病弱名無しさん
12/02/09 01:14:35.13 yXp6DJ1U0
だから分かるとしても就職後だろ。
面接受けに来た会社と何にも関係のない奴の個人情報教えたら大問題だ。
それが通ったら悪質な会社は幾らでも有名人やらの病歴さぐれちまう。
505:病弱名無しさん
12/02/09 11:56:38.18 /lfx/FKH0
>>424
超亀レスで申し訳ないです。
今、退院してきました。
拡張での入院で、４ミリのところを１２ミリまで広げてきました。
今までここが原因で年に数度腹痛を起こしていました。
これで少しは安心かな。
CRPが０．０１だと潰瘍が出来ている可能性も低いので
拡張するにはタイミングがよいと思います。
506:病弱名無しさん
12/02/09 12:33:32.08 Y3jeEcE5O
狭窄しても炎症ない場合もあるのか
507:病弱名無しさん
12/02/09 12:39:08.15 8lGEBnN00
お尻からのバリュームが通らない狭窄があっても、
調子がいい時は普通に食えるし炎症も無いからのう。
508:病弱名無しさん
12/02/09 18:25:19.16 J0nhAU4Q0
腹痛はないけど痔ろうからの膿が止まらん。
509:病弱名無しさん
12/02/09 19:07:46.93 YTIsfEPv0
俺も腹痛ないけど痔ろうだなー。最近はしぶり腹が酷い。どうにかならないものか
510:病弱名無しさん
12/02/09 20:18:23.27 HJiLFfRi0
>>506
というより、炎症が完全に収まって狭窄になったんだろう
狭窄はあっても炎症がない状態だから、ＣＲＰが低いんだろうし
そういう人は、拡張したらかなり生活が楽になるだろね
良くレミケで狭窄が酷くなったていう人がいるけど
炎症や潰瘍が治れば当然傷口が治癒する時に狭まって狭窄は酷くなるよね
やる前にそういう説明受けないのかなーって思う
自分の主治医はその説明をしっかりしてくれたから
511:病弱名無しさん
12/02/09 20:34:06.10 tjcm+76G0
リザベン服用するとその辺若干改善されるよ。
512:病弱名無しさん
12/02/09 20:44:09.02 63WMbtb70
瘢痕性狭窄だとガチガチに線維化しちまって拡張しても広がらないorz
513:病弱名無しさん
12/02/09 21:06:01.04 kdbQPyN30
>>510
炎症が治まる ＝ 緩解 ＝ 線維化 ＝ 狭窄化 全て同じベクトルなのにね
「レミケしたらCRP下がったけど狭窄が酷くなった詐欺だ」
「前より通りが悪くなったわレミケしなきゃ良かった」
「俺の時は医者はそんなこと一言も言ってなかったぞ」
たぶんインフォームドコンセントはしっかり行われていたんじゃないかな
聴く側の知能レベルしだいでは馬の耳に念仏、なにも残らないんだろう
514:病弱名無しさん
12/02/09 21:42:21.86 aIV8TgKCO
まだレミケード使ったことないからいい勉強になるぜ
515:病弱名無しさん
12/02/09 21:52:37.09 vVOmPDXf0
ヒュミラが効かなくなって結局レミケに戻った。
ヒュミラはあれだな、明らかに投与量に問題があるか、もともと効果が弱いかのどっちかだろ。
516:病弱名無しさん
12/02/09 21:59:56.92 1qcUkpE60
>>515
よく分からんけど、ヒュミラ効かなくなってレミケに戻していいもんなの？
俺はレミケ効果薄くなって倍量投与になったがこれも効果疑わしく今後どうするか悩んでる
517:病弱名無しさん
12/02/09 22:03:57.46 73UTrt5VO
肛門の膿瘍は4cmほど奥の左右に2cmくらいのが２つで切開ドレナージしてドレーン刺して抗生剤使ったらかなり良くなったんだけどクローンの痔ろうって根治オペ無しでも治るのか？
それとも痔ろうにならずに済んだのか？
もう内科に回されてオペの話は一切無いんだが
518:病弱名無しさん
12/02/09 22:16:25.81 tjcm+76G0
そりゃシートン入れたんでしょ。
URLﾘﾝｸ(daichoukoumon.com)
519:病弱名無しさん
12/02/09 22:29:15.22 73UTrt5VO
いや、ドレナージ＋ドレーン留置（5cm深）だけだった
術後ドレーンが抜けて入れ直したときの痛みと言えばもうショック死寸前だったよ
大腸カメラをやったのはオペ後だけどオペ前から大筋クローンは疑われてたから下手なことはされてないはず
520: ◆STOMAvZr.c
12/02/09 22:43:47.40 Fl5ZH6m80
ニラニラニラニラ（＾ч＾）弐代目ですw
521: ◆STOMAvZr.c
12/02/09 22:44:59.70 Fl5ZH6m80
元祖さんいますか？
522:病弱名無しさん
12/02/09 23:03:11.51 QwT0p9Rz0
元祖はすいとんされたらしいぞ
523: ◆JGm0Ainl9.
