12/02/21 02:23:27.02 xMLry/zc0
っか言友会のこの話題、今更過ぎるんだがｗ
言友会嫌いの難発親父がいるんだが、俺が学生だった時にそんな感じの話をよくしてたわ
ちなみにウチの家系は典型的な吃音家族
親父、親父の弟、親父の妹(かなり軽度)、祖父、曾祖父、祖父曰く曾曾祖父も
俺、俺の兄、俺の弟、兄貴の子供(6歳だからまだ分からんが)
母方の家系には俺の知る限り一人も吃音者はなし
吃音じゃない親父側の親戚もいるが、6割ぐらいが吃音者
っか恨むわ親父～
635:病弱名無しさん
12/02/21 02:44:39.69 PXtWtOyl0
それはさすがに盛ってるだろ？
636:病弱名無しさん
12/02/21 03:04:49.78 RJP9d3KG0
ずっと障害者認定されなかったってのに自民政権だったってのもあるんろうがね。
637:病弱名無しさん
12/02/21 03:16:11.45 xMLry/zc0
マジだよ
っかこんな匿名掲示板でわざわざ盛ってどうすんだよｗ
まぁ結構吃音off行くんだけどウチの家系は多い方だな(だから書いたんだけどｗ)
でもoff来てた人の中には似たような人もいたぞ
逆に家系に吃音者がいない人の方が少なかった
仮にいないと思ってても実は先祖にいたりするのかもしれないし
638:病弱名無しさん
12/02/21 05:23:32.40 MTvUltcm0
どこからが重度でどこからが軽度なんだ？
本人の申告、客観的な評価が合わさんないと何言っても無駄じゃないか？
俺は、ま行とかた行とかが出ない重度持ちだが、文の途中に出てくると言えるんだよ。
もちろん、これでいつも苦しんでるし、障害認定が出来れば申請したいよ、電話対応なんてもってのほかだし。
でも、今の世間の認識や吃音への理解を考えると、吃音や吃音の症状の定義とかの不利益をハッキリ示さないと何も始まらないだろ。
639:病弱名無しさん
12/02/21 06:45:33.52 u9xdgsV80
意思の疎通がまともに出来ないレベルは重度
640:病弱名無しさん
12/02/21 07:49:02.94 ktDOWx88O
>>639
俺、重度になるじゃん
まあ意思疎通どころか独り言も無理無理なわけで
自分の名前も無理無理なわけで
641:病弱名無しさん
12/02/21 10:29:27.30 zbQSPcb20
>>633
このブログには吃音者が障害者手帳をとれる事が書いてあるようだが、これじゃダメなの？
642:病弱名無しさん
12/02/21 11:37:18.60 q6mXZOxt0
吃音は体調とかメンタル状態で変動があって固定化出来ないのも重度軽度の定義が出来ないんだと思う。
日によって言えない行が変わったり、いつもは吃らない言葉で吃ったり。
643:病弱名無しさん
12/02/21 13:23:03.24 AxR2peZJ0
>>612
すげえブラック臭がするけど大丈夫だった？
てかそういう社長は吃音を理解してくれないから
本当の病気だとわかったら首切られそう
644:病弱名無しさん
12/02/21 17:36:56.30 t8wUPFljO
>>641
日本では吃音は障害者じゃないことになってるんじゃなかったっけ？
だから障害者手帳とか､難しいもんだと思ってる。
でも実際に取得出来るんなら欲しいけど。
645:病弱名無しさん
12/02/21 17:47:01.74 RJP9d3KG0
吃音者は行動力がないからな。
在日やヤ○ザは生活保護ちゃっかり受給してるぞ。
646:病弱名無しさん
12/02/21 20:09:30.07 uPbVCLuY0
重度吃音者は独り言でもどもるから、
それで障害の定義付けできないのかな。
メンタル問題関係なく、独り言でも俺はどもるよ。
独り言は大丈夫って人は克服できる人が多いよね。
647:病弱名無しさん
12/02/21 20:30:35.40 PXtWtOyl0
でっていう
648:病弱名無しさん
12/02/21 21:14:50.96 ya0XP1mU0
>>646
独り言でどもるのは脳か、肉体的な欠陥だろう
649:病弱名無しさん
12/02/21 21:48:34.28 ID/dNHbK0
どもりで緊張しない人っているのかな？
昔は話すときだけだったのが今は何にでも緊張するようになってしまった。
650:病弱名無しさん
12/02/21 22:45:34.12 1eQ0f1xbO
>>636
自民党は多分関係ない。
田中角栄などはむしろ吃音の理解者だった。
一番の原因はやはり言友会の吃音者宣言だと思う。
あんなことされたら、行政だってわざわざ支援しなくなるよ。
651:病弱名無しさん
12/02/22 05:06:01.26 UvChUO1Q0
障害者認定されるとしてどの辺まで国から援助してもらいたいと思ってるのだろう？
カナダでは吃音者用に話さなくて済む職を斡旋してくれるみたいだが。
652:病弱名無しさん
12/02/22 05:28:50.81 Z5nYR5Ty0
俺は国の援助とかじゃなくて障害者認定される事によって少しでも吃音治療が加速すればいいのに、と思ってる
653:病弱名無しさん
12/02/22 07:36:30.25 Kgb7JNiP0
ここで議論しても何も変わらない。
654:病弱名無しさん
12/02/22 07:45:43.82 djg2KEVNO
>>645
吃音者は生活保護の申し込みしに行くのが苦痛なんだよ
親としゃべるだけでも苦痛なのに
外に出て会話しに行くとか苦痛以外のなにものでもない
655:病弱名無しさん
12/02/22 08:05:12.34 SuapFt+y0
普段は普通に話せるから申し込んでも駄目だろうな…
ギリギリのしんどい思いで働いて安月給よりコミュニケーション無しでナマポの方が吃音的には良い気がする。
