12/01/27 00:27:46.14 /NJVKzDX0
>>348
「が」から徐々に濁点取っていくとか無理なの？
ガワムラって飽きるほど言い続ければ集中力の低と口の疲れで力が抜けて
カワムラに自然になると思うが。
351:病弱名無しさん
12/01/27 20:38:09.90 4w0sjf5/0
口の中にこぼれない程度に水を溜めた状態で
喋るとあまりどもらない気がするんだけどどう？
352:病弱名無しさん
12/01/27 22:35:26.57 1jcWePue0
もう最終手段として「吃音です。名前が言えません。私は○○です。」と書いたメモを渡そうかなって
思ってる。
自分の名前が言えなくて、相手に不思議がられるか疑われるか思われるなら、言えない理由を書いたメモ渡す方が
いい。
353:病弱名無しさん
12/01/27 22:40:29.45 NmKE6/4V0
>>352
『え...？吃音？なんて読むのでしょうか？』
って聞き返されるのがオチ。
ふりがな書いても吃音その物の知名度が低すぎて理解されないかも。
気持ちは痛いほどわかるが..,
354:病弱名無しさん
12/01/27 23:24:36.13 nX8SspRgO
>>352
ある手続きで免許更新センター行ってメモ見せたら警察の方は理解してくれた
仕事となるとまた違うだろうけど…
355:病弱名無しさん
12/01/27 23:50:59.76 4TkgPUiO0
>>352
気持ちは痛いほどわかるが、やるだけのことはやったほうがいいよ。
俺も一時期は心療内科で手紙渡さないと症状すら伝えられないレベルだったが
紆余曲折を経て今は拙いながらも電話を取って、部署言って、
普通に客と会話できるレベルになった。
356:病弱名無しさん
12/01/28 00:19:47.91 aFbThUt30
>>355
どうやったのさ？
教えてよ。
休みの日とか、週末が辛い。
ずっと、一人でPCとかいじっているだけだし。
なんとか、人と会話して食事とか行きたい。
どうすれば、いいだろうな
357:病弱名無しさん
12/01/28 04:32:48.26 r1nIFcB/0
>>356
吃音者の集まりに積極的に参加して、まずは話す事に慣れたらどう？周りが吃音者なら余計なプレッシャーも無いと思うが。
358:病弱名無しさん
12/01/28 05:17:55.13 3RHKylzl0
吃音症の人は言いづらい言葉を瞬時に言い換えることを普段からしてる分、頭の回転が早いらしいよ
俺はこれを知って少し自信になった
359:病弱名無しさん
12/01/28 11:00:35.53 P5Bt+d8x0
回転速いって感じたことはないな。
むしろ物事をアドリブで考えることは苦手。
だから会議や雑談でもその場で良い発想や意見はなかなかでない。
予め議題や話題の内容がわかっていて前もってある程度考えをまとめて
から発言するのは得意なんだけどね。
360:病弱名無しさん
12/01/28 14:30:33.14 opru6kmWO
遠藤周作の『彼の生きかた』を読んだ。泣いた。
361:病弱名無しさん
12/01/28 18:56:20.80 8e4QE2Pf0
世渡りは吃音者も厳しいが、足や手が無い、あるいは言葉がまったく
しゃべれない方のほうが厳しいと思うよ
362:病弱名無しさん
12/01/28 19:19:19.25 hmp2VM810
>>335
俺は面接の時に名前をあんま言わないな。
「15時からバイトの面接を受けに来たんですけど・・・」
って言うと、相手が
「ああ、○○君ね」
って言ってくれることが多い。名前を聞かれたときは諦めるしかない
363:病弱名無しさん
12/01/28 19:46:07.27 U3fdQzs0O
>>361
実は究極のスレチなんだよそれ
364:病弱名無しさん
12/01/28 19:53:48.74 0kX2spt+O
北米のあるインディアン部族には大人になる通過儀礼として一定期間意識的にどもらなければならない風習があるそうです。
どもることによって言葉の重要性を再認識させるためだと思われます。
365:病弱名無しさん
12/01/28 20:34:32.03 lBGLbTZO0
私立高校の受験が30日にあるんですが、面接がとても不安です。
家で何回も練習しているんですが、どこがで必ずどもってしまいます。
みなさんはどうしてましたか？
アドバイスを下さい。
366:病弱名無しさん
12/01/28 21:11:04.83 mFMiRPji0
私は吃音です。○○です。ってメモを持っているだけでも、自分の症状と名前を相手に伝えれることが
確実にできるってだけで安心感がある。
そのメモを出すか出さないかはわからないけど、いざというときの保険ということで
もっと開放して人と会話することができそうだ。
俺の場合は難発なので、最初の自己紹介ができない。
人と話すことが嫌いじゃないのに、自分の名前が言えないことばかり考えて人を避けるようになった。
そして、今も週末というのにここ５年ぐらい一人で過ごすことが多い。
吃音って何って？て思われるかもしれないが、まわりにこういう病気もあるんだよって自分を見本に吃音の事教えれるし、
後は、みんな優しいから意外に理解してくれると信じるしかない。
367:病弱名無しさん
12/01/28 21:24:59.01 IhuKRSJL0
>>364
すげーデジャヴなんだけど。
つーかだから何なの？
>>365
アドバイスって…どうにか出来る人間がここにいると思ってるのか？
みんな悩んでて出口が見つからないからここに書いてるんだよ。
とりあえず俺は受験の面接の時は開き直って諦めた。
368:病弱名無しさん
12/01/28 21:28:23.59 mFMiRPji0
>>353
うちら吃音者は吃音の言葉を耳馴れしてるが、ほかの人たちはわからなくて当然かも。
けど、吃音を知ってもらうチャンス。ワケわからずどもってる、または、名前を言わないと不信感を与えるより
吃音とわかってもらい、個性と思ってくれるとありがたい。
>>354
その場の光景が想像できる。まして、そのような施設ならいろんな人が来るから
車いすの人たちならスロープを上るときにインターホンで人を呼ぶだろうし、目も見えない人なら
職員が案内する。なので、仕事場とは違って協力してもらえやすいと思う。
>>355
吃音は完全に治るとは思っていない。だけど、仕事に支障きたさない程度にふつうに会話できるぐらいのレベルになれたらいいな。
369:病弱名無しさん
12/01/28 21:58:32.74 KXtX7uBi0
>>365
少しどもっただけで落とされるなら、理解のない学校と諦めた方がいいかもな
けど気にし過ぎておかしくなるより堂々としてた方が印象はいいと思う。
370:病弱名無しさん
12/01/28 22:07:06.58 a7qL8cQV0
>>367
>>369
ありがとうございます！
頑張ってきます！！
371:病弱名無しさん
12/01/29 00:05:36.66 DV6fsT4V0
馬鹿にされた死にたい・・・・・・・・・・
372:病弱名無しさん
12/01/29 00:28:48.86 HsxBJ68O0
>>371そんなのもう慣れた。
大勢の前で吃音の真似されて大爆笑された時は流石に凹んだけどな
373:病弱名無しさん
12/01/29 01:17:28.08 ZygvlfxO0
ポジティブのポがポポポポポポジティブになってしまう。昔からなんだよな。
ゆっくり喋っても上手く言えない。
癖って治せないなぁ…
クレジットカードが何故か使えなかったからクレジットカード会社に電話したんだけど、クレジットのクがクククククレジットカードってどもったな…けれど相手側はちゃんと答えてくれた!!最後まで聞いてくれた!!前の自分は電話をかけるだけでも苦労してたな…
374:病弱名無しさん
12/01/29 01:19:36.63 ZygvlfxO0
暗証番号が使えなかったんで電話してました。
住所も名前もどもったけど最後まで言えました
375:病弱名無しさん
12/01/29 07:28:05.16 dBZP2/bZO
先生あのねじゃねんだから
376:病弱名無しさん
12/01/29 10:11:53.80 zuX3ys1k0
入学試験とか就職試験でどもりで試験官の印象を悪くする
と考えるのは当然だね
でもそれがあなたの人生ですよ、それで試験に
落ちても、それもあなたの人生、厳しいと思うが、これから
の人生でどもりの問題は常にあなたについて回りますよ
でもどもりを直すことに人生をかけるなんて辞めた方が良い
時間の無駄だから、将来どもりが簡単に直るほど科学技術が
進歩するかも知れないが、それはまだまだ時間がかかると
思う
377:病弱名無しさん
12/01/29 12:19:58.98 FiDDKI4w0
業者じゃないけど、こんな器具もあるらしい。
31 : 選曲してください : 2008/11/04(火) 12:51:57 ID:hIFfzXeQ [1/1回発言]
>>パワーブリーズプラスの赤をやり始めて２週間半たつんだがメモリ７までいったよ。
>>具体的な効果はあがり性が大幅に改善されたｗｗ
>>呼吸って大事なんだな。
俺が昨日からはじめて人柱になるから結果を待て。
378:病弱名無しさん
12/01/29 13:20:54.90 rzKVbDUE0
>>376
「でもどもりを直すことに人生をかけるなんて辞めた方が良い」
私もそのように思う。
「直す」のでなく、やりたいことをやる。
どもりは現象だ。
どもりも含めて、その素を変えれば好いのだろ。
>>339
アドリブができない性格。
前もって話しをまとめる性格。
これを薄くすれば好いのだ。
379:病弱名無しさん
12/01/29 13:39:46.58 yLicnT/n0
>>368
>吃音は完全に治るとは思っていない。だけど、仕事に支障きたさない程度にふつうに会話できるぐらいのレベルになれたらいいな
出来るよ。
俺は、子供が出来て、子供に言葉を教える過程で、わんわん、ぶー、びー（テレビ）
とかって赤ちゃん言葉を使っていたら、子供が言葉を覚えてくスピードで、俺の吃音
も出にくくなってきた。
俺も「お水」の「お」を発音するのに手足バタバタやってたぐらい酷かったんだけど、
「お水」から「ぶー」に変わったら、驚くほど会話がスムーズになったｗｗｗ
嫁との会話も「びー見る？」とかって感じで赤ちゃん言葉ありきで話したら、結婚前
よりたくさん話せるようになって、「あの無口だったパパが、うるさくなった」って言わ
れた程。
後、子守歌も有効だった。どもりそうになったら、ハミングｗｗｗ
俺にとっては、育児をすればするほど、どもりが治ってくから、楽しかった。
どもりで無口で暗かった俺は、今ではイクメンで素敵な旦那様で通ってるぞｗｗｗｗｗ
380:病弱名無しさん
12/01/29 14:56:13.97 FiDDKI4w0
吃音で結婚がそもそもハードル高い。結婚どころか友達、
彼女作ることすら難しい。婚活、サークル、趣味・・・etc
全部吃音が重くのしかかってストレスになる活動ばかりだからな。
でも吃音は半分言い訳でそもそも一人が好きなんだけどな。
381:病弱名無しさん
12/01/29 16:37:11.86 dBZP2/bZO
そうして自殺願望が湧いてきます
382:病弱名無しさん
12/01/29 17:24:39.47 yLicnT/n0
>>380
あー俺んとこの場合、嫁も吃音「だった」んだよ。
俺と会った時には、普通に仕事の会話じゃ全然わかんなかったぐらいに
克服してたけど、今でも喧嘩した時とか子供を怒る時に訳わかんない
ぐらいにめちゃくちゃになるけどｗｗ
そもそも吃音持ちって子は結構いるそうだ。
が、俺が思うに、女の子の場合は男より肝が座ってるというか、結婚に
関わるからと、若い頃から劇団だのアナウンサー養成学校みたいな所
に通うんだと。すげー勇気だよ・・・。
嫁も、アナウンサー養成学校出で、会社に入る前は選挙のウグイス嬢
のバイトをしてたぐらい。
383:病弱名無しさん
12/01/29 19:58:21.52 FiDDKI4w0
まあ女は30までで幸せな結婚できるかが勝負だからな。
男みたいに悠長にしてたら死活問題だし。
384:病弱名無しさん
12/01/29 22:29:03.74 dBZP2/bZO
女は気楽なもんだ
385:病弱名無しさん
12/01/29 22:56:32.82 xRWTmG3Z0
どもりの人ってアスペやＡＤＨＤの人多い？
ちなみに俺はアスペと併発だよorz
386:病弱名無しさん
12/01/29 23:14:15.45 eSmzPHYI0
はぁ・・吃音を理解してくれてみんな優しく接してくれた
今の職場が３月いっぱいで倒産なんて・・
また一からの転職活動だよ。今から電話や面接が欝すぎるorz
387:病弱名無しさん
12/01/31 00:26:55.74 OnIILCiL0
その前にまず送別会での挨拶があるぞ！！！
倒産なら一人ひとり挨拶しないかもしれんが。
つーか日本マジで不景気だよな・・・。
388:病弱名無しさん
12/01/31 00:49:39.26 TCtjUSIz0
吃音の改善に前向きで色々自己流で研究してる方、良かったら
情報交換や練習等してみませんか？