12/02/10 00:29:27.55 6+rWnoql0
残念、居ました（＾ｑ＾）
2代目氏乙、質問どうそ。
524: ◆JGm0Ainl9.
12/02/10 00:58:37.43 6+rWnoql0
>>213
に対する反論マダー？
525: ◆STOMAvZr.c
12/02/10 02:55:31.02 RYUVVqyn0
元祖殿、お元気そうで何よりです（＾э＾）
標準治療から元祖流治療にシフトしたら、どのくらいで体質は変わりますか？
又、どの様な体の変化がありますか？
暇な時に教えて下さい
526: ◆STOMAvZr.c
12/02/10 03:03:53.09 RYUVVqyn0
治ったなんてレスしたら終りだからなw
調子が良くても悪い“フリ“をしましょう{＾ч＾}
527:病弱名無しさん
12/02/10 11:46:44.19 8FpOyttO0
3年ぶりのCRP1.ｘ代。
体調は復調してるけど、、、中々上手くいかないもんですね。
ストマは安定しませんわ。
>>505
お疲れ様、結構広がりましたね
ゆっくり養生して寛解維持してくださいな
528:病弱名無しさん
12/02/10 12:26:39.73 BJAWbkAc0
レミケード切れた時ってどんな感じになるの？
一気に調子悪くなるの？
529:病弱名無しさん
12/02/10 13:48:26.53 qnxZszA1O
因子が一杯出るような状況だったらそうなるのかね
530:病弱名無しさん
12/02/10 14:48:56.54 eUgzUBsh0
串間努の広告費を得るためだけの悪徳偏向記事にはウンザリです。
患者の安全を完全に無視しています。
悪質極まりない自社が得る「金」の為だけの記事に騙されない方がいいです。
具体例を言えばレミケは免疫力を落とし粘膜を弱らせます。
下血や鼻血もあり得ます。広告費を得る為にマイナス面を一切書いていません。
識者は不買いをしましょう！
531:病弱名無しさん
12/02/10 19:42:38.32 zBVYX5jv0
【北海道】「10回くらいやった」 路上で大便 会社員男（43）書類送検 札幌
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
逮捕されるとは知らなんだ。
これから気をつけよう・・・
532:病弱名無しさん
12/02/10 20:26:23.74 UTs4KBV60
俺の一番最低の場所は学校の屋上。
たびたびトイレに行ってたら、からかわれるのでそれが辛く、
屋上でしてた。
それが、学校中の大問題になっておおごとになる。
その時のことを思い出すと未だ苦しい。ら
533:病弱名無しさん
12/02/10 20:29:03.20 NfCXOEA50
俺はバイト中かな。
後輩にカッコつかないしどうしようかとおもったわ
534:病弱名無しさん
12/02/10 20:46:37.58 YyPztYWWO
鼻注って辛いれすか？
インフルエンザで細い綿棒つっこまれるのが大嫌いな鼻なんれすが、
どうやらやらんといけんようで
535:病弱名無しさん
12/02/10 21:14:19.00 siF9kMET0
>>534
半年ROMれ
536:病弱名無しさん
12/02/10 21:22:36.69 i79NyJgxO
路上だからダメなんだよ
駐車場の車の陰ならよいよ
537: ◆JGm0Ainl9.
