11/12/18 08:56:39.13 4GeZEnbz0
BBエキサイトの次はこいつかよｗ
so-netマジ臭っせーｗ
so-netマジ臭っせーｗ
so-netマジ臭っせーｗ
401:病弱名無しさん
11/12/18 13:16:32.53 P6IWIbP80
皮膚に瘻孔が出来てそこから汚物が出る状態で
本来のストマはサブ扱い状態だったのが
瘻孔の傷口が広がり、中から腸が出てきて、いわゆる脱腸状態。
本来のストマは今は殆ど機能してない様子(色は普通だし、動いてもいますが)
脱腸している腸に皮膚瘻を起こした穴があるので
脱腸状態で汚物が出る状態で、、、これ押し込むと中に汚物出てしまうのだろうか。
見た感じは孔から外に出てるようにも見えるんだけど。
脱腸してる時は腸の色もよくないから押し込んだ方がいいんだけど。
ストマ外来は来月だし、どうしたものか。。。
402:病弱名無しさん
11/12/18 13:29:42.68 zBpCiF1z0
明日病院に電話してみたらどうだろう
403:病弱名無しさん
11/12/18 13:33:11.74 P6IWIbP80
>>402
やはり早めの病院ですよね…入院、手術になったらどうしたものか。
お金がないので入院はできないのだけど。。。
404:病弱名無しさん
11/12/18 16:26:36.87 rh2fIsZOO
人工肛門に指入れたら感じちゃいますか？
おちんちんは入りますか？
405:病弱名無しさん
11/12/18 17:21:56.10 fDjotrOx0
>>403
それ手術しないと閉じないよ。クローンだと外瘻への皮膚瘻はなかなか塞がらないです。
自分は何回かストーマ造り治したことがあるので。一時期はダブルストーマなんて
こともありました。辛いですが手術するほうがいいかと思います。
406:病弱名無しさん
11/12/18 17:24:05.61 P6IWIbP80
>>405
ダブルって、、、どのような状態なんですか？
(失礼、書きたくなかったら無視してくださって結構です)
407:病弱名無しさん
11/12/18 17:33:04.85 fDjotrOx0
>>406
一時的なストーマの部分を戻そうとしたときの穴が塞がらずに瘻孔みたく残って
しまってね。最初はレミケなどで様子みてたけど、やっぱりこのままじゃ生活するの
大変だし手術してストーマを作りなおした。昔の俺に似てるな。
408:病弱名無しさん
11/12/18 17:34:23.94 fDjotrOx0
補足
穴が塞がらずにパウチ当ててたんで一時的なダブルストーマだった。
説明不足スマン
409:病弱名無しさん
11/12/18 17:56:19.45 P6IWIbP80
>>407-408
なんとなく想像できました。ありがとうございます。
やっぱり手術か、正直脱腸より、脱腸部分に穴が開いて
そこから汚物が出てるのと、脱腸状態の腸の色が
正規のストマみたいな綺麗な赤色ではなく、少しくすんだような色なので
(多分十分血液が回りきってないのではないかと、素人考えで)
それの心配はしてます。
中に押せば入るし、色も赤くなるんですが、その状態のキープはできないし
キープするとお腹に汚物が出るんじゃないかと思って。。。
手術自体は良いんですが、問題は予算、、、
なんとか数ヶ月伸ばして貯金できると良いんですが。
410:病弱名無しさん
11/12/18 19:44:43.29 fDjotrOx0
>>409
特定疾患の受給者証はありますよね。そんなにお金かからないのでは。
腸管の色が悪いのが気になるところです。
早く落ち着くように祈ってます
411:病弱名無しさん
11/12/18 20:31:06.25 Mm0Ly/uS0
>>410
ID変わりましたが>>409です。
受給者証はありますが、あれは生活費まで面倒みてくれるわけではないので。。。
それでも医療費だけでもないのは助かりますが、
サラリーマンでもありませんから、一度入院すると仕事がなくなります。
これまで3度の入院でその度に仕事がなくなり(フリーでやっているので)
少し貯めてはその借金で消えると言う感じです。
今回は3ヶ月ほど前に退院したばかりなので
もうさすがに手元にお金は本当になくて。
とりあえず一応病院で見てもらうことにします。
多分明日は無理なので来週の月曜にでも(主治医もストマ外来もその曜日なので)
ありがとうございます。いつまで続くのか。
412:病弱名無しさん
11/12/18 21:11:08.76 KeLY201+0
淡々と書いてるけど痛くないの？
自分、痔ろうの穴から汚物が出てきた時は飛び上がるほど痛かったよ。
413:あぼーん
あぼーん
あぼーん
414:病弱名無しさん
11/12/19 12:27:24.18 Qe19IjoG0
>>412
最初は痛くて、痛み止めのロキソニンが手放せなく、そのロキソニンも
全然効かなかったです（；￣_￣）
入院している時はペンタジンを適正時間での話ですが
しばらく打ち続けていました。
皮膚瘻が出来始めた時からの話をしますと、
最初は皮膚瘻で皮膚に孔があきそこから汚物が漏れるので
皮膚周りを汚物が侵食し、爛れ、そこにまた汚物なので悪化のスパイラル。
そして傷口に塩を塗りつけているような物で、本当に痛みは酷かったです。
ところが孔が広がり裂け、そこから腸が出てきたら痛みはかなり和らぎました。
先にも書いたように脱腸ですよね。。。皮膚瘻なので皮膚だけじゃなく
腸にも孔が開いてまして、その孔の開いた腸ごと外に出てきて
ストマみたいになったんです。(盛り上がる) 孔の周囲が皮膚ではなく腸なので
痛みがありません。(汚物が皮膚を侵すことも少ないです)
皮膚瘻の時は汚物がでる口は皮膚と同じ高さなので
ストマの侵食も激しくて、日にちを持たせるのにも苦労したのですが
今はその腸がストマのように高さがあるのでその心配もなくなり
皮膚の爛れも今は普通のストマ周囲の傷程度になっていて
痛みはあるものの、以前の涙が出るほどの痛さはなくなりました。
すみません長くなりましたが、このような感じで現在です。
>>411でした。
415:病弱名無しさん
11/12/19 14:52:23.58 2Id1vYk90
仕事大事かもしれないけど手術レベルの状態だと思うので
後回しにしないですぐ病院行った方がいいと思うよ。
416:病弱名無しさん
11/12/20 02:18:52.30 Fz/d9HXE0
あげ
417:病弱名無しさん
11/12/20 02:49:35.70 jwHywxx6O
25で大学院生(休学中)です。
まだわかりませんがストマになるとしたら就職は難しいでしょうか。
病気がなおれば推薦で希望の企業にいけるんだけど、やっぱり無理ですよね…
418:病弱名無しさん
11/12/20 03:57:36.62 RXkKNd6v0
>>417
ストマって障害が確定するので、問題はストマより(仕事として)
何が原因でストマになったのか方だと思いますが。
ストマの人口は確か20万人くらいいたのではないでしょうか(国内)
これが原因で仕事できないとなると大変ですよ。
なぜ無理だと思ったのでしょうか。
治れば企業に入れるなら、治すことに全力を傾けましょう。
(病気が治ればって、ストマになる原因になった病気がってことですよね？
それが前提の話です)
419:病弱名無しさん
11/12/20 07:10:43.32 K/BnF6SO0
下腹部の超音波検査があるんですが、そんな時みなさんはパウチカバーとかして行きますか？
自分はまだカバー持ってないので、汚いパウチを見せる事になるのが気になってます。
420: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/12/20 07:16:34.50 Vh//Fh7wP
>>419
検査技師は見慣れてるだろうし気にすること無いと思う
最初に伝えればタオルとかパウチにかけてくれるかもしれないし
421:病弱名無しさん
11/12/20 08:58:05.85 KwrsbRZc0
今度、注腸検査するんですが、肛門から入れたバリウムって、検査後にちゃんと出てくるんでしょうか？
>>419
自分の場合、横になったらパウチを下から上に二つ折りにしています。その程度で十分だと思います。
422:病弱名無しさん
11/12/20 17:17:33.36 51GwpeK50
>>420 >>421
レスどうも。
パウチを2つ折りにしてみます。
タオル掛けてくれたらいいな。
423:病弱名無しさん
11/12/22 09:40:39.62 VjocmXrB0
>>417
ストマになれば手帳持ちになるので障害者枠で入社できる可能性がありますよ
424:病弱名無しさん
11/12/22 13:19:00.82 tDhwpTwG0
従業員が200人以上の会社は障害者雇用率が低いとお金払わないといけないからね
425:病弱名無しさん
11/12/25 20:16:09.90 lHoUYFujO
旦那が障害者手帳有り
受給者証有り
ストマ歴１年なんですけど補助金ってなんですか？
ストマ安くなるんですか？障害者手当ては頂いてるんですが、ストマ買うときに補助金が出るとレスがあったので‥
どこに問い合わせたら詳しく教えてくれるでしょうか
426:病弱名無しさん
11/12/25 20:33:20.11 M94K3PQN0
>>425
お住まいの管轄の役所の障害福祉課、もしくは障害福祉を扱う課。
(ex,社会福祉課障害係り、障害福祉課障害係り、生活・障害福祉課等々)
ストマが安くなるかどうかと言うような話みたいだから
多分ストマ補助のことだと思うけど、それだったらお金じゃなくて
実質現物支給ですよ。
自分が取引する薬局(ストマ購入の薬・店舗)を事前に登録して
給付用紙によって薬局と役所が取引し、本人は薬局に装具として認められている物を
オーダーして貰うと言うような流れです。
月々の給付額は、世帯収入にで決まるので、あとは役所で聞いてみてください。
427: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/12/25 20:38:23.54 aaMhEPbuP
>>425-426
ストマ歴はいいが
補装具はパウチ、な？
428:病弱名無しさん
11/12/25 20:53:19.46 M94K3PQN0
>>427
ん？？？何の話？
429:病弱名無しさん
11/12/25 21:05:30.62 lHoUYFujO
>>426
教えてくれてありがとうございます
問い合わせてみます
430:病弱名無しさん
11/12/25 21:34:58.08 5ZAv3woC0
ストマとパウチ間違えんなw
431: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/12/25 21:35:15.86 aaMhEPbuP
>>428
>ストマが安くなるかどうか～
×ストマ
○パウチ
432:病弱名無しさん
11/12/25 21:53:55.08 VNKOdEH60
区役所の手続きで、毎回糞尿袋って言われるのには抵抗あるわ
あれ何とかならんのかね・・・
433:病弱名無しさん
11/12/25 22:23:43.86 M94K3PQN0
>>431
すいません。そういう事ですか。
私も気づかず、質問者と同じように言ってましたね。。。
>>432
担当の人にそう言ってもだめですか？
私は止めてもらいましたけど。装具、袋って言われてます。
434:病弱名無しさん
11/12/26 01:21:44.71 BQywB2010
細けえことはいいんだよ
要は伝わりゃいいのさ
小さいこと気にしてっとまた悪くなるぞ
糞尿袋なんてデリカシーのないことを言う奴は一度ハッキリ言った方がいい
普通そんな事言わないぞ？
悪意があると思われても文句は言えない
他の奴にも行ってるのかどうか気になるね
言ってたとしたらみんな我慢してるとは思えないんだが
435:病弱名無しさん
11/12/26 02:33:01.41 KguWBThV0
>>434
あれ、日本語で蓄便袋とか糞便袋って冊子とかに書いてるんですよ。。。
多分その辺りが、それらの話の大元かと。
436:病弱名無しさん
11/12/26 02:34:58.15 Avc+yCbL0
直腸癌の手術後退院して3週間
自力で貼り換えてるがちょっとした事で漏れたりする
まあ一見日常生活には戻れた、食生活も本通り
実際はインポテンツ、尿切れ感覚など完全では無い
仕方は無いけど・・・
437:病弱名無しさん
11/12/26 07:04:42.11 tjeI0Vua0
面版を貼るときにちょっと手で面版を暖めてストマのまわりのところを２秒くらいずつ２周り押さえてまわるといいよ
438: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/12/26 17:54:34.87 sWv5io7mP