自分は親族の中に吃音者いないし理解もないからなんとか改善するように足掻くしかない。
656:病弱名無しさん
12/02/22 09:38:45.79 WiWVyqoF0
心因性吃音で改善したという人に聞きたいんだけど、
あがりやすいタイプ？しゃべらないでいいような場面でも過度に緊張することとかある？
心因性吃音は心の不安定さや弱さの1つの発露なんじゃないかと思うんだけど。
657:病弱名無しさん
12/02/22 09:50:05.05 X5lR+IVP0
心因性の場合
どもってもいいような場面から緊張を伴う場へと徐々にステップアップしていって
自信を積み重ねていくのがいいんだろうけど
ステップアップの際（面接とか自己紹介）に躓くんだよな……
658:病弱名無しさん
12/02/22 10:13:47.88 +2gHz4bn0
人前で話す時、言葉が出ずに手足をバタつかせ、唇をひきつらせていた俺だがかなり改善した。
社会人となって、電話に関しての恐怖心はほぼ克服、自己紹介はいまだ苦手だがなんとか頑張っている。
絶望感しか無い時もあったが、とにかく自分を追い込んだ。根性論だけで克服できるとは思わないが上手くいった。みんなはどんな努力をしている？
659:病弱名無しさん
12/02/22 13:18:31.27 8A2DtoRq0
思えばこれまでの人生で発した言葉の絶対量が同年代の平均と比べて少ないわ。
ガキの頃はぺちゃくちゃ喋ったり群れてワーワー騒ぐのは下らんことだと馬鹿にしてたが、
これって全部発声や会話の鍛錬になってんだよなぁ。
そんなふうに考えてた自分を激しく後悔…
660:病弱名無しさん
12/02/22 13:46:16.85 hZ2XX/SN0
そこまで遡るのかw
661:病弱名無しさん
12/02/22 14:52:31.80 Z5nYR5Ty0
>>659
多分関係ない
俺が吃音を発症したのは大学2回の時
高校の時にディベートの大会にも出た事ある位、喋るのは割と好きな方だったし
662:病弱名無しさん
12/02/22 14:57:49.82 vMN26R3M0
後天的な吃音てなにが原因なんだろう
やっぱ隠れていた吃音遺伝子なのかな
663:病弱名無しさん
12/02/22 15:34:27.07 Z5nYR5Ty0
>>662
俺のトコは父親と弟が吃音持ち
弟は保育園から発症してたから俺は大丈夫だと安心してたんだけどな
664:病弱名無しさん
12/02/22 15:55:47.08 vMN26R3M0
やっぱ遺伝かぁ
子供は作ったらだめだな
665:病弱名無しさん
12/02/22 16:25:46.71 hZ2XX/SN0
ノエルギャラガーの吃音ってレベル的にはどのくらいなの？
666:病弱名無しさん
12/02/22 18:55:38.10 6GVLtdOD0
>>661
発症ってどんな感じ？きっかけとかあるの？
それともいつの間にかなってた？
667:病弱名無しさん
12/02/22 19:12:01.62 ECSE5PAmO
鬱病になって吃音になった人いる
後天的吃音の要因は精神面だろうな
668:病弱名無しさん
12/02/22 19:39:32.02 QIMI4P7A0
吃音であるみんなの生きがいって何ですか？
669:病弱名無しさん
12/02/22 20:04:07.92 +2gHz4bn0
>>668
今は仕事と彼女。
670:病弱名無しさん
12/02/22 20:05:20.31 hZ2XX/SN0
見栄張ってんじゃねえよw
671:病弱名無しさん
12/02/22 20:12:23.76 mERIPNBsO
連発を隠そうとするから難発になる!?
672:病弱名無しさん
12/02/22 20:33:25.94 JtgsOU5U0
それはあるな。
俺も昔は連発でそれが嫌で無理に普通に話そうとした結果第1音が出てこなくなったし。
673:病弱名無しさん
12/02/22 20:40:08.71 VdVY4FcE0
自宅で出来るトレーニングとしては、
・周囲から「トロい喋り方だなぁ」と思われても、一音一音を意識的に区切った発声を心がける。
・会話の最中に吃音が出ても焦らない。（「吃音も一つの個性だ」と気分的に開き直る）
・（自宅ではないのでしょうが）発声を注意しながらカラオケで歌う、と言うのもトレーニングになり得ます。
役立つサイト
URLﾘﾝｸ(domori618.ie-yasu.com)
674:病弱名無しさん
12/02/22 21:01:18.58 InX5k2pg0
↑
このサイト、全然役に立たないよ。これが使えないから病院に行く人が多いんだから。
675:病弱名無しさん
12/02/22 21:27:02.44 +2gHz4bn0
>>670
見栄を張っているわけではないが。
会社から独立したいがまだ何の準備も出来ていない。
組織にいる安心感を簡単には捨てられない。
676:病弱名無しさん
12/02/22 21:30:11.33 hZ2XX/SN0
>>675
いや、ごめん
677:病弱名無しさん
12/02/22 21:44:46.80 2dYBlTvj0
>>673
こういう障害を金儲けの手段にする奴が一番許せん。
目の前で吃音を笑う奴も相当許せないけど
678:病弱名無しさん
12/02/22 22:23:25.46 iFoxXti60
>>675
安心感とか準備とか言ってるようじゃ起業は向かないよ。
仮に起業しても必ず失敗するからやめたほうがいい。
679:病弱名無しさん
12/02/22 22:32:38.43 +2gHz4bn0
>>678
起業経験者？
680:病弱名無しさん
12/02/22 22:47:35.55 hZ2XX/SN0
ただの知ったかだからほっとけ
681:病弱名無しさん
