11/09/09 04:40:04.13 SrokrPYG0
>>86
私は、コロですが、皮膚が弱く
面板と接触する皮膚に合うのが
ダンザックというとことのばかりで…。
月あたり８０００円～９０００円を
補助金に加えて支払っています。
>>８６さんは女性で5５歳以上の方
もしくは男性で４５歳以上の方でありませんか？
幼児や女性で若いともっとお金が
かかる場合があるそうです。
コロだから…イレだから…ということ
ばかりじゃないと思います。
イレの人だとお金がかかるなら
コロの人よりウロの補助金上限が高価になっているように
別な上限額になってるかと思います。
93:病弱名無しさん
11/09/09 09:08:47.37 pmCxOGQc0
地方自治体によって補助金の金額はかなり変わってきますね。同じ県内でも、倍ぐらい
の開きがあるところもあります。
94:病弱名無しさん
11/09/09 09:13:14.70 AeuR4LEP0
>>92
メーカー、型、穴の大きさはちゃんと合ってる？
基本的には、便の性状（液化の具合、pH値、排便頻度など）の違いで、イレのほうが
コロより面板の消耗激しいよ。
95:病弱名無しさん
11/09/09 10:08:49.62 wUqQR5tQ0
>>92
>>８６さんは女性で5５歳以上の方
>もしくは男性で４５歳以上の方でありませんか？
>幼児や女性で若いともっとお金が
>かかる場合があるそうです。
こういうあやふやな事書かれると気分悪いね
年が上だろうが下だろうが皮膚が強い人もいれば過敏な人もいる
自分が一番大変みたいなか書き方しないで欲しいわ
96:病弱名無しさん
11/09/09 15:45:22.08 Nnf1mjUE0
>>93
確かに。
多分それは基礎自治体の補助が別であるんでしょうね。
障害補助は国が決めた額なので等級、条件にあてはまれば
全国一律ですから。
障害補助の厚い自治体とそうでない自治体とありますし。
一時金が出る、出ない、額が違うというのと同じで。
でも、どこの自治体も基本赤字なのでその辺りは怖いですね。
97:病弱名無しさん
11/09/09 19:49:47.86 VkpQPbdD0
イレだから大変
クローン病だから大変
人工肛門だから臭くて大変
(^q^)wﾆﾗﾆﾗ
98:病弱名無しさん
11/09/09 19:53:00.19 VkpQPbdD0
年が上だって大変だぁぁぞ
40,50無職でクローン病で
ストマなんですよ～
おまけに人工肛門マジ臭っせ～だぜ♪ﾆﾗﾆﾗ (^q^)
99:病弱名無しさん
11/09/09 20:01:37.47 SrokrPYG0
>>94さん
>>95さん
>>97-98さん
私が書いたことで気分を害されたようでしたら
お許しください。一言で、コロでも皮膚が弱ければ
交換頻度は高いと書けば良かったです。
すみませんでした。
100:病弱名無しさん
11/09/10 11:49:56.81 fZBHZW9s0
>>98
(^p^)人(^q^)
♪ 人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～ｗ (^p^)
101:病弱名無しさん
11/09/10 18:04:07.45 sOK3C7BO0
水様便で空けるのが大変
外出しても気になるのはトイレの場所ばっかり
せめて昼間4時間でいいから止まる時間が欲しい
半年だけどもう疲れた
102:病弱名無しさん
11/09/10 18:23:29.16 4FndH5wI0
割と新しいビルや大型店舗はハートビル法で障害者用のトイレ完備してて助かる。
目安は障害者用車両の駐車スペースの有無。
103:病弱名無しさん
11/09/11 09:23:52.61 BjBYtXwo0
>>99
あまり細かいことを気にしなくていいよ
ストレスは体によくないからなｗ
あと>>97-98は荒しだよ
ここやクローンスレに居付いてるキチガイ
板が板だけに体だけじゃなく心が壊れてる奴も多いからな
>>102
確かに助かるわ
オストミートイレがあるから洗えるしね
ただ見た目が普通だから変な目で見られることがあるのはつらいけどね
104:病弱名無しさん
11/09/11 11:51:23.48 WLQb8+rW0
>>103
オストミートイレってどうやって使うんでしょうか？
シャワーみたいになってるやつですよね？
下まで水が落ちてもいいような浴室みたいになっているなら分かるのですが、
下まではないですよね？
あの場合、ストマを突き出して洗うのでしょうか？
その場合、下半身ずぶ濡れになりそうで。
105:病弱名無しさん
11/09/11 12:50:29.66 evlyzdf20
トイレで洗うってわからないよね。
何を洗うんだろ。
普通のトイレで普通に使えてるので本当にわからない。
洗腸する人用だと思ってるけど。
106:病弱名無しさん
11/09/11 15:48:36.20 obXqrzOE0
>ただ見た目が普通だから変な目で見られることがあるのはつらい
そうだよね。健常者トイレ嫌いで我侭で障害者トイレ使用してるんだろー
といった感じでトイレ外でオムツ替えしようとして待ってる若夫婦とかに
睨まれるときがある。 昔、障害者手帳をケースに入れて首に巻いて歩いて
た時期もあったけど、最近はそういう誤解を受けるのは諦めてます。
>何を洗うんだろ。
オストミー協会からもらったハンドブックでは、「外出時には
オストミートイレの備付シャワーでパウチを洗って捨てましょう。」と
あるようです。というかオストミー協会の模範的ゴミ捨て方法は、
家庭でもストマ袋を洗って捨てることになってるらしい。
守ったことないけど‥‥。
107:病弱名無しさん
11/09/11 17:54:25.45 WLQb8+rW0
>>106
教えて頂いてありがとうございます。
ただ、多分それ以外の用途というか、ストマ自体を洗うことも
視野に入っているのではないかとも思うんです。
パウチを洗うだけならあのシャワーは要らないような気が。
でもどう使うのかは不明です。。。
108:あぼーん
あぼーん
あぼーん
109:あぼーん
あぼーん
あぼーん
110:病弱名無しさん
11/09/11 22:05:47.11 6Xuu2xtW0
イレで使ってるメーカーどこですか？
111:病弱名無しさん
11/09/12 00:33:56.20 l21VUuFr0
>>107
緊急時に使える的な解説をどこかで読んだ気がします。
外出先で漏れちゃって交換することになったときとか。
あと汚物流しで水流したとき、きちんと流れてくれなかったときはシャワーを使って洗うとイイかも。
何度か試してみたことあるけど、汚れたところに水流が届かなかったりするし
ちなみに羽田空港（国際線）の対応トイレに
これはオストメイト用であって髪や体を洗うものではありませんという趣旨が４か国語ぐらいで書いてあって笑ったｗ
シャワー付いてたら髪洗いたくなるだろうな、アジアな人とか。
112:病弱名無しさん
11/09/12 00:54:51.23 3r2I0W2G0
オスとミートイレを使うとき
俺は便を出したあと袋の中に水を入れてすすいでるよ
そのほうが臭いが染みなくていいようだ
113:病弱名無しさん
11/09/15 21:00:29.63 tc9IZfMr0
108-109には何があったんですか？
クローン病スレのいつもの人のくだらないカキコなら別にいいんだけど。。。
114:病弱名無しさん
11/09/15 22:28:34.85 hrsJPFkT0
推察通りの内容だったから、気にしなくていいよ。
115:あぼーん
あぼーん
あぼーん
116:あぼーん
あぼーん
あぼーん
117:あぼーん
あぼーん
あぼーん
118:あぼーん
あぼーん
あぼーん
119:病弱名無しさん
11/09/26 20:13:07.51 R3Q8F3M40
クリップ式使ってんだけど、そんなに壊れたり緩んだりするもんでもないから
一本を長く使ってると、パウチ一箱に一本入ってるクリップが溜まりまくって
20本以上ある。
初めの頃は捨ててたんだけど、クリップだけでも売ってる物なので
もったいないと思って使わないでいたら溜まってしまった。
これからもどんどん溜まっていくしどうしよう。
120:病弱名無しさん
11/09/26 20:22:37.38 5uoPP/9j0
>>119
定期的に今使ってる奴を使用できても廃棄していく。俺はそうしてるけど。
121:病弱名無しさん
11/09/26 23:35:09.87 R3Q8F3M40
自分の使いやすいように馴染んでるので取り替えづらくて。
新しいのは使い始め固くて使いにくいから、どうしても一本を長く使っちゃう。
クリップだけ別売りすればいいのに。
引き取ってもらえればいいんだけど衛生的な物はダメだろうしね。
小さいお菓子の袋止めにでもするわ。
122:病弱名無しさん
11/09/27 21:29:32.47 4dMWn7J50
クリップを壊れないからって長く使ってると
突然、外出中に外れたりすると思うけど…
特にガスでパンパンの時に。
でも、フィルター式を使ってる人なら大丈夫
なのかもしれない。
123:病弱名無しさん
11/10/01 04:15:20.38 2TwkJD9t0
もう30分おきに水様便あけるのに疲れたよパトラッシュ・・・・
124:病弱名無しさん
11/10/01 06:07:22.59 XMFLzq670
主治医に相談して何か腸にいい漢方処方してもらったらどうだろう
125:病弱名無しさん
11/10/01 21:54:12.31 2TwkJD9t0
／ ＼ l , ﾄ ､ ~ヽ.＿＿＿,,,...,.
/ ` ､‐ ' 'ｚ__ l ,>-‐'' ,／
i 人 l、 ヾ ｀´ ／/
/ ,ｨ ／ ヽi ヽ. l､ ,| ／ /
"i /^ヽ! ／ !,/ -―- |,/ | ﾊj そ 人
ｉ l ﾊ i/ ━ ヽ. l/ / ﾞヾ. ヽ、
ﾞｌ. ヽ_ ｛ ､_ｿﾉ ,.. - ..、 '; !~
／ヽ! ,ｨ/ `- ;' ;' ` :, ヽ!
