【カロリー信者】糖質制限スレ3【必死すぎ】at BODY
【カロリー信者】糖質制限スレ3【必死すぎ】 - 暇つぶし2ch2:病弱名無しさん
11/12/17 23:17:22.44 viQ3R+C00
前スレ

【江部先生】糖質制限スレ2【あらてつ】
スレリンク(body板)

糖質制限を言っている人は他にもいるので、スレタイを変更。

3:病弱名無しさん
11/12/17 23:30:54.47 viQ3R+C00
こっちでした。

【糖質制限は】カロリー制限信者スレ【都合悪い】
スレリンク(body板)l50

【江部先生】糖質制限スレ2【あらてつ】
スレリンク(body板)l50

4:病弱名無しさん
11/12/17 23:33:04.80 nD3BU1sg0
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \      糖尿病になったお!
  / o゚((●)) ((●))゚o \    真面目に治療受けて A1c6.1% 食後自己測定150
  |     (__人__)'    |    でも、ミニグルコーススパイク怖いお…
  \     `⌒´     /


         ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \     糖質を摂らなければ全て解決します
    |      |r┬-|    |      これは定説です
     \     `ー'´   /      
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ       変温動物状態で常に寒いお!
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\     /⌒)⌒)⌒)    ケトン脳みそで常にイライラ、物忘れ頻発ボケ状態orz
| / / /      |r┬-|    |  (⌒)/ / / //     チカラがでな~いい
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /    ゝ  :::::::::::/       ケトン臭で臭くて人が逃げるお!
|     ノ     | |  |   \   /  )  /        コレステロールが上がったお! 脳梗塞・心筋梗塞…
ヽ    /      `ー'´      ヽ /    /        腎機能低下してきたお! 腎不全透析への道…
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l   バ  静脈血換算で、もともと食後125で問題なかったお!
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、 ン    久しぶりに糖質摂ったら、血糖爆上がりで、もう元に戻れな~い…
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒)) バ   ミニグルコーススパイクは教祖の造語ダタorz

5:病弱名無しさん
11/12/18 00:17:38.93 EJ+P+RhFO
糖質制限アルツハイマー信者のスレはここかね

君たちはどうせ平均67歳で死ぬんだから無駄な事をしてはいかん
糖質制限アルツハイマーになると夜中に徘徊されてしまい身内や近所が迷惑だよ

6:病弱名無しさん
11/12/18 01:39:21.15 eK6DuUHO0
67歳まで生きられれば十分じゃね。そんなに長く生きたい?


7:病弱名無しさん
11/12/18 13:25:12.27 wK5azJHX0
全盲になって下肢切断&透析って末路のカロリー制限信者は
食品交換表と末永く幸せに暮らせよ

8:病弱名無しさん
11/12/18 18:26:03.85 1i7tNTzD0
糖尿病のカロリー制限は、現代の原理至上主義。
カロリー至上原理主義は、狂信的な原理教によって支えられてきた
糖質制限によって、カロリー原理主義はとうとう土壇場まで追いつめられてきた。

しかし、ここまで来るのに時間が掛かりすぎた。
大量の人の山が合併症を起こし、死んでいった。

9:病弱名無しさん
11/12/19 17:21:19.09 4/2eAwqf0

脂質に偏った食事は、内臓脂肪を増やしインスリンの利きを悪くするので
糖尿病に罹りやすくなる。さらに動脈硬化、脂肪肝、高脂血症、心筋梗塞、脳梗塞、
前立腺がんの要因になる。

たんぱく質に偏った食事は、腎臓に負荷が大きく慢性・急性腎炎の要因になる。
血液が酸性側に傾くので、尿酸値上昇や腎臓結石を起こすこともある。

さらに、脂質・たんぱく質に偏った食事は、消化が悪いので胃腸の負担が大きく、
膵炎や胆嚢結石の原因になる。そして、腸内環境を悪化させ、臭い屁を放ち、
便秘と下痢を繰り返し、腸内悪玉菌を増やして結腸癌の危険性を高める。

10:病弱名無しさん
11/12/19 17:21:35.73 4/2eAwqf0

★たんぱく質の過剰摂取は腎臓・肝臓にとって危険
URLリンク(ameblo.jp)

★過剰濾過説(Hyperfiltrationtheory)から見る腎臓病のメカニズムと対策
過剰摂取されたたんぱく質に含まれる窒素は、からだに利用されることなく尿素窒素となって
腎臓から排泄されます。このように余分な蛋白質摂取により、腎臓は尿素窒素を過剰に
排泄しなければならず、腎臓に過剰な負荷がかかります。
URLリンク(medipress.jp)

★たんぱく質の過剰分は尿に排泄されるので、腎臓に負担がかかり腎機能障害を起こす場合がある。
尿からのカルシウムの排泄量が増え、骨粗しょう症 にもつながる。
URLリンク(www.eiyoukeisan.com)

★タンパク質の必要摂取量
新陳代謝が活発なトップアスリートで、1日のタンパク質摂取量は体重1kgあたり最大2gまで。
これ以上の摂取は危険が伴う。
URLリンク(www.diet-body.com)

11:病弱名無しさん
11/12/19 17:21:55.96 4/2eAwqf0

<ブーム>

アメリカで一時期ブームとなった。(中略) 通常の食事バランスではないため健康上の問題を巡って激しく議論されていた。
2004年にはダイエットの1年後から頭痛や下痢などの炭水化物が少ないことによる副作用もみられ、長期的な安全性は
保障できないと報告された。

アメリカの調査では2004年2月時点でダイエッターの9.1%がこの低炭水化物ダイエットを実行していると答えていたが、
同じ年の7月には2.1%に急落しており、その後、アトンキンスニュートリッショナルズ社は破産法にもとづき会社更生手続きをとった。

<長期間の安全性について>

世界保健機関の2007年の報告では、タンパク質の多い食事は腎臓疾患や糖尿病性腎不全を悪化させる。世界保健機関の
2003年の報告は、肥満や糖尿病予防に全粒穀物摂取を挙げている。国際糖尿病連合は、糖尿病の治療には低い
グリセミック指数の食品を挙げており、これは全粒穀物などがあてはまる。

ソースはWiki

12:病弱名無しさん
11/12/19 17:22:29.94 4/2eAwqf0

<血糖値しか観ないバカが陥りやすいトラップ6コース>

パターンA1 (糖尿病悪化コース)
糖質制限食(たんぱく質・脂質メインの食事)→高脂血症→インスリン抵抗性増加→糖尿病悪化

パターンA2 (肝臓悪化コース)
糖質制限食(たんぱく質・脂質メインの食事)→高脂血症→脂肪肝→肝硬変→肝臓ガンへ

パターンA3 (心臓・脳あぽ~んコース)
糖質制限食(たんぱく質・脂質メインの食事)→高脂血症→動脈硬化促進→心筋梗塞・脳梗塞へ

パターンB (膵臓悪化コース)
糖質制限食(たんぱく質・脂質メインの食事)→消化困難→胃腸・膵臓・胆嚢の負担増加→慢性膵炎・胆嚢結石発症へ

パターンC (腎臓悪化コース)
糖質制限食(たんぱく質・脂質メインの食事)→血中のたんぱく質分解物増加→腎負担増加→慢性腎炎→人工透析へ

パターンD (がんコース)
糖質制限食(たんぱく質・脂質メインの食事)→腸内悪玉菌の増加→腸内環境悪化→結腸癌へ

13:病弱名無しさん
11/12/19 17:34:56.47 6fa1xIkS0
早速荒らしが来ていて爆笑だわな。

>>1にあるように、厚生労働省さえも言っているし
脂質栄養学会のことなんかも考えれば、>>9-12は何の説得力もない。

低能荒らしの特徴「ソースはWiki」
ID:4/2eAwqf0は血糖値“命”が決め台詞のカロリー妄信教の低能。

ということで、低能荒らしは無視して、糖質制限を続ければいいだけ。

14:病弱名無しさん
11/12/19 18:00:57.90 P8LfSGGE0
ID:4/2eAwqf0は前スレを見たら分かるが
次スレのリンクを貼られた時点で、新スレに飛んできてコピペをしているな。

ということは、「ソースはWiki」とかのコピペを
必死に保存していて、糖質制限叩き用に用意しているってことだなw
こいつ、「血糖値“命”」と言っていつも荒らしに来ている奴だな。

15:病弱名無しさん
11/12/19 18:11:01.85 P8LfSGGE0
ID:4/2eAwqf0は、カロリー制限信者の低レベルさが分かるので
コピペした低能に感謝しないといけないくらいだなw

>>9
いつもの懸命のコピペが面白すぎ。

「脂質に偏った食事は、内臓脂肪を増やしインスリンの利きを悪くする」
ここからして爆笑だわな。

正しくは「糖質食で脂質を多くとると、内臓脂肪を増やしインスリンの利きを悪くする」だな。
最初のところからして、「高糖質食の場合には」という主語が抜けているんだな。
カロリー制限のバカの言うことには、「高糖質食の場合にはこれだけ悪化する!」
というものばかりなんだから面白いw

糖質制限食での脂質摂取の場合には、内臓脂肪を減らしインスリン抵抗性が改善する
わけだから、それだけ糖質食が悪だということをID:4/2eAwqf0は言ってるわけだw

16:病弱名無しさん
11/12/19 18:14:21.75 EsN3zPmp0
★★【糖質制限を考えてる人は、過去スレ全てに目を通して、】★★
★★【その実態を把握・理解の後に、自己責任でお願いします】★★

次スレここでも良いよ
スレタイは四匹目のドジョウにして欲しかった
スレリンク(body板)

信者の隔離スレです。
存分にドゾー

★★【糖質制限を考えてる人は、過去スレ全てに目を通して、】★★
★★【その実態を把握・理解の後に、自己責任でお願いします】★★
-----------------------------------------------------------------
前スレ
【江部先生】糖質制限スレ2【あらてつ】
スレリンク(body板)
URLリンク(megalodon.jp)

前々スレ
【アトキンス・江部】糖質制限スレ【二匹目のドジョウ】
スレリンク(body板)l50
URLリンク(megalodon.jp)

17:病弱名無しさん
11/12/19 18:16:34.45 P8LfSGGE0
↓言い得て妙

【糖質制限は】カロリー制限信者スレ【都合悪い】
スレリンク(body板)l50

>カロリー制限信者が面白いこと。

>糖質制限叩きをしているつもりなのに、高糖質食で悪化するという
>データになってて、「カロリー制限の高糖質食が悪い」
>ということになって、カロリー制限信者が自爆して逃亡する例が多数。

18:病弱名無しさん
11/12/19 18:24:00.98 P8LfSGGE0
>>10にあるコピペは、糖尿病スレにも貼ってあったな。

糖尿病総合スレッドpart180
スレリンク(body板:239-240番)

240 :病弱名無しさん:2011/12/15(木) 23:42:43.83 ID:P/WukaIi0
>>239
過剰濾過説はCKD(慢性腎不全)が進行したケースが高蛋白を摂取すると残像機能が低下するって説ですって…
URLリンク(bit.ly)

19:病弱名無しさん
11/12/19 18:33:12.64 TNdu3wGt0
あれ?高脂質推奨(笑)の馬鹿医者の名前、恥ずかしくて外したのかw

高脂質食なんて毎日食ってたら、循環器系・消化器系に負担増で
身体ボロボロになっちゃうよ。

20:病弱名無しさん
11/12/19 18:38:01.94 P8LfSGGE0

それは、高糖質食での場合だな。
まぁ、こんな奴は高糖質食で脂質をとることと
糖質制限食で脂質をとることでは代謝経路が違ってくることも知らないアホだからw

19のような奴が言ってるのは、結局「カロリー制限の高糖質食は問題だらけ!」
と言っているに等しいw

糖質制限食では脂質をたっぷりとりましょう。それが何か?

21:病弱名無しさん
11/12/19 18:57:40.23 TNdu3wGt0
>>19
代謝経路の話なんて、関係無いから。

たまに程度ならさして問題も無いだろうが、連日高脂質の食事なんてしてたら
『循環器系』『消化器系』にモロに負担が来ると言ってるんだよ。

22:病弱名無しさん
11/12/19 18:58:12.57 T0nrk6XQ0
「腎不全共通の進展機序としては 1991 年. Brenner らが発表した過剰濾過説が有名である」

「たんぱく質が危ない!」の必死に荒らしコピペしていたのは
腎臓の健常人には当てはまらないことだというw

23:病弱名無しさん
11/12/19 18:58:37.48 EsN3zPmp0
糖尿病放置してた人が、病院受診してクレアチニン上昇・BUN上昇・尿たんぱく(2+) とかで
真面目に糖尿病治療受け始めて血糖値良くなってくると、一度下がるよ、ごく普通の事
健康な人でも体調悪いとか、運動し過ぎとかで、たまたま蛋白尿出ることあるし

「3か月前の検診で蛋白尿が(++)でしたが、糖質制限のお蔭で今回の検査では(-)になりました」
とかの投稿をブログに載せて、それだけで糖質制限でステージ3Aから回復したとか書いちゃう人だし

最初からステージ3Aの診断が間違ってるGFR測ってないっしょ

24:病弱名無しさん
11/12/19 19:00:07.92 T0nrk6XQ0
>>21
では、ケトン食療法の患者は即死なんですか?w

25:病弱名無しさん
11/12/19 19:03:49.06 T0nrk6XQ0
アトキンスダイエットのコピペを必死にして
糖質制限叩きをしているのも笑えるな。
アトキンスダイエットなんか、昔の話で
ダイエットで痩せようってのと
糖尿病を改善させるための糖質制限理論は
違うのだが、

何と言ったって、「ソースはWiki」だからなw

26:病弱名無しさん
11/12/19 19:12:28.02 4/2eAwqf0
アトキンスも糖尿病だったけどな

27:病弱名無しさん
11/12/19 19:13:15.37 EsN3zPmp0
> スレリンク(body板:606番)
>
> 江部説
>
> しかし、高タンパク食を摂取すると腎臓が悪くなるというエビデンス(根拠)はありません。
> 従って、腎機能が正常の糖尿人やメタボ人が 糖質制限食(高タンパク食)を食べても
> 全く問題はありません。
>
> 一方、既に腎機能が障害されている糖尿人には、糖質制限食は適応とならないということです。

「腎機能障害を生じた方にはボディビルダーなどの高タンパク食が多かった、また、生理学的機序より高タンパク食は腎臓に負担を掛けると考えられる」
以上から、高タンパク食は腎臓に良くないと考えられています。
確かに、人間にワザと大量のタンパク質を食べさせて腎機能障害を発生させたデータはありません。
「肺癌を生じた方には喫煙者が多かった、また、生物学的機序によりニコチンは発癌を誘発すると考えられる」
でも、ワザと人間にタバコを吸わせて肺癌を発生させたデータはありません。

先生、「正常者はタバコを吸っても全く問題ありません、一方、既に肺癌になった人はタバコを止める必要があります」
で良いのですか??