12/02/22 23:56:57.77 Z5nYR5Ty0
>>666
俺はきっかけっていうきっかけはなかったよ
飲食のバイト中に予約のお客さん入れるのに相手の名前言おうとしたら、何故かスムーズに声が出なかった
身内に吃音者いたからその瞬間に思った、「吃音かも・・・」ってね
そっから連発スタートしたんだけど、大人からの発症だったからか難発になるのに1ヶ月もかからなかったよ
言ってもしゃーないけど、あの日にバイト行かなければ吃音になってなかったかもなぁ
682:病弱名無しさん
12/02/23 00:15:07.35 GWxS6B+80
>>681
＞「吃音かも・・・」ってね
ここで思ってなければ何事もなく終わってたかもしれない？
面白いなぁ（失礼
こういうパターンもあるのか
683:681
12/02/23 00:45:03.72 4Mkyc6U90
>>682
どうなんだろうねぇ
ただ言葉の出にくかった時は、これは普通じゃないってのはすぐに分かったよ
飲食やってる時に、よく喉渇いて口が回らなくなってたんだけど、それとは違う異様な感覚を受けた
健常者から吃音者に変わってしまった時の事は鮮明に覚えてるけど、何か凄い違和感が体中に広がった感じだった
にしても大学2回で吃音発症したのは辛かったなぁ
吃音ストレスに対する耐性も何もなかったし、何よりすぐ先に迫る就職の事とかでかなり病んだし
ちなみに結局、在学中は就活しないで卒業後、2年間ニートしたけど今は働いてるよ
684:病弱名無しさん
12/02/23 00:58:00.23 ltVipCIB0
で？
685:病弱名無しさん
12/02/23 01:11:39.27 GWxS6B+80
>>683
＞異様な感覚
うーむ、吃音時の感覚を表すのにぴったりだな
ゲシュタルト崩壊に一部似たような現象なのかも・・？
それで今は改善したの？
686:病弱名無しさん
12/02/23 01:22:41.11 cAblbflt0
成人して発症した人には
発声練習や腹式呼吸って意味ね～って感じなんだろうね。
687:病弱名無しさん
12/02/23 01:26:41.77 sO4jDSvg0
実際意味ないしな
688:病弱名無しさん
12/02/23 02:23:39.78 aS4hihG40
友達と居るときはべらべらしゃべれるけど
偉い人とか怖い人を前にするとどもる
心のコントロールさえできれば・・・
689:病弱名無しさん
12/02/23 03:31:36.67 ltVipCIB0
緊張した方がロクなことないパターンがほとんどだろうが？
まだわからんのか
690:病弱名無しさん
12/02/23 12:23:15.63 ImLm06VlO
>>687
意味あった自分が通りますよっと。
吃音の遺伝はなし｡ただし神経過敏気味な体質が家族に多い。
小さい頃の家族不和が原因で吃音が固定化したんだが。
今は呼吸で吃音をなんとかコントロールしてる。
コントロールが利くことで気分的にはだいぶ楽になった。
吃音の遺伝がなかったとしても吃音者は神経質な遺伝があるらしい。
前にここに論文貼られてたH大学の教授から聞いた。
691:病弱名無しさん
12/02/23 12:37:22.00 sO4jDSvg0
>>690
それは思い込みだわ
でも吃音は心の問題でもあるから
呼吸法に意味あると思い込むことに意味があるからね
692:病弱名無しさん
12/02/23 14:25:26.60 ltVipCIB0
喋るだけで大変だなw
693:病弱名無しさん
12/02/23 15:17:20.43 RMszxOmn0
どもりがどもりである事を誇る
そういう奴が最後に残る
BY 内田洋
694:病弱名無しさん
12/02/23 19:44:03.97 qwjZKDZOO
呼吸どうこうすることによって吃るまいと余計意識して、吃るだろ。これが吃音者の感覚。
コントロールって曖昧な表現せずに詳しく言えよ。それほど腹式呼吸()を推したいならな。毎回湧くよな腹式呼吸推しのやつ（笑）
上でも貼られてるけど。まぁ業者なら無理もないが。
695:病弱名無しさん
12/02/23 20:39:10.74 UpgZK27cO
>>693
漠然とどもりであることを誇ると言っても何も言ってないのと同じだよ。
具体的にどもりの何を誇るの？難発連発を誇るの？
一大決心して女の子をナンパしようとしたが言葉が出て来ず不気味がられて逃げられたりしたことを誇るの？
696:病弱名無しさん
12/02/23 20:47:38.88 Yy1QpLc40
発声鍛えることと吃音改善の関連性はまだなんともいえんが、
仮に無関係だとしても鍛えるに越したことはない。
自分の声が細いと自覚してるやつなら尚更。
吃音だけどせめて大きな声で言うのが相手に対するマナーだろう。
697:病弱名無しさん
12/02/23 20:59:36.98 qwjZKDZOO
うん完全なスレチだね
あとマナーという言葉をやたらと使いたがる奴がいるけど何でもかんでも礼儀作法、って頭イッてるのか？（笑）
698:病弱名無しさん
12/02/23 21:06:01.55 0s8YNWL50
>>697
あんたしつこいよなほんと…
吃音改善スレにも常駐してるようだけどさ。
もしかして吃音者じゃないの？
699:病弱名無しさん
12/02/23 21:11:16.34 qwjZKDZOO
なにがどうしつこいの？業者呼ばわりされて不快だった？
「もしかして」の部分がよくわからない。吃音者だから常駐する、っていう発想は思い浮かばなかった？
700:病弱名無しさん
12/02/23 21:26:26.47 lOHDLYHx0
>>699
吃音者なのね。単なるからかいかと思ったわ。
呼吸や発声の類は解決にならんって主張は結構だけど、
明らかな業者ならともかく普通のレスまでを叩くのはやめろよ。