／ ＿Y ヽ ｔ 、 /_ ':, ━ ; ヽ,
〃´￣ 亠─----;:＞- ､. ｀´ ／,,. '; ,, _ ` ､ _ ,,, .. ' ;"
i'´ ￣ __ ,,.. -`＜´ ;: '",:' ,:' ｀ - 、 ,,.. --‐ ／
/l ,. - ´ / ヽ`´,. ' ｀ ~ ／l
i ! ／ / `'`i ,.-‐ ､ , , ,. -‐' |
. ｌ i ／ l ! ` -: ' ' ｨ i
l ! ／ l ＼ ,...､__,,.-'' ／;' l
| ヽ／ ! `-:イヽ-' ／ / ;ﾘ
｜ ｉ ` ~ ´ / ;'
i ! / /
126:病弱名無しさん
11/10/01 22:04:00.41 kv5dtNe8P
アルケアのDCを使ってるけど
ここのクリップは面白いっていうか1～4番までクリップに小さく印字してあるの。
俺は便の処理をしやすくする為にパウチ内にサニーナを吹いてるんだけど
3番以外のクリップだとサニーナが染みて出て来てしまうから新品でも使い物にならない。
3番のクリップだけ取っておいて、1つをずっと使い回ししてる。
密閉度の高い3番でもサニーナが染み出て来たらアウトで次使う
127:病弱名無しさん
11/10/01 23:40:35.54 VYQ6reTo0
なにそれ どう違うの？
3番以外だとサニーナが染み出てくるなら
1、2、4番はサニーナも便も染み出てくるってことじゃん。
128:病弱名無しさん
11/10/02 00:02:49.47 Wh4L0CTFP
>>127
そう、だから3番以外は新品だろうと捨ててる
水溶便位では全然漏れは無いんだけどね。サニーナだとダメみたい
ただサニーナはこっちが勝手に使ってる事であってメーカー推奨ではないから
129:病弱名無しさん
11/10/02 08:33:50.15 mHF2kJbq0
ダンサックフォールドアップソフトコンベンション最高！
130:病弱名無しさん
11/10/02 10:51:36.99 XUf4wLGg0
よくわからないんだけど、一箱に1～4番全部入ってるって事？
番号で分けられてるのは締め付けの固さで分けられてるの？
でもそれなら1が弱くて4が強いのに何で真ん中の3番が一番締め付けいいの？
謎だらけ…
それにしてもうんこが染み出てくるクリップなんて大問題だろ。
131:病弱名無しさん
11/10/02 18:54:37.81 Ia2DM+7r0
アルケアのクリップって大きくて透明なところは好きだけど
他社にくらべて壊れたり、へたるのが早いね。
132:病弱名無しさん
11/10/02 19:12:27.84 Wh4L0CTFP
>>130
1箱に2つしか入ってないよ
全く染み知らずの3番はロットの違いによるものだろうね。たまたま
サニーナみたいな油分は遮断出来なくても水溶便を遮断出来る造りであれば問題無いんだから
勘違いしてるようだけど普通に使う分には問題無いんだよ
133:病弱名無しさん
11/10/02 19:18:22.93 nh71q/i80
>>132
アルケアのクリップのどの部分に数字が打たれてるの？いくら見てもわからないん
だけど。ALCAREと英字では入っているんだが。
134:病弱名無しさん
11/10/02 20:12:17.05 Wh4L0CTFP
>>133
クリップ下側先端の玉の所
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
135:病弱名無しさん
11/10/02 20:45:38.57 nh71q/i80
>>134
㌧。わかったε-(´∀｀*)ﾎｯ 今まで気が付かなかったよぉ。虫眼鏡で見ましたよ。
1番や3番だった。俺は気にせず使用してるよ
136:病弱名無しさん
11/10/03 23:58:33.82 oJz2d25n0
番号なんてあったんだ。
知らなかった。
今ずっと使ってるアルケアのが2番だった。
でもサニーナ入れて使ってるけど染みたことないよ。
137:病弱名無しさん
11/10/04 06:34:56.47 CNlRDV6L0
プラスチック成形品には大抵小さい数字(金型のキャビナンバー)が刻印されているよ
138:病弱名無しさん
11/10/04 06:51:42.56 XHF88EAX0
俺はクリップの留め方に問題あるのではと想像する。
139:あぼーん
あぼーん
あぼーん
140:病弱名無しさん
11/10/04 20:29:16.04 O7HmzRaE0
市の補助金の件で教えてください。
サニーナや、ガーゼ類、ウェットティッシュは
補助の対象になるのでしょうか？
141:病弱名無しさん
11/10/04 20:36:44.12 PWi0TrPOP
>>140
ならんよ
142:病弱名無しさん
11/10/04 20:52:40.43 XHF88EAX0
>>140
それぞれの地方自治体によって違うよ。俺の市ではそれらの小物も交付金の中で
処理してくれます。（ウェットティッシュだけはわからないけど）
業者の人に聞いたけど市によっては補助の対象にならないところもあるみたいだからね。
143:病弱名無しさん
11/10/04 23:07:46.58 O7HmzRaE0
>>141 >>142
ありがとう
自治体によっても違うんだね。
業者さんに聞いてみます。
144:病弱名無しさん
11/10/05 19:21:09.65 ppBejhSN0
サニーナとか一般汎用品は
ドラッグストアとかのほうが
補装具業者さんより安いからな
補装具とか定価品以外は
公費補助で買わない
145:病弱名無しさん
11/10/06 23:31:47.97 ewI2Lwpu0
と、人工肛門野郎が上から目線でほざいている
146:病弱名無しさん
11/10/07 16:52:08.03 ZC4A16BW0
>>145
隔離スレ(ｸﾛｰﾝ病ｽﾚ?)に帰るべきでは。
ここはストマスレだよ。
147:病弱名無しさん
11/10/07 19:47:41.51 1vTmB4pV0
>>144
確かに、蓄便（尿）袋だけで公費分使い果たしちゃうからサニーナとかは
業者さんから買う機会（余裕）がないね。
148:病弱名無しさん
11/10/07 21:37:35.34 Z3Sl1r9Y0
ストマを付けたまま入浴すると、フランジが剥がれやすく
なったりしますか？
149:病弱名無しさん
11/10/07 21:55:57.45 8vL7Qw0RP
>>148
俺は特にテーピング等してないけど全然大丈夫
一日置き交換タイプのパウチね
便秘ぎみとかパウチが保つ時は2日使うだそれでも大丈夫
150:病弱名無しさん
11/10/07 23:13:47.48 3AUC8Duj0
>>148
ウロだが1週間は風呂に入っても余裕で持つよ。
ベルト、防水テープ、リング使用
お陰で交付金ほとんど余ってる(^^;
151:病弱名無しさん
11/10/08 00:45:50.14 xT8aIg7G0
>>145
もし、2代目氏だったら乙ですｗ元祖(＾q＾)ﾆﾗﾆﾗ～
152:病弱名無しさん
11/10/08 07:16:21.57 VTh3IBO80
>>148
私は風呂に入ったあとは必ず交換しています。水に濡れれば剥がれやすくなると
思います。1日おきに。
153:病弱名無しさん
11/10/08 11:55:47.03 /swkdFpK0
>>151
(^p^)人(^q^)
♪ 人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～ｗ (^p^)
154:病弱名無しさん
11/10/09 00:34:12.93 XuaBqtil0
>>148
3日から4日くらいは交換しない
剥がれるのが怖かったらテープで周りを固定してあげるといいよ
ただしそれ以上になると肌が荒れやすいから注意しないと
剥がしたときと洗うときに皮が剥けて痛むよ
最悪かぶれが酷くなって化膿したりするからね
155:病弱名無しさん
11/10/09 10:14:22.36 l1Gk4qsX0
>>149 >>150 >>152 >>154
148です。みなさん教えてくれてありがとう
いつも、1日おきにストマを外して入浴していたので、
もう少しストマをもたしたいと思い、聞いてみました
少し心配なので、テープを貼って入浴してみようと思います
156:病弱名無しさん
11/10/09 10:59:51.96 Q7Ey7KWS0
>>155
入浴後良く水気を拭き取り、
面盤が柔らかく剥がれ易くなってるから、
しっかり押さえて再圧着した方が持ちが良くなりますよ。
157:病弱名無しさん
11/10/09 12:17:51.09 RQVb4W3u0
ストマじゃなくてパウチな
158:病弱名無しさん
11/10/09 19:59:15.43 Uap/q/eU0
ストマ外せたら臭くなくていいのにな(＾q＾)ﾆﾗﾆﾗ～
159:病弱名無しさん
11/10/14 23:32:27.67 tgGzuG/sO
女性の方に質問です
私はまだ妊娠も出産もしたことないのですが、ストーマをつけた状態で妊娠したら、おなかが大きくなってきた時どうやってパウチを替えるのでしょう？
お腹でっぱってるから難しいですよね？？
ストマ以外にも障害色々あるので、子供は諦めてはいるのですが、一応知っておきたいんです。
誰か教えて下さい。
ちなみに産婦人科に問い合わせて聞こうとしたけど、受付の人に断られて教えてもらえませんでした。。
160:病弱名無しさん
11/10/14 23:35:32.45 tgGzuG/sO
私 パウチ毎日変えてる
なぜならパウチ代は全部 手術失敗した病院持ちだから
161:病弱名無しさん
11/10/14 23:40:02.80 tgGzuG/sO
>>123
わかる！！
でも便秘薬飲んだら必ず水溶便になるし、便秘薬飲まないと大変なことになるし… 本当に疲れたよパトラッシュorz
162:病弱名無しさん
11/10/14 23:46:48.61 tgGzuG/sO
>>103>>112
オストミー用トイレで洗ったらズボンもパンツもびしゃびしゃになっちゃったんだけど、どうやったらうまくいくの？
はっ！久々にスレ発見したから連投してしまった！
ごめんなさい
ちなみにこのスレ見つけられなくて別にスレ立ててしまいました
しかもすぐ荒らされそうな題名…
本当にごめんなさいorz
【人工肛門】オストメイト【ストーマ】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
163:病弱名無しさん
11/10/15 00:01:41.18 tgGzuG/sO
>>36
私は確実に下痢便の音が聞こえてしまう
ご飯を食べてる時、図書館にいる時、ふいに鳴るから本当に焦る…
164:病弱名無しさん
11/10/15 00:13:46.81 La32TIYdO
みんな大腸癌とかＵＣとかＣＤが原因でストマになった人ばかりなんですね
私みたいに脊髄損傷が原因でストマになった人っていないのかな？
なんかどのスレ行ってもはみ出し者みたいで寂しいな…
165:病弱名無しさん
11/10/15 00:22:47.77 rxQ7xgS50
>>164
脊髄損傷って事故？
166:病弱名無しさん
11/10/15 00:31:11.99 La32TIYdO
>>165
違います
元メンヘラで自爆しちゃいました
まぁ突発的な行動だったから事故っちゃ事故だけど…
167:病弱名無しさん
11/10/15 08:41:57.21 La32TIYdO
>>159
↑この質問、女性じゃなくてもいいので知識ある人教えて下さい。
168:病弱名無しさん
11/10/15 08:51:42.70 NZv3DYUyP
>>167
ご自身がオストメイトの方ですか？
パウチの面板は皮膚が張っている状態の方が貼りやすいので妊娠していても問題無い、というか
お腹が大きくなってきた方が逆に貼りやすいと思います。
169:病弱名無しさん
11/10/15 09:01:36.87 La32TIYdO
>>168
女性の方ですか？
>>167は>>159のオストメイトの女です。
そうか！反対に貼りやすいのか！目からウロコです。ありがとう。
170:病弱名無しさん
11/10/15 12:31:49.86 hGXe4cRR0
>>169
若い女性でオストメイトの方の団体
URLﾘﾝｸ(www.kisweb.ne.jp)
171:169
11/10/15 12:53:13.41 La32TIYdO
>>170
ありがとうございます！！
172:病弱名無しさん
11/10/15 13:35:55.25 jq4ZVS9k0
>>169
アドレス変わってるよん
URLﾘﾝｸ(www.bouquet-v.com)
173:病弱名無しさん
11/10/15 13:36:32.62 jq4ZVS9k0
ごめん。下げ忘れた(´･ω･｀)
174:病弱名無しさん
11/10/15 13:45:09.11 /lgExhl60
>>162
削除依頼出しとけー
175:病弱名無しさん
11/10/15 15:43:33.81 La32TIYdO
>>174
はい
本当にすみませんでした
176:病弱名無しさん
11/10/15 18:34:31.15 KbHYJ4cm0
もう水便空けるのに疲れた
30分もたたずに満タンになる
どこにも出掛けられない
177:病弱名無しさん
11/10/15 19:14:00.60 f/uDd0sN0
俺も1日何十回もいってるから気にすんな。
178:泣き言コピペ
11/10/15 23:21:27.19 we7TZmL00
15 ：病弱名無しさん：2007/08/25(土) 22:29:01 ID:/Pmza4Pd0
いや待てよ。
「人工肛門」というワードを使うと、障害者叩きして喜ぶオツム弱いバカが荒らしに来るから、
「コロ・イレ・ウロについて語ろう」ではどうだろう？
179:病弱名無しさん
11/10/15 23:50:19.58 NZv3DYUyP
>>178
構わなければ良いんだよ
180:病弱名無しさん
11/10/17 19:53:54.79 zKMy+kyJ0
>>178
常連の「人工肛門」キワード好きな方は
どんなタイトルにしてもクローン病スレ
に所属してる方だから同じでしょ。
181:病弱名無しさん
11/10/18 16:44:10.28 zIAFI5XH0
>>180
そんな基地外いるんですね
怖い
182:病弱名無しさん
11/10/18 20:32:12.98 TrA9zvxP0
>>176
病院に行って相談しましょう
183:病弱名無しさん
11/10/18 20:39:06.81 jiOKq4GX0
>>176
漢方処方してもらったら水便じゃなくなって普通の便になったよ
184:病弱名無しさん
11/10/18 22:12:21.97 ty1bpM3q0
>>183
なんて名前の漢方薬ですか
185:病弱名無しさん
11/10/19 07:40:46.68 ciA5xuil0
大建中湯（だいけんちゅうとう）です
186:病弱名無しさん
11/10/19 12:46:13.34 Sco2moepO
えっ 大建中湯って確か便秘に効くんじゃなかった？
ツムラ１００番ね
187:病弱名無しさん
11/10/19 16:07:57.77 Sco2moepO
みんなお風呂って毎日入ってる？
汚れて濡れたパウチつけてるの気持ち悪いから、風呂上がりは必ず新しいのに替えてるんだけど、そうするとパウチのコスト上、毎日は風呂に入れない
だから３日に１回くらいの頻度で風呂入ってる
風呂に入らない日は濡れタオルで体を拭いている。
でもこんなことリアルなストーマ友達にも言えない
ストーマ友達は毎日シャワーだけ浴びて、風呂あがった後 パウチ拭きまくるんだって
でも自分はそれじゃあ気持ち悪くてダメ
188:病弱名無しさん
11/10/19 16:33:35.65 B3+CAFtp0
俺は2日に1回。夏場に汗かいたときはシャワーを浴びたりするけど、これからの
季節寒いからやらない。
パウチ交換は2日に1回。
189:病弱名無しさん
11/10/19 18:21:12.97 bWuyxZfp0
毎日お風呂は入ってるよ
パウチはタオルで拭いてドライヤーで乾かしてます
190:病弱名無しさん
11/10/19 19:26:51.92 zvSDOuYcP
>>187
汗かきなので風呂は毎日入る。パウチ交換は一日置き
毎日交換タイプのパウチなら問題ないだろうけど
一日置きタイプのでさえ、貼った翌日面板を剥がすのは容易ではない
皮膚も剥がれるのではないかと思うような激痛を伴う。
タオルで拭いて自然乾燥。作務衣の上だけ着て蒸れないようにしてる
191:病弱名無しさん
11/10/19 19:55:50.71 Sco2moepO
えっ 皆さん中身見えないタイプのパウチ使ってる？
見えるタイプのパウチ使ってる？
自分見えるタイプのパウチ使ってるんだけど(中身が見えないと不安)、中身見えると風呂入った後は気持ち悪くて替えないことにはたまらんのよ
あと自分はワンピース使ってるんだけど、皮膚は強いので毎日取り替えても平気なくらい張り替えは問題ない
問題はパウチのコストだけ
192:病弱名無しさん
11/10/19 20:00:38.98 Sco2moepO
>>189
ドライヤーで乾かす時 気持ち悪くない？(自分の便だけど…)
>>190
それだとパンツ濡れない？
タオルドライしてもやっぱパンツ濡れるんだよね
だからどうしても風呂上がりに新しいパウチに替えられない時は、タオルドライした後、乾くまで小さいハンドタオルをパンツとパウチの間に挟んでる
193:病弱名無しさん
11/10/19 20:01:04.16 B3+CAFtp0
クリアタイプだよ。
194:病弱名無しさん
11/10/19 20:02:58.08 Sco2moepO
>>193
クリアタイプって透明(見えるタイプ)だよね？
195:病弱名無しさん
11/10/19 20:07:02.42 B3+CAFtp0
>>194
そうだよ。万が一にでも何かあったときに見えないと困るので。
あと自分の体調を図る目安にもなりますので。
196:病弱名無しさん
11/10/19 20:12:26.51 zvSDOuYcP
>>192
パンツの内側にパウチ閉まってるの？
俺はパンツの外に出してる。
だからパンツが濡れて～とか気になったこと無い
パンツの内側にパウチにしたら、便が下に落ちないで上側、
パンツのゴムで絞められた所で溜まるでしょ？
197:病弱名無しさん
11/10/19 20:40:13.44 Sco2moepO
>>195
同じ理由でクリアタイプ使ってます。
>>196
ごめん 後半の文章の意味がわからない；；
パンツの外にパウチ出してるよ
パンツの外にパウチ出した方がパンツ濡れるんだよね
パウチの裏側の布の面がパンツに当たって
布の面て水分吸収するから、タオルドライしたくらいじゃ乾かない だからパンツ濡れる…
パウチの表面はツルツルしてるから水拭き取ったらすぐ乾く
198:病弱名無しさん
11/10/20 00:35:48.27 PRHUArAk0
クリアタイプは最初不安だから使ってたけど
慣れたらもう見える必要ないから変えたね
俺は毎日風呂に入るけど交換は3～5日
痒みや剥がれ具合で変わる
渇かすのは面倒だからタオルで拭いた後も多少濡れるけど気にしないことにした
前はフェイスタオルでくるんでたけどね
だいたい自分の便が見えるのが気持ち悪いって気持ちはわからないでは無いけど
いつまでもそんな事言ったってしかたないだろう
そこら辺は「自分はこんな体なんだから仕方ない」と割り切って行かないと
これから先長いぞ
199:病弱名無しさん
11/10/20 01:43:30.81 K5w/xPYtO
>>198
見た目もそうなんだけど、衛星上、不潔な感じがして気持ち悪いの
それが一番いやな理由
不 潔 なのが嫌なのさ
だから替えたいの
200:病弱名無しさん
11/10/20 07:44:59.17 DXrb/GDv0
細かいなぁ～大ざっぱな性格になったらどう？
201:病弱名無しさん
11/10/20 09:42:16.92 K5w/xPYtO
細かいとかいう問題なのかな
単純に気持ち悪くない？
202:ninja!
