11/11/15 15:44:20.14 ZkyNsIST0
そもそも糖質制限自体はカロリー摂取量を否定するものじゃない
自分の基礎代謝にあったカロリーに抑えつつ
その中で糖質の割合を低く抑えることだ
651:病弱名無しさん
11/11/15 15:44:56.98 Huursqcw0
糖尿病患者全部じゃないと思いますけど、ここには変な方が多いですね
正しい食事療法を従来のとか言って、極端なカルトまがいの事を言って
>>1 の二人と同じじゃないですか
もう来ません、気持ち悪いです
652:病弱名無しさん
11/11/15 15:49:07.67 iGW56se9O
糖質６割も摂取しているID:Huursqcw0くんは、このままカロリー制限を続けがら薬を使っていけばいいよw
653:病弱名無しさん
11/11/15 15:49:09.68 ZkyNsIST0
>>651
今現在やってる糖尿病食を盲信して糖質制限やってるやつを猿よわばりするなら
デマか確かめる為に主治医に相談した上でまず短期間でも実際に自分でやってみろって話
654:病弱名無しさん
11/11/15 15:58:00.08 iGW56se9O
ID:Huursqcw0くんは、糖質６割も摂取する食事療法が正しい食事療法と信じていけばいい。
まあ、それも充分カルト信者そのものだがww
655:病弱名無しさん
11/11/15 16:45:47.04 /zKYBYc90
げふ
656:病弱名無しさん
11/11/15 18:28:15.22 VsNS82IZ0
>>260
657:病弱名無しさん
11/11/15 18:29:56.05 VsNS82IZ0
>>260
個人差があるから一概には言えない
カーボカウントは本来１型糖尿病のインスリンコントロールの為のものだからな
２型でも大いに参考になるものではあるが
658:病弱名無しさん
11/11/15 18:39:57.66 VsNS82IZ0
>>651
連投で悪いけどさ
「正しさ」なんて時代や圧力団体の力によっていくらでも変わるんだよ
日医の奴らの衆院選の時のアホっぽさ見てたらよく判るわｗ
659:病弱名無しさん
11/11/15 21:33:16.93 k46JiE/70
次の診察が12/27だからちょっと先なんだけど、とりあえず今までの疑問を全部聞いてみるよ
比較的オープンな先生なんで、ちゃんと教えてくれる（…はず）と思うけどねぇ
ちなみにカーボンカウントの執筆もしてる東京女子医大の女性の教授
660:病弱名無しさん
11/11/15 21:40:08.41 k46JiE/70
…ただ、何で今まで（今も）患者にこの事を知らせてないのか、が謎だよな
何でだろ？マジで分からん。誰か得するか？
661:病弱名無しさん
11/11/15 22:20:17.60 k46JiE/70
本当は
【ＩＤＤＭ】１型糖尿病 13単位【自己免疫疾患】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
で確認しようかなって思ってたんだけど、あっちレスが異様に長えよ
読むだけで疲れる。こっちはポンポンって会話みたいに成り立ってる感じで自分は好きよ
自分はね
662:病弱名無しさん
11/11/16 11:14:37.29 peTT9mf/P
>>660
食事療法の軽視
カロリー制限食も守れないのに、ましては糖質制限など出来るはずは無いと思っている。
科学的根拠がない治療は行いたくない。
ガイドラインはおろか大きな学会や権威ある雑誌に発表されていない治療を行い、
万が一のことが起こったときに患者に訴えられるのを医者は恐れる。カロリー制限食も
実際のところ科学的根拠は無い。しかし糖尿病学会のガイドラインに記載がある。
脂質制限へのこだわり
大血管病の予防や耐糖能改善には脂質が関与していることはエビデンスレベルが高いので、
食事においても制限するのは当たり前だと思っている。
血糖コントロールのゴールが判らない。
血圧やコレステロールと違い、血糖（HbA1c）にはＵカーブ現象があることが最近判明した。
どこまで下げれば良いのか医者も判っていない。
まったく私見だが、食事療法の予防と治療は区別した方がいいと思う。
先のＥＡＳＤで発表された研究や沖縄県男性の糖尿病罹患率の急上昇をみても予防には脂質制限、
近年の多くの報告にみると治療には糖質制限が妥当だと思う。慢性腎不全患者に対して
厳格なたんぱく質制限が成果を上げ、今や確固たる治療法になっていることを考えると、
糖質制限が糖尿病治療のゴールデンスタンダートになっても不思議は無い。
そのためには江部さん達が頑張って症例を集め、海外の権威ある雑誌に発表する必要ある。
長文失礼。
663:病弱名無しさん
11/11/16 15:25:10.04 9fqXOebF0
別に強制されるもんじゃないんだから、嫌ならやらなければいいし、
やってみていい感じならやればいい。少なくとも俺は体調いいから
続けてるってだけ、つらかったらやってない。
664:病弱名無しさん
11/11/16 17:55:11.12 vrelck0e0
>>663
俺も同じ。
周りの健常者は「そんな食事内容で大丈夫か？」とか「まだ続けてる？」とか
聞いてくるけど、検査数値や体調（肩こり、腰痛緩和）等も含めて良い事ばかりなので、
あまり健康を気にしていないような、一見は健常者の人にも糖質を控える事を勧めたいよ。
確かに炭水化物は美味いけど、低糖質でも美味いものは多々有る。
665:病弱名無しさん
11/11/16 18:02:03.85 YABxOYQZ0
>>664
マグロ大トロの刺身とかなｗ
666:病弱名無しさん
11/11/16 23:40:10.74 bV9v8zFzO
糖質制限は
食費が高くつくことと、体重が自分の理想より
減るのがちょっと辛い
667:病弱名無しさん
11/11/16 23:42:02.83 YABxOYQZ0
>>666
スーパーで夜になってからの叩き売りで挽肉とか買えばメチャ安い。
そんなにデブでいたいのか？ｗｗｗ
668:病弱名無しさん
11/11/17 00:14:20.87 eGq/FtW+0
自分も、タイムサービス時を見計らって20％引きや半額の時に買ってる。
食費1日に500円以内で納まってる。
669:病弱名無しさん
11/11/17 00:45:24.06 gziLZW3XP
あまり食にこだわりなくなったしたまに美味しい物を厳選して食べるくらいだし
量自体が減ってむしろ食費半分くらいになったわｗ
670:病弱名無しさん
11/11/17 05:46:27.17 WzsVdo9/0
これ数年後には重大な事件になってるよね。
俺１型だけど、血糖→自己責任
A1c→自己責任
だよ。
別に学会が潰れたっていいんだけど、自分の主治医が潰れるのはちょっとこまるっていうか…
めんどくさいっていうか…
671:670
11/11/17 10:08:18.25 WzsVdo9/0
ゴメン書き方間違ってた…酔っ払ってたもんで。
重要、かつ未だに病院で教わらないのが「淡水化物のみが食後の血糖値を上昇させる」ってとこだな。
早めに俺みたいにゴメンナサイすればいいだけなような気もするが…今更出来ないのかね？
これ知ったら１型の患者は１００％怒ると思うけどね。２型ももちろん含まれるが。
１型の俺の疑問（私見）
①淡水化物のみが食後の血糖値を上昇させる→俺は初耳
②上記の①が日本でいつ日本でエビデンスを得たのか？もしくは未だにエビデンスを得ていないのか？
得ているんであれば、その事を患者に伝えるべきではないのか？
→それを伝えてくれないと、患者には速効性インスリンの打ち方が分からない（指標が無い）し、
そもそも指導も出来ないのでは？
③食品交換表でのカロリー計算は記憶に残っててるが、①の淡水化物の事は記憶にない
→そもそも教わってないし、確認したテレビ番組では今でも脂肪が血糖を上げると言っていた。
672:病弱名無しさん
11/11/17 10:21:31.02 lNhUH6fO0
「淡水化物」って何じゃ？
海水化物もあるんけ？
673:病弱名無しさん
11/11/17 10:23:20.25 22pz432a0
>>671
> 重要、かつ未だに病院で教わらないのが「淡水化物のみが食後の血糖値を上昇させる」
まーたキチガイか…
なんか恐い
674:病弱名無しさん
11/11/17 10:36:55.71 MZfGm6rHO
１型はカーボカウントでだいぶ落ち着くんじゃね？
675:病弱名無しさん
11/11/17 10:44:07.87 ul7YtKGoP
全部淡水だった…。ごめん。
それぐらい許してくれよ。
キチガイでは無いんで真面目な返答待ってます。
676:病弱名無しさん
11/11/17 10:47:49.21 lNhUH6fO0
>>675
１型ならば血糖値測定器持ってるだろ
コーラか類する砂糖水系飲料だけ飲んで測定
食用油だけを飲んで測定
すれば、体質も含めて「自分は何食って悪化するか？」すぐわかる
677:病弱名無しさん
11/11/17 10:53:50.42 22pz432a0
食直後の値しか目に入らない男の人って。。。
江部さんの客層なんだろうなぁ
ワイドショーみて、まあ恐いって騒いでるオバサンレベル
一週間コッテリ油食べて測ってみろよ、なかなか空腹時血糖下がらなって死ぬ思いするから
678:病弱名無しさん
11/11/17 11:43:52.44 ul7YtKGoP
>>677
お前みたいなやつはまずは質問に答えてからレスしてくれよ。空腹時血糖値なんて気にしたことねーよ。むしろ低血糖が怖いんだよ。今まで俺はただ高血糖～低血糖を繰り返してただけだった、ってのが分かって良かったし、
何より糖尿病がどういう病気なのかってことを本当に知れたのは大きい。どこかのスレで見たけど、糖尿病が悪化して死ぬ人は安らかには死ねない、と。そうだなと思ったよ。
679:病弱名無しさん
11/11/17 12:03:10.45 22pz432a0
>>678
質問って >>671 のこと？
①
初耳もなにも、そんなアホな話しは問題外
②
エビデンスも何も、最初から問題外
カロリー摂れば血糖値は上がるよ、直後に上がるのは炭水化物ってだけだよ
③
同上
炭水化物を減らせば自動的にカロリー減るでしょ、HbA1cも下がってくる
あと、算数の問題なんだけど
HbA1cがそれほど高くない場合は、
空腹時血糖より食後血糖のほうが、計算上HbA1cに影響大きいので、HbA1cの数字を下げたければ食後血糖値を下げるのが有利
HbA1cがかなり高い場合は、どちらも同程度
680:病弱名無しさん
11/11/17 12:06:53.68 VPQ9vuTx0
>>677
だから糖質制限は糖質摂取を無くして
他を食い放題にするんじゃなくて
カロリーを摂生したうえで糖質の割合を減らすんだよ
腎臓病でたんぱく制限するのと同じだ
少なくとも今の６割糖質は多すぎる
ほとんどの２型患者が投薬を抜け出せていない
3-4割にはおさえるべきだ
681:病弱名無しさん
11/11/17 12:10:44.44 22pz432a0
私の提唱した糖質制限には、プチとスタンダードとスーパーがあります
どれも該当する食事の糖質を徹底的に排除します