スレの雰囲気が悪くなる。
701:病弱名無しさん
12/02/23 21:32:01.12 qwjZKDZOO
>>700
そうだね、気をつけるよ。忠告ありがとう
ただ吃音スレには業者が張り付いてるってことは証明されただろ？
702:病弱名無しさん
12/02/23 21:34:29.65 ltVipCIB0
じゃあ無視しろや
703:病弱名無しさん
12/02/23 21:40:20.51 0s8YNWL50
>>701
業者レスはほとんどの人がスルーしてるから大した実害はないけど、
たまに大真面目に検討してしまう新参者もいるから、
そんとき忠告するくらいで十分でしょ。
それでもやりたきゃ本人の勝手だし。
704:病弱名無しさん
12/02/23 21:52:16.88 oFJpzlQ20
吃りつれえお
難聴の人がうらやましく見えない？
705:病弱名無しさん
12/02/23 21:53:56.68 ltVipCIB0
どういうこと？
706:病弱名無しさん
12/02/23 22:01:38.48 oFJpzlQ20
>>705
昔通ってた空手道場に難聴で、言葉も発せない人がいたんだけどさ
（健康的な体の好青年だった）
最初から話す事を期待されてない感じっていうのかな
うまく説明できないけど、そういうキャラがうらやましかった
707:病弱名無しさん
12/02/23 22:05:26.13 ltVipCIB0
悲しすぎるw
708:病弱名無しさん
12/02/23 22:10:29.82 sO4jDSvg0
>>706
こういう馬鹿は消えろよ
709:病弱名無しさん
12/02/23 22:11:58.77 oFJpzlQ20
>>707
あおってるだけだろうけど、正直みんながそう言って笑ってくれると救われるｗ
「はっきりしゃべれよ」とか「お前がスムーズにしゃべらないせいで流れ止まってんですけど」
みたいな雰囲気だとつらい
710:病弱名無しさん
12/02/23 22:14:01.26 oFJpzlQ20
>>708
あなたは吃音者ですか？
違うならあなたが消えて下さい
もしあなたも吃音者なら
なぜ僕がこのスレにふさわしくないか説明して下さい
711:病弱名無しさん
12/02/23 22:27:13.36 oFJpzlQ20
>>708
あなたは吃音者ですか？
せめてそれだけは答えて下さい
吃音者じゃないなら
「お前みたいな馬鹿は消えろ」
という言葉は喧嘩を売る言葉ですから
なぜそういう発言をしたのか説明できないなら謝罪して下さい
712:病弱名無しさん
12/02/23 22:30:34.23 oFJpzlQ20
>>708
早くしてくれないかなー
○すぞ
713:病弱名無しさん
12/02/23 22:32:38.79 oFJpzlQ20
>>708
○すぞコラ
714:病弱名無しさん
12/02/23 22:39:23.50 7AhUsMOB0
oFJpzlQ20 怖いｗｗｗｗ
715:病弱名無しさん
12/02/23 22:51:01.77 oFJpzlQ20
>>714
俺は吃音にまつわる事なら本気でキレるぐらいつらいからな…ｗ
>>708が吃音者ならこの人なりにつらい経験してるんだろうと思ってわかるけど
そうじゃなくてリアルで関わって謝罪を要求しても謝罪がなかったら
再起不能になるまで潰したいぐらい腹立つよｗ
716:病弱名無しさん
12/02/23 23:36:33.07 luNIpndN0
腹式呼吸ってかなり嫌われているんだなｗ
ずーっと続けている。新参で知らなかったわ。ちなみに俺は658。
717:病弱名無しさん
12/02/24 02:00:37.76 NIMdtfjn0
はあー、
人の名前を店内コールで言えないよ
難発辛すぎ…
718:病弱名無しさん
12/02/24 02:04:35.67 96IgY/Dl0
>>715
難聴で言葉を話せない人のキャラが羨ましいとか
その人がどれくらい苦しんでるか想像もできないのか？
自分だけが苦しんでるとでも思ってんのかよ
お前吃音依然に頭おかしいから病院行け
719:病弱名無しさん
12/02/24 03:21:09.01 Gcm4eel20
幼少からの吃音者でまともな両親がいる家庭なら
子供の頃から吃音の治療受けてるから
腹式呼吸や発声練習は散々やってて当たり前（ついでに自律訓練法）。
どこの民間の治療所も今で言う言語聴覚師士とほとんど同じことをやっている。
腹式呼吸や発声練習は吃音者なら誰でも通る道。
それを散々やった人達が腹式呼吸や発声練習を否定じゃなく
そこまでゴリ押ししてこれで治る！
みたいに言うのはおかし言ってるだけ。
治るのなら腹式呼吸、発声練習、自律訓練法
大いにやりなさい。
720:病弱名無しさん
12/02/24 06:35:42.89 0f+HXmtc0
＞719
同感。呼吸法や発声練習、自律訓練法って、仮にそれで吃音が完治しなくても
症状が緩和される場合もあるし、経験することには意味があると思うよね。
それに、ある程度は症状が改善するとも言われているしね。要は、そういう
経験を通して、だんだん吃音に対する理解も深まるし、結果的に吃音が気にならなく
なってくる場合もあるんだよね。まあ、今は言語聴覚士は民間療法より安いし、名前を
出して仕事をしているから信頼性と責任感は高いだろう。国家資格だからね。
721:病弱名無しさん
12/02/24 08:01:51.65 ORVimV0lO
>>720
このスレには頭から腹式呼吸を否定してる人もいるっぽいけどね。
腹式呼吸が効く人も効かない人もいるとおもうけど。
昨日"コントロール"と自分が書いて叩かれたけど、吃音は"治る"ってのは無いから支障が出ないように"コントロールする"しかないと実感したからなんだ。
実際に言語聴覚士と訓練してきて、病気が治るみたいにはならないと悟ったよ。