良かったらSKYPEのID positivego1
までご連絡下さい！
こちらは軽度の難発持ちです。
389:病弱名無しさん
12/01/31 09:49:18.76 B3giGgkS0
俺なんかガチアスペ
390:病弱名無しさん
12/01/31 15:38:36.04 CAz0qD0H0
>>389
アスペだと肝心の器用さとかコミュ力も人より劣る
わけだからそれに吃音ってどうやって働くんだよ
391:病弱名無しさん
12/01/31 19:00:48.55 c9d5zSeq0
俺らが振り込み詐欺やったら成功確率すげー低そうだなｗ
392:病弱名無しさん
12/01/31 23:17:10.89 ZHD2/bR50
就活絶望的すぎる。面接どれだけ練習してスラスラ喋れるようになっても本番じゃ吃るし
393:病弱名無しさん
12/02/01 03:24:37.16 P5GbXlbKO
そういや厨房時代センコーがハガハガ言ってたのはこれだなｗｗｗ
こいつがしゃべると笑いこらえるのが大変だった
394:病弱名無しさん
12/02/01 06:30:19.02 RAILq9JK0
>>386
吃音者を雇うような会社だから倒産するんだろうな。
現実は厳しいよ。特に今の時代は。
395:394
12/02/01 06:30:43.84 RAILq9JK0
そんな俺は昨日仕事の外回りで盛大にどもりまくった。
会社に確認の電話をする時にどもり、取引先で担当者を呼び出す時にどもり、最悪だった。
家に帰ってからは夕飯を作って食べる気力もなく、ただ寝てただけだった。
そろそろ俺のせいで会社の評判が下がってるかもしれない。
396:病弱名無しさん
12/02/01 10:00:23.06 fJ7afgG1O
俺らがオレオレ詐欺やったらこうなるんだろうな
電話先の相手に
「おおおおおおおれ、おおおおおおれ、おおおお、おおおおおれ」
397:病弱名無しさん
12/02/01 10:16:04.75 oDsziib70
↑ワロタ
398:病弱名無しさん
12/02/01 12:10:19.03 zrYTbBhw0
逆に吃音者の親はオレオレ詐欺に引っ掛かからないかもな。
詐欺『オレ！オレだよ！オレ！』
親『なんで吃らないの！？』
399:病弱名無しさん
12/02/01 13:38:25.77 kneYxec20
お前ら職人になれ
400:病弱名無しさん
12/02/01 19:49:36.71 zrYTbBhw0
どもるときって体の感覚でわかるよね。俺は予期不安を感じると横隔膜というか上腹部が熱くなって、どもる自分しかイメージ出来なくなる。
逆にスラスラ話せるときは、自分が流暢に声を出せてるイメージしかない。
場面、相手にもよるけど話の内容に集中出来ている場合はまったくどもらないことに気づいた。
具体的に何をすればいいのかは分からないけどね・・・
401:病弱名無しさん
12/02/01 20:41:30.80 MVf2HYQ70
精神的な事じゃね？
402:病弱名無しさん
12/02/01 22:36:22.91 ytJYuEem0
面接試験受かったよ、理解のある学校でよかった
403:病弱名無しさん
12/02/01 23:05:32.34 MSNEaspa0
俺名前がタダノじゃなくてほんとよかったわ
無料(タダ)も言えない
きゃりーぱみゅぱみゅ言いづらいけど
これは普通の人でもそうみたいだな
404:病弱名無しさん
12/02/02 01:16:17.86 zKDcp/wK0
死にたいけど両親が死ぬまでは我慢するのだ
頑張れ俺
405:病弱名無しさん
12/02/02 08:31:38.08 u01E8tkM0
>>400
「俺は予期不安を感じると横隔膜というか上腹部が熱くなって」
よく体の状態を観察されている。
「上腹部」は左、右のどちら。
406:病弱名無しさん
12/02/02 08:51:45.15 sdJHaRD00
>>400
>>話の内容に集中出来ている場合はまったくどもらない
集中出来るって、聴覚フィードバックを使えているから吃音しないと思う。
407:病弱名無しさん
12/02/02 09:36:44.73 u01E8tkM0
>>406
「集中出来るって、聴覚フィードバックを使えている」
「集中」て、どんな状態を指すの。
「聴覚フィードバック」はどんなものなの。
音はわかるが、時間差で聞こえるのかい。
408:病弱名無しさん
12/02/02 13:55:19.92 sdJHaRD00
>>407
>>「集中」て、どんな状態
話言いたい言葉を頭の中に描いて、言い間違いが無いようにすることに精神を集中させる状態。
>>「聴覚フィードバック」はどんなもの
聴覚フィードバックは話すことを制御する生理的システムです。
遅延聴覚フィードバック（Lee (1950) のDelayed Speech Feedbackの訳し間違え
たものだと思います）とは違います。
詳しくは http:/www2.bii.ne.jp/~tiger222のサイトで詳しく説明されています。
>>音はわかるが、時間差で聞こえるのかい。
言っている意味が解かりません。
409:病弱名無しさん
12/02/02 13:58:49.67 sdJHaRD00
>>408のhttp:/www2.bii.ne.jp/~tiger222はURLﾘﾝｸ(www2.bii.ne.jp)の誤りでした。
410:病弱名無しさん
12/02/02 16:55:02.78 7QGtQAqf0
精神的な事ではないと思うけど、テンションが上がってる時も吃るから
411:病弱名無しさん
12/02/02 17:38:16.50 oxPcBOU30
>>408
「音はわかるが、時間差で聞こえるのかい。」
理解できたよ。
これかぁ
「音を遅らせて聞くＤＡＦの状況は自然界（普段人が発声する状態）では
起こらない現象であり、ＤＡＦは人工的に作られたもです。」
なかなか面白いな。
412:病弱名無しさん
12/02/02 18:32:41.87 sjFVt+IB0
吃音とＡＤＨＤを両方持ちの人って多い？
ちなみにＡＤＨＤの特徴は、不器用、人の話を理解できない、
同時に複数のことができない、などです。
自分はそれでもちろんニートですorz
親にも見離されたし、金がなくなったら
おしまいです。
413:病弱名無しさん
12/02/02 18:51:58.91 sjFVt+IB0
参考文献です
URLﾘﾝｸ(ir.lib.hiroshima-u.ac.jp)
414:病弱名無しさん
12/02/02 21:00:03.55 8OE0SiaG0
>>413
私の子どものころに該当する。
不器用か。
そうだったよ。
ビー玉、くぎ立てが苦手だった。
415:病弱名無しさん
12/02/02 22:09:15.64 vFCy/bGP0
国語の文章問題と暗記は得意だな
数学は理解できないし計算がちょっとでも入った教科は壊滅的になる
416:病弱名無しさん
12/02/02 22:22:20.70 i4Sq/Ztm0
>>405
うーん、右や左を意識したことはないけど、上腹部を引っ張られている感じ。全体が熱くなる。
417:病弱名無しさん
12/02/02 23:11:28.95 W2XEDftA0
>>413
Uの字、あるいは右肩上がりか、右肩下がりに
ならないと吃音と、性格の密接性は証明できないんだから
意味のないデータじゃないの？
山なりじゃ単なる普通の性格の人が吃音者にも多いねってだけのことじゃん。
418:病弱名無しさん
12/02/02 23:29:18.94 sjFVt+IB0
>>413
そういうわけではないよ。
レポート書いた人が長年の臨床でＵ字だと
予想してたが、そうならんかっただけの話。
見て分かると思うけど、３が真ん中で
２がやたら多いからＡＤＨＤと吃音が
何らかの関係があるから、やっぱ吃音は
脳の問題なんじゃないかな？
ＡＤＨＤの改善する薬が海外では出てるし、
吃音だって改善できるのも夢ではない。
実際ここのスレでも薬で吃音が良くなる
話出てたしね。
419:病弱名無しさん
12/02/02 23:59:01.63 W2XEDftA0
２が多い程度じゃ如実に示しているとは言いがたいでしょ。
それに真ん中の３が次に来てるデータがほとんどだし。
何れにしても左か右のどっちかに大きく偏らない限り
統計としては吃音とこれらのデータが相関性があるとは言いがたいんじゃないの？
420:病弱名無しさん
12/02/03 07:56:48.58 8CG+XWSD0
ここで素人同士がgdgd言い合っても仕方ないし氏に直接聞けばいいんじゃね？
ググったら色々コンタクト取れそうだったよ。
吃音が専門の人らしいし。
｢実は2chで話題になってまして…｣なんて口が裂けても言えないけどな。
421:病弱名無しさん
12/02/03 12:39:45.61 jSAE4l5r0
>>416
「上腹部を引っ張られている感じ。全体が熱くなる」
そうか。
私は話そうとすると、みぞおち、左側が締め付けられる感じがする。
あと、呼吸ができなくなる。
422:病弱名無しさん
12/02/03 13:01:45.60 SZNUrB6I0
もう恥じらいなしで生きろよ
やヴぁくなったら社会に一矢報いてタヒね
423:病弱名無しさん
12/02/03 23:14:52.20 MquJwcd10
死にたいけど死ねないよな・・・ｗ
吃音は健常者と比べて大きな差だよなｗｗｗｗ
ふふふふふふざざざざざざざざっけけけけけけけけっっんんんんなっっｗ
orz
424:病弱名無しさん
12/02/04 00:20:26.37 7Q24U08B0
別に社会に恨みなんてねーよ
むしろ感謝している。
425:病弱名無しさん
12/02/04 08:56:09.25 383crN2Q0
就活中です
吃音じゃなければ良いところも受かるんじゃないかと思って悲しい気分になる
426:病弱名無しさん
12/02/04 10:17:53.24 BhO7koHOO
>>425
悲劇の主人公ぶっても何も変わらん。
そんな暇があるならES対策でも面接対策でも何でもやれ。
吃音だから○○出来ない、だなんて自分で理由作ってるネガティブな奴なんてどこも採りたいとは思わないだろ。
逃げ癖作ったら社会人になってもつまずく。
427:病弱名無しさん
12/02/04 12:30:57.25 VDSv4bXo0
そうだね。「無理」「出来ない」なんて社会人になったら禁句だよ。
428:病弱名無しさん
12/02/04 13:10:06.22 Exgxqja30
シバキ主義を内面化してる人つらそう
429:病弱名無しさん
12/02/04 13:41:14.68 qhGycme50
そうは言っても社会は吃音者に合わせてくれないのも事実だよね。
就活するなら自分を変えて社会に適合させていくしかないと思うよ。
それでも嫌なら自営業とか研究者とか選択肢もあるでそ。
430:病弱名無しさん
12/02/04 14:32:42.22 mYuxc/AU0
話す前に舌の運動やってみよう
舌を上の歯につけて左右に動かす
舌の歯にもつけて動かす
かなりましになる
431:病弱名無しさん
12/02/04 18:34:48.99 KIbBkF68O
英国王のスピーチなんてのはもろに悲劇の主人公を題材にした映画なのにな
432:病弱名無しさん
12/02/04 20:18:05.71 F8IZAu1D0
吃りを自力で治したよ
語ってもいいかい?
433:病弱名無しさん
12/02/04 20:34:02.72 p9Dw0Ala0
>>432
今夜は語ってくれ
434:病弱名無しさん
12/02/04 20:41:33.88 ekrbPcMS0
語るよ
今まで吃りが本当に酷くてこまってたんだ…
バイト先で館内放送をすることもあったんだけど息は吐けないわ音は連続するわって感じ
音の連続については北斗の拳のアタタタタッ!!より酷いレベル
高校時代は音読も辛かったよ
435:病弱名無しさん
12/02/04 22:18:16.29 bNlKO6QQ0
バイト受かるだけいいよ...
436:病弱名無しさん
12/02/05 10:25:23.45 onsWiHip0
一人だと普通にしゃべれるのにね。
意味がわかんないね。
437:病弱名無しさん
12/02/05 12:08:43.29 YY06gDvCO
難発吃音持ちです
2月末に面接があるのですが
なんか吃らない対策とかありますか？
438:病弱名無しさん
12/02/05 14:19:39.65 cphqFkCs0
>>437
同じく難発吃音持ちだけど
面接を受ける前に親にもらった錠剤を飲んで臨んだら
全く吃らずに話せた。
結果はみごと合格。
後で聞いてみたら精神安定剤だったとのこと。
詳しい名前とかは知らない。
もう数十年前の話。
439:病弱名無しさん
12/02/05 17:28:48.57 lJOOqBcS0
フルーエントスピーカーを、試してみたいんだが
2ｃｈに使用者の情報でてないな・・・
高いから悩む
440:病弱名無しさん
12/02/05 19:25:45.44 IQJ13obgO
今日の2時か3時頃のTVで吃音持ちの会社員がハヤブサの部品開発に携わっていつの間にか治っていた
っていう番組誰か見た?