勝手に改変して商売の邪魔をせんでください
682:病弱名無しさん
11/11/17 13:44:38.52 m3r58Maf0
ID:22pz432a0
>>677
>江部さんの客層なんだろうなぁ
「江部さんの客層」お前、このフレーズ好きだねえ。>>637
ところで、>>651で「もう来ません」って宣言しただろ。
ノコノコ来てんじゃねえ、タコ。
683:病弱名無しさん
11/11/17 13:53:38.76 22pz432a0
嘘か真か？ のスレで、そんなの嘘じゃんと書いてあげてる私は親切君
684:病弱名無しさん
11/11/17 14:07:50.10 eWrTdqy30
>>683
糖質低減者の血糖値は食前、食後ともに改善してる
殆どの人間が簡易測定機を持っててa1cだけ測ってるわけじゃない
あと糖尿病の問題は低血糖による昏睡もしくは長時間高血糖における
全身の血管破壊による合併症だ
多少健常者より空腹血糖が高かったとしても血管にダメージがいかない場合は
糖尿病としては問題ない
インスリンの過剰分泌も無くせるから低血糖の問題も無い
タンパク増加による他臓器の影響に関しては基礎カロリーを守ってれば
腎機能等が正常な場合は問題はでないだろ
併発してるような場合は糖質、たんぱく双方に気をつけたメニューを取る
685:病弱名無しさん
11/11/17 14:34:24.07 U/k+2suL0
ああ、そうか。今日は木曜日だったな。
だったら、ID:22pz432a0が頑張るはずだわｗｗｗｗ
686:病弱名無しさん
11/11/17 15:37:35.97 IigOA5Lx0
>>677
空腹時血糖が下がらないと困るのか？
むしろ、低血糖になる方が困るような気がするが。
687:病弱名無しさん
11/11/17 15:49:03.82 9HV6Pn+m0
年中無休夜勤ビル警備に曜日関係ねえよ
688:病弱名無しさん
11/11/17 22:30:38.25 tCLiRy7p0
「糖質だけが血糖値を上げる」という文語に反発していたID:22pz432a0。
＞江部さんの客層の人は、短期的な事しか頭に入らない、食後血糖測って喜んでるオナニー覚えたオサルさん >>637（ID:Huursqcw0）
この人の今日の書き込みの数々。（>>677=ID:22pz432a0）
＞食直後の値しか目に入らない男の人って。。。
＞江部さんの客層なんだろうなぁ
＞ワイドショーみて、まあ恐いって騒いでるオバサンレベル
＞一週間コッテリ油食べて測ってみろよ、なかなか空腹時血糖下がらなって死ぬ思いするから
＞カロリー摂れば血糖値は上がるよ、直後に上がるのは炭水化物ってだけだよ
＞空腹時血糖より食後血糖のほうが、計算上HbA1cに影響大きいので、HbA1cの数字を下げたければ食後血糖値を下げるのが有利
「江部さんの客層」で、同一人物確定。
はじめは、糖質制限否定派のカロリー制限主義者かと思ったが、今日の書き込みのおかげで「食後血糖値」「空腹時血糖値」で、やたらと
「空腹時血糖値」を強調しているよね。
お前さん、どうやら空腹時血糖値が下がらない様だねえ（笑）
ごめんね、気付いてあげられなくて。
689:病弱名無しさん
11/11/17 22:47:39.88 MvS8Gp/P0
>>1 嘘か真かのスレの筈が、
信者の、す…巣窟 だったとは
690:病弱名無しさん
11/11/17 22:50:55.07 tCLiRy7p0
（ID:22pz432a0へ、つづき）
最近の釜池の講演で「脂質やタンパク質も血糖値を上げる（糖新生）」というのを聴いて得意になってるんだろうけど、
釜池も含め何を今さらって感じなんだよね。
どうせお前さんはポンコツすい臓に加え、「脂質もタンパク質も食べていい」と言われたら、際限なくブタの様に食べ
まくってたんだろう。
いるんだよ、そういう奴が。
>>625を見てみろよ。
＞２型でも基礎分泌低下してる人は、霜降り肉大量に食べると翌日から空腹時血糖底上げしてくるよ
＞俺もそうだけど
＞空腹時血糖戻る前にまた、タンパク・脂質沢山食べると、底上げがどんどん重なってくる
＞夏にＢＢＱ続いた時はしばらく戻らなかったよ
どうみたって、こいつ普段からカロリーオーバーで食い過ぎ。
普通は糖質制限で、いくら脂質やタンパク質を食べていいと言われてもカロリー範囲内で納まるもんだし、第一、そこまで
食べられませんから。
お前さんの様な、ポンコツすい臓＆歯止めがきかないタイプの人間は、1日1食で糖質ゼロに制限＋脂質やタンパク質も制限
といったキビシイ釜池スペシャルなんてのをやってな。
691:病弱名無しさん
11/11/17 22:55:14.32 MvS8Gp/P0
なんとか派とか、バカじゃね
692:病弱名無しさん
11/11/17 22:56:36.21 tCLiRy7p0
>>691
ところで、なんであんたはこのスレに来てるんだ？
693:病弱名無しさん
11/11/17 23:07:40.37 MvS8Gp/P0
>>692
あんたは何できてるの？
694:病弱名無しさん
11/11/17 23:09:54.88 tCLiRy7p0
>>693質問に質問で返すバカ（笑）
ID:22pz432a0は、こんなところか。
カロリー制限やっても効果なし。
糖質制限をやったものの、早朝空腹時血糖が改善されない。
自分のこれまでの不摂生（放置期間）ですい臓を駄目にしてきた事を棚に上げ、
糖質制限では脂質・タンパク質を食べて良いと言われたら際限なく食べまくる
意地汚さを棚に上げて逆ギレ。
ID変えて意味のないカキコ＆逆質問ってところか（笑）
695:病弱名無しさん
11/11/17 23:17:46.18 MvS8Gp/P0
自分で答えられないなら、人に質問するなよ
696:病弱名無しさん
11/11/17 23:20:52.31 ajXxlTiQO
>>677が空腹血糖が高いからイライラしているのは今日の投稿でわかった。
「糖質制限」でも、江部さんより厳しい釜池さんの批判はないもんね。
697:病弱名無しさん
11/11/17 23:21:51.71 tCLiRy7p0
>>695
>自分で答えられないなら、人に質問するなよ
オマエガイウナ（笑）
698:病弱名無しさん
11/11/18 00:35:49.33 lRTNFTWz0
スルーしましょー
699:病弱名無しさん
11/11/18 01:28:43.86 2/a2TSYE0
ちょっと考えればカロリー制限と糖質制限は併用するものだってわかるのに・・・
どうしてカロリー無視していいなんて解釈になるんだろうな
700:病弱名無しさん
11/11/18 18:16:25.86 vZgVV/mk0
体質は相当改善されるなこれ。
体調がすごくいい。
701:病弱名無しさん
11/11/20 00:53:41.37 sdeFmJdd0
2型糖尿病だったけど、糖質制限で妊娠出産、今授乳で乗り越えてるわｗ
血糖値が安定していいかんじ。
糖質制限のおかげで
702:病弱名無しさん
11/11/21 21:11:10.19 aVLbhu3T0
離乳食も糖質制限の予定ですか？
703:病弱名無しさん
11/11/22 11:36:19.03 aONhMMSXP
糖質制限を始めたら、一生続けないとダメだよ
アブラナメはインスリン抵抗性を悪化させる一方だからねｗ
URLﾘﾝｸ(kaken.nii.ac.jp)
704:病弱名無しさん
11/11/22 20:24:53.40 MKtZTnoI0
>>703
アブラなんぞ舐めてるキチガイは、お前だけだよ。
糖質制限での中心は野菜なのだ。
705:病弱名無しさん
11/11/22 23:31:48.80 MmM+WbHo0
>>704
江部やアラテツは「ステーキに刺身三昧に辛口赤ワイン」推奨なんだがｗｗ
706:病弱名無しさん
11/11/22 23:47:23.67 zvK/RGif0
>>705
ニューヨーカー気取りですか
実際には年収８０万ドル超えるニューヨーカーしかそれ出来ませんが
707:病弱名無しさん
11/11/22 23:49:24.84 JyBplytb0
許容してるだけで推奨はしてねーだろ
708:病弱名無しさん
11/11/22 23:50:32.88 MmM+WbHo0
>>707
> 許容してるだけで推奨はしてねーだろ
推奨してるよ
本買って読め、バカ
709:病弱名無しさん
11/11/23 00:23:57.16 p1ugpekYP
>>707
糖質制限で動物性蛋白質取っても大丈夫と言ってる奴は犯罪者。
710:病弱名無しさん
11/11/23 00:27:53.15 ISh15Viw0
>>709
江部もアラテツも「動物性蛋白」摂取しろ！と激励中ｗ
お前は「愛鳥主義者」のノータリンか？ｗ
動物性蛋白中心に毎日食ってるが「女とやりたい」欲求が
高まった以外には何も弊害無し。
「女とやりたい」欲求は、そりゃマズいわなあｗ
711:病弱名無しさん
11/11/23 00:39:53.96 p1ugpekYP
>>710
2010年10月にローカーボ食の将来のあるべき姿を予見する論文がHuらによって掲載されました。
これはローカーボ食とハイカーボ食の13万人，20-26年間の大規模･長期観察コホート研究です。
観察期間中に12,555人もの死亡数に達し，死亡原因を解析するのに十分なパワーがあります。
この研究の特徴は動物性脂肪･蛋白質と植物性脂肪･蛋白質摂取を解析したこと，
脳心血管死亡数だけではなく癌死も追跡･解析している。
Fung TT, van Dam RM, Hankinson SE, Stampfer M, Willett WC, Hu FB.
Low-carbohydrate diets and all-cause and cause-specific mortality: two cohort studies.
Ann Intern Med 2010; 153: 289-298.
全死亡、癌死が有意に増えているな。
まあ気に気にしないだったらいいけどね。
好きにしたら。
712:病弱名無しさん
11/11/23 00:49:36.43 ISh15Viw0
>>711
好きに「スーパー糖質制限食」実行しとるし、続行するわ。
「女とやりたい意欲」以外には何も弊害ないし。
電話した先の女がビラに無い費用請求するのは
額次第だが許せないこともあるし、
許してしまってヤッチャう時もあるｗ
713:病弱名無しさん
11/11/23 01:04:09.02 p1ugpekYP
>>712
そうだよね。
アンタが大腸癌で死のうが、膵臓癌で死のうが俺には関係ないからね。
それも人生。頑張ってください。
714:病弱名無しさん
11/11/23 01:11:37.63 ISh15Viw0
>>713
ならんと思うよ ＞ 大腸癌も膵臓癌もｗ
糖質制限食で負担軽くなっているからｗｗｗ
715:病弱名無しさん
11/11/23 01:14:36.80 p1ugpekYP
>>714
さすが信者。
お大事に。
716:病弱名無しさん
11/11/23 10:29:37.23 TZlR8Qos0
ID:p1ugpekYP
ムッキー!!
動物性脂肪を摂ると大腸癌や膵臓癌になるんだい!!