わし、人類700万年くぁwせdrftgyふじこlp;@:「」
細かいことは別に良いんだもん
糖質制限を売り込む客層は、純粋・素直なんだもん
本買ってください

28:病弱名無しさん
11/12/19 19:20:57.65 xgckS5mW0
>>27
わーい、またチキンだ!
根性のない、玉無しだ!

29:病弱名無しさん
11/12/19 19:21:18.54 xgckS5mW0
>>27
朝から晩まで、お疲れさん。
ちなみに、楽しいの?

30:病弱名無しさん
11/12/19 19:22:06.69 EsN3zPmp0
>>24
> 2002年に糖尿病が発覚していらい、スーパー糖質制限食を実践している江部康二です。
> 食事は朝食抜きで、昼と夕の2回です。
> 以下は2011年11月4日、朝9時、空腹時の検査結果です。
> 空腹時採血血糖値103mg(110未満70以上) 
> HbA1c:5.3%(5.8未満)
> ケトン体:1187μM/L(26~122) 糖質制限食中は生理的で正常値
URLリンク(koujiebe.blog95.fc2.com)

ケトン体正常上限の10倍!って正常じゃないじゃん、自分で勝手に正常値作らないでください(>_<)

高ケトン血症が継続してると、どんな薬使っても良くならない難治性小児てんかん患者の脳発作頻度が減少するんだもん
脳活動にもの凄く影響してるんだもん
てんかん患者に脳発作誘発するような、活発な脳活動は出来なくなっちゃうんだもん
難治性てんかんさえも生じないくらい、へなちょこ脳活動になって信者状態だもん
私も、もの凄い高ケトン血症状態だもん
本買ってください

31:病弱名無しさん
11/12/19 19:24:42.52 xgckS5mW0
>>30
わーい、またチキンだ!
根性のない、玉無しだ!

32:病弱名無しさん
11/12/19 19:26:27.07 xgckS5mW0
>>30
楽しいの?

33:病弱名無しさん
11/12/19 19:29:52.10 Uw0H2trJ0
信者が無意味な2行しか書けない件について。

糖質不足で脳が蕩けてるんでしょwww

34:病弱名無しさん
11/12/19 19:45:22.58 xgckS5mW0
>>33
楽しいの?

35:病弱名無しさん
11/12/19 19:49:21.46 mVGHVrQ+0
つか、信者ってソース出せないよね。
持論の根拠としてリンク張ってるのなんか見たこと無い。

全部教祖の教えだからしゃーないかw

36:病弱名無しさん
11/12/19 20:27:08.51 wDyZb+mD0
>>21

糖質摂ってるくせに自分にレスするアホ。
糖質摂り過ぎて、脳が蕩けてるんだろwww

37:病弱名無しさん
11/12/19 20:28:32.01 xgckS5mW0
>>35
やるも、やらないのも、大人なんだから決めるのは自分。
だから成功しようが、失敗しようが、全て自己責任。
何かに頼らないと生きていけない人は、何らかのソースを頼れば良い。
但し、大人なんだから信じるも、信じないのも、全て自己責任。


38:病弱名無しさん
11/12/19 20:37:52.88 wDyZb+mD0
>>35

カロリー制限信者の場合、「ソースがWiki」だからねえwww

39:病弱名無しさん
11/12/19 23:56:44.62 05ODZ4l10
前から不思議なんだが、
糖尿病患者に脂質が悪いたんぱく質が悪いとばかり言う奴って
糖尿病患者には糖質が悪いって全く言わないよね。
バランスいい食事なら何を食べてもいいからと言って
結局、糖質が6割とかの糖質過多の食事がいいと薦めるわけだよ。

しかも、たんぱく質が悪いって言いたいばかりに
腎臓病の人に対する説を持ち出して
腎臓健常者に対するものとでっち上げたりするまでに
「糖尿病には糖質が悪い」とそこまで言わない心理は何なのか
前から不思議。

40:病弱名無しさん
11/12/19 23:58:53.96 05ODZ4l10
そもそも、「バランスのいい食事なら何を食べてもいい」と言いながら
糖質が一番多い食事でないとダメだと言っている時点で
おかしいわけだが。

41:病弱名無しさん
11/12/20 01:46:14.76 TVrf7ToV0
「脚切り目潰し悪徳糖尿病学会」「脚切り目潰し悪徳内科医」「脚切り目潰し悪徳食品交換表」

糖尿病の教育入院は、脚切り目潰し悪徳連中に金を貢ぐために存在してきた。
極々極々極々一部だけ、そうではない教育入院もあるが。
糖尿病は糖質制限で改善して、糖質制限を始める時期にもよるが、
膵臓が健常人近くにまで回復することすらある。糖尿病が不知の病というのも、昔の話。

糖質制限が普及すれば、教育入院での悪徳連中の腐った稼ぎがなくなる。
悪徳連中が商売上がったりになるから、それは必死になる。

糖質制限をすれば、病院に罹ることもなく、糖尿病が自分で治せるわけだから。

42:病弱名無しさん
11/12/20 01:51:47.77 TVrf7ToV0
栄養学の文献を読んでも、下らない糖質至上主義とカロリー制限だらけ。
あんなのを「勉強」して栄養士になって、
悪徳脚切り目潰し壊疽連中の仲間になって行く栄養士も、社会のゴミ。

栄養士は医師や糖尿病学会のように権威にすがりつかなくていいんだから
栄養士がカロリー制限を変えていくくらいのことをすればいいのだが。
まさか、「栄養士の権威」なるものを誇って栄養士の「仕事」なることを
しているつもりなのか。

43:病弱名無しさん
11/12/20 03:45:31.63 N8JcAP3D0
脚切り悪徳連中「バランスのいい食事にしてください」

「それなら、糖質と脂質とたんぱく質の各割合を3割くらいにしますね」

脚切り悪徳連中「それではバランスが悪い食事になりますから、糖質をもっと沢山とってください」

「糖質をどのくらいとればいいんですか」

脚切り悪徳連中「糖質を6割くらいとってください」

「それなら、6割の糖質だけが多くなりますね。それはバランスのいい割合とは言わないですよ。小学レベルの算数も分からないんですか」

脚切り悪徳連中「糖尿病学会が言うことは全て正しいんです!バランスのいい食事とは糖質が6割のことなんです!(糖質利権を手放したくない!)」

44:病弱名無しさん
11/12/20 09:17:47.40 TSU/4Jm8P
>>39-43
【糖質制限信者】糖質制限スレ3【必死すぎ】
と変えたほうがいいかもwww

それにしてもとうとう陰謀説まで飛び出したかwww
日本で糖質制限が全く浸透しないのは様々な理由があると思う。

医者は食事療法には全く無関心。正直、薬物療法のじゃまにならなきゃそれでいいと思っている。
栄養士は頑迷固陋で新しい方法を取り入れようとしない。
(女って保守的だよな。香川綾大先生のお教えを私たちは受けついでおりますってかんじ。)
加え糖質制限食推進派の怪しさ。

江部や釜池はなぜ患者向けの本やブログを書きまくっているのに、なぜデータを集積して学会発表や論文にしないのだろうか。
確かに江部や釜池は糖尿病学会からは笑いものになるだろう。しかし世の中には星の数ほど学会、研究会、雑誌がある。
なぜしないのか?信者だけはお助けしますよとの態度じゃいつまでたっても糖質制限は日の目をみない。

45:病弱名無しさん
11/12/20 09:23:59.71 4/wdNcYc0
統計として発表できないからだろ。
糖質制限を実行している患者のうち何割の人が

①効果があるから3年以上継続している
②効果がない、もしくは体調が悪化したのでのでやめた

という統計を取って①の割合を示すべきだろうけど
それをやったら、「糖質制限はやらないほうが安全」という
結論に至ることは明々白々。

46:病弱名無しさん
11/12/20 09:25:27.53 vksFUS4l0
新興宗教は学会や論文とは関係ないから、ああ創価学会って奴か…
糖尿学会で心の安らぎを求めても噛み合わん

47:病弱名無しさん
11/12/20 09:54:50.89 TSU/4Jm8P
>>45
切り口はいくらでもある。
とりあえず本人の血液データでも発表したらどうだろうwww
これでも健康に生きてますってwww

結構インパクトあると思うよ。

48:病弱名無しさん
11/12/20 09:59:15.95 4/wdNcYc0
常識的に言えば、それが一番だろうね。

「アブラやたんぱく質ばかり食べ放題」なんて言って江部信者の
血液成分が実際のところどうなってるかw

一部の特殊体質でなく、全体統計としてね。

49:病弱名無しさん
11/12/20 10:39:29.41 idoQRvmB0
来年1/15の学会に呼ばれて、糖尿病学会の医者とのディスカッションがあるみたいだから、
そこである程度のことは分かると思う。
ただ、江部さんいわく、「糖質制限を続けて30年後どうなるかは、正直分からない。」
当たり前だよな。糖質制限を30年続けた後の、学術的な記録が無いから。


50:病弱名無しさん
11/12/20 10:52:53.21 vksFUS4l0
> 日本病態栄養学会「糖質制限食VSカロリー制限食」ディベートセッション
> 2011年12月01日 (木)
> こんにちは。
>
> 第15回日本病態栄養学会年次学術集会が、2012年1月14日(土)、15日(日)の両日、国立京都国際会館で開催されます。
>
> 関電病院の清野裕院長が、日本病態栄養学会の理事長をされています。
>
> 清野先生は、言わずと知れた糖尿病学会の重鎮です。
>
> その日本病態栄養学会年次学術集会で、1月15日(日)10:00~11:00
>
> 「糖質制限食VSカロリー制限食」のディベートセッションが行われます。
>
> 糖質制限食派の演者は、私・江部康二で、カロリー制限食派の演者は、高輪メディカルクリニックの久保明先生です。
>
> そして座長は、何と東大の門脇孝先生です。

先生、昔にアトキンスって人が学会から相手にされなくて、無理やり米糖尿病学会に吹っかけて論争挑んだ時のデータが論文に残ってますが
極端に調査対象が偏ったデータで、宣伝に利用された米糖尿病学会は1回きりで相手してないです
会長の中西靖子 大妻女子大学家政学部食物学科教授の顔を立てて、両者意見を述べ合った形で終わると思いますが、
その後に誤解を誘う表現でディベートの内容をWeb宣伝に利用すると、今回の場合も先方がコリゴリして1回きりで終わると思います

わし、嘘書かないもん、誤解するのは勝手だもん
糖質制限売り込む客層は純粋・素直なんだもん、ハッタリとイメージで十分なんだもん
本買ってください

51:病弱名無しさん
11/12/20 10:57:44.67 vksFUS4l0
江部さんと討論させるにふさわしい人ですね

URLリンク(www.takanawa-mc.com)
家政学部の集会に出てくれって頼まれても医者は断るよねぇ、座長は後援の都合上なんだろうけど

52:病弱名無しさん
11/12/20 11:08:58.09 bpykBBT+0
>>51

ああ、よくテレビに出てるバカだなww

53:病弱名無しさん
11/12/20 11:18:06.15 bpykBBT+0
>「アブラやたんぱく質ばかり食べ放題」なんて言って

「従来のカロリー制限に比べて食べ放題」だぜw

ところで、お前、異常にアブラやたんぱく質を目の敵にしているが
もしかして、医者の薦めるカロリー制限を律儀にやった挙げ句、
糖尿病が悪化して三大合併症の糖尿病性腎症で、腎臓がダメになって
カロリー制限に加えてたんぱく質まで制限しなけりゃならなくなって
る状態とかw
そりゃ、普通に肉を食べられる人間が妬ましいよなww

54:病弱名無しさん
11/12/20 11:18:17.58 ugJZ7dUc0
健康ランドに呼ばれる三流芸人かよwww

55:病弱名無しさん
11/12/20 11:32:27.14 3+3VfrNU0
>>53
荒らし、レス乞食の相手をしてどうする

【荒らしへの対応】

 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○放置された荒らしは 煽り・釣り・自作自演・蔑視(嫉妬豚、デブ、ピザ等)
 ||  であなたのレスを誘います。乗せられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサ
 ||  を与えないで下さい。               Λ_Λ
 ||                            \ (゚ー゚*) キホンデチュヨ?
 ||                              ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
    ~(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は~い♪ 先生!
      ~(_(   ,,)~(_(   ,,)~(_(   ,,)
        ~(___ノ  ~(___ノ   ~(___ノ

56:病弱名無しさん
11/12/20 11:44:35.36 vksFUS4l0
反する意見を荒らしって…
もう、「これは定説です」のライフスペースの領域ですね。

57:病弱名無しさん
11/12/20 15:31:27.32 DnC/hTufO
>>56
ていうか何でわざわざ、せっせと書き込む訳?

58:病弱名無しさん
11/12/20 16:51:39.57 CG0OHSeA0
>>56
わーい、またチキンだ!
根性のない、玉無しだ!
朝から晩まで、お疲れさん。
ちなみに、楽しいの?