>>436
インポと尿は徐々に回復してくるから大丈夫
439:病弱名無しさん
11/12/26 19:34:41.40 iwTJL+N00
肝臓の切除手術をしてからストマがお腹の中に
入り込む（埋まる？）ようになりました。
前は何もトラブルがなかったのですが、
術後はストマが埋まった状態から便を出すので
皮膚と面板の間に便が入り込み漏れて困っています。
ストマ外来にも相談に行ってみたのですが改善されません。
どなたか同じような体験をされた方はいませんか？
440:病弱名無しさん
11/12/26 20:03:03.60 BKWXmSgw0
凸面でもダメ？
441:病弱名無しさん
11/12/26 20:21:40.20 KguWBThV0
>>439
状況は違い、私の場合は皮膚に瘻孔ができて
そこから汚物が出てくる状態、状態としては439さんに似てると思います。
私の場合はポリデントパウダータイプを使ってます。
完全に個人的な方法で、正規の使用法じゃないですし
何か問題があっても、完全自己責任ですが、
面板と皮膚の間が汚物で剥がされてきたら
そこにパウダーをすべりこませて再度粘着させると言う感じです。
このパウダーは粘着時に水分を含むとゼリー状に嵩が増すので
少しふりかけては上からその部分をティッシュごしや綿棒を使っておしつけると言う感じで使ってます。
皮膚に合う合わないとかもあるので、そういうのも気をつけながら
最初の頃は使ってました。
それと面板の切り方ですが、孔(ストマ)にぎりぎりにあけたりしてますか？
それだと汚物が滑り込みやすくなるので少し余裕をもってがばっと切った方が
その度合いは減りますよ。ぎりぎりだと、出てすぐすべりこみはじめるので
すべりこむ量も増えますから。がばっとあいてると、それまでの間に
袋(外)に落ちる分が出てきますし。
あとは、保護シール、私はアダプトの物を使ってますが
チューブタイプの練り状の物と、円形の少し硬くて自分で練ってから使うタイプの物、
アダプトの保護パウダーを使ってます。
保護パウダーはポリデントと違って皮膚保護の物なので
面板の下に使うとどんどん面板と皮膚の間を剥がしてしまうので
できるだけ入らない様にした方がよいですが。
ポリデントは入れ歯に使う物で、全く仕様外の使い方だから
本当に自己責任で。長くなりましたがこんな感じです。
今は状況が変わって以前ほど頻繁に使うことが私はなくなったのですが。
(脱腸状態で、前より状態は悪化してるのですが。)
442:病弱名無しさん
11/12/26 20:38:28.79 KguWBThV0
>>439
>>441の訂正。
商品名がポリグリップパウダーでした。
それと、袋は少し空気をいれてストマと密着しないようにした方が良いです。
既にしていることばかりでしたら、すみません。
443:439
11/12/27 00:07:07.30 +OLh4m1E0
>>440
ストマ外来で凸面を勧められ使ってみましたが
ストマの周りの肉が盛り上がってるせいか
やっぱり間に便が入り込みダメでした
>>441
丁寧に教えていただいてありがとうございます
ポリグリップパウダーを使われてるのですね
なるほど！凄いアイデアですね
ちょっと調べてみます。
面板はストマから余裕を持って切った方がいいのですね
わりとギリギリめに切ってました
円形の保護シールをストマの回りに貼りつけ
シールとストマの隙間を保護パウダーで埋めてました。
便が漏れるようになってストマの回りの皮膚が爛れてしまって痛いのですが
441さんは大丈夫ですか？
パウチはどのくらいの間隔で取り替えてますか？
444:病弱名無しさん
11/12/27 01:07:23.81 k+HptvSb0
>>443(長くてすみません)
このスレで少し前に話し(相談・愚痴)をさせて貰ったのですが、
実は443さんと似た状態から変化して、今は皮膚と面板が同じ高さではない
と言うと言い過ぎなんですが、同じ高さになったり、ならなかったりなんです。
このスレを脱腸で検索かけてもらえると状態がわかって貰えると思うのですが
脱腸状態で、皮膚瘻の孔から腸が一定の状態まで外に出て
その外にでている腸に孔が開いているので、元々のストマより高さがあり
以前のようにすぐ面板を侵すと言うことがなくなっているんです。
なので交換期間は4～5日と言うところです。
ですが、443さんと似た状態の時は3日でした。(4日目交換)
ポリグリップ使わない時は、最初半日しか持たず、工夫して
1日半、お金がこれでは続かないので、色々考えてポリグリップに。
それと皮膚の荒れはあります。
ガバっと面板を切るので、どうしても皮膚が汚物にあたりますから。
だから出来るだけ、まめにパウチをはずして拭き掃除、
アルコール分を含まないウェットティッシュや、100円ショップに売ってる
コスメ用のスプレーボトルありますよね？あれに水をいれて
汚れた皮膚にすこしふきかけてティッシュで抑えて汚れを吸い取る感じで。
拭くと摩擦で、まめにすればするほど、皮膚表面を荒らして傷になりますから。
(ローソン100の緑と白の入れ物のウェットティッシュは緑茶成分でアルコール含んでませんよ)
皮膚の爛れはずっとありました。私はそこから皮膚瘻になり、今の状態です。
ただし、私の場合は元から体調が悪く、お腹は狭窄、腫れで
膿が内部にあった状態で、更に今年それで腹膜炎になって入院しています。
退院は生活の状態から完全に良くなる前にしていて、皮膚瘻も治らないまま
とりあえずの退院でしたので、その辺りは状況が全く違うと思いますが。
445:病弱名無しさん
11/12/27 01:11:13.59 aOCzj/jX0
>>436
自力で交換はごく普通
人にやってもらう人の方が少ないよ
慣れだから自然と上手くなるさ
>>438
一概にそうとは言えない
俺はステントを長く入れてたせいもあるけど
もう5年になるけど勃起不全だよ
完全にインポじゃないけどフル勃起になる事は滅多にない
446:病弱名無しさん
11/12/27 01:12:14.34 k+HptvSb0
>>443
ごめんなさい、もう1つ。
皮膚の爛れなどの対応策で、拭いた後に(毎回ではないですが適宜)
オロナインか、リンデロンを塗ってます。
リンデロンは処方ですが、コスパは多分オロナインの方が良いかも。
油分が汚物を弾きますし、(水溶便の場合)
爛れているところには効きます。
ポリグリップ含めて、どれも私の場合なので
体質とかもありますから慎重にやってくださいね。
447:病弱名無しさん
11/12/27 01:14:56.11 k+HptvSb0
>>436
どのように漏れるのか詳細をお書きになられると
詳しい方や、同じ状況の方が対応策を書きやすいかもしれません。
初めの頃は慣れないですし、四苦八苦、皆さんだいたい試行錯誤されていると思います。
448:病弱名無しさん
11/12/27 10:53:38.17 Eol+n2rkO
>>425です
申請したら全額負担してくれて数ヵ月分とまとめてくるみたいです!
もっと早くに気づけばと後悔orz
でも教えてくれてありがとうございました
ちなみに皆さんはどこのメーカー使用してますか？
セルケアの２ピースを使用しているんですが袋が小さくてガスでパンパンになりすぐ漏れます
他のメーカーは被れがひどいし…
ｵｽｽﾒってありませんか？
449:病弱名無しさん
11/12/27 11:57:21.82 W4jR/18V0
イレ（小腸）ストマで２ピース使ってるけど、肌トラブルがあって色々変えてるなぁ。
コロプラスト センシュラ2Xpro
面板が溶けず、お風呂に入ってもべたべたしない。お風呂に入ったときの安心感は一番。
ただ面板が溶けないせいで日にちが経つと排泄物が肌に密着して肌が荒れやすい。
マジックテープタイプの袋はふき取りやすく、消臭フィルターが腹側で服に臭いが多少つきにくい。
面板にカットの目安となる同心円状の線があるのでカットはやりやすい。
コンバテック バリケアナチュラ Ｍフランジ
面板が溶けるタイプ。伸縮する皮膚保護剤を使っていて切らずに使える。ただ自分は、
ストマの大きさが激しく変化するため、面板が溶けた後に残るビニールみたいな物が
ストマの粘膜を傷つけるせいで合わなかった。ストマ周りの皮膚の保護は優秀。
お風呂に入ると面板の周りのテープの糊が溶け出してべたべたする。
ただ、水溶性の糊を使ってるからなのか、テープを剥がしても肌に糊が残りにくい。
コンバテック バリケアナチュラ ソフトフランジ
面板が溶けるタイプ。こちらは伸縮しないため普通にハサミで穴を開ける。
面板のカットは目安の線が無いのでセンシュラ2Xproに比べるとちょっと面倒。
お風呂に入っても面板の周りのテープが溶けないので水分のふき取りは便利。
しかしその代償として糊が強力なため、テープを剥がしても糊だけ肌に残ってしまう。
肌をがりがりしながら削り取ってるけど、他に肌に優しい糊の取り除き方法があったら知りたい。
コンバテック バリケアナチュラ フランジ
バリケアナチュラ ソフトフランジと違って、こちらは面板の周りにテープが無い、全面皮膚保護剤。
テープ無しなら糊が肌に残らないかと思ったら、面板が溶けるタイプのため、お風呂に入ると
面板の周りがどろどろ。バリケアナチュラ Ｍフランジの糊と違い、皮膚保護剤は乾燥に時間がかかる。
ホリスター ニューイメージ FFFテープ付き
試用で１～２枚使った程度。伸縮する皮膚保護剤を使用。面板が薄く、使用感は良い。
ただ長く使ってると袋に気泡ができるのが不思議。値段が高価。他に肌に合うものが無い人、
補助金余らせて役所や業者から小言を言われる人とか向けなのかな。
450:病弱名無しさん
11/12/27 12:18:51.32 ln73TKAL0
>>448
コロプラスト、アシュラの2ピースです。
袋は小さい方だと思います。
まめにガス抜きして、汚物も捨てるようにするしかないかと。
パウチが大きいと結構面倒ですよ。
寝る時はよいのかもしれませんが。
(私は基本的に数時間しか眠らないので。。。)
漏れると言うのはどのようにして漏れるのでしょう？
451:病弱名無しさん
11/12/27 12:31:26.92 Eol+n2rkO
寝てる間にガスでパンパンになり隙間ができてそこから漏れてしまいます
後は粘着が弱く皮膚から剥がれてしまうので装着後テーピングでガチガチに貼ってます
なのでストマをつけたままお風呂は入れない状態だし、交換ペースも３日持てばいい方です
452:病弱名無しさん
11/12/27 12:42:30.39 ln73TKAL0
>>451
なるほど。。。私はサイズは大きくしましたが
コロプラスト以外つかったことがないんですが、449さんが仰るように
お風呂ではがれたりは全くありません。
特に、内周の強い粘着面は全く。中から汚物が侵して漏れたことは
何度かあるのですが。
外周はお腹の曲がり方や、動き方で空気が入って開くことはあるので
その場合は、アルケアのデルマポアと言う防水テープ張ってます。
ガスで膨れて隙間がと言うのも、私の場合ありません。
ガスでかなりパンパンになることはあります。
数時間とは言え、その間になることもあるので。
マジックテープなのですが、もう少しで危ないみたいには見えるんですが
トイレまではなんとか。ただし、しっかり面板とロックされていることが条件で
ロックがされていないとポンとはじけてパウチが飛んでしまいます。
(入院時、初めてつけた頃に、そういうのを全く知らず看護師さんがし忘れてたようで)
それと、トイレで流す時に、パンパンなのでマジックテープをはずしたとたん
一気に飛び出すので、それも注意ですけど。
便器の中の(洋式)水溜まりに紙くしゃくしゃっとして放り込んで
その上に汚物を出すようにすると、水もあまり飛びません。
注意点は、水に紙が染み切ってしまわない間にすることです。
お金は余計にかかってしまいますが、夜だけ、大きなサイズで
マジックテープじゃなく、栓をするタイプに代える方法もあるかと。
>>449さんのは私も参考になります。ありがとうございます。
453:病弱名無しさん
11/12/27 12:44:47.62 W4jR/18V0
脱臭フィルターはすぐ目詰まりしちゃうからなぁ。
毎日、寝る前に↓のような後付けの脱臭フィルターをつけるとかどうだろうか。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
もし買うなら自治体によっては補助金で買えるかも知れないから、
まずはお世話になっている業者さんに相談するのが良いと思う。
454:病弱名無しさん
11/12/27 13:09:28.91 Eol+n2rkO
お二方ありがとうございます
本当参考になります
セルケアとホリスタしか使用した事がなくメーカーも知らなかったので上がったメーカーを業者に問い合わせてみます!