ってか？ｗ
いまだに脂肪悪玉説を盲信するカロリー信者ｗｗｗ
717:病弱名無しさん
11/11/23 11:20:11.13 03V1gYiA0
>>713
関係ないと思うなら黙っておれ。
何で書き込むんだ。
718:病弱名無しさん
11/11/23 11:51:07.74 p1ugpekYP
>>716
そうねえ。
糖尿病予防のためにはカロリー制限信者かな。
ただしアンタたちの様な膵臓がポンコツでインスリンがまともに出ないような
糖尿病人には糖質制限するしかないかなら、糖質制限信者だな。
719:病弱名無しさん
11/11/23 13:07:35.62 grbZrbv9O
糖尿対策スレでそんなこと言われてもな
負けを認めたようなもん
720:病弱名無しさん
11/11/23 14:43:43.50 7bxiIuTP0
>>711
だよな。糖尿病になるか、癌になるか。
どっちにしろ悲惨な末路だよお前達はｗｗｗ
721:病弱名無しさん
11/11/23 15:35:45.20 5HbCxi420
自分もやりました
理由は無職でお金がなかったから
初めは皮膚科で傷がなおらなくてでした
目標はBMI２２のHBA４％台です
１４００カロリーで砂糖 炭水化物カット
毎食後の運動でした
１１０Kから半年で６０Kに落ち
目標は達成されました
しかし医者にはかかったほうが良いかもしれません
人によりますが自分は胃潰瘍と腎臓に石が出来ました
過度の減量とと水分不足だそうです、どちらにしても
ダメージは大きいです
722:病弱名無しさん
11/11/23 17:16:04.80 7hQTN8bP0
>>721
>過度の減量とと水分不足だそうです
本人の体調管理が悪かっただけで糖質制限のせいじゃないじゃん。
723:病弱名無しさん
11/11/23 20:01:58.40 PWYb2lQB0
>>718
死ね
724:病弱名無しさん
11/11/23 23:37:14.03 cuoZo1sr0
>>721
高たんぱくの場合は水分補給が必要なことくらいは
勉強してから始めましょう。
725:病弱名無しさん
11/11/24 10:23:25.26 1mlrd6iQ0
糖質制限始めた頃は確かに体水分量が減った（タニタの体組成計による）
半年経った今は２％程増えて安定推移している
726:病弱名無しさん
11/11/24 20:51:56.83 xkP6EpoW0
>>718
ID:p1ugpekYP
>そうねえ。
>糖尿病予防のためにはカロリー制限信者かな。
>ただしアンタたちの様な膵臓がポンコツでインスリンがまともに出ないような
>糖尿病人には糖質制限するしかないかなら、糖質制限信者だな。
つまり、糖質制限は糖尿病の食事療法として効果があるって認めてるわけだな。
お前、一体ナニしに来てんの？ｗｗｗ
727:病弱名無しさん
11/11/30 00:56:58.81 Z4oo2o0fP
>>679
カロリー摂れば血糖値は上がるよ、直後に上がるのは炭水化物ってだけだよ
お前本気でそう思ってるのか？
血糖をコントロールするってことは、何を食べたかで、どれだけ血糖値が上がって、
どのようにそれを抑えるか、が目標だろ？アホなの？
要は、昔はお前みたいに脂質もタンパク質も、カロリーがあれば最終的に血糖値が
上昇する、みたいな考え方のやつが多かったと思うわけ
でも、その考え方は間違いだったろ？
まずそれを認めないと議論にならないよ
728:病弱名無しさん
11/11/30 03:52:23.70 UZRs6IM20
とりあえずおまいら屁が臭くなってない？
俺は新ビオフェルミンＳを飲むことにした。
729:病弱名無しさん
11/12/01 08:09:59.02 DkZtNmMD0
>>726
馬鹿だなあ
「糖尿病食の一部として、限定された患者に対する効果のみを認める」
と
「糖質制限食は、2型患者向けの糖尿病食として普遍的な食事療法である」
の違いがわからないなんて。
江部先生は後者の意味で使ってるだろ？
だから糖質制限食はカルトであり江部先生はトンデモセンセなんだよ。
江部さんったら、信者が増えたから致命的な問題点を実はわかっていても、
いまさら引っ込みがつかないだけだよ。
こんな極端な食事療法を一般的だとして認めたら、
今後糖尿病患者の間で膵臓がん大腸がん乳がん前立腺がんが急増する
ことは間違いない。
730:病弱名無しさん
11/12/01 08:32:43.96 3S4DdQQa0
結局高名な？センセッちゅうのは、プライド高くて過ちを認めたがらないんだなァ～。
731:あげ
11/12/05 21:48:03.54 6BxZ3wJl0
さらしあげ
732:病弱名無しさん
11/12/06 12:43:52.71 H6cba6vz0
日本ローカーボ食研究会 :: 大規模コホート研究からみたローカーボ食の利点と弱点 その1
URLﾘﾝｸ(low-carbo-diet.com)
低炭水化物（35％carb：主食1.5～２食を制限）、高タンパク･高脂質の場合、
高炭水化物群（61％carb）に比べて、男性で有意に癌死亡数は増加
動物性脂肪･蛋白質を中心に摂取した群では、男女とも、癌死亡率は有意に増加
植物性脂肪･蛋白質中心に摂取した群では、男女とも、有意差なし
植物性脂肪･蛋白質を中心に摂取した群では、男女とも、総死亡率は有意に減少
動物性脂肪･蛋白質を中心に摂取した群では、男女とも、総死亡率は有意に増加
733:病弱名無しさん
11/12/06 13:31:09.25 ChYubJvi0
>>732
植物性脂肪･蛋白質中心に摂取した群では、男女とも、有意差なし
植物性脂肪･蛋白質を中心に摂取した群では、男女とも、総死亡率は有意に減少
なんだ、ローカーボで大豆でタンパク質とって植物性の油（オリーブ油とか）を
使ってれば、なんの問題も無いどころか死亡率が減少しちゃってるんじゃん。
734:病弱名無しさん
11/12/06 17:10:42.04 SykWxt2B0
>>733
35％の炭水化物摂取ですから、
スタンダード糖質制限（主食２食抜き：約27％carb）よりも
やや緩やかな程度の糖質制限ですね。
最も厳しいスーパー糖質制限食（主食３食抜き：約12％carb）に関しては
どうなのでしょうかね？
735:病弱名無しさん
11/12/06 19:39:12.40 pim2cekHO
ａｇｅ
736:病弱名無しさん
11/12/06 19:47:25.62 1jXCHtnG0
>>729
毎度毎度、歪曲屁理屈乙。
一口に2型糖尿病者といっても、病状は人それぞれなんだがね。
アンタの「限定された患者」とは？
限定された患者＝ポンコツ膵臓なんて曖昧なのは無しよｗｗ
>こんな極端な食事療法を一般的だとして認めたら、
へ～、極端な食事療法ねえ。
そりゃ、釜池Drの糖質ゼロなんて食事療法だったら、極端だとは思うけどｗｗ
江部Drの糖質制限は、1日3食とも主食を抜くやり方、1日2食主食を抜くやり方、
1日1食だけ主食を抜くやり方があって緩やかなんだけど。
糖質制限をやってるのは江部Drだけじゃなくて、灰本Drも「糖尿病患者は、糖質は制限すべき」
として、糖質制限を指導しているんだけど。
灰本Drの糖質制限は、江部Drの糖質制限でいえば1日2食主食を抜くやり方なんだけどｗ
また、アンタは、「江部先生は、『糖質制限食は2型患者向けの糖尿病食として普遍的な 食事療法
である』としている。だから糖質制限食はカルトであり江部先生はトンデモセンセ なんだよ。 」
なんて言ってるけど、江部Drだけじゃなく、灰本Drも同じ見解なんだけどね。
「糖質制限は糖尿病患者にとっては普遍的な食事療法である。あとはどのくらいの糖質を制限 する
かはその患者の病状によるし、議論の余地がある。」って事だよ。
まっ、食事は1日1食だけ。しかもその1食の食事も糖質ゼロというやり方以外は認めない釜池Drや、
今時カロリー制限なんて時代遅れの食事療法だけしか認めない学会なんて、問題外ってことだよｗ
737:病弱名無しさん
11/12/06 22:09:52.02 eSpKxBWmP
>>733
江部さんは蛋白質の摂取を動物性も植物性も一緒くたにしたものだから、
この試験そのものをお得意の「糖質制限食した群がいない」との理由で全否定。
灰本さんはこれらのデータからより良い方向にローカーボ食を改良中。
いまだローカーボ食は発展途上と締めくくっている。
どちらが患者さんの立場を考えているのかは一目瞭然だな。
釜池さんはキチ○イとしても、江部さんもどうかな？
>>736
まだまだ２型糖尿病患者向けの普遍的な食事療法とはとても言えないよ。
エビデンスの蓄積がまるで出来ていない。
ただ灰本さんはそれを目指し大変努力されている。とても好感が持てるね。
カロリー制限を時代遅れとは（笑い）
糖質制限の方がはるかに古く硬直した食事療法ですよ。
食事療法の歴史をもう一度勉強してごらん。
738:病弱名無しさん
11/12/06 22:30:14.22 XttwFegt0
>江部さんは蛋白質の摂取を動物性も植物性も一緒くたにしたものだから、
>この試験そのものをお得意の「糖質制限食した群がいない」との理由で全否定。
>ただ灰本さんはそれを目指し大変努力されている。とても好感が持てるね。
>いまだローカーボ食は発展途上と締めくくっている。
あの～。
>>732のデータなんだけど、「高タンパク･高脂質の場合、」ってあるけど
総カロリーに対してどのくらいの摂取量なの？
＞カロリー制限を時代遅れとは（笑い）
はい、時代遅れです。
739:病弱名無しさん
11/12/06 22:31:41.57 XttwFegt0
>ただ灰本さんはそれを目指し大変努力されている。とても好感が持てるね。
どういう努力をされてると思ってるの？
740:病弱名無しさん
11/12/06 22:48:06.40 SykWxt2B0
>>738
> あの～。
> >>732のデータなんだけど、「高タンパク･高脂質の場合、」ってあるけど
> 総カロリーに対してどのくらいの摂取量なの？
低炭水化物（35％carb：主食1.5～２食を制限）、高タンパク･高脂質の場合、
タンパク質･脂質の摂取比は、総カロリーの65％（100-35）だよ。
タンパク質と脂質のそれぞれは何％か書いていないけど。
741:病弱名無しさん
11/12/06 23:08:45.09 pim2cekHO
カロリー無制限な奴ですら、ガンになるやつはなるんだよw
742:病弱名無しさん
11/12/06 23:13:57.75 eSpKxBWmP
>>739
コツコツ一つずつ科学的に安全性と有効性を証明するために臨床研究を積み重ねていく行き方が，
患者へ誠実なローカーボ食を届けることになるのです。私たち医療関係者はそのような心構えが必要です。
科学的根拠がない民間療法への対応は慎重でありましょう。
そのまま引用しましたｗ
743:病弱名無しさん
11/12/06 23:21:33.39 XttwFegt0
ID:eSpKxBWmP
＞>この試験そのものをお得意の「糖質制限食した群がいない」との理由で全否定。
当たり前だよｗ
>>734のいうように、江部さんのスタンダード糖質制限（主食２食抜き：約27％carb）
よりもやや緩やかな程度の糖質制限なんだからな。
>いまだローカーボ食は発展途上と締めくくっている。
これも当たり前なんだけどｗｗ
どのくらいの糖質を制限するかは議論の余地ありなんだもんね。
だからこそ、江部さんの糖質制限も、スーパー、スタンダート、プチとそれぞれの患者の
状態によって段階があるんだろう。
そもそも「ローカーボも発展途上」と言っている当の灰本先生は「糖尿病患者には糖質を
制限」と指導してるんだけどね（笑）>>742
君が大好きな「カロリー制限」なんぞの出る幕はないっつう事ですわ（笑）
744:病弱名無しさん
11/12/06 23:28:43.89 XttwFegt0
ID:eSpKxBWmP
ああ、それと。
>>741のいう通り、癌になる人はなるんだよ。
たとえ、ベジタリアンでもね。
745:病弱名無しさん
11/12/06 23:47:46.51 zd7vQpw+0
灰本さんは、現時点で、一食は炭水化物を摂ることが妥当と書いてある。
その一食、食後高血糖でも構わないということなんだよね。
他のリスクと天秤にかけて。
746:病弱名無しさん
11/12/06 23:49:35.11 zd7vQpw+0
２５％タンパク質、３５％の炭水化物だとすると、
ナッツと野菜と卵でもいけそうだね。
大豆も食べ過ぎるといろいろあるみたいだし、アレルギーなヒトもいる。
っていうか、タンパク質はやっぱりあまり食べ過ぎないほうがいいのか？
747:病弱名無しさん
11/12/06 23:50:13.22 eSpKxBWmP
ここで重要なのは，詳しい食事解析からきびしいローカーボ食を実行するばするほど動物性脂肪･蛋白質の摂取が増えていました。
また，最も厳しいローカーボ食群（ローカーボスコア10）とは，動物性脂肪･蛋白質中心群で35%炭水化物率，
植物性脂肪･蛋白質摂取群で40%炭水化物率であることです。
灰本クリニックの食事調査と比較すると，35%炭水化物率はおよそ1.5食～2食炭水化物制限 ，40%炭水化物制限は1食制限に相当します。
もし，さらに厳しく３食制限するとさらに癌死が増えるのはグラフから明らかでしょう。
とても灰本さんと江部さんの意見が合ってるとは思えないよな。
＞科学的根拠がない民間療法への対応は慎重でありましょう。←江部さんのことじゃない？
748:病弱名無しさん
11/12/06 23:55:44.33 vFQOq27F0
ID:eSpKxBWmP
ま～た、コイツか。
もしかして、灰本クリニック、もしくは日本ローカーボ食研究会の関係者だったりして。
ちゅうかさ、その1日一食を糖質を摂る＝江部のスタンダードをやってるのも灰本さん
なんだよねえ。
＞科学的根拠がない民間療法への対応は慎重でありましょう。←江部さんのことじゃない？
釜池だろｗｗ
749:病弱名無しさん
11/12/06 23:55:47.28 zd7vQpw+0