11/10/20 10:20:48.79 hV1SgGjt0
人それぞれじゃないでしょうか？
203:病弱名無しさん
11/10/20 11:33:25.33 qyOYiwq80
毎日替えりゃいいじゃないかよ
肌強くて毎日取っかえられるみたいだし
最終的には、お金をケチって我慢するか
お金使って解決するか
一部の地域の人を除けば、多かれ少なかれ自己負担してるわけだしね
204:病弱名無しさん
11/10/20 15:35:00.72 Bov8CI640
気持ち悪いって自分のでしょ。
風呂入ってるのに何が不潔なんだか。
見た目が気持ち悪いんじゃ子供のオムツも替えられないよね。
205:病弱名無しさん
11/10/20 15:51:12.90 qyOYiwq80
気持ち悪いって気持ちはわかるけどな
交換後のパウチと２～３日付けてるパウチじゃ
不潔とまでは思わないが、確実に汚いとは思ってしまう
クリアタイプでないのを使ってみるのも良いと思うが、
パンツ濡れるのが嫌ってのもあるみたいだから、根本的な解決にはならんと思うが・・・
206:病弱名無しさん
11/10/20 16:26:56.66 K5w/xPYtO
>>204
見た目より衛星面が気になるって言ってるだろ！
突っかかってきてムカつくなぁ…
207:病弱名無しさん
11/10/20 16:30:11.26 K5w/xPYtO
大腸炎ついてる袋を一度、濡らして乾かしてるのに、清潔だと思う方がおかしい
208:病弱名無しさん
11/10/20 18:12:10.64 4IEjHVF00
どうやら頭にも袋着けたほうが良さそうだな
209:病弱名無しさん
11/10/20 20:19:28.11 MLXW+IB/0
医者やメーカーの話聞いても納得出来ないならもう好きにすりゃいいだろ
210:病弱名無しさん
11/10/20 23:09:58.84 HgTUZjrW0
無色透明を見えなくしても
こまめに交換しても
目糞鼻糞(＾q＾)ﾆﾗﾆﾗ～
211:病弱名無しさん
11/10/21 00:08:17.16 7EHZzdu0O
私も３日に１回くらいで交換する
ていうか３日もしてたら臭くならない？
自分の臭いに耐えられず替えてしまう…
５日も替えないとか信じられない
212:病弱名無しさん
11/10/21 01:47:55.79 y9ixBCwI0
信じるか、信じないかは、あなた次第です。
213:病弱名無しさん
11/10/21 15:30:58.43 QAz28cNN0
一時的なストマで自腹だった頃
もったいなくてワンピース2週間付けっぱなしだった。
それを5年間やってた。
皮膚は全然平気だったからもっと付けていたかったけど
最後の方はさすがに匂ってたので2週間が限度だった。
今は永久になって補助金出るようになって
でもあの頃の癖で1週間交換してたら補助金余ってしまったので
無理に3日交換してる。 面倒だ
214:病弱名無しさん
11/10/21 17:13:54.60 7EHZzdu0O
>>213
漏れたりしないんですか？
私 ３日してたらパウチの横から便が漏れてきます；
多分、便秘薬のんで水溶便とか軟便になるからだと思うけど、便秘薬飲まないわけにいかないし…
(飲まなかったら便詰まるし、ほっとくとある日爆発する)
やっぱり３日が限界
215:病弱名無しさん
11/10/21 17:16:04.24 7EHZzdu0O
>>209
医者やメーカーが衛星上、大丈夫だって言ってるの？
216:あぼーん
あぼーん
あぼーん
217:病弱名無しさん
11/10/22 00:16:28.88 foZuV9pF0
>>215
大丈夫じゃない物をわざわざ推奨日数書いて販売するわけないだろ
メンヘラなのは勝手だが人に噛みついてばかりいないで
メーカーや医者のページで勉強してこいよ
後何日で臭くなるなんてのは食べ物や個人差があるから一概には言えないと思うぞ
1日で臭いときもあれば3日目でもまったく臭くないこともある
俺の勘違いかとも思ったけど
嫁に確認したらやっぱり同じらしい
218:病弱名無しさん
11/10/22 00:25:53.38 LDDuRQCpO
>>217
噛みついたつもりはないんだけどね
いきなりメンヘラ認定ですか
あなたも短気なメンヘラでは？
わざわざ奥さんからの情報までどうも
219:病弱名無しさん
11/10/22 00:28:39.85 LyxZf+Gg0
>>214
漏れ・爆発はストマ外来で相談したほうがいい
と言うかすべき
便の状態を薬で改善するより、パウチや食事で改善すべきだと思う
（医者が便秘薬勧めてるなら別だけど）
220:病弱名無しさん
11/10/22 01:01:49.29 LyxZf+Gg0
真面目なレスし続けてるのに、
この携帯の人に全然レス貰えない・・・
やっぱ2chは喧嘩腰でレスしないと駄目なのか・・・
221:病弱名無しさん
11/10/22 09:38:22.49 LDDuRQCpO
>>219
ありがとう！
今度の外来で相談してみる！
それにしても、便秘になったりしないんですか？
222:あぼーん
あぼーん
あぼーん
223:病弱名無しさん
11/10/24 10:26:56.98 7qBSvM71O
荒らしって何が楽しくて荒らすんだろう
224:病弱名無しさん
11/10/24 16:47:14.31 0+nk6jye0
>>223
君のように反応する奴だよｗ
て、冗談は置いといて
こいつはクローンスレも定期的に荒らしてて規制喰らったこともある奴なんだが
無関係な奴がわざわざこんなスレ探してくるとも思えないし
病気の関係者であることは間違いない
身体と健康板に出入りしてることから精神的にも病んでる方だと言われてる
誰も相手しなくても定期的に沸くしなｗ
ある意味一番の病人
225:病弱名無しさん
11/10/24 18:44:23.66 OmAQjYL20
ふーん。
ストマがあるクローン病スレ住人（古参）とストマがないクローン病スレの
住人（基地害？）の長い長い粘着争いなのかと思っていたよ。
226: ◆JGm0Ainl9.
11/10/25 06:44:18.29 GCVSRbvS0
>>222
偽物
227:病弱名無しさん
11/10/25 14:29:58.49 sOUAgccv0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
228:あぼーん
あぼーん
あぼーん
229:病弱名無しさん
11/10/27 10:11:42.57 XzrsdfY6O
>>219
常に食事で便の状態を保つのは大変だし、どうやってパウチで改善するんだって話だし、こいつ何いっちゃってんの？
つまるところ、薬で改善するしかないだろ
230:病弱名無しさん
11/10/27 11:28:29.75 hKj3RIYI0
>>220
携帯だしageてるし荒らしと一緒
231:病弱名無しさん
11/10/27 12:21:53.85 XzrsdfY6O
携帯だとなんか悪いのか？
232:病弱名無しさん
11/10/27 13:48:57.74 +BWUewJ/0
携帯糞袋
233: ◆JGm0Ainl9.
11/10/29 01:08:11.07 8rmjzCD/0
351：病弱名無しさん：2010/10/23(土) 21:28:49 ID:GJ9mwruW0
>>348
クローン病スレで、お前（ID:RtvOeW9K0 ）が所属しているカルトの宣伝をいくらしても、
相手にされないからと言って、腹いせに、「人工～肛～門、マ～ジ臭っせ～ｗﾆﾗﾆﾗ」とかで、
俺たちクローン病患者、特にストマを持つ人をそこまで軽蔑するのは、いい加減止めてくれませんかね。
と書いても、変な選民思想に毒された典型的なカルト信者には無理ですかな。
運営側に報告して、削除、あるいは規制してもらった方が良いかもしれないな
234:病弱名無しさん
11/10/29 13:31:14.55 YZLvbvpdO
なんか臭いと思ったら漏れてた；
235:病弱名無しさん
11/10/31 18:13:19.28 nbLRxz6V0
洗腸の人いない？
どこのメーカーがいいのかわからない
サンプルなんてないだろうし
メーカー別特徴 なんてわかるひと・・・いないか
236:病弱名無しさん
11/10/31 20:01:44.64 W9++V9sc0
洗腸されてる方が過去スレ、たしか一人いらしゃったと思います。
何か書かれていたの覚えてます。気長にお待ちになれるか
ツイッターとかSNS系のサイトで…
237: ◆JGm0Ainl9.