59:病弱名無しさん
11/12/20 17:43:51.68 rpwpLEs10
これ糖質抜いてケトーシスで暮らすのか。
無茶苦茶ですよ、生身の人間にやらせるべきではないですよ。
世界ビックリ人間特集号ですかね。


60:病弱名無しさん
11/12/20 17:47:25.52 vksFUS4l0
Q) 先進国で糖質制限などという野蛮な行為が医療として行われていることに驚きました。 アフリカ奥地原住民の宗教儀式でしょうか?
   我々の国ではかつて短期間の糖質制限後に体重維持量まで糖質摂取を増やしていく Dr.アトキンスの方法が試みられた時代もありましたが、それさえも危険なものとされています。

A) いいえ、日本では怪しげな医療が商売として氾濫していますが、あくまでも読み物として楽しんでいるだけです。実践している患者は殆どいないのではないでしょうか。

でも、もう引き返せない狂信者達が居ます、カワウソ

61:病弱名無しさん
11/12/20 17:50:03.89 fn0xFTN50
ケトーシスってのは、糖尿末期の糖代謝不全状態の病変のこと。
その病態にするために、統失を食わない食生活にするとか
もう、未知なる人体実験の世界www

これから日本も健康被害報告が続々でてくるだろうねえw

62:病弱名無しさん
11/12/20 18:27:26.15 vksFUS4l0
> カロリー制限食(高糖質食)で薬物治療をしていて、HbA1cがコントロール良好でも、
> 食後高血糖は防げないので、このような悲劇が起こっているのだと考えられます。
> カロリー制限食で、糖尿病腎症になるかならないかは、
> 運不運としかいいようがありません。
>
> 現時点で、
> 糖質制限食は、糖尿人が糖尿病腎症になるのを確実に防ぐことが可能な
> 唯一無二の治療法と考えられます。

先生、普通に考えてHbA1cが良好ならば糖尿病腎症は起こさないと思います。
「HbA1cがコントロール良好でも、…悲劇が起こっているのだと考えられます。」断定してないんだもんと言われても信者は勘違いします。
また、糖尿人が糖尿病腎症になるのを確実に防ぐことが可能な唯一無二の治療法とは、大きく出ましたね。
単純にHbA1cと血圧がコントロールされていれば良いと思いますが。

わし、断定してないんだもん、勘違いするのは勝手だもん
スーパー糖質制限なら血糖値フラットになるし、ケトーシスで暮らすからHbA1cは4%台になるんだもん
チカラが出な~い、臭くなる、でも脳も元気なくなるから信者は気づかないんだもん
本買ってください

63:病弱名無しさん
11/12/20 18:50:48.52 mFkO/IVe0
糖質制限食を高タンパク食と言っちゃうのはどうかと思うな
エスキモーだって蛋白質20%、脂質80%なんだし

64:病弱名無しさん
11/12/20 19:36:41.64 CG0OHSeA0
>>62
わーい、またチキンだ!
根性のない、玉無しだ!
朝から晩まで、お疲れさん。

65:病弱名無しさん
11/12/20 19:46:40.17 r427ynLa0
> お久しぶりです。
> 暁症候群が改善されませんのでお聞きさせてください。HbAlcが5.1から5.0ですが空腹時血糖が
> 143から129です。半年間の結果です。
> 主治医は、変なのが出てるけどそんなに悪い結果ではないと言ってました。
> 次回、食後2時間の血糖値を計ってみようかということになりました。
> 午後に計ると血糖値は85とかなんですが、、?
> 会社の保健婦さんは異常だから別の医者に見てもらえといいますが、、、、。
> どうしたらよいか困ってます、、、。
>
> 2011/12/20(Tue) 18:57 | URL | くわぽん | 【編集】


先生、脂質とタンパク質が過剰で糖質不足と思われますが…
糖質制限続けさせるのでしょうか?
糖質摂取量を増やして他を減らして、
もう少し食後血糖を上げて、空腹時血糖を下げるのが良いと思います
名回答を期待しています!


わし、人類700万年くぁwせdrftgyふじこlp;@:「」
そんな回答は口が裂けてもしないんだもん
いま名回答考え中なんだもん
本買ってください

66:病弱名無しさん
11/12/20 19:56:42.89 CG0OHSeA0
>>65
わーい、またチキンだ!
根性のない、玉無しだ!
朝から晩まで、お疲れさん。


67:病弱名無しさん
11/12/20 19:58:46.07 r427ynLa0
さあ、どう切り抜けるか
楽しみに見てましょう

68:病弱名無しさん
11/12/20 20:11:23.40 CG0OHSeA0
>>67
そんなに気になるんだ。
受診してみれば?

69:病弱名無しさん
11/12/20 20:15:44.90 r427ynLa0
予想通りの回答www

70:病弱名無しさん
11/12/20 20:19:29.69 CG0OHSeA0
>>69
わーい、またチキンだ!
根性のない、玉無しだ!
朝から晩まで、お疲れさん。

71:病弱名無しさん
11/12/20 20:30:42.82 d4mLTnUH0
>>67
アホらし

72:病弱名無しさん
11/12/20 21:55:50.06 9Vt+//En0
>>59
>これ糖質抜いて
「これ糖質」の「これ」って何にかかってるんだ?
日本語ぐらい、ちゃんと使えや。
お前は、ちゃ~んと糖質を摂ってるから脳にも栄養
行き渡ってるんだろ(笑)

>ケトーシスで暮らすのか。
お前は、まず「ケトーシス」をしっかり理解してから
書き込め、ボンクラ。

73:病弱名無しさん
11/12/20 22:07:02.13 7nh7kdcG0
糖質制限の論文はあるじゃん。やっぱり、荒らしはバカだな。
でも、このスレを見ると、見事にスレタイ通りの展開になっていてワロタ。

【カロリー信者】糖質制限スレ3【必死すぎ】

この通りのスレじゃんw

カロリー制限のスレに荒らしに行こうとか思いもしないのだが
カロリー制限糖質主義派って、糖質制限スレを荒らすのが生きがいだよなぁ。
まぁ、その荒らし行為でカロリー制限信者の知性のなさが露にされるわけだからなw

74:病弱名無しさん
11/12/20 22:09:15.03 9Vt+//En0
江部Drのブログのコメント欄で、またバカが恥を晒しててワロタ。

ハンドルネームが 「KK」という、「日本人の腸が欧米人より2mも長いのは
農耕民族として稲作を取り入れたから」
なんてもんをいまだに盲信している自称・『60歳のエレクトロニクス屋』(笑)

こいつのプロフィールが本当だとしても、なんともオツムの弱い60歳だこと。
60年も無駄に生きてるねえ~(笑)

75:病弱名無しさん
11/12/20 22:15:51.20 7nh7kdcG0
>>44とかの荒らしは脳が昆虫並みなんだろw
糖質制限のスレで、>>39-43のレスをするのがスレに沿ったレス。
その糖質制限のレスが気に食わなくて意味不明なことばかり言ってる
カロリー信者が荒らし。

で、こういうスレを立てるのがお薦め↓

【糖質制限は】カロリー制限信者スレ【都合悪い】

あ、すでにそういうスレがあるか。
カロリー制限信者用のスレがあるじゃん↓
スレリンク(body板)l50

ってことで、糖質制限のレスをどんどんすればいい。

とりあえず、カロリー制限の高糖質食を薦める
悪徳脚切り目潰し壊疽内科医は蛆虫と同じと。

76:病弱名無しさん
11/12/20 22:26:07.98 9Vt+//En0
そういえば、『渡る世間~』のお父さん役でお馴染みの俳優の藤岡琢也さんも、
末期は糖尿病の合併症による腎症が悪化して、週3回の人工透析受けてたんだよね。
糖質制限は異端なんだろうから、藤岡さんがやってたとは考えられないので、天下
の日本糖尿病学会の指導するカロリー制限をやってたんだろう。
その結果がこの有様。

77:病弱名無しさん
11/12/21 00:23:02.41 QNSBSpRD0
たんぱく質が危険だと言って、健常人に過剰濾過説を出すバカ。
過剰濾過説は「すでに腎臓に障害のある人に対する1つの説」にすぎない。
健康な腎臓の人に対するものではない。

78:病弱名無しさん
11/12/21 01:06:46.73 yqA7QAyvP
>>75
お前みたいなケトン体に脳が満たされたノータリンがいるから、いつまで経っても、
糖質制限信者は学会から笑い物になるんだよなwww
マジで萎縮した脳をフルで使えよ。がんばれ~www

79:病弱名無しさん
11/12/21 01:43:53.56 6cHoEbLb0
↓たんぱく質の上限設定のこと

> 私の主張は、そもそも、上限値の設定などされていない、ですよ。
> されてるのは「これくらいが必要だとされている推奨摂取量」です。
> これはWHO等のたんぱく質摂取に関する報告書などでも成長期の子どもや妊娠している妊婦
> 等に対する必要量がまとめて報告されてますよ。
> これ以上摂ると危険というような報告は見当たりません。


たんぱく質には上限があるから量を減らせと言ってる根拠なし荒らしは
成長期の子供や妊婦からもたんぱく質を減らして、栄養不足にしてしまえということか。
というよりも前に、「たんぱく質ガー」はただのバカだから
たんぱく質の推奨摂取量のことなんか知らないからな。

糖質をどんどん減らしていいから、たんぱく質をしっかりと摂取しましょう!

80:病弱名無しさん
11/12/21 13:19:56.60 mrmMbvWi0
> 糖質制限食の安全性について
> 2011年12月21日 (水)
>
> 【11/12/20 福笑
> 地元紙に「危険」だと
> 地元新聞の家庭欄で、県総合保健センター管理栄養士が糖質制限を否定する文章を書いておられます。
> その内容は「一時的に効果があっても、体が省エネモードに入り、基礎代謝が落ちてリバウンドしやすくなる。ケトン体が血液を酸性にする。
> 脂質異常症などの生活習慣病を招く「危険」もある、とのことです。
> 行政の責任ある立場の人がここまで言うことに驚きましたが、栄養士学会の反撃?が始まったのでしょうか。】
>
> 福笑 さん。
> コメントありがとうございます。
> 【一時的に効果があっても、体が省エネモードに入り、基礎代謝が落ちてリバウンドしやすくなる。】
> これは体重減少のことを言っておられるのでしょうね。

先生、言葉尻を逆用してワザと別の意味に捉えての書込みは…何時もながら一流で素晴らしいです。
全ての指摘に反論して、無理矢理に糖質制限は完全無欠のロックンローラーと主張しづつける姿勢は、
薄っぺら過ぎて信頼性皆無です。
欠点・利点をそれぞれ認めた上でないと、狂信者以外からはインチキ商法に見えます。

各所で取り上げられて新参者が増えてるから良いんだもん
脱落者が多発しても、また新たなお客さんが来るんだもん
ズーット続けるのは解脱した狂信者だけでも良いんだもん
本買ってください

81:病弱名無しさん
11/12/21 15:48:57.90 2jJcFRlR0
★ 今、実際に起きていること。

糖尿病になったかどうかを医者に判断させない。
→自分で血糖値を簡単に測れる。

食後血糖値を測って糖尿病だと自分で判断する。
→カロリー制限高糖質食の教育入院の必要がないため。

糖質制限食を糖尿病初期から始めて、糖尿病がどんどんよくなる。
→糖尿病専門医は必要ない。

初期からの糖質制限食で糖尿病から健常人近くにまで回復する。
→糖尿病が不治の病という常識が通用しなくなる

82:病弱名無しさん
11/12/21 16:53:09.76 hsbCAZPt0
・糖尿病は不治の病?

いいえ。糖質制限で膵臓が健常人に近いところにまで回復することさえあります。

・糖質制限は脂質を取りすぎるから脂質異常症や肥満にならない?

いいえ。むしろ、脂質異常症が改善し、適正体重になります。糖質制限では余計な脂質が燃焼しやすい身体になるからです。

83:病弱名無しさん
11/12/21 17:00:33.93 A3I7S+AB0
十分なエビデンスがあれば糖質制限が治療の基本になりそうなもんだが
ともすればカルト扱いすらされているのは、認識不足?
それとも何か他に理由があると考える?

84:病弱名無しさん
11/12/21 17:16:35.81 Wm373gi2P
俺も糖質制限は糖尿病の治療の有効な手段だと思うし
一般人もある程度の糖質制限で過体重を防止できると思うんだけど

やっぱ製薬会社との関係が大きいんじゃないかな
あと医者の出番なくなるし、日本人の主食であるお米をどうするのかも
糖質制限がまかり通ると色々と都合の悪い人多すぎるんだとおもうよ

85:病弱名無しさん
11/12/21 17:48:01.95 Gnyti5pp0
そのとおり
信者信者うるさい馬鹿がおおくて困る

86:病弱名無しさん
11/12/21 18:17:01.74 A3I7S+AB0
陰謀論は苦手だなあ

87:病弱名無しさん
11/12/21 18:22:42.72 mrmMbvWi0
個々人がオーダーメイドで炭水化物割合4~7割くらいで、脂質・タンパク質・炭水化物バランスよく摂るのは良い治療です。

糖質制限とか言って、炭水化物12%にしてケトンモードで暮らすのは、狂気の新興宗教集団、悪魔祓いの類ですよ。
世界ビックリ人間特集号です。

88:病弱名無しさん
11/12/21 18:50:55.43 ilbTlpEn0
>>84
つか、糖尿病についての研修・報告会なんか行くと、
もれなく製薬会社のパンフレットがごっそりついてくるぞ
資料と別に、もうひとつでかい封筒に山ほど

89:病弱名無しさん
11/12/21 19:27:09.44 yqA7QAyvP
公的病院でカーボカウントを実践している病院があるな。

せんぽ東京高輪病院
URLリンク(www.sempos.or.jp)
こういうのも信者からみると邪道なのか?