ガス抜きフィルターなどもあるなんて目から鱗です
455:病弱名無しさん
11/12/27 13:20:04.59 +OLh4m1E0
>>444
ご返事いただきありがとうございます
やはり皮膚は爛れますよね
まめにパウチを外して掃除するというのは
ツーピースを使われているということですよね？
今ワンピースを使っていて持っても3日、
昨日は半日しか持ちませんでした…
ツーピースは使ったことがないので
次回注文してみようかなと思います
あとウェットティッシュの情報もありがとうございます
いつも赤ちゃんのおしりふきを使っていました
お金もバカにならないのでローソン100に行ってみます
オロナインも試してみますね
いろいろとご親切に教えていただいて助かります
444さんも脱腸など大変な状況のようですが
はやく手術ができるといいですね
456:病弱名無しさん
11/12/27 14:40:02.50 ln73TKAL0
>>455
ごめんなさい、人を勘違いしていました。
先の人と同じ人かと。失礼しました。439さんでしたね。
仰る通り私はツーピースです。
皮膚が爛れたり、荒れたり弱い人にはツーピースで
こまめに清拭するのが良いように思います。
あくまで私の経験で話ですけど。
それとツーピースの注文ですが、試用が出来る薬局などがありますので
自分がお願いしているところがそうじゃないなら、そういうところへ変えるのも
良いかと思います。
私はメディカルスマイルと言うところに頼んでいて
5000円以上/回で送料無料になるのと、試供品を送ってくれますし
ここで購入した物に限りますが、使っていてサイズが変わったとか
種類を変更したいとかになった時に、未使用分は交換等してくれます。
1つからのオーダーもできたり、かなり安心して使うことができると思います。
ただ、返品時の送料は自己負担ですが。
URLﾘﾝｸ(www.medical-smile.com)
回し者ではないです。一応ｗ
よければWeb見てみてください。私もここにあたるまで
大きな単位でしかオーダーできなかったり、使えなくなっても
交換等なしだったり、ストマの状況がコロコロ変わりますので
無駄にした物も多くて。
>はやく手術ができるといいですね
ありがとうございます。もう少し貯金と仕事や生活が安定してくれることを
私も願います。初詣はそれを頼んでおこう。
皆さんの体調安定、改善と共に人（-＿-。）
457:病弱名無しさん
11/12/27 14:47:13.16 ln73TKAL0
>>455
すいません、もう1つ補足を。
先に話したポリグリップですが、これもツーピースでの使用が前提での話しでした。
交換した後、汚物が面板の粘着部分を侵してはがれて来るので
粘着部(面板)と、皮膚の間にパウダーを少しささっとふりかける感じです。
もし、容器そのままで使いづらいようなら、ティッシュなどにパウダーを出して
それを耳掻き等の小さな匙で身体をくねらせながら、その隙間を埋めていく感じです。
先に話したように、このパウダーは水分を含むと膨張しますので
多く使うとゼリー状になったパウダーが隙間から大きく出てきて
ストマを圧迫したりしますので、少量をすべりこませ、上から綿棒等で
面板を押さえつけるのがベストです。
上手くいきますように。
458:病弱名無しさん
11/12/27 18:09:31.26 J/Qb0hng0
>>454
URLﾘﾝｸ(www.joa-net.org)
これはご存知ですか？
オストミー協会の会員に入会しなくても各支部の行事などには参加できます。
新しい発見があるかもです。
459:病弱名無しさん
11/12/30 09:46:41.29 3r1V9zwzO
今年は日本も私個人も心身つらい１年だったけれど、このスレを見て励みになったり安心感もらったり、ありがたかったです。
来年も宜しくお願いします。
460:病弱名無しさん
11/12/30 19:55:32.52 A0iLKmWD0
お願いしまつ。
461:病弱名無しさん
11/12/30 23:11:34.99 DQiKz8X60
ストーマの不安が有ったのは最初の一年くらいだったなあ。そっから先は孤独のほうがきつかった。
もう慣れたけどね。しかし30代以下のサークルって無いの？つまらな過ぎる。
462:病弱名無しさん
11/12/31 11:21:52.03 QOGlT0fq0
>>461
男の人、女の人？ストマのサークルって何やるの？
463:病弱名無しさん
11/12/31 13:03:46.93 0chRTZr50
すげぇ・・
こんな古い歴史があるとは知らなかった・・・。
URLﾘﾝｸ(www.joa-net.org)
464:病弱名無しさん
12/01/01 20:03:25.90 VjP8SDjqO
あけまして、宜しくお願い致します。
宝酒造のコマーシャル、出演者が渡哲也さんなんだけど、
……偶然だよね、パウチて…
465:病弱名無しさん
12/01/01 23:41:14.96 k+69uUms0
その渡哲也のニュースを聞いたとき、
心臓の人工弁みたいに機能する、（ｻｲﾎﾞｰｸﾞ的）人工肛門だと思ってたのも、いい思い出ｗ
子供心に「医学の進歩すげぇな・・」と思ってたｗ
466:病弱名無しさん
12/01/02 07:58:50.61 aWuSOZeg0
>>464
私もパウチって言葉がどうなの？とは思ったけど一般の人は気にしてないんだろうなと思った
467:病弱名無しさん
12/01/02 20:15:30.08 isc6drRzO
>>466
私も全く同じこと思ってた
しかし元旦から思いっきり漏らしてしまったんだが、運がつくかな？
468:病弱名無しさん
12/01/02 22:58:44.30 j4GASeg20
渡さんは洗腸してるから長時間のロケや撮影でも大丈夫なんだろうな。
469:病弱名無しさん
12/01/02 23:29:10.55 isc6drRzO
>>468
でも俳優って不規則な生活だから洗腸する時間もバラバラだろうから大変だろうね
470:病弱名無しさん
12/01/02 23:39:13.32 jREeOmYE0
いやあ、そこは（ストマ関係なく）大物大御所だから、
時間は融通きくでしょｗ
普通に午前中出勤午後撤収でも、撮影スケジュールをそれに合わせるくらいじゃない？
（こないだ、また相棒の再放送してたけど）出演シーンが多かったり頻繁だったりしない限り、
拘束される時間自体も少ないんじゃないかな。
471:病弱名無しさん
12/01/03 00:49:20.68 kGJkHGXf0
退院して一ヶ月
変に慣れたためかここに来て二回失敗
（四日を目途にしてるが二日ともたなかった、今もビクビク）
472:病弱名無しさん
12/01/03 01:09:12.80 vQLa2XiR0
>>466
気にしてないって言うより一般の人はストマのパウチなんて知らないよ
ストマですら殆ど知らない
人工肛門のことと言って始めて意味がわかる人が殆ど
人工肛門も言葉として知ってるだけで実物を知ってる人は少ないよ
パウチと言って思い浮かぶのはレトルトパウチくらいだよ
473:病弱名無しさん
12/01/03 22:58:32.69 prw/Sa8Y0
こまめに排泄すると漏れがなくなるよね。
474:病弱名無しさん
12/01/04 02:50:06.90 L277UDAw0
471です
どうも水の問題かなあ？
失敗した2例はその直後シャワーを浴び体を洗ったせいか？
元旦に装着したそれは今でも大丈夫そう
475:病弱名無しさん
12/01/04 10:13:57.68 HM+8W8QJ0
貼ってすぐは粘着剤が肌に馴染んでないのでシャワーとかは控えたほうが良いね。
貼ってから１～３時間くらいはお風呂とかは入らない方が良いんじゃないかな。
476:病弱名無しさん
12/01/04 10:44:05.17 Z8uAUZ1r0
風呂に入ったら必ず交換するように俺はしてる。
477:病弱名無しさん
12/01/04 11:43:14.35 uNxbaA7o0
イレオストミ、入院中。昨晩熟睡して夜半に600ml捨てたら漏れた。面板に腸液が触れると漏れるか、水圧のせいか。
>>473に同意。シャワー毎日浴びてるがストマは3日おきの交換で基本的には問題ないけどな。
478:病弱名無しさん
12/01/04 13:25:22.99 Z8uAUZ1r0
まぁ俺は1日おきに必ず交換。お金が足りないぜ。
479:病弱名無しさん
12/01/05 00:59:05.95 ySGMqu1P0
>>477
風呂に入らないのか？
480:病弱名無しさん
12/01/05 07:47:37.48 zqM66c8v0
術後２カ月だが経過が悪くまだシャワーまで。
もともと風呂そんなに好きでもないから苦痛でもない。
481:病弱名無しさん
12/01/06 00:12:39.50 yZNyPvE50
手術後二ヶ月
頭を出してるS字結腸部分も安定し円形になり大きさも小さくなった（55mm→35mm）
今日使用中のタイプ（2ピース）の発注に加え同一メーカー、同タイプの1ピース型のサンプルを頼んだ
3000円以上安くなるので・・・
482:あぼーん
あぼーん
あぼーん
483:病弱名無しさん
12/01/10 01:33:43.62 fkoLXX4I0
age
484:病弱名無しさん
12/01/10 08:54:10.58 pUD5zPYW0
アルケアのボスパック使った人いますか？
下を輪ゴムで止めるそうですが漏れないのでしょうか？
寝たきりの母の介護で使いたいと考えているのですが
485:病弱名無しさん
12/01/10 09:03:19.58 jbhb44AV0
>>484
あれはわりと手術直後の人が使う感じですね。自分も使いましたがやりにくいです。
値段が安いところはいいですが他のモノを使ったほうがいいのではと思います。
自分は昔からなのでプラスチックのクリップで止めるワンピースタイプのものを
使っています。コロやイレなどありますので検討してみてください
486:病弱名無しさん
12/01/10 09:20:31.58 pUD5zPYW0
>>459
こんなに早くレスもらえるなんて感激です
巷で地震のうわさがあるので今日中に注文したいので参考にさせていただきます
下痢ぎみで一度にドバッと大量に出て面板から漏れてしまうので
交換が頻繁になっています
クリップのほうがしっかりですね
487:病弱名無しさん
12/01/10 09:45:31.41 jbhb44AV0
>>486
一度に注文する前に装具のメーカーにサンプルをもらって試すのが良いかと思います。
大量に買って肌に合わなかったりすると余計に出費が重なりますので。
貼るものによっても接着力が強いものや弱いものなど色々あります。
お母さんの肌に合うような装具を見つけて上手に介護してくださいね。
488:病弱名無しさん
12/01/10 21:15:36.88 nEFqQnHt0
>>486
>地震のうわさ
地震になったらオストメイトは辛いよ
水もないしね！
489:病弱名無しさん
12/01/10 22:19:53.84 behT31tz0
被災地のストマ持ちだったけど、地震直後でも水道は少しの間出るのですぐに風呂に貯めて、
あとは雨どいぶっ壊して雨水をバケツに貯めてそれを風呂に移したりしてしのいだな。
水洗トイレは洗面器に目一杯入れた水を勢い良く流し込めば流れる。
これはちゃんと勢いをつけないと流れないから、知らない人も多いみたい。
あと、給水車から水を運ぶ上で重宝したのが折りたたみ式のキャリーカート。
レジャー用のポリタンク使ったことある人なら分かると思うけど、水は結構重いので
キャリーカートに乗せて引っ張るとかなり楽なんだよね。
ガスも電気も復旧してないときに、ストマの張替えを水でやったけど、せっけん分が
落ちないせいか張り付きが弱く、すぐに張替えする羽目になった。
ぬるま湯が確保できないときはウェットティッシュか、またはせっけんは使わずに
水でぬぐうだけにしといた方が良いかも。
490:病弱名無しさん
12/01/10 22:33:54.14 nEFqQnHt0
>>489
なんとか切り抜けたんですね！！！お疲れ様です
そのレス、コピペして携帯のメモ帳に入ましたが
それが役に立たないことを願います
491:病弱名無しさん
12/01/11 19:28:53.13 KflEfqV10
>>486
一度に出る量が大量とのことですが、
パウチの1/3くらいまで出ます？
面倒かもしれませんが、溜めてから捨てるのではなく頻繁にすると面板からの漏れがなくなると思いますよ。
492:病弱名無しさん
12/01/13 19:44:29.66 hY/K+SR30
>>486
>巷で地震のうわさ
今年、地震で関東圏は水没する
URLﾘﾝｸ(www.h2.dion.ne.jp)
493:病弱名無しさん
12/01/17 13:06:58.81 hLD7EoWjO
入浴時とかＨする時に、シルキーポアってテープ使ってる人いる？
494:病弱名無しさん
12/01/17 13:33:08.84 kk29LXPM0
>>493
デルマポアなら面板の外側補強のひとつとして使ってます。
面板の外側が皮膚に密着していると良いのですが、
お腹の凹みや、動きによってよれが出来て隙間が出来たり
山になってくっついてしまったりし、そこに皮膚との段差がでてしまうので
入浴時に段差から水が入ると面板全体剥がれてしまうので。
495:病弱名無しさん
12/01/17 17:26:34.48 hLD7EoWjO
>>494
そうなんだ
シルキーポアはオストミー協会からの半強制的なオススメ品で、温泉入る時は必ずこれで折り畳んだパウチを押さえて入れって言われてるんだ。