11/11/01 23:38:36.78 Zhc6y1IR0
105 ：病弱名無しさん ：2007/02/14(水) 19:58:53 ID:s3W1hr1h
「ストマになりました」なんて誤魔化して言わないで、
「デート中･仕事中･会話中・食事中も今もウンコ垂れ流しなんですよ」
「満員電車でも葬式でも結婚式でもウンチ入った袋を肌身離さず持ち歩いてるんですよ」
って、正直に言いなさいよ。
先達に学ぶ物あり
238:病弱名無しさん
11/11/02 22:38:46.87 w+8TtHpZO
>>235-236
洗腸ってどうやるんですか？
239:あぼーん
あぼーん
あぼーん
240:病弱名無しさん
11/11/10 23:57:24.73 rJniGhcEO
ストマ外来で相談したら漏れの悩みが解決した☆
241:病弱名無しさん
11/11/11 05:01:36.21 /wZ4GKVN0
>>240
要点をｋｗｓｋ
242:病弱名無しさん
11/11/11 10:29:35.30 StLDZf3lO
>>241
30kgくらい太っちゃったんだよ
そのせいでストマの周りに窪みができちゃってたらしくて、そのせいで漏れてたらしい…
それで今は「アダプト皮膚保護シール」ていうのをストマに貼り付けてから(その窪みに当たる部分に) 装着してるんだけど、全く漏れなくなったよ(^-^)
243:病弱名無しさん
11/11/11 11:26:34.69 StLDZf3lO
しかし閉鎖できた人羨ましい～！
さっき画像見たけど、「自分もこうなるはずだったのになぁ～」
って悲しくなった。。
244:病弱名無しさん
11/11/11 15:40:49.81 1bgQo/rT0
>>242
窪みへの対応なら面板に貼り付ける他に、直接くぼみに貼り付けてから
(皮膚にはりつけてから)
面板を貼る方法もありますよ。
それとシールと一緒にペーストも使うと窪みの形状によっては
しっくりくるかと。
私も使ってますが、シールとパウダーはアダプト(ホリスター)で、
ペーストは、アルケアのプロケアーMFパテを使ってます。
多分個人個人で使い勝手とか皮膚質とかで変わってくると思いますが
私は色々試してこの組み合わせが一番しっくり来てます。
それとあまり厚みを持たせないようにするのもコツかと。
窪みに綺麗に収まるか少しくらいの厚みで。
でないと面板の粘着力が減少するので。ご存知なら失礼。
245:病弱名無しさん
11/11/11 16:19:12.63 StLDZf3lO
>>244
詳しくありがとうございます。
ペーストとはジェル状とかクリーム状のものなんでしょうか？ググったけど画像が出てきません；
でも面倒臭がりだから今後もたぶん、保護シールだけで済ますと思いますf^_^;
246:病弱名無しさん
11/11/11 16:26:26.94 nOIYYMt40
ペーストは物によってだけど、アルコールが入ってるものがあるので皮膚が弱い人には
きついかも。自分は使ったことあるけど、シミルね。
ペーストは色が違うけど歯磨き粉のような感じかな。
247:病弱名無しさん
11/11/11 16:39:47.55 StLDZf3lO
>>246
回答ありがとうございます。
歯磨き粉かぁ…
わかりやすいです。
248:病弱名無しさん
11/11/11 17:08:20.42 RaDxnKd50
Aキャッチを入れるようになったら
便が固形になったから漏れなくなったし
ストマの回りヒリヒリしなくなった。
固形になっただけでこんなに良くなるんだな。
249:病弱名無しさん
11/11/11 18:19:15.82 tsZGwXqB0
>>248
ググったら凝固剤なんですね
水様便が固形になったらどんなにいいかと思うけど
出る時は30分も待たないであけてる状態だから
それはそれで忙しくなって大変かなぁとも思います
250:病弱名無しさん
11/11/11 18:38:55.52 StLDZf3lO
ところで、パウチを透明から中身が見えないタイプに変えようか迷ってるのですが、中身見えないタイプ使ってる人いたら、その利点と難点を教えて欲しいですm(_ _)m
もちろん中身見えないって言うのが一番の利点だし、便の状態が見えづらいっていう難点があるけど、他にも何かあったら…
ちなみに今、クローズタイプの中身見えないやつを試してるんですが、カサカサ音がしなくていい感じです。
251:病弱名無しさん
11/11/11 20:20:35.15 ubmL/q7c0
肌色タイプは家族とかと風呂場で不意に鉢合わせしても、
グロテスクな部分を直接見せなくて済む安心感が利点。
あとは、透明タイプと肌色タイプでは肌触りが違う。
これは好みなんでどっちが良いともいえない。
252:病弱名無しさん
11/11/12 10:56:43.42 R7ti7exD0
>>244
パテとパウダーは使ってるけど、シールはどう使うの？
肌→パウダー→シール→パテ→面板で合ってる？
253:病弱名無しさん
11/11/12 16:04:22.33 6CQjXje50
>>252
パウダーは基本面板の下に使いません。
使うと面板の粘着が悪くなるので。
パウダーは面板を貼ったあとにストマ周囲や
出来た傷にかけて使ってます。
すぐ流れてはしまいますが、汚物から皮膚や傷を保護するのに使ってる感じ。
シールは面板を貼る前に皮膚を保護するのと面板を長持ちさせるために
ストマの周囲をぐるりと囲む形と、窪みなどを平に埋める為に。
パテと併用で。
大きな窪みなどにパテを埋め込んでから
シールを薄く延ばして(この時厚みがあると面板が逆に剥がれやすくなる)
シールを通して向こう側透けるか透けないかくらいの薄さにし
ストマ周囲ぐるりと、皮膚に直接貼り付けて、特に保護したい部分には
パテをシールの上に載せる(これもあまり厚くならないように)
パテだけ・シールだけだとすぐ剥がれて流れてしまうのでこのように使ってます。
254:病弱名無しさん
11/11/12 18:46:04.42 tA7/9riWO
この中で、ストーマになってから、恋愛して結婚した人いますか？
255:病弱名無しさん
11/11/12 23:16:16.69 R2by31cE0
しましたよ。
そういうの全然気にしない人だから、こっちも気を遣わなくてラクです。
面倒だからいつもギリギリまで捨てずに溜めてて
服の上からお腹が膨らんでるのを見つけると
「産まれそうだよー」と冗談言って教えて?くれます。
256:病弱名無しさん
11/11/12 23:26:01.74 tA7/9riWO
>>255
そうですか
羨ましいです
ちなみにあなたは女性ですか？男性ですか？
私は女です。
257:病弱名無しさん
11/11/12 23:29:25.93 wzn42uP7P
>>255
その性格がうらやましいｗ
術後10年になろうと言うのに、少しでも出たら捨てたくなる。
258:病弱名無しさん
11/11/12 23:47:02.34 tA7/9riWO
>>257
私も。
術後５年たつのに少しでも出たらすぐ捨てたくなります。
259:病弱名無しさん
11/11/12 23:54:13.78 R7ti7exD0
>>253
なるほど
シール購入したら、それでやってみます
260:病弱名無しさん
11/11/13 12:02:45.81 ech+XSJl0
>>255ですが女です。
私は逆に少しでも出たらすぐ捨てられる人が羨ましい。
術後14年経ったのに未だに面倒で溜めてから捨ててるので。
261:病弱名無しさん
11/11/13 12:07:07.61 XbslSkXA0
>>260
失礼ですが何歳ですか？相手の方の年齢も教えてください。
術後何年で結婚されたんですか？
262:病弱名無しさん
11/11/13 12:09:44.30 J3gjXNPlO
>>260
結婚生活は長いのですか？
それからあのぅ…こんなことを聞くのは大変失礼だとは思うのですが…一番不安に思ってるとこなので、教えて頂けると幸いですm(_ _)m
夫婦生活(夜)はうまくいってますか？
色々調べてみたけど、正常位は難しく、女性上位やバックが好ましいとか書いてあって…
ストマになってからまだ一度もそういう行為に及んだことがないので、色々不安なのです。
変なこと聞いてすみませんm(_ _;)m
263:病弱名無しさん
11/11/13 12:22:03.44 Azhn6wFW0
騎乗位かが一番負担少ないか
264:病弱名無しさん
11/11/13 13:16:49.48 gyE5YnuP0
>>262
♂だけど普通に正常位でやるよ
ただ袋がぶら下がってるとお互い興ざめするかもしれないし
何よりブラブラして邪魔だから腹巻きみたいな物で隠せばいいよ
俺はストマを押さえるためのサポーターみたいなのを使ってる
年を取って縮んだのとストマの手術以降立ちが悪くなってバックはやりにくくなった
途中騎乗位も有りだけどフィニッシュは抜くタイミングが自分でコントロールできないと危ないからね
シモネタだけですまん
265:病弱名無しさん
11/11/13 14:21:05.39 J3gjXNPlO
>>264
回答ありがとうございます。
やっぱり正常位でもできますよね？
パウチですが、クローズタイプ(一回使い捨てタイプ)は使ったりはしないんですか？
私はＨする時はクローズタイプを使おうと思ってたんですけど、クローズタイプって捨てる時の処理が大変ですよね…
となると、やっぱり通常タイプ＋腹巻きorサポーターがベストかな。
今は可愛い腹巻きも沢山ありますもんね。
…ってまぁその前に相手いないんですけどね(-.-;)ゞ
266:病弱名無しさん
11/11/13 14:22:25.28 J3gjXNPlO
↑なぜクローズタイプを使おうと思ってたかというと、蓋みたいになっててブラブラしないからです。
267:病弱名無しさん
11/11/13 14:26:32.74 J3gjXNPlO
連投ごめんなさい。
もし恋人ができても、そういうことになった時、パウチ見て引かれるんじゃないかとか(肌色タイプでも)考えて不安になっちゃうんですが、そんなことで引く相手なら縁がなかったということですよね？
268:病弱名無しさん
11/11/13 19:20:48.79 gyE5YnuP0
そこは申し訳ないんだが俺は妻帯者でストマにしたのも結婚後だいぶ経ってからなんだ
まあストマ持ち側から言えば
「そんな理解のない相手じゃどうせ上手く行かないから」って言えるけど
持たざる物から見れば
ストマももちろんだが将来に不安を覚えることはあるだろうからね
クローズタイプにしないのは単純にもったいないからｗ
Hする前に便を捨てて水で洗って折り曲げてサポーターの中に入れれば同じだしね
269:病弱名無しさん
11/11/13 21:01:22.66 ech+XSJl0
>>260ですが35歳で夫は2つ下です。26で結婚して9年たちました。
夫婦生活ですがストマだと正常位難しいのですか？
全く普通の人と一緒で何も問題ないです。
初めの頃は腹巻してだけど、夫が気にしないと言うのでそのままです(透明パウチ)
邪魔になるので折りたたんでテープで止めてるだけです。
夫のおばあちゃんの介護をお母さんが長くやってたのを見たり手伝ったりしてたらしいので
ストマに抵抗なかったのかな、と思って感謝してます。
病院で知り合った友達もストマにした後で結婚してる人、男性も女性も何人かいるので
相手がストマでも気にしない、抵抗ないって言う人結構いると思います。
270:病弱名無しさん
11/11/13 22:38:27.37 J3gjXNPlO
>>268
そっか
もったいないですよね
やっぱりトータルで考えてクローズタイプはNGだな
妻帯者ｳﾗﾔﾏｼｽ…
>>269
こんな質問に詳しく答えてくれてありがとうございますm(_ _)m
正常位でも問題ないんですね。良かった！
あの…ちなみに出逢いって何でしたか？
…私いま、障害基礎年金受給しながら障害者の作業所(身体・精神・知的)に通ってるんですが、そこじゃ何の出逢いもなくて…
ネットとかで出逢うのもありかな？なんて考え始めてるんですが、やはりネットも怖くてなかなか思うようには…
一体どこにいい出逢いが待ってるんだろう…
271:病弱名無しさん
11/11/13 22:42:48.23 J3gjXNPlO
↑しばらくは、例え障害者枠でも一般企業に就職する予定もないし、身体的に無理そうです…(ストマ以外にも障害があるので)
でもこのままじゃいつまでたっても出逢えないですよね；
…って、こんなとこで人生相談してごめんなさい；
272:病弱名無しさん
11/11/13 23:57:01.39 ech+XSJl0
出会いは友人の結婚式です。
お互い新郎・新婦の友人として二次会で知り合って仲良くなりました。
ネットでも真剣で真面目なところもあると思うし、友達に紹介してもらうとか
相談所など、出会いもいろいろあると思うので、いい出会いがあるといいですね。
273:病弱名無しさん
11/11/14 00:24:57.27 r95Zro85O
>>272
そうですか
いろんな出逢い方があるんですねぇ…
しかし私ってば友達少ないんですよね…紹介してくれるような友達いないなぁ…
市の結婚相談所にも電話で問い合わせたら、ストマのこと言ったら途端に嫌そうな声で嫌そうな対応されました…
でもなんとか出逢いを見つけたいと思います！
色々とご回答頂き、本当にありがとうございました！！(^-^)m(_ _)m
274:病弱名無しさん
11/11/14 01:18:05.01 WXnOZbct0
ポジティブだな・・・
俺はもう結婚諦めたわ
安定した職と収入を得ないことには、先に進めないしね
275:病弱名無しさん
11/11/14 08:35:03.90 9NSIgmu+0
>>273
金銭的に無理がなければ趣味のサークルや、習い事もありますよ。
それからネットでの出逢いと言うと出会い系などを想像されることが多いですが
別にそうじゃなくても、mixiなどの趣味の集まり、mixiみたいなクローズド(ソーシャル)
でなくても、オープンな掲示板などもあり
そこから出逢うこともあります。
ただ、リアルにしてもネットにしてもそういう場で遊び半分で(悪い意味での)
喰い散らかす輩が少なからずいるのも事実なので
そういうのには気をつけて下さい。