12/02/10 22:18:06.11 DZ83ik9b0
>>525
（＾λ＾）人（＾μ＾）
いくらでも話すけどリバウンドは付き物だからもう受験は区切りがついたの
かな？まずそれを教えてください。
538:病弱名無しさん
12/02/10 23:34:57.53 oeAY4aGJ0
>513
>炎症が治まる ＝ 緩解 ＝ 線維化 ＝ 狭窄化
まさに、この流れですよ。
炎症は収まって下痢がかなり改善しましたけど・・・
イレウスには参りました。
539:病弱名無しさん
12/02/10 23:52:12.17 iFogQqFi0
炎症が治まる ＝ 緩解 ＝ 線維化 ＝ 狭窄化 ＝ 拡張 ＝ 戻る ＝ イレウス ＝ 拡張
↑
今、ここ
540:病弱名無しさん
12/02/11 00:13:16.01 LjKhaMhm0
時間経過まで一緒くたにしたら意味をなさないだろが
生 → 死 であって 生 ＝ 死 じゃないだろうよ
541:病弱名無しさん
12/02/11 02:24:45.26 EvUwDS62O
炎症抑える為にレミケードするの？抑えてからするの？狭窄が悪化して苦しむならやりたくない
542:病弱名無しさん
12/02/11 08:45:34.01 PJwwnvNy0
>>531
基本的には軽犯罪法違反ですが
緊急避難等は認められているので、わざとではなく
病気による仕方のない場合等は例外扱いですけどね。
(だからと言って良いというわけではなく、仕方ないというレベルで
見つかれば通報され、警察に連行されるのは高確率であるかと)
>>534
人によりますね。慣れもありますし。
>>541
炎症を抑える為にします。炎症(傷の部分)が治る場合、盛り上がって治ることが多いので
狭窄部分が更に進行することは注意事項としてありますが
そのまま炎症を放置するより、と考えるかどうかです。
炎症放置で悪化すれば、結局狭窄も部位が増え、狭くなる程度も進むわけですから。
最終的にはイレウスや腹膜炎、死に掛けることにも繋がりますから
狭窄が悪化して苦しむと言う表現から言えば
クローン病自体が悪化して数種以上の弊害が並行して起こり苦しむことになるかと。
例えば貧血を代表する栄養不足等々。
あとは主治医と納得できるまで相談して、レミケードやそれ以外の治療についても
しっかり説明をうけることでしょうか。個人差が激しい病気なので
その人、その人に合わせた治療法が必要ですから。
543:病弱名無しさん
12/02/11 09:55:07.29 7b3cjbXz0
遺伝子異常のマウスから正常ｉＰＳ細胞 京大など成功
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(www.asahicom.jp)
544:病弱名無しさん
12/02/11 10:39:22.92 bWLYWGzt0
今度状態よくなければレミケードって言われたんだけど
投与間隔は初回、２週、６週でいいんですかね。
545:病弱名無しさん
12/02/11 10:41:50.88 5pWNAI2DO
iPS張りまくれば完治するんでね？
546:病弱名無しさん
12/02/11 11:34:26.26 VSgFdZ6GO
新しい腸がまた悪くなるだけじゃねーかな
547:病弱名無しさん
12/02/11 11:49:59.54 L8HPt7ba0
狭窄部分に小腸鏡を挿入し、
肥大した部分を、えぐるように取るべし。
というようにはいかないものかね。
がん細胞が取れるのだから、できてもいいと思うのだが。
548:病弱名無しさん
12/02/11 12:05:56.08 fLQr9JaB0
>>544
投与間隔は
1回目受けて2週あけて2回目（初回からみて2週後）。
2回目から4週あけて3回目（初回からみて6週後）。
3回目から8週あけて4回目（初回からみて14週後）。
