ww('A`)レvv [心臓スレッドpart16] ww(´ω`)レvvat BODY
ww('A`)レvv [心臓スレッドpart16] ww(´ω`)レvv - 暇つぶし2ch901:893
11/10/25 16:22:18.04 ZzVTFMk10
医者の言うこと・やる事が絶対正しくて間違いがない神のような存在というなら言うこともないんですけどね。
みんなと同じ完璧でない一人間と言うなら、患者や遺族がその言動に疑問を持つことは自然なことだと思いますが。
患者・遺族が発言権を持つせいで医者が減るとか迷惑とか言われてもなぁ…

902:病弱名無しさん
11/10/25 21:39:19.99 gXohfxVR0
>>893
私の経験からすると医師。それも循環器科の医師が急性心不全を見逃すことは
考えにくいですね。
私は風邪を疑い、呼吸器科医に診てもらいましたが…。胸部レントゲン等の検査で
循環器科医の診察を薦められました。(心肥大傾向があったため。9
循環器の医師は、心電図・心エコー・血液検査の結果から、急性心不全での入院を
勧めましたね。それも半ば強制的でしたよ。
循環器科なら、ある程度、急性心不全を疑って、検査をすべきでしたね。
まあ、私見ではありますが…。

903:病弱名無しさん
11/10/25 22:22:00.74 +WzE99K90
若い頃から心電図にrsr'パターンがあって、胸部レントゲンの肺動脈の写りで
心房中隔欠損の可能性を指摘されながら、20年以上も確定診断受けられなかった
俺のような人間もいるわ

904:病弱名無しさん
11/10/27 08:31:17.98 YWc3ZHDK0
>>200
グレープフルーツは相互作用で薬剤の作用を増強することがあるので、注意が必要です

905:病弱名無しさん
11/10/27 08:43:20.80 8MwwKnEp0
こんな遅レス、初めて見たw

906:病弱名無しさん
11/10/27 14:45:18.11 NC8yjmUj0
感動した!

907:病弱名無しさん
11/10/27 17:20:55.18 yDzvBPsq0
武田鉄矢が大動脈弁置換手術を受け、
成功したそうだ。

908:病弱名無しさん
11/10/28 11:23:50.41 CyjM9xxd0
>>907
先天性二尖弁だったのね。

909:病弱名無しさん
11/10/28 11:31:51.78 QkWBiwED0
弁膜症の手術して障害者手帳もらったけど
公共交通利用の時 見た目は健常者なので
なんか遠慮がちに乗ってしまう


910:病弱名無しさん
11/10/28 12:31:28.56 B8ZQFM/5O
遠慮することもないけど内部障害は分かりにくいから辛いよね。避難所でもちょっと大変だったな。

911:病弱名無しさん
11/10/29 08:45:34.64 W5gH2NKz0
URLリンク(www.normanet.ne.jp)

912:病弱名無しさん
11/10/31 15:56:25.42 Gz0i5S3G0
☆★カテーテルアブレーションPart4★☆
スレリンク(body板)l50


913:病弱名無しさん
11/11/01 22:02:11.05 kmtKG5eh0
弁膜症の手術したんですが首から下の毛をすべて剃られました
万が一の場合の処置のためと言われましたが・・・一般的なんでしょうか?

心臓手術をした人 どこの毛まで剃られました?

914:病弱名無しさん
11/11/01 23:15:45.53 wUqufrY90
そだよ
頭以外はツルツルにされるよ

てか、そんなの気にしなくてもいいだろw

915:病弱名無しさん
11/11/01 23:22:19.89 2dCOz+fu0
胸骨正中切開やったけど、胸~腹だけ剃られた
細かい所はよくわからんが、少なくとも陰毛までは剃られてない

916:病弱名無しさん
11/11/02 00:42:45.61 GgqsQ2M90
自分も開胸手術で首から下全部剃られた。
その前の日にカテーテル検査があって、腕からなので片腕の毛だけでいいかと思ったら
両腕(片方がうまくいかなかったら別のほうでやる)のほかに股間の毛も剃られた。
腕から挿入できなかったら足の動脈でするため。
実は実習生みたいな娘が剃りに来たんで自分で剃った。剃ってからこんなもんでいいか見てもらった。
検査で緊急開胸手術ということで今度は首から下全部を剃ることになって、自分じゃそれないし
前の日の実習生娘じゃなく本物の看護婦二人がかりだったんでまかせたら、剃ってから「案外毛深くありませんね」
って昨日腕と股間と大腿部ほとんど要所は剃ってしまってそんなに急に生えるわきゃ無いだろ
って思ったんだけど、「はあそうですか」って翌日手術で弱ってたんだな。