441:病弱名無しさん
12/02/05 22:57:50.93 MehcbrmN0
明日卒論発表会だよ、辛いよけどいかないといけないよ
442:病弱名無しさん
12/02/05 23:40:07.10 7V3xoxx90
がんばれ
443:病弱名無しさん
12/02/06 01:54:24.52 mMPUBTEb0
ふと聞くけど家族以外の親族は吃音だって知ってるの？
教えたのか黙ってるのかも聞きたい
444:病弱名無しさん
12/02/06 02:48:04.34 pOzBRkPM0
>>443
俺は黙ってた
けど自然にばれてくものだ
445:病弱名無しさん
12/02/06 05:36:36.98 nf+tz4dE0
春休みで学校が休みだから人と話す機会が減って吃音の調子も下がる。
バイトの電話、面接不安だわ
446:病弱名無しさん
12/02/06 12:35:26.88 ytN6chs80
400さま
≫具体的に何をすればいいのかは分からないけどね・・・
左とか、右に捻じってみたら。
447:病弱名無しさん
12/02/06 13:34:13.07 r6NVUk290
バイトの面接なんて履歴書渡して相手の問いに答えるだけで
自己アピールもない。
一挙一投足、一言一句もミスれない企業の最終面接でもないんだから
余裕だろ。
448:病弱名無しさん
12/02/06 13:50:53.80 qxI9ZGT80
部屋ではひとりごｔ
449:病弱名無しさん
12/02/06 14:20:13.90 MrIkgFAQ0
卒論おわたよ
後から先生に呼ばれて、こんなふうに吃ってたら進学も卒業も無理といわれた
450:病弱名無しさん
12/02/06 14:50:32.77 MrIkgFAQ0
一応、卒業間近で大学院も決まってるんだけど
今更そんなこと言われてもしょうがない、というか
どうしようかかなり迷っている
451:病弱名無しさん
12/02/06 16:05:31.69 LDvwrCub0
総菜屋でバイト始めたけど
「た」「こ」でどもりがち、「は」の発音が悪いので
おまたせいたしました
かしこまりました
またおこしください
おはしはなんぜんごいりようですか
泣きそう
452:病弱名無しさん
12/02/06 16:14:03.48 qxI9ZGT80
障害者認定乙
453:病弱名無しさん
12/02/06 16:15:37.44 O2Au4Hc00
>>450
教授の理解無さ過ぎワロタ。
吃音はれっきとした言語障害なんですけど卒業や進学に何が具体的に問題なんですか？って聞いて説明してもらった方が良いと思う。
偏見なら説明出来ないだろうしね。
つか大丈夫だろ気にすんな。
迷うことなく進学すべきだと思うわ。
色々調べていたら北里大学のリハビリテーション科が成人吃音扱ってるらしいから学生のうちに行ってみるのもありかもよ。
454:病弱名無しさん
12/02/06 16:22:33.05 MrIkgFAQ0
>>453
卒論は俺が書いてやるから今から２ヶ月で直せってよ
大学は卒業させてくれるらしいけど
これから２ヶ月で克服出来なかったら大学院卒業しても就職が辛いからやめておけってさ
あれ、けど４月ってもう入学したあとやんけ
入学金もどってこないやんけ
455:病弱名無しさん
12/02/06 16:40:37.90 KntKtvky0
克服自体無理なのにな
456:病弱名無しさん
12/02/06 16:50:13.74 MrIkgFAQ0
ああ、それは重々わかってる。
だけど今忙しいのに２ヶ月も休みくれて治す期間くれてもらえるのも幸せだとおもうんだ
これでダメだったら潔く辞めるよ
自分自身で解決したいが親ともはなししないとな
457:病弱名無しさん
12/02/06 16:56:30.99 KntKtvky0
しかし吃音に対しての理解ってマジで浅いよねぇ
俺の中学時代の塾の先生も、音読のときに俺がやたらどもるから何度も当ててきやがった
何度も練習すれば治ると思ってるんだろうなぁ
458:病弱名無しさん
12/02/06 18:23:59.88 1xLt/FvxO
６歳から１０歳の間に吃音になる子が多いんだってね。
この時期、勉強もスポーツも一時的にダメになる子が多いらしい。
子供の内部で再編成が行われているのではないかと推測されるそうです。
次の段階に進めるために一度解体して改めて組み立て直す。
再編成されてからは以前にも増して上達している。
言葉を再編成する過程で何らかのアクシデントが起きて吃音が残る…。
459:病弱名無しさん
12/02/06 18:31:14.60 3twwojfmO
一時期ダメになるってのは早生まれ遅生まれも関係してるんじゃないかな
周りについていけないからダメになるみたいよ。その頃の一年の差はでかいからな
460:病弱名無しさん
12/02/06 19:01:35.77 O2Au4Hc00
>>456
つか進学しないで就職したら更にツラいのに教授意味不明すぎる。
引きこもりになれってか？ｗ
でも２ヶ月自由になるなら少しは良くなるからどこか言語聴覚士なり病院なり国立リハなりに通うのお勧めするよ。
俺自身やっとこ電話できるようになった程度だけどさ。
普段の言い換えとかはだいぶしなくても良くなった。
吃音をコントロールするモチベーション保つのも疲れるし、やっぱり電話も名刺交換も嫌で仕方ないけど前進してる分全然マシだぜ。
あと親には話しても無駄だから期待すんな。
461:病弱名無しさん
12/02/06 20:40:21.76 u2UyZco80
吃音が治ったっていう人いてるけど、
そうやって言えるのがすごい。
吃音は忘れたとして、たとえ症状が出なかったとしても、
自分は吃音持ちって気づいた時点でまた吃音再発すると思う。
462:病弱名無しさん
12/02/06 21:09:19.30 rgXFzDPL0
>>460
まぁ、先生なりの気遣いなのかもやしれん
言語聴覚士のところいこうと思うんだけど、まずは病院とかからいったほうがいいのかな？
心療内科とか
463:病弱名無しさん
12/02/06 21:52:51.04 r6NVUk290
俺はずいぶん長く苦しんだが、かなり改善したよ。毎日電話にビクビクして、
眠れなかった日々がまるでこの間の事のようだ。
今は仕事に支障はほぼないが、吃ることはまだまだあるけどね。
結局一番大きく変わったことといえば毎週末、アフター５家にこもっての
ゲーム廃人を引退して、一人暮らしをして、外に出てスポーツをして、かなり社交的になったこと。
俺の場合心因性が強く出た吃音だから自立や社交的になったことで、
人に対する恐怖が薄れたのが一番でかかったと思う。
小手先の改善方法やテクニックは結局その場しのぎにもならなかった。
464:病弱名無しさん
12/02/06 22:26:37.00 954QSpFn0
自分からコミュニケーションとろうってのがすごいな
機会はあるんだろうけど失敗するの分かってるからなかなか行けん
465:病弱名無しさん
12/02/06 22:27:38.43 3twwojfmO
場慣れは一番の近道
466: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
12/02/06 22:35:40.34 g9Hhg03hO
>>462
最初から心療内科はやめとけよ。
吃音はメンタルの病気じゃないからな。
元が良くならなければ精神は凹んだままだろ。
467:病弱名無しさん
12/02/06 22:56:10.85 psU4wgeg0
自分はたぶん５才のとき吃音症になった
日本に来て言語環境が変わったからだと思う
吃音症だと知ったのは最近で、今年は浪人して吃音症を治したいと思う
友だちと話はできるけど、あまり改善はされてないし、最近は人とのかかわりを避けてる
気になったんだけど、吃音症の人ってあまり恋愛とかしないのかな？
ここのスレは恋愛相談じゃないからそういう話題は出さないのかもしれないけど…
468:病弱名無しさん
12/02/07 00:35:12.08 aR/nu+y+0
吃音治すには
はじめはどこに、相談するべきなのかな？
保健所で、吃音の訓練所とか、聞くべきなのかな？
すいません外見ください
469:病弱名無しさん
12/02/07 01:59:32.50 X5DPT7DX0
寝床に横になって息を全部吐ききってから
さらに息をフッフッとすばやく、横隔膜を上げる様に吐き
続けるとかなり難発が減るぞ。
470:病弱名無しさん
12/02/07 07:15:49.81 o3KCf19N0
>>469
「寝床に横になって息を全部吐ききってから
さらに息をフッフッとすばやく」
すごい！
とうとう体をコントロールする方法を見つけたね。
ありがとう。
471:病弱名無しさん
12/02/07 12:22:07.55 kDTAp0X50
調子が悪い日はほんと悪い
そんな日に限ってバイトがあって
しかもわからないこともあって
聞かなきゃいけなかったりする
それでやっぱり必ずどもる
少しでも距離があると聞き取れずに
もっとはきはきしゃべりなさいよ
とか言われる
その度に帰りたくなる
472:病弱名無しさん
12/02/07 16:23:48.72 pIQSVEQNO
電話してきた…
どもりはしなかったけど
なかなか出てこない上に｢い｣が｢ひ｣でしか言えなかった
自信無くしたけど機会増やすしかないよな…
473:病弱名無しさん
12/02/07 17:13:02.99 ZS8wP/lb0
先々週、私立の高校の集団面接があった。 吃りながらも喋ったら何かすがすがしくなったｗ
474:病弱名無しさん
12/02/07 22:08:54.92 ek7VFp7r0
>>467
恋愛以前に俺は人と話すのが嫌いだからな
475:病弱名無しさん
12/02/07 22:46:11.03 gIW27m7V0
吃音は完璧にとは行かずともある程度コントロールできるよ。
自分の体なんだしね。リハビリして動くようにしなきゃいけないだけ。
476:病弱名無しさん
12/02/07 22:48:00.49 /KX9RYm90
小さい頃から吃音のおかげで最悪だ。
できることを失敗して、言わなきゃいけないことを言えなくて怒られる。
一生懸命話しても「なに言ってんの？」っていつも相手をイラつかせる。
毎日家で発声訓練をしたり、本を音読してるんだけど、独り言でもどもってしまう。
正直言って治す方法がないのなら、言語障害者として社会的に認められた方がいいと思ってる。
吃音者が集まって抗議や署名運動をすれば政府や医療機関も動くんじゃないか？
外国では吃音の理解が進んでいるのに日本は本当にほったらかし。
吃音のせいのやりたいこともできず、未来を奪われてる吃音者は多いと思うんだよ。
今は映画や本などで吃音に関する関心が社会に広まってる。
僕はまさに今こそ動くときなんじゃないかと思ってる。
動かないと僕たちはずっとこのままだ。
一生懸命やってるのにバカにされて、怒られて、陰口叩かれて。
子供の頃からずっとそういうことを経験したはずだ。耐えてきたはずだ。
もう僕はそんな苦しみから解放されたい。誰だってそうだと思う。
吃音は治らない場合が多いかもしれない。だったら社会的に一人の人間と認められたい。
もっと楽しく生きたい。
477: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
12/02/07 23:14:46.57 5hAoCW24O
>>475
禿げ上がるほど同意。
ただ、コントロールする為のモチベーションを保つのがたまにしんどくなるorz
自分の心身の状態にかなり気を配って普通の人よりかなり努力しなくちゃいけない。
吃音で苦しむよりは遥かに良いんだけどねぇ…
478:病弱名無しさん
12/02/08 02:14:16.31 a4qlTp190
>>476
残念ながら吃音者が集団で集まって何をしたかっていうと・・・あとは吃音者宣言でググるといいよ
この昔の軽度吃音者達がアホな事言い出したせいで障害者認定される事はまずなくなったと思った方が良い
479:病弱名無しさん
12/02/08 09:46:18.42 96lnXWZT0
>>467
あまり面識のない人にたまに告白されるけど、
告白されてもガッカリされるのが嫌だから、
全部断ってる俺がいる(´・ω・｀)
ってか吃音で障害者4級てホントに無理なの？
一応中枢性疾患に該当してると思うけど
就活で履歴書に書けば「営業できない奴は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ」
書かなければ「キョドってる奴は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ」だしもう疲れた
480:病弱名無しさん
12/02/08 10:33:25.01 3lfcxGuP0
昔ケンカで数十秒首絞められたことがあったんだが
首絞めは神経伝達障害や言語障害を引き起こすと聞いて自分の吃音の原因ってこれでは？と怖くなった
一応落ち着いて話したらスムーズに発音できるレベルだけど
481:病弱名無しさん
12/02/08 12:49:30.29 nb2ki6vf0
向いてない仕事はやめろよう
482:病弱名無しさん
12/02/08 16:34:03.71 9fHLv5F20
やりたい仕事があっても諦めてる？
483:病弱名無しさん
12/02/08 17:02:45.46 zUB6W4pR0
言語による意思疎通が駄目なんだから
第三次産業ほとんど向いてないよ
484:病弱名無しさん
12/02/08 17:10:41.95 pHxeSRQo0
>>482
諦めた。高校教師やりたかったけど、
工学部卒業してとある企業の開発やってる。
吃音者ってみんな何の仕事してんの？
485:病弱名無しさん
12/02/08 17:15:40.16 zUB6W4pR0
>>484
船乗り
本当は普通のリーマンになりたかったし
陸も離れたくなかった
486: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/08 18:15:04.21 4157z+/N0
株屋で今は事務方。
新卒で営業も1年半やったけど吃音抜きにしても証券営業は向いてなかったな。
就活時から金融か商社希望だったから諦めてはない部類なのかな。
487:病弱名無しさん
12/02/08 18:29:15.27 BYIEG+Tr0
俺今年の4月から大学院行く予定だったんだけど吃音であまりに卒論発表ひどすぎて3月までに医者と話し合って吃音治療出来なかったら
今から就活するしかない状態で放心状態になってる。
一応、院にはいけるから院卒考えないで院いきながら就活するべきなのかなぁ
