13/03/25 01:43:39.65 doQRy4Ay0
>>724 ＞消化酵素が有限ってのもなんか怪しいもんだけどな
同感です。
>>725 ＞葉野菜でもキャベツ、菜の花、ブロッコリーなどのアブラナ科のものは消化が大変なので、
＞体内の消化酵素を本気で節約したい人は避けるほうがいいらしい
ちなみに、これの根拠は何でしょうか？
一般に消化に良いか・悪いかは、その食品の食物繊維や脂質の量などから判断するものですが。
732:病弱名無しさん
13/03/25 01:52:09.30 UN/g+lIU0
>>731
アブラナ科の植物が消化しにくいことについては
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ここの一番下の文書ファイルの中に書いてある。
それと実際に食べてみれば、明らかに消化されにくいと実感できるはずだよ。
消化酵素が有限だという話はこの記事だ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ハウエルの学説によれば、体内酵素は無尽蔵に内臓で生産されるのではなく、
遺伝子によって生涯体内で作られる酵素の総量は生まれた時に決められているそうです。
したがって「酵素によって人間の生命が誕生し、体内酵素がなくなった時に人は死ぬ」。
一生のうちに作られる体内酵素の量には限りがあり、
それ以上はどんなに酵素の材料となる蛋白質を摂取しても生産できないというものです。
この学説によれば、老化とは、体内酵素のなくなっていく過程とも言えます。
733:病弱名無しさん
13/03/25 01:55:43.33 5IyXtz2M0
>>732
酵素はたべても胃酸で死滅する。
だから食べる前の食品に酵素をかけて40度60度において炭水化物やたんぱく質を分解し
それをたべるといいらしい
米なら山芋
たんぱく質なら生ハムにメロンみたいな感じの柑橘系だったと思う
脂肪は忘れた。酵素の話もういいでしょ
734:病弱名無しさん
13/03/25 07:54:13.93 E10SZ2RN0
否定派は自分で実験してるわけでもないのにここに何しにきてんの？
735:病弱名無しさん
13/03/25 09:58:31.64 uzdtKBG/0 BE:1796955473-2BP(0)
栗山式食事療法や西式甲田療法で病気が治った事例はあるけど、
大川ミサヲさんや泉重千代さんの食事を真似しても病気は治らないでしょう。
グリーンスムージー考案者のヴィクトリア・ブーテンコは、
ローフード100％の食生活に切り替え、家族全員の病気を完治させている。
736:病弱名無しさん
13/03/25 10:42:17.08 5IyXtz2M0
西式甲田などで治ったものと
治らないものの病気のリスト何かはないのかな
737:病弱名無しさん
13/03/25 11:53:19.81 UN/g+lIU0
>>735
かといってローフーディストも早死に傾向にある。
ローフードは脂質を取りすぎていると指摘されている。
それが肝臓などに負担をかけていると。
グラハム博士の80/10/10ダイエットというものがあり
炭水化物と脂質とタンパク質の割合を８／１／１にするのが一番いいというものであり
ローフーディストはナッツを食べ過ぎたりしてこのバランスを大きく崩していることが
健康を損ねる原因となっているそうだ。
そこに気をつければローフードもいいのかもしれないが、それでも早死にだろうと思う。
病気が治る治らないは遺伝とかにもよるだろう。
実際、健康法に無頓着な１００歳の人などいくらでもいるのだろうから。
大川さん、泉さんは少なくとも一般的な食事をしているだけで病気にもならず長生きしたのだから。
>>734
いや、自分で色々試してるよ。
738:病弱名無しさん
13/03/25 12:51:04.92 dX4qsm9E0
フルータリアンと掛け離れた理論を展開したいなら他所でやれ
お前はただの荒らしだ
739:病弱名無しさん
13/03/25 15:19:05.57 odKuP5av0
早死にはしない
そもそも長生きしたくてフルータリアンになる奴はいない
740:病弱名無しさん
13/03/25 15:31:45.18 uzdtKBG/0 BE:6931113899-2BP(0)
大川信者はここだけじゃなくて「いいとこ取り健康法」スレも荒らしているよね。
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板:460番)