取り敢えず自分は大いに結果を感じてはいるけどね。
メンタル面が前向きになれたのはデカい。
722:病弱名無しさん
12/02/24 08:15:27.46 FjCnSddr0
>>718
お前吃音じゃないよな？
何回聞いても答えないもんねー
妄想で書き込むのやめてもらえませんかねー
頭おかしい？一々喧嘩売らないと発言できないんですかあ？
吃音で精神科にかかっててウツの薬はもらってますけどねー
でもウツの薬しかもらってないんですよねー
もう一度言うけど妄想で書き込むのやめてくれませんか？
難聴も苦しいだろうけど吃音よりマシかなって書いたんだけどねー
吃音のwikiに吃音者の自殺率が高いとは書いてあったけど
難聴のwikiにそんな事は書いてなかったけどねー
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
723:病弱名無しさん
12/02/24 08:31:26.32 FjCnSddr0
>>718はアホ過ぎて意味わかんないだろうけど
また書き込むのめんどくさいから>>722の補足
精神科でウツの薬しかもらってないってのは
精神科医がウツだとしか診断しなかったって事
一般的に頭がおかしいって別の病気の事だよな
馬鹿に説明するために1から10まで噛み砕くと
ウツの人を見た時に普通は
「落ち込んでるね」とは言うけど
「頭おかしい」とは言わないよね
精神科の診断にケチをつける>>718さんは何者ですかー？
当然お医者さんなんですよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>718は吃音者でもないのにわかったような事を書き込んで、
一々喧嘩を売って、多分精神科医でもないのにわかった顔で診断つけてｗ
鬱陶しいからもう来ないでくれないかなー
輪廻転生、人間はまだ早かったみたいだからゴキブリからやり直したらどうですか？ｗｗｗｗｗｗｗ
724:病弱名無しさん
12/02/24 08:33:27.19 FjCnSddr0
訂正
＞馬鹿に説明するために1から10まで噛み砕くと
馬鹿の>>718に説明するために1から10まで噛み砕くと
725:病弱名無しさん
12/02/24 11:46:09.75 ORVimV0lO
>>724
気持ちは分かるが落ち着け。
荒らしたいだけのクズに感情を動かすだけ無駄じゃないか。
相手の思う壺。
吃音者は攻撃的な人が多いって言語聴覚士が言ってたよ。
無論自分もそうだけどね。
だからこそ抑えないと。
726:病弱名無しさん
12/02/24 13:08:37.18 FjCnSddr0
>>725
ごめん
なんか落ち着いたよ、ありがと
727:病弱名無しさん
12/02/24 13:21:06.73 96IgY/Dl0
俺は吃音者だけど？
お前に対して頭おかしいって言ったのは鬱とかそんなことじゃなく
>>710-713みたいなキチガイじみた書き込みのことを言ってるんだよ
それに他人の苦しみも理解できないような奴が自分の苦しみばかり主張するなよ
難聴でしゃべれない人のほうが良かったとか
クズにもほどがある
728:病弱名無しさん
12/02/24 13:43:42.86 96IgY/Dl0
お前だっていままで吃音で他人の理解が得られず苦しんだことがあるだろ。
そんな奴が同じ｢障害｣というハンデを持つ人間に対して
｢難聴で言葉を発せないのが羨ましい｣だの｢難聴には自殺率が高いなんて書いてない｣なんてよく言えたな。
それを聞いて難聴の人達はどう思う？
お前が俺に対してそう攻撃的なのは、俺が吃音に理解がなく、
｢お前の苦しみなんて大したことない｣と思っていると受け取ったからだろ？
それと同じことをお前は難聴の人達にしているんだぞ。
俺はお前みたいに自分だけが苦しいと思い込んでる奴が大嫌いなんだよ。
だから｢お前みたいな奴は消えろ｣と書き込んだ。
世の中それぞれの理由で苦しんでる人は星の数ほどいる。
お互いが本当にお互いの苦しみを理解することはできないだろうが、
他人の障害のほうがいいなんて発言は俺は許せない。
729:病弱名無しさん
12/02/24 18:07:54.56 VBTkEw8N0
>>728
比較的すぐに他人に分かる障害と、一見普通にみえてしまう障害の扱いは見事に違うぞ。
難聴はどうだか知らんが。
例えば聴覚障害は障害者枠で採用、吃音者は普通の枠で採用。
障害者手帳も当たり前に貰えるが吃音者は貰えない。
そういった障害者の扱いに歪みがあるから分からないでもないけどな。
全く話せない苦痛と話せても意志疎通が上手くいかない苦痛に優劣なんかあるのかよ？ってね。
そして足を引っ張る言友会な訳だが…
聴覚障害者が自分より給料高いけど仕事しない職場にいるから理不尽さは良く分かるつもり。
730:病弱名無しさん
12/02/24 22:34:34.44 /U5o8Awk0
皆さん接客業したことありますか？
自分重度の吃音なのですが、レンタルビデオ店でのバイトを考えています。
731:病弱名無しさん
12/02/25 01:37:20.92 xuxsqL6pO
言い換えもしないでけたたましくどもる人がいた。
その場の空気がなんとも言えないものになったね。
732:病弱名無しさん
12/02/25 13:01:31.35 RUuAhrd1O
>>731
微妙に上から目線のお前も同類だけどな。
言い換えしないのは悪いことなのか？
自分が本当に言いたい言葉を発しようとするのは馬鹿なことなのか？
733:病弱名無しさん
12/02/25 13:42:37.13 dFm9pL2fO
>>732
落ち着けばか
734:病弱名無しさん
12/02/25 15:48:32.92 xuxsqL6pO
言い換えに熟達することを吃音が改善されたと言うんだろ!?