就活だって大変だし、見つかるかわからないけどそう言われてほんとに混乱してる
みんな色々な仕事してるんだな、出来ると思っていた自分が甘ちゃんすぎて嫌になったよ
488:病弱名無しさん
12/02/08 18:57:21.11 RBO2Ds9U0
販売業のバイトしか経験がなく、転職活動困ってます。
一回 販売の正社員で研修中に、かっかっ みたいになりながら喋ったら
クビになった。そこの会社の人に「人には向き不向きがある。君は裏方しか無理だよ」と言われた
前職の家電屋では、電話応対が怖くなった 店名と自分の名前の最初の文字を２，３、回連呼
してしまい 周りから突っ込まれて一人じゃないと電話怖い 先輩が人を観察する人だったから
気になってしまい最悪だった。ついにストレスで、耳壊してしまった
逃げ回ってた自分が悪いんですが 聞いてもらいたくて書いてしまったスマソ
長文スマソ
489:病弱名無しさん
12/02/08 19:56:18.80 EnmTjOdv0
すごい吃音がひどい方にあったことがある
１言しゃべるのに30分くらいかかる方で
彼など言語障害者とも言えるが、役所の
障害者の認定ではどうかな
障害者に認定されると、生活保護を
受けやすくなるから生きるには有利だが
就職も職場には障害者の枠があり
その枠に入れてもらえば少しは楽に
なると思うが
吃音は死ぬまで直らない方もたくさん
いるが、職業は工場の行員さんとか、職人とか
吃音でも比較的困らない職業が多いと言う感想
だね
490:病弱名無しさん
12/02/08 20:55:25.06 UsyLjOwI0
腹式呼吸とかやっても吃音治ったりなんてしないよ
ソースは2年間ボイトレ通い続けて腹式呼吸出来ているはずなのに、吃りは改善されてないおれ
491:病弱名無しさん
12/02/08 21:56:23.10 Pwrfb7yrO
重度はどんまいだよなww
リアルに人生詰んでるだろ
俺は軽度で公共機関の予約で名前言う練習して克服したわ
492:病弱名無しさん
12/02/08 22:44:50.61 9fHLv5F20
俺は建築の意匠設計。初志貫徹。
493:病弱名無しさん
12/02/08 23:09:53.21 6PCD1pdP0
重度はプログラムとかいいんじゃない。
まあプログラミングじゃなくてもデータ入力とかパソコン使う仕事が一番いいだろう。
理解ある職場前提だが、チャットで済ませれば全く業務に支障はない。
活路見出すならそこだな。
職人やドライバーは結局はコミュニケーションが必要だし
他の業界に希望はないだろう。
とはいえ、面接はやはり喋れないと辛いが、
まだ他の仕事に比べれば可能性はあると思う。
ただ、並大抵の努力じゃいかんよ。極めるくらいでやらないと。
資格も取り巻くって、吃音を跳ね返せるだけのスキルを持つ努力をしないと。
494:病弱名無しさん
12/02/09 01:52:40.42 7eambjvD0
お前ら義理の兄弟とはそれなりにうまくいってるの？
俺はダメダメだ
495:病弱名無しさん
12/02/09 07:01:48.86 RBUgYVSCO
ジャギのこと？あいつはもう死んだよ
496:病弱名無しさん
12/02/09 07:40:36.36 LzkkPBAhO
義姉なら仲いいぞ
497:病弱名無しさん
12/02/09 11:47:27.52 V8zvKtCp0
まずは精神科とか心療内科のほうがいいのかね？
498:病弱名無しさん
12/02/09 15:08:13.35 laKKM5Ma0
>>497
やめとけ。だらだらカウンセリングして、
よくて緊張を和らげる薬とかくれるだけだよ。
499:病弱名無しさん
12/02/09 15:22:33.14 lhfOBv9h0
萌えとチョンたたきが交錯するこの社会
500:病弱名無しさん
12/02/09 16:18:51.80 t6CunoaRO
しかし
501:病弱名無しさん
12/02/09 17:00:26.92 BJdR7gVG0
>>498
じゃあ、まずはどこに見てもらうべき？
502:病弱名無しさん
12/02/09 17:34:18.87 SdFDGoIa0
>>493
プログラマの募集なんて本当の超底辺か派遣ぐらいしかないぞ
底辺から上はSEばっかで、SEは客の要望聞くとかあるからコミュニケーション必須
503:病弱名無しさん
12/02/09 19:56:52.37 BpqUJ8mS0
精神科、心療内科とも吃音者が行っても効果は無い
医療費の無駄になるだけ
それから公立学校の言葉の治療教室（今もあるのか）
これも吃音者が行っても複式呼吸とか指導されるだけで
吃音には効果なし
それより普通に他人としゃべる方が吃音には良いと思うが
正常にしゃべれる方は吃音者としゃべるのは嫌がるから
パソコンのスカイプで吃音者を見つけて話すのが一番
良いのでは
今それほど吃音で困って居ない方も吃音者との話は
面倒だから嫌がるでしょうから、困っているいる者同士
スカイプの出会いサイトで吃音者を探すのはどうか
504:病弱名無しさん
12/02/09 20:51:58.42 xiX9WNqe0
難発性の吃音が重度すぎて小学生にして英語通訳になりたい夢を諦めたわ
いま無職無収入
505:病弱名無しさん
12/02/09 20:56:52.25 ZuS+FfV5O
>>504
翻訳があったのに何故諦めたし…
506:病弱名無しさん
12/02/09 21:30:14.00 xiX9WNqe0
>>505
日本語も英語も吃るからフランス語やってみたけど当然吃ったし独り言でさえ吃るから
音声による言語コミュニケーションすべてに絶望して塞ぎ込んだ
507:病弱名無しさん
12/02/09 21:36:36.07 V4aaEvai0
>>506
ロシア語をやってみれば。
508:病弱名無しさん
12/02/09 22:02:31.81 t6CunoaRO
>>506
通訳とかすげっ
TOEICとかどれくらいとれるの？
509:病弱名無しさん
12/02/09 23:06:19.21 ZuS+FfV5O
>>506
音声が駄目でも文字ならおkじゃないか。
英語の翻訳業は溢れかえってるけど仏語なら食っていけるんじゃないの？
因みに自分は英検準1･TOEIC800ちょい。
ある程度読めても理解できても話せねぇｗ
気持ちは良く分かるよ。
510:病弱名無しさん
12/02/10 00:20:20.64 pfo/G/8e0
>>509
よく面接通ったなｗ
英検の面接はどもりをあまり気にしない感じ？
自分は面接が怖くて英検だけ４級止まりorz
511:病弱名無しさん
12/02/10 04:40:06.80 aQprJ1taO
TOEIC800とか神すぎ
512:病弱名無しさん
12/02/10 09:41:52.02 F/DIfFV/0
コンビニでアルバイトやってるんだけど
バイト中に「いらっしゃいませ」「ありがとうございます」
を言おうとすると、何故か最初の言葉が出なくて
「……ませ」「……ます」ってなる
治さなきゃと思って家で練習するんだけど、家だとすんなり言える
これも吃音になるの？
ずっと悩んでいたので質問させていただきます
513:病弱名無しさん
12/02/10 12:08:49.69 c7m/t8+ji
>>512
吃音だよ。
俺もテレオペだけど、ほぼ同じ症状。
電話越しだと、個人練習ではまったく出ない。
514:病弱名無しさん
12/02/10 12:31:05.88 Jp+fNVAi0
ホームセンターの契約社員に応募するんだが、
落ちるの覚悟で、フォークリフト免許を活かして裏方業務をしたい
と履歴書に書くつもりなんだが、 販売業だが裏方してる人いますか？
515:病弱名無しさん
12/02/10 18:05:06.61 IjCA+a6V0
>>513
吃音かぁ
少しスッキリした
ありがとうございました
516:病弱名無しさん
12/02/10 18:13:30.78 HkQ0d63T0
>>513
吃音持ちでテレオペってすごいな。
517:病弱名無しさん
12/02/10 21:59:26.48 MENYjCtj0
今日一生レベルの黒歴史が刻まれたああああ
518:病弱名無しさん
12/02/10 22:24:15.90 q1dgq04z0
最近恐ろしいほど調子上向きで怖いわ・・・・。
健常者95%に吃音者5%入ってるってレベルまで来ていると思う。
少なくともここ５年以内で最も吃音軽くなってるが、
これがピークでこの後下降してくると思うと怖い。
上向いたきっかけはいくつかあると思う。
519:病弱名無しさん
12/02/10 23:19:21.10 nOHLRmRI0
>>516
勤め始めた時は吃音なかったから、最初に出た時は３ヵ月ぐらいメンタルやばかったよ。
どもってもほとんどの客は気長に待ってくれる事に気付いて、何とかやれてる。
ただ、今日は吃音をバカにする客に当たったせいで、かなりえぐられたわ。
520:病弱名無しさん
12/02/10 23:51:28.22 0jc54OTb0
>>518
自信持てよ。
成功体験の積み重ねが吃音改善のカギだと思う。
521:病弱名無しさん
12/02/11 00:42:26.90 PB2OZMpU0
>>520
サンクス。
最初は吃音レベルが高止まりして酷いままが長く続く続いた。（２～３年）
やがて軽くなる時とひどくなる時が交互に数日や毎日の周期で
上下した。それでも吃音レベルが高い状態がのが多かった。（１～２年）
だがやがてその軽い時寄りの状態で推移して、振り幅もだんだん小さくなっていき
今は軽い時のピークで振り幅がほとんどなくなっている状況（ここ１年程）
みんなもこの過程を歩いているとしたら希望はあると思う。
522:病弱名無しさん
12/02/11 01:21:04.56 dffD5qW30
>>521
同じ様な過程を経験した。
未だに吃るが、不便は特に感じない。だいぶ改善したと思う。
調子の良い時の成功体験を積み重ねて話す事に自信を持つようにした。
523:病弱名無しさん
12/02/11 09:48:10.24 9oFcbm4i0
１８歳くらいから吃音になった女に会ったことが
あるから吃音て突然出現することもあるんだね
でも突然吃音が直った奴にはあったことは無いが
524:病弱名無しさん
12/02/11 13:16:12.15 YqEZODuF0
久しぶりにのぞきにきましたよ
社会人になって６年くらいたつがなかなか改善しないなあ
昔はまあ場数踏めばだんだんよくなると思ってたが…
これからどんどん話す機会増えそうだしすげー将来不安だけど
がんばるしかない！
525:病弱名無しさん
12/02/11 14:54:43.82 dffD5qW30
>>524
社会人を6年続けてこれた自分を信じて頑張れ。
526:病弱名無しさん
12/02/11 17:35:01.15 mHPDICgKO
俺の体験では 英語の歌を何曲か暗記していたら 自然としゃべれたよ ところが今度は あまりにおしゃべりになっている
527:病弱名無しさん
12/02/11 17:47:50.16 7h8MM0y30
>>517
人の失敗なんて失敗した本人以外は意外と覚えてないから気にするな。
中学の○○君がやった失敗なんて言われても思い出せないだろ
528:病弱名無しさん
12/02/11 18:40:17.87 D36bvbqLO
中学で屁こいた女の子なら覚えまくってる
529:病弱名無しさん
12/02/11 20:04:05.43 bQW+Ftm20
修学旅行の帰りの新幹線で京都の唐辛子を複数のクラスの奴らに配って問題起こした奴なら覚えてるｗ
因みにそいつは暫く家出して捜索願出されて大変な騒ぎも起こしたｗ
DQNではなく地味な奴だったけど
言われてみればそのレベルじゃないと覚えていないもんだな
530:病弱名無しさん
12/02/11 21:18:00.55 0YltswvXO
ぼぼぼぼぼぼくもそう思います(>_<)
531:病弱名無しさん
12/02/11 21:26:06.27 kQClx7N00
ピザのピが言えない
ビザなら独り言だと大丈夫だがお店とかではダメ
532:病弱名無しさん
12/02/11 21:42:00.09 D36bvbqLO
ピッツァなら言える？
533:病弱名無しさん
12/02/12 03:25:56.70 8DaZ3vES0
>>526
良いことじゃないか
正直俺は結構覚えられてる
中学の入学式のスピーチでどもりすぎて呼吸困難になったこと
本当にあのときは死ぬかと思った
そこから3カ月間は地獄の中学生活だったがあるきっかけを通じて何とか吃音を治すことができた
まあ、完ぺきではないが
534:病弱名無しさん
12/02/12 11:49:46.67 zi5heUxB0
案外どもりでもいじめられないしいじられない
みんな気にしてないのかな
おかげでがんがんもどりながらがんがんしゃべってる
535:病弱名無しさん
12/02/12 14:12:13.82 8drGlWH20
エイブルのCMを見る度に嫌な気分になる
イ、イ、イ、イ、イ、イエーブルゥ
536:病弱名無しさん
12/02/12 18:12:54.99 Ri/CgUW80
>>535
頭がおかしいとか緊張してうまく話せないっていう設定のコントとか見てると鬱になるね
それに対して観客が笑ってるともう…
537:病弱名無しさん
12/02/13 02:38:27.14 No96HoLN0
特にそれを誰か知り合いと見ている状況だったりするとうわあああってなる
538:病弱名無しさん
12/02/13 08:23:37.22 W5oMDpwy0
ああ、連休も何の予定もなく終わってしまった
寂しくて、仕方がない。
現在、30代の僕は友達との交流もなく
彼女もおらず、どうすれば良いのか？
マジでわかりません。
吃音も酷いし、一言発すのに数秒かかるときもある。
自分みたいのはどうしたら良い？
良いオフ会みたいの、ないですかね？
539:病弱名無しさん
12/02/13 19:18:54.99 c4GYkarkO
話し相手を徹頭徹尾小馬鹿にし続けるとどもらないってね。
ホントにどもらないってよ。
相手に感情移入しないってのがポイントだと思うけど…。でも、大きな犠牲は払うね。
540:病弱名無しさん
12/02/13 21:35:58.91 jCy3Vr710
今日、高等技術専門校の面接行ってきたんだが、鬼門の名前はどうにか言えたんだが、
面接官が強面で、言い方がきつめだったので 萎縮してしまった。
一番やってはいけないことをしてしまった。 「てってってって」と言ってしまい「久しぶりの面接なので、緊張しています。」とごまかしたら
「緊張する必要はありません」と またきつめに感じる言い方で 頭が真っ白になった
志望動機もあやふやになってしまった。試験もできなかったから不合格だろう.......