だからＨの時も応用できるかなと思って、使ってる人いたら詳しく知りたかったんだよね。
オストメイトになってからまだ一度もＨしてないから不安だらけ
496:病弱名無しさん
12/01/17 18:32:51.43 kk29LXPM0
>>495
男性か女性か分かりませんが(私は男です)
体位には工夫と言うか出来る出来ないはあります。
ですが、基本そのままで、時折手で押さえたり、
腹帯(腹巻みたいなもの)をして抑えておいたりしてますね。
以前のように何も考えず激しい動きは確かにできませんが
中が空であればある程度の動きはできますよ。
Hについてはテープをしていない時でもしてますし
あまり個人的には気にしてません。
あとは個人差じゃないでしょうか。
ちなみに私はアシュラIIロックパウチEC・Cと、同じくセルフプレートクリアー。
この2ピース物を使ってます。
497:病弱名無しさん
12/01/17 19:34:06.90 hLD7EoWjO
>>496
詳しくありがとう
でもとりあえずシルキーポア使ってる人の話が聞きたい
シルキーポア使ってる人いる？
498:病弱名無しさん
12/01/18 21:18:28.26 AgBQF6qJ0
（大腸がんのスレから回ってきました）
家族が数年前に直腸がんのために人工肛門になったのですが、
元の肛門から時々、薄茶色の魚が腐ったような匂いの液体が出ます。
これは、腸液等が腐敗したものと思うのですが、
数ヶ月に一度、 数日に渡って１０ｃｃ程出ます。
いつも疑問に思うのですが、何故、数ヶ月に一度
まとまって出るのか・・・
何かご存知の方がおられたら、教えてください。
499:病弱名無しさん
12/01/18 22:57:17.07 eMT3aECO0
>>498
自分は毎日出てる
ただ無色透明（若干尿色）で無臭
多分量が少ないから、便意も来ず溜まってから出てくる感じかな
500:病弱名無しさん
12/01/19 00:20:21.08 VNpOO+UU0
>>498
狭窄していて、中々出ない状態のところに
出る量も大したことがないので、少しずつ漏れ出す感じではないでしょうか。
501:病弱名無しさん
12/01/19 01:10:08.51 5LDbaplK0
>>498
肛門を残してるなら当然腸液が出る
普通はそんなにたまらないうちに出るから色も臭いもあまりない
502:病弱名無しさん
12/01/19 08:21:16.42 vQhCPM+iP
肛門あるけど、時々便意を催して小さいうんこが出ます。年に1回か2回だけど
503:病弱名無しさん
12/01/19 15:24:14.51 Bt7xmVB50
俺は薄い赤茶色のが出るなぁ。
最初下血かと思った。
504:498
12/01/19 20:27:07.76 aFIqYBnj0
レスをいろいろ頂き、ありがとうございます。
うちの場合、肛門からの液は５日程かけて１０ｃｃ位出て、
出終わると、その後、数ヶ月は全くでないというパターンで、
数年前に人工肛門になってから、このパターンが続いています。
一定量たまって排出されるという感じなんですが、
どういう仕組みでこうなっているのか、
手術して頂いた先生にも尋ねてみたのですが、
分からないとのことでしたので、
ここでお聞きした次第です。
505:病弱名無しさん
12/01/20 21:09:58.68 7qeRk3bu0
今日ストマの事を「ステマ」と言ってしまったじゃねーか
変な言葉を流行らす奴氏ねよ
506:病弱名無しさん
12/01/22 02:15:14.95 n6FzGF9l0
鯖が戻ってきたようです。
507:病弱名無しさん
12/01/22 16:23:28.92 sem3j0bz0
鯖って回遊魚だったっけ？ｗ
508:病弱名無しさん
12/01/23 14:53:34.22 Z7EwvQDe0
>>507
もちろん回遊魚ですよ
509: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/01/23 16:10:14.73 q3OfEjZL0
ところが三浦半島には根付きの鯖がいて、これがまた(山岡)
510:病弱名無しさん
12/01/23 18:43:35.30 41e0GP3x0
また韓国からF5アタックくらって落ちてたん？
511: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
12/01/23 19:03:41.27 pOsbttMJP
>>510
めがっぷろーど閉鎖でハッカー＆割れ厨発狂
↓
米政府関係サイトに攻撃
↓
同居してる2chが鯖落ち
ハッカー集団が「報復」、違法ダウンロードサイト取り締まりで
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
512:病弱名無しさん
12/01/23 23:02:12.59 Z7EwvQDe0
盗人もうもうしい（なぜか変換されない）とはこの事だな
513:病弱名無しさん
12/01/24 03:37:16.91 AAwyFnzZ0
>>512
擁護するわけじゃないですが、megauploadの閉鎖に関わる経緯は
アノニマス(ハッカー集団)に限らず、府に落ちない点があるのは確かで
米議会で審議されてるネット関連法案も問題だからでしょう。
wikiがブラックアウトしてた件です。wikiだけではないですが。
違法ダウンロードサイトと決め付けているのも記事は恣意的です。
514:病弱名無しさん
12/01/24 09:25:49.21 +6mn/vMJ0
いつまでスレ違いな話題を続けるつもりだ？
515:病弱名無しさん
12/01/24 15:14:41.52 LrJQ/qzxO
長文ごめんなさい。
コロ３年目。先日、抗がん剤投与後に便秘。腸のぜんどうが弱く、出口近くまで便が進んでいるのに出ない。
化学療法の前や最中、後もﾌﾞﾙｾﾞﾆﾄﾞやｶﾏｸﾞを服用するも効果弱く、腹痛に吐き気や動悸、全身に強い疲労感が続き、病院に行くが、出来る処置が無いと言われ帰宅。後に大量に嘔吐。
結局、自分でストーマにグリセリン浣腸。便秘も治り体調も戻りました。１年ほど前に同じ症状が出たとき、病院でして貰った手順を思い出しながらやりました。今回病院で浣腸をお願いしたら、気が進まないとの事で無処置でした。
ストーマに浣腸は危険でしょうか？１年前に１度と今回も、量は4､50cc程です。便秘にならないよう気を付けますが、イザと言う時のため情報があれば幸いです。
516: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/01/24 15:45:20.52 LtCWuOrk0
通常の肛門からのGEは肛門用に硬く真っ直ぐです。
コロストミ下の結腸はぺらぺらの壁でぐにゃぐにゃ曲がっておりそこをGEで突き破ると死ぬかもしれません。
出来れば経験のある医療者にやってもらうといいですが、もし自分でやるなら「決して無理をしない、痛ければ中止、何かあればすぐ病院」が肝要かと。
意地悪じゃなくて怖くてできないのだと思います。
517: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/01/24 15:51:01.15 LtCWuOrk0
便秘(というか腸閉塞ですね、この場合)はなってからだと大変なので、予防が大事なのはもうお分かりかと。
便の硬さを見ながらカマを調節、水分は多少無理をしてでも取る、使うときはカマ、プルゼなどけちらず一気に使う(ラキソベロン一本服用もあり)、でいいと思います。事情を話してストック分を含め多目に処方してもらってください。
518:病弱名無しさん
12/01/24 16:45:38.24 LrJQ/qzxO
>>516-517なるほど!!ご説明ありがとうございます。
確かに、入れるときの方角？と固い容器口には注意しなくては、と辛くて気絶しそうになりながらも、実感しました^^; カッチカチの石の様なブツが出ました。
水分は必要なんですね。この苦しさは懲り懲りです。お薬を多い目にしてカバーしていきます。アドバイスありがとうございます。
感謝感謝。
519:病弱名無しさん
12/01/24 17:58:40.83 JKdBeh9f0
>>517
横からすみません
カマって何の略ですか？
520: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/01/24 18:46:39.05 9xPc4HnL0
酸化マグネシウムの略で、カマともカマグとも。
分かりづらくてごめん。業界用語なんだ。
腸から体内に吸収されず、腸内で水分を保持するので便が柔らかくなり排泄を助ける。多く飲むと下痢に。
これに対しプルゼ(ニド)やラキソ(ベロン)、大建中湯などは腸を動かすタイプの便秘薬。GE(グリセリン浣腸)も。
組み合わせて量をこまめに調整して使ってね。
521:病弱名無しさん
12/01/24 21:15:45.59 JKdBeh9f0
>>520
説明ありがとうございます。
ストマになって8か月ですが、
下剤は処方されたことがないので
勉強になりました。
普通、便がどのくらい出ないと下剤を飲むものですか？
固めになったぐらいでも飲むものなのでしょうか？
522: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/01/24 21:58:44.70 rZs7hkx60
硬さは大事な指標ですが、普段通りの便が出ることが目標でしょう。自分のペースから大きく外れずに、硬すぎず柔らかすぎない便が出ればそれでよいと思います。
抽象的ですみませんが、自分がおかしいと思わなければそれで大丈夫です。
523:521
12/01/24 22:24:18.91 JKdBeh9f0
>>522
ありがとうございます
便の状態を調整するという概念がなかったので
勉強になりました
今度病院で下剤を処方してもらってこようと思います
524:病弱名無しさん
12/01/24 23:41:59.40 UMPKjL1h0
シャーシャー出っぱなしもつらいけど
便秘もつらそうだね。
525:病弱名無しさん
12/01/24 23:46:01.73 FRliWpBc0
まだまだ寒くなるのに、下剤飲んで腹壊したり
水様便で漏れましたってことになっても、しらんぞ
526:523
12/01/25 00:01:44.65 JKdBeh9f0
>>525
気をつけます(>_<)
ありがとう
527:あぼーん
あぼーん
あぼーん
528:病弱名無しさん
12/01/30 02:42:02.51 TcyKxaSz0
結腸ストマの場合皆さん一日何回中身を捨てますか？
俺の場合5回から最大8回・・・
529:病弱名無しさん
12/01/30 11:03:20.40 FbYXYsWV0
5～6回ですね。ちなみに場所は上行。
530:病弱名無しさん
12/01/30 11:03:23.97 cjaomtjX0
>>528
６回～７回
531:病弱名無しさん
12/01/30 11:06:33.07 FbYXYsWV0
話が変わりますが、みなさん排泄の時にパウチの中洗ってます？(交換の時ではなく)
メーカーはそういう使い方は想定してないらしいですが、綺麗になるので最近ハマってますw
532:病弱名無しさん
12/01/30 19:29:11.72 ku5m04qN0
落ちてたみたいですね
533: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
12/01/30 19:42:30.29 pVRwjU7RP
>>528
2～3回ですね
534:病弱名無しさん
12/01/30 20:15:42.42 c2ES2yfA0
S状結腸だけど自分も2～3回
パウチ洗わないですよ。
535:病弱名無しさん
12/01/30 20:39:23.06 3VulVHpZ0 BE:346886887-2BP(0)
ストマの大腸内視鏡って、パウチ外すんですか？
それともパウチを貼ったままカメラを入れるんでしょうか？
536: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
12/01/30 20:50:33.58 pVRwjU7RP
>>535
外す
だから換えのパウチ必要ですよ
>>531
洗った事ありません。
処理の度にサニーナを4～5回吹いておけば便の離れも良いのでキレイに使えます
537:病弱名無しさん
12/01/30 21:02:34.18 3VulVHpZ0 BE:445997298-2BP(0)
>>536
パウチを貼ったままだとあとが楽だと思ったんですが…。
貼替えのセットを忘れないようにします。
538:病弱名無しさん
12/02/02 05:27:53.38 q1rjsSci0
大腸内視鏡検査の時は２ピースの装具が便利です。
中も洗浄剤でかなり綺麗になってますので取り外してまた嵌めて短時間ですみます。
汚れが気になるなら袋だけ新しい物を使うこともできます。
539:病弱名無しさん
12/02/02 14:49:33.25 Dx5bMaoB0
ストマから下剤入れられた時はパウチ付けたままだったな。
おかげで漏らさずにすんだよ。
540:病弱名無しさん
12/02/02 15:38:19.24 R1csAus+0
注腸したときはめちゃめちゃになった。
541:病弱名無しさん
12/02/02 19:07:06.24 Wv2b5ZoA0
内視鏡してきました。
やっぱりパウチは外しての検査でした。
剥がすとき、看護師さんにベリっとやられました。
542:病弱名無しさん
12/02/03 20:53:22.44 6sk4W8q20