917:病弱名無しさん
11/11/02 22:28:59.85 uaUOtyXZ0
実習性娘に剃って貰えばよかったのに

918:病弱名無しさん
11/11/02 23:44:56.62 p9nULbMa0
場内指名ができる病院ってあるのかw

919:病弱名無しさん
11/11/03 07:57:45.21 3cnmQ9zb0
カテーテルしたときの剃毛はセルフサービスだったけどな

920:病弱名無しさん
11/11/03 09:01:12.58 SroLg5axO
開胸手術の時は、入って間もない病院で一番可愛い子に剃られた

こっちが恥ずかしかったワ

921:病弱名無しさん
11/11/06 21:44:31.88 xn4B7wLZ0
極普通の検査(負荷心電図)を受けたとき、担当がイケメン研修医だった。
名前を呼ばれ入室した早々、「やった女子高生w」とガッツポーズして先輩医師にしばかれてたり
電極付けてくれた後、「できました!」と意気揚々先輩医師(指導医っていうのかな)に確認してもらったら
「逆だよ」とまたしばかれてたり
医者っていってもカルいのも居るんだなと教えてくれた人だった。

922:病弱名無しさん
11/11/07 23:02:59.61 321XcpFO0
心房中隔欠損の手術のスケジュールが確定
不整脈についてはメイズまでやらずに、肺静脈隔離だけで
済ませることにした。
今のところ三尖弁の逆流と右心系の拡大があるけど
それほど症状はない
輸血は自己血を1200mLほど予定

923:質問
11/11/14 20:31:01.17 1P/1/RstO
人差し指で耳の穴を強めに閉じたら、
ご~ご~って地響きみたいな感じの音がしますよね
これが耳をふさがなくてもご~ご~ってなるんですが
これは心臓が悪いんですか?
その時動悸もありです。あと尿を出すと動悸があるときもあります

924:病弱名無しさん
11/11/14 21:28:49.14 Gkx414+80
胸骨正中切開法で手術された方 傷口は何センチですか?

私は僧帽弁形成で17センチです。

925:病弱名無しさん
11/11/14 23:18:21.51 JPvyx3+i0
>>923
健康な人も聞こえます
筋肉の収縮する音です

926:病弱名無しさん
11/11/15 00:45:33.33 c7h3wlQq0
長さを測った事はないが、手のひらを広げて親指~人差し指より短め
同じく胸骨正中切開で冠動脈バイパス

927:病弱名無しさん
11/11/16 20:48:09.85 Z9zS/N5s0
>>924
僧帽弁置換で22cm
傷の長さより何ヶ所かケロイドになっているのが鬱

928:病弱名無しさん
11/11/19 19:43:33.64 HWvyLNPD0
気温のせいか天気のせいか手術の傷が疼くなあ

929:病弱名無しさん
11/11/20 17:07:31.04 8lJToDWO0
武田鉄矢 入院長いね 
心臓だけじゃなかったんだ

930:病弱名無しさん
11/11/20 22:24:45.93 9XG8icVqO
弁膜症などで尿量減少ってネフローゼ並みに乏尿くらい出なくなるのですか?


931:病弱名無しさん
11/11/25 15:38:51.83 gpMcFE/RO
大きく深呼吸すると左の肺が?背中が?の場所が痛いです。ベントール手術をして半年たちました。なんでまた苦しくなったんだろう…来週診察予定なんで痛いの我慢してます。ロキソニンは効きません。しゃがんだり下をむいたりしても圧で痛みがあります。風邪かな

932:病弱名無しさん
11/11/28 00:52:48.39 9PWr4Qud0
>>919
俺もセルフだったけど、上手く剃れないよ。
結局看護師さんが仕上げてくれたけど、変に若くてかわいい娘
に当たっちゃうとやっぱ恥ずかしいっす。