久しぶりの学校は緊張したわ チラ裏スマソ
541:病弱名無しさん
12/02/13 23:40:19.74 iqSs1mbu0
面接お疲れ
542:病弱名無しさん
12/02/13 23:41:10.68 LUNrb9Ta0
いきなり話しかけられると吃ることはあるけど握手会では吃らなかった。
面接への希望が
543:病弱名無しさん
12/02/14 10:28:47.90 FHEtk91h0
無知識無教養の能無しがネトウヨに変容
そのチョン叩きが在日に利用されている
544:病弱名無しさん
12/02/14 12:27:31.98 SkD/Gm4Q0
威圧感ある人には、どもってしまう
解消するにはどうすればいいだろう？
みなさんは、こんなことありますか？
545:病弱名無しさん
12/02/14 13:33:40.68 Afcf2mRAi
>>544
威圧的な人と接したら、非吃音者でも吃音っぽいの出やすいから、出ないようにするのは恐らく無理。
こいつと話したら誰でもどもるんだから、自分がどもってもしょうがないって自己暗示かけるのがいいよ。
って人に言いながら自分もちゃんとは出来てないけど
546:病弱名無しさん
12/02/14 13:44:35.36 Afcf2mRAi
>>540
チラ裏するぐらいだから、相当凹んでる思う。
無理に元気になろうとせずに、一旦落ち込みまくって少し気持ちが上向いてきたら「試験出来なかったんだからどもり関係なしに落ちてもしょうがない」って考えろ。
とりあえず乙、受かってるといいな
547:病弱名無しさん
12/02/14 16:09:49.33 C0Kc1tQW0
4月から就職、しかも営業だ
難発だから終わった…
最初のマナー研修が怖すぎる
548:病弱名無しさん
12/02/14 18:44:18.32 BW52twqdO
挨拶が苦手なんだけど相手がこっちを向いてると言葉が出やすい
そういう時って先に相手が挨拶してくれる事が多いから言いやすくなるんだと思う
積極的に自分から挨拶してくれる人が沢山いれば気が楽なんだがな
549:病弱名無しさん
12/02/14 21:24:26.48 G+IJdAu70
無理な仕事に応募しておいて終わったって・・・。
馬鹿じゃねーの？
他に受からなかったorできそうな仕事がなかった
にしても、営業なんて喋ってなんぼの世界だっての。
いくらでも避けて探すことくらいできるだろ。
550:病弱名無しさん
12/02/14 21:56:53.72 1dQZ8RnuO
営業とか何が楽しいんだよ
ペコペコ頭下げてうっとおしがられて…
551:病弱名無しさん
12/02/14 22:43:20.77 C9HjN2JL0
こんなスレあったんだな…。
社会人になってから確実に悪化してる。
環境が一気に変わったからだとは思うが、お礼一つ言うだけで
何でこんな苦労しなきゃならんのだ。
552:病弱名無しさん
12/02/15 00:08:43.02 zViBVGda0
>>551
みんなそうだと思う
逃げられない+責任が付き纏う社会人は負の連鎖が半端ないからねぇ
俺も学生の頃は連発だったのに今じゃ難発
ここまで来たらこれ以上は悪くならないって思って気を紛らわせるしかない
553:病弱名無しさん
12/02/16 16:17:56.47 BIThgamJO
ラッタ
554:病弱名無しさん
12/02/16 19:07:49.75 gIgy5Lit0
>>551
具体的にはどんな感じなの？
555:病弱名無しさん
12/02/17 01:07:20.91 KmWjywRz0
俺も営業だが仕事バカと言われるくらい電話ビシバシとって
朝昼晩動きまくって、顧客への説明もバリバリやれるくらいかなり改善したが
逆立ちしてもどうしてもでない苗字が幾つかはある。それも独り言なら吃らないんだが。
さすがにその苗字の顧客に会いに行ったときは苦労したわ・・・・。
自分からアポ取っておいて、受け付けで、「えーとどなたでしたっけ」とか言ってるしｗ
556:病弱名無しさん
12/02/17 02:29:05.46 i/P8Oj030
>>555
相手の名前分かってるのに「えーと」ってあり過ぎる。
ケータイで相手の名前を登録してある電話帳開いて「そうそう、この人です。」は結構使える
557:病弱名無しさん
12/02/18 01:32:24.69 akG8X2uX0
>>552
やっぱそういうもんか…。
558:病弱名無しさん
12/02/18 01:39:07.54 akG8X2uX0
>>554
難発と連発ですね。難発の頻度の方が高いかな。
お礼を言おうとすると、まず言葉が出てこない。
喉に言葉が引っかかっている感じ。
559:病弱名無しさん
12/02/18 08:20:25.11 4hcDNWbZ0
言友会って参加してる人いますか？
同じ悩みを持つ人と交流したいのですが
知らない人の中に入るのはどうしても苦手で
ずっと躊躇しちゃってます
560:病弱名無しさん
12/02/18 11:29:05.90 W17uCT790
心因性の独り言で吃らない吃音者は
どんなに辛くても前向きに進むしかないよ
吃音に対するあらゆるリアル社会でのストレスは
耐性高めるための試練や練習だと思うしか無い。
逃げたら全てがフイになる。
561:病弱名無しさん
12/02/18 17:36:53.16 Zn3eAOiQ0
落ち着いても効果なし？
562:病弱名無しさん
12/02/18 20:59:16.69 cHYNLHDs0
落ち着くとかゆっくり喋るとか関係ないんだってば
563:病弱名無しさん
12/02/18 21:04:13.32 Zn3eAOiQ0
騙されたと思ってやってみ？
564:病弱名無しさん
12/02/18 21:22:39.67 ApgKgGy70
落ち着いてうまく行ったら昔から吃音なんていうもんが残っているはずないだろ？
しかしまぁ、就職とか将来とかわけ分かんなくなってきた。
ダメだったらまぁ、そんときはそんときだな。ああ、人は儚い。
障害に差なんてないんだけどさ、吃音は救える道はあまりにもない
565:病弱名無しさん
12/02/18 21:25:24.57 cJqaoYg00
思考の速さに発生発語器官が追いついてないんだからゆっくり話すのは意味あるよ。
但し発達障害起因の吃音はこれは当てはまらないけどね。
いわゆる普通の？吃音と発達障害起因の吃音は仕組みが別物だから対処方法も違うんだろう。
566:病弱名無しさん
12/02/18 21:27:25.66 Zn3eAOiQ0
でもさぁ、吃ったからと言ってなんか文句言われたとかないだろ？
567:病弱名無しさん
12/02/18 22:10:40.80 1g287KiZ0
>>566
日本人は近親結婚が多かった影響で男性でも脳が女性に近い人が多い。
経験上、脳が女性的（細かいことに気が付く)な人だと文句を言ってくる。
568:病弱名無しさん
12/02/18 22:20:47.76 Zn3eAOiQ0
はぁ？
569:病弱名無しさん
12/02/18 23:04:58.91 fd7TbUkbO
>>559
君がもし重度の人なら、残念ながら言友会に行く意味は無いよ。
それどころか参加したら逆に絶望するだけ。
俺も言友会に行って、びっくりしたもんだったよ。
だって、誰も全然どもってないんだもん。
みんな世間話でガンガン喋っている。
こんな軽度の人達が吃音者宣言などを出して、
一生懸命に障害認定に反対し続けてるんだぜ。
頼むから単なる仲良しクラブなら別の所でやってくれ。
570:病弱名無しさん
12/02/18 23:06:00.81 8V4hcRApI
最近よく吃る、、、
日によって吃り具合が変わるけど何が違っているのだろう
571:病弱名無しさん
12/02/18 23:06:18.14 Zn3eAOiQ0
>>569
軽度な人用な所にお前が行ったんじゃないの？
572:病弱名無しさん
12/02/18 23:41:23.77 cJqaoYg00
>>571
横だけどお前自身が行ってみるのが一番だと思う。
自分は別のツテから内情を少し聞いて、自分の考えとそぐわないから言友会には行かないことにしてる。
言友会は"吃れない苦しみから吃れる喜びを"みたいなコンセプトが根っこにあるから。
突き詰めていくと吃音万歳、みたいなものがある。
だからこそ吃音は悪くない＝吃音の障害認定反対って訳なんだよ。
573:病弱名無しさん
12/02/18 23:50:13.16 JKIPLIv70
言友会は地域によって違うよ
吃音を治そうとしている言友会もある
574:病弱名無しさん
12/02/18 23:59:41.23 cJqaoYg00
そうなのかも知れないけど言友会を立ち上げた人の考えの基はそれ。
吃音がアイデンティティと深く結びついてるから否定されないために必死
575:病弱名無しさん
12/02/18 23:59:58.71 Zn3eAOiQ0
それって治せるモンなの？
576:病弱名無しさん
12/02/19 01:03:13.40 AUkFW+lB0
吃音者が職場でうまくやるには人のいい、いじられキャラとしての道だろうな。
別にへりくだるとかではなく、他人にとって居心地の良い人間になること。
変に出世競争や同僚と張り合ったりすると吃音者のくせにって反感を買う事になるだろうし
577:病弱名無しさん
12/02/19 01:24:10.97 2FX8cjxS0
吃音はイジられないだろw
たぶんスルーされる
578:病弱名無しさん
12/02/19 01:32:29.29 6A2RLbrk0
ある程度人生を諦めなきゃいけないよな
特に子供は生まないほうがいい
579:病弱名無しさん
12/02/19 01:33:12.32 2FX8cjxS0
なんで？
580:病弱名無しさん
12/02/19 01:33:37.42 hr4feKEn0
どっちかっつーといじめられるなｗ
581:病弱名無しさん
12/02/19 01:52:32.34 6A2RLbrk0
遺伝する可能性高いから
582:病弱名無しさん
12/02/19 12:44:56.14 6r6F6uyo0
確かに吃音は遺伝するっぽいし、仮に遺伝しなくても親がどもってたら子供も影響受けるだろうね。
やっぱ子供は諦めて養子でも取ったほうがいいな
583:病弱名無しさん
12/02/19 13:49:45.47 2FX8cjxS0
遺伝子レベルの問題なの？
584:病弱名無しさん
12/02/19 15:00:51.39 R87PP4Ou0
俺は36歳で特定の言葉が発音できなくて無意識的になんか対人恐怖症だった
ブルーカラー避けてて警備員とか料理のバイトとかやってたけど腰痛で働けなくなって引きこもってる。
30代で資格とって就職活動したけど駄目だった。
もういろんな事に絶望した。
どんな仕事しても無意識的に差別的に扱われるし、そういうのに負ける自分にもうんざりした。
今はただ消えたいって思う。
みんなは負けないようにな
585:病弱名無しさん
12/02/19 17:01:53.26 6A2RLbrk0
>>583
そうだよ
586:病弱名無しさん
12/02/19 17:31:55.39 9/0AIhGJ0
遺伝を理由にするのは間違ってるけどなｗ
小児吃音は20%の発症率。
つまり5人に1人は吃音を経験していることになる。
んで、大半は自然に解消して成人吃音は人口の1%になるってこと。
遺伝云々なら5人の内4人が自然に解消する理由がない。
無知乙。
587:病弱名無しさん
12/02/19 17:33:32.67 2FX8cjxS0
有知乙
588:病弱名無しさん
12/02/19 17:36:04.40 9/0AIhGJ0
計算間違えたｗ
100人当たり20人が1人になるから発症した内の95%が自然治癒してるってことだわな。
589:病弱名無しさん
12/02/19 17:45:19.77 K2iLFp5+I
今日店長に強制的にコンビニのレジの講習会みたいなやつに行かされて、
みんなの前で吃りまくって死にたくなった
590:病弱名無しさん
12/02/19 17:52:48.47 2FX8cjxS0
それはさすがに嘘くさい
591:病弱名無しさん
12/02/19 18:37:10.30 AniX5Rh/0
レポです。
上に書き込みのあった北里大学東病院に行っている。
まだ４回行っただけだが、担当の男の言語聴覚士がかなり良い。
最初15分くらい話して、45分くらい発声の練習、電話の練習をしてる。
声の出し方のコツとかテクニック的なこともくわしく教えてくれるけど、
まず吃音そのものについて分かりやすく説明してくれる。
本やネットでの情報だと微妙なのも多いから、実際に専門家の口から聞けるのはためになる。
結構、正しい知識を聞くだけでも安心して不安が減ってるように思う。
他にリラックスする方法、呼吸法、メンタルで凹んだ気持ちを立て直す方法、
などの精神的なフォローも的確にしてくれる。
そして、毎日の生活で自分で注意しておくこと、日常生活でのコミュニケーションの
うまい取り方、カミングアウトの絶妙なやり方など、具体例を挙げて説明してくれる。
そういうコラム的な話が訓練の合間に絶妙のタイミングで入る。
訓練が全てだとは別に思わないが、吃音で困ってるんなら病院で専門家に
話し方のコツを習うなどしてみてもいいのでは？と思う。
俺の場合、診断書を出してもらい、会社の理解を得て通院が出来ている。
吃音の波はあるけど、少しどもりが減っている気がするし、2カ月前ほどは
凹まなくなってきてる気がする。
実際、病院には多くの吃音の人が来ているようだ。
592:病弱名無しさん
12/02/19 20:15:02.06 qMMkeuD+O
>>586
ソースは？
俺も遺伝だと思ってたけど違うの？
兄弟ばあちゃん吃音だし
593:病弱名無しさん
12/02/19 20:58:25.31 FOEYbc5TO
上で5人に1人が発症してると発言してる。だったらなぜこうも吃音の認知度が低いのだろうか、という疑問がわいてくる
その辺りの知識があるようだから詳しく説明をたのむよ>>586
594:病弱名無しさん
12/02/19 21:08:12.84 G80kKln+0
難発よりは吃音だけど最初に「し」と「ひ」のつく言葉だけ異常に連発になってしまう
今日は昼にシーフードパスタを注文しようとしたら
「ししししししししししししししししししししししししししし（ｒｙ」
って３０回くらい連発してしまった
店員に呼吸困難になったのかと思われて店長を呼ばれて
店長にかなり心配されました
もう二度とあの店には行けない
595:病弱名無しさん
12/02/19 21:28:43.82 bl3hdTwV0
自分と同年代以下で吃音の人に出会ったことないのだけど
596:病弱名無しさん
12/02/19 21:35:52.84 q1uSsxf1O
小児吃音が二十パーセントの発症率というけど、本当に吃音症状なのかどうか。ただ単に早口でろれつが回らなかったりするのも吃音の部類に入れてるのかもしれない。
597:病弱名無しさん
12/02/19 22:56:08.29 DeSShXfl0
言友会ってのも本当に曖昧だよな。
治療法や研究などで成果があげられないために、
吃音を諦めて受け入れようということが理念だったと思う。
しかし社会的に理解はほとんど進んでないし、何も変わってはいない。
だから言友会がなぜ障害認定を拒んでいる理由が全くわからない。
「吃音を受け入れてこれからを生きていく」という理念からすれば、
障害認定は社会的理解を進めるためのチャンスと捉えるべきはずなのに。
やはり原因は軽度の吃音者が増えたためなのかな？
もしそうなら、言友会は重度吃音者にとって邪魔な存在になりつつある。
障害の度合いに大きな差のある吃音を一括りにするのは難しいかもしれないな。
ただ、他の吃音者に意見を述べると事のできる場だから参加するのもいいと思うわ。
598:病弱名無しさん
12/02/19 23:34:44.27 SaB8qj1f0
言友会の考え方は確かに万人に受け入れられるものじゃないと思うけど、ただ単に人前で話す練習とかにはかなり有用だと思う。なかなかそう言う機会もないしね
599:病弱名無しさん
12/02/20 00:09:30.84 W4CVPMIX0
そうは思っても、何か傷の舐め合いみたいで気持ち悪い。
ここみたいに匿名ならともかく
600:病弱名無しさん
12/02/20 00:32:40.77 FIlqUo/G0
「人としての責務を怠っている自分を恥じよう」って、なんだかなあ
これ以上責め苦を負わなければならないのかね？
601:病弱名無しさん
12/02/20 00:33:22.94 4/nfq8SrO
軽く調べたけど2010年に吃音の原因となる遺伝子が発見されてる
あと他だと幼児5％ってあったぞ
602:病弱名無しさん
12/02/20 03:59:38.70 WHqZhlkA0
>>586
それはただ子供だから発音が慣れてないだけ
要はしたが回ってない状態
つまり世間でいうただの「どもり」
遺伝の吃音と同じにするな
603:病弱名無しさん
12/02/20 13:04:26.95 Hg8WTXuZi
どうせ治らないんだから開き直れよ。
俺なんか職場ではすっかりキチガイキャラだ。先輩や上司と話す時は裏声さ。
仕事中は鼻歌を奏でながら首を思いっきり振ってる。
最初は怒られたけど今はもう何も言われない。
604:病弱名無しさん
12/02/20 13:26:50.17 scMsBZZSO
すごいすごい
605:病弱名無しさん
12/02/20 13:29:19.15 WHqZhlkA0
>>603
そこまで振り切れるのはすごい
606:病弱名無しさん
12/02/20 14:40:12.33 xVR1Jul60
そこまで開き直れるんだったら悩む必要もなかったのになw
607:病弱名無しさん
12/02/20 17:34:18.39 Hg8WTXuZi
でも実際は重度の難発に苦しめられてんだぜ・・・。
知り合い以外の人と話すのはホントに怖い
608:病弱名無しさん
12/02/20 17:48:15.79 xVR1Jul60
で？
609:病弱名無しさん
12/02/20 18:19:54.78 WHqZhlkA0
そういうレスいらね>>608
610:病弱名無しさん
12/02/20 18:41:15.57 4/nfq8SrO
>>608
きもっ
611:病弱名無しさん
12/02/20 19:00:18.23 scMsBZZSO
キチガイになってちょっとは改善されたの？肝心なとこがわからん
612:病弱名無しさん
12/02/20 19:12:08.01 2a0JO8vw0
今日会社に面接へ行ったとき吃音を履歴書に書いてみた。
そしたら面接をしてくれた社長が「そんなのは気にするな。どもりでも君の本質的
な部分とは関係がない。もっと上を目指してがんばれ。」と言ってくれて即採用に
なった。
早速明日から出勤だが自己紹介がまずは怖いぜ。
613:病弱名無しさん
12/02/20 19:13:44.42 D0GXRcMq0
コイツ...できる...