剥離剤(油)使いませんでしたか。
ＷＯＣがいればいいんですけど、どうなんでしょ。
543:病弱名無しさん
12/02/03 22:54:33.89 V9IUPz2M0
>>542
剥離剤持ってたんだけど、自分で剥がす前にバリっとやられました。
544:病弱名無しさん
12/02/03 23:26:07.44 6sk4W8q20
それはひどい！
うー、無理解な人が看護婦でもいるのはわかるが．．．
剥離剤使うと洗浄が必要で手間掛かるのは当然なのに、残念ですね。
545:病弱名無しさん
12/02/04 23:03:51.25 M1v6cwiB0
オストメイトトイレにパウチが捨ててあるのを見たことが
ないんだが。
546:病弱名無しさん
12/02/04 23:08:32.38 rmpGEK3B0
>>545
余程のことがない限り、パウチを外で捨てると言うか交換はしないのでは。
547:病弱名無しさん
12/02/09 10:39:56.81 jDHs+NDi0
昨年末、血糖値1900で入院（Ⅰ型なので自覚無し）
幸い三大合併症にならなかったものの、大腸への血管が詰まり腐って切除
永久ストマになりました
時代が時代で２ｃｈの悪い所も良い所も知ってはいるものの、こういうスレがあるのは
ありがたいですね
今後ともよろしく
548:病弱名無しさん
12/02/09 15:33:42.11 0/PpDPE50
私もここでは色々と相談にのっていただき、
とてもお世話になっています。
>>547さん
よろしくお願いします
549:あぼーん
あぼーん
あぼーん
550:病弱名無しさん
12/02/15 10:25:38.63 KSj56keY0
コンバテックからスターターキット届きました
ありがたいなぁ、リムーバーも１０回分入ってます
上手に使えば結構使えるかも･･･つか携帯タイプもあるんだね
ストマスケールってのが笑った
ちなみにダンサック社はサンプル２枚のみでしたね
アルケア社はＴＥＬで”ストマ口が落ち着いてからの方が～”とお茶を濁されてしまいました
その頃にはもう決まってる気もするけど･･･
>>548
こちらこそよろしくです
551:病弱名無しさん
12/02/16 01:28:34.18 Ap5TROzf0
そりゃ相手も慈善事業じゃないからな
試供品を何度も請求する奴だっているから
こっちの都合に合わせろってのは無理な話だよ
メーカーより取次店経由で試供品頼む方が融通利かせてくれるよ
552:病弱名無しさん
12/02/16 22:24:43.07 Psp9mqO80
ストマ持ちになっていろいろ試し結局ダンサックノバ2（2ピース55m、ソフトコンベックス）に落ち着いた
（周辺の皮膚が平坦でなく当初ストマのサイズが不定で直径も大きかったので）
その後ストマの形状も安定し形状も円形になり縮小したのでノバ1（1ピース35m、ソフトコンベックス）に変更
ただ耐久性が劣るような・・・
553:病弱名無しさん
12/02/16 22:42:29.89 g3RFId3mO
コンバテックしか知らないけど
なかなかいいと思う
554:病弱名無しさん
12/02/17 10:17:16.35 1E/1IgLK0
昨日病院で付けてもらったホリスターのストマが夜中に臭うと思ったら…
ストマ口がただれて安定してないという事で付け慣れていたダンサックストマを外して
口径の小さい凸型の押しこむタイプに変更 ホリスター・コロプラスト・ダンサックと
サンプルの最初につけたのがホリスターなんですがね…
まぁ相性が悪かったのだろうが、病院でもここまで酷い剥がれ方は無かったなぁ
明け方にシャワー浴びながら片付けてましたよ…ダンサックの調子のいいのでは
一週間も保ったし。
555:病弱名無しさん
12/02/18 16:05:46.73 hauve6QV0
一時期しょっちゅう漏れていて、色々やってたら漏れなくなった。
なのに数日前からまた漏れるように。。。
周辺が赤く腫れてめちゃくちゃ痛い。
リモイスクレンズもぬるま湯もしみる！
試しにフランジを貼るエリアにパウダーつけて、その上からキャビロンのスプレーを吹き付けてみた。
早く腫れがひきますように。
556:病弱名無しさん
12/02/19 07:45:32.05 vEswWYgCO
>>555
太ったりした？
私は太ってストマ周りに窪みができて漏れるようになったから、今はペースト使ってるよ
557:病弱名無しさん
12/02/19 10:45:45.68 vEswWYgCO
パウチの申請って何月と何月だっけ？
忘れちゃった
教えて
558:病弱名無しさん
12/02/19 11:34:03.89 lO3liWfT0
自分のところだと半年に1回だから9月と3月の2回かな。2月下旬になると申請書が
送付されてくる頃。
559: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
12/02/19 11:35:49.50 qrbKdHhZP
>>557
地域による
560:病弱名無しさん
12/02/19 11:45:19.72 vEswWYgCO
>>558-559
ありがとうm(_ _)m
561:病弱名無しさん
12/02/19 15:55:39.17 vEswWYgCO
「漏れる」って言うと、「努力・工夫してない」って叩く奴いるけど何なの？
こっちはしょっ中、ストーマ外来に相談してペーストやら何やら対策教えてもらって、その通りやってそれでも漏れるのに、自分が漏れたことないからって、あとオストメイトでもないくせにちょっとストマのこと知ってるからって「やり方が悪い！」とか言う奴ほんとムカつく！
562:病弱名無しさん
12/02/19 17:34:42.36 +SWmJ9J60
>>561
落ち着いて
誰もそんなに叩いてないから・・・
563:病弱名無しさん
12/02/19 17:54:40.69 vEswWYgCO
それに2ちゃんのこのスレでも前、「漏れた」と言ったら、「やり方が悪いと思う。ストーマ外来に相談すべき！」って言われたんだ。とっくに相談してるっちゅーねん！それでもたまに漏れるから皆ハラハラしながら暮らしてるというのに…
564:病弱名無しさん
12/02/19 17:58:23.88 vEswWYgCO
あれ？
ホスラブのURL入れたら書き込まれない… 規制されるようになったの？
とにかくホスラブでオストメイトでもないのにちょっとストマのこと知ってるからって偉そうな口聞く奴いて本当ムカついたよ(-"-;)！！
興奮してスマソ…
565:病弱名無しさん
12/02/19 18:36:28.02 W5LaNBIu0
>>564
別にストマに限らず、病気やハンデは他人には理解できない
それは同病者でも同じと考えたら、気にするのがばからしくなるよ。
同病者でも個人差が激しい病気、ハンデは軽症も重症もいるわけで
その中身は理解できない。と言うことを理解できない人は
平気で自分が平均だとか、一番苦しいと思って、それ以外の人に
自分を基準に語るから。
そんなのは右から左に聞き流せばいい。そんなのでストレス抱えて
体調崩すのは本当にバカらしいから。
566:病弱名無しさん
12/02/19 18:48:16.89 vEswWYgCO
>>565
ありがとう
これからはそうするよ
結局、根性論者には何を言っても通じないんだよね
私足も悪いんだけど、仕事で無理させられて障害が悪化してる時に、車椅子の人と比べてきた健常者の根性論者がいて本当に腹が立った！
…スルースキルを身につけるよ…
567:病弱名無しさん
12/02/21 00:56:29.28 F3DTUrqT0
ソフトペーストをお使いの方に質問があります
ストマ持ちになって三ヶ月程ですが最近ちょっとした事で漏れやすくなりました
ストマ形状が良くなった半面周囲皮膚が盛り上がり貼りづらくなったのが原因かと思います
なんか解決の手段になりそうなので・・・
568:555
12/02/21 11:26:10.74 cMLQCZdf0
>>556
レスありがと。
術後よりは何kgか増えたけど、ここ半年は体重変わってない。
もっともサイズ計ってないんだけど・・・
ペーストもたまに使ってる。
今回はいまのところ漏れてないので腫脹も治ってきてるみたいだしホッとしてる。
569:555
12/02/21 11:35:50.09 cMLQCZdf0
>>567
平坦もしくは陥没気味になってきたって事でしょうか。
自分は平坦の縦長楕円形。コンバテックで2ピースなんですけど、ペーストも使う事があります。
普段はイーキンシールという練り状のハードタイプを使ってて漏れが続くと変更したり・・・
面板を剥がした後の粘着剤がキレイに取れてなかったりすると漏れるのかな～？なんて思ってます。
便が隙間から潜り込んでる訳なので。
今回はアルケアのリモイスコートを使ってみて様子見してます。
お互い大変ですが色々やってみましょう ^_^;)
570:病弱名無しさん
12/02/21 16:40:24.70 3bVXQWNs0
>>567,569 (長文になります。すみません)
あくまで個人的感想ですが、イーキンシール使うなら(コンバテックの)
ホリスターのアダプト皮膚保護シール試してみてください。
最初は私もイーキンシール使ってましたが、これはすぐ水分で流れてしまう。
アダプトも基本は流れますが、その前に水分を含んで膨らみ
長持ちと、その後の水分を弾く感じがあります。
ただ、使う時に注意はあまり厚くならないように。薄く延ばして使うのがコツです。
それと併用するのがアルケアのプロケアMFパテ(ペースト)です。
陥没したり、膨らんだりしているところに薄く延ばして平坦化させたり
上記の保護シールを皮膚にあてると、いくら薄く延ばして付けても
皮膚との間に段差はできますよね？
その段差を、MFパテで保護シールから皮膚に向けて塗って
なるべく無くす。そうすると、その段差に水分が溜まらないので、
保護シールの下に水分が潜り込まないようにできます。(なるべく潜り込ませないという感じ)
私も、ストマ周囲の荒れが酷く、穴が開いたりもしているので
それらを防ぐに試行錯誤して上記のような感じに。
それともう1つは、お勧めはあまり出来ない。と言うのは正規のストマ用品ではないので。
使っているのはポリデントパウダータイプ。(入れ歯に使うポリデント、あれです)
これはパウダーなのでストマパウダーのように使えますが
ストマパウダーとは物が違って、どちらかと言うとMFパテに近い物です。
普段のケアの時にパウチをはずし(2ピースの場合の話です)
面板と皮膚の間に隙間が出来ていたら、そこにパウダーをふって
面板と皮膚の間を埋め、水道水でよいので含ませると
糊状になって皮膚と面板を繋ぎます。
水分の含ませ方は、100円ショップに売ってるメイク用の
シュッシュッと吹きかけられるボトル。あれでやります。
正規の使い方ではないので、肌荒れなども個人差であると思いますから
もしやるなら慎重に試してから。私は今のところ大丈夫ですが(ほぼ1年ちょっと使ってます)
571:病弱名無しさん
12/02/22 11:37:57.38 zLFl0iQG0
はじめまして、約3ヶ月前に小腸にストマをつけられた者です。
私のは陥没でコンベックスWフランジを使用しています。
最初の頃は１毎で２～３日もっていてくれたのですが、この数日１日に
何度も漏れてしまい、その都度張り替えるはめになっています。
漏れる場所はいつも同じ下側で、その部分の皮膚はすっかり赤くびらんして
しまってしまい痛みを感じ苦痛です。
>>570さんの書いてあるとおり
アダプトストマパウダーをふった後、アダプト皮膚保護シールを使用し
プロケアーMFパテで隙間を埋めているのですが、それでも数時間後には
漏れてしまいます。
皮膚保護シールの高さが高すぎるのか、皮膚が荒れているせいで余計に
漏れるのか不明です。
よろしければ、荒れてしまった皮膚をケアする方法を教えていただければと
思っています。
572:病弱名無しさん
12/02/22 13:43:18.56 SPTDo5PH0
>>571
寝てる時？起床時？
573:571
12/02/22 14:22:55.57 zLFl0iQG0
>>572さん
漏れる時間ですか？
いつでも漏れます。
寝ている時に漏れて起きてから気付くこともありますし、食後に漏れることも
ありますし、歩いていて漏れたこともあります。
574:病弱名無しさん
12/02/22 14:23:46.09 UxFpsnCs0
>>571
パウダーを先に振ったら皮膚保護シールもパテもあまり皮膚になじまないのでは。
あれは基本的には露出部を保護するものと思っていたのですが。
それと、その漏れる部分はなぜ漏れるんでしょうか？
面板の接着面に水分が入り込んでしまってとかでしょうか？
その場合、ストマに対して面板の当てる部分はどのような感じでしょう。
コンベックスWフランジは見た感じ多分ストマの大きさにあわせて
自分でカットするフリーカットタイプですよね？
ストマにできるだけ大きさを合わせて、ぴったりに近い穴の大きさで当てている場合
水分が多いと、面板の下に(皮膚との境界線を侵して)水分が潜り込みやすく
結果漏れやすくなります。その荒れている場所もその辺りでは？
絶対ではないですが、その場合、荒れている場所をあえて露出させて
(大きくカットして)ストマに面板を当てて、その部分はまめにパウダーをふって
オロナイン等を塗ることで好転することも。
医師に相談してステロイドの皮膚軟膏やクリームを出して貰うのも良いですし。
575:病弱名無しさん
12/02/22 14:45:30.51 8Kg7OKH+0
>>574
パウダーは荒れてるところにふるので正解だよ
その上に面板を貼る