90:病弱名無しさん
11/12/21 19:38:00.90 8UIJaXiV0
> 糖質制限食の安全性について
> 2011年12月21日 (水)
>
> 【11/12/20 福笑
> 地元紙に「危険」だと
> 地元新聞の家庭欄で、県総合保健センター管理栄養士が糖質制限を否定する文章を書いておられます。
> その内容は「一時的に効果があっても、体が省エネモードに入り、基礎代謝が落ちてリバウンドしやすくなる。ケトン体が血液を酸性にする。
> 脂質異常症などの生活習慣病を招く「危険」もある、とのことです。
> 行政の責任ある立場の人がここまで言うことに驚きましたが、栄養士学会の反撃?が始まったのでしょうか。】
>
> 福笑 さん。
> コメントありがとうございます。
> 【一時的に効果があっても、体が省エネモードに入り、基礎代謝が落ちてリバウンドしやすくなる。】
> これは体重減少のことを言っておられるのでしょうね。

先生、言葉尻を逆用してワザと別の意味に捉えての書込みは…何時もながら一流で素晴らしいです。
全ての指摘に反論して、無理矢理に糖質制限は完全無欠のロックンローラーと主張しづつける姿勢は、
薄っぺら過ぎて信頼性皆無です。
欠点・利点をそれぞれ認めた上でないと、狂信者以外からはインチキ商法に見えます。

各所で取り上げられて新参者が増えてるから良いんだもん
脱落者が多発しても、また新たなお客さんが来るんだもん
ズーット続けるのは解脱した狂信者だけでも良いんだもん
本買ってください

91:病弱名無しさん
11/12/21 19:39:02.34 8UIJaXiV0
個々人がオーダーメイドで炭水化物割合4~7割くらいで、脂質・タンパク質・炭水化物バランスよく摂るのは良い治療です。

糖質制限とか言って、炭水化物12%にしてケトンモードで暮らすのは、狂気の新興宗教集団、悪魔祓いの類ですよ。
世界ビックリ人間特集号です。

92:病弱名無しさん
11/12/21 21:20:51.31 VROB7jX80
糖質制限に頼るようになったら終わりだなあ

93:病弱名無しさん
11/12/21 21:22:32.28 8UIJaXiV0
> 糖質制限食の安全性について
> 2011年12月21日 (水)
>
> 【11/12/20 福笑
> 地元紙に「危険」だと
> 地元新聞の家庭欄で、県総合保健センター管理栄養士が糖質制限を否定する文章を書いておられます。
> その内容は「一時的に効果があっても、体が省エネモードに入り、基礎代謝が落ちてリバウンドしやすくなる。ケトン体が血液を酸性にする。
> 脂質異常症などの生活習慣病を招く「危険」もある、とのことです。
> 行政の責任ある立場の人がここまで言うことに驚きましたが、栄養士学会の反撃?が始まったのでしょうか。】
>
> 福笑 さん。
> コメントありがとうございます。
> 【一時的に効果があっても、体が省エネモードに入り、基礎代謝が落ちてリバウンドしやすくなる。】
> これは体重減少のことを言っておられるのでしょうね。

先生、言葉尻を逆用してワザと別の意味に捉えての書込みは…何時もながら一流で素晴らしいです。
全ての指摘に反論して、無理矢理に糖質制限は完全無欠のロックンローラーと主張しづつける姿勢は、
薄っぺら過ぎて信頼性皆無です。
欠点・利点をそれぞれ認めた上でないと、狂信者以外からはインチキ商法に見えます。

各所で取り上げられて新参者が増えてるから良いんだもん
脱落者が多発しても、また新たなお客さんが来るんだもん
ズーット続けるのは解脱した狂信者だけでも良いんだもん
本買ってください

94:病弱名無しさん
11/12/21 21:25:38.39 F7TKxmRs0
>>92
この世に存在する「食」の8割以上が食用不可だからね。
生きている意味すらない。

つか、そんな食生活続けていて、老後に特養ホームとか行ったら
「俺には肉とアブラと野菜だけ食わせろ! 米なんかもってのほかだ!」とか
子供みたいにわめき散らすのかね?

95:病弱名無しさん
11/12/21 21:40:08.48 VSra23Bx0
たんぱく質制限食は腎臓障害の患者にさえ疑問視されているくらい。

もちろん腎臓健常者はたんぱく質をどんどん摂取しても何の問題もない。
そして、健康な腎臓を保つためにも、糖質という無駄なゴミ摂取をどんどん減らすべき。

腎臓に障害が出るのも、たんぱく質ではなくて、実は糖質のせいだったということ。
糖質はあらゆる面で健康を害するものだったということ。

糖質はゴミ。

96:病弱名無しさん
11/12/21 23:17:48.98 ToDc1IFl0
>お前みたいなケトン体に脳が満たされたノータリンがいるから、いつまで経っても、
>糖質制限信者は学会から笑い物になるんだよなwww

糖尿病患者に糖質60%の摂るカロリー制限を薦めてる学会の方が
笑い者なんだけどwww
ま、学会認定医にとっては、学会様様なんだろうけどなwwww



97:病弱名無しさん
11/12/21 23:20:36.63 ToDc1IFl0
>老後に特養ホームとか行ったら

糖質制限なんてやってたら癌になって早死にするだのと
言ってたかと思えば、今度は老後の心配かよwwwww

98:病弱名無しさん
11/12/22 00:14:59.08 tvb+mxOD0
前スレからの一句。


今日もまた

    カロリー信者

         鴨になる

99:病弱名無しさん
11/12/22 06:42:43.02 nyUcaefe0
>糖尿病患者に糖質60%の摂るカロリー制限を薦めてる学会の方が
>笑い者なんだけどwww


>笑い者なんだけどwww
>笑い者なんだけどwww
>笑い者なんだけどwww


信者から?www

100:病弱名無しさん
11/12/22 07:21:43.36 TI1lJ9cx0
カロリー制限すると普通に血糖値下がるんだけど?
「カロリー制限では血糖値は下がりません(キリッ)」って言ってる人たちって
いったいどれだけ末期なんですか?

DM末期
ワラをもすがる
糖質制限

一句

101:病弱名無しさん
11/12/22 07:44:22.52 nyUcaefe0
ダイエット板にも“低炭水化物ダイエット”なるスレがあって、要するに
教祖が同じ、単なる糖質制限なんだけど、ダイエット板の連中は
期間限定で実行してるようだね。

限度を超えた高脂質・高たんぱく質の食事は体に悪いので、痩せたら
元の食事に戻すというのが主流になってるようだ。

けど、このスレの信者は違うみたいだね。
一生、糖質制限やるつもりらしい。
もはや、ケトーシスになってしまった体なんで、元には戻せないそうだ。

そんなことって可能なのかね?
50歳とか60歳とかなって、肉や魚やアブラをメインに食べるような
食生活が胃腸的に可能かね? 老齢化した体にはキツイぞ。

教祖ですら、長期間の糖質制限が健康に及ぼす影響はわからないと
逃げ腰状態なのに。

まさに、蒙昧なる信者が、良識ある者の制止を聞かずに猪突猛進。
生死を賭けた壮大なる人体実験の領域だな。

102:病弱名無しさん
11/12/22 10:02:43.05 QSfa+EHQ0
糖尿病で糖質制限=>血糖値の下げすぎは、結局早死に

血糖上昇作用を持つホルモン「グルカゴン」が寿命を延長 - 名大が発見
URLリンク(news.mynavi.jp)

103:病弱名無しさん
11/12/22 10:12:16.85 UX978LU30
えっ
グルカゴンは低血糖にならないと出ないだろ
高糖質食+薬で乱高下させろってこと?

104:病弱名無しさん
11/12/22 10:15:08.51 UX978LU30
ソース読んでなかった
糖質制限より薬でグルカゴン抑制って手段が否定されるんじゃないのか?

105:病弱名無しさん
11/12/22 10:37:00.63 0NNuaCks0
>>101
普通は消化器系弱ったら、まず負担掛けない重湯とかお粥メインなんだろうけど
彼らはケトン体頼みらしいから、効率良くアセトンでもゴクゴク飲み出すんじゃね?w
もはや人外の生物ぽいww

106:病弱名無しさん
11/12/22 14:56:43.68 ev+ioNT60
糖質を摂った方がいいという事について「専門医」ですら「バランス」「伝統的食生活」ばっかり言う。
(それは根拠じゃなくて、惰性だ…)
ほっといても血糖値が高いのに、なんでわざわざ悪いとわかっている高血糖にする食事を推薦するのか?
炭水化物なんか努力してとらなくても、血糖値はそんなに下がらない



107:病弱名無しさん
11/12/22 15:14:03.38 zPI+DNvC0
↓テンプレにどうでしょう?糖質制限のスレにわざわざくる糖質至上主義信者。

★★ このスレにはカロリー制限信者が生息しています ★★

▼ 糖質至上主義のカロリー制限信者の教祖様の聖書 ▼

佐藤章夫『米と糖尿病 日本人は炭水化物(糖質)を制限してはならない』

▲ 糖質至上主義のカロリー制限信者の教祖様の聖書 ▲

佐藤章夫・・・1食で糖質を106gも摂取している。糖尿病は高糖質食でよくなると言っているが、実は糖尿病患者を診たこともない。自身も糖尿病だが、8年間も血糖値も測っていない。
血糖値も測らずに憶測だけで「高糖質食で糖尿病はよくなる」と言っている夢の住人。カロリー制限信者の教祖として崇められている。

★★ このスレにはカロリー制限信者が生息しています ★★

108:病弱名無しさん
11/12/22 16:52:33.83 LY+2Xa2O0
>>94
即死ねよ
生きてる価値が無い」病気=糖尿病に罹ったんだから

109:病弱名無しさん
11/12/22 17:06:37.36 xQGc/R7S0
別に炭水化物6割でカロリー制限やりたいやつはやればいいし
糖質制限やカーボカウントやりたいやつはやればいいじゃん
このスレ見てると、どっちかといえばカロリー制限派が病的に見えるぞ
どんな立ち位置にいるのか知らんが

110:病弱名無しさん
11/12/22 17:25:02.76 7rR6JszG0
たしかにカロリー制限派は病的ですね。
本人がカロリー制限をしていても何ら構わないんだが、
すぐ糖質制限を批判するんだから。
何でだろうね。

111:病弱名無しさん
11/12/22 17:28:06.02 5p7RilkjP
何だか佐藤氏の事貼り付けて、見えない敵と戦ってバカがいるけど、
カロリー制限信者なんかほとんどいないだろ。
いるのは江部とその信者叩きだよwww

112:病弱名無しさん
11/12/22 17:33:09.89 7rR6JszG0
やっぱり江部憎しですか。
糖質制限憎しですか。
つらい目にあったんですか。バカにされたんですか。
屈折していますね。

113:病弱名無しさん
11/12/22 17:33:52.79 kF2Emrh+0
ID:5p7RilkjPが早速食らい付いた。
「糖質を控えると耐糖能が悪化する」らしいよ。
佐藤章夫の言う通りにそのまま言う佐藤章夫信者。
佐藤章夫はトンデモなことばかり言ってるから、批判されるのは当たり前だろ。
佐藤章夫「糖質は8割取れ!」だってよw

114:病弱名無しさん
11/12/22 17:41:56.05 5p7RilkjP
>>113
佐藤なんか知らんよ。
誰そのバカ?
あんたのが詳しくみたいだなwww

115:病弱名無しさん
11/12/22 17:48:51.62 kF2Emrh+0
佐藤章夫を本当に知らないなら、佐藤章夫批判は放っておいてもいいことw
何でいきなり「佐藤氏」がなにやらと言って、糖質制限のスレにまで来てレスしてるの?カロリー制限信者さんw↓

>何だか佐藤氏の事貼り付けて、見えない敵と戦ってバカがいるけど、



>佐藤なんか知らんよ。

116:病弱名無しさん
11/12/22 17:54:13.40 QUleQgtr0
佐藤章夫って誰よ?
ちょっと調べてみたが、このベジタリアンのひと?

URLリンク(www.eps1.comlink.ne.jp)

117:病弱名無しさん
11/12/22 17:55:50.02 5p7RilkjP
>>115
カロリー制限信者って誰だよ。
知らんよ。
誰と戦っているだよ。バカか?
俺の叩きたいのは江部のバカだけ。
カーボカウント?たいへん結構。


118:病弱名無しさん
11/12/22 18:01:38.87 7rR6JszG0
元々カロリー制限信者なんていないんだと思うよ。

ただ江部憎し、糖質制限憎しなんだと思う。

透析患者は、糖質制限不可、すなわち江部棄民

悪徳内科医は、患者から「食後血糖値を上げるのは糖質です。
そんなことも知らないんですか。」とバカにされたもの。

そして薬屋は、糖尿病患者が増加しているにもかかわらず、
投薬などの修了者が出ているため、糖尿病医療費が前年度減となり
糖質制限の広がりに危機感を持っている。

カロリー制限を何十年も推奨しながら、その有効性を示せないんだから、
ここの住人で糖尿病患者なら、わざわざカロリー制限なんかやらんでしょう。

119:病弱名無しさん
11/12/22 18:03:05.35 kF2Emrh+0
ID:5p7RilkjPにとっては、「糖質を8割取れ」ということも、糖質至上主義のカロリー制限信者にはならないのかwすごいのもいるものだな。

ID:5p7RilkjPは糖質をどれくらい取ればいいと思ってるのかね?w

120:病弱名無しさん
11/12/22 18:09:48.43 LY+2Xa2O0
>>119
100%とちゃいますやろか???