614:病弱名無しさん
12/02/20 19:43:26.05 zUiY6cm40
>>612
良い人事と出会えたな！
雰囲気の良さそうな会社だね。
615:病弱名無しさん
12/02/20 20:01:03.33 2a0JO8vw0
>>614
小さな会社だけど社長と事務の女の人は雰囲気よかったと思う。
フリートークならあまり相手に吃音を気にされることなく話せるんだけど
自己紹介とかの固有名詞とか決まった言葉になると結構どもるんだよな。
緊張からくるそわそわ感が止まらないｗ
616:病弱名無しさん
12/02/20 20:03:52.76 GEJHzFviO
>>591
乙
北里行ったことある人の話聴いてみたかったんだよね。
北里大学の吃音に関するpdf見たけど分かり易かったし。
吃音は成人しかやらないって聞いたけどどうなのかな？
改善スレでも構わないので具体的にどんなことをやってるのか教えてほすぃ
617:病弱名無しさん
12/02/20 20:14:55.00 D0GXRcMq0
>>616
で？
618:病弱名無しさん
12/02/20 20:23:29.00 W2Bm1sMXO
>>599
よくネット上では言友会を傷のなめあいだとする書き込みがあるけど、
実際の言友会は傷のなめあいどころか、さらなる傷つけあいだったりする。
吃音を受け入れろとか、努力絶対主義で凝り固まってる人がいて、
少しでも違うことを言うと、激怒されたりするんだよ。
言友会が障害認定に反対し続けてるのは、やはり大部分が軽度の人達だからだよ。
まれに重度の人もいるけど、９割方は普通に会話してる軽度者だね。
だから、重度者や引きこもりの人は言友会ですら迷惑がられてる実態がある。
こんな人達が、自分が障害者扱いされたくないから、ひたすら障害認定の邪魔をしてきたわけ。
はっきり言って言友会が無ければ、日本の吃音者福祉政策は２０年は進んでいたよ。
その間に吃音で人生を棒に振った人や、自殺した人のことを思うと、
無念で無念で仕方がない…。
619:病弱名無しさん
12/02/20 20:24:55.07 D0GXRcMq0
それはさすがにないだろ
620:病弱名無しさん
12/02/20 20:27:55.54 scMsBZZSO
この国は中身のない団体が多いな
621:病弱名無しさん
12/02/20 20:39:51.94 W2Bm1sMXO
>>619
俺がたまたま見ただけかもしれんが、
偏屈ですぐにキレる人がいるのは本当よ。
それと、ほとんどの人が全然どもってないのも本当。
俺も最初に行ったときは、
この人たちは何が目的で言友会に来てるんだろうと不思議に思ったもの。
嘘だと思うなら一度言友会に参加してみな。
622:病弱名無しさん
12/02/20 20:42:10.08 D0GXRcMq0
めんどくさい
623:病弱名無しさん
12/02/20 20:55:43.33 HMWuFnQq0
>>618
知ってるよ。
言友会は言友会を作った人を頂点にした閉ざされたコミュニティー。
吃音は障害じゃない･吃音は素晴らしい個性･吃音はギフト、って洗脳に近いものを感じる。
624:病弱名無しさん
12/02/20 20:56:30.53 D0GXRcMq0
ギフトw
無理しすぎだろ
625:病弱名無しさん
12/02/20 21:56:14.86 5gyuq0dN0
まあオマイらみたいに鬱ネガティブな書き込み続けるより
言友会の言うようなポジティブ思考のが人生楽しいし、
吃音にもプラスであることは俺は認めるけど。
一度しかない人生なんだから後ろ向きに生きても仕方ないでしょ？
626:病弱名無しさん
12/02/20 22:03:34.71 +eQH36FUO
今転職を考えてて､今日ハロワに登録してきた。
職員の人に就職の際にどこか身体で不自由なとこはありますかって聞かれて一瞬固まってしまったが､ありませんって答えた。
吃音のことは伝えるべきなのかな？
ちなみに､事務員希望。
627:病弱名無しさん
12/02/20 22:33:44.40 FEC5919q0
国立身体障害者リハビリテーションセンター病院に通ったことある方いらっしゃいませんか？
訓練内容や効果を教えていただきたいです。
628:病弱名無しさん
12/02/20 22:34:11.64 W2Bm1sMXO
>>623
そういうセリフが出て来る本当の理由知ってる？
自分が軽度というのもあるんだろうけど、実はもうひとつ真の理由がある。
古くから言友会にいる人はみんな知ってるけど、××は言友会の金を横してたんだよ。
伏せ字にしとくけど、それがバレて脱退して関西で別団体を立ち上げた。
別に運営方針で揉めたわけじゃないのね。
みんな吃音を受け入れろ派の軽度者ばかりなんだから。
障害をポジティブに捉える考え方も確かに必要かもしれないけど、
実生活で困っている重度者が公的支援を求めることまで、なぜ否定しようとするのか？
それは、おそらく金の問題だろう。
吃音が障害認定されて公的な相談窓口ができれば、
何だかんだ言って軽度者だって相談はそっちに行くだろう。
そうなると吃音サークルの価値は急落してしまう。
本やら講演会やら吃音で稼いでいる人間にとっては、大きな痛手だろうな。
629:病弱名無しさん
12/02/20 22:57:54.60 W2Bm1sMXO
現実問題として、生きていくには働かなくてはならない。
そうした時に、話すのに普通の人の何倍も時間がかかる重度者が困ることくらい、
ちゃんと考えれば誰でも分かること。
ポジティブ思考はきちんと生活が確立してからの話よ。
そのための障害認定であり、公的支援なのに、
私利私欲のために吃音問題を引き延ばし続けようとした者。
一体どれだけの人が苦しんだと思ってるんだ。
まあ最近では、欧米における吃音者の障害認定や、英国王のスピーチの影響で、
言友会でも障害認定に強硬に反対する人は減ってきたと聞く。
来年改正される障害者法でも、吃音が障害認定される可能性も濃厚なようだ。
願わくば、これを機に吃音問題を食い物にする輩が一掃されんことを。
630:病弱名無しさん
12/02/20 23:08:32.01 D0GXRcMq0
そんな深い闇があんのかよw
631:病弱名無しさん
12/02/20 23:28:54.74 W2Bm1sMXO
>>630
信じ難いだろうけど事実だよ。
考えてもみてくれよ。
言友会にも重度難発の人がたまにやってくる。
それを見たら、まともな判断力があれば、もはや障害のレベルだと理解する。
少なくともギフトなんて言えないって。
それを吃音は障害ではないと頑なに強弁して、
その裏で金のやりくりしてたわけ。
おかしな主張をするからには、やはり何らかの裏の理由があったのよ。
日本最大のセルフヘルプグループですら吃音者を食い物にしていたのが、
吃音者にとっての最大の悲劇さ。
632:病弱名無しさん
12/02/20 23:46:23.66 D0GXRcMq0
そんな利権が絡んでるの？
633:病弱名無しさん
12/02/20 23:56:11.53 6O5jgadz0
URLﾘﾝｸ(stammer.jimdo.com)
少々偏った考えも見受けられるのだが・・・
634:病弱名無しさん
12/02/21 02:23:27.02 xMLry/zc0
っか言友会のこの話題、今更過ぎるんだがｗ
言友会嫌いの難発親父がいるんだが、俺が学生だった時にそんな感じの話をよくしてたわ
ちなみにウチの家系は典型的な吃音家族
親父、親父の弟、親父の妹(かなり軽度)、祖父、曾祖父、祖父曰く曾曾祖父も
俺、俺の兄、俺の弟、兄貴の子供(6歳だからまだ分からんが)
母方の家系には俺の知る限り一人も吃音者はなし
吃音じゃない親父側の親戚もいるが、6割ぐらいが吃音者
っか恨むわ親父～
635:病弱名無しさん
12/02/21 02:44:39.69 PXtWtOyl0
それはさすがに盛ってるだろ？
636:病弱名無しさん
12/02/21 03:04:49.78 RJP9d3KG0
ずっと障害者認定されなかったってのに自民政権だったってのもあるんろうがね。
637:病弱名無しさん
12/02/21 03:16:11.45 xMLry/zc0
マジだよ
っかこんな匿名掲示板でわざわざ盛ってどうすんだよｗ
まぁ結構吃音off行くんだけどウチの家系は多い方だな(だから書いたんだけどｗ)
でもoff来てた人の中には似たような人もいたぞ
逆に家系に吃音者がいない人の方が少なかった
仮にいないと思ってても実は先祖にいたりするのかもしれないし
638:病弱名無しさん
12/02/21 05:23:32.40 MTvUltcm0
どこからが重度でどこからが軽度なんだ？
本人の申告、客観的な評価が合わさんないと何言っても無駄じゃないか？
俺は、ま行とかた行とかが出ない重度持ちだが、文の途中に出てくると言えるんだよ。
もちろん、これでいつも苦しんでるし、障害認定が出来れば申請したいよ、電話対応なんてもってのほかだし。
でも、今の世間の認識や吃音への理解を考えると、吃音や吃音の症状の定義とかの不利益をハッキリ示さないと何も始まらないだろ。
639:病弱名無しさん
12/02/21 06:45:33.52 u9xdgsV80
意思の疎通がまともに出来ないレベルは重度
640:病弱名無しさん
12/02/21 07:49:02.94 ktDOWx88O
>>639
俺、重度になるじゃん
まあ意思疎通どころか独り言も無理無理なわけで
自分の名前も無理無理なわけで
641:病弱名無しさん
12/02/21 10:29:27.30 zbQSPcb20
>>633
このブログには吃音者が障害者手帳をとれる事が書いてあるようだが、これじゃダメなの？
642:病弱名無しさん
12/02/21 11:37:18.60 q6mXZOxt0
吃音は体調とかメンタル状態で変動があって固定化出来ないのも重度軽度の定義が出来ないんだと思う。
日によって言えない行が変わったり、いつもは吃らない言葉で吃ったり。
643:病弱名無しさん
12/02/21 13:23:03.24 AxR2peZJ0
>>612
すげえブラック臭がするけど大丈夫だった？
てかそういう社長は吃音を理解してくれないから
本当の病気だとわかったら首切られそう
644:病弱名無しさん
12/02/21 17:36:56.30 t8wUPFljO
>>641
日本では吃音は障害者じゃないことになってるんじゃなかったっけ？
だから障害者手帳とか､難しいもんだと思ってる。
でも実際に取得出来るんなら欲しいけど。
645:病弱名無しさん
12/02/21 17:47:01.74 RJP9d3KG0
吃音者は行動力がないからな。
在日やヤ○ザは生活保護ちゃっかり受給してるぞ。
646:病弱名無しさん
12/02/21 20:09:30.07 uPbVCLuY0
重度吃音者は独り言でもどもるから、
それで障害の定義付けできないのかな。
メンタル問題関係なく、独り言でも俺はどもるよ。
独り言は大丈夫って人は克服できる人が多いよね。
647:病弱名無しさん
12/02/21 20:30:35.40 PXtWtOyl0
でっていう
648:病弱名無しさん
12/02/21 21:14:50.96 ya0XP1mU0
>>646
独り言でどもるのは脳か、肉体的な欠陥だろう
649:病弱名無しさん
12/02/21 21:48:34.28 ID/dNHbK0
どもりで緊張しない人っているのかな？
昔は話すときだけだったのが今は何にでも緊張するようになってしまった。
650:病弱名無しさん
12/02/21 22:45:34.12 1eQ0f1xbO
>>636
自民党は多分関係ない。
田中角栄などはむしろ吃音の理解者だった。
一番の原因はやはり言友会の吃音者宣言だと思う。
あんなことされたら、行政だってわざわざ支援しなくなるよ。
651:病弱名無しさん
12/02/22 05:06:01.26 UvChUO1Q0
障害者認定されるとしてどの辺まで国から援助してもらいたいと思ってるのだろう？
カナダでは吃音者用に話さなくて済む職を斡旋してくれるみたいだが。
652:病弱名無しさん
12/02/22 05:28:50.81 Z5nYR5Ty0
俺は国の援助とかじゃなくて障害者認定される事によって少しでも吃音治療が加速すればいいのに、と思ってる
653:病弱名無しさん
12/02/22 07:36:30.25 Kgb7JNiP0
ここで議論しても何も変わらない。
654:病弱名無しさん
12/02/22 07:45:43.82 djg2KEVNO
>>645
吃音者は生活保護の申し込みしに行くのが苦痛なんだよ
親としゃべるだけでも苦痛なのに
外に出て会話しに行くとか苦痛以外のなにものでもない
655:病弱名無しさん
12/02/22 08:05:12.34 SuapFt+y0
普段は普通に話せるから申し込んでも駄目だろうな…
ギリギリのしんどい思いで働いて安月給よりコミュニケーション無しでナマポの方が吃音的には良い気がする。