ただ振ってすぐに貼るんじゃなく薄く均一にして置いて
少し馴染んでパウダーが湿った上から貼ること
ただふってない状態より剥がれやすくなることは間違いないから
周りをテープとかでしばらく固定してあげた方がいい
あとよそのメーカーのストマは試した如あるのかな？
俺の場合アシュラは被れやすくて他のメーカーに変えて治まったよ
でも体型と形状の変化で昔は長いときなら1週間持ったこともあるのに
いまは3～4日が限界
576:571
12/02/22 15:09:49.48 zLFl0iQG0
>>574さん、>>575さん、返答ありがとうございます。
パウダーは入院していた時看護師さんが貼る前にふっていたので、なんの疑問もなく
真似していました。
コンベックスＷフランジはおっしゃるとおりフリーカットです。
訪問看護師さんも穴をギリギリ塞ぐような感じで保護シールを貼っていたので
穴は小さめになっています。
漏れるのはいつも下側で水分が入り込み保護シールを溶かしてしまっている
ためと思われます。
穴が小さめだと余計に漏れるのですね。
私は反対のことをやってたようです。
>>575さん
パウダーが馴染むまで待つのですね。
ただ、待っていると腸液等が出てきて貼りにくくなります。
テープは訪問看護師さんが貼ってくださっています。
入院時、いくつかのメーカーのものを試しましたが、どれも今のより漏れ
やすく、ストマ専門の看護師さんが私に合うのはコンベックスＷフランジしか
ないと言われました。
私の人口肛門は周りにお腹の肉が盛り上がって人口肛門が引っ込んでいる状態
なので、固めの盤面で凸が深いものがあうと言われ今の製品に行き着いたわけ
です。
入院時はこの製品で２～３日は持っていたのに、退院してからは数時間しか
もたないのは、どうやら穴の大きさと保護シールの盛り方に問題があるよう
ですね。
次回交換時はお二人のご助言をもとにやってみます。
577:病弱名無しさん
12/02/22 15:44:46.68 eeiLvg6a0
面板の穴が小さいと、ストマが広がったときに面板を押し上げてすぐ剥がれるね。
俺も小腸（イレ）ストマで皮膚がただれる事があるけど、荒れているからってパウダーを多めに
振るとすぐ剥がれるなぁ。面板を張る前は荒れている部分に薄く振るようにしたら良くなった。
そして、面板を貼った後の隙間を埋めるためのパウダーは逆に結構多めに使う。
あとはベルトを使うと面板の持ちがよくなる。
俺が使っているのはコレ。フリータイプでどの装具にも合うので便利。
URLﾘﾝｸ(www.stoma-belt.jp)
もし、もうベルトを使ってて漏れるようなら、ベルトのきつさを調節してみると良いかも。
俺は最初、けっこうゆるゆるで使ってたからあんまり効果がなかったんだけど、
お腹が痛くならない程度にきつめに調節したら、けっこう面板の持ちが良くなった。
578:病弱名無しさん
12/02/22 16:09:55.41 SPTDo5PH0
>>576
パウダー振ったら、自分の息でフーフー吹けば余計分は取れるよ
他の人も言ってる通りで、パウダー後少し馴染むまで時間待つけど、
腸液や便が出てくる場合は、厚めのガーゼや無ければティッシュを多めに
ストマの下側に軽くあてとくと、下にダラダラ流れず済むよ
579:576
12/02/22 17:24:00.47 zLFl0iQG0
>>577さん
パウダーは薄くですね。
ベルトは専用のを使用しています。
結構きつめに着用していますが、それでも漏れます。
>>578さん
私もガーゼやティッシュを下側にあてているんですけど、出る時は本当に
止まらなくて、パウダーふった部分もグチャグチャになりまたいちから
洗浄することもしばしばです。
交換時、空腹ならいいのですけど、食後とか突然漏れた場合ダラダラ出て
困りますね。
580:病弱名無しさん
12/02/23 00:36:30.02 LprKWSX80
>>579
>>576で「待っていると腸液等が出てきて貼りにくくなります。」
って書いてるんでちょっと気になったんだけど
もしかして食後すぐに交換とかしてる？
だとしたら出るのは当然だよ
少なくとも食後2時間は置かないと
腸が活発に動くから交換には適さないよ
俺は2～3時間が一番腸の動きが治まるから
夜7時半くらいに食べ終えて11時くらいに風呂で交換するようにしてる
もし違ったゴメンね
581:579
12/02/23 12:09:19.36 2cFmWuCq0
今朝も起床したら漏れてたOrz
>>580
普通に貼り換える時は起床時すぐか食後３～４時間開けて交換しています。
突発的に漏れたりする時は食後すぐの場合もあるので、そんな時はダラダラ
出て貼りにくいんです。
582:病弱名無しさん
12/02/23 12:24:38.60 Q6lwpy6f0
貼るときに面版を手のひらに当てて３０秒くらい暖めたり
２秒ずつ指で周りを押さえてを２周したりでずいぶん貼り付きが違うと思います
それと貼る前に皮膚を５分でもいいからきちんと自然乾燥したりとか
583:病弱名無しさん
12/02/23 12:46:05.35 hHJeY+Hr0
>>581
今までのここで貰ったレスの注意点や、やり方をしてみて漏れてたのでしょうか。
変らず同じように。ですか？
584:病弱名無しさん
12/02/23 12:47:55.44 Q6lwpy6f0
後貼った後すぐはストマベルトで押さえておいたほうがいいでしょう
585:病弱名無しさん
12/02/23 12:48:58.02 y9bn9n0m0
小腸ストマで貼り替え日はストマから便が出てこないように貼る前に食事を控えたりしたけど、
そうすると今度は固形物が無いので水分ばっかり出てきて、逆に貼りにくかった。
バナナとかごはんとか、便が固まりやすい食事をして貼り替えるようにしたら、
貼り替えてる最中の水分が減って貼りやすくなった。
586:581
12/02/23 14:54:45.64 2cFmWuCq0
>>582さん
貼る時盤面に手のひらを押し付けて５分ほど押さえているのですけどね。
自然乾燥５分はしていませんでした。
>>583さん
今朝漏れた時皆さんの助言を参考にして張り替えてみました。
ですが、今現在ジワジワと漏れている状態。
せめて１日はもって欲しいのですが。
今注文しているパウチが届くのが明日か週明け月曜日。
それまで手持ちが１枚しか残っていない。
どうしようと頭がパニックおこしています。
587:病弱名無しさん
12/02/23 15:01:14.17 y9bn9n0m0
どうしてもダメなら病院かな。
皮膚の荒れがひどくて痛みも酷いので、救急扱いで診てもらえないか相談してみるとか。
それとストマ外来なら面板のストックもそれなりにあるはずなので、
何枚か譲ってもらえないか聞いてみるといいよ。
588:病弱名無しさん
12/02/23 15:30:25.72 7aqB5iAL0
>>586
今日木曜日だから、明日は病院が開いている。
>>587さんの言うように病院に行って、相談して装具を貰ってくる。
最悪返すと言えば、貸してくれると思う。
それなりの規模の病院なら試供品等置いてる物があるから。
もしくは、医療売店(薬局)が有る場合、試供品が手元にある場合も少なくない。
だからそっちに先に行って、試供品を貰う手もある。
その場合は、今の装具じゃなく別の装具を試すこともできるから
それで様子をみることもできる。
正直書かれているだけの様子では、どのような感じでどういう風に漏れているのか
想像が難しくて、写真とまでは言わないけど、図でもあるとわかりやすいんだけども。
お絵かき掲示板の無料レンタルとか何か手はないかな。
それと、てっきりレスした気になっていたのですが、別の方へのレスで
あなたへのレスもしたと思い込んでいたようです。
>>570のレスを書いた者ですが、>>570はあなたにも当てはまるような気がします。
それと、、、>>570にあるポリデントは間違いでした。。。ポリグリップです。
正規に使用法ではないので、そこのくだりはあくまで参考程度に。
589:病弱名無しさん
12/02/26 17:57:35.31 Z7jw6nGI0
パウチの折り返したところがチンチンに当たって痛い。
590:病弱名無しさん
12/02/26 19:25:08.63 ji2nMmSt0
折り返し部分が太ももの方に行くように袋を斜めに装着するといい。
９０度真横に傾けてつけるとかの無茶な角度じゃなければ、
ちょっとくらい斜めについてても実用上問題ないよ。
591:病弱名無しさん
12/02/26 20:13:45.57 72xQQ1zW0
それか、腹巻タイプなどのパウチを保護する袋。
中には消臭効果のあるやつも(少し高いけど)
パウチによって使える、使えないもあるから
要確認だけど。
592:病弱名無しさん
12/02/26 21:11:17.49 pd8FK7gB0
>>589
俺は昔からクリップタイプを使用してるから当たると痛いのなんのって。
593:病弱名無しさん
12/02/27 19:24:16.16 M26lBiw8P
パウチはズボンの外に出してるからチンコに当たる事は無いけど。
まだストマ歴7ヶ月の若造です。
594:病弱名無しさん
12/02/27 19:30:35.89 jp9ZRBiD0
>>593
他人が外から見たら丸見えってことですか？
595:病弱名無しさん
12/02/27 23:57:05.40 NASNO69D0
ズボンから出して外に出かけるのか？
596:病弱名無しさん
12/02/28 00:28:10.85 SHcNlmOt0
パンツの外に出していても、短めのパウチなら
シャツなどの下に隠れてますね。
シャツなどが短いとダメか、腰とかを動かした時に見えるかもしれませんが
ぶかっと着るようなのとか、ラフな感じだったら。
スーツとかは必然的に中に入れることになるので、そうは行きませんが。
597: ◆JGm0Ainl9.
12/02/28 07:21:07.53 6gx2cNv00
2012/02/24(金) 19:17:15.81 HOST:99.137.148.210.dy.bbexcite.jp
相手にしないで下さいといいながら削除依頼を出した香具師ワロス
598:病弱名無しさん
12/02/28 09:13:41.56 eHbCjCrI0
俺はいつもパンツの中です。ムレムレ。
599:kcc-202-43-26-161.kamakuranet.ne.jp
12/02/28 09:45:58.44 WeM6Te8V0
>>597
ん？
別にどこもおかしくないと思うが？
スレの流れの中では、（互いに）スルーを心がけながら、
大元として、（つい癇に触って反応してしまうこともあり得るから、
或いはご新規さん等はわからないから（→鵜呑みにしたり、本気で反応してしまったり等））
念のため削除依頼しておく。
実に冷静な対応だと思うが？ （酉つけてまで言うことかいなｗ）
600:病弱名無しさん
12/02/28 09:50:21.20 WeM6Te8V0
fusianasanって、できなくなったんだ・・・。忍法帖の仕様かな？
601:病弱名無しさん
12/02/28 14:18:34.63 ezXxAI2M0
>>599
荒らしてる本人です(トリ)
レスが欲しいだけなので、放置しといてください。
マッチポンプで続ける時もあって削除時はまとめて削除されますし
荒らしと認定されてしまうので(削除人などに)
602:593
12/02/28 19:08:11.24 VXcxMqt9P
>>594
長めのシャツで隠してますよ。
念のためパウチカバーしてます。
今の時期は厚着だからいいけど、夏場はズボンにインするかも。
603:病弱名無しさん
12/02/29 23:25:53.91 BABnmGw+O
誰か水泳をやってる人はいますか？
足が悪い上に、太りすぎたので水中ウォーキング始めようかと思ってるんですが、パウチが剥がれてくるんじゃないかと不安です。
また、入浴用の防水テープなど貼ってしまったら、便が出た時 出せないし…
明日 ストーマ外来で相談してきますが、実際 泳いでる人いたら色々教えてほしいですm(_ _)m
604:病弱名無しさん
12/03/01 04:40:29.27 RehrkISE0
>>603
泳ぐ前に飲食の調節をして、入浴用のパウチ使用で
泳いでる人もいますね。
防水テープもありますし、パウチが剥がれる心配は
きちんとしたケアをしていれば問題ないと思います。
水泳をする時は、施設の人にストマのことを尋ねておくのも忘れずに。
それで断られることはちゃんとした施設ならありませんが
中には対応の悪いところもあるので、そういうところは
気分的に、ストレス的によくないですから。
605:病弱名無しさん
12/03/01 05:45:18.28 ixodyqgFO
>>604
ありがとうございます。
早速 防水テープを検索してみました。こっちの方が楽そうですね
施設の人には「人工肛門なんですけど、泳いで問題ないですか？」って感じで聞けばいいですかね？一応、障害者専用の体育館にあるプールに通う予定なので、断られないとは思うんですけど、やっぱり聞くの怖いなぁ…
606:病弱名無しさん
12/03/01 12:33:30.82 RehrkISE0
>>605
事前に電話で聞く程度なら少しは楽ですか。
注意点などがあればそれも含めて。
私が泳いでいたのは少し前ですし、(歴が浅いので)
場所もそんなに幾つも経験したわけではないので
参考になるかは分かりませんが。
607:病弱名無しさん
12/03/01 12:46:00.42 ixodyqgFO
>>606
ありがとうございます。
そうしてみます。
ありがとうございましたm(_ _)m
608: ◆JGm0Ainl9.