糖質制限というかタンパク質をたっぷり摂るように薦めている溝口クリニックはどうなるんだろう。
ここの栄養療法、動物性たんぱく質しっかり派だよ。
750:病弱名無しさん
11/12/07 00:00:04.00 QTdLBiY+0
まあ、極端すぎる釜池ちゃんは、自身のクリニックも
どうなったか分からない状態で既にオワコンだしね。
それに対して、江部は最近新刊出してたしねえ。
同じ糖質制限でも許せない部分ってあるんだろうなあｗ
751:病弱名無しさん
11/12/07 00:09:48.86 m/qgO+9rP
議論が活発でいいね。
ただ、１型患者としては、
食後の血糖を上げるのは、糖質だけ
↑を知れたのは大きい。カロリー（笑）
インターネットは偉大だな。ずっと暇つぶしの道具かと思ってた。
752:病弱名無しさん
11/12/08 11:08:43.82 HyRD1CWs0
抗インスリン抗体がある１型患者の人は、
インスリンの効きにムラがあるから大変かもな
753:病弱名無しさん
11/12/20 17:06:13.90 jwVNgLqw0
>>751
私も同感
最近は、物を買うとき、炭水化物のg表示を確認している。
もっと、糖質表示が増えるといいんだが。
754:病弱名無しさん
11/12/21 18:44:44.45 ilbTlpEn0
表示に「砂糖」「馬鈴薯でんぷん」「果糖ぶどう糖液糖」
の表示がある食品が多いこと
本来「んなもんに砂糖とか添加しなくても」と思うようなものにとか
まあ、練り物なんかはつなぎに使わないとタネがまとまらないらしいが
755:病弱名無しさん
11/12/24 10:52:28.93 0deLf//z0
>>754
「砂糖」なんか、まだマシな方だよ。
一番凶暴なのは「果糖ぶどう糖液糖」。
こいつは血糖値を即効で爆上げするよ。
そこらじゅうの飲み物やら食品やらに入れられまくりで
野菜ジュースにまで、たっぷりと入ってるもんだから
野菜不足をジュースで補おうなんて考えるととんでもない目に遭う。
756:病弱名無しさん
11/12/24 10:55:56.57 r7jHr3FM0
ブッｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
757:病弱名無しさん
11/12/24 11:31:54.65 gHvVyxIa0
低血糖のとき目の前の野菜ジュースで
収まったわ
758:病弱名無しさん
11/12/25 00:17:25.57 UpeCR6p50
九州の醤油には結構な割合で果糖ブドウ糖液糖が入ってる
九州の糖尿患者にとってはもうね、、、
759:病弱名無しさん
11/12/31 10:00:45.09 F9z6UrAl0
紀文の「糖類ゼロ伊達巻」買ってみた
760:病弱名無しさん
11/12/31 16:51:40.61 5Vefvftl0
紀文の肉まんうまかった
761:病弱名無しさん
12/01/03 00:31:55.00 adgclOVB0
なんでこのスレはこんなにのんびりしてるんだ？
憩いの場？いろいろ達観した人達が多いのかね？
762:病弱名無しさん
12/01/03 23:57:28.20 adgclOVB0
おめでとさん。
763:病弱名無しさん
12/01/04 03:39:41.65 4Lz3HM3B0
1にもある佐藤章夫。
佐藤章夫『米と糖尿病 日本人は炭水化物（糖質）を制限してはならない』
この本とか見てもすごいよ。アマゾンのレビューを見ても、
完全にトンデモ扱いされてる。
764:病弱名無しさん
12/01/04 03:44:39.48 4Lz3HM3B0
1にもある佐藤章夫↓
▼ 糖質至上主義のカロリー制限信者の教祖様の聖書 ▼
佐藤章夫『米と糖尿病 日本人は炭水化物（糖質）を制限してはならない』
▲ 糖質至上主義のカロリー制限信者の教祖様の聖書 ▲
佐藤章夫・・・1食で糖質を106gも摂取し、1日3食で318gの糖質を摂取している。糖尿病は高糖質食でよくなると言っているが、実は糖尿病患者を診たこともない。自身も糖尿病だが、8年間も血糖値も測っていない。
血糖値も測らずに憶測だけで「高糖質食で糖尿病はよくなる」と言っている夢の住人。カロリー制限信者の教祖として崇められている。
765:病弱名無しさん
12/01/04 11:55:51.23 jdq7yXAY0
>>763
アマゾンのレビューだってｗｗｗ
佐藤に負けず、カマイケ、エベもトンデモやんｗｗ
766:病弱名無しさん
12/01/05 00:32:21.72 DrxKqCbx0
佐藤章夫・・・1食で糖質を106gも摂取し、1日3食で318gの糖質を摂取している。糖尿病は高糖質食でよくなると言っているが、実は糖尿病患者を診たこともない。自身も糖尿病だが、8年間も血糖値も測っていない。
血糖値も測らずに憶測だけで「高糖質食で糖尿病はよくなる」と言っている夢の住人。カロリー制限信者の教祖として崇められている。
↑
こんな奴の言ってることを、信じているのがいるのが爆笑だわなｗ
糖尿病患者を診たこともない奴が、糖尿病がよくなる！だってよｗ
血糖値も測ってないのに、米を食べれば糖尿病がよくなる！だってよｗ
『米と糖尿病 日本人は炭水化物（糖質）を制限してはならない』
題名からして、香ばしすぎるｗ
この本の内容は、「日本人は米を食べれば糖尿病がよくなります！ただし、根拠はありません！」
767:病弱名無しさん
12/01/05 00:47:44.89 RdNLTSSm0
便所の落書きみたいな2ちゃんの書きこみ信じるのもあれだが
俺は糖質取らないほうが体調いいから
糖質は抑えるよ
大学通ってる頃教授のオナニー授業とかさんざ見せられてきたし
768:病弱名無しさん
12/01/05 04:05:17.85 lj/v0UGk0
糖質取ると体調悪くなるって健康な人間ではありえんだろ
かなり耐糖能が低下してるんじゃないのか
769:病弱名無しさん
12/01/05 16:16:04.20 W1NEeOox0
佐藤章夫尊師が追いつめられる状況がどんどん進んでいるわけだがｗ
↓ ↓
ご飯で女性は糖尿病リスク高まる
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
ご飯をたくさん食べる女性は糖尿病を発症するリスクが高いとの研究結果を国立国際医療研究センター研究所のグループが１２日、まとめた。
男女約６万人の調査結果で、１日４杯食べる女性のリスクは１杯程度の１・６５倍、３杯だと１・４８倍だった。
770:病弱名無しさん
12/01/06 00:08:53.00 WfNNXbIw0
肉や脂っこい食べ物をよく食べる人も糖尿病になりやすいってデータもあるよ
つまり、糖尿病＝食い過ぎの結果ってことだろ
771:病弱名無しさん
12/01/07 22:35:28.39 G2lZspId0
カロリー取り過ぎ＋糖質取り過ぎ＋運動不足＋日本人＋（さらに）糖質取らせすぎ
772:病弱名無しさん
12/01/07 23:10:13.61 iPJwYbdv0
＞肉や脂っこい食べ物をよく食べる人も糖尿病になりやすいってデータもあるよ
ハイハイ、そのデータってやつをよろしく。
つうかさ、そういう人達の糖質摂取量はどのくらいなんだろうね。
773:病弱名無しさん
12/01/07 23:30:27.86 6KSNnR1r0
糖質制限アンチって「食べて寝るだけで痩せる！」みたいなのにだまされるタイプ？
774:病弱名無しさん
12/01/08 22:42:49.37 1JQuotqwP
食品交換表って、ただのカロリーダイエット本じゃね？その本で糖尿病の患者を指導するな、と言いたい。
775:病弱名無しさん
12/01/09 05:33:16.76 U6OvIBoF0
>>774
いや、ただじゃなく有料。
そして、優良。
776:病弱名無しさん
12/01/09 21:05:38.74 X3ZXmaQO0
>>775
どこが優良なの？
777:病弱名無しさん
12/01/09 21:10:01.69 JMpNKM5S0
>>774
バカじゃねーの
778:病弱名無しさん
12/01/09 21:14:38.15 SwZt+qNEO
デブならそれで痩せるから多少は意味あるけど最初から痩せてるなら
糖質摂取量自体は従前と変わらないんだからカロリー規制しても意味がない
779:774
12/01/09 22:41:36.65 X3ZXmaQO0
カロリー制限してる人のレス待ってます。
カロリー制限してて、死にそうな人が、何人もいるんだが。
780:病弱名無しさん
12/01/10 00:58:30.21 0GIA/FijO
カロリー制限はある程度してもいいが、栄養の内訳に注意しつつ基礎代謝量
以上は摂らないとリバウンドのもと
781:病弱名無しさん
12/01/10 17:58:18.04 c7v1j6vT0
>>780
糖質60％の根拠は？
782:病弱名無しさん
12/01/11 02:47:08.29 WVMRNgDOO
>>781
糖質60％に明確な根拠はないだろうう
実践した患者の症状が悪化したくらいだから
ただ糖質の摂取量が1日100gを切ると耐糖能が目立って悪化するという研究は
あるらしい
783:病弱名無しさん
12/01/11 04:15:13.88 uRdYOzwAO
糖質を与えないと悪化すると、糖質を100gで悪化しないはあるけど
糖質100を下回ると悪化するは間違いだろう
どれほど少ないと悪化する可能だあるかはわからん
784:病弱名無しさん
12/01/11 18:36:09.19 B42PC2fw0
塩はともかく砂糖は摂らなさ過ぎるとやばいなんてあるの？
785:病弱名無しさん
12/01/11 18:57:30.99 XlWLP5aR0
明確な根拠も無いのに、日本糖尿病学会は、糖質60％を推奨してるの？
理由としては、日本人は米が主食だったから、とか？
糖尿病の患者に勧める食事療法では無いと思うけどな。
786:病弱名無しさん
12/01/11 20:01:11.89 2PaGxTY0P
健常者の食事の平均を調べたら糖質6割だった、というのが根拠
（糖尿になった者は当然その統計に入ってない）
年を取ると膵臓は衰え高血糖になっていくのが普通だから
若い頃は7割8割食っていても平気で年寄りの健常者は5割4割くらい食っていた
それらを統計平均で馴らしたのが6割という推測が成り立つ
つまり糖尿になるお歳頃に6割食ってたら健常者の適正平均からも外れて
食い過ぎの可能性が高い
ましてや糖尿病患者に6割も食わせたら傷害罪に問われてもおかしくないｗ
787:病弱名無しさん
12/01/11 21:20:25.26 48WP61P50
いえ、違います
タンパク質摂取推薦量の上限・下限があります
脂質摂取推薦量の上限・下限があります
成人摂取推薦量のカロリーがあります
推薦カロリーから、推薦タンパク質と推薦脂質を引いた残りが計算上６割前後になるからです
日本だけでなく世界中で同じように決めてます
788:病弱名無しさん
12/01/12 10:13:37.22 raCR6mkr0
>>786
作り話乙
お前ものすごい嘘つきだな
789:病弱名無しさん
12/01/12 11:26:07.15 n+pLZwxe0
アホだな
そのタンパク質・脂質摂取量の推奨値が健常者の統計から推測されているのだから
三大栄養素のうち残りの糖質も統計したのと同じだ
さらに推奨カロリーは統計的中肉中背の人間の平均的運動量()から推測したものであり
糖尿になるような太め・運動の少なめの生活習慣の人間には過大なものであり
その少ないカロリーから必要最小限脂質タンパク質を引けば
適正糖質は6割を大きく割ってクルであろうという推察に至るのは至極簡単である
要するに糖尿学会工作員乙ｗ
790:病弱名無しさん
12/01/12 11:33:53.64 wAiM4vsT0
レトリックの幼稚さはインチキ占い師なみだね、自分でも解るでしょ
恥ずかしくないの？
江部さんは開き直って特定の客層向けにやってるが、アンタは客層、人に理論説いたら恥ずかしいよ
791:病弱名無しさん
12/01/12 11:43:02.90 n+pLZwxe0
長年糖尿スレで連コピしたりAA貼ったりしてるお前よりは恥ずかしくないつもりだがなｗ
792:病弱名無しさん
12/01/12 11:48:09.15 wAiM4vsT0
> そのタンパク質・脂質摂取量の推奨値が健常者の統計から推測
推測…、そんないい加減に決めんよ
人体の恒常性維持にこれだけは必要とか、これ以上摂取すると害がある可能性あるとか、一応は科学的
793:病弱名無しさん
12/01/12 12:25:44.84 8eNb+XxMO
アメリカ様の後追いしか出来ない日本がアメリカ様と方法が違ってる時点で
旧態依然の既得権益に執着してるとバレる
794:病弱名無しさん
12/01/12 12:32:46.79 32ETNFxC0
>>789
ねーねー
お前って安静時代謝のエネルギー源の50%が糖質からって知ってる？
知らないよねｗ
795:病弱名無しさん
12/01/12 12:58:08.84 n+pLZwxe0
またまたバカ発見ｗ
使用エネルギー比率なんて食う物によって変わってくるに決まってる
人体は糖質が無くなってくればより脂肪酸、ケトン体を使うように出来ているし
またアミノ酸から糖新生で脳が必要だとする一日120gの糖は補えるようにできているが
呼吸成分で燃焼比率を調べたと思われるその安静時代謝の被験者は
糖質たくさん食ってただけかもしれん
そのあたり何の考察もないｗ
796:病弱名無しさん
12/01/12 12:59:47.11 wAiM4vsT0
それ生命維持のための緊急事態だな、なんの修行だよ
797:病弱名無しさん
12/01/12 17:17:31.36 8eNb+XxMO
両方脳に使えるのに糖質が何故先に処分されるのか？と考えると
いらないからだろうな
こんなものあったら糖尿になるし
798:病弱名無しさん
12/01/12 18:18:27.57 n+pLZwxe0
糖は迅速にエネルギー取り出せるから瞬発力が必要な動物には有用であるいっぽうで