あとは基本8週ごとだけど、効きが悪くなると間隔を縮めたり倍量にしたり。
549:病弱名無しさん
12/02/11 12:23:48.03 bWLYWGzt0
>>548
教えてくれてありがとう
550:病弱名無しさん
12/02/11 14:03:34.57 LjKhaMhm0
いまから選べるならヒュミラにしとけって
551:病弱名無しさん
12/02/11 14:14:19.02 4p7KAR/d0
術後しばらくしたらまたレミケードって様子見してるうちに
どうやらまた狭窄が進行してるっぽい(´・ω・｀)
552:病弱名無しさん
12/02/11 14:15:19.20 CEgvDUOb0
俺もヒュミラの方が副作用が少ないから、いいって医者に言われた。
あと自分で家で注射できるのがいい。
553:病弱名無しさん
12/02/11 15:29:37.96 5pWNAI2DO
やっぱりクローン病なら普通のオーブンよりウォーターオーブンにしたほうがいいですか？
554:病弱名無しさん
12/02/11 15:48:55.56 VSgFdZ6GO
使う具材の方が重要じゃあるまいか
油が多ければウォーターオーブンでも意味ない
555:病弱名無しさん
12/02/11 16:02:42.16 GSeB7PCl0
うちの隣のおばちゃん(70超えてるけど)リュウマチでヒューミラ打っとる。
自分で。
556:病弱名無しさん
12/02/11 16:34:07.80 B/aw4TF80
確かにヒュミラは副作用は少ないのかもしれないが
度々報告されるキレの悪さ、一度に持ち帰れる量（せいぜい２～３本）を考えると
レミケと大差無い。
あと、レミケは投与短縮や倍量があるけど、ヒュミラはそういう対応も今のところ無いからね。
557:病弱名無しさん
12/02/11 16:43:57.52 GSeB7PCl0
病院に行って看護婦さんとお話したい。
558:病弱名無しさん
12/02/11 17:09:00.13 VSgFdZ6GO
看護婦なんざ見飽きた
はやくお別れしたい
559:病弱名無しさん
12/02/11 17:15:06.00 L8HPt7ba0
免疫を抑制する薬なしに緩解維持してる人って
どのくらいいるんだろうね？
560:病弱名無しさん
12/02/11 18:03:11.94 LjKhaMhm0
>>556
レミケは半日つぶれる。混んでる大病院なら一日無駄にする。
キレの悪さはレミケとの比較で語られる訳で、レミケで既に抗体が出来た人の体験談と言える。
初めてTNFα抗体製剤を打つ場合、現在の選択肢は二つ。
仮に効果はレミケ＞ヒュミラとしておくとしても、
ヒュミラ：効果弱＆副作用少
レミケ：効果強＆副作用強
ヒュミラを試してみてそれでも寛解導入できないようならレミケ、という順番が合理的だと思うんだが。
レミケ副作用で皮膚疾患が現れた場合、そうとうのQOL低下を招くというのが報告で多い。
また、長期的使用のリスクはレミケ・ヒュミラともに同程度のレベルと考えられる。
こう考えれば、副作用の有る無し二つを比べて大差ないとは、とても言えない。
561:病弱名無しさん
12/02/11 18:11:03.43 krjN2Ikp0
逆流性食道炎で食道の炎症によって呼吸が苦しくなる事があるみたいなんだけど
クローン病による炎症で呼吸困難になる事ってありえる？
呼吸が苦しくて色々な検査をしたけど原因不明なんだけど・・・
562:病弱名無しさん
12/02/11 18:23:35.07 2MXa/FHi0
鬱かもね。
563:病弱名無しさん
12/02/11 18:32:47.69 fLQr9JaB0
貧血とかで体内の酸素濃度が薄くなって息切れとかならあるけどな。
出血がある場合もそういう事がないこともない。