何事も無いのは解ってるんだけどさ。

933:病弱名無しさん
11/11/28 16:33:38.17 Cj4Luxim0
心臓病の早期発見へ最新CTURLリンク(www.chugoku-np.co.jp)
 三原市城町の土肥病院は、最新のコンピューター断層撮影(CT)装置を導入した。画質が向上し、撮影時の放射線量
を抑える。患者への負担が少なく、心臓病などの早期発見につなげる。
 撮影時に体の周囲を回転するエックス線検出器が従来の1列から64列に増え、画像が鮮明になった。画質を落とさず、
放射線量を抑える「被曝(ひばく)低減機構」を備え、旧型モデルと比べ最大で約75%低減できるという。
 頭部、胸部の撮影時間も約30秒から4、5秒に短縮された。心臓の撮影は原則入院の必要がなく、動脈に管を入れる
カテーテル検査よりも患者の負担が軽くなった。URLリンク(www.chugoku-np.co.jp)
 藤野泰典事務部長は「検査が気軽になり、狭心症などの早期発見につながる」と期待している。原則予約が必要。
【写真説明】土肥病院が導入した最新のCT装置

934:病弱名無しさん
11/11/29 19:30:46.80 Eo6sn3fx0
15年前僧坊弁閉鎖不全症と診断され、入院してエコー、カテーテル検査やったのだが
結果を聞かないままそのまま放置してる。特に自覚症状はないけど、家族からは
病院へ行けとしつこく言われる。

935:病弱名無しさん
11/11/30 08:10:47.85 oodftW850
>>934
さっさと行け。
放置していることが自慢にでもなるのか?クズめ。
周りが迷惑している事に気づけ!!


936:病弱名無しさん
11/12/01 17:02:34.13 GugxV/c20
冬タイヤに交換しようとしてナット一本目で意識が消えかけた、というか消えた。
もう力仕事無理。軽いのも無理。
医者に弁と除細動器の手術したほうがよいと言われてたが踏ん切りがついた。

937:病弱名無しさん
11/12/03 20:08:27.90 YojG246aO
皆さんはやはり色白なのでしょうか?

938:病弱名無しさん
11/12/03 21:06:01.60 xv48Rxox0
命がけでエッチしてる

939:病弱名無しさん
11/12/04 00:00:09.99 U4LRDpA00
駅の階段登ったら動悸息切れで病院行って運動不足と言われた

940:病弱名無しさん
11/12/04 07:19:26.02 KRwPx3VM0
>>938
激しいだけがセクースじゃないからセーブしろ

941:病弱名無しさん
11/12/04 07:56:00.35 OtAeS6tJ0
>>939
心電図やる前の階段上り下りするやつでバテてたら大丈夫ですかと心配された

942:病弱名無しさん
11/12/04 09:43:00.44 MGpgq2Cn0
大動脈弁置換&人工血管置換手術をしてから2週間ちょっとたったけど、
自宅で普通に生活していても、すぐに息切れしたりして大変ですね...
まだ、40前だから回復早いかもと思ってたけど甘かったです。
まぁ、一番辛いのは胸から腋、腕にかけての筋肉痛なんですけどね。

943:病弱名無しさん
11/12/04 19:52:55.36 tkAZuTUfO
恐らく心臓に問題を抱えていると思う
だけどカミングアウトすれば失業してしまう
突き進むしか道はないんだ

944:病弱名無しさん
11/12/04 20:00:55.79 bR+zcLm10
つ 障害者枠
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
> ~企業に対して、雇用する労働者の1.8%に相当する障害者を雇用することを
> 義務付けています(障害者雇用率制度)。これを満たさない企業からは納付金を
> 徴収しており、~

人事担当と経営者次第だけどな

945:病弱名無しさん
11/12/05 08:15:29.70 0BH2J1wE0
>>944
55人未満の事業場だと雇用義務がないのが難点。
障害者雇用に関する助成金も、使いづらいのが実情ですし。
特定求職者雇用開発助成金は使いやすいですけどね。

946:病弱名無しさん
11/12/06 21:45:43.15 CiNGiV8L0
【健康】定期的な歯石の除去で心臓発作のリスクが最大24%、脳卒中は13%低下…台湾での研究結果
スレリンク(newsplus板)

947:病弱名無しさん
11/12/08 09:36:39.69 GoM1DsUD0
>>942
2週間ならまだ退院したばかり?
なら開胸痕の方が痛いんじゃない?
俺の場合は歩くだけでも肋骨に響いて痛かった

筋肉痛は手術時に肋骨を開いて背中側に持って行くため、
長時間背中を反らせた様な状態で手術を受けることになるから
ある程度は仕方ない。
時間が経てば治ります

948:病弱名無しさん
11/12/08 17:44:31.31 dzdRr06l0
>>942

大動脈解離?
5年前自分も同じく弁置換と人口血管置換やりました。
痛みは3ヶ月くらいで収まったので頑張れ!