121:病弱名無しさん
11/12/22 18:12:20.29 5p7RilkjP
>>118
医者も薬屋も糖質制限なんか全く知らんよ。無関心。
危機感なんかあるわけが無い。
俺は叩くがwww

122:病弱名無しさん
11/12/22 18:12:53.23 kF2Emrh+0
食品交換表自体がカロリー制限だから、
糖尿病学会自体がカロリー制限だから、
教育入院自体がカロリー制限だから、

糖尿病で一般的なのはカロリー制限だという現実も知らないのか。
これまた、ものすごいのもいるものだな。

ID:5p7RilkjP「食品交換表はカロリー制限ではない!」

これがきましたかw

世の中の現実は、カロリー制限信者だらけだろ。
一体どこの世界を見て「カロリー制限信者なんていない!」と言えるのかw

123:病弱名無しさん
11/12/22 18:14:24.46 QUleQgtr0
日本食と地中海食は世界二大健康食として世界中から羨やまがられてる

○銀シャリ御飯 + 焼き魚 + 大豆類 + 汁物 + 漬物
食事療法は、これが良いんじゃないの
脂肪もカロリーも少ないから血糖コントロールも良好になるでしょう
目刺しの土光さんの食事が理想

○シーフード + パスタ + アルコール

ゴテゴテした脂質カロリーたっぷりの洋食や中華のオカズに、銀シャリがダメなんだろ
×ステーキやカルビ + 銀シャリ
×チンジャオロース + 銀シャリ
×カレーライス
×カツ丼
○ステーキやカルビ + 不味い固いパン
○チンジャオロース + ビーフンか不味いインディカ米チャーハン
○カレー + ナン
○カツレツ + 不味い固いパン

124:病弱名無しさん
11/12/22 18:14:53.89 LY+2Xa2O0
悪徳内科医も薬品メーカー営業も家族もローン残もあるから必死だなwwwww

125:病弱名無しさん
11/12/22 18:22:45.12 MeiCi0zT0
逆にこういう熱心な人がいるから糖質制限が宗教とか言われちゃうんじゃないのかしら

126:病弱名無しさん
11/12/22 18:26:14.24 QUleQgtr0
> 急に低血糖に
> 江部先生
>
> はじめまして。
> 先生の著書やブログを拝見し、糖質制限食を始めて10ヶ月の56歳♂です。
>
> ところが、ここ1週間ほど急にですが、低血糖が見られるようになりました。
> 早朝はこれまで滅多になかった80~90で、夕食前が60~70程度と大きく下がっており、今日などは48という数値でした。
> 今まで感じなかった猛烈な空腹感も感じるようになっています。
>
> ちょっとこれだけ下がると、食事の内容はこれまでと大きく変わっていませんし、理由がよくわからないだけに心配です。
>
> 2011/12/21(Wed) 19:58 | URL | KAZZ | 【編集】


先生、低血糖の様ですね、マズイです。
急いで糖質制限を止めさせてください。


Re: 急に低血糖に
KAZZ さん。
耐糖能が改善したための、機能性低血糖と思われます。
昼食の糖質をやめてその分、おかずを増やすとよいです。
昼食の糖質に対してインスリンが過剰に反応しているようです。
それが困難なら、3時頃にナッツ類を30粒~40粒くらい摂取すれば低血糖は防げると思います。
あと低カロリーになりすぎないようにご注意ください。
2011/12/22(Thu) 17:54 | URL | ドクター江部 | 【編集】


おい!

127:病弱名無しさん
11/12/22 18:27:07.63 5p7RilkjP
>>122
めんどくさい小僧だなあ。
俺はカロリー制限信者でもなんでも無いからいち抜けたwww
頑張って佐藤某とか学会とかと戦って下さい。
頑張れよ~www
江部は断じて叩くwww



128:病弱名無しさん
11/12/22 18:28:24.13 xa8tTjzN0
だってWHOや世界標準や日本の医療を全否定している上に、
信者しか通じないヘンな宗教用語を繰り返すし、
どんなに科学的・医学的な根拠を示しても
教祖の“言う”ことしか信じないからね。

まるで「カルトだね」って言うと
「カルトはお前ら」とか言い返すしね。

一般的糖尿病治療や食事アドバイスを
カルトだと言い切っちゃうんだからねw

129:病弱名無しさん
11/12/22 18:34:57.08 QUleQgtr0
ライフスペースは医療が必要な人を、治療受けさせずに拝んだり儀式し続けてたんだっけ
それで死んでも生きてるって主張して、定説ですとか

糖質制限やらせて低血糖起こしてたら、先ずはそれ止めさせろよ

130:病弱名無しさん
11/12/22 18:35:36.14 0NNuaCks0
>>128
まるでオウム真理教だなww
反社会性がこわいw

131:病弱名無しさん
11/12/22 18:36:22.52 LY+2Xa2O0
>>127
悪徳内科医か薬品メーカー営業か知らんが生活掛かっているから必死だなwww

132:病弱名無しさん
11/12/22 18:36:42.19 kF2Emrh+0
佐藤章夫なんか知らないと言ったID:5p7RilkjP
「頑張って佐藤某とか学会とかと戦って下さい」

なぜに、学会での佐藤章夫のことまで知ってるのか?w
佐藤章夫のことなんか全然知らないと言いながら
実は佐藤章夫のことを十分に知っているID:5p7RilkjP

佐藤章夫批判が糖質制限スレにあったので、飛んできたというわけ。

ということで、佐藤章夫信者さんお疲れ。

佐藤章夫「糖尿病患者は糖質を8割は摂取しなさい」←トンデモ

「江部は断じて叩くwww」←佐藤章夫信者だからなw
学会のことまで知ってるなら、最初から佐藤章夫を知らないとか嘘を付くなw
佐藤章夫を知っていることがそんなに恥ずかしいのかw

133:病弱名無しさん
11/12/22 18:37:55.56 UX978LU30
>>126
>朝:抜くか、ハムと卵焼き程度
>昼:仕出し弁当(ご飯は少なめ)
>夜:糖質制限食(家内がパン粉の変わりに炒った「おから」を使うなど工夫してくれています。)
ここ抜くのは悪意としか考えられないな

134:病弱名無しさん
11/12/22 18:38:29.66 LY+2Xa2O0
>>132
尿糖だだ漏れだからな > 佐藤章夫

135:病弱名無しさん
11/12/22 18:48:32.03 QUleQgtr0
>>133
え?
だから、糖質制限止めさせて、まずは三食ちゃんと食べるように指導しないと

136:病弱名無しさん
11/12/22 19:43:49.79 TI1lJ9cx0
>>126
耐糖能が改善すると低血糖になるのか?
耐糖能正常者は、普通、低血糖にはならんだろ?
肝臓の機能が低下して糖新生が十分にできないから低血糖になったと考えるべきじゃないのか?
それをさらに糖質制限を強化しろと指導するとは。。。

137:病弱名無しさん
11/12/22 19:44:42.25 JQnj0ue60
> 糖質制限食の安全性について
> 2011年12月21日 (水)
>
> 【11/12/20 福笑
> 地元紙に「危険」だと
> 地元新聞の家庭欄で、県総合保健センター管理栄養士が糖質制限を否定する文章を書いておられます。
> その内容は「一時的に効果があっても、体が省エネモードに入り、基礎代謝が落ちてリバウンドしやすくなる。ケトン体が血液を酸性にする。
> 脂質異常症などの生活習慣病を招く「危険」もある、とのことです。
> 行政の責任ある立場の人がここまで言うことに驚きましたが、栄養士学会の反撃?が始まったのでしょうか。】
>
> 福笑 さん。
> コメントありがとうございます。
> 【一時的に効果があっても、体が省エネモードに入り、基礎代謝が落ちてリバウンドしやすくなる。】
> これは体重減少のことを言っておられるのでしょうね。

先生、言葉尻を逆用してワザと別の意味に捉えての書込みは…何時もながら一流で素晴らしいです。
全ての指摘に反論して、無理矢理に糖質制限は完全無欠のロックンローラーと主張しづつける姿勢は、
薄っぺら過ぎて信頼性皆無です。
欠点・利点をそれぞれ認めた上でないと、狂信者以外からはインチキ商法に見えます。

各所で取り上げられて新参者が増えてるから良いんだもん
脱落者が多発しても、また新たなお客さんが来るんだもん
ズーット続けるのは解脱した狂信者だけでも良いんだもん
本買ってください

138:病弱名無しさん
11/12/22 20:02:23.22 JQnj0ue60
>>122
めんどくさい小僧だなあ。
俺はカロリー制限信者でもなんでも無いからいち抜けたwww
頑張って佐藤某とか学会とかと戦って下さい。
頑張れよ~www
江部は断じて叩くwww
一日中張り付いてでもwww

139:病弱名無しさん
11/12/22 20:15:19.07 C+KnAFMt0
佐藤章夫批判をするとカロリー信者が釣れまくる件。
どういう層が糖質制限叩きをしているのかが分かる。

それにしても、佐藤章夫を知らないふりをしないといけない
心理を考えると興味深い。

140:病弱名無しさん
11/12/22 20:16:00.99 ev+ioNT60
「糖尿病学会」の書き込みの多さが異常だ。
「糖質制限」なんか、大したことないならこれほどの頻度で荒らす必要なんかない。

しかも。根拠が引用孫引きばっかりで、「実践したら、こうだった」「こういう例を見た」が一切ない。

一方糖質制限の方は実践したら、こういう結果になった。というのがちゃんとある。
ヘモにしても血糖値にしても具体的だよ。なんで?…w

141:病弱名無しさん
11/12/22 20:23:27.10 C+KnAFMt0
江部康二に対して、佐藤章夫が糖尿病学会で今度カロリー制限妄想説を発表するので
それで「江部叩き」や糖質制限叩きにわざわざ糖質制限スレにまで来てるのか。

142:病弱名無しさん
11/12/22 20:28:47.51 C+KnAFMt0
↓なるほどね。

★ 今、実際に起きていること。

糖尿病になったかどうかを医者に判断させない。
→自分で血糖値を簡単に測れる。

食後血糖値を測って糖尿病だと自分で判断する。
→カロリー制限高糖質食の教育入院の必要がないため。

糖質制限食を糖尿病初期から始めて、糖尿病がどんどんよくなる。
→糖尿病専門医は必要ない。

初期からの糖質制限食で糖尿病から健常人近くにまで回復する。
→糖尿病が不治の病という常識が通用しなくなる。

143:病弱名無しさん
11/12/22 20:28:54.10 ev+ioNT60
まー、どんだけカロリー制限カキコが多くてもワンパターンだから、見本みてなんも考えずに機械的に
コピペして煽ってるのは明らかだな

144:病弱名無しさん
11/12/22 21:02:45.59 TI1lJ9cx0
信者たちはすでに人体改造されて
糖質制限を止めたら一気に血糖値400オーバーで即死するようなレベル
そりゃもう必死です


145:病弱名無しさん
11/12/22 21:06:24.24 pOXDb9D60
日本病態栄養学会「糖質制限食VSカロリー制限食」ディベートセッション
URLリンク(koujiebe.blog95.fc2.com)

日本病態栄養学会とあるが、実は糖尿病学会が絡んでいる。
カロリー制限派は、食品交換表の糖質至上主義が正しいと言うために、
「たんぱく質で腎臓が悪くなる」「脂質で脂質異常症になる」という
ネットのバカなカロリー制限信者並のことを言うのか?

食品交換表派から言えば、「バランスよく食べましょう」だから
糖質が悪いとか言えないわな。また怪しげな説を発表して
カロリー制限学会の自己満足に終わるのか?

「糖尿病患者には8割の糖質摂取で糖尿病がよくなる」説の佐藤章夫が
登場したら、ますます面白くなるんだが。

146:病弱名無しさん
11/12/22 21:19:05.98 pOXDb9D60
・脚気は細菌が原因→脚気はビタミンが原因
→高木兼弘が正しかったことを歴史が証明。

・糖尿病療法はカロリー抑制→糖尿病は糖質による血管障害
→糖尿病が糖質による血管障害なのは、今や周知の事実。

糖尿病療法でのカロリー制限高糖質食は、
脚気の細菌説のように、後の歴史から嘲笑の対象になる。

147:病弱名無しさん
11/12/22 21:28:45.27 pOXDb9D60
脚気になるのが細菌のせいだとは、爆笑すぎる話だ。
糖尿病がカロリー制限の高糖質食で改善するとは、爆笑すぎる話だ。
インスリンを打てばいいというのも、血管障害のど素人が言うこと。

医学常識なるものは、他にも面白いことが色々とあって
今から考えればど素人でも知っていることを
医学常識として延々と議論なるものをしている。

148:病弱名無しさん
11/12/22 21:35:53.50 0NNuaCks0
高木兼弘や鈴木梅太郎に大変失礼な話だな。
妄想患者の騙りに名前利用されたらw

149:病弱名無しさん
11/12/22 21:38:57.90 ev+ioNT60
一回、権威の箔がつくとなあ…。もう「権威を守ること」に必死になるんだもんね。
試したり、論証すらやらないし、できない。「権威の言うことと違う」だけが論拠なんだからどーしようもねぇ

150:病弱名無しさん
11/12/22 21:39:19.25 pOXDb9D60
脂質栄養学会に反対する動脈硬化学会が面白い。
反論できなくなると「医学界の権威がこう言うから間違いない」と
「権威ある誰が言ったか」を持ち出して、権威にすがりついているのだから。
糖尿病学会に非常に似ている。

脂質栄養学会の言うことも、後の歴史からは正しいと証明されて
今の医学常識における脂質が嘲笑の対象になる。

151:病弱名無しさん
11/12/22 21:41:47.24 ev+ioNT60
森鴎外の話もしてやれよ。あの「権威病」患者の話もね

152:病弱名無しさん
11/12/22 21:46:03.60 pOXDb9D60
>>149
まさに、糖尿病学会や動脈硬化学会。
ネットのカロリー制限信者もそう。
ネットのカロリー制限信者は便所の落書きにすぎないけど、
学会自体が権威による妄想を振りまいている。

153:病弱名無しさん
11/12/22 21:46:27.69 ev+ioNT60

> 信者たちはすでに人体改造されて
> 糖質制限を止めたら一気に血糖値400オーバーで即死するようなレベル


しかし、血糖値が400で即死はしないだろう?気持ち悪くなりそうだけど。
この辺、本当に素人の書き込みなんだナ…


154:病弱名無しさん
11/12/22 22:34:38.15 ulazXGNIP
このスレには変人(ツワモノ)もいるの?
メンドクサイゾ!!