他の病気の可能性もあるけど、薬の副作用なんかでも呼吸困難はある。
ペンタサにもそんな項目あったような気がするけど、さすがにこれが原因だとはいえないな
564:病弱名無しさん
12/02/11 19:56:27.40 ze9R70rW0
>>501
医療大麻が認められない不思議な国日本
565:病弱名無しさん
12/02/11 20:30:09.48 vP+JhbwP0
明日から入院して、腹＆尻のダブルコンボ手術を受けてくる。
テンション下がるわ
566:病弱名無しさん
12/02/11 20:52:10.88 VSgFdZ6GO
ノドに炎症出来て痛くなっても呼吸困難は経験ないな
567:病弱名無しさん
12/02/11 21:15:55.68 0w87444R0
エレン１日５本はいけるようになった。
これを続けることが大事だな・・・・
568:病弱名無しさん
12/02/11 21:28:14.07 VSgFdZ6GO
ダメダメ8パックいこうぜ8パック
569:病弱名無しさん
12/02/11 21:46:01.10 5pWNAI2DO
抗TNFｰαの薬ってなんであんな薬価がバカ高いの？
レモネードも日村もさ
570:病弱名無しさん
12/02/11 23:03:56.35 jSlkaZWa0
>>569
何で薬価なんて気にするんだ？
おかしいだろ。
571:病弱名無しさん
12/02/11 23:27:42.15 sv0dI2Bx0
>>556
> 確かにヒュミラは副作用は少ないのかもしれないが
> 度々報告されるキレの悪さ、一度に持ち帰れる量（せいぜい２～３本）を考えると
> レミケと大差無い。
> あと、レミケは投与短縮や倍量があるけど、ヒュミラはそういう対応も今のところ無いからね。
キレが悪いってどういう状態なのか分からない。
一度に持ち帰れるのは、６本くらい余裕で持ち帰れる。２本ってありえない。
俺は工作員じゃないから、
レミケでもヒュミラでも別に構わないけど、
なぜ、ヒュミラのネガキャンしているのかが分からない。
572:病弱名無しさん
12/02/11 23:38:10.01 /Ii7Ya3g0
そりゃ 病院によって違うだろ。
きれというか効きというのじゃないん？
俺が罹ってる病院でも、ヒューミラよりレミのほうが効くと医者も患者も言うし
そういうもんじゃないの。
このスレでもそういう感じのこと以前から書きこまれてるよ。
大体レミ→ヒューミラという順番でやってる人がほとんどだろうし。
573:病弱名無しさん
12/02/11 23:38:25.93 bWLYWGzt0
今は始めてクローン発症した人にもいきなりレミケやヒュミラ使うのかな。
医者なら実績のある治療法から試すと思うんだけど。
574:病弱名無しさん
12/02/11 23:56:04.52 5pWNAI2DO
>>570
日村だと3割負担でも皮下注一本分でPSPが余裕で買えちゃう金額
一体全体何がそんなに高くしてるのかすげー気になるわ
575:病弱名無しさん
12/02/11 23:58:34.06 /Ii7Ya3g0
ああいうのって 特許料が高いんじゃないん。
576:病弱名無しさん
12/02/12 00:05:43.46 VfBsY74T0
肛門の痛みと大量の下血
1日100回以上のゲップ
口内炎のできやすさ
これってクローンの症状ですかね？年齢は23歳
577:病弱名無しさん
12/02/12 00:40:32.85 igsgVOc/0
>>576
ゆとりはほんっとにゆとりだな～
578:病弱名無しさん
12/02/12 03:40:18.11 AGWqIh0GO
腹激痛体調不良で一日中こたつから出れない日がある。脊椎の病気の人を
見てショックを受けたことがあったが、自分も似たような感じだと思った。
579:病弱名無しさん
12/02/12 09:41:56.54 smUB7vQW0