949:病弱名無しさん
11/12/09 15:00:48.15 ouh10ZFH0
去年くらいに弁逆流が4つほど見つかったんだけど
最近になって、以前は余裕で持てた重量の荷物(10~20キロ程度)も
動かすだけで息切れするようになった。
逆流量増えてるのかなぁ

950:病弱名無しさん
11/12/10 09:00:03.90 xNNib0AQO
4つって、弁全てじゃん!

951:949
11/12/10 22:11:59.03 R0do/TSR0
>>950

( ゚Д゚)<…

( ゚Д゚ )


4つって全部壊れてたんか…
そりゃ時間経てば苦しくもなるよねorz
詳しく知るのが怖くて、調べてすらいなかったんだ。
もう少しまともに自分の病気と向き合わなきゃだめだね、ありがとう。

952:病弱名無しさん
11/12/11 00:26:40.49 Fk1rdeZR0
四つって・・・
そんなやついるのか?w

953:病弱名無しさん
11/12/11 10:21:12.01 /pxvKEA+0
大動脈弁
僧帽弁
三尖弁
肺動脈弁

これ全部って先天性?

954:病弱名無しさん
11/12/11 11:22:40.43 Oo8bmDC80
心不全治療の最前線を学ぶ公開講座URLリンク(www.rsk.co.jp)
重い心不全の治療の最前線を学ぶ公開講座が、岡山市で開かれました。
再生医療の第一人者・岡山大学病院の佐野俊二教授をはじめ、バイパス手術やバチスタ手術などの権威・心臓血管
研究所の須磨久善さんらが講演、日々進歩する手術や最先端の人工心臓などが紹介されたほか、日本では心臓移植
のドナーが依然として少ないなど、問題点も指摘されました。 URLリンク(www.rsk.co.jp)

955:病弱名無しさん
11/12/11 12:05:40.42 Oo8bmDC80
心臓病治療専門家が対談URLリンク(www.nhk.or.jp)
重い心臓病の治療に携わる国内の3人の専門家が集まって医療の最前線について講演する市民講座が、10日岡山市
内で行われました。この市民講座は、岡山大学で心臓や血管の病気の治療を手がける佐野俊二医師らのグループが
開いたもので、岡山市中区の会場には、患者やその家族などおよそ100人が集まりました。
講座ではまず、「バチスタ手術」と呼ばれる重い心臓病患者への手術を国内で初めて手がけた須磨久善医師が講演し、
「心臓が原因の病気は臓器別では最も多いので、今後もできるだけ患者の体を傷つけず、短時間で終えられる手術を
目指したい」と述べました。
続いて、心臓移植などの際に使う人工心臓を開発してきた医療機器メーカーの野尻知里上席執行役員は「日本でも
ことしから人工心臓の使用が認められるようになったので、さらに技術の改良を進めたい」と述べました。
そして佐野医師は心臓の筋肉の細胞を増殖して機能の改善を図る心筋再生医療について触れ、「臓器移植や通常の
外科手術では助けることのできない子どもたちには心筋再生医療が有効で、その効果が国に認められるよう、症例を
重ねたい」と述べました。

956:病弱名無しさん
11/12/11 14:11:06.68 aZAQd3wR0
自分949だけど、僧帽弁だけ先天性。
生まれたときには「付いてるだけ」状態で、何の役割も果たしてなかったそうだ。
流石にこれは手術済みだけど、完治には至らず、少量の逆流が残った。
成人した後、除脈や狭心症の疑いも出てきたので
精密検査をしてみたら、余計なもの(弁異常)まで見つけてしまったというオチ。
原因は判らない…狭心症っぽい発作以外、自覚症状もなかったし、弁逆流自体は珍しいものでもないから
手術するほどじゃないなら別にいーやと気楽に考えてた。
そんなものより、突然襲ってくる発作の方が、ずっと怖かったからなぁ…