735:病弱名無しさん
12/02/25 15:56:19.11 Wygm83TkO
言い換えすら詰まって不可能なときもあるからなあ…。
吃音者同士でも誤解が生じるくらいだから、
吃音問題は難しいよ。
736:病弱名無しさん
12/02/25 16:40:50.10 RUuAhrd1O
>>734
えっ…
えっ？
737:病弱名無しさん
12/02/25 17:25:14.15 p+hHwHwJ0
ぼぼっっぼっっぼぼｂくは ぼくぅつぼくはですね～
738:病弱名無しさん
12/02/25 17:29:35.39 p+hHwHwJ0
うわあぁぁああああああーくそーー！！！
ぼくはですねー
739:病弱名無しさん
12/02/25 17:33:20.31 wLDQ3Fsl0
>>734
それって改善じゃなくて逃げてるだけじゃんかよｗｗ
740:病弱名無しさん
12/02/25 17:36:21.24 DlGfDhDA0
>>739
にっにっにっにっにっにっにっに逃げてないよ。
741:病弱名無しさん
12/02/25 18:18:34.14 IOtniyUB0
死んで路
742:病弱名無しさん
12/02/25 19:37:07.01 dFm9pL2fO
>>741
何それ面白いと思ってんの？
743:病弱名無しさん
12/02/25 22:12:57.90 xuxsqL6pO
吃音の
744:病弱名無しさん
12/02/25 22:38:00.95 xuxsqL6pO
吃音の人がこだわるのは過去と未来だけ。
今がスポッと抜け落ちている。過去にこだわるのはうつ病的、未来にこだわるのは統合失調症的、
今にこだわるのは躁病的。
吃音の人には今だけ良ければいいという躁病的楽観論がない。
745:病弱名無しさん
12/02/25 23:38:56.13 8xlzEjRP0
>>744
無知な自分にもう少しわかりやすく説明してください。
746:病弱名無しさん
12/02/25 23:46:47.64 lgjAI0wZO
あー腹減ったー
747:病弱名無しさん
12/02/26 00:05:56.28 pjZGC77M0
まあ100%言えることはこんな所で愚痴や議論しても
吃音は改善しないし、オマイらの人生が変わることも一切ない。
むしろ悪い方向に行くのを助長するだけだな。
こんなスレの存在すら忘れて他のことに時間を当てることをすすめる。
748:病弱名無しさん
12/02/26 00:29:49.67 5ZaCSzpHO
吃音の原因を幼少時の家庭環境やしつけに求め、取り返しのつかないことになってしまったという過去への懺悔。
遠い先の自分の定年退職送別会でお別れの挨拶をどもらないでスピーチできるか今から心配している未来悲観。
今が楽しければどもってもいいやという楽天性の欠如。
749:病弱名無しさん
12/02/26 01:11:19.28 tkptVFGP0
>>748
なるほど、よくわかった。サンキュー。
750:病弱名無しさん
12/02/26 01:20:46.72 32WJkHq00
働いてる人は職種は何ですか？
どれくらいの割合の人が働いているのだろう
751:病弱名無しさん
12/02/26 01:27:05.09 GhO6c+liO
日銀
752:病弱名無しさん
12/02/26 09:49:48.78 +Jlo3NDy0
今日医学部の面接うけてきた
うまくいえなくて泣きそうになった
自分の不甲斐なさが憎い
753:病弱名無しさん
12/02/26 09:56:05.11 2t5ODsLc0
俺はIT関係
まあ吃音っていってもほとんどは軽度レベルだろう
オフ参加してみた限り。
だからこのスレ見るたびお前ら悩みすぎって思う。
どうせ手札は決まってるんだからそれで戦うしか無いし。
日本人は回りと同じじゃないことにコンプレックス持ちすぎだよ
外人並みの陽気さを持て。
754:病弱名無しさん
12/02/26 10:16:04.12 NqAhyU4T0
俺も吃音だけど知り合いに吃音の人が２人くらい居る
一人はいじめられなくてもう一人はいじめられてる
いじめられている奴は吃音のせいでいじめられてるというが
言っちゃ悪いがこいつは吃音でなくてもいじめられてると思う
つまり吃音じゃなくても起こる不幸な事を全部吃音のせいにしてる部分もあると思うの
755:病弱名無しさん
12/02/26 10:25:27.24 X5TBERxV0
周りに吃音者おどろくほど多いよ。俺が吃音者で敏感だから
ちょっとした吃音っぽい言動が続いただけで吃音って
決めつけてしまうのもあるかもしれんが
定期的に詰まったり、連発をする人間だけなら
それこそゴマンと居るレベル。
それだけで吃音者って決めてしまうのはアレだけどね。
756:病弱名無しさん
12/02/26 12:16:17.82 +XE5KVeq0
吃音がサンプル配布のバイトしたらどうですですか？
757:病弱名無しさん
12/02/26 13:20:52.11 WlEyZsHc0
ぼ、ぼ、ぼ、ぼくが吃音のサンプルです！
758:病弱名無しさん
12/02/26 14:12:51.27 GhO6c+liO
ぼぼ、ぼくも入れてよ///
759:病弱名無しさん
12/02/26 15:17:47.03 4Nq0sPmi0
今日の最初でおそらく最後の会話が定食屋で
ぎょ、ぎょ、ぎょ、餃子定食！って言ったんで
さかなクンかよってツッコミを心の中で入れておいた。
760:病弱名無しさん
12/02/26 18:07:19.68 ZU1IwBu+O
不安が消えないクソが
音読とかほんのちょびっとの予期不安であばばばば
761:病弱名無しさん
12/02/26 19:37:31.55 NVWBeuvX0
>>729が言いたい事を改良して言ってくれた
>>728
>｢難聴には自殺率が高いなんて書いてない｣なんてよく言えたな。
だったらお前が難聴を苦にして自殺した人の人数を調べて他の自殺の原因と比較してみろや
>｢難聴で言葉を発せないのが羨ましい｣
そんな事言ってねえだろ
吃音よりマシかなと書いただけだ
>お前が俺に対してそう攻撃的なのは、俺が吃音に理解がなく、
>｢お前の苦しみなんて大したことない｣と思っていると受け取ったからだろ？
俺は
>こういう馬鹿は消えろよ