>>574
つか、薬が高価なことを、今更気が付いたのって思うんだけど
クローン病に関するものは、薬の値段はどれも高いだろう
レミケだって非常に高価な薬だ
体重にもよるけど、1回で20万から30万くらいかかる
エレンタールが一袋約500円、
1日3パック飲んだとしたら、1か月で4万5千円、
5パックも6パックも飲んだとしたら、当然もっとかかる
ペンタサだって500ミリの奴が一錠110円もする
クローン関係で比較的安いのなんて、ステロイドくらいだよ
だから、ものすごく大事に無駄にしないように飲まないとだめなんだよ
今までそういうの、考えたことないの？
580:病弱名無しさん
12/02/12 09:52:58.11 smUB7vQW0
何で高価かつったら、特許使用料だろね
この前にニュースでやってたけど、
マレーシアだかタイだか忘れたが、TPPに参加することで、
アメリカ側がジェネリック使用許可撤廃を求めてきてもしそれが承諾されたら、
使用してる抗がん剤が10倍の値段になってしまうんだってさ
輸出国で吹っかけ、日本側でも利益を乗せれば
そらべらぼうな金額になるだろう
581:病弱名無しさん
12/02/12 09:54:45.07 jgNTruRJ0
基本薬高いよ。
奥さんの親御さんがガンにかかってるけど、毎日一粒一万弱の薬飲んでるし(イレッサの親戚)、
糖尿病のおばさんは毎月窓口で薬代2万弱払ってる。
コレを一生続けないといけない訳で。
582: ◆JGm0Ainl9.
12/02/12 10:03:47.69 r6PkQ/zM0
i´｀ ｰ- ､_
|ﾂ ｀'' ｰ- ､ _
|ﾒ ＿＿ ｀''' ｰ- ､_
ヾ´￣ ￣｀''ｰ‐- ､ _ ｀''ｰ､
,!≡≡≡口C三∃ ｀''ｰ ､ _,,ノ
r'´~~￣￣_フ￣｀'''ｰ- ､._ /´
／_,,. -‐'''´ ｀''ｰ ､l 特定疾患制度を廃止し
(二＿_/;;;=- /´ﾞl! :::::::::/ T4作戦を開始せよ！
/ ',‐ ,ムﾉ/ :::::/ 免疫抑制剤は子孫に
(＿ノヽ ､_,ノ ::::! 重大な悪影響を及ぼす！
杉_,,, l 免疫抑制剤乱用者には
ヽ ｀ _, ‐'´ﾞゝ 直ちにチクロンβを投与せよ！
| , -'´ ／ ＼
ゝ- ､_ ／ ／ , -''ヽ
｀7´ ／ ／ ＼
/', ／ ／ , - ‐ -､ ＼
583:病弱名無しさん
12/02/12 10:07:27.59 6UcATfD90
この前レミケしたとき保険証期限切れて発行してもらうとこだったから
支払い一時保留してもらってたんだけどそのときの料金が
病院で約70万、薬局で約8万って言われた
保険制度なけりゃ死んでるな
584:病弱名無しさん
12/02/12 10:17:50.87 smUB7vQW0
>>583
70万ていくらなんでも高すぎだろう
レミケのほかに、大腸検査でもやったの？
自分は、特定疾患の返事が遅くて、1度だけ3割分を払ったことがあるが、
確か15万くらいだったぞ
薬関係は全部院外処方で、それが確か5万くらいだったかな
585:病弱名無しさん
12/02/12 10:20:37.82 6UcATfD90
倍量投与してるから高いんだよ
586:病弱名無しさん
12/02/12 10:24:08.56 smUB7vQW0
ああ、そういや、最近は倍量で投与できるようになったんだっけ
知り合いもやってたわ
587:病弱名無しさん
12/02/12 10:34:41.99 P36jmJvZO
レミケの原価ってどんなもんだろ
きっと原価厨が聞いたら失禁するレベルなんだろうな
588:病弱名無しさん
12/02/12 10:36:31.10 wcaaTx3K0
一時、潰瘍性大腸炎が特定疾患から外れるって大騒ぎになったよな。
でも最近のニュースでは特定疾患の範囲を広げるらしい。