957:病弱名無しさん
11/12/13 12:48:29.36 d3qmYaq9O
早朝息苦しくて起きたら心臓がゆっくりそろそろ止まるんじゃないかぐらいバクバクがすごくてそろそろ死期かなといいやと思って意識が失ったのか数時間後に目覚めたんだけど身体が少しだるかった。
それから仕事に行ったけど貧血?のせいか頭痛やら手のしびれ震えとかあった。
そんな23歳の今日この頃。

958:病弱名無しさん
11/12/13 15:26:42.39 W73u7tMci
23才なら、もう少しわかりやすい文章を書いてください。

959:病弱名無しさん
11/12/13 20:18:03.31 d3qmYaq9O
すまそ、略すと↓
苦しくて目が覚めたら心臓発作なのか苦しく心臓がバクバクしてました
手のしびれ震えとかありました

960:病弱名無しさん
11/12/14 00:05:49.46 006n/QiU0
23で心臓ってことはないと思うよ

961:病弱名無しさん
11/12/14 04:46:06.07 40JK3/V2O
循環器科じゃなく精神科なのか どっちに行けばいいのかわかりません

962:病弱名無しさん
11/12/14 22:54:28.07 ETx8UiG5O
たまになる心臓の痛み?がさっきは30分くらい続いた。
しかも痛みが心臓に集中してて恐かった。119押す寸前だったけど何故かついさっき収まった。
急いで調べたら心臓神経痛っぽいんだけど自分は男。
いったいなんだったんだろう。痛みはチクチク系

963:病弱名無しさん
11/12/14 22:57:28.42 xY1DL6ut0
>>962
狭心症じゃないかな?
どちらにしても明日病院に行け。
命にかかわる。絶対に行け

964:病弱名無しさん
11/12/15 22:50:53.28 7e/ZXJd20
>>961
総合診療科池、そこで検査してから振り分けられる

965:病弱名無しさん
11/12/16 16:07:08.45 LX8z5lIAO
>>963
心臓に問題は無かったです。
原因はストレスみたいです。
行くなら心療内科らしい・・・

966:病弱名無しさん
11/12/16 18:03:51.83 H2wu7epw0
>>965
心臓でなくて良かったな!まあゆっくり治療して行きなはれ。

967:病弱名無しさん
11/12/16 21:10:27.43 2eBnTyUFO
こういうことは初めてで最近、息苦しくなることがあって
ここ数日には心臓あたりが時々乱れて脈打つ感じがする。
取り敢えず内科に行けばいいのか
最初から循環器系を診てもらうといいのかな。

968:病弱名無しさん
11/12/16 23:05:40.92 fIKmA+4L0
>>967
受付で聞いてみるといいと思う。
寒くなってきたからね、年の瀬で疲れが溜まれば不調も出るよ。
お大事にね

969:病弱名無しさん
11/12/17 14:50:30.35 1nkbEJAMO
>>968
ありがとう
両方の科がある病院に行ってみるよ

970:病弱名無しさん
11/12/19 19:20:55.16 cvq4etGh0
心臓の先輩方、ご意見聞かせてくだされ(´д`)

【40歳、成人後体の四割が脂肪になったデヴ、健康診断ずっと良好、ストレスなし、
デヴなんで動くと動機息切れ発汗あるもすぐ治まる、
降圧剤四年使用135-90程度(飲まなければ上も下も+15ぐらい)
一年前、運動中、右脚半月板損傷して以来、脚が常にむくむ(パンっパンに張る)ように】

こういう状態だった昨今。
二ヶ月前、急に心臓から喉元にかけて「トクトックン」「ドックン」と弾むような違和感を感じるように。
同時にむくみもさらにひどく、ふくらはぎはカチカチ、脛は押したら1cmは凹んで戻らない状態に。
24hホルターでは日700回の不整脈があるものの、血液検査やエコーは問題無し、大丈夫でしょうと。

脚のむくみと心臓は関係してると思うのですが、
医師は結論として「痩せましょう」を繰り返すばかり。

そんな最中、右脚の蜂窩織炎という、リンパ浮腫に細菌感染起こす病気で二週間入院しました。
患部のひどい炎症はだいぶ収まりましたが、むくみも動悸は変わらず。

こういう状態(むくみと不整脈)は放っておいてもよいものなんでしょうかね・・・
皆様ならどう行動されますか?