勝手にすぐ酸化してストレスも出すので動物にとっては体内に貯蔵しておくのが難しい
なのでなるべく優先して使ってしまうようになってるんだろう
糖尿を考えるとき糖質の酸化（燃焼）、サイトカインストーム（炎症）、老化（錆び）
の連想で燃料大杉により燃えて錆びてしまう病気なのだなあと感じる
799:病弱名無しさん
12/01/12 19:01:45.21 4TClJmGGP
糖質は諸刃の剣か…
800:病弱名無しさん
12/01/12 20:11:01.21 M8Gey4Ly0
>>797-799
お前みたいな思考パターンの奴が糖質制限に走るのか
納得
801:病弱名無しさん
12/01/12 21:51:38.91 PMjpUF8e0
>>800
要は、肥満大国のアメリカでさえ、ローカーボ・ダイエット（糖質制限）を
糖尿病治療の選択肢として認めてるのに、何故日本では、
低脂肪交換ダイエット（カロリー制限）が未だに主流であるのか？
普通に考えれば、どちらかと言うと、逆であるべきじゃないか？
普段温厚な俺でもさすがに怒るわ。糖尿病になって30年弱だ。
こんなんで良く生きてこれたと思うわ。
802:病弱名無しさん
12/01/12 21:55:51.34 APig6k5j0
アメリカでも世界中でも規定カロリー守るのが主流だよ
「今、女子高生の間で静かなブームです」っての見て、大流行してると思ってるの？
803:病弱名無しさん
12/01/12 22:08:54.05 PMjpUF8e0
>>802
ダイエットって言ったけど、痩せるためだけのダイエットって意味じゃないよ。
糖尿病治療のためのダイエット＝何を制限するか。
804:病弱名無しさん
12/01/12 22:40:51.42 APig6k5j0
だ、か、ら、 アメリカでも世界中でも規定カロリー守るのが主流だよ
脳味噌蕩けてんのか？
805:病弱名無しさん
12/01/12 23:01:46.54 PMjpUF8e0
>>804
どの文献に、「アメリカでも世界中でも規定カロリー守るのが主流」って書かれてるの？
英語は苦手なもんで、出来れば日本語の文献の方が有難い。もちろんどっかのサイトでも良いよ。
806:病弱名無しさん
12/01/12 23:12:48.43 PMjpUF8e0
google先生曰く、
"規定カロリー 主流"との一致はありません。
807:病弱名無しさん
12/01/12 23:56:57.61 BEidNuBQP
アホだ。
カロリーを制限した上でローファット、ローカーボの論争がある。
カロリーを制限しないダイエットはありえんよ。
例えばこれだ。
N Engl J Med 2009;360:859-873 Feb.26,2009
808:病弱名無しさん
12/01/13 02:57:37.39 eyN6Hf1Y0
>>807
そう言うあなたはをカロリー信者という。
809:病弱名無しさん
12/01/13 03:15:32.19 eyN6Hf1Y0
>>807
ごめん今はちょっと酔っ払ってるから
810:病弱名無しさん
12/01/13 09:07:24.47 J04pk4c/0
>>801
アメリカにも江部やカマ池みたいなトンデモ金儲け主義者がいるってこと
811:病弱名無しさん
12/01/13 12:04:23.98 /po35b85P
Standards of Medical Care in Diabete 2012
URLﾘﾝｸ(care.diabetesjournals.org)
P.521
For weight loss, either
low-carbohydrate,
low-fat calorie-restricted,
or Mediterranean diets
may be effective in the shortter
(up to 2 years). (A)
evidence Aです。
「low-carbohydrate」であって「low-carbohydrate calorie-restricted」
ではありません。
812:病弱名無しさん
12/01/13 12:56:22.36 tQ82BRF0P
>(up to 2 years)
はなんでだろうな
813:病弱名無しさん
12/01/13 13:02:57.61 PxlJWE4r0
それ、糖尿の食事療法の項目じゃなく、「オーバーウエイトのデブはマズ痩せなさい」の項目だし
さらに、但し短期間２年以内の限定付だし
さらに、糖質12％でケトンモードにまでしちゃう世界びっくり人間特集号信者集団は対象外だし
糖質40%と65%を比較した結果だから
糖質12%でケトンモードで暮らすデータは無いし
そんなの人体実験だし
結論です
糖質12%のスーパー糖質制限でのデータはありませんので、現代人類の調査・研究結果は、
信者集団には適応されません、だも～ん
814:病弱名無しさん
12/01/13 13:08:20.43 PxlJWE4r0
>>812
2009年には「糖質制限食もカロリー制限食も短期的（１年以内）には減量に有効」だった
減量に対する有効期間が少し緩和された
だけど、さすがにケトンモードにしたらダメっしょ
815:病弱名無しさん
12/01/13 13:56:11.16 8rvePWH90
>>813
ケトンについてはよく分からんが、
E.医療栄養療法（MNT）
一般的な推奨事項
エネルギーバランス、過体重、肥満 ←ココね
糖尿病の一次予防のための推奨事項
糖尿病の管理のための提言
MNTの払い戻しを受ける
エネルギーバランスも無視しないでね
816:病弱名無しさん
12/01/13 14:10:00.79 tQ82BRF0P
まぁ、データが無いのに結果がある程度出てるから、画期的なんだろ。今の所。
817:811
12/01/13 14:20:26.94 /po35b85P
>>813
811は
> カロリーを制限した上でローファット、ローカーボの論争がある。
> カロリーを制限しないダイエットはありえんよ。
に対する、回答です。
糖尿病の食事療法の話ではありません。
2年の短期成績なのは先にも書かれていたように、調査期間が
短いためで、1年だったのが2年に本年より延ばされました。
今後の、調査期間が延びれば、また延長される可能性があります。
「糖質40%と65%を比較した結果」「カロリー制限なし」で体重減少
に効果があったということは了解されたということですね。
818:病弱名無しさん
12/01/13 15:17:10.43 PxlJWE4r0
>>811
> For weight loss, either
> low-carbohydrate,
> low-fat calorie-restricted,
> or Mediterranean diets
> may be effective in the shortter
> (up to 2 years). (A)
>>817
> 「糖質40%と65%を比較した結果」「カロリー制限なし」で体重減少
いま良く読んでみたよ
low-carbohydrate「カロリー制限なし」と言う意味じゃないぞ
同一カロリーで糖質40%と65%を比較した場合とか…
こっち↓のニュアンスが違うから読み違えてるんだとオモ
low-fat calorie-restricted
低脂肪ダイエット いわゆる 従来の低カロリーダイエット
参考文献の112?115
819:811
12/01/13 16:13:15.61 /po35b85P
>>818
参考文献115読みました？
820:病弱名無しさん
12/01/13 16:25:49.65 PxlJWE4r0
>>819
今読んだゴメン No.115 の low-carbohydrateはアトキンスだね
で、Conclusions
Mediterranean and low-carbohydrate diets may be effective alternatives to low-fat diets.
821:811
12/01/13 17:05:46.13 /po35b85P
>>820
> で、Conclusions
> Mediterranean and low-carbohydrate diets may be effective alternatives to low-fat diets.
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
low-fat, restricted-calorie
Mediterranean, restricted-calorie
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
low-carbohydrate, non-restricted-calorie.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
822:811
12/01/13 17:06:20.56 /po35b85P
下線の位置ずれた (^^;;
823:病弱名無しさん
12/01/13 17:14:33.60 PxlJWE4r0
いや、もういいんだ
根拠がアトキンスだから、ダイエット効果はあると思う
糖質20gでケトンモードにして、その後に120gに増やして維持する
824:ｋ
12/01/13 17:22:03.16 3Nqi/mwZ0
未だに日本人だけ情報を遮断され、洗脳されて医療業界のいいカモにされているんです。
抗がん剤を使っているのは、日本だけです。
医者とその家族は、絶対に抗がん剤をつかわない、ということを知っていますか？
医療業界だけでなく、多くの洗脳に掛けられていることに気づくべきです。
真剣な話です。みなさんが、このシリーズをすべて観ることを強く望みます。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
825:病弱名無しさん
12/01/13 17:38:22.93 sFWmbwB/0
そんなレスするからトンデモ扱いされんだよ
826:病弱名無しさん
12/01/13 17:38:36.46 DB24jSpC0
1にトンデモ佐藤章夫が貼ってあるのに、
佐藤章夫批判を一切しないのが暴れていてワロタ。
佐藤章夫は糖質を取れば糖尿病はよくなると言ってるのに、
自身がその高糖質食をして糖尿病になったわけだがｗ
佐藤章夫信者って、糖質制限批判をしても
絶対に佐藤章夫を批判しないから、
カルトすぎて笑えるｗ
827:病弱名無しさん
12/01/13 17:39:33.34 iSn4jsJn0
URLﾘﾝｸ(auction.item.rakuten.co.jp)
828:病弱名無しさん
12/01/13 17:41:29.50 DB24jSpC0
佐藤章夫を信じて高糖質食を続けている信者って、
佐藤章夫が糖尿病になったことをどう思うの？
自身の高糖質リロンで糖尿病になった
佐藤章夫の言うことを信じる信者って、恥ずかしくないの？ｗ
829:病弱名無しさん
12/01/13 17:44:30.24 DB24jSpC0
↓糖尿病スレでもテンプレ化されているほどのトンデモが佐藤章夫。
最高のトンデモと話題の佐藤章夫は、少し調べてみるだけでも相当のトンデモ。
----------------------------------
信者の尊師です。
存分にﾄﾞｿﾞｰ
佐藤章夫 日本人の食と健康｜農畜産業振興機構
URLﾘﾝｸ(sugar.alic.go.jp)
「総カロリーの80％を糖質が占める高糖質食が糖尿病患者の血糖管理に有効であるという報告15)が行われて久しい」
その報告とは→今から40年以上も前の1971年のお話。
40以上も前のことを今でも絶対正義という佐藤章夫って、大丈夫ですか？
健康｜農畜産業振興機構
URLﾘﾝｸ(sugar.alic.go.jp)
「砂糖分野の各種業務の情報、情報誌「砂糖類情報」の記事、統計資料など」を掲載してある
ところに、佐藤章夫の論文もどきがある。
佐藤章夫は、完全に御用ガクシャの糖質利権者なことが一目瞭然。
糖質摂取量の減少が糖尿病を招く
URLﾘﾝｸ(www.eps1.comlink.ne.jp)
糖質を8割も摂れば、糖尿病にならないんですね。
それなら、佐藤章夫自身が高糖質食を続けて糖尿病になったのはなんで？
自分自身が糖尿病になってるのに、それと同じ食事をすれば糖尿病にならない！とはｗ
830:病弱名無しさん
12/01/13 18:23:56.51 sFWmbwB/0
は？ｗ
佐藤ってダレ？
トンデモ好き＝キチガイかよｗ
831:病弱名無しさん
12/01/13 18:31:32.70 cKGnc+wHP
結局、信者はカルトだから仮想の敵が必要なのさw
832:病弱名無しさん
12/01/13 18:31:37.14 DB24jSpC0
このスレの1に佐藤章夫とあるだろｗ
糖質制限批判の代表となｗ
糖質制限批判をする奴って、
佐藤章夫の言うことそのままなんだよなぁｗ
おかしいなぁ。
佐藤章夫を全く知らないと言うのに、
1に佐藤章夫が貼ってあるスレに来て
佐藤章夫が言ってることにそっくりな
糖質制限批判をして、
佐藤章夫にとても忠実な奴がいるのは何でかなぁ？
おかしいなぁｗ
833:病弱名無しさん
12/01/13 18:34:48.41 DB24jSpC0
1にまで佐藤章夫と堂々と貼ってあるスレにまで来て、
佐藤章夫が言っていることに忠実な糖質制限批判をして、
「佐藤章夫って誰？そんな奴知らない」という
佐藤章夫信者おもしろすぎｗ
834:病弱名無しさん
12/01/13 18:37:07.66 DB24jSpC0
ちなみに、糖質制限は糖質管理やらカーボカウントやらを入れると、
どれだけ普及しているか、信者さんはご存知ですか？ｗ
835:病弱名無しさん
12/01/13 19:37:46.37 sFWmbwB/0
お前らきもいわ
836:病弱名無しさん
12/01/16 19:34:33.62 KIgXqktA0
WHAT DO I EAT NOW?