>お前吃音依然に頭おかしいから病院行け
という書き込みに腹を立てたってはっきり書いたよな？
お前は文盲か知的障害者か外国人かどれだ？
だいたいお前の書き込み自体信用出来ないんだよ
何度もお前は吃音者なのかと尋ねられてはじめて
自分は吃音者だと答えたよな
お前は自分に都合の悪い事には極力答えずに
追い詰められると嘘で切り抜けようとするタイプじゃないかと疑ってるね
762:病弱名無しさん
12/02/26 19:42:58.92 NVWBeuvX0
>俺が吃音に理解がなく、
>｢お前の苦しみなんて大したことない｣と思っていると受け取ったからだろ？
この発言も怪しいよな
吃音者がこういう書き込みをするかね？
763:病弱名無しさん
12/02/26 19:48:10.49 NVWBeuvX0
まあ難聴の方がマシかって書き込みは間違ってたと思うよ
>>728みたいな馬鹿の嘘を見破れるようになったのは
頭の良い人と心の通う対話ができたからだからな
>>728はこの書き込みに噛み付いてくる前に
前の書き込みに答えろよ
764:病弱名無しさん
12/02/26 20:51:15.21 hhE8xVM7O
ここ数日連発を真似したレスで連発を馬鹿にしたようなレスしてるのがいるけど…
残念ながら連発より難発の方が重症というか、吃音が発展している状態だと分かっているのかな？
もし吃音者同士で連発･難発に優劣を付けようとしているのであればなんつーか残念だわ。
>>763
もちつけ。
765:病弱名無しさん
12/02/26 21:28:08.95 NVWBeuvX0
>>764
ごめん
766:病弱名無しさん
12/02/26 21:29:17.80 R7jh5FZr0
優越と劣等の比が1：30くらい
767:病弱名無しさん
12/02/26 21:56:21.39 1y0OjuaKO
自分の名前言えるならまだましだろ
俺なんか自分の名前すら言えないんだぜ
もうそろそろ人生諦めてもいい頃だなーと思ってきたぐらい
自分の名前言えないから受け付けとか親に土下座して頼んで代わりにやってもらってるんだぜ、俺
自分の名前言える奴はまだ可能性あるから頑張れよ
768:病弱名無しさん
12/02/26 22:07:12.76 Nps4QGMg0
>>767
自分の苗字ダメな奴多いよ。
つか苗字が一番ハードル高えだろ。
他人の苗字でもダメなのあるしな。
769:病弱名無しさん
12/02/26 23:20:36.88 hhE8xVM7O
>>766
どっちを優れてると勘違いしてるのか興味もないが。
同じ吃音者に優劣つけるような人間は健常者から差別されるのも仕方ないだろうね。
健常者と吃音者比べたら優越と劣等の比が100：1くらいだろ？
770:病弱名無しさん
12/02/26 23:25:49.88 h9YbzN0IO
>>767
本当は君のような症状の人でも生きやすいようにサポートするのが
｢人権｣の真の意味なんだ。
親に土下座するなんて、おかしいよ。
こう言うと、親への感謝がどうのこうのと言う人がいるけど、
そういう話じゃないんだね。
現時点の君は自分の名前が｢言えない｣のは仕方がないので
本来しかるべきサポートがあるべきなんだ。
結局日本の吃音福祉が遅れてるだけ。
言っちゃ悪いが、苦しんでる息子に土下座させてる親にしても、
無理解にも程がある。
771:病弱名無しさん
12/02/26 23:43:53.16 GhO6c+liO
名前も言えないとか恥ずかしすぎｗｗ
つか情けないなｗｗ
たたたたた田中ですっｵﾄﾞｵﾄﾞ
ってか？ｗ
そりゃ笑うだろ
気持ちわるっ
まぁ俺もだけど
772:病弱名無しさん
12/02/27 00:33:22.43 F9W3J9wC0
こういうスレつーか板でおふざけレスするのはやめろよ
それにやってても楽しくないだろ
773:病弱名無しさん
12/02/27 00:38:13.38 mUY/AAXuO
将来は馬と暮らしたい
草原をかけるんだ
物価が安いところで
774:病弱名無しさん
12/02/27 00:49:27.63 xdkpNUJn0
今の世の中、人権って言葉ほど
胡散臭い言葉は無いもんな。
人権コンサルタントなんか、ヤクザか？って思ってるわ。
775:病弱名無しさん
12/02/27 00:57:10.38 haRyyd9k0
受験で１人でホテルに泊まってきた
チェックインで自分の名前を言うところで
やっぱりどもってしまって聞き返されたよorz
こういうことはよくあるけど、ショックはなかなか慣れないね
飯も料理の注文ができないからコンビニで済ませたｗｗｗ
コンビニ最高！（´；ω；｀）
776:病弱名無しさん
12/02/27 01:05:25.77 rQj7kroZ0
>>773
俺も２０００万ためて両親看取ったら
海外の物価安い国でのんびり農業しながら犬と暮らすつもりだ。
２０００万程度じゃむりだろうって言われるかもしれんが
物価安い治安の良い国ないかな。
777:病弱名無しさん
12/02/27 01:52:11.27 sphAbSAv0
>>775
あまり引きずらずに試験頑張れ。
778:病弱名無しさん
12/02/27 02:36:52.42 sEV51kUU0
働いてる人はマジですごいと思う
779:病弱名無しさん
12/02/27 03:07:44.90 lliirqoQO
>>775
俺もチェックイン苦労した
予約した…………すーずきです
てなった
780:病弱名無しさん
12/02/27 04:38:52.80 Skq1h8WwO
枕詞で一番最適なのってなんだろう？
ワンパターンもおかしいからみんなの枕詞を教えて欲しい
781:病弱名無しさん
12/02/27 04:42:50.04 n1lR7CJz0
ぷぃー
782:病弱名無しさん
12/02/27 07:07:38.67 X4eCV9vgO
今日面接だー鬱だー
名前聞かれたらマジ死亡なんだけど
名前は発することすら不可能
名前なので言い換えも不可能
とりあえず最終目標は言葉を発することだな
コミュニケーションとる以前に言葉を発せなかったら死亡だしな
783:病弱名無しさん
12/02/27 09:09:08.47 X4eCV9vgO
受け付け名前言えたーーキタ-----(･∀･)-------!!!