自分は親族の中に吃音者いないし理解もないからなんとか改善するように足掻くしかない。
656:病弱名無しさん
12/02/22 09:38:45.79 WiWVyqoF0
心因性吃音で改善したという人に聞きたいんだけど、
あがりやすいタイプ？しゃべらないでいいような場面でも過度に緊張することとかある？
心因性吃音は心の不安定さや弱さの1つの発露なんじゃないかと思うんだけど。
657:病弱名無しさん
12/02/22 09:50:05.05 X5lR+IVP0
心因性の場合
どもってもいいような場面から緊張を伴う場へと徐々にステップアップしていって
自信を積み重ねていくのがいいんだろうけど
ステップアップの際（面接とか自己紹介）に躓くんだよな……
658:病弱名無しさん
12/02/22 10:13:47.88 +2gHz4bn0
人前で話す時、言葉が出ずに手足をバタつかせ、唇をひきつらせていた俺だがかなり改善した。
社会人となって、電話に関しての恐怖心はほぼ克服、自己紹介はいまだ苦手だがなんとか頑張っている。
絶望感しか無い時もあったが、とにかく自分を追い込んだ。根性論だけで克服できるとは思わないが上手くいった。みんなはどんな努力をしている？
659:病弱名無しさん
12/02/22 13:18:31.27 8A2DtoRq0
思えばこれまでの人生で発した言葉の絶対量が同年代の平均と比べて少ないわ。
ガキの頃はぺちゃくちゃ喋ったり群れてワーワー騒ぐのは下らんことだと馬鹿にしてたが、
これって全部発声や会話の鍛錬になってんだよなぁ。
そんなふうに考えてた自分を激しく後悔…
660:病弱名無しさん
12/02/22 13:46:16.85 hZ2XX/SN0
そこまで遡るのかw
661:病弱名無しさん
12/02/22 14:52:31.80 Z5nYR5Ty0
>>659
多分関係ない
俺が吃音を発症したのは大学2回の時
高校の時にディベートの大会にも出た事ある位、喋るのは割と好きな方だったし
662:病弱名無しさん
12/02/22 14:57:49.82 vMN26R3M0
後天的な吃音てなにが原因なんだろう
やっぱ隠れていた吃音遺伝子なのかな
663:病弱名無しさん
12/02/22 15:34:27.07 Z5nYR5Ty0
>>662
俺のトコは父親と弟が吃音持ち
弟は保育園から発症してたから俺は大丈夫だと安心してたんだけどな
664:病弱名無しさん
12/02/22 15:55:47.08 vMN26R3M0
やっぱ遺伝かぁ
子供は作ったらだめだな
665:病弱名無しさん
12/02/22 16:25:46.71 hZ2XX/SN0
ノエルギャラガーの吃音ってレベル的にはどのくらいなの？
666:病弱名無しさん
12/02/22 18:55:38.10 6GVLtdOD0
>>661
発症ってどんな感じ？きっかけとかあるの？
それともいつの間にかなってた？
667:病弱名無しさん
12/02/22 19:12:01.62 ECSE5PAmO
鬱病になって吃音になった人いる
後天的吃音の要因は精神面だろうな
668:病弱名無しさん
12/02/22 19:39:32.02 QIMI4P7A0
吃音であるみんなの生きがいって何ですか？
669:病弱名無しさん
12/02/22 20:04:07.92 +2gHz4bn0
>>668
今は仕事と彼女。
670:病弱名無しさん
12/02/22 20:05:20.31 hZ2XX/SN0
見栄張ってんじゃねえよw
671:病弱名無しさん
12/02/22 20:12:23.76 mERIPNBsO
連発を隠そうとするから難発になる!?
672:病弱名無しさん
12/02/22 20:33:25.94 JtgsOU5U0
それはあるな。
俺も昔は連発でそれが嫌で無理に普通に話そうとした結果第1音が出てこなくなったし。
673:病弱名無しさん
12/02/22 20:40:08.71 VdVY4FcE0
自宅で出来るトレーニングとしては、
・周囲から「トロい喋り方だなぁ」と思われても、一音一音を意識的に区切った発声を心がける。
・会話の最中に吃音が出ても焦らない。（「吃音も一つの個性だ」と気分的に開き直る）
・（自宅ではないのでしょうが）発声を注意しながらカラオケで歌う、と言うのもトレーニングになり得ます。
役立つサイト
URLﾘﾝｸ(domori618.ie-yasu.com)
674:病弱名無しさん
12/02/22 21:01:18.58 InX5k2pg0
↑
このサイト、全然役に立たないよ。これが使えないから病院に行く人が多いんだから。
675:病弱名無しさん
12/02/22 21:27:02.44 +2gHz4bn0
>>670
見栄を張っているわけではないが。
会社から独立したいがまだ何の準備も出来ていない。
組織にいる安心感を簡単には捨てられない。
676:病弱名無しさん
12/02/22 21:30:11.33 hZ2XX/SN0
>>675
いや、ごめん
677:病弱名無しさん
12/02/22 21:44:46.80 2dYBlTvj0
>>673
こういう障害を金儲けの手段にする奴が一番許せん。
目の前で吃音を笑う奴も相当許せないけど
678:病弱名無しさん
12/02/22 22:23:25.46 iFoxXti60
>>675
安心感とか準備とか言ってるようじゃ起業は向かないよ。
仮に起業しても必ず失敗するからやめたほうがいい。
679:病弱名無しさん
12/02/22 22:32:38.43 +2gHz4bn0
>>678
起業経験者？
680:病弱名無しさん
12/02/22 22:47:35.55 hZ2XX/SN0
ただの知ったかだからほっとけ
681:病弱名無しさん
12/02/22 23:56:57.77 Z5nYR5Ty0
>>666
俺はきっかけっていうきっかけはなかったよ
飲食のバイト中に予約のお客さん入れるのに相手の名前言おうとしたら、何故かスムーズに声が出なかった
身内に吃音者いたからその瞬間に思った、「吃音かも・・・」ってね
そっから連発スタートしたんだけど、大人からの発症だったからか難発になるのに1ヶ月もかからなかったよ
言ってもしゃーないけど、あの日にバイト行かなければ吃音になってなかったかもなぁ
682:病弱名無しさん
12/02/23 00:15:07.35 GWxS6B+80
>>681
＞「吃音かも・・・」ってね
ここで思ってなければ何事もなく終わってたかもしれない？
面白いなぁ（失礼
こういうパターンもあるのか
683:681
12/02/23 00:45:03.72 4Mkyc6U90
>>682
どうなんだろうねぇ
ただ言葉の出にくかった時は、これは普通じゃないってのはすぐに分かったよ
飲食やってる時に、よく喉渇いて口が回らなくなってたんだけど、それとは違う異様な感覚を受けた
健常者から吃音者に変わってしまった時の事は鮮明に覚えてるけど、何か凄い違和感が体中に広がった感じだった
にしても大学2回で吃音発症したのは辛かったなぁ
吃音ストレスに対する耐性も何もなかったし、何よりすぐ先に迫る就職の事とかでかなり病んだし
ちなみに結局、在学中は就活しないで卒業後、2年間ニートしたけど今は働いてるよ
684:病弱名無しさん
12/02/23 00:58:00.23 ltVipCIB0
で？
685:病弱名無しさん
12/02/23 01:11:39.27 GWxS6B+80
>>683
＞異様な感覚
うーむ、吃音時の感覚を表すのにぴったりだな
ゲシュタルト崩壊に一部似たような現象なのかも・・？
それで今は改善したの？
686:病弱名無しさん
12/02/23 01:22:41.11 cAblbflt0
成人して発症した人には
発声練習や腹式呼吸って意味ね～って感じなんだろうね。
687:病弱名無しさん
12/02/23 01:26:41.77 sO4jDSvg0
実際意味ないしな
688:病弱名無しさん
12/02/23 02:23:39.78 aS4hihG40
友達と居るときはべらべらしゃべれるけど
偉い人とか怖い人を前にするとどもる
心のコントロールさえできれば・・・
689:病弱名無しさん
12/02/23 03:31:36.67 ltVipCIB0
緊張した方がロクなことないパターンがほとんどだろうが？
まだわからんのか
690:病弱名無しさん
12/02/23 12:23:15.63 ImLm06VlO
>>687
意味あった自分が通りますよっと。
吃音の遺伝はなし｡ただし神経過敏気味な体質が家族に多い。
小さい頃の家族不和が原因で吃音が固定化したんだが。
今は呼吸で吃音をなんとかコントロールしてる。
コントロールが利くことで気分的にはだいぶ楽になった。
吃音の遺伝がなかったとしても吃音者は神経質な遺伝があるらしい。
前にここに論文貼られてたH大学の教授から聞いた。
691:病弱名無しさん
12/02/23 12:37:22.00 sO4jDSvg0
>>690
それは思い込みだわ
でも吃音は心の問題でもあるから
呼吸法に意味あると思い込むことに意味があるからね
692:病弱名無しさん
12/02/23 14:25:26.60 ltVipCIB0
喋るだけで大変だなw
693:病弱名無しさん
12/02/23 15:17:20.43 RMszxOmn0
どもりがどもりである事を誇る
そういう奴が最後に残る
BY 内田洋
694:病弱名無しさん
12/02/23 19:44:03.97 qwjZKDZOO
呼吸どうこうすることによって吃るまいと余計意識して、吃るだろ。これが吃音者の感覚。
コントロールって曖昧な表現せずに詳しく言えよ。それほど腹式呼吸()を推したいならな。毎回湧くよな腹式呼吸推しのやつ（笑）
上でも貼られてるけど。まぁ業者なら無理もないが。
695:病弱名無しさん
12/02/23 20:39:10.74 UpgZK27cO
>>693
漠然とどもりであることを誇ると言っても何も言ってないのと同じだよ。
具体的にどもりの何を誇るの？難発連発を誇るの？
一大決心して女の子をナンパしようとしたが言葉が出て来ず不気味がられて逃げられたりしたことを誇るの？
696:病弱名無しさん
12/02/23 20:47:38.88 Yy1QpLc40
発声鍛えることと吃音改善の関連性はまだなんともいえんが、
仮に無関係だとしても鍛えるに越したことはない。
自分の声が細いと自覚してるやつなら尚更。
吃音だけどせめて大きな声で言うのが相手に対するマナーだろう。
697:病弱名無しさん
12/02/23 20:59:36.98 qwjZKDZOO
うん完全なスレチだね
あとマナーという言葉をやたらと使いたがる奴がいるけど何でもかんでも礼儀作法、って頭イッてるのか？（笑）
698:病弱名無しさん
12/02/23 21:06:01.55 0s8YNWL50
>>697
あんたしつこいよなほんと…
吃音改善スレにも常駐してるようだけどさ。
もしかして吃音者じゃないの？
699:病弱名無しさん
12/02/23 21:11:16.34 qwjZKDZOO
なにがどうしつこいの？業者呼ばわりされて不快だった？
「もしかして」の部分がよくわからない。吃音者だから常駐する、っていう発想は思い浮かばなかった？
700:病弱名無しさん
12/02/23 21:26:26.47 lOHDLYHx0
>>699
吃音者なのね。単なるからかいかと思ったわ。
呼吸や発声の類は解決にならんって主張は結構だけど、
明らかな業者ならともかく普通のレスまでを叩くのはやめろよ。
スレの雰囲気が悪くなる。
701:病弱名無しさん
12/02/23 21:32:01.12 qwjZKDZOO
>>700
そうだね、気をつけるよ。忠告ありがとう
ただ吃音スレには業者が張り付いてるってことは証明されただろ？
702:病弱名無しさん
12/02/23 21:34:29.65 ltVipCIB0
じゃあ無視しろや
703:病弱名無しさん
12/02/23 21:40:20.51 0s8YNWL50
>>701
業者レスはほとんどの人がスルーしてるから大した実害はないけど、
たまに大真面目に検討してしまう新参者もいるから、
そんとき忠告するくらいで十分でしょ。
それでもやりたきゃ本人の勝手だし。
704:病弱名無しさん
12/02/23 21:52:16.88 oFJpzlQ20
吃りつれえお
難聴の人がうらやましく見えない？
705:病弱名無しさん
12/02/23 21:53:56.68 ltVipCIB0
どういうこと？
706:病弱名無しさん
12/02/23 22:01:38.48 oFJpzlQ20
>>705
昔通ってた空手道場に難聴で、言葉も発せない人がいたんだけどさ
（健康的な体の好青年だった）
最初から話す事を期待されてない感じっていうのかな
うまく説明できないけど、そういうキャラがうらやましかった
707:病弱名無しさん
12/02/23 22:05:26.13 ltVipCIB0
悲しすぎるw
708:病弱名無しさん