おれが死ぬまではこの制度は続いて欲しい。
589:病弱名無しさん
12/02/12 10:43:37.64 jgNTruRJ0
一回投与、1000万の点滴が保険対応になったと新聞に出てたぐらいだから、
高い薬や点滴とかたくさんあるんだろうな。
590:病弱名無しさん
12/02/12 11:41:32.74 qnVNuFfWO
新薬は高いよ
開発に無駄が多いだろうし
591:病弱名無しさん
12/02/12 13:01:00.72 tGw6+1vQ0
最近相手いないのに性欲がヤバイ
食えない分こっちにきてるわ・・・
592:病弱名無しさん
12/02/12 15:04:52.58 BKT9lRFW0
レミケみたいな難病指定の病気に使う薬は、薬価を高く設定できるんだよ。基本少人数が対象になるため。
でもレミケはリウマチにも使用されるからメーカーにとってかなりメシウマな薬なのである
593:病弱名無しさん
12/02/12 15:34:23.49 qnVNuFfWO
免疫が原因の病気って一杯あるし、これからレミケードが効くって病気増えるかもしれないから…
もっと儲けられるかもな
594:病弱名無しさん
12/02/12 15:57:57.27 1HYgyStI0
>>591
オナニーしろ
595:病弱名無しさん
12/02/12 17:09:23.48 GwddhVM90
倍量が認められた裏には、ヒュミラやシムジアの存在があるって話だから
やっぱりこの業界も競争次第でいろいろ良くなるんじゃないかな。
もともとこの業界、レミケがシェア１００％だったけど
そこにヒュミラなんかの新しいのが出てきてシェア奪われつつあったし。
確かネズミ使われていないレミケの後釜も今開発中なんだよね？
596:病弱名無しさん
12/02/12 17:30:18.15 WrjrTx7E0
いや、競争相手が出てきて安くなったから倍量投与OKになった訳じゃないぞ。
値段は１１万が１０万ぐらいになっただけで大して変わってないし。
597:病弱名無しさん
12/02/12 17:54:20.57 YraMTpY00
潰瘍性大腸炎のスレ読んでたら、向こうも大変なんだと知った。
大腸全摘すれば治るのかと思ったらそうじゃないみたいね。
前まで、向こうの方がマシ（不謹慎でスマン）だと思っていたけど考えを改めた。
598:病弱名無しさん
12/02/12 18:16:16.49 igsgVOc/0
>>595
マウスキメラは先発のレミケだけじゃないんだっけ
抗体が出来て効き目が無くなる、拒絶反応（アレルギー）が出やすい、という致命的な欠陥があるから、
ヒュミラ以降も基本ヒト100％だった気がする
599:病弱名無しさん
12/02/12 18:32:51.98 ezwkLIHX0
クローン病は腸の組織検査すれば分かるんですか？
600:病弱名無しさん
12/02/12 18:39:53.97 qnVNuFfWO
医者に聞いてください
601:病弱名無しさん
12/02/12 18:40:44.02 jgNTruRJ0
どっちも入院繰り返すような状態の人は大変というのはわかってるけど、
重症で入院してる人、潰瘍性とクローンでみると、潰瘍性で入院してる人の方がベットで死んだように寝込んでる人多いような。
以外とクローンの人悪くても点滴もってウロウロしてる人が多いような。
ま、入院まで至らず過ごしてる海洋性の人も多いというのもわかるけど。
602:病弱名無しさん
12/02/12 18:57:46.17 ezwkLIHX0
599です。腹痛と下痢が頻繁に起こるので昨年の12月に大腸検査を行いました。
炎症が見られるとのことでしたが、特に病名を告げられた訳でもなく、
組織検査もしましたが何も言われませんでした。症状がクローン病に
似てると思ったので不安になりまして....