971:病弱名無しさん
11/12/19 20:08:49.49 yaNfi1lpO
967です、流れをぶったぎてごめんなさい
レントゲン・心電図、CTスキャンまでしましたが
取りあえずなにもありませんでした。

972:病弱名無しさん
11/12/19 20:23:07.02 hb01+pvq0
>>970
典型的な「心不全」の兆候だと思うけどね・・・水分控えないと突然死来るかもねw



973:942
11/12/21 22:06:18.03 R2PkKe0d0
>947,948

ちょっとレスがおくれてしまいました、すみません。
症状は大動脈弁閉鎖不全症のIV度でした。
なので弁置換と、ついでに動脈が太くなっていたので上行大動脈の人工血管入替手術です。
もう、手術から一ヶ月経ちましたが、開胸痕も含め痛みはほぼ消えました。
咳をしたときの肋骨の痛みも、もうだいぶ和らいで楽になってきてますし、
良い感じで回復しているかと思います。

年明けめどに仕事にも戻れる段取りになりましたので、ゆっくりとリハビリ頑張ります!

974:病弱名無しさん
11/12/23 01:51:46.65 kSyCyh8u0
>>972
やっぱそう思いますよね・・・
いろんな可能性を考えて力になってくれる医師を探そうと思います。
減量もします。

ありがとう。

975:病弱名無しさん
11/12/23 20:36:59.84 Q+ny0PyLO
サウナと熱めの湯船がどうしても止められない
一念発起で入浴スタイルを改善したいので、
皆さんか取り組んでる何かオススメの入浴タイムをお聞かせください

976:病弱名無しさん
11/12/24 05:05:36.30 EoD0M4OBO
温めのお風呂で半身浴

977:病弱名無しさん
11/12/25 11:25:28.26 s/h9vKIVO
はじめましてお世話になります
最近一ヶ月前より、足の酷いむくみ、夜になると息苦しく咳がたくさん出ます
最近では背中、腹周りもむくみが多少見られます
体型は今まで細身でしたが一気に変わりました特に足のむくみは酷くいろいろ調べましたが腎臓か心臓からくるものという結果にぶつかります
年内は仕事が忙しく病院に行けません
来年頭に予定してますが入院になってしまうことはありますか?
むくみは病院へ行けば薬でよくなるのでしょうか?詳しい方よろしくお願いいたします

978:病弱名無しさん
11/12/25 14:03:23.86 EV9/VSu90
心不全疑いの人、多いなあ
年末で忙しいとは思うけど、体あっての仕事
だから、時間作っても病院行ったほうが良いと思う。
大体の病院は28日くらいまでだけど。

979:病弱名無しさん
11/12/25 14:34:03.45 3OPTddNL0
>>977
既に重症っぽい気がしてならないんだが…
可能な限り早く診察を受けた方が良いかと
手術云々に関しては、医者と直接相談したほうがいい
ここに居るのは素人だよ。たとえ本職を名乗る人がいたとしても、それが本当かどうかなんて判らない。
命に関わりかねない質問の解を、ここで求めるのは無謀と思う。

980:病弱名無しさん
11/12/25 21:40:12.40 7FijKHN10
>>979
に俺も同意

981:病弱名無しさん
11/12/27 06:00:50.46 tg5G521P0
>977
心不全のむくみの場合、薬を飲めばというより入院すればむくみは小さくなるよ。
医者に診てもらうのが早ければ早いほど入院期間は短くなる。
あと入院するにも紹介状が必要な病院とかあるし、
平日朝からテキパキ動かないと
入院先を決める事すら出来なくなって、余計予定がたたなくなる。
でもその前にホルターの予約かな。ホルターなしで強制入院かもしれんが。
病院で就寝するなら突然死の可能性が小さくなるからオススメ。


982:病弱名無しさん
11/12/28 07:25:42.67 ohsHS3G+0
急性心不全の疑いのある人は、早く病院に行った方がいいよ。入院期間が
長くなると、仕事に影響が出る。私は、45日の入院。自営だったので仕事が
減って大変でした。退院後も医療費がかかるし…。
「もう少し入院が遅れたら肺に水が貯まって大変だった。」らしいし。


983:病弱名無しさん
11/12/29 01:11:54.91 Go/sARhE0
自覚症状がないケースもあるので怖いですよね><


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