ADA(アメリカ糖尿病協会), 2009
p.17
炭水化物の適切な量のはいろいろなものに左右されます；あなたの体重、身長、
年齢、血中脂質(コレステロールと中性脂肪)、食物選好、食習慣および
あらゆる糖尿病薬物。一般に、ほとんどの女性は各食事で約45-60グラムの
炭水化物を必要とします。また軽食1食(あなたの健康管理チームが軽食を
食べるようにあなたに助言する場合)に関して15グラム。ほとんどの男は
各食事で約60-75グラムの炭水化物を必要とします。また1食または2食の軽食
(あなたがそれらを必要とする場合)に関して15-30グラム。
・・・
炭水化物をカウントし、毎日、食事から食事までその濃度を維持する
この手法は、正しくは「カーボカウント」と呼びます。
837:病弱名無しさん
12/01/16 19:39:42.02 KIgXqktA0
WHAT DO I EAT NOW?
ADA(アメリカ糖尿病協会), 2009
2型糖尿病は、血液でハイレベルのブドウ糖(砂糖)によって一生残る傷をつけられた生涯の疾病です。
・・・
「無炭水化物」治療食は健全な選択ではないことを覚えておいてください。
・・・・
・2型糖尿病に関して健康的な食事に関してガイドラインは誰に関しても同じです:
・低脂肪で高繊維質穀粒の豆、果物および野菜を食べること。
・肉とタンパク質の食糧のほんの一部を摂取すること。
・脂質、甘い物、またアルコールの摂取を制限すること。
838:病弱名無しさん
12/01/16 19:45:08.62 KIgXqktA0
WHAT DO I EAT NOW?
ADA(アメリカ糖尿病協会), 2009
炭水化物は血糖を上げます。しかし、それはあなたが治療食の炭水化物を除去したほうがよいと言うことではありません。
・・・
炭水化物の量が鍵です。
・・・
正しい量の炭水化物を食べることが、あなたの血糖を目標水準へより近く保つ支援をするでしょう。
839:病弱名無しさん
12/01/26 11:05:54.20 rd69ealq0
BUNが脳に回った慢性腎不全がまだ暴れてるのかｗ
840:病弱名無しさん
12/01/26 20:24:46.71 SoHobwlp0
江部さんは制限しろといってるけど
ご飯を食べるなとは言ってないな
841:病弱名無しさん
12/01/27 08:44:22.65 vvYpUkqN0
江部（笑）
そういうのは…、どうでも良いから
842:病弱名無しさん
12/01/27 09:21:53.60 dFiyAJD8O
制限というか、ゆっくり吸収させるのが大切なんだろうね。
だからセイブルとかベイスンは未だに売れてるんじゃないの？
843:病弱名無しさん
12/01/28 19:31:39.87 +jA4ac9t0
えべ
844:病弱名無しさん
12/01/28 22:12:20.23 +UGQDj6Y0
炭水化物が全部だめなんじゃなくて、白米がだめなんじゃない？
２年ぐらい家では１００％玄米食だけど、たまに外食して白米食べると血糖値の急上昇を感じる。
とにかく玄米にしてからはすべての数値（尿酸と脂肪）が良くなってる
845:病弱名無しさん
12/01/28 23:34:27.25 3fbpSi/S0
食べる順番変えろや
846:病弱名無しさん
12/02/03 18:34:09.13 Pbz2fyzci
そうまでして必死に糖質摂る意味が全く分からない。
847:病弱名無しさん
12/02/03 20:09:01.53 yYv5Kod10
食べる順番変えることのどこが必死なんだ？
848:病弱名無しさん
12/02/04 07:04:08.65 JL57CunO0
>>847
必死じゃんｗ
849:病弱名無しさん
12/02/04 09:49:35.82 JvFeDUgK0
意味不明
しかもあげるなボケ
850:病弱名無しさん
12/02/05 11:07:48.52 qzWQO5wm0
俺のオヤジは食前に野菜ジュース飲んで、指圧をみぞおちに寝る前にする。
ほんで、ギムネマシルベスタ茶を食後に飲み続けたら、飯食いまくって、食間にアンパン食いまくってw
一日７食糖質補充して、ヘモグロビンA1C正常になったぜw
江部療法、糖質制限食って数値だけの問題で根本的に治ってないだろこれ。
851:病弱名無しさん
12/02/05 11:11:14.29 qzWQO5wm0
>>850
追加、オヤジは毎朝牛乳飲んでヨーグルト食ってたが、これを一切止めてから数値がすぐによくなった。
852:病弱名無しさん
12/02/05 11:13:47.62 eXxBSpOV0
デブが痩せるのが容易いように
お前の親父も相当末期だったんだろ
853:病弱名無しさん
12/02/05 13:48:24.64 TJXujF7k0
オヤジの現状を説明出来て無い上に、何が言いたいのかも分からん。
854:病弱名無しさん
12/02/05 15:08:00.65 H+4zgP+I0
確かに書いてあることはあいまいなことばかりだな
855:病弱名無しさん
12/02/05 22:04:28.54 qzWQO5wm0
江部信者が必死だなw
アマリールも今や効きすぎて、低血糖発作が出る始末。
糖尿病薬なんていらないんだよ。大抵の患者は！
糖質取っても数値が悪化しなくなってこそ「治った」って言えよな！
856:病弱名無しさん
12/02/05 22:06:06.01 qzWQO5wm0
>>844
米ではなく脂肪・油脂が駄目だって早く気がついた方がいいぞ。
857:病弱名無しさん
12/02/06 13:42:00.05 XKDG3TzL0
すみません、ケトン臭ってどんなニオイですか？
858:病弱名無しさん
12/02/06 13:42:51.92 eVNryvs90
>>856
廻し者乙
お前が好きなだけ食ってろ(ﾍﾟｯ
859:病弱名無しさん
12/02/06 13:46:52.32 h9MFxkDN0
まともな栄養知識書けば廻し者乙、だってさｗ
だから信者扱いされんだよおばかさん＾＾
860:病弱名無しさん
12/02/06 13:53:31.54 XKDG3TzL0
ここのサイトってどうですか？
URLﾘﾝｸ(low-carbo-diet.com)
861:病弱名無しさん
12/02/06 16:29:16.18 eVNryvs90
>>860
URLﾘﾝｸ(low-carbo-diet.com)
がスポンサー。こいつらの手先の「傀儡研究会」ｗ
862:病弱名無しさん
12/02/06 19:22:03.18 nrw5hZuaP
砂糖はたばこ・酒と同じ「毒」 課税提唱に米業界が反発
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
863:病弱名無しさん
12/02/06 19:29:31.52 0kCTiR5s0
甲田療法と江部療法のいいところを取って糖質制限少食療法
行き着くところが釜池式になるなｗ
864:病弱名無しさん
12/02/15 02:35:59.70 p73qfgw30
釜池が小食とは思えない
オレなら、あの半分も食えないかも
てか、食えない
865: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/20 13:05:00.66 J3C3ryw8O
まじ
866:病弱名無しさん
12/02/20 15:05:48.14 qQEYZ8n50
>>863
釜池は大食い
867:病弱名無しさん
12/02/23 16:52:05.19 iuiMbQt10
炭水化物や糖質を食うと血糖値が上がる
－＞上げたくないならなら食べなきゃいい
という単純明快なロジックには反論ってないんだよね？
俺もやってみるかな
868:病弱名無しさん
12/02/26 16:06:18.56 pipwVV3p0
食事制限、厳しくやりたいけど付き合いがあってなかなかうまくいかないんだよな
飲酒はやめるけど、外食ばかりだとどうしようもないことってある
朝はカロリーメイト1本だけにしてる
869:病弱名無しさん
12/02/26 20:26:32.69 wMRS6t++0
>>868
食い意地の汚いヤツだな
870:病弱名無しさん
12/02/26 20:29:07.91 GYjvRip10
ドクター江部いわく、
人口甘味料でいいのは、エリスリトールのみらしい。
血糖値があがらず、
体にも悪くないんだっけ？
確か、西友ブランドのシロップシュガーが、
このエリスリトールだった。
重宝してたなー
871:病弱名無しさん
12/03/03 09:37:01.42 GCEJyplW0
>>867
糖質制限したって、「糖をとらない結果」検査の結果が良いと言うだけで全く意味が無い。
糖質をたっぷりとって、なおかつ検査の結果が良かったら糖尿病は改善されたと言えるだろう。
糖質制限は脳の破壊行為とも考えられるから長期的には危険な行為だ。
872:病弱名無しさん
12/03/03 13:53:10.20 rq24+wN/0
>>871
期間を区切れば、膵臓を休ませる効果はあると思うよ。
それに極端な糖質制限までいかなくても、糖質量に注意を払うカーボカウント法なんぞは
民間療法とは言えないでしょ。
873:病弱名無しさん
12/03/03 13:57:09.23 y2jMZn+R0
>>871
お前１人好きなだけ糖質食え
874:病弱名無しさん
12/03/03 19:03:24.26 I2+8DeL70
>>871
ようは、脳が破壊される程の極端なことをしなければいいだけだろ。
人によって糖尿の症状は色々なんだから、別に少量なら
炭水化物をとっても、さほど血糖値があがらない人も大勢いるんだし。
だからこその糖質制限なのであって、別に完全厳禁にするのだけが
糖質制限じゃあないんだよ。糖質の量を一般の食事の
３分の１とか４分の１にとどめておくだけでも、十分に糖質制限だし
何年もの長期間続けなくても、半年とか１年くらいの間だけ
徹底的に糖質を避けるだけでも、膵臓を休ませる効果はあるから
初期の糖尿や境界型くらいの段階の人ならば、これだけでも
症状が改善してしまう可能性はおおいにある。
875:病弱名無しさん
12/03/04 22:38:58.19 qN/m+CIa0
>>874
低糖質療法はそもそも、糖尿病治療ではなく、低カリウム四肢麻痺の治療のためだろ。
876:病弱名無しさん
12/03/05 06:16:19.06 MDCrTjKw0
>>872
１型のスレでは、ほとんどみんな、カーボカウントやってるみたいだね。
自分も去年の終わり頃にそのことを知って、始めた。
始めてから、1日の血糖の上がり下がりが、手に取るように分かるようになった。
これはとても大きいね。でも、今の主治医はそのことを教えてくれないんだよな…。
877:病弱名無しさん
12/03/05 07:07:40.08 YXo6RyRL0
>>875
はあ？？
878:病弱名無しさん
12/03/06 22:52:34.16 /6syPd6U0
ベンフォチアミンの錠剤を飲めば、糖尿病の合併症の一部は防げるのにな。
URLﾘﾝｸ(mtpro.medical-tribune.co.jp)
日本は何故か処方する医者が少ない。薬価が安すぎて儲からないからかな。
錠剤を個人輸入しても年間１万円もしないけどな。
879:病弱名無しさん
12/03/15 12:40:02.11 Or5DGllei
糖質制限して「脳が破壊された」実例なんかないだろ。アホらしい
880:病弱名無しさん
12/03/15 15:01:30.09 6uBzi7rw0
>>879
お前が実例
881:病弱名無しさん
12/03/15 16:05:52.41 UepbG3uOO
結局自分の納得する方をやればいいんだよ
どっちが勝ち組かの結論はいずれはっきり出る
882:病弱名無しさん
12/03/15 16:10:02.82 Y4QWwEtM0
>>881
メソッドが合う合わないはあっても、勝ち負けなんざねえだろ
糖質制限信奉者って勝敗にこだわるよねえ(´・ω・｀)
883:病弱名無しさん
12/03/15 16:17:44.79 UepbG3uOO
糖質制限といっても結局患者の合併症やら何やら見て微調整の必要があるんだから
糖質さえとらなきゃ全て解決みたいに思われるのは避けるべきなんだよ
884:病弱名無しさん
12/04/01 12:30:22.55 0+Z1D7Kv0
極端は避けたい俺としては、プチ糖質制限あたりが低リスクだし
うまく行きそうな気がしてる
885:病弱名無しさん
12/04/07 17:11:18.08 csFomcsy0
プチ糖質制限は健常者が糖尿病の予防には良いとは思うが、