155:病弱名無しさん
11/12/22 22:50:40.74 Gi+MjSRb0
ケトン脳で火病ると止まらない件に付いて

156:病弱名無しさん
11/12/22 23:02:59.23 ulazXGNIP
だから、どっちがいいのか悪いのか、1/15に討論されんだから、それでいいじゃん。

157:病弱名無しさん
11/12/22 23:06:39.30 Gi+MjSRb0
でもさぁ、例によって都合の良い部分だけ切り貼りして、勘違い誘う表現で商売宣伝に利用するんでしょ

158:病弱名無しさん
11/12/23 00:53:14.31 XRlDxyC60
糖質制限スレを荒らしている奴は、佐藤章夫くらいにズバッと言ってみろよ。
佐藤章夫は糖質を8割取ったら糖尿病が治ると言ってるからな。
ネットの落書き荒らしは「糖質を10割近く摂取したら糖尿病はみるみる回復する」
くらいに言ってみろよ。そのくらい言わないと、佐藤章夫以上になれないからな。

159:病弱名無しさん
11/12/23 02:22:57.77 XRlDxyC60
糖質至上主義の糖尿病食を見てたら面白いことばかりだな。

「糖尿病食では塩分は1日10g未満にしましょう」だってよ。
「糖尿病食では糖質を1日~g未満にしましょう」とか絶対に言わないのに
塩分を制限して糖尿病を治しましょうだってよ。

ここまでカルトだと、同じ世界の生き物かどうかも怪しくなってくるな。
蛆虫と同じとか言うけど、蛆虫は治療にも役に立つんだよ。
「糖尿病治療のためには糖質量はどうでもいいから塩分制限をしましょう」の
レベルだったら、まだ蛆虫治療ができる蛆虫のほうが役に立つな。

160:病弱名無しさん
11/12/23 02:31:45.58 XRlDxyC60
↓これって、お笑い番組よりも笑えるんだが。どうするんだこれはw
ネットのカロリー制限信者のレベルと同じじゃないか、これだったらw

栄養士さんに聞く「糖尿病食事療法ここがポイント」|病院・薬・サプリメントの情報満載! healthクリック
URLリンク(www.health.ne.jp)
外食が多いのですが、メニューを選ぶときのポイントは?

優先順位は(1)カロリー、(2)塩分量です

働いている方の場合、どうしても外食が避けられないこともありますね。そんなときはメニューにカロリー表示をしているお店を選んでください。そしてメニュー選びの優先順位は(1)カロリーの少ないもの、(2)塩分量の少ないものの順番でメニュー決定をしましょう。

161:病弱名無しさん
11/12/23 02:49:37.97 0vYNmNpvP
>>157
>>でもさぁ、例によって都合の良い部分だけ切り貼りして、勘違い誘う表現で商売宣伝に利用するんでしょ

っていうけどさぁ、
少なくとも、「議論してみてもいいよ」ってのは糖尿病学会の人達が言ってきたんだよ。
まぁ、日本病態栄養学会ってのは(たぶん)それなりにまともな学会だと思うし、
学会での議論は、いい加減な理論なんて全く通用しないからね。相手も医者だから。
特に今回は、座長も、ディスカッションの相手も、糖質制限には否定的な立場だと思う。

この完全アウェーな状況で、江部さんが自説をどういう風に展開して、相手をねじ伏せてくれるのか、
期待してる。

この学会のカーボカウントのセッションで、自分の主治医の講演もあるから、
見に行こうか、考え中。






162:病弱名無しさん
11/12/23 10:12:10.85 dlLJ+n4BP
>>158-160
いつものように夜中にノータリンな書き込みご苦労さん。
ケトン脳で火病ると止まらないって本当だなwww

必死にくだらん栄養士のサイト探し出しカルトだとよww
マジでケトン脳の信者の頭の中はヤバイ。

カルトって自分以外は全部カルトに見えるらしいww

163:病弱名無しさん
11/12/23 10:20:17.22 dlLJ+n4BP
>>161
不毛で低レベルなディスカッションになると思うよ。
江部のバカもそうだけど。相手も江部にふさわしいバカだからな。

URLリンク(www.takanawa-mc.com)

単なる見世物だろww

164:病弱名無しさん
11/12/23 11:38:49.09 aCnCe2au0
> 朝の血糖値
> 先生、こんにちは!
> お聴きしたい事があるのですが…
>
> 朝の(起き抜け)の血糖値が130を下回る事がないのです。
> A1cは5.7です。
> 2ヶ月くらいで8.5から下げました。これも先生の本を読み、糖質制限を知り
> 実行したおかげです。
>
> A1cは下がってるのに、朝一の血糖値が安定しません。
> 夜は運動し、2時間後の血糖値は100くらいに押さえています。(運動しなくても120~130くらいで落ち着きます)
> そのまま食後4時間内には就寝し睡眠時間は6時間くらいです。薬はエクア服用。
>
> 今、禁煙外来に通っていて(チャンピックス服用)タバコを我慢するストレスなのかとも思ったり…
>
> 先生、朝の血糖値を安定させるにはどうしたら、良いのでしょうか?
> また、朝一の血糖値が高いと合併症のリスクが高くなりますか?
>
> 不安だらけです。
> 2011/12/23(Fri) 09:24 | URL | 空 | 【編集】


先生、またまた2時間値より空腹時の方が高いです。犠牲者発生です。
もう一生涯スーパー糖質制限を継続させるのでしょうか?


基礎分泌インスリンと夜中の肝臓の糖新生のマッチングが…人類700万年くぁwせdrftgyふじこlp;@:「」
いま回答考え中なんだもん
糖質制限を売り込む客層は、ハッタリとイメージでで十分なんだもん
本買ってください

165:病弱名無しさん
11/12/23 11:53:55.95 t063BghI0
糖質とらないと、頭働かない馬鹿ばかり増えそうだね!
非文明人的な生活、目指してるのかなw

166:病弱名無しさん
11/12/23 12:09:12.63 lQnruwNf0
> 朝の血糖値
> 先生、こんにちは!
> お聴きしたい事があるのですが…
>
> 朝の(起き抜け)の血糖値が130を下回る事がないのです。
> A1cは5.7です。
> 2ヶ月くらいで8.5から下げました。これも先生の本を読み、糖質制限を知り
> 実行したおかげです。
>
> A1cは下がってるのに、朝一の血糖値が安定しません。
> 夜は運動し、2時間後の血糖値は100くらいに押さえています。(運動しなくても120~130くらいで落ち着きます)
> そのまま食後4時間内には就寝し睡眠時間は6時間くらいです。薬はエクア服用。
>
> 今、禁煙外来に通っていて(チャンピックス服用)タバコを我慢するストレスなのかとも思ったり…
>
> 先生、朝の血糖値を安定させるにはどうしたら、良いのでしょうか?
> また、朝一の血糖値が高いと合併症のリスクが高くなりますか?
>
> 不安だらけです。
> 2011/12/23(Fri) 09:24 | URL | 空 | 【編集】


先生、またまた2時間値より空腹時の方が高いです。犠牲者発生です。
もう一生涯スーパー糖質制限を継続させるのでしょうか?


基礎分泌インスリンと夜中の肝臓の糖新生のマッチングが…人類700万年くぁwせdrftgyふじこlp;@:「」
いま回答考え中なんだもん
糖質制限を売り込む客層は、ハッタリとイメージでで十分なんだもん
本買ってください
一日中張り付いて大変なんだから

167:病弱名無しさん
11/12/23 15:28:56.16 Ba2+T/Uw0
>>166
毎度毎度コピペしかできないんだな、おまえってやつは。

168:病弱名無しさん
11/12/23 16:10:54.92 vNBVNhBm0
>>160って、栄養士が言う標準のこと。
荒らしがこのカロリー制限を批判したら発狂しているところを見ても、
糖質制限と聞くと発狂する阿呆だと分かる。
糖質制限スレでカロリー制限批判するのは当たり前ということも
分からない阿呆荒らしだから仕方ない。

169:病弱名無しさん
11/12/23 16:33:27.02 vNBVNhBm0
糖質制限スレにくる香ばしい荒らし。一貫して際立った低能揃い。

「ハッタリ君」
「ハッタリとイメージでで十分なんだもん」
こいつは、「HbA1cが高いほど健康になる!」「HbA1cが正常値なのは不健康!」
「高糖質食の統計を調べれば糖質制限食の癌発生率が分かる!」と様々な
面白い事を言ってきた。>>157その他もそのハッタリ君だからな。

前スレではカロリー制限と糖質制限の何が違うんだ、同じことだと低能なことを言っていた
「脳内マラソン」がいた。

「血糖値"命"」と言って、何の役にも立たないことばかり言う奴。
「ケトン脳」と言うしか脳がない奴。
「たんぱく質ガー」と言いながら、すでに腎臓障害がある患者に対する説を
腎臓が健常な人にまでの一般に当てはめて何の疑問も持たない奴。

こういう香ばしい荒らしは糖質制限へのまともな批判を一度もしたことがない。

170:病弱名無しさん
11/12/23 17:57:16.36 0vYNmNpvP
>>163
まあ、あなたがアホなのはよく分かった。

>>相手も江部にふさわしいバカだからな。
カロリー制限を推奨する医者もアホってこと?
じゃあ、カロリー制限信仰は間違ってたってことになるね。

ディスカッションの相手はよく知らないが、座長は日本糖尿病学会理事長だからね。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

171:病弱名無しさん
11/12/23 18:03:23.33 vuknHam10
糖尿病患者が、日本糖尿病学会を全否定して「江部教団に入信しました」って。。。

172:病弱名無しさん
11/12/23 18:17:55.52 0vYNmNpvP
>>171
あなたはそもそも糖尿病?

自分は、カロリー制限で血糖値をコントロール出来てなかった。
糖質を考えるようになってからは、ほぼコントロール出来てる。
いろんなブログや2chのレスを見ても、そういう人が多いと思う。
まずそのことが大事でしょ?

ケトン体うんぬんはその先の話だよ。


173:病弱名無しさん
11/12/23 19:34:53.51 VpJfuoYK0
>>172
カロリー制限すれば普通は血糖値は下がりますよ
カロリー制限しているつもりで実際は結構食べている人もいます(カロリー計算ができない)
本当にカロリー制限していたなら、かなりスリムな体型をしてるはずですが
あなたはスリム体型ですか?


174:病弱名無しさん
11/12/23 20:24:31.86 0vYNmNpvP
>>173
178cm、70kg前後。1型。
あなたは多分、肥満とインスリン抵抗性のことを言いたんいだと思う。

>>カロリー制限すれば普通は血糖値は下がりますよ
そのメカニズムを、「インスリン抵抗性」を排除したうえで、説明してよ。

もしくは、血糖がなぜ上昇するのか知らないの?俺は素人なんだが。







175:病弱名無しさん
11/12/23 20:25:42.17 bTzVjklb0
>カロリー制限すれば普通は血糖値は下がりますよ
プ)

【糖質制限は】カロリー制限信者スレ【都合悪い】
スレリンク(body板)l50

176:病弱名無しさん
11/12/23 20:44:19.68 VpJfuoYK0
>>174
あなた、糖尿病関連のスレでよく見る男言葉と女言葉を使い分けてる人?
1型だったらインスリン打ってるから、糖質摂らなきゃいけないんじゃないの?
1型についてはよく知らないけど

177:病弱名無しさん
11/12/23 21:16:10.94 lQnruwNf0
> 朝の血糖値
> 先生、こんにちは!
> お聴きしたい事があるのですが…
>
> 朝の(起き抜け)の血糖値が130を下回る事がないのです。
> A1cは5.7です。
> 2ヶ月くらいで8.5から下げました。これも先生の本を読み、糖質制限を知り
> 実行したおかげです。
>
> A1cは下がってるのに、朝一の血糖値が安定しません。
> 夜は運動し、2時間後の血糖値は100くらいに押さえています。(運動しなくても120~130くらいで落ち着きます)
> そのまま食後4時間内には就寝し睡眠時間は6時間くらいです。薬はエクア服用。
>
> 今、禁煙外来に通っていて(チャンピックス服用)タバコを我慢するストレスなのかとも思ったり…
>
> 先生、朝の血糖値を安定させるにはどうしたら、良いのでしょうか?
> また、朝一の血糖値が高いと合併症のリスクが高くなりますか?
>
> 不安だらけです。
> 2011/12/23(Fri) 09:24 | URL | 空 | 【編集】


先生、またまた2時間値より空腹時の方が高いです。犠牲者発生です。
もう一生涯スーパー糖質制限を継続させるのでしょうか?