吃らずに名前言えたーーー
やべー謎の感動、ほろっと涙が...
784:病弱名無しさん
12/02/27 11:48:37.69 X4eCV9vgO
面接オワタ...
かんじんの志望動機が言えなかった
もう嫌
785:病弱名無しさん
12/02/27 12:18:33.98 sEV51kUU0
就活かい？
786:病弱名無しさん
12/02/27 15:25:42.07 XgsrF7NUO
>>780
ようするに言葉の呼び水だね。ン～は使えると思うけどね。
ン～おはようございます
787:病弱名無しさん
12/02/27 16:25:25.42 oLndol6d0
>>786
自分は、あかさたな…の発音が苦手なんで
そうですねー
どうぞー
を頭に付けてることが多いような気がする
788:病弱名無しさん
12/02/28 18:10:45.92 EvuOVVZQO
大学入った後の自己紹介が恐怖！恐怖！恐怖！
789:病弱名無しさん
12/02/28 19:01:30.19 +RJl4Rhki
さっき新幹線の切符買いに行ったんだけど、「窓側と廊下側どちらにしますか」って聞かれて、窓側って答えたかったんだけど難発で言えなかったから「ウ、ウィンドウで」って言った。そしたら少し間が空いて「・・・あ、はい」だと。絶対変な人だと思われたな。
790:病弱名無しさん
12/02/28 19:12:17.53 7/Hlqs/P0
瞑想15分、週3のジョギング
これで無事に克服出来ました
精神的な部分から来てる人はお試しあれ
791:病弱名無しさん
12/02/28 19:16:12.76 EvuOVVZQO
ﾔﾝﾏｶﾞのｻｲｺﾒﾄﾗｰｴｲｼﾞに吃音でてたな
｢性格が心易しく対人関係に神経質？な～｣
って書かれてた…
精神病ちゃうのにな
792:病弱名無しさん
12/02/28 20:13:07.66 sAuyGTZyO
>>790
嘘っぱち!
793:病弱名無しさん
12/02/28 21:59:13.24 KYwknDYg0
１週間後高校受験だわ。面接があるし、仮に受かったとしても自己紹介とかあるし、働くにも面接と来た。もっと刹那的に生きてみようかな。
794:病弱名無しさん
12/02/28 22:19:45.28 2KB4eE7Q0
今年、作業療法士の国家試験を受験した。
まだ正式な結果は出てないけど、合格圏内。
それだけで少し自分に自信がついたのかあまり吃らなくなったよ。
っていっても吃るし、電話が怖い気持ちも消えないけど、自分に自信をつける事って大事なんだな。
あまり気がつかなかったけど、今まで自分をダメダメな人間だと相当自分自身で思ってたんだな、と思う。
自分を苦しめてたのは自分、みたいな。
もっと前向きになりたいから、STの訓練にも通ってみたいな。
795:病弱名無しさん
12/02/28 23:26:57.84 lt/llR3z0
>>793
刹那的の使い方おかしくない？
796:病弱名無しさん
12/02/28 23:51:17.95 utnt4T280
作業療法士
平均年収：389万円
平均月収：27万円
平均時給：1613円
年間ボーナス等：60万円
平均年齢：30.9歳
平均勤続年数：4.4年
復元労働者数：89750人
総労働時間：170時間/月
男性平均年収：404万円
女性平均年収：374万円
男性割合：50.7％
女性割合：49.3％
勤続年数異常に短いのは何故だろう？
797:病弱名無しさん
12/02/28 23:55:00.30 7/Hlqs/P0
OPの次にステップアップするからでわ？ｗ
798:病弱名無しさん
12/02/29 08:05:07.61 HVnYuNoB0
いやー。ブラックだからでは？
医療系はブラック多いよ
意外に、俺も吃音で医療系就いてる
799:病弱名無しさん
12/02/29 08:15:22.22 55fYNcBv0
ずっとＯＴなんて金がｗ
800:病弱名無しさん
12/02/29 11:51:55.08 h65vZmqFO
医学科以外の医療系は給料も扱いも酷いイメージある…
801:病弱名無しさん
12/02/29 22:18:52.14 jbrykvdQ0
どうしても言いづらい人名がある。
自分の会社に電話してその人に取次いで貰う時がかなり困る。
802:病弱名無しさん
12/02/29 22:52:15.78 baTDmkJx0
吃音を全く知らない、吃音では無い人の多くは、
「吃音＝言葉がどもること」だと思っているから、
ここの書き込みのように、心理的、精神的な辛さや、
一種、強迫的な、社交不安的な要素が吃音に多分に
含まれていることを理解している人は少ない。
「吃音＝不安障害の一つ」なんて答えた人は、
20人に聞いても、1人くらいしかいなかった。
そういうふうに啓蒙してこなかったことは、
吃音者の側にも責任の一端はあるだろうと思う。
言葉がどもることが嫌で様々な場面を回避して、何となく
やりすごせている内は良かったけど、それが出来く
なると「吃音が酷くなった」と訴える。酷くなっているのは
吃音ではなく、不安障害の程度だと早く気が付かないと、
永遠にこの繰り返しになる。大切なことは、言語訓練に
通いつつ、メンタル面のフォローもカウンセリングなどで
同時に受ける事で、言葉の問題と心の問題の双方に
アプローチしていき、今、自分がどちらに悩んでいるのかを
正確に捉えることだと思う。そうすれば、ここに書き込みして
いることで、精神的な安定が意外に図られていることにも気が
付くだろう。確かに、この社会は必ずしも住み良いわけではないが、
早く専門家のアドバイスを受けて、明日からの日々に楽しみを
見出していければと思う。