12/03/05 11:49:46.86 AenQ+gQb0
削除人さんの許可があれば水遁対象にもっていけるのですが。
それも含めて対応お願いします。
（＾ｑ＾）御断りしますｗ
609:病弱名無しさん
12/03/09 22:32:41.36 MNGtyVkw0
障害者手帳やっときた
610:病弱名無しさん
12/03/09 23:32:17.71 JyPZlfUl0
会社に手帳のコピー出さないと
611:病弱名無しさん
12/03/10 17:52:36.32 Dae67Doa0
さっき部屋で交換してたらﾋﾟｭｰっと飛び出てきちゃった。
コロだし、いつも大丈夫だったから油断してたよ。
絨毯にぶち撒いたのびしょびしょの雑巾で拭きまくったり漂泊したけど
下の畳まで染み込んでるはずだし、家具や荷物多くて絨毯まくれない。
カビ生えるだろうか、それともウジ湧くだろうか((ﾟДﾟ))
とりあえず匂い消しのためファブリーズぶっかけときました。
612:病弱名無しさん
12/03/10 20:03:14.76 PW1ingue0
小腸（イレ）ストマだけど、介護ベッド用の防水シーツとか、ペット用尿取りシートの大判なんかを
下に敷いてやってますね。新聞紙とかだと染みるし、ビニールだと穴が空く心配がありますし。
613:病弱名無しさん
12/03/10 20:33:08.43 ng7PRLlL0
俺はいつも新聞紙を厚めに敷いてる
614:病弱名無しさん
12/03/10 21:29:51.47 TV/GPwle0
基本は浴室で変えてます。
部屋でどうしてもやる場合は大型のゴミ袋を切って
床に貼り付けるようにして簡易防水状態に。
予測が不能な物なので最大限の対処はしておかないと
後が大変なので
>>611
その部分をくりぬくか、荷物は片付けて家具以外を切り取ってしまうか
今の季節なら大丈夫だとは思うけど、臭いは微妙ですね。
615:病弱名無しさん
12/03/11 12:06:26.24 XgppPvyK0
俺は風呂上がりに更衣室で立ったままだな
体を拭いてドライヤーの冷風で渇かしてからね
汚れの問題もあるけど
部屋に戻るのが面倒くさいのもあるｗ
>>611
よほど大量じゃなきゃ腐ったり蛆がわいたりしないよ
ドライヤーで乾かしてやるといい
心配ならアルコール買ってきて霧吹きでかけてやるといい
616:あぼーん
あぼーん
あぼーん
617:病弱名無しさん
12/03/12 15:40:32.12 iKy44aWb0
>>611
ペットの粗相用の消臭粉末などいいかも
618:病弱名無しさん
12/03/12 20:22:29.32 DzcRVFBt0
甥っ子が数年前うちに来て下痢便をシャーシャー漏らして絨毯にたんまり染み込ませ
数年後引っ越しの時まくってみたけど畳が少しシミになってただけだった。
絨毯の上からでもよーく乾かせば大丈夫。
619:病弱名無しさん
12/03/12 22:52:54.86 Zkk/8s7E0
やっぱり浴室で変えるのが精神的にも良いかな
620:病弱名無しさん
12/03/12 23:03:19.34 BiWFS4PP0
基本は浴室だな
たまにトイレで変えることもあるが
621:病弱名無しさん
12/03/14 19:56:48.49 u/djZoLU0
使用しないのですが未開封のストーマがあります
オークションに出して入札する人はいるのでしょうか？
七千円するのでなんか捨てるのはもったいなくて・・・
622:病弱名無しさん
12/03/15 23:03:26.48 bcjji3T00
>>621
値段が7掛けくらいなら買うと思う。。。
あまり古いと面板は保護剤の部分が劣化するって聞いたから、購入がいつくらいなのか記載してあれば。
623:病弱名無しさん
12/03/15 23:15:40.52 vWyoa5+w0
>>621
全額自腹で買ったのなら、問題ないけど、
補助金やなんか利用して買ったのなら、止めるべき
624: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
12/03/15 23:36:40.03 mO3+UXkQP
>>621
パウチ・・・な？
625:病弱名無しさん
12/03/17 11:42:23.96 tLo0B31Q0
>>621
協会に寄付しようよ。
626:病弱名無しさん
12/03/17 22:45:20.23 MfLaDsCM0
何でほとんどの書き込みがsageなのか？
たまに情報が欲しい者（勿論ストマ持ち）からすると（？）・・・
627: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
12/03/17 22:50:34.29 NeYjAmOSP
>>626
専ブラ使って無いの？
検索すりゃ良い
628:病弱名無しさん
12/03/18 00:22:17.45 pPkiUrJX0
>>626
sageとかないと荒したがる人がいるからね
629:病弱名無しさん
12/03/18 08:13:46.87 C+hn8woS0
sage専用スレなんだよ。デリケートな問題だからな
630:病弱名無しさん
12/03/20 01:12:25.96 +X3ftCYH0
ストマ持ちになって三ヶ月余り
日常生活には支障はないが
完全な勃起不能になったのが悲しい・・・
性欲は以前と同じぐらいなのだが・・・
631: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
12/03/20 07:33:02.47 xF9X6UaSP
>>630
神経は手術の時に傷付いただけ？
それなら1年程で戻るよ
632:病弱名無しさん
12/03/21 00:09:20.90 nGoxZgMr0
>>630
俺は30ちょいでなった。最初は本当に目の前が真っ暗になったが、
今も何とか生きてます。ゲームとか趣味を持つといいかもしれない・・・
633:病弱名無しさん
12/03/21 01:04:33.63 a84dnp/e0
>>630
ヌキのないライトな風俗で楽しみましょう
634:630
12/03/21 19:59:33.97 ylk1CzVi0
レスどうも
手術（直腸癌）自体は成功で神経も問題ない
精神的なものかなあ・・・
635:病弱名無しさん
12/03/22 01:34:07.91 OA4iyZKj0
>>634
何だよただのインポかよ！こっちは神経ガッツリいかれてんだよ
636:病弱名無しさん
12/03/27 18:01:11.73 wolsjeHd0
>>632
俺と同じ境遇だな
もう、人生どうにもならんわ
親が死ぬか、金が尽きたら、真剣に死ぬ準備する
637:病弱名無しさん
12/03/31 20:16:03.89 zvvIrOsu0
>>631
おいらは５年たつけど回復しなかったよ
かえって真面目になってよかったと言い聞かせています
638:病弱名無しさん
12/04/03 01:15:29.59 1l0G/cjjO
旦那がストマをつけています
トイレで便を出すのですが尋常じゃなく臭く、換気扇をつけ窓もあけてるのですがトイレのドアの開け閉めから臭いが漏れ部屋に充満して我慢しきれません
芳香剤を至るところに置いていますがききません
臭いに耐えられず、離婚も考えてしまいます
臭いはどうにかならないのですか？
639:病弱名無しさん
12/04/03 22:11:14.80 DB1GdewFO
>>638
食べ物が悪いんじゃないですか？
普通は漏れない限りそんなに臭いませんよ
640:病弱名無しさん
12/04/03 22:13:32.09 DB1GdewFO
この中でダンスしてる人いる？自分、ストマになる前から障害者だったんだけどストリートダンスやってたんだ。ブランクあってストマになっちゃって、たまに家で踊るんだけど「漏れたらどうしよう」って常に不安。同じような人いる？いたらどうしてるか教えて下さい。
641:病弱名無しさん
12/04/03 22:45:10.96 XGFOAbJ00
>>638
芳香剤ではなく消臭剤を使ったらどうでしょうか。あと、パウチに入れる消臭剤を使うのもいいと思います。
普通の人でも臭い便を出す人はいるのでストーマだから臭いと言うのは偏見かと思います。結局の所、便が臭い原因は食べ物だと思います。
642:病弱名無しさん
12/04/03 23:16:27.00 db8J/2ZM0
>>638
夫がストマなのですが、最初の頃は匂いがトイレから玄関まで拡がって
かなり強烈で私も困ってました。
でも食事を変えてから匂いも少し落ち着きましたよ
夫もトイレの水を流しながら排便処理するなど気を使ってくれてるみたいです
消臭効果のあるサプリメントとかあるみたいですけど試してみたらどうですか？
ご主人も辛い思いをされていると思いますので、
どうかご夫婦で協力して乗り越えて欲しいです。
643:病弱名無しさん
12/04/04 06:35:57.67 hMUdC4NF0
消臭効果のあるサプリエチケットビューとかかなり効果はあると思います
一度試されてはいかがでしょうか
644:病弱名無しさん
12/04/04 23:56:42.89 E469qaZu0
なんか釣りくさい
645:病弱名無しさん
12/04/04 23:59:55.09 Z2PyWQ860
俺はアンチの嫌がらせだと思ってたんだが？
じゃなきゃ臭いで離婚考えてるとか言わないと思うんだが
それに臭い臭いって騒ぐいつもの奴と同じ事を言い回しを変えただけにしか見えない
もしそうじゃなきゃあまりにも無神経な書き込みでしょ
646:病弱名無しさん
12/04/05 01:18:05.21 EPLc3S/u0
理に合わない書き込みはスルーだな
ところで現在装着してるものは（ダンサックNOVA1ソフトコンベックス）
具合はいいが（4日は持つ）水気に弱い気がする
初めての夏が心配
647:病弱名無しさん
12/04/05 06:57:49.66 q+HxEL02O
>>638です
意見ありがとうございました
臭いで困っていて、こちらは気を使っているのにトイレを開けっ放しにしたりする無神経な旦那に離婚を考えてしまいます
臭いからトイレ流しながらしてくれと頼んでも逆ギレされるし
食事見直してみます
消臭剤も取り寄せてみます
意見ありがとうございました
648: ◆JGm0Ainl9.
12/04/05 08:17:35.95 vewgUopf0
>>638
は絶対俺じゃないからねｗ
649:病弱名無しさん
12/04/05 08:29:02.84 vL96vqbw0
トイレを開けっ放しにしたり
臭いからトイレ流しながらしてくれと頼んでも逆ギレされる
後出し過ぎだね
悪者にされたくなくて他人の書き込みからまんまパクったように見える
ただ本当にその内容で困ってるのなら
しっかり話して聞かないなら
「もう一緒にいることは出来ない」と言っていいと思うぞ
俺も結婚してるけどひとりで生きてるわけじゃないんだから
一緒にいる人の事も考えるのは当然だと思ってるし
どうしても助けてもらわなきゃいけない場面も出てくる
そんな自分勝手な考えの相手じゃ一緒にいるのもつらかろう
お相手はストマになってどのくらいなるの？
なって日が浅ければ生活環境の変化によるストレスとか
苛立ちなどからちょっと我が儘になってるって事もままある
でも長いなら慣れちゃって鈍感になってるか
周りに気を使われすぎて気を使われるのが当然と思ってるかじゃないかな
離婚考えてるくらいなら波風立ててもかまわないわけだから
一度ガツンと文句言ってやればいい
ダメなら終りだし
相手が考え直してくれればそれでもいい
甘ったれてるだけなら目を覚ますと思うよ
650:病弱名無しさん
12/04/05 09:51:06.83 OJyZT5FO0
トイレ開けっ放しはトイレが狭くて排出の姿勢が取れないせいかな？
それから、臭いの元はパウチの口の部分の拭き取りが不足していたり、
排出時に便がパウチの外側についてしまったりが原因だったりもするので、
その辺を指導してくれる人（ストマ外来の専門知識を持ったナース）に
相談してみるのも手かもしれない。
でも、生活習慣ってなるとその辺まではケアしきれないだろうから、
そういうのはオストミー協会で相談する方が良いかもしれないね。
↓
URLﾘﾝｸ(www.joa-net.org)
651:病弱名無しさん
12/04/05 11:48:32.93 SZh+HMopO
ていうか「水流しながら排泄」ってどうやるの(￣○￣;)？？
そんなことしたらうんち跳ねるし、難しいって！
652:病弱名無しさん
12/04/05 11:55:50.30 Bhc/6exs0
ドアをきちんと閉めて換気扇回しながらして後にトイレその後にをシュッとするとずいぶん違うと思います
653:病弱名無しさん
12/04/05 12:26:20.55 yIWsl3gr0
>>652
そんな広いトイレの家はそうそう無い。
（洋式便器で）膝立ちしてやってるってのが多いと聞いたが？
傍には幾つか備品も必要だろうし、
だとしたら、間取りによっては、戸を閉めたら必要な姿勢がとれない可能性もある。
（ウチの親父がそうだし。）
654:病弱名無しさん
12/04/05 13:19:17.58 eT9UPoKe0
トイレの消臭力使ってます。小腸ストーマなんであまり匂いはキツくないけどね。
655:病弱名無しさん
12/04/05 14:24:28.39 FKjR61tz0
>>638
トイレのドアは開け放ったほうがいい。むしろ閉めたままだとニオイが篭もる。
その上で、脱臭機使えばいいんじゃない？
人の便の臭いがくさいのは当たり前です。老人介護の現場だとクサイなんて
言ってられませんよ。ウンコ食べる人もいるくらいですから＾＾；
656:病弱名無しさん
12/04/05 14:36:29.03 eT9UPoKe0
シャンピニオンエキスを使えばよろしい
657:病弱名無しさん
12/04/05 14:55:01.45 FKjR61tz0
SNSもそうだが、偽者人工肛門持ちが多過ぎ。いいかげんな事書き込むな。
>>638
もよく見たら釣りだろう。真面目に書いてバカを見た・・・
658:病弱名無しさん
12/04/05 23:02:03.25 q+HxEL02O
>>638です
旦那はストマ歴２年です
トイレは消臭力もおいて窓も開け換気扇をつけています。トイレは広いので開けなければできない状態ではありません
逆ギレされるのでトイレを開けっ放しでしないでと何回も言うのも心苦しくて‥でも家中が臭くなり我慢がストレスになってしまって‥飛び散った便も拭かず無神経な旦那に嫌気が(T_T)すみません、完全に私の愚痴ですね
ストマの中にいれる消臭の粉みたいなの買ってみます意見ありがとうございました
659:病弱名無しさん
12/04/05 23:44:24.68 fBecL18u0
>>658
ネカマ認知症野郎、二度と来るな
660:病弱名無しさん
12/04/06 00:11:10.03 p3Wkr2B90
>>659
お前が来なくていいよ
661:病弱名無しさん
12/04/06 00:41:18.73 uS3TAkbSO
ネカマではないです
不快な思いさせてすみませんでした
662:病弱名無しさん
12/04/06 09:58:57.52 VcwA1nE70
>>661
解決するといいですね
また来てくださいね
663:病弱名無しさん
12/04/07 13:57:44.61 bzNvNB+J0
今はストマ閉鎖したけど、ストマがあったころは臭いが強かったよ。
トイレで便を捨てるとき、トイレの扉を閉めてても、廊下まで臭いが漂っていました。
食事は特に気を使ってなかったですね。
664:病弱名無しさん
12/04/07 15:22:34.03 BwAxV0boO
>>663
永久ストマの人達に対して失礼なレスですね
あなたが食事に気をつけてなかったから臭かっただけでしょう
皆同じだと思わないで下さい。
665:病弱名無しさん
12/04/07 15:28:44.84 6mMFca0C0
荒らしだから相手にしたら駄目だよ。ここの住人は親切な人が多いから、
現実社会で相手にされない人が、釣り目的で書き込んでいるんだろう。
666:病弱名無しさん
12/04/08 22:35:20.65 j7FbZ3hEO
最近 私がトイレで排便した後、(もちろんトイレのドアは閉めて)母親が「玄関が臭い！臭い！」って騒ぐ…
そんなに臭うのかなぁ…
確かにたまにトイレの外まで臭いときあるけど…家族の中で私だけなんだろうか…
ショックです。
やはりストマは普通の人より排便時 臭うんでしょうか？(T_T)
667: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】
12/04/08 22:41:17.45 kkN927veP
>>666
ウォシュレット当たり前の今、健常者は脱臭機能を使えるからね
トイレその後にでシューっとやれば良い香りに早変わりだよ。
せっけんの香りがおすすめ
668:病弱名無しさん
12/04/09 00:39:37.48 Js+nB/Fk0
>>667
だから相手すんなって
ストマで苦労してる娘に母親が臭い臭いって騒ぐわけないだろ
いつものカスが相手して貰いたくて手段を変えてきただけだ
その証拠にこのところ臭いって話ばかりだろうが
669:病弱名無しさん
12/04/09 00:49:50.81 dquru4By0
携帯だし、(T_T)←この顔文字も同じだし、
同一人物かもしれんな
だとしたら凄い悪質だわ
真剣に答えてる人達もいるのに・・・
670:病弱名無しさん
12/04/09 01:05:05.35 ZU34DG7K0
ま、２ｃｈだからね・・・。
冒涜・侮蔑・嘲笑等を主要素とする煽りも、定番っちゃあ定番だからな・・。
特に、ｲｲﾊﾅｼや人道的案件、道徳的次元、或いは不幸話といったものは、
彼等にとっては、とびきり上等の御馳走ってわけだ。
スルーするよろし。
671:病弱名無しさん
12/04/09 14:38:11.84 7ocXmH/MO
>>667
答えてくれてありがとうございました。
>>668以降の方、同一人物だと思うのなら勝手にそう思っててください。私は真剣に悩んでるんです！ 母親は私が入った後だと知らずに「臭い！」と騒いでいました。
672:病弱名無しさん
12/04/09 15:07:57.59 xFFcZdzO0
介護の現場でもあるからなぁ。頑固じじいとか偏屈ばばあと言った感じで攻撃的な思考になる人。
障害者を身内に持つことで、何かしらの精神的ストレスを抱えてそうなってるのかもね。
ニオイに気を遣ってもそれでもなお臭い臭いって言われるなら、精神科に行って、
それが精神的な病気に起因するものなのか相談してみるのも良いかもね。
もちろん母親本人を連れて行くんじゃなくて、自分ひとりだけで行ってみて
悩みを聞いてもらうだけでも良いと思う。精神科の敷居が高いってんなら、
これまたステマというか宣伝みたくなるが、>>650 みたいな協会に頼ってみるとかさ。
673:病弱名無しさん
12/04/09 16:46:41.23 7ocXmH/MO
>>672
精神科にはかかっていますが、先生(男)が好きなので臭いのこと話すのは恥ずかしいです(>_<)
しかも母親も一緒についてきてもらってるんです。
オストミー協会には加入してますが…どうなんでしょうね
ちなみにステマってよく聞くけどなんなんですか？
674:病弱名無しさん
12/04/09 18:04:59.02 qLze91Z40
>>673
失礼ですがおいくつですか？
675:病弱名無しさん
12/04/09 19:11:45.45 Js+nB/Fk0
>>673
> 母親は私が入った後だと知らずに「臭い！」と騒いでいました。
これを先に書かないから余計な詮索をされるんですよ
あなたは結構前からここに書き込んでるよね？
あなたが来る前はわりと過疎ってたけど
あなたが書き込むようになって結構活発になったことには感謝してますよ
あと
ステマとはステルスマーケティングのことです
後は調べてみて下さい
676:病弱名無しさん
12/04/09 21:11:56.76 7ocXmH/MO
>>674
すみませんが言いたくありません
>>675
すみませんでしたね。携帯からだと文字数が限られててあまり書き込めないんです。パソコンネット繋いでないし…
ステマのことありがとうございました。
677:病弱名無しさん
12/04/10 00:50:13.05 YF8wAyp40
最近のウォシュレットは普通に脱臭機能あるし
尻から直接水中に落ちていく排便と違って
袋から引っ張り出さないといけないストマと臭いの出方が違うのは当たり前なんだが
あと室内に臭いを流さない為には換気扇使いながら窓を開けると効率悪いと思う
室内側（ドアには隙間が必ずあるはず）を吸気、換気扇を排気と考えておいたらどうか？
678: ◆JGm0Ainl9.