基礎分泌インスリンと夜中の肝臓の糖新生のマッチングが…人類700万年くぁwせdrftgyふじこlp;@:「」
いま回答考え中なんだもん
糖質制限を売り込む客層は、ハッタリとイメージでで十分なんだもん
本買ってくださる?
一日中張り付いて大変なんだから

178:病弱名無しさん
11/12/23 21:22:17.98 gTDGf2Ib0
1型で糖質制限とか…アフォウだわ
アメリカのバーンスタイン爺さん医者なみに優を超優にしたいなら解るが…
彼の場合は、糖質はインスリン計算に誤差が生じやすいから断ってるだけだよ
自分の商売も兼ねてるけど

江部のやってるのは生身の人間をケトンモードで代謝効率悪くしてカロリー稼ごうって魂胆、悪魔祓いの類、ライフスペース

179:病弱名無しさん
11/12/23 22:16:55.93 laNkQWZT0
>>178
怖いよな・・・

180:病弱名無しさん
11/12/23 22:37:01.93 qvrf/gK+0
カロリー制限で薦められている高糖質食を続けるとこうなる

→食後高血糖と空腹時と食後の血糖差が改善されずに血管障害が悪化
→神経障害、網膜症後の失明、足の壊疽、やがては人工透析に
→薬の副作用、膵臓障害、肝臓障害
→インスリン注射の余計なインスリンが身体を傷つけていく
→糖尿病で弱った身体にブドウ糖が大好物の癌細胞が増殖する
→様々な血管障害の病気も併発する
→大血管症も非常に招きやすい身体になる
→脂質異常症、脂肪肝、肥満になる
→アレルギー疾患も招きやすくなる
→認知症になりやすくなる
→アルツハイマー病になりやすい
→カロリー制限高糖質食では寿命が大きく減少する
→食後高血糖と血糖差が改善されずに精神が不安定になる
→筋肉量が落ちて基礎代謝力が落ちる
→必要ないカロリー制限がストレスになる
→ステーキや焼鳥などの糖尿病改善食に無駄な制限をする
→蒸留酒も飲むなという無駄な制限をする

高糖質食が糖質制限食よりも優れているただ一点

→食費が浮く

181:病弱名無しさん
11/12/23 23:25:08.94 QGHIm2lT0
>>99

>信者から?www

『信者』という言葉で自分を慰めてるんだねwwww

182:病弱名無しさん
11/12/23 23:36:41.36 QGHIm2lT0
>>144
>信者たちはすでに人体改造されて
>糖質制限を止めたら一気に血糖値400オーバーで即死するようなレベル
>そりゃもう必死です

つまり、それは裏をかえせば、糖質が血糖値を上昇させる事を認めてる訳ですな。
(予め言っておくが、「肉体改造」なんて、言葉で逃げても無駄だから)
「信者、信者」と煽る事で、一人気持ち良くなって、自分の言ってる事が見えなくなって
るようだね。

183:病弱名無しさん
11/12/23 23:39:47.33 QGHIm2lT0
>高糖質食が糖質制限食よりも優れているただ一点

>→食費が浮く

カップ麺とおにぎりだけで、500円出してお釣りがくるもんね。

184:病弱名無しさん
11/12/23 23:48:01.64 dlLJ+n4BP
糖質を制限するにあたっては本物を見極めることが大切です。

ドクター江部の糖尿病徒然日記
URLリンク(koujiebe.blog95.fc2.com)

日本ローカーボ食研究会
URLリンク(low-carbo-diet.com)

せんぽ東京高輪病院 カーボカウントで血糖管理に挑戦
URLリンク(www.sempos.or.jp)

この中に生身の人間を炭水化物12%に制限させてケトンモードに誘導させるキ○ガイが一人います。
くれぐれもお気を付けください。





185:病弱名無しさん
11/12/24 00:02:55.28 IS2KoKXc0
>この中に生身の人間を炭水化物12%に制限させてケトンモードに誘導させる

江部の場合も、糖質の摂取量は1食だけ抜くやり方、2食抜くやり方、3食抜くやり方と
緩やかなんだよね。
しかも、糖尿病じゃない一般人に対しては、未精製の玄米食を推奨しているし。


やっぱり、>>184をはじめとするキチガイは、江部憎しなんだろうね。

186:病弱名無しさん
11/12/24 00:07:24.98 mGVEy0TB0
糖尿病なら、糖質なんか12%以下でもいい。
ところで、荒らしの184は炭水化物と糖質の区別が付いていないな。
さすが荒らしは、キ○ガイだな。
このスレに香ばしい荒らしが住んでいるのは面白いことだ。

187:病弱名無しさん
11/12/24 00:07:37.13 hnZzX2Eu0
「ケトン脳」氏は悪口雑言以外に何の内容もないし、こりゃ「貼るだけ要員」だな。



188:病弱名無しさん
11/12/24 00:11:00.45 hnZzX2Eu0
元来、何の関心も無い奴がニワカで書きこんでる印象が強い。
しつこくコピペって、それしかできないからだろ?
ほんとにそれだけなんだから驚くというかあきれるというか…



189:病弱名無しさん
11/12/24 00:11:41.84 0rKkf3hjP
江部批判をするとさっそく信者が3人釣れた件。



190:病弱名無しさん
11/12/24 00:15:54.50 IS2KoKXc0
>>184
>この中に生身の人間を炭水化物12%に制限させてケトンモードに誘導させるキ○ガイが一人います。

生身の人間に炭水化物12%どころか、糖質ゼロなんて言ってるケトンモードに誘導させてる江部と同じ
京都大学出身の医学博士・荒木裕もいるんだよね。

荒木博士のシンパであるNARIという奴が、『糖質ゼロカーボ』なんていう通販をやってるんだが、自分
のブログで江部をバッシングしてるんだよねwww

191:病弱名無しさん
11/12/24 00:17:15.78 IS2KoKXc0
>江部批判をすると

で、なんでお前はそんなに江部を執拗に批判をするんだ?
答えてみな。

192:病弱名無しさん
11/12/24 00:27:30.61 IS2KoKXc0
まあ、「江部批判をすると」なんて釣った気になって粋がってても、
批判すらなっていないんだけどねwwww

193:病弱名無しさん
11/12/24 06:37:42.97 Hly2F/0N0
信者たちはよく訓練されてるなぁ

194:病弱名無しさん
11/12/24 06:41:05.34 l+ZAAKR0P
>>176
>>あなた、糖尿病関連のスレでよく見る男言葉と女言葉を使い分けてる人?
1型だったらインスリン打ってるから、糖質摂らなきゃいけないんじゃないの?
1型についてはよく知らないけど

なんかきもい上に、アホをさらけだしてる。
お前が、糖尿病関連のスレをよく見てるのに、1型についてはよく知らない。
なんで知らないのに口出しするの?黙って見てれば?

俺は、糖質は人体に必要な物質だともちろん思ってるよ。ATPはグルコースによって作られるから。
で、お前は結局、カロリー制限で、血糖値をどうやってコントロール出来ると思ってるの?









195:病弱名無しさん
11/12/24 08:35:25.45 SKBjJvjd0
> 朝の血糖値
> 先生、こんにちは!
> お聴きしたい事があるのですが…
>
> 朝の(起き抜け)の血糖値が130を下回る事がないのです。
> A1cは5.7です。
> 2ヶ月くらいで8.5から下げました。これも先生の本を読み、糖質制限を知り
> 実行したおかげです。
>
> A1cは下がってるのに、朝一の血糖値が安定しません。
> 夜は運動し、2時間後の血糖値は100くらいに押さえています。(運動しなくても120~130くらいで落ち着きます)
> そのまま食後4時間内には就寝し睡眠時間は6時間くらいです。薬はエクア服用。
>
> 今、禁煙外来に通っていて(チャンピックス服用)タバコを我慢するストレスなのかとも思ったり…
>
> 先生、朝の血糖値を安定させるにはどうしたら、良いのでしょうか?
> また、朝一の血糖値が高いと合併症のリスクが高くなりますか?
>
> 不安だらけです。
> 2011/12/23(Fri) 09:24 | URL | 空 | 【編集】


先生、カロリー信者ですけど、先生のブログは興味しんしんで一日中みてます。
多分、先生のプチ信者かもしれません。


基礎分泌インスリンと夜中の肝臓の糖新生のマッチングが…人類700万年くぁwせdrftgyふじこlp;@:「」
いま回答考え中なんだもん
糖質制限を売り込む客層は、ハッタリとイメージでで十分なんだもん
本買ってくださる?
一日中張り付いてご苦労様

196:病弱名無しさん
11/12/24 08:38:01.71 SKBjJvjd0
江部批判をするのに、ブログは一日中覗いている件

197:病弱名無しさん
11/12/24 10:41:00.13 0deLf//z0
>>195
一日中必死ではりついてコピペしてるのお前自身
他に誰もそんなことしてないんだけどw

198:病弱名無しさん
11/12/24 11:54:30.56 m5PK8vC40
>>195
お前、実は江部は間違ってない、とか思い始めてるだろ?

199:病弱名無しさん
11/12/24 20:16:38.91 wWV4/xDb0
> はじめまして
> 江部先生はじめまして。小生「糖尿僧」と名乗らさせて頂きます。
> いきなりの質問は失礼かとは存じますが、一つお聞きしたい事がありましたので書かせて頂きました。
> 糖質制限食は相対的に高タンパク・高脂肪食になるので、腎不全と活動性膵炎には適応とならないのです。
> とお書きになられてますが、実際のクレアチニン値はいくつまでなら大丈夫なのでしょう。
> 小生9月13日の血液検査で1.47という値でした。
> かかりつけの女医に糖質制限食の事を聞くと腎臓の数値が悪いから、NGだと言われました。
> 2011/12/24(Sat) 15:03 | URL | 糖尿僧 | 【編集】
>
> Re: はじめまして
> 糖尿僧 さん。
> 現実の対応としては、腎臓に対して「糖質制限食で高血糖が改善する利点」と「高タンパク食のリスク」
> を天秤にかけることとなります。
> いずれにせよエビデンスはないので、クレアチニン1.5mgまでは糖質制限食OKというような
> 線引きは不可能なのです。
> 2011/12/24(Sat) 17:24 | URL | ドクター江部 | 【編集】



先生、腎臓機能低下に対して高血糖を改善するのは解りますが…。
何故に、薬やインスリンで高血糖を改善するという普通の治療を薦めないのですか?
腎機能が低下してる方にまでなんと言う…。
口が開いたままで疲れます。


わし、嘘書かないもん、誤解するのは勝手だもん
この人にハッキリと糖質制限を薦めてる訳じゃないもん
糖質制限売り込む客層は純粋・素直なんだもん、ハッタリとイメージが大事なんだもん
糖質制限は完全無欠のロックンローラーなんだもん
本買ってください

200:病弱名無しさん
11/12/24 21:08:31.75 oGi/L0xJ0
この文末が ~だもん の人は面白いとおもっているのかな?
相手を揶揄する効果よりも、気持ち悪さの方が先にたっているのがわからないのかなぁ

201:病弱名無しさん
11/12/24 21:32:10.22 Hly2F/0N0
僕は面白いと思うのでこれからも続けてほしいです

202:病弱名無しさん
11/12/24 22:12:18.05 zU53W+Ax0
クズらしくてとってもいいと思います
どうせなら江部ブログにその口調で書いてほしいけど

203:病弱名無しさん
11/12/24 22:26:03.23 0deLf//z0
うん。
バカっぽさモロだし具合が笑えていい。

204:病弱名無しさん
11/12/24 22:33:38.06 ajcXwDo20
ケトンモードでもコンビニのバイト出来ますか?
やっぱ臭くて雇って貰えませんかね。

205:病弱名無しさん
11/12/24 22:35:05.50 r6WajMHa0
さすがにケトン臭はマズイだろ。

206:病弱名無しさん
11/12/24 22:39:19.74 SKBjJvjd0
> はじめまして
> 江部先生はじめまして。小生「糖尿僧」と名乗らさせて頂きます。
> いきなりの質問は失礼かとは存じますが、一つお聞きしたい事がありましたので書かせて頂きました。
> 糖質制限食は相対的に高タンパク・高脂肪食になるので、腎不全と活動性膵炎には適応とならないのです。
> とお書きになられてますが、実際のクレアチニン値はいくつまでなら大丈夫なのでしょう。
> 小生9月13日の血液検査で1.47という値でした。
> かかりつけの女医に糖質制限食の事を聞くと腎臓の数値が悪いから、NGだと言われました。
> 2011/12/24(Sat) 15:03 | URL | 糖尿僧 | 【編集】
>
> Re: はじめまして
> 糖尿僧 さん。
> 現実の対応としては、腎臓に対して「糖質制限食で高血糖が改善する利点」と「高タンパク食のリスク」
> を天秤にかけることとなります。
> いずれにせよエビデンスはないので、クレアチニン1.5mgまでは糖質制限食OKというような
> 線引きは不可能なのです。
> 2011/12/24(Sat) 17:24 | URL | ドクター江部 | 【編集】

先生、…。
口が開いたままで疲れます。
でも先生のプチ信者かもしれません。
毎日ブログ拝見しています。

わし、嘘書かないもん、誤解するのは勝手だもん
この人にハッキリと糖質制限を薦めてる訳じゃないもん
糖質制限売り込む客層は純粋・素直なんだもん、ハッタリとイメージが大事なんだもん
糖質制限は完全無欠のロックンローラーなんだもん
本買ってくださる?
一日中張り付いて大変なんだから

207:病弱名無しさん
11/12/24 23:39:21.58 S7jU9Idy0
エビデンスはありません♪


208:病弱名無しさん
11/12/24 23:47:08.09 Hly2F/0N0
エビデンスなんて必要ありません
キリスト教は神が存在することを証明していますか?
仏教は極楽浄土が存在することを証明していますか?

209:病弱名無しさん
11/12/24 23:50:37.26 wR4GYGNy0
糖質制限は糖尿病だけじゃなくて、血糖コントロールや肥満解消などのために健常人もしたほうがいいもの。

食事バランスガーって言って糖質制限叩きをしているのは、それを言うならベジタリアンだな。
ベジタリアンって野菜だけしか食べないのもいるし。怪しげなサプリを飲んでいるしな。
ベジタリアンは糖毒のことを知らないのばかりだから、糖質過多で米とかの糖質ばっかり食ってるのもいるから、膵臓が疲れて糖尿病になる。

ベジタリアンも、糖質文化により搾取されている者たち。ベジタリアンを見てると、かわいそうになってくる。

210:病弱名無しさん
11/12/24 23:56:20.43 wWV4/xDb0
一般人が、ケトンモードで暮らす人をみてると、かわいそうになってくる。

211:病弱名無しさん
11/12/25 00:12:18.64 5xvevNsk0
ベジタリアンと糖尿病の関係は、インドが有名。
インドはベジタリアンの割合が多いのに、糖尿病患者が激増している。
ベジタリアンでは、糖尿病が防げない証拠にもなっている。

ベジタリアンは糖質を摂ることが自然な状態だと思い込んで
高糖質食を進んで食べるので、インドでも糖尿病だらけになっている。
8割くらいも糖質を摂るベジタリアンは、糖尿病まっしぐら。

212:病弱名無しさん
11/12/25 00:18:06.93 5xvevNsk0
ベジタリアンの知り合いがいたら、機会があったら食後高血糖値を
測ってみれば良いよ。それを本人に見せたら、
ベジタリアンの超高糖質食が、どれだけ血管を傷つけているのかを
理解するだろう。

213:病弱名無しさん
11/12/25 00:23:59.47 RC8iZCIiP
糖質制限食は耐糖能悪化しますか??