ネットだから危険、リアルだから安全と言うことはないので。
それとこれはキツイかもしれないけど、ストマでひく。と言うのも
逃れられない現実としてあることも忘れないようにしてください。
でもそれを怖がっていたら何も出来ません。
私は男なので相手は女性。
少し環境があなたとは違うので参考にならないかもしれませんが
実際その時になってひかれた事もあります。
感情の問題なので、それは仕方が無い。
これもきつい言い方かもしれないけど、私達はそのへんはタフにならないと
世の中にいることがきつくなってしまう。
その市の相談所の人間しかりです。
しかし、市の職員として許されない馬鹿者ですねその職員は。
276:病弱名無しさん
11/11/14 11:51:07.60 r95Zro85O
>>275
そうですね。
趣味関連で出逢うのが一番自然で理想です。
今タフになるべく心を鍛え中です。
肝に命じておきますね。
その市の職員は中年のおばちゃんでした。
「人工肛門？え～…健康な人じゃないと…」
「…じゃあ一応、顔と全体写真持ってきて」
みたいなことを言われました。
277:病弱名無しさん
11/11/14 21:48:00.72 CxAWikas0
>>276
人工肛門だと健康じゃないと言うそういう発言は
市の職員としては許されない。
完全な偏見、差別だよ。
276さんはもっと怒った方がいい。
そのおばさんはもちろん、上の責任ある人間を呼びつけてクレームつけるべき。
それは本当にありえない。あなただけじゃなく、人工肛門の人たち全体にたいする侮蔑だよ。
278:病弱名無しさん
11/11/14 22:10:23.67 r95Zro85O
>>277
ですよね…
でもその時は「ああやっぱりか…」って気持ちの方が大きくて、(元々、結婚相談所は人にしつこく勧められて、嫌々電話したので)そのまま写真持っていくこともなく諦めました…。
元々、相談所に行くのはのり気じゃなかったこともあってそれっきり…だいぶ時がたってしまいました。
クレーム入れる気力もなくなってしまいました。。
279:病弱名無しさん
11/11/14 23:55:40.29 WXnOZbct0
その職員より、そんなところ紹介する方が、おかしいと思うわ
280:病弱名無しさん
11/11/15 01:06:02.79 EtTjTCNs0
>>277
おいおい人工肛門は少なくとも健康体ではないぞ
だからこそ障がい者認定されるんだし
そのおばちゃんの態度云々は俺が受けたわけじゃないからあえて追求しないけど
人工肛門してて健康だなんて一般人の感覚ではあり得ないからさ
そういう事を勘違いして差別だ偏見だとクレーム付けたり食ってかかったりしても
病気持ちや障がい者が煙たがられるだけだってことを忘れちゃダメだよ
上の人間を呼びつけてクレーム入れるなんてクレーマーや圧力団体みたいなやり口は
他の病気持ちのイメージまで悪くするから絶対辞めてくれ
281:病弱名無しさん
11/11/15 01:23:52.88 +gepujW90
>>280
障害があると言うことと、健康か否かは関係ないです。
片手が無いから健康ではないと言いますか？
目が悪いから健康ではないと言いますか？
クレームと言うとすぐクレーマーを持ち出す人がいますが
正当なクレーム(抗議)と自己中心的で的外れのクレームとを混同してはいけない。
人工肛門は障害ではあるが、不健康と言うわけではありません。
これをクレーマーと言うのならクレーマーで結構。
正しい知識がないことは偏見や差別の原因の1つです。
障害を持っているからと言って卑屈になることは、それこそ他の同じ境遇の方の
イメージを損ねることにもなります。
障害があるから我侭を言っても良いなんてことは勿論、ありません。
健常者だからと言って我侭を言って良いこともありません。
障害者だろうと健常者だろうと出切る事と出来ない事の区別はあります。
障害の正しい知識を知ってもらうことは、クレーマーのそれとは違います。
これが一般の方であれば私も先のようなレスはしませんし
抗議もしませんが、市職員と言う立場の人だから(常勤・非常勤関係なく)こそ
声をだすべきだと書いたのです。市や行政の人間のする態度ではない。
あくまで書かれていることがそのままであればですが。
282:病弱名無しさん
11/11/15 05:33:29.15 Xx4cKc7c0
まぁその通りだな
障がい者≠健常者だが、
障がい者＝病気・病弱とは限らないからな
ストマ持ちでも健康体で運動も仕事もバリバリしてる人もいるし
原因になった病気なんかを引きずってる人もいる
それでイメージが悪くなるからって卑屈になる必要はないわ
抗議と難癖をイコールにしちゃだめだ
283:病弱名無しさん
11/11/15 10:34:36.69 tgyZ8dly0
言ってることはごもっともだけどさ
現実をみるなら
病気も障害も持たない人間から見れば
俺らは健康な人間じゃないよw
こっち側と向こう側には暗くて深い川があって
健康に対する認識ははまったくちがう
その辺の理解が足りないから
一々差別だ偏見だと腹が立つんだよ
それに本人じゃなく上司呼び出して文句を言えと言うのは
どうみてもヤクザやクレーマーのやり口でしょ
まず本人に注意してそれでも反省がなければ
上司に注意してもらうってのが筋だよ
いきなり上司呼んだりしたら反感買うだけで
反省なんてしないよ
284:病弱名無しさん
11/11/15 12:26:11.15 4zWDXZzW0
>>283
市の職員の対応で職員に言ったところで、283さんの言う反省とやらが分かると？
だとしたらそれこそ現実を見ていない。
市職員の対応に問題があれば、本人はもちろんその最低でも
その部署の責任者に話しを通すのが一番です。
それと健康、障害者に対する認識が違うのは百も承知。
だからこそクレーム・抗議を入れるのだから。
差別だとか偏見でむやみやたらに感情的になる必要はないし
そんなことは一言も言ってない。
怒りを伝えると言っただけ。感情に任せて物を言うことと
クレーム・抗議をすることは全く違う。
それをヤクザだクレーマーだ、それこそ難癖レベルですよ。
自分がしたことが大事だと言う認識をしてもらうのが肝心なのだから。
本人にこっそり言った所で本人レベルで終わるだけです。
何度も言いますが、市の職員だから、行政に携わる人間だから
言うべきだと言ってるだけで、普段の普通の人たちに同じことをする意味は
あなたの言う通り意味が殆どない。
個人の感情と組織の対応とは違う。あなたはそこも混同されているようだ。
毅然とした態度で抗議をすることは感情的にクレームをつけることとは全く別物です。
個人個人の中には差別意識、偏見意識は障害者に限らずあるもの。
それは、残念ながら言っても仕方ないのですよ。
装具が付いてることでひかれることがある。その現実は逃れようの無い事実だから。
そもそもの認識が違うことがよく分かったのでこれで理解して貰えないなら
続ける意味はないでしょう。私は正当な抗議はしますよ。あなたの認識と違ったとしても。
285:病弱名無しさん
11/11/15 13:14:17.62 EY0ZImDD0
>それに本人じゃなく上司呼び出して文句を言えと言うのは
>どうみてもヤクザやクレーマーのやり口でしょ
別に市とか行政じゃなくても普通のことだと思うが
コンビニとかスーパーの店舗責任者やってるとそんなのは山ほどくるよ
もちろんまともなクレームからおかしなクレームまで色々と
本人に言うのも1つの方法だし、上司なり責任者を呼ぶのも1つの方法
それをヤクザとかクレーマーって…どんだけ
上司呼んだら反感買うとか…
そんなもんはそれで反感覚えるような奴なら本人に言ったって同じ
まぁ>>284の言ってることは正しい。それが全てだとも思わんが
>>276の事例なら、俺も抗議はしてるだろうな
健康に対する認識が違うってのは俺も同じだが、
少なくともそれ以外は>>283には同意できんわ
286:病弱名無しさん
11/11/15 14:32:42.33 oDWbTBLe0
そもそも「私は健康です」で済む話だったんじゃないの？
自信なくて、それが言えなくて後から「上司に～」と言うのは違うと思うな
本人も言ってるように、結婚相談できるような状態でも無かったようだし、
結果的には話が進まなくて良かったんじゃないの？
287:病弱名無しさん
11/11/15 14:43:59.36 4zWDXZzW0
それはその通りだと思う。
今回の件では後で言っても仕方ない。
288:病弱名無しさん
11/11/15 14:44:45.98 oDWbTBLe0
今回は相手が市職員だから、文句言う人多いけど、
もしお見合いまで進んで、相手から同じような事言われて断られたらどうするの？
相手に抗議するの？
公務員には徹底的に抗議するけど、それ以外は相手によりますってのなら
それはなんか違うと思うな
289:病弱名無しさん
11/11/15 15:27:23.09 4zWDXZzW0
>>288
それとこれとは話が違います。
先にも書いたように公務員だからではなく市、行政組織の立場だから。
個人個人の中にある物は道理を説くことはできても否定はできない。
それが結婚となれば尚更。だから現実には厳しい・キツイ目もあるがと書いてるし
組織とも書いてます。
公務員だから徹底的にと言うのではなく、その立場だから。
市行政に携わる人間(個ではなくその内部の人と言う意味)
組織が公に差別や侮蔑となる発言をすることは許されることではない。
別にこれは障害者に限った話じゃないよ。
290:病弱名無しさん
11/11/15 17:33:19.95 EY0ZImDD0
モンスターのクレームとまともなクレームをごちゃ混ぜにしたり
個別の立場と組織の立場をごちゃ混ぜにしたり
意味わからんな
こんな混同してたらまともな話にならんな…
と言うかこんなこと分からないはずないと思うが
釣り針にしても出来が悪いな
291:病弱名無しさん
11/11/15 21:17:54.50 G/QnbOBFO
話ブタ切るけど、この中でストーマ＋自己導尿もしてる人いる？
ストーマだけでもケア大変なのに、自己導尿もとかほんと辛いよな…
292:病弱名無しさん
11/11/15 21:26:08.63 EtTjTCNs0
なんか俺の発言からもめさせちゃったみたいだけど
>>284
> 差別だとか偏見でむやみやたらに感情的になる必要はないし
> そんなことは一言も言ってない。
と書いているけど元々は
>>277>>281で
> 人工肛門だと健康じゃないと言うそういう発言は
>市の職員としては許されない。
>完全な偏見、差別だよ。
この発言に対してのものなんだよね
この人は少なくとも差別や偏見を強く感じてる
と同時に
> そのおばさんはもちろん、上の責任ある人間を呼びつけてクレームつけるべき。
> それは本当にありえない。あなただけじゃなく、人工肛門の人たち全体にたいする侮蔑だよ。
これを見ればわかる通り非常に感情的かつ攻撃的で
さも人工肛門人達の総意のように語られてはたまった物じゃない。
悪いけど俺はまったく賛成しないし
こんな単なる意識の違いを侮辱だなんて思いもしないって話なんだよ
おばさんに注意することや
上司に気をつけてもらうことには反対しない
もちろんあくまで冷静に話し合わないとめんどくさがられるだけだけどね
上司を呼ぶのは当然だと言うのもわかるけど
ちゃんと本人に理解してもらった上で呼ばないと渠が出来るだけだよ
もっとも最初に相談を持ちかけた主が
強く意見を言えるような人なら
最初からココで相談したりしないだろうけどｗ
293:病弱名無しさん
11/11/15 21:31:36.85 G/QnbOBFO
>>292
なんで最後笑う必要あるの？
感じ悪い
294:病弱名無しさん
11/11/15 21:58:41.32 EtTjTCNs0
>>293
感じ悪くて結構
どうぞ嫌ってくださいな
単純に、こんなところでウダウダ言って慰めて欲しいだけの人の為に揉めるのも
なんだかバカバカしいと思っただけだよ
295:病弱名無しさん
11/11/15 22:26:14.60 oKs+ZzVA0
>>292
そのレスも私のものです。
その文章のどこに感情的に言えと書いてますか？
人工肛門を持つ人たちの総意と言うのも含めて、全てあなたの作文でしょう。
私が書いたのはあくまで全体への侮蔑と相手側の意識の話をしているのに
それをこちら側の意見の総意と言うのはあまりに強引。
全てあなたの想像・作文ですよね。
意識の違いが侮辱・侮蔑にならないと言うのもあまりに稚拙な思考だと思いますが。
寧ろ侮辱や侮蔑は意識の違いから起こることは常でしょう。
また、仮に市職員がそれを侮辱・侮蔑と思っていないのなら尚更問題ですよね。
気づかず常にそういう思考で話している可能性があるわけですから。
それこそ責任者に注意すべき問題になります。(あくまで仮の話で)
何度も言いますが、個と組織、人のいる立場での発言は
それぞれが違う重さですよ。
296:病弱名無しさん
11/11/15 22:38:29.39 FW3hJgXp0
感じ悪いのもそうだが
もう言ってることめちゃくちゃだな…自分の言った事さえ否定してるし
言ってることは想像だけだし
＞上の人間を呼びつけてクレーム入れるなんてクレーマーや圧力団体みたいなやり口は
＞他の病気持ちのイメージまで悪くするから絶対辞めてくれ
↑↓
＞おばさんに注意することや
＞上司に気をつけてもらうことには反対しない
最後には人を馬鹿にして終わってるし…（ ゜д゜）唖然だな
＞強く意見を言えるような人なら
＞最初からココで相談したりしないだろうけどｗ
297:病弱名無しさん
11/11/15 23:16:09.31 EtTjTCNs0
>>295
あなたは本当にクレーマー体質のようだね
自分の意見の都合の悪いことは後出しの理由や解釈の違いで逃げるくせに
相手の極端な部分だけ取り上げて理屈と理論武装でやり込めようとする
個人の意識の問題を組織の問題にすり替える辺りもね
それに私の話が想像作文なら
あなたの書いた文章の殆どもあなたの感想であり作文でしょう？
その場にいたわけでも見たわけでもないわけですからね
相手方がどんな態度や意識で言ったのか
またここに書き込んだ方がどんな風に物を言い説明したのか？
それは当人同士にしかわからない訳だから
想像作文だと否定したら全ての話は無駄ですよ
>>296