12/02/23 22:10:29.82 sO4jDSvg0
>>706
こういう馬鹿は消えろよ
709:病弱名無しさん
12/02/23 22:11:58.77 oFJpzlQ20
>>707
あおってるだけだろうけど、正直みんながそう言って笑ってくれると救われるｗ
「はっきりしゃべれよ」とか「お前がスムーズにしゃべらないせいで流れ止まってんですけど」
みたいな雰囲気だとつらい
710:病弱名無しさん
12/02/23 22:14:01.26 oFJpzlQ20
>>708
あなたは吃音者ですか？
違うならあなたが消えて下さい
もしあなたも吃音者なら
なぜ僕がこのスレにふさわしくないか説明して下さい
711:病弱名無しさん
12/02/23 22:27:13.36 oFJpzlQ20
>>708
あなたは吃音者ですか？
せめてそれだけは答えて下さい
吃音者じゃないなら
「お前みたいな馬鹿は消えろ」
という言葉は喧嘩を売る言葉ですから
なぜそういう発言をしたのか説明できないなら謝罪して下さい
712:病弱名無しさん
12/02/23 22:30:34.23 oFJpzlQ20
>>708
早くしてくれないかなー
○すぞ
713:病弱名無しさん
12/02/23 22:32:38.79 oFJpzlQ20
>>708
○すぞコラ
714:病弱名無しさん
12/02/23 22:39:23.50 7AhUsMOB0
oFJpzlQ20 怖いｗｗｗｗ
715:病弱名無しさん
12/02/23 22:51:01.77 oFJpzlQ20
>>714
俺は吃音にまつわる事なら本気でキレるぐらいつらいからな…ｗ
>>708が吃音者ならこの人なりにつらい経験してるんだろうと思ってわかるけど
そうじゃなくてリアルで関わって謝罪を要求しても謝罪がなかったら
再起不能になるまで潰したいぐらい腹立つよｗ
716:病弱名無しさん
12/02/23 23:36:33.07 luNIpndN0
腹式呼吸ってかなり嫌われているんだなｗ
ずーっと続けている。新参で知らなかったわ。ちなみに俺は658。
717:病弱名無しさん
12/02/24 02:00:37.76 NIMdtfjn0
はあー、
人の名前を店内コールで言えないよ
難発辛すぎ…
718:病弱名無しさん
12/02/24 02:04:35.67 96IgY/Dl0
>>715
難聴で言葉を話せない人のキャラが羨ましいとか
その人がどれくらい苦しんでるか想像もできないのか？
自分だけが苦しんでるとでも思ってんのかよ
お前吃音依然に頭おかしいから病院行け
719:病弱名無しさん
12/02/24 03:21:09.01 Gcm4eel20
幼少からの吃音者でまともな両親がいる家庭なら
子供の頃から吃音の治療受けてるから
腹式呼吸や発声練習は散々やってて当たり前（ついでに自律訓練法）。
どこの民間の治療所も今で言う言語聴覚師士とほとんど同じことをやっている。
腹式呼吸や発声練習は吃音者なら誰でも通る道。
それを散々やった人達が腹式呼吸や発声練習を否定じゃなく
そこまでゴリ押ししてこれで治る！
みたいに言うのはおかし言ってるだけ。
治るのなら腹式呼吸、発声練習、自律訓練法
大いにやりなさい。
720:病弱名無しさん
12/02/24 06:35:42.89 0f+HXmtc0
＞719
同感。呼吸法や発声練習、自律訓練法って、仮にそれで吃音が完治しなくても
症状が緩和される場合もあるし、経験することには意味があると思うよね。
それに、ある程度は症状が改善するとも言われているしね。要は、そういう
経験を通して、だんだん吃音に対する理解も深まるし、結果的に吃音が気にならなく
なってくる場合もあるんだよね。まあ、今は言語聴覚士は民間療法より安いし、名前を
出して仕事をしているから信頼性と責任感は高いだろう。国家資格だからね。
721:病弱名無しさん
12/02/24 08:01:51.65 ORVimV0lO
>>720
このスレには頭から腹式呼吸を否定してる人もいるっぽいけどね。
腹式呼吸が効く人も効かない人もいるとおもうけど。
昨日"コントロール"と自分が書いて叩かれたけど、吃音は"治る"ってのは無いから支障が出ないように"コントロールする"しかないと実感したからなんだ。
実際に言語聴覚士と訓練してきて、病気が治るみたいにはならないと悟ったよ。
取り敢えず自分は大いに結果を感じてはいるけどね。
メンタル面が前向きになれたのはデカい。
722:病弱名無しさん
12/02/24 08:15:27.46 FjCnSddr0
>>718
お前吃音じゃないよな？
何回聞いても答えないもんねー
妄想で書き込むのやめてもらえませんかねー
頭おかしい？一々喧嘩売らないと発言できないんですかあ？
吃音で精神科にかかっててウツの薬はもらってますけどねー
でもウツの薬しかもらってないんですよねー
もう一度言うけど妄想で書き込むのやめてくれませんか？
難聴も苦しいだろうけど吃音よりマシかなって書いたんだけどねー
吃音のwikiに吃音者の自殺率が高いとは書いてあったけど
難聴のwikiにそんな事は書いてなかったけどねー
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
723:病弱名無しさん
12/02/24 08:31:26.32 FjCnSddr0
>>718はアホ過ぎて意味わかんないだろうけど
また書き込むのめんどくさいから>>722の補足
精神科でウツの薬しかもらってないってのは
精神科医がウツだとしか診断しなかったって事
一般的に頭がおかしいって別の病気の事だよな
馬鹿に説明するために1から10まで噛み砕くと
ウツの人を見た時に普通は
「落ち込んでるね」とは言うけど
「頭おかしい」とは言わないよね
精神科の診断にケチをつける>>718さんは何者ですかー？
当然お医者さんなんですよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>718は吃音者でもないのにわかったような事を書き込んで、
一々喧嘩を売って、多分精神科医でもないのにわかった顔で診断つけてｗ
鬱陶しいからもう来ないでくれないかなー
輪廻転生、人間はまだ早かったみたいだからゴキブリからやり直したらどうですか？ｗｗｗｗｗｗｗ
724:病弱名無しさん
12/02/24 08:33:27.19 FjCnSddr0
訂正
＞馬鹿に説明するために1から10まで噛み砕くと
馬鹿の>>718に説明するために1から10まで噛み砕くと
725:病弱名無しさん
12/02/24 11:46:09.75 ORVimV0lO
>>724
気持ちは分かるが落ち着け。
荒らしたいだけのクズに感情を動かすだけ無駄じゃないか。
相手の思う壺。
吃音者は攻撃的な人が多いって言語聴覚士が言ってたよ。
無論自分もそうだけどね。
だからこそ抑えないと。
726:病弱名無しさん
12/02/24 13:08:37.18 FjCnSddr0
>>725
ごめん
なんか落ち着いたよ、ありがと
727:病弱名無しさん
12/02/24 13:21:06.73 96IgY/Dl0
俺は吃音者だけど？
お前に対して頭おかしいって言ったのは鬱とかそんなことじゃなく
>>710-713みたいなキチガイじみた書き込みのことを言ってるんだよ
それに他人の苦しみも理解できないような奴が自分の苦しみばかり主張するなよ
難聴でしゃべれない人のほうが良かったとか
クズにもほどがある
728:病弱名無しさん
12/02/24 13:43:42.86 96IgY/Dl0
お前だっていままで吃音で他人の理解が得られず苦しんだことがあるだろ。
そんな奴が同じ｢障害｣というハンデを持つ人間に対して
｢難聴で言葉を発せないのが羨ましい｣だの｢難聴には自殺率が高いなんて書いてない｣なんてよく言えたな。
それを聞いて難聴の人達はどう思う？
お前が俺に対してそう攻撃的なのは、俺が吃音に理解がなく、
｢お前の苦しみなんて大したことない｣と思っていると受け取ったからだろ？
それと同じことをお前は難聴の人達にしているんだぞ。
俺はお前みたいに自分だけが苦しいと思い込んでる奴が大嫌いなんだよ。
だから｢お前みたいな奴は消えろ｣と書き込んだ。
世の中それぞれの理由で苦しんでる人は星の数ほどいる。
お互いが本当にお互いの苦しみを理解することはできないだろうが、
他人の障害のほうがいいなんて発言は俺は許せない。
729:病弱名無しさん
12/02/24 18:07:54.56 VBTkEw8N0
>>728
比較的すぐに他人に分かる障害と、一見普通にみえてしまう障害の扱いは見事に違うぞ。
難聴はどうだか知らんが。
例えば聴覚障害は障害者枠で採用、吃音者は普通の枠で採用。
障害者手帳も当たり前に貰えるが吃音者は貰えない。
そういった障害者の扱いに歪みがあるから分からないでもないけどな。
全く話せない苦痛と話せても意志疎通が上手くいかない苦痛に優劣なんかあるのかよ？ってね。
そして足を引っ張る言友会な訳だが…
聴覚障害者が自分より給料高いけど仕事しない職場にいるから理不尽さは良く分かるつもり。
730:病弱名無しさん
12/02/24 22:34:34.44 /U5o8Awk0
皆さん接客業したことありますか？
自分重度の吃音なのですが、レンタルビデオ店でのバイトを考えています。
731:病弱名無しさん
12/02/25 01:37:20.92 xuxsqL6pO
言い換えもしないでけたたましくどもる人がいた。
その場の空気がなんとも言えないものになったね。
732:病弱名無しさん
12/02/25 13:01:31.35 RUuAhrd1O
>>731
微妙に上から目線のお前も同類だけどな。
言い換えしないのは悪いことなのか？
自分が本当に言いたい言葉を発しようとするのは馬鹿なことなのか？
733:病弱名無しさん
12/02/25 13:42:37.13 dFm9pL2fO
>>732
落ち着けばか
734:病弱名無しさん
12/02/25 15:48:32.92 xuxsqL6pO
言い換えに熟達することを吃音が改善されたと言うんだろ!?
735:病弱名無しさん
12/02/25 15:56:19.11 Wygm83TkO
言い換えすら詰まって不可能なときもあるからなあ…。
吃音者同士でも誤解が生じるくらいだから、
吃音問題は難しいよ。
736:病弱名無しさん
12/02/25 16:40:50.10 RUuAhrd1O
>>734
えっ…
えっ？
737:病弱名無しさん
12/02/25 17:25:14.15 p+hHwHwJ0
ぼぼっっぼっっぼぼｂくは ぼくぅつぼくはですね～
738:病弱名無しさん
12/02/25 17:29:35.39 p+hHwHwJ0
うわあぁぁああああああーくそーー！！！
ぼくはですねー
739:病弱名無しさん
12/02/25 17:33:20.31 wLDQ3Fsl0
>>734
それって改善じゃなくて逃げてるだけじゃんかよｗｗ
740:病弱名無しさん
12/02/25 17:36:21.24 DlGfDhDA0
>>739
にっにっにっにっにっにっにっに逃げてないよ。
741:病弱名無しさん
12/02/25 18:18:34.14 IOtniyUB0
死んで路
742:病弱名無しさん
12/02/25 19:37:07.01 dFm9pL2fO
>>741
何それ面白いと思ってんの？
743:病弱名無しさん
12/02/25 22:12:57.90 xuxsqL6pO
吃音の
744:病弱名無しさん
12/02/25 22:38:00.95 xuxsqL6pO
吃音の人がこだわるのは過去と未来だけ。
今がスポッと抜け落ちている。過去にこだわるのはうつ病的、未来にこだわるのは統合失調症的、
今にこだわるのは躁病的。
吃音の人には今だけ良ければいいという躁病的楽観論がない。
745:病弱名無しさん
12/02/25 23:38:56.13 8xlzEjRP0
>>744
無知な自分にもう少しわかりやすく説明してください。
746:病弱名無しさん
12/02/25 23:46:47.64 lgjAI0wZO
あー腹減ったー
747:病弱名無しさん
12/02/26 00:05:56.28 pjZGC77M0
まあ100%言えることはこんな所で愚痴や議論しても
吃音は改善しないし、オマイらの人生が変わることも一切ない。
むしろ悪い方向に行くのを助長するだけだな。
こんなスレの存在すら忘れて他のことに時間を当てることをすすめる。
748:病弱名無しさん
12/02/26 00:29:49.67 5ZaCSzpHO
吃音の原因を幼少時の家庭環境やしつけに求め、取り返しのつかないことになってしまったという過去への懺悔。
遠い先の自分の定年退職送別会でお別れの挨拶をどもらないでスピーチできるか今から心配している未来悲観。
今が楽しければどもってもいいやという楽天性の欠如。
749:病弱名無しさん
12/02/26 01:11:19.28 tkptVFGP0
>>748
なるほど、よくわかった。サンキュー。