既に糖尿病の人だと何らかの薬を服用しないと良好な管理は難しいと思う。
毎食後に運動できる人は別として。
886:病弱名無しさん
12/04/18 08:56:01.22 mmxQxypQP
新しく本が出るみたいだな。
「糖質制限食のススメ」
山田悟・北里研究所病院・糖尿病センター長。
887:病弱名無しさん
12/04/30 03:15:17.76 fXFR92ac0
糖質断ちは病人でもない限り無理だな
一般人ならプチ糖質制限あたりが現実的だしそれ以上は無理だ
プチ糖質制限は科学的ダイエット効果は不明だが、糖質制限（玄米を茶碗少な目、パン・小麦麺回避）
してると、1日の総カロリーが低いメニューになってくる
結果オーライってところか
あと、久々に糖質解放したときは頭にガツーンと来た感じがした
高血糖の満腹感って一種の酔いというか麻薬的な感触があるんじゃね？
888:病弱名無しさん
12/04/30 11:33:24.26 OeySRYd90
>>887
糖尿病の初期に、本人が何も知らないでいるような段階で
食後に意識を失いそうになるくらいの急激な睡魔に襲われたりするから
脳ミソを快感でマヒさせるような作用が、糖分にあるような気はしますね。
889:病弱名無しさん
12/04/30 18:26:14.21 qBJkYuuy0
>>887
無理なら止めとけ、ヘタレｗ
890:病弱名無しさん
12/05/02 22:43:25.35 aAEYTLED0
>>887
セロトニンという脳内ホルモンがガツンと出るよ。
甘いものを食べると幸せな気分になるのもそのせい。
糖質制限してると、セロトニンの分泌量が減る。
→セロトニンの受容体が増える。
→糖質をとった時のセロトニンの作用が増強する。
891:病弱名無しさん
12/05/03 08:33:49.44 6OYqeFnF0
セロトニンの材料は、トリプトファン(必須アミノ酸)。
赤身の魚、肉類、牛乳、大豆、ごま、プロセツチーズを食べよ。
892:病弱名無しさん
12/05/09 00:01:15.93 pWloqavG0
糖質断ちしてる人って社会人としてきちんと働けているの？
893:病弱名無しさん
12/05/10 00:22:45.54 MVQORwth0
>>892
俺は寝起きがよくなって午前中の仕事効率があがったよ（※個人差があります）
894:病弱名無しさん
12/05/10 02:22:15.56 BKpOa7yO0
糖質制限してれば血糖値が上がりようがないという事がストレスの軽減になり
血糖値を下げるという好循環
895:病弱名無しさん
12/05/13 16:39:03.61 /g10ygRn0
糖尿人ではない私からひと言。純粋にダイエット、体調管理目的で実施しています。
ラーメン炒飯を再開してのリバウンドも経験。
今回２回目。2回とも３ヶ月で１０キロ減量しました。
寝起きは良いよ。昼食後の眠気がない。昔の背広がまた使える。スタミナが以前よりあるようです。
今は米とそば、うどんは食べないが、フライドチキンやおかず類は気にしないで普通に食事している。
中性脂肪や、コレステロール値が別人のように正常値に改善。メタボ脱出。
今62歳なので江部先生と同年令です。
慣れればあんまり気にしないで、糖質制限、体調管理できるよ。たまには回転寿司も付き合いで少量。
最近はラーメン、米、そば、うどんが毒薬のように思える。
896:病弱名無しさん
12/05/14 00:39:12.49 zQyLlDAv0
土日甘い物や炭水化物ばっか食ったせいか顔が痒いわ鼻水が止まらないわ
やっぱ糖質摂り過ぎると良くねぇと思う
897:病弱名無しさん
12/05/16 18:34:50.35 V6BO3Cc80
>>895を３行にまとめると
糖質制限で耐糖能低下している所に付き合いで回転寿司を食ったら
糖尿病でもないのに血糖値が爆上げした。
体が糖質制限食に慣れてラーメン、米、そば、うどんが猛毒と化した。
898:病弱名無しさん
12/05/18 00:12:08.66 GYUtNRYT0
>897を１行にまとめると
日本語を理解できない。
899:病弱名無しさん
12/05/18 09:46:38.27 ckTZg2uL0
>>897
耐糖能なんて、一時的に多少低下したとしても
２・３日ですぐ元に戻ることがわかってるんだから
ぜんぜん問題にならないっしょ。
900:病弱名無しさん
12/05/18 19:38:35.31 n54C0ISf0
耐糖能の意味すら分からん信者が、本スレやドジョウスレNo7で迷惑かけてるぞ
901:病弱名無しさん
12/05/18 21:39:13.66 fVf+WvNw0
>>899
たまの付き合いの為に２、３日前から１５０ｇの糖質を摂ってるのか？
笑わせるなよ、調理用はかりも使いこなせない癖にｗ
そういう計画や計算が出来ないから糖質制限に手を出すんだろ。
普通の人は食べる量に気をつけていれば、それで十分。
四六時中食べることばーかっかり考えてるから、場当たり的な抜け道に逃げる。
こういう連中が糖尿になったら糖質がーとか言い出すんだろうな。
糖尿になる前から無駄食いを続けたのは自分自身だろｗ
902:病弱名無しさん
12/05/18 21:41:15.07 54GKy0ip0
>>901
確かに君の言う通りだ
オレの発病前のパターンｗｗｗｗｗ
903:病弱名無しさん
12/05/18 21:56:28.76 +W8ZMOqg0
糖質制限すると腹ヘリが弱まるから
意思の弱い人ほどその恩恵を受けると思う
904:病弱名無しさん
12/05/18 22:00:16.54 54GKy0ip0
>>903
「緩い糖質制限食」では実現しないよｗｗｗｗｗ
905:病弱名無しさん
12/05/18 23:24:07.34 fVf+WvNw0
経緯は兎も角、糖尿にった人は気の毒だ。
でも多くの人はそこから一念発起、生活を悔い改めてる。
きっと口寂しいだろ、歩くだけの運動は詰まらないだろ、
たまには息抜きをしてるだろ。
それでも頑張り続けてる人を応援したいね。
906:病弱名無しさん
12/05/19 07:59:56.88 HsLs0P37P
第55回日本糖尿病学会年次学術集会
Debate to Consensus 5
(1) 糖尿病食事療法は一律ではなく、患者に応じたオプションがとられるべき
(2) 糖質制限食はその一つの選択肢となりうる
(3) 糖質制限食における糖質量は 130g/日程度を目安とする
ほとんど山田悟先生が「糖質制限食のススメ」で書いてる通りの
結論になったようです。
907:病弱名無しさん
12/05/19 09:43:23.16 ww+oKEev0
>>901
>>906を読んで、今どんな気分？
ねえ？
今、どんな気分？
908:病弱名無しさん
12/05/19 17:47:42.28 BdN7xxKj0
>>906
全然そんな結論になってないですよ。
DC5－1 論点整理とDC5－2 ロードマップで山田先生他が、その(1)～(3)を提示しただけですよ。
ソースは江部ブログですね。
こうして勘違いを誘導した間違った解釈を一人歩きさせてるのです。
909:病弱名無しさん
12/05/19 18:12:16.44 AOkOS4F80
>>908
ある研究者の主張を学会の総意のように言う人が一番問題だけど
その主張を
>こうして勘違いを誘導した間違った解釈を一人歩きさせてるのです。
と切り捨てるのもいかがなものか
910:病弱名無しさん
12/05/26 09:07:50.87 i8keQ1sc0
>>909
＞>こうして勘違いを誘導した間違った解釈を一人歩きさせてるのです。
＞と切り捨てるのもいかがなものか
だって、そうでないと困るんだもん
911:病弱名無しさん
12/06/15 12:23:00.94 7QpSjb0NP
>>908
朝日新聞が間違った解釈を独り歩きさせてますよ。
> ２０１２年６月１４日（木）朝日新聞朝刊
> 糖尿病治療、糖質制限食なら続けられる カロリー不問
>
> 糖尿病患者向けに、食事の糖分量を抑えた「糖質制限食」が注目されている。
> 日本糖尿病学会も５月、糖質制限食を治療法の一つとして初めて認めた。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
912:病弱名無しさん
12/06/15 21:29:18.89 kXgrCCbl0
>>911
それ、電話取材受けた江部が言ったのを記事にしただけだろ
あの手の新聞記事はネタ無くて紙面が余ったら適当に電話取材して埋める、適当埋め記事
913:病弱名無しさん
12/06/16 08:55:06.91 4em9E9tZP
放置しておいたら「日本糖尿病学会も５月、糖質制限食を
治療法の一つとして初めて認めた。」って内容が独り歩き
しちゃうよー。
914:病弱名無しさん
12/06/16 11:13:45.18 pfXDo0Cb0
>>912
すぐさまクレームの電話をかけるんだ。
早くしないと間に合わんよ。
915:病弱名無しさん
12/06/18 20:07:43.39 2qp2G2B+0
昨日放送の糖質オヤジはまぁまぁ面白かったﾜ
916:病弱名無しさん
12/06/25 22:54:06.05 Lvj5PSTM0
糖質制限で飯食ってる医者がインチキ占い師レベルだから、ダメでしょ
917:病弱名無しさん
12/06/27 22:01:39.61 eMIynTWo0
糖質制限で体重も減ったし、見た目も細くなったけど
筋肉が落ちてタルタルになるし、肌はガサガサ・ブツブツになるし
物忘れも激しくなるし、とにかくダルくて何もやる気が起こらない
糖質制限するとお腹が空かなくなるっていうけど
常に空腹で、吐き気がしそうなくらい胃の辺りがムカムカする
918:病弱名無しさん
12/06/27 22:22:11.34 c20Jj8/30
>>917
> 物忘れも激しくなるし、とにかくダルくて何もやる気が起こらない
原始人状態乙
919:病弱名無しさん
12/06/27 22:24:01.33 M0TT+XDo0
足りてないんじゃない？食べる量。
920:病弱名無しさん
12/06/27 23:31:43.33 c20Jj8/30
信者の隔離スレです。
存分にﾄﾞｿﾞｰ
最近は信者が自分で隔離スレ立ててます
【ｶﾛﾘｰ信者】糖質制限全般9【発狂中】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
★★【糖質制限を考えてる人は、過去スレ全てに目を通して、】★★
★★【その実態を把握・理解の後に、自己責任でお願いします】★★
-----------------------------------------------------------------
【ｱﾄｷﾝｽ･江部】糖質制限スレ【二匹目のドジョウ】 ｽﾚﾘﾝｸ(body板)l50
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
【江部先生】糖質制限スレ２【あらてつ】 ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
【ｶﾛﾘｰ信者】糖質制限スレ3【必死すぎ】 ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
【ｶﾛﾘｰ信者】糖質制限スレ4【必死すぎ】 ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
【ｶﾛﾘｰ信者】糖質制限スレ5【必死すぎ】 ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
【ｶﾛﾘｰ信者】糖質制限スレ6【必死すぎ】 ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
【ｶﾛﾘｰ信者】糖質制限スレ7【必死すぎ】 ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
【ｶﾛﾘｰ信者】糖質制限スレ8【必死すぎ】 ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
921:病弱名無しさん
12/06/28 17:19:39.05 c6XSBMkJ0
>>918
いや、ホントに、まったく
>>919
あ…そう言われるとそんな気もする
でもお金ないから、肉とか魚とかあんまり食べられないし
大豆製品もいい加減飽きてきちゃった
922:病弱名無しさん
12/06/28 21:49:08.91 G90nXgn50
>>921
胸肉。