やり方の問題でしょ？
なぜその後の３行を無視するの？
そう言う汚いやり方は感心しないね
298:病弱名無しさん
11/11/15 23:30:27.31 oDWbTBLe0
で、抗議派の人達のゴールはどこなの？
謝罪？態度の改善？組織の意識改革？
結果よりも、抗議することに意義があるとか？
目的が定まってないのに、感情に任せて抗議したところで
何も解決しないと思うんだけどな
299:病弱名無しさん
11/11/16 00:19:32.59 Qy9iiNQw0
>>297
後出しなどはしていないし、解釈の違いで逃げもしてませんが。また想像ですか。
そもそも私のレスにレスをしてきたのはあなたでしょう。
>相手の極端な部分だけ取り上げて理屈と理論武装でやり込めようとする
これはあなた自身のことですよね。理論武装とやらはできてませんが。
私がその場にいたかどうかは全く関係のない話です。
この話自体が>>276さんのレスを元に私だけじゃなく、あなたも書いているのだから。
私は書かれていることから、事実を語っていますが
あなたのは完全な想像と作文でしすよね。指摘は既にあげた通りです。
>>273,276に書かれているように、嫌そうな態度で「健康な人じゃないと」と
はっきり最初の方は書いている。
それについて書いてるのであって、これが想像と言うのはあまりに強引なすり替えです。
>相手方がどんな態度や意識で言ったのか
これも何回も書いてますよね。相手の意識がどうなんて関係ありません。
発言自体が問題なのだから。どんな態度かは最初の方が書かれています。
>>273さんがそう受け取ったならそれが全てです。273さんの感情なのですから。
それに加えて健康な人じゃないとと言う発言。
それとも悪気がなければ、人を馬鹿にした発言も差別発言も許されるのですか？
そんな馬鹿な話はどこにもありませんよね。
どこにも私の想像も作文も入ってませんよ。書かれていることへのレスです。
あなたの作文は屁理屈と矛盾です。
矛盾の部分は他の方が既にしてきしてますよね。
>>298
抗議することに意義があるんです。特に意識せずして差別発言をしているとしたら
それは行政の部署がすべき態度ではない。結果も大切ですが
抗議をしなければそもそも、それ自体の認識がされませんから。
300:病弱名無しさん
11/11/16 00:40:16.23 ThAAQxsP0
>>299
もうそろそろ辞めていただけませんか？
延々と長文を続けられても迷惑なんですが･･･
301:病弱名無しさん
11/11/16 00:50:46.53 aNssqbSjO
>>300
それは、クレーマー云々言ってる人達にも言えることでしょう
片方にだけ言うのはフェアじゃない
喧嘩両成敗
302:病弱名無しさん
11/11/16 01:36:18.54 eXK2ynwF0
>>297
＞個人の意識の問題を組織の問題にすり替える辺りもね
摩り替えとあるが、297こそわざとかどうか知らんが摩り替えてるな
これは>>276の市職員の発言についての話だ
この市職員は確かに個人として意識してかせずか分からんが
差別ような発言をしている (あえてこの段階では＜のような＞としておく)
が、この個人はこの発言を市役所の一部所で、
その部署にきた人に向かって発言してるわけ
この時点で個人の意識認識からの発言だろうと役所の対応だ
役所の対応としてこれはあっちゃならん
それを抗議をすべきと言う人たちは言ってるわけだろ
これは当然のことだ
差別、侮蔑、侮辱、誹謗中傷を役所の人間が
そこにきた人に向かって言うなんてことはあっちゃならん
社会人ならこの程度のこと分からんとは思えんのだがなぁ
303:病弱名無しさん
11/11/16 06:26:39.86 zErpY8l1P
何だこの流れ
304:病弱名無しさん
11/11/16 07:38:40.62 JsoCd3et0
そろそろ◆JGm0Ainl9.さんが登場して流れを変えてくれるから大丈夫だよ！
305:病弱名無しさん
11/11/16 11:10:12.43 ThAAQxsP0
なに、まださべつだ侮辱だって騒いでんの？
最後には引きこもり扱いまでして煽ってるしw
他の奴を妄想だ作文だと言ってたけど
これじゃどっちがどっちやら
306:病弱名無しさん
11/11/16 11:36:31.60 PjKiBv3o0
なんだ、そろそろやめろとか言っときながら
クレーマーだからやめろとか騒いでたやっかい者か
文体同じだな
どうりでクレーマーだって騒いでたほうには文句言わないわけだ
307:病弱名無しさん
11/11/16 11:53:12.12 ThAAQxsP0
>>306
なんか勘違いしてるようだけど
クレーマーだと文句言ってた奴はその後反論してないから言わなかったんだけど？
自分に合わなそうな奴を全部同じ奴だと思わないで欲しいね
308:病弱名無しさん
11/11/16 11:57:24.43 PjKiBv3o0
ハイハイ
309:病弱名無しさん
11/11/16 12:06:46.98 Qy9iiNQw0
>>307
事の発端は私と役所で言われた人との話に
クレーマーだとレスしてきたことですよ。
なので私はそれにレスをしてきただけで、あなたが言うように
> クレーマーだと文句言ってた奴はその後反論してないから言わなかったんだけど？
だったら私のレスを最後に放置すれば良い話です。
>>303から話題変わるきっかけになっているのに
>>305で蒸し返してるのはあなたですよ。
そろそろ止めましょうこの話は。あなたも私も308さんも。これでいいでしょう。
あなたが言い出しのだから当然賛同頂けるかと思います。
310:病弱名無しさん
11/11/16 12:24:49.98 ThAAQxsP0
>>309
蒸し返すような事を書いて悪かった
俺もこれで辞めるよ
311:病弱名無しさん
11/11/16 12:43:01.22 aNssqbSjO
しかし過疎ってたスレがよくここまで盛り上がったな
312:病弱名無しさん
11/11/16 15:20:19.57 9FIk+OBU0
実はレスの一部は◆JGm0Ainl9.氏が書いてるからでしょ。
313:病弱名無しさん
11/11/16 19:08:20.73 aNssqbSjO
>>312
だれそれ？
314:病弱名無しさん
11/11/17 07:26:15.69 xv4o/1ZFO
また過疎った
315:あぼーん
あぼーん
あぼーん
316:病弱名無しさん
11/11/17 14:44:51.23 c9peNH9B0
(^p^)人(^q^)
317:病弱名無しさん
11/11/17 18:05:01.30 P5nPsFtE0
>>315
いらっしゃい
せっかくだからここまでの流れに対するコメントくらいして行けよ
318: ◆JGm0Ainl9.
11/11/18 09:54:51.19 BXLTGYcu0
市役所に差別的な対応された人工肛門の人よりどうして関係の無い人が
ムキになって怒るのか？それが理解不能。
抗議なんて時間の無駄だからパウチ投げつけてやればいいじゃんｗ
ﾆﾗﾆﾗ～元祖(^ｑ^)
319:病弱名無しさん
11/11/18 17:36:03.91 j3a15nLw0
(^p^)人(^q^)
320:病弱名無しさん
11/11/18 17:41:51.00 j3a15nLw0
【医療】他人の糞便を生理食塩水で薄め、大腸に挿入する"糞便移植"が胃腸疾患の治療に有望とのこと
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:1-番)
321:病弱名無しさん
11/11/18 21:35:11.05 4RAauK4K0
>>320
「クロストリジウム-ディフィシル感染症に対する処置」と書かれているようですが？
「全ての胃腸疾患」の治療に有望とは思えないのですが。
322:病弱名無しさん
11/11/18 23:31:06.26 5fDIU3TlO
iPS細胞のことをTVで見たんだけど、
癌で直腸と肛門をガッツリ摘出したんだけど、また肛門が生えてくるのだろうか…
323: ◆JGm0Ainl9.
11/11/19 08:45:14.74 zGOINPYd0
>>320
大腸や肛門がすでに無い人に向かってその発言は失礼だろうｗ
324:あぼーん
あぼーん
あぼーん
325:病弱名無しさん
11/11/19 13:56:47.52 6hv1qUJ10
a
326:病弱名無しさん
11/11/19 17:34:25.63 S/HAJPEY0
b
327:病弱名無しさん
11/11/19 19:01:07.66 eLYp3g150
c
328:病弱名無しさん
11/11/19 19:48:36.02 JXBmjOFy0
Ｅ気持ち～♪
329:病弱名無しさん
11/11/19 23:11:53.50 Ca8gGtk70
高齢者はストーマの管理もろもろ難しいかな。
いつまでたっても覚えてくれない。
330:病弱名無しさん
11/11/20 22:28:32.18 mmxSfq0xO
自己導尿してる人いる？
自分、ストーマ＋自己導尿なんだけど、辛い…
331:病弱名無しさん
11/11/21 16:49:46.16 6O7RQK8j0
>>330
障害者の等級は3級になるんですか？
自分は水を飲まないと尿が出にくく膀胱炎になったり
逆にたくさん飲んでよく尿が出るようにすると
失禁がときどきありひどいときは30分に1回トイレに
行かなくてはいけません。でも自己導尿するほどでないと
判断されました。従って4級です。
332:病弱名無しさん
11/11/21 18:31:34.68 Jy7bx+bcO
>>331
>>330ですが、私は脊髄損傷が原因で排尿障害＋ストーマになった者です。
なので自己導尿しないと尿が出せないんです。
しかも間質性膀胱炎ていう難病でトイレがものすごく近いです。
等級はお察しの通り３級です。
333:病弱名無しさん
11/11/21 18:33:03.39 Jy7bx+bcO
ちなみに私も水分取りすぎるとたまに失禁します。
でもそれは、脊髄損傷の後遺症だって医者に言われてます。
334:331
11/11/21 21:39:08.47 6O7RQK8j0
>>332
即レスありがとうございました。
勉強になりました。水をたくさんとっても
失禁するだけで導尿から解放される訳ではないんですね。
私はストーマ手術（大腸がん）の際にずっと自己導尿
することになるかもしれないと手術前に言われましたが、
なんとか尿パッドしながら失禁の心配はよくするものの
導尿はしないですんでおります。ありがとうございました。
ちなみに仮に導尿を毎日する生活になっても4級のままだ
と言われました。
330さんの元々のレスから外れて豚切った等級の
話をしてすみませんでした。他のみなさん。どうぞ。
335:病弱名無しさん
11/11/21 23:29:38.47 Jy7bx+bcO
>>334
私はストーマと排尿障害の他にも障害があるので、それで３級なんだと思います。
336:病弱名無しさん
11/11/27 21:29:03.44 KbBSGy/uO
ここんとこずっとうまくいってたのに、うたたねしてたら久々に漏れててお気に入りのパジャマ汚しちゃった
洗っても黄ばみが取れない(;_;)
皆さんもこんな経験ありますよね？？
337:病弱名無しさん
11/11/27 21:51:47.68 q48gtBR4P
運が良いのだと思うけど
術後9年目になるが、今まで一度も漏れ、補装具の剥がれは経験が無いです
338:病弱名無しさん
11/11/28 08:17:12.62 4iEuPf1KO
>>337
そうなんですか
羨ましい！！
ちなみにストーマの形は、単孔式ですか？双孔式ですか？
私は双孔式なんですが、いつも横から漏れるんですよ
これが単孔式だったら一切漏れなかったんじゃないかなぁ…なんて思ったりします…
339:病弱名無しさん
11/11/28 10:27:32.36 Lx7C6dXz0
>>338
オレ、術後１０年目で、双孔式。
でも、漏れたことありません。
装具の付け方の問題ではないのですか？
ストマ外来で、一度相談してみるべきだと思います。
340:病弱名無しさん
11/11/28 10:42:45.30 4iEuPf1KO
>>339
相談しました。
そして解決策も教えてもらいました。
そしてここんとこずっとうまくいってました。
なのに久々に漏れたんです。
341:病弱名無しさん
11/11/28 14:18:01.64 yX5kxiFU0
(´･ω･｀)知らんがな
342:病弱名無しさん
11/11/28 20:21:28.08 ubfIGnyY0
太ってから横から漏れるようになったな。装具用の固定ベルト使ったらちょっとよくなったよ。
業者がどのメーカーでも使える汎用タイプのワンタッチベルトを扱ってたから、それ使ってる。
343:病弱名無しさん
11/11/28 20:42:17.28 sIHuPAqeP
>>342
コンベックスタイプのパウチ使ってみた？
ストマに高さを持たせると漏れづらくなるんだけど
344:病弱名無しさん
11/11/28 21:10:51.64 ubfIGnyY0
>>343
ストマ外来で相談したら、コンベックスタイプを使うほど酷くは無いって言われた。
ただ、溶けにくくするためにアダプト保護シールっていう粘土みたいな感じの奴を使ってる。
こねて輪っかにして、面板のストマに当たる部分のまわりにぐるっと貼り付けてるよ。
345:病弱名無しさん
11/11/28 21:27:27.18 HBSYU7KE0
>>344
俺は面板の穴の縁にアダプト皮膚保護シールで土手を作って貼っています
346:病弱名無しさん
11/11/28 21:53:01.59 4iEuPf1KO
>>344
全く一緒！
347:病弱名無しさん
11/11/28 22:27:09.88 JjIxeRxK0
凸面タイプは漏れにくいよ
348:病弱名無しさん
11/11/28 22:29:58.59 4iEuPf1KO
>>347
飛び出してるタイプのストマってこと？
349:病弱名無しさん
11/11/28 22:30:14.27 fcsYzOLs0
その保護シールって高くない？
それとサイズ二種類あるけど、みんなどっち買ってるの？