12/04/10 08:20:13.82 uPrBMnrC0
/
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,.〃´ヾ.、 / ／ ♪ 使用済パウチ、マ～ジ臭っせ～ｗ (^p^)
／ |l ', / ／
,､ ,r'´ ||--‐r､ ', ♪ 使用済パウチ、マ～ジ臭っせ～ｗ (^p^)
l.l. ,..ィ'´ l', '.j '.
'r '´ ',.r '´ !| ＼ ♪ 使用済パウチ、マ～ジ臭っせ～ｗ(^p^)
l! ....:.:.:.:.:.:ヽ､ ,ｌ ＼
ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
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679:↑
12/04/10 22:29:44.88 uCPs0Q0U0
いつもののキチガイ↑は相手せず、運営に削除を依頼。
680: ◆JGm0Ainl9.
12/04/10 22:41:14.79 uPrBMnrC0
>>679
肛門の位置が間違っているのはお前の方だろうがｗ
681:病弱名無しさん
12/04/10 23:18:21.24 rj9ID1tv0
>>680
帝王切開も、出てくる位置が違ってますねｗ
人工透析も、毒素排泄の仕方が違いますねｗ
ああ、無病息災の超人のみが、人間なんですねｗ
素晴らしい！ヒトラー以上の逸材ですな、貴方は。
限りない賞賛を捧げましょう。 選民思想の権化としてねｗ
682: ◆JGm0Ainl9.
12/04/10 23:44:13.49 uPrBMnrC0
>>681
出た出た、人工肛門の黄便、失礼、詭弁ｗ
じゃあ聞くけど、障害者、難病患者、植物状態の高齢者が溢れ返った
らどうなるよ？社会保険料や年金納めているのは健常者なんだぜ。
典型的な福祉ゴロツキ思想そのものｗ
683:病弱名無しさん
12/04/10 23:49:25.03 rj9ID1tv0
>>682
医学の進歩が、『種としての人間の生命力』を低下させているとは思うよ。
けど、近代社会として、それを実行するわけにはいかないわけさ。
もっと大人になろうぜｗ 考え方が青い（１０代だ）よｗ
684:病弱名無しさん
12/04/10 23:58:15.35 uCPs0Q0U0
クローンスレとストマスレで長年荒らしているキチガイ
◆JGm0Ainl9.
を永久にアクセス禁止にして欲しい。
【ｵｽﾄﾐｰ】ストマについて語ろう その6【ｽﾄｰﾏ】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)l50
★クローン病の人集まれ★Part116
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)l50
685:病弱名無しさん
12/04/11 00:00:25.40 2F0z/rLR0
>>684
>>682は、自分が病気になったら即座に自殺してくれますよｗ
それくらいの信念と覚悟はお持ちだと思いますよ？ｗ
あれだけの発言をなさるのですからｗｗｗｗｗ
686:病弱名無しさん
12/04/11 00:19:56.49 3l5BHoTz0
>>685
ムリムリ
そいつは既に病気だから
ただし精神疾患だから自分の言葉に責任持つような奴じゃないよwww
687:病弱名無しさん
12/04/11 07:51:53.59 VRNDK5Q60
◆JGm0Ainl9.とそれに付随する荒しは放置で
自演もする荒しだから絡んでると自演と取られて
同時削除されたり、規制にまきこまれることもあるから。
688: ◆JGm0Ainl9.
12/04/11 21:26:49.75 wqA56QhG0
削除人さんの許可があれば水遁対象にもっていけるのですが。
それも含めて対応お願いします。
（＾ｑ＾）御断りしますｗ
689:病弱名無しさん
12/04/12 12:07:30.58 eBU2p1nqO
脊髄損傷で、ストーマにされている方、おられますか？
私は、脊髄損傷で排便傷害があり、医師からストーマを勧められています。
ネットで調べても、した方が良いと言う意見が少なく、このまま医師の勧めにしたがってストーマになるのは、少々不安があります。
先輩方の意見をお伺いしたいと思います。
よろしくお願い致します。
690:病弱名無しさん
12/04/12 21:00:27.25 rEn90wMZO
>>689
私 脊髄損傷でストーマになりましたよ
ストマになるまで色々と紆余曲折あったのですが、省いて言うと結果的には
「脊髄損傷して便を排出する力がなくなってる」のと、
「薬で無理矢理出したとしても、肛門括約筋の神経がダメになってるので垂れ流し状態になる」
とのことで一時的と言われていたストマが永久に取れなくなりました。
691:病弱名無しさん
12/04/12 21:02:30.12 rEn90wMZO
ちなみに車椅子でストマの方 ネットで日記書いてて見たことあります。
「脊髄損傷、ストーマ」とかで検索したら出てくるはず
692:病弱名無しさん
12/04/13 10:46:07.94 oOf3s/btO
>>690さん
689です。
ご返答ありがとうございます。
以前から、｢脊髄損傷 ストーマ｣で検索したりして、皆さんのご苦労や、利点などを参考に、紆余曲折しておりました。
私自身、排便に１日1.5時間、便座に褥瘡予防のクッションを敷いたり、その他諸々用意の時間を含めると１日２時間は、かかります。
仕事中の暴発が恐いので、毎日排便してます。
しかし、この先、人生の1／12を排便に充てるのかと思うと、正直うんざりですし、褥瘡予防にも有効かと思います。
ストーマの不利な部分もなんとなくではありますが、理解しているつもりなのですが、周りに同じ境遇の方がおられないので、こちらへ質問した次第です。
単刀直入ですいませんが、690さんはストーマにされ、悪かった点、良かった点はありますか？
不躾ですいませんが、お答え頂けると幸いです。
693:病弱名無しさん
12/04/13 12:07:39.60 WD9QmDjLO
>>692
良かった点は尿毒症で死ななくて済むのと、便垂れ流しにならなくて済むのくらいですかね
ストーマでも爆発するし漏れるし、私は肛門塞いでないからたまに通常の肛門からも水便が出てくるし、見た目はかっこ悪いし、臭いし、いつも漏れないかハラハラドキドキしなきゃいけないし… で、あまり良い点はないかと思えます…
しかも最初は「一年間だけ造設する」と言われて人工肛門になったので、一生なんて騙されたとしか思えなくて医者が憎いです。
694:病弱名無しさん
12/04/13 14:06:00.42 oOf3s/btO
>>693さま
692です。
ご自分の良くない思いをお話頂き、ありがとうございます。
私は、一時的ではなく、永久的が前提なので、そのあたりは割り切っていますが、その他のご意見は、今後医師と相談し、詰めて行きたいと思います。
ありがとうございました。
695:病弱名無しさん
12/04/13 14:40:37.34 WD9QmDjLO
>>694
あまり役に立たない意見ですみません。
他にも脊髄損傷でストマの方いらっしゃったら、是非コメントしてあげて下さい。
696:病弱名無しさん
12/04/14 09:26:36.99 bUBgbOk50
あなたは脊髄損傷のストマだけが大変みたいな事を言われるが、全く周りが見えていませんね。
私は直腸癌のストマの方で亡くなった人を何人も知ってますし、医者が憎いなんて思うなら、
手術受けなければ良かったのに。
掲示板は全世界の人が見ていますので、発言に注意した方がいいですよ。
697:病弱名無しさん
12/04/14 11:34:14.82 IaYNiCBC0
>>696
>掲示板は全世界の人が見ていますので、発言に注意した方がいいですよ。
それは、貴方のことだと思いますよｗ
悲しみも喜びも、【その「程度」は本人にしかわかりません】。
転んで子供が泣いている。大人や他の子からすれば、たいしたことないのです。
けれども、【その子にとっては】『一大事』なわけです。
そして、こうした病気等は、その傾向がもっと強い。
確かに、貴方の言う通り、「世の中には、もっと大変な人が居る」ってのはその通りでしょう。
正論でしょう。しかしながら、じゃあ、どこまで程度は重くなっていくのですか？
「誰が」「一番」大変な思いをしているのですか？どのような状況に或る人が、最悪の事態なんですか？
この程度の「心情吐露」に対して696のようにポンとレスをつける貴方の感性の方が、
【個々の心情を想像できない、狭量なもの】と言わざるを得ないような気がしますね・・。
698:病弱名無しさん
12/04/14 12:11:20.33 So4WcnsA0
>>697
わざわざ読みづらい書き込みをしてなにがしたいの？
意見を書くんならみんなが読みやすいように書かないと
ただの自己中にしか見えないよ
699:病弱名無しさん
12/04/14 12:22:48.29 q9unK6ez0
別に脊髄損傷のストマだけが大変みたいには感じませんでしたけど…
700:病弱名無しさん
12/04/14 12:44:39.51 IaYNiCBC0
>>698
「その程度のことで“大変だ～”“悲しい～”“医者が憎い～”とか言うな。もっと大変な人は居る」
というレスをつけるほど、貴方がレスをつけた方が、
『悲劇の主人公に浸り、自分の大変さを、さも最大のものの如く強調し、
同意や慰めを要求しているものではない』
からだよ。
普通に、【抱えている想い】を吐露しただけなのに、
（―寧ろここは、その為のスレでもあろう？
そういう、リアルでなかなか口にできないような、それこそ些細な愚痴であっても、
それをチラ裏できる場所（スレ）でもあろう？―）、
【いきなり】696とレスをつける感性が、いささか「攻撃的」過ぎるということです。