前回糖質たっぷりの暴飲暴食3ヶ月後の負荷試験で30分130、1時間値190でしたが正常型でした。
三週間後に再検査だったのですが、この3週間は糖質制限食で朝昼晩主食抜きや1日一食だけ軽く玄米という生活をしてました。
前日だけは玄米でしたが普通食にしてます。なるべく糖質を取らないように白いパンご飯麺類お菓子は一切排除しました。
その分タンパク質と野菜、海草、おからなど沢山食べてます。間食はゼロカロリーのゼリーやナッツ、チーズを食べてました。
ですが三週間後の負荷試験の結果が30分180で1時間値270、2時間値165で境界型と言われました。
正直びっくりで言葉を失いました。これは糖質制限で耐糖能が悪化したんでしょうか?短期間でこんなにも違いが出てしまい、
どうしていいものかと悩んでいます。因みに空腹時血糖値はどちらも正常でHbA1cは3週間で0.3下がりました。同じような経験した方はいますか?
食事を元に戻したら治るんでしょうか?どうなんでしょうか?教えていただけたらと思います。

君たちも時々負荷試験してみれば?
なぜだか江部は負荷試験を薦めませんwww

214:病弱名無しさん
11/12/25 00:27:29.57 RC8iZCIiP
教祖のお師匠のお話はこう申されています。

「糖質ゼロの食事術」と耐糖能今日は良いお天気です。しかし、年末・年始は寒波の襲来で荒れ模様との予報です。
二宮陸雄著「インスリン物語」(医歯薬出版株式会社2002年)227頁に、「蛋白質ばかり食べて糖質を全然食べないでいると、
インスリンを出す力は衰える。糖尿病をよくするには、糖質もある程度食べなければならないということは、今では常識である。」、
「糖質を食べないと耐糖能が悪くなるという考えは、革命的であった。これは、世界に先がけて東京大学の坂口康蔵とその門下の影浦尚視が発見した。」
とあります。 これから引き出される結論は、糖質を全く食べない「糖質ゼロの食事術」では耐糖能が悪くなる、
したがって「糖質ゼロの食事術」は糖尿病の治療にならない、というものです。  
耐糖能というのは、「糖質を摂ったとき」にも血糖値が出来るだけ上がらないようにする能力です。
すなわち、余分に増えた血糖を処理する能力です。 糖質を食べなければ、余分な血糖が生じません。
したがって、余分な血糖を処理する機能が働く必要がありません。血糖処理機能だけではなく、一般的に働かなくて良い機能は低下します。
すなわち、糖質を食べなければ耐糖能は低下します。 糖尿病の「治療」は、「血糖値を上げないこと」であって、決して「耐糖能を改善すること」ではありません。
耐糖能が低下しても、糖質を摂らなければ血糖値は上がりません。 逆に、耐糖能が少々改善しても、糖尿病の人が糖質を摂れば血糖値は跳ね上がります。
血糖値が上がると困ったことが起こるのが糖尿病です。ですから、「糖質ゼロの食事術」が最良の糖尿病治療法です。
釜池豊秋w

215:病弱名無しさん
11/12/25 00:44:29.50 RC8iZCIiP
おや?

時々、「インド人にはベジタリアンが多いのに、何故肥満が多いのか?」と訊かれる事がある。
その際は「油を飲んでいるから」と答える事にしている。其れしか理由が考えられない。
ミルクも良く飲むが、主因はやはり食料油の採り過ぎだろう。

インド人の主食は米や小麦・雑穀で作ったチャパティーやナンなどで、これは問題ない。
問題はたっぷり食料油を使ったカレー料理にある。ベジタリアンもノンベジタリアンも同じである。
カレー料理の表面には、食用油がギタギタ状態で浮いている。食用油は、菜種油やパーム油などの植物油が主だが、
裕福な家庭は「ギー」を使う。「ギー」は牛乳を沸騰・加熱殺菌した後に発酵させ、固まった部分をバター状にし、
再度加熱し、濾過し不純物を除去して作る、澄ましバターのような油で、長期間常温で保存可能な高級食用油である。
インドでは調理した食べ物を保存する習慣が無い。最近は冷蔵庫や冷凍庫が普及し始めたが、
食生活・食習慣はそう簡単に変わるものではない。作ったものは全て残さず食べる。
カレーに入れた食用油も全て胃の中に納まってしまう。揚げ物も多い。菓子類も「ギー」を塗って食べる。
とにかく油の摂取量が多い。更に、デザートは滅茶苦茶甘い乳製品が多い。肥満を美形とするインド、暑くて運動量も少ない。
おしゃべりしながら間食する習慣もある。これでは肥満になる筈である。


216:病弱名無しさん
11/12/25 00:51:59.85 E9miW65T0
糖質制限食を実践しているあなたへ

■食後血糖値<180mg/dlを満たすために1日100g未満の炭水化物しか摂れない人々
私は拙著の中で「3カーボ未満の炭水化物摂取で食後血糖値>200mg/dlとなる方は薬物療法を検討した方が良い」と書きました。
これに対して「私のA1c は5.2%で、まだ糖尿病でもないのに薬を飲まなければならないのでしょうか?」という問い合わせをいただきました。
今までの私の経験に基づく判断では、このような方はまず糖尿病であるはずだと考えていました。
しかし、この読者はそうではない!と言われます。
そのとき、上のお二人の体験を思い出しました。この読者のA1c はたしかに5.2%かも知れない。
しかし、ひょっとすると、高度の糖質制限食を続けることによって、ますます炭水化物処理能力が低下した結果かも知れない?という疑念が浮かびました。
もちろん、A1c 5.2%でありながら、わずか40g程度の炭水化物で食後血糖値>180mg/dlという人も確かに実在するのかも知れません。
しかし、同時に糖質制限食を始めることによって、ますます耐糖能が低下して、糖質制限食から抜け出せなくなっている人々もいるのではないか?
という不安が湧き上がってきました。

■糖質制限食の問題はサイエンスでは論じられない領域にある
 炭水化物の下限、蛋白質の上限については、現在明確なエビデンスが存在しません。
従って、炭水化物100g未満の食事を続けるというのはもうサイエンスの領域ではなく、イデオロギー、価値観の領域に属する問題です。
是か非かではなく、私はあなた自身の人生にとって、後悔しない選択をして欲しいと願うだけです。
私は皆さんにはもう少しバランスの良い食事をして、豊かな人生をエンジョイして欲しいと願っています。
そうすることで、A1cは6%近くまで上昇するかも知れませんが、炭水化物処理能力は今までよりも改善して、
もう炭水化物に怯えるような生活に終止符を打つことができるかも知れません。

URLリンク(www.diabetes-cafe.com)

217:病弱名無しさん
11/12/25 00:52:47.29 /Yh9Dyc60
コピペで引用元が明確でないと意味がないな。
糖質制限で「耐糖性」が落ちるって「常識」の出元はどこかにあるんかね?

218:病弱名無しさん
11/12/25 00:53:47.10 5xvevNsk0
2型糖尿病は高糖質食によって引き起こされる。
ベジタリアンは高糖質食である。
ベジタリアンには「超」高糖質食も多い。
ベジタリアンが多いインドで糖尿病が激増している。

簡単な話だ。

219:病弱名無しさん
11/12/25 01:00:03.32 5xvevNsk0
『米と糖尿病 日本人は炭水化物(糖質)を制限してはならない』
という本を出している佐藤章夫は、
「糖尿病患者には糖質が8割摂取で糖尿病がよくなる」と言っている。

佐藤章夫は「糖質制限で糖尿病を招く。糖尿病は超高糖質食でよくなる」
と言っている。佐藤章夫は耐糖能も超高糖質食で改善すると言っている。
糖尿病合併症が糖質食で進んでいくなどの明白な事実も否定するトンデモ説だが、
面白い珍説を言うのが世の中にいるものだ。

糖質摂取量の減少が糖尿病を招く
URLリンク(www.eps1.comlink.ne.jp)

220:病弱名無しさん
11/12/25 01:07:16.13 5xvevNsk0
コピペ荒らしはバカだからな。
アブラと糖質でどちらが高血糖になるかは、バカでなければ分かるだろ。
糖尿病は糖質によって起こらない、脂質によって起こるという
コピペを貼るのは、明らかなカロリー制限信者であることがバレたな。

・糖尿病はカロリー摂取と脂肪摂取が主原因で、糖質が主原因ではない。
カロリー制限信者の行く先↓

【糖質制限は】カロリー制限信者スレ【都合悪い】
スレリンク(body板)l50

221:病弱名無しさん
11/12/25 01:09:59.28 RC8iZCIiP
>>217
この問題はすでに古典であり常識でもあります。
糖尿病の歴史を調べれば、糖質制限食は非常に古い食事療法で何故廃れた事も判るでしょう。

「インスリン発見以前は、有効な薬剤はなく、古くから一部の糖尿病患者に食事療法が行われていた。
19世紀後半以降の食事療法の多くは炭水化物を制限し脂肪で熱量の不足を補うというものであり、
軽症糖尿病では効果があったが、重症例ではケトアチドーシスを誘発した。
20世紀初頭の日本においても糖質を制限し、熱量の不足を肉、卵、豆腐などで補う食事が主流であった。
インスリン抽出の成功とほぼ同時期に影浦尚視、坂口康蔵らは糖質代謝が正常の者では
糖質を著しく制限した蛋白脂肪食が耐糖能を悪化させ、これに糖質を加えると耐糖能が改善することを見いだした。
この後インスリンの普及とあいまって以前のような極端な糖質制限は行われなくなり、
1940年代以降現在のように摂取熱量の制限を基本とする考えが広まった。」


URLリンク(www5e.biglobe.ne.jp)

222:病弱名無しさん
11/12/25 01:47:29.31 /Yh9Dyc60
>>221
つまり、
・「糖質制限」は軽症なら効果がある
・「糖質制限」は重症患者には効果がなくケトアシドーシスを誘発する
・糖尿病患者が「糖質を制限しない」は「インスリンありき」の話である

今の糖質制限と変わらないじゃんか?

確認したいのは、「軽症」と「重症」の閾値と具体的な状態だな。

あとここで問題にしている「耐糖能」は「正常の者」について行っている
場合で、その上下や悪化改善はどういう数値で把握されている?

それから、肝心の「糖尿病」傾向がある患者に対して「耐糖能」を強化できるのか?

糖質制限を行って「耐糖能」が落ちたとして、回復(改善)するなら
平素は糖質制限を行っていて何が問題かわからない。
食後高血糖などを回避できるメリットの方が大きいとみる。
実践もしやすいし、薬に頼らなくとも日常生活ができるメリットの方が大きいのでは?

どちらを選択するか?という決めの問題であって「せねばならぬ」問題ではないじゃん

223:病弱名無しさん
11/12/25 01:57:51.81 /Yh9Dyc60
それから、江部先生が好きな「エスキモーはタンパク質と脂肪のみ」と、貴方の「インド人油たっぷりで糖尿病説」
は整合しないんだけど、ここいらはどう調整つけるの?

224:病弱名無しさん
11/12/25 02:01:19.44 /Yh9Dyc60

「インド人油たっぷりで糖尿病説」は「油+糖質」って食べ合わせが悪いんじゃない?

225:病弱名無しさん
11/12/25 05:23:50.68 cmdtSacX0
インド人はアブラ食いすぎだろ。
あれで、インシュリンが効かなくなってるんだよ。

226:病弱名無しさん
11/12/25 06:50:49.03 T5PeV/q00
インスリン注射をするから糖質制限はする意味がないだって?
インスリン注射している糖尿病患者が合併症だらけの現実を直視してからそれを言えw
高糖質食を食って、それを必死にインスリン注射で抑えるって何かのギャグか?w

インドにいる大量のベジタリアンはアブラも避けてるんだよ。
そのインドにいる大量のベジタリアンが糖尿病になってるんだよ。
ベジタリアン以外のインド人は糖質+アブラというどうしようもない
組み合わせでまた糖尿病だらけ。

インドはベジタリアン超高糖質食+高糖質食アブラ食で糖尿病爆アゲ国家ってこと。

糖質制限ではアブラをたっぷり摂っても、糖尿病はよくなるし
肥満は解消するし、脂質異常症も改善するからな。
まぁ、これが理解てきないで荒らしが発狂しているわけだがw

227:病弱名無しさん
11/12/25 06:55:06.32 NJsXu8or0
たぶん、
脂質摂取→肥満→インスリン抵抗性が高くなる→糖尿病発症
の意味で、脂質を抑えるほうが良いって考え方になるんだろう。

その考え方は正しいと思うが、
一方、食後の血糖値を上昇させる物質は、今のところ糖質のみとなっている。

でも、実際病院に問い合わせてみると、
①「糖質もたんぱく質も脂質も、最終的には血糖を上昇させます」って断言する管理栄養士がいる。
URLリンク(www.ncvc.go.jp)
を例に出して、説明する管理栄養士もいる。
③江部さん、米国糖尿病協会の見解は、
”2004年米国糖尿病協会の患者用テキストブックは
「血糖値を上昇させるのは、糖質だけで、タンパク質・脂質は上昇させない」
という記載に1997年版から変更しました。”
URLリンク(koujiebe.blog95.fc2.com)

この差がでか過ぎるんだが…。
実際、糖質の量に対してインスリンを打ってみると、これが良くコントロール出来るんだよな。







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