350:病弱名無しさん
11/11/29 07:37:26.46 464KCC8F0
>>349
デカイほうだよ。
351:病弱名無しさん
11/11/29 15:33:46.72 frSzAHcA0
>>336
ありますよ。最初の年は年に3回ぐらい。
４年目ぐらいになってからなくなりましたが、
8年目の今年、また久しぶりにやりました。
夏もパジャマは厚手のものにして
万一のときに布団には被害がでないように
してます。
被害がパジャマまでで済んだと思うと
気が楽になると思います。
もちろん他のみなさんみたいに事故なし
が一番なんでしょうけど。
352:病弱名無しさん
11/11/29 23:16:38.72 ayZ/OYfG0
韓国にもオストメイトはいるはずだが。
彼等はニンニク臭い食事をしてるから
臭いはどうしてるんだろうか？
353:病弱名無しさん
11/11/30 09:42:45.99 WotEZYht0
>>352
便の匂いを消すサプリメントみたいなもの飲んでるんじゃね？
354:病弱名無しさん
11/11/30 09:48:59.05 yv4PO6400
便の匂いを消すサプリメントおすすめある？
355:病弱名無しさん
11/11/30 14:07:44.94 wVaAZL9aO
あ
356:病弱名無しさん
11/11/30 17:00:00.45 Wqq5ezHHO
保護シールの話に便乗して質問です。
10月にホリスターから新発売されたアダプト皮膚凸面リングオーバル試した方いますか？
同社のアダプト皮膚保護シールと比べて耐久性高いですか？
357:病弱名無しさん
11/12/01 23:19:33.69 n4vj+FOt0
恋人がストマのひと、恋人がいてストマのひといますか？
恋人って何かしてあげられるのかな？
358:病弱名無しさん
11/12/02 06:49:18.49 C0DyDt9U0
>>357
本人が男女どちらかでも違うだろうし、個人個人でも違うから
一般的にどうこうは言えないかと。
普通にしてて貰えるのが一番。本人が助けを求めてる時に助けてあげるのが一番では。
その時にむけてどう言うものか調べたりするのは良いと思うけど
本人にそれが分かると嫌がる人もいると思うし
本当にデリケートなところだから人それぞれだと思うよ。
彼氏彼女の段階だろうからね、恋人ってことは。
家族になったらまた別の対応とか考えも必要だったりはしてくるだろうけど。
うちの彼女は驚くほど普通で、助かってる。安心できるんだよね。
359:病弱名無しさん
11/12/02 06:50:34.27 C0DyDt9U0
それと、>>356さんの質問
には俺はちょっとわからないから答えられないけど
質問、話題変わっちゃってるので、分かる人はレスしてあげてください。
話題変わると流れちゃうので、一応。
360:病弱名無しさん
11/12/02 07:03:22.20 ocHeyGXh0
>>358
普通に接するのがいいのですね
ありがとうございます
たしかに、彼が生きていてくれるだけで嬉しい事ですので
それを表せたらなと思います
361:病弱名無しさん
11/12/02 10:46:30.56 C0DyDt9U0
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
今、運営に、身体・健康板に忍法帖を導入して貰うかどうか議論しています。
２ちゃんねるは運営方針が変わってきてまして、
荒らし対策には、取りあえず忍法帖が今のところ
主たる役割を持つようになって来てます。
そしてこの導入には板で新たな設定が必要で、
その有無は住人に任せられており、導入してもらうには板住人の話し合いが条件です。
忍法帖が導入されていない板は、荒らしへの対策はほぼないと言っても良いと思います。
規制報告にはこれからはこれが関係するようになっており、
導入されないのは住人の意識もその程度と
この手の対応はされなかったり、遅くなったりもあります。
荒らしの実態なども含めた議論をして行く為にご協力下さい。
362:病弱名無しさん
11/12/03 10:24:47.51 vBeTZI0l0
>>361
◆JGm0Ainl9. が荒らせなくなるのはよきことだとおもう
363:あぼーん
あぼーん
あぼーん
364:病弱名無しさん
11/12/03 10:44:26.07 4vo3mM8O0
>>362
宜しければ自治スレでそのままでも良いので参加して頂けると助かります。
365:病弱名無しさん
11/12/04 17:05:11.73 h8CjsN1b0
あ
366:病弱名無しさん
11/12/04 20:00:14.34 SU0IHRcmO
みんなオストミー協会に入ってるかい？
私はブーケとオストミー協会 両方入ってるよ！
367:病弱名無しさん
11/12/04 22:41:12.16 bS6BX+Ll0
自分は以前協会に入っていたけど今は入ってない。
メリットを感じなかったから辞めちゃったんだけど何か良い事ってある？
368:病弱名無しさん
11/12/05 11:17:26.86 /2r0k8pc0
使用面での不安材料が、自身の知識や技術・コツのｕｐ↑で解消・緩和されたりとか、
心理面での不安材料が、周囲の理解が得られるという形で解消・緩和されたりとかして、
必要性が下がったってことなんじゃないかな。
その辺がまだ未解決だったり、人間関係で、この先親密な相手を望んでるとか、
極一部にしか伝えてなくてとか、常に大勢の中で仕事するとかの環境とか、
だと、助言の求め先でもあるだろうし、また、繋がってる感じはあるのかも。
所謂「自分だけじゃない」感覚、「同じ悩みを共有する」感覚として。
どんなに頑張っても、実際にストマでない者は、
（男が出産の感覚を理解できないが如く）完全理解まで行かないだろうし。
369:病弱名無しさん
11/12/05 12:26:11.56 bCQlUkI50
協会じゃないけどホリスターの倶楽部に入ってるよ。
前にキャンペーンで防災グッズが当たったっけ。
370:病弱名無しさん
11/12/05 12:55:08.05 u5AvLQwe0
そういうのがあるのか
コンバテックはないのかな
371:病弱名無しさん
11/12/05 18:23:38.90 1OcCvAyHO
オストミー協会やブーケの本に、「洋式トイレの場合、便座に座って足の間から便を便器に捨てろ」って書いてあるんだけど、オストメイトで便座に座りながら排便してる人なんているの？
私はとても無理だから、便座も上げて便器と向き合って、中腰で捨てるか、床に膝ついて捨てるかしてるよ
372:病弱名無しさん
11/12/05 18:31:27.15 wjMNnocD0
協会は、年配の人多そうだから敬遠してる
年寄りは、中腰とか危ないから座るように書いてるんじゃないの？
373:病弱名無しさん
11/12/05 19:36:40.96 uH2h5wOZ0
>>371
俺はそのようにしてるけど、家では。便座に深めに座って足の間の所からしてるよ
374:病弱名無しさん
11/12/05 19:53:36.42 VBVwp1viP
>>371
俺も同じく中腰で処理してる
術後7年振りに便座に座ってみた事があったけど
肛門取って閉じてるせいか、痛いというか強烈な違和感に悲鳴あげそうになったｗ
375:病弱名無しさん
11/12/05 22:27:24.10 BGqFetqH0
協会の年会費が負担大＞＜で無理
376:病弱名無しさん
11/12/06 09:14:52.37 KhEO5s+Y0
俺も深めに座って股の間に捨ててるよ
ほぼ最初からそうしてる
尻が痛いのは皮膚が突っ張ってるからだろうね
俺も最初はお尻痛かったけどこらえて動かすようにした
自転車も座れないって人多いけど慣れれば痛くない
俺の尻は今肛門のあった部分が前と同じように窪んで柔らかくなってるよ
377:病弱名無しさん
11/12/06 09:41:56.88 XrT7jFjHO
>>371だけど、私の場合、お尻は閉じてないからお尻が痛いとかはない。
ただ太ももが尋常じゃないくらい太いから(泣)足の間から便捨てるなんてとっっても無理。
太ももについてしまう。
でも座って捨てれたら臭いの面でも楽だろうなぁ…
378:病弱名無しさん
11/12/06 09:55:49.76 9OQupA3O0
中腰で捨てるじゃ身体がきつくないですか？座らなくて捨てると跳ねの面で気をつけない
といけないからね。
379:病弱名無しさん
11/12/06 10:04:16.07 XrT7jFjHO
>>378
うん。だから最近ははねないようにもっぱら、床に膝ついて上体下げた状態で捨ててるよ。
380:病弱名無しさん
11/12/06 10:19:56.83 NtZrFzvo0
便器の同じくらいの高さで踏み台みたいの作ってそれに座って捨てると楽だよ
381:病弱名無しさん
11/12/06 11:39:09.52 IDLjJrzI0
ホームセンターで売っている折りたたみ式の踏み台とか、
レジャー用の折りたたみ椅子とかでもいいかもしれない。
382:病弱名無しさん
11/12/06 18:49:13.86 YqVwEr83P
>>378
トイレットペーパーを便器の内側に敷くとおつり防止になるの
383:病弱名無しさん
11/12/07 22:21:54.64 z5fLwEDV0
新参者です、宜しくお願いします
（直腸癌の手術後一ヶ月、病院でいろいろ試しようやく自分に合うタイプを見つけた）
2ピースだが密着度は高く退院後5日目だが昨日自力で装着したが具合はいいです
384:病弱名無しさん
11/12/08 13:34:15.41 e/QWoXwK0
ストマ作った時の病棟は消化器外科中心でストマ持ち多いからだろうけど
車いすトイレに丸椅子置いてあって腰掛けて空けるのが楽だったな
この前歯科の大学病院に数日入院したとき、ストマ空けるのに椅子があると楽なんですが
って言ったけど不潔になるからって言って用意してくれなかった
自宅なら膝ついて空けても問題ないけど外のトイレで膝つけないよね
中腰で脚プルプルしながら空けてる
>>383
気楽に頑張りましょう。漏れて当たり前の世界です
385:病弱名無しさん
11/12/09 14:18:35.62 e5gXX6PwO
パウチん中では横長な形状になっちゃう私の普軟便、
排出時は開口部をあけたら、まずは落下しないように開口部を上向きにして、
きれいに洗浄した使用済みの台所洗剤の入れ物に水を容れて常備してあるんだけど、
それをチューっとパウチにいれます。勿論注入量に注意ね。
んで、横長のモンを縦に出しやすく成形。て、開口部を下向きにするのと膝を曲げて便器への距離を縮めてGOです。 長文スマソ。
386:病弱名無しさん
11/12/09 15:20:02.28 0zjmdPn10
ストマから普通の一本グソが出るのか！
387:病弱名無しさん
11/12/10 10:13:43.68 w9O8/VfE0
ストマの造設場所によっては出るだろ
388:病弱名無しさん
11/12/10 13:57:28.53 x3Fup/Ok0
大腸の一番最後から作ってるけど一本糞なんて出たことない。
389:病弱名無しさん
11/12/10 14:01:39.38 HaoS4OoY0
だいたいはコロコロしたものや
粒粒なものが多いけど
た～ま～にひょろ長くて
一本で出来たのがスーって
パウチの中に出るのを見るね！
でもパウチの中で団子に
変形しゃうけどね
390:病弱名無しさん
11/12/11 00:55:52.28 8PjmDZyR0
ここで勧められた、ホリの保護シール使って3回目だけど
これって、ツルツルテカってる面と反対側のテカってない面あるけど
どっちが、皮膚側とかあるの？
説明書みたいなのには、そういうの載ってなかったんだけど・・・
391:病弱名無しさん
11/12/11 09:48:02.52 TVsfPXVT0
>>390
アダプト皮膚保護シールのことですか？裏も表もないですよ。
392:病弱名無しさん
11/12/11 15:29:08.25 IokWXFmW0
>>390
あれは多分、保存時のもので、ツルツルの方をシールに接地するように
入れて保護するものだと思いますよ。
393:病弱名無しさん
11/12/11 19:16:28.98 8oEFulD30
そうなんだ
394:病弱名無しさん
11/12/16 11:03:58.03 P3xS+aNC0
ストマ持ちで仕事してて、今度海外出張になりそう
すごい不安だから担当医に聞いたら、なにが不安だかわからないとか言われたんだが、みんな旅行とか出張とか普通にしてるのかなぁ…
395:病弱名無しさん
11/12/16 17:15:45.49 I4duCM8E0
ストマになってから飛行機乗ってないよ
ペットボトルも捨てなくちゃいけない時代に怖いよ
国内移動ばかり
396:病弱名無しさん
11/12/16 17:36:06.72 +tuBu5PC0
ストマなった時に飛行機乗る時の注意とか書かれたペーパー貰ったけど乗ったこと無いや。
面板を切るハサミが検査に引っかかるけど、ストマを説明すれば携帯できるとか、
飛行機内は空気圧の変化でストマ袋が膨れるから、針で穴を開けて消臭シールを貼るみたいな
事が書いてあったけど、実際どうなのかはさっぱり。
397:病弱名無しさん
11/12/16 19:30:41.67 TMsttbKP0
国内線だけど乗ったことある。
パウチも膨れなかったし何も変わらなかったよ。
交換でハサミ使わないからその辺はわからないけど。
398:病弱名無しさん
11/12/17 22:27:10.24 VrJ5VOAGO
エッチする時はどうするんですか？
そのままするの？
399:病弱名無しさん
11/12/17 23:28:49.73 T+AkwrNH0
性生活や妊娠・出産も可能です。
一番大切なのはパートナーとの理解と十分なコミュニケーションです。
消極的にならずに、パートナーと雰囲気作りや体位などを工夫してみましょう。セックスの前にはパウチは空にして、ミニタイプのストーマ袋に替えたり、カバーをしたりすることでより積極的になれるでしょう。
女性の方は医師の許可があれば妊娠・出産も可能です。
キーワードで検索したら悩みは解消されますよ
400: ◆JGm0Ainl9.