業務スーパーなら２ｋｇ５９８円とかで買える。
塩揉み込んで一晩置いて、レンジでチンで食べられる。
923:病弱名無しさん
12/06/28 22:00:18.68 JZP+EPGt0
糖質制限始めたった！
ただし、果物はOKとするちょっと緩めの糖質制限だが。
でもいい感じ。
よく言われる、「肉食いまくり」にはならんね。
食べ易い炭水化物がなくなったせいで、よく噛んで食べるようになって
寧ろ全体的な量は減ってるかもしれない。
水をよく飲むようになったが、これは炭水化物で入る分がなくなったからか？
糖尿特有のガブ飲みではないから気にしてないが。
>>922
私は、胸肉を今流行りの塩麹につけて、ボイルしてる。旨いよ！
924:病弱名無しさん
12/06/29 17:26:35.10 w680810t0
>>922
アドバイスありがとう！
>>923
塩麹漬けはやったことあるけど、美味しかった！
925:病弱名無しさん
12/07/08 12:05:38.44 +z1VFLbJ0
低炭水化物ダイエットご用心…発症リスク高まる
＞ 炭水化物を制限する食事を長期間続けると、心筋梗塞や脳卒中になる危険性が高まるとの研究を、ハーバード大などのグループが英医学誌「ブリティッシュ・メディカル・ジャーナル」に発表した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
926:病弱名無しさん
12/07/08 14:29:08.79 Z1PBTPP70
【研究】低炭水化物ダイエットにご用心…心筋梗塞や脳卒中発症リスク高まる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
927:病弱名無しさん
12/07/12 14:49:39.08 uMNqzvz60
日系アメリカ人が日本人より糖尿病の発病率＆合併症の発病頻度が高いなら
高糖質食が糖尿の原因じゃないように思うけど…
928:病弱名無しさん
12/07/12 14:56:52.42 bSEXBcyL0
そもそも今の日本人の大半は高糖質というより高脂肪高タンパク寄り
摂取カロリーは昔に比べ増えてないのに脂質の摂取量は大幅に増え、糖質はむしろ減ってる
929:病弱名無しさん
12/07/14 10:22:48.58 A9rrpDyi0
そんなことないだろ。
間食のスナック菓子を忘れてだろ。
930:病弱名無しさん
12/07/14 11:01:28.75 /gQWu2OM0
米も精白の度合いが高くなってるし、品種改良で吸収されやすい糖質が増えてる。
931:病弱名無しさん
12/07/14 11:30:43.93 tX4HFXbg0
香川の件はやっぱりうどんだよな。
932:病弱名無しさん
12/07/14 12:14:32.26 hFaF57vN0
単細胞
933:病弱名無しさん
12/07/19 20:53:25.63 xV0LXqMG0
>>927
アメリカで売られてるアイスのバカでかさとか、コーラのカップの
バカでかさとか知ってたら、日本にいる日本人よりアメリカにいる
日系人の方が糖尿病が多くても、何の不思議も感じませんよ。
934:病弱名無しさん
12/07/20 01:28:04.28 zyW2mwAb0
白米は、すぐに吸収されて、あっという間に、そのほとんどが、ブドウ糖になるんだぜ…。
おまえらはもちろん知ってるよな？
935:病弱名無しさん
12/07/20 07:57:58.48 +wegxUjc0
アホだなぁお前
でんぷんがブドウ糖や砂糖みたいに吸収が速いわけないだろ
936:病弱名無しさん
12/07/21 09:13:30.44 8W3Yx4ovP
>>935
アホすぎワロタw
937:病弱名無しさん
12/07/21 11:18:56.70 4m4jtYZ60
どうアホか書けない奴↑は間違いなく低能
938:病弱名無しさん
12/07/21 11:42:52.61 HQtqMLtC0
>>935
>>937
砂糖より白米の方が、素早く、より多く血糖を上げるんだが。知らなかったの？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
939:病弱名無しさん
12/07/21 13:41:33.38 ieWWABle0
不安定ですぐ脂肪になったり取り込まれてしまう糖のうち
ブドウ糖は一番わりと安定してるから血糖として存在出来るんだ
それでも数時間で酸化されてしまうから問題を起こす
940:病弱名無しさん
12/07/21 21:23:21.46 udX6hSs+0
皆ダンマリ決め込んでる見たいだけど、勉強中かな？
まぁ、しっかり勉強し直してこいよ。
941:病弱名無しさん
12/07/22 05:41:23.88 FQQi+KjI0
>>933
でもテレビデ見かける日系アメリカ人って痩せてる人ばかりなんたまよね。
俺の知人家族もそうだし。
942:病弱名無しさん
12/07/22 08:10:39.25 Mb7/9uOs0
>>941
テレビwww
943:病弱名無しさん
12/07/23 20:27:20.73 z67r5fYX0
白米が劇上げするのは測定器持っている人なら全員知ってるでしょ。
944:病弱名無しさん
12/07/24 01:09:49.03 reEAgN2+0
膵臓が完膚なきまでにぶっ壊れてないと分らんだろｗ
例えば膵臓が退化した奴とかじゃないと。
945:病弱名無しさん
12/07/26 07:26:35.72 BTHSNLOT0
低所得のため１年以上白米は一切食わず
焼きソバばかり食ってる自分には関係ない。
946:病弱名無しさん
12/07/26 10:24:28.42 wkV0RMpbP
>>945
www
947:病弱名無しさん
12/07/27 10:04:55.49 Z4XEjD9qP
極端な炭水化物制限「生命の危険も」…学会警鐘
主食を控える「糖質制限食（低炭水化物食）」について、日本糖尿病学会は２６日、「極端な糖質制限は健康被害をもたらす危険がある」との見解を示した。
糖質制限食は、糖尿病の治療やダイエット目的で国内でも急速に広まっている。
同学会の門脇孝理事長（東大病院長）は読売新聞の取材に対し、「炭水化物を総摂取カロリーの４０％未満に抑える極端な糖質制限は、脂質やたんぱく質の過剰摂取につながることが多い。
短期的にはケトン血症や脱水、長期的には腎症、心筋梗塞や脳卒中、発がんなどの危険性を高める恐れがある」と指摘。
「現在一部で広まっている糖質制限は、糖尿病や合併症の重症度によっては生命の危険さえあり、勧められない」と注意した。
（2012年7月27日08時49分 読売新聞）
948:病弱名無しさん
12/07/27 14:38:21.99 GeP2vX840
> 短期的にはケトン血症や脱水、長期的には腎症、心筋梗塞や脳卒中、
発がんなどの危険性を高める恐れがある」と指摘。
「現在一部で広まっている糖質制限は、糖尿病や合併症の重症度によっては
生命の危険さえあり、勧められない」と注意した。
あの、「糖尿病発症者に対する食事療法」なんですが…。アホなんだろうな。
医者は信用できないと、改めて思ったわ。たぶん頭の構造が歪んでるんだろうな。
949:病弱名無しさん
12/07/27 19:52:15.23 gJfi8h+Z0
どこがおかしいと思うの？
950:病弱名無しさん
12/07/27 22:55:25.32 KNLVmJ+e0
今、デブ界で急速に広まっている低炭水化物・糖質制限ダイエットに学会が緊急警鐘「死ぬぞ！」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
極端な炭水化物制限「生命の危険も」…学会警鐘
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
951:病弱名無しさん
12/07/27 23:12:48.28 8UGQQolN0
>>948
少なくとも妄信してるお前よりはゆがんでないと思うぞ
952:病弱名無しさん
12/07/28 22:49:41.64 43RXvwwe0
>>892
朝晩の自宅メシでは主食の米飯/パンは豆腐と大豆粉パンで代替
漬物でもいいから野菜を取らないと屁が猛烈に臭くなるのは実感してる。
平日の昼は工場の社食で定食の米飯抜きのオカズのみとって
フライの衣やらコロッケやら日式洋食付け合せの芋やらスパゲティサラダくらいは気にせずに食べて
昼食後30分くらい歩いてる。
このくらいのユルさで普通に働いて問題ない。
(PM2時～3時に高血糖で睡魔に襲われたりPM五時すぎにに耐え難いほどの空腹感に襲われたりはしない）)
ただし、仕事は設計だからハードな肉体労働って訳ではない。
忘れなければ食後2時間の血糖値測って高い（150超）場合は課長の許可とって１０分か１５分歩きに行く(気休めだがｗ）
クリームコロッケを喰って仕事の加減で歩き時間が取れなかった時には
食後2時間の血糖値で190台が出たこともあるorz.
発覚後約１２．５ヶ月 現状は無投薬 今年5月下旬の血液検査では空腹時90mg/ｄｌ HbA1ｃ４．９
953:病弱名無しさん
12/07/30 01:12:17.36 dPQD3Zbd0
>>951
ゆがむもなにも、俺は少なくとも妄信はしてないよ。
今年１月の京都の学会でその話を出し合って議論したんでしょ？
>短期的にはケトン血症や脱水、長期的には腎症、心筋梗塞や脳卒中、発がんなどの
危険性を高める恐れがある」と指摘。
今年の１月、京都の学会でそれをやってなったっけ？学会って意味ねーんだな。
その議論を、江部と真剣に交わしたのか？何のために学会開いてるんだよ。
954:病弱名無しさん
12/07/30 14:26:37.87 iysoRT/hP
>>947
そもそも、糖尿病学会と江部（その他）では、糖質に対する考え方が真っ向から違う。
「極端な糖質制限は」とか言ってる時点で、既に糖質が問題だと認めてるようなもんじゃん。
後付けで、なんかごちゃごちゃ実証すら無いこと言ってるけど。典型的なアホ医者。
955:病弱名無しさん
12/07/30 21:19:58.35 ESFrWH8i0
ひょっとしてこいつか？ビクトーザの容量を欧米の半量にして効かなくさせたのは。
956:病弱名無しさん
12/07/31 00:28:27.18 NJDDn+rX0
>>954
＞「極端な糖質制限は」
「スーパーな糖質制限」とハッキリ言った方が言いかもなw
特に江部は、高雄病院の糖質制限は極端な釜池式とは違い、
この学会の警告には該当しませんと言いそうだしなwww
957:病弱名無しさん
12/08/05 18:59:26.19 tiZiDRYy0
野菜だ、サプリだ、お茶だとあれこれ悩んで血糖値を測り続けたが
昼と夜に90グラムづつ食べていた飯を昼、豆腐0.5丁、夜1丁に置き換えたら、空腹時９０から100mg/dl、食後2時間でも120から130mg/dl以下に収まっている
就寝前より朝方高い、暁症候群も無くなった感じです
それでもβ細胞の復活に期待して夕方の運動は続けようと思う。
958:病弱名無しさん
12/08/08 15:12:26.67 q0ogmWxBP
どんなダイエットでも、せっかく貯めた脂肪を使う所まで体を追い込むのだから、リスクゼロってわけにはいかない。
デブをこじらして糖尿病になるリスクとトレード
明らかなデブがBMI値23程度までやせるには、糖質制限は不可避でしょう。
全然余裕
肥満じゃない人が美容のためにやせるのであれば、ちょっと米食った方がいい。
脂肪とかす速度にも限界があるっぽい。筋トレした方がいいかも
959:病弱名無しさん
12/08/08 20:36:37.15 0aIeXXPOO
もうデブには戻りたくないなぁ
半年で体重90→62、この時速で劇痩せいいのか悪いわからんけど服が何でも着られるし動き軽い昔のように逆立ちで歩けるようになったデブには戻りたくない。
960:病弱名無しさん
12/08/20 22:49:22.16 ZS6ShUsO0
医師から１日、２０００カロリーの制限と、間食禁止、飲み物は水かお茶とい指示されました。
レシピ本渡されたんですが、オレには作れません・・・・・
みなさん、何か参考にしてる食事関係のサイトやレシピ料理教えて下さい。
961:病弱名無しさん
12/08/21 11:16:01.68 xNwhox4yP
test
962:病弱名無しさん
12/09/03 10:48:28.33 bSkMST7p0
>>954
まあ普通に糖質制限すると数値改善しちゃって
クスリバカバカ使えなくなっちゃうから
飯の種が無くならないよう、生かさず殺さず直させずするのが現在の医学