603:病弱名無しさん
12/02/12 19:17:11.84 hrX084410
>>602
腹痛と下痢でクローン病って・・・。
微熱、口内炎とか他の症状は？
604:病弱名無しさん
12/02/12 19:26:31.32 ezwkLIHX0
口内炎も頻繁に出来ます
熱は37度が平熱ですが、よく高いと言われます。
605:病弱名無しさん
12/02/12 19:45:23.57 smUB7vQW0
>>601
クローンだってあらかたの人は入院しないで済んでるんじゃないの？
自分も、入院までしたことは最初の一回しかないぞ
あとは15年以上通院だけで
606:病弱名無しさん
12/02/12 19:50:41.40 qnVNuFfWO
医者によって入院の基準も違うしな
軽度なクローンだとも思う裏山
607:病弱名無しさん
12/02/12 20:13:12.68 j2maKDnC0
もう何十回も入退院繰り返ししたけどな。10回以上も手術してるから当然といえば
当然だろうけどな。まぁ重症の人から軽症の人まで色々いるわけよ
608: ◆stomAKBt76
12/02/12 21:20:19.18 P7nH2Hn+0
i´｀ ｰ- ､_
|ﾂ ｀'' ｰ- ､ _
|ﾒ ＿＿ ｀''' ｰ- ､_
ヾ´￣ ￣｀''ｰ‐- ､ _ ｀''ｰ､
,!≡≡≡口C三∃ ｀''ｰ ､ _,,ノ
r'´~~￣￣_フ￣｀'''ｰ- ､._ /´
／_,,. -‐'''´ ｀''ｰ ､l 特定疾患制度を廃止し
(二＿_/;;;=- /´ﾞl! :::::::::/ T4作戦を開始せよ！
/ ',‐ ,ムﾉ/ :::::/ 免疫抑制剤は子孫に
(＿ノヽ ､_,ノ ::::! 重大な悪影響を及ぼす！
杉_,,, l 免疫抑制剤乱用者には
ヽ ｀ _, ‐'´ﾞゝ 直ちにチクロンβを投与せよ！
| , -'´ ／ ＼
ゝ- ､_ ／ ／ , -''ヽ
｀7´ ／ ／ ＼
/', ／ ／ , - ‐ -､ ＼
609:病弱名無しさん
12/02/12 21:35:33.85 igsgVOc/0
>>602
なおさらその医者に聞けよ
何も言われませんでしたってまるで医者が悪いみたいだが、聞くべきことを聞かないテメーの責任はどこにいった
これ以上個人的なこと細々後出しされても>600が全て
610:病弱名無しさん
12/02/12 22:09:30.96 B8jmlYiV0
>>354
ケチャップかかってれば野菜って聞いた。
一部では最近変わってきてるらしいけどね。
611:病弱名無しさん
12/02/12 22:14:22.54 M6yooX5r0
>>573
発症した時点でレミやヒュミラで一気に抑えて
食事療法含めた対処療法でその後の寛解期をできるだけ維持させる方法が
多分今は主流ですよ。
>>576
病院に行ってください。ここで違うと言っても、本当はクローンなら大問題。
ここでそうと言ったとしても病院には行かなければいけない。
知り合いにクローン病の人がいて、発症した時と症状が同じだと言われたんですが
って相談してみてください。そしたらそれも視野に入れた検査等ちゃんとされますから。
ちゃんとした病院なら。
>>605
発症から10～15年でオペ率が70％超えていたと思います。
>>602
病院では自分が納得するまでしっかり病気、原因、治療法、今後の展開
全てきちんと聞いてください。自分の身体ですよ？自分がメンテナンスしないで
他の誰もしてくれません。自分の身体は自分の責任です。良くも悪くも。
あとは>>576さんへのレスと同じです。