11/12/18 08:56:39.13 4GeZEnbz0
BBエキサイトの次はこいつかよｗ
so-netマジ臭っせーｗ
so-netマジ臭っせーｗ
so-netマジ臭っせーｗ
401:病弱名無しさん
11/12/18 13:16:32.53 P6IWIbP80
皮膚に瘻孔が出来てそこから汚物が出る状態で
本来のストマはサブ扱い状態だったのが
瘻孔の傷口が広がり、中から腸が出てきて、いわゆる脱腸状態。
本来のストマは今は殆ど機能してない様子(色は普通だし、動いてもいますが)
脱腸している腸に皮膚瘻を起こした穴があるので
脱腸状態で汚物が出る状態で、、、これ押し込むと中に汚物出てしまうのだろうか。
見た感じは孔から外に出てるようにも見えるんだけど。
脱腸してる時は腸の色もよくないから押し込んだ方がいいんだけど。
ストマ外来は来月だし、どうしたものか。。。
402:病弱名無しさん
11/12/18 13:29:42.68 zBpCiF1z0
明日病院に電話してみたらどうだろう
403:病弱名無しさん
11/12/18 13:33:11.74 P6IWIbP80
>>402
やはり早めの病院ですよね…入院、手術になったらどうしたものか。
お金がないので入院はできないのだけど。。。
404:病弱名無しさん
11/12/18 16:26:36.87 rh2fIsZOO
人工肛門に指入れたら感じちゃいますか？
おちんちんは入りますか？
405:病弱名無しさん
11/12/18 17:21:56.10 fDjotrOx0
>>403
それ手術しないと閉じないよ。クローンだと外瘻への皮膚瘻はなかなか塞がらないです。
自分は何回かストーマ造り治したことがあるので。一時期はダブルストーマなんて
こともありました。辛いですが手術するほうがいいかと思います。
406:病弱名無しさん
11/12/18 17:24:05.61 P6IWIbP80
>>405
ダブルって、、、どのような状態なんですか？
(失礼、書きたくなかったら無視してくださって結構です)
407:病弱名無しさん
11/12/18 17:33:04.85 fDjotrOx0
>>406
一時的なストーマの部分を戻そうとしたときの穴が塞がらずに瘻孔みたく残って
しまってね。最初はレミケなどで様子みてたけど、やっぱりこのままじゃ生活するの
大変だし手術してストーマを作りなおした。昔の俺に似てるな。
408:病弱名無しさん
11/12/18 17:34:23.94 fDjotrOx0
補足
穴が塞がらずにパウチ当ててたんで一時的なダブルストーマだった。
説明不足スマン
409:病弱名無しさん
11/12/18 17:56:19.45 P6IWIbP80
>>407-408
なんとなく想像できました。ありがとうございます。
やっぱり手術か、正直脱腸より、脱腸部分に穴が開いて
そこから汚物が出てるのと、脱腸状態の腸の色が
正規のストマみたいな綺麗な赤色ではなく、少しくすんだような色なので
(多分十分血液が回りきってないのではないかと、素人考えで)
それの心配はしてます。
中に押せば入るし、色も赤くなるんですが、その状態のキープはできないし
キープするとお腹に汚物が出るんじゃないかと思って。。。
手術自体は良いんですが、問題は予算、、、
なんとか数ヶ月伸ばして貯金できると良いんですが。
410:病弱名無しさん
11/12/18 19:44:43.29 fDjotrOx0
>>409
特定疾患の受給者証はありますよね。そんなにお金かからないのでは。
腸管の色が悪いのが気になるところです。
早く落ち着くように祈ってます
411:病弱名無しさん
11/12/18 20:31:06.25 Mm0Ly/uS0
>>410
ID変わりましたが>>409です。
受給者証はありますが、あれは生活費まで面倒みてくれるわけではないので。。。
それでも医療費だけでもないのは助かりますが、
サラリーマンでもありませんから、一度入院すると仕事がなくなります。
これまで3度の入院でその度に仕事がなくなり(フリーでやっているので)
少し貯めてはその借金で消えると言う感じです。
今回は3ヶ月ほど前に退院したばかりなので
もうさすがに手元にお金は本当になくて。
とりあえず一応病院で見てもらうことにします。
多分明日は無理なので来週の月曜にでも(主治医もストマ外来もその曜日なので)
ありがとうございます。いつまで続くのか。
412:病弱名無しさん
11/12/18 21:11:08.76 KeLY201+0
淡々と書いてるけど痛くないの？
自分、痔ろうの穴から汚物が出てきた時は飛び上がるほど痛かったよ。
413:あぼーん
あぼーん
あぼーん
414:病弱名無しさん
11/12/19 12:27:24.18 Qe19IjoG0
>>412
最初は痛くて、痛み止めのロキソニンが手放せなく、そのロキソニンも
全然効かなかったです（；￣_￣）
入院している時はペンタジンを適正時間での話ですが
しばらく打ち続けていました。
皮膚瘻が出来始めた時からの話をしますと、
最初は皮膚瘻で皮膚に孔があきそこから汚物が漏れるので
皮膚周りを汚物が侵食し、爛れ、そこにまた汚物なので悪化のスパイラル。
そして傷口に塩を塗りつけているような物で、本当に痛みは酷かったです。
ところが孔が広がり裂け、そこから腸が出てきたら痛みはかなり和らぎました。
先にも書いたように脱腸ですよね。。。皮膚瘻なので皮膚だけじゃなく
腸にも孔が開いてまして、その孔の開いた腸ごと外に出てきて
ストマみたいになったんです。(盛り上がる) 孔の周囲が皮膚ではなく腸なので
痛みがありません。(汚物が皮膚を侵すことも少ないです)
皮膚瘻の時は汚物がでる口は皮膚と同じ高さなので
ストマの侵食も激しくて、日にちを持たせるのにも苦労したのですが
今はその腸がストマのように高さがあるのでその心配もなくなり
皮膚の爛れも今は普通のストマ周囲の傷程度になっていて
痛みはあるものの、以前の涙が出るほどの痛さはなくなりました。
すみません長くなりましたが、このような感じで現在です。
>>411でした。
415:病弱名無しさん
11/12/19 14:52:23.58 2Id1vYk90
仕事大事かもしれないけど手術レベルの状態だと思うので
後回しにしないですぐ病院行った方がいいと思うよ。
416:病弱名無しさん
11/12/20 02:18:52.30 Fz/d9HXE0
あげ
417:病弱名無しさん
11/12/20 02:49:35.70 jwHywxx6O
25で大学院生(休学中)です。
まだわかりませんがストマになるとしたら就職は難しいでしょうか。
病気がなおれば推薦で希望の企業にいけるんだけど、やっぱり無理ですよね…
418:病弱名無しさん
11/12/20 03:57:36.62 RXkKNd6v0
>>417
ストマって障害が確定するので、問題はストマより(仕事として)
何が原因でストマになったのか方だと思いますが。
ストマの人口は確か20万人くらいいたのではないでしょうか(国内)
これが原因で仕事できないとなると大変ですよ。
なぜ無理だと思ったのでしょうか。
治れば企業に入れるなら、治すことに全力を傾けましょう。
(病気が治ればって、ストマになる原因になった病気がってことですよね？
それが前提の話です)
419:病弱名無しさん
11/12/20 07:10:43.32 K/BnF6SO0
下腹部の超音波検査があるんですが、そんな時みなさんはパウチカバーとかして行きますか？
自分はまだカバー持ってないので、汚いパウチを見せる事になるのが気になってます。
420: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/12/20 07:16:34.50 Vh//Fh7wP
>>419
検査技師は見慣れてるだろうし気にすること無いと思う
最初に伝えればタオルとかパウチにかけてくれるかもしれないし
421:病弱名無しさん
11/12/20 08:58:05.85 KwrsbRZc0
今度、注腸検査するんですが、肛門から入れたバリウムって、検査後にちゃんと出てくるんでしょうか？
>>419
自分の場合、横になったらパウチを下から上に二つ折りにしています。その程度で十分だと思います。
422:病弱名無しさん
11/12/20 17:17:33.36 51GwpeK50
>>420 >>421
レスどうも。
パウチを2つ折りにしてみます。
タオル掛けてくれたらいいな。
423:病弱名無しさん
11/12/22 09:40:39.62 VjocmXrB0
>>417
ストマになれば手帳持ちになるので障害者枠で入社できる可能性がありますよ
424:病弱名無しさん
11/12/22 13:19:00.82 tDhwpTwG0
従業員が200人以上の会社は障害者雇用率が低いとお金払わないといけないからね
425:病弱名無しさん
11/12/25 20:16:09.90 lHoUYFujO
旦那が障害者手帳有り
受給者証有り
ストマ歴１年なんですけど補助金ってなんですか？
ストマ安くなるんですか？障害者手当ては頂いてるんですが、ストマ買うときに補助金が出るとレスがあったので‥
どこに問い合わせたら詳しく教えてくれるでしょうか
426:病弱名無しさん
11/12/25 20:33:20.11 M94K3PQN0
>>425
お住まいの管轄の役所の障害福祉課、もしくは障害福祉を扱う課。
(ex,社会福祉課障害係り、障害福祉課障害係り、生活・障害福祉課等々)
ストマが安くなるかどうかと言うような話みたいだから
多分ストマ補助のことだと思うけど、それだったらお金じゃなくて
実質現物支給ですよ。
自分が取引する薬局(ストマ購入の薬・店舗)を事前に登録して
給付用紙によって薬局と役所が取引し、本人は薬局に装具として認められている物を
オーダーして貰うと言うような流れです。
月々の給付額は、世帯収入にで決まるので、あとは役所で聞いてみてください。
427: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/12/25 20:38:23.54 aaMhEPbuP
>>425-426
ストマ歴はいいが
補装具はパウチ、な？
428:病弱名無しさん
11/12/25 20:53:19.46 M94K3PQN0
>>427
ん？？？何の話？
429:病弱名無しさん
11/12/25 21:05:30.62 lHoUYFujO
>>426
教えてくれてありがとうございます
問い合わせてみます
430:病弱名無しさん
11/12/25 21:34:58.08 5ZAv3woC0
ストマとパウチ間違えんなw
431: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/12/25 21:35:15.86 aaMhEPbuP
>>428
>ストマが安くなるかどうか～
×ストマ
○パウチ
432:病弱名無しさん
11/12/25 21:53:55.08 VNKOdEH60
区役所の手続きで、毎回糞尿袋って言われるのには抵抗あるわ
あれ何とかならんのかね・・・
433:病弱名無しさん
11/12/25 22:23:43.86 M94K3PQN0
>>431
すいません。そういう事ですか。
私も気づかず、質問者と同じように言ってましたね。。。
>>432
担当の人にそう言ってもだめですか？
私は止めてもらいましたけど。装具、袋って言われてます。
434:病弱名無しさん
11/12/26 01:21:44.71 BQywB2010
細けえことはいいんだよ
要は伝わりゃいいのさ
小さいこと気にしてっとまた悪くなるぞ
糞尿袋なんてデリカシーのないことを言う奴は一度ハッキリ言った方がいい
普通そんな事言わないぞ？
悪意があると思われても文句は言えない
他の奴にも行ってるのかどうか気になるね
言ってたとしたらみんな我慢してるとは思えないんだが
435:病弱名無しさん
11/12/26 02:33:01.41 KguWBThV0
>>434
あれ、日本語で蓄便袋とか糞便袋って冊子とかに書いてるんですよ。。。
多分その辺りが、それらの話の大元かと。
436:病弱名無しさん
11/12/26 02:34:58.15 Avc+yCbL0
直腸癌の手術後退院して3週間
自力で貼り換えてるがちょっとした事で漏れたりする
まあ一見日常生活には戻れた、食生活も本通り
実際はインポテンツ、尿切れ感覚など完全では無い
仕方は無いけど・・・
437:病弱名無しさん
11/12/26 07:04:42.11 tjeI0Vua0
面版を貼るときにちょっと手で面版を暖めてストマのまわりのところを２秒くらいずつ２周り押さえてまわるといいよ
438: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/12/26 17:54:34.87 sWv5io7mP
>>436
インポと尿は徐々に回復してくるから大丈夫
439:病弱名無しさん
11/12/26 19:34:41.40 iwTJL+N00
肝臓の切除手術をしてからストマがお腹の中に
入り込む（埋まる？）ようになりました。
前は何もトラブルがなかったのですが、
術後はストマが埋まった状態から便を出すので
皮膚と面板の間に便が入り込み漏れて困っています。
ストマ外来にも相談に行ってみたのですが改善されません。
どなたか同じような体験をされた方はいませんか？
440:病弱名無しさん
11/12/26 20:03:03.60 BKWXmSgw0
凸面でもダメ？
441:病弱名無しさん
11/12/26 20:21:40.20 KguWBThV0
>>439
状況は違い、私の場合は皮膚に瘻孔ができて
そこから汚物が出てくる状態、状態としては439さんに似てると思います。
私の場合はポリデントパウダータイプを使ってます。
完全に個人的な方法で、正規の使用法じゃないですし
何か問題があっても、完全自己責任ですが、
面板と皮膚の間が汚物で剥がされてきたら
そこにパウダーをすべりこませて再度粘着させると言う感じです。
このパウダーは粘着時に水分を含むとゼリー状に嵩が増すので
少しふりかけては上からその部分をティッシュごしや綿棒を使っておしつけると言う感じで使ってます。
皮膚に合う合わないとかもあるので、そういうのも気をつけながら
最初の頃は使ってました。
それと面板の切り方ですが、孔(ストマ)にぎりぎりにあけたりしてますか？
それだと汚物が滑り込みやすくなるので少し余裕をもってがばっと切った方が
その度合いは減りますよ。ぎりぎりだと、出てすぐすべりこみはじめるので
すべりこむ量も増えますから。がばっとあいてると、それまでの間に
袋(外)に落ちる分が出てきますし。
あとは、保護シール、私はアダプトの物を使ってますが
チューブタイプの練り状の物と、円形の少し硬くて自分で練ってから使うタイプの物、
アダプトの保護パウダーを使ってます。
保護パウダーはポリデントと違って皮膚保護の物なので
面板の下に使うとどんどん面板と皮膚の間を剥がしてしまうので
できるだけ入らない様にした方がよいですが。
ポリデントは入れ歯に使う物で、全く仕様外の使い方だから
本当に自己責任で。長くなりましたがこんな感じです。
今は状況が変わって以前ほど頻繁に使うことが私はなくなったのですが。
(脱腸状態で、前より状態は悪化してるのですが。)