741:病弱名無しさん
13/03/25 17:34:37.61 E10SZ2RN0
言われてみれば確かに長生きしたいわけじゃないな。
今まで不健康で、今フルータリアンで健康になれたから続けてるだけだ。
フルータリアンになってから入院は一切なくなったのが自分的には大きい。
薬代も通院代も入院費用も要らなくなって、新鮮な果物に金を出してるのって精神的にも楽だわ。
742:病弱名無しさん
13/03/25 17:43:04.60 qVWB3ZP00
健康なのに長生き出来ないのか
743:病弱名無しさん
13/03/25 18:01:36.49 E10SZ2RN0
健康になった今の自分に70年80年先のことまで聞かれても分からん。
でも実際十年越しの病弱が劇的に改善して人生が好転した立場だからだろうけど、
否定派が何をそんな躍起になって欠点探ししてるのか時々不思議には思う。
単なる食生活に関する個人の嗜好であって犯罪集団でもないのに。
744:病弱名無しさん
13/03/25 18:08:31.70 5IyXtz2M0
年間のフルーツの種類の食べる割合はどんな感じですか
745:病弱名無しさん
13/03/25 18:11:01.48 O/r7kPtK0
>>736
ブレサリアンに移行すれば全て治るだろう
746:病弱名無しさん
13/03/25 18:40:41.04 QwR/Tsi00
なかなか面白い議論だから続けたらいいと思う。
747:病弱名無しさん
13/03/25 22:51:03.76 FfHHYFYk0
ここに荒らしに来てる奴は
ヤフー知恵袋、小沢健二スレ
デービットアイクスレなんか荒らしてる
有名な荒らしでクズメンって呼ばれてる奴だから
相手にしないようにね
748:病弱名無しさん
13/03/26 07:46:10.89 XayuOnV50
そうなのかｗ純粋に何しに来てんだろこの人、と思ってたわ。
出来るだけスルーしとくよ。すまん。
>>744
自分の場合は定番はリンゴとバナナ。毎日食べても飽きないんだ。
ちなみにリンゴはふじ派。バナナは斑点が出る寸前が一番好き。
そこに＋して季節によりイチゴ、スイカ、メロン、梨、桃、ブドウ、柑橘類。
キウイ・パイナップルも時々無性に食べたくなるんでたまに食べる。
あと、フルータリアンになってからトマトが異様に好きになったんだけど何だろうね。
昔から匂いだけでえずくくらい苦手だったのに不思議だ。
749:病弱名無しさん
13/03/26 07:55:52.01 hRXWvdyo0
自分はリンパ浮腫で両足が水ふうせん様にふくらんで特にヒザまわりが一番太くなって
ヒザ曲がらなくて歩けなくなった(無理して歩くと倒れる)、医者にリンパしんだから治ることはない
って言われて薬とかいろいろ治療したけど効果なし 食事で治せる方法ないかと調べてローフードVeganになった
治ったよ これからもこの食事でいく でも長生きはしたくない
750:病弱名無しさん
13/03/26 10:38:40.73 ML0nl35Q0
>>748
みかんは冬？
りんごばなな。そんなものでも、いいんですね。それなら続けやすいです
751:病弱名無しさん
13/03/26 12:13:04.12 1Q603MOs0
フルータリアンをするのは健康であるためであって長生きするためではない
だから長生きしたい人にはあまり向いているといえない
しかし一口にそういうのはあまりに乱暴な結論だとも思う
実際は少し違う
若い木に肥料をやるのは毒
だから若い木は水と自然の栄養だけで育てた方が健康な木になる
老いた木は自然の栄養を得る力が弱ってくる
だから自然の栄養だけでなく肥料を与えてやれば健康で元気な木になる
食は命という本は粗食•少食を進めているけど
老後は肉など大いに食べるべきとしている
たしか著者の水野南北も長生きしていたはず
752:病弱名無しさん
13/03/26 12:14:15.07 /6cOOMZ60
なるほど、荒らし扱いか。
ただ議論を深めようと論理的に考察しているつもりだが、
GHQの愚民化政策により意図的に議論することを学ばされず育ってきた人達は
議論をするということが苦痛なのだろう。
そういえば思い出したが、日本を全国歩いて寿命を調べた人がいて
わりと有名な本だが、その人の調査報告によると
果物ばかりの県は早死にという結論を出している。
たとえばリンゴで有名な青森は日本の寿命ワースト３に入る。
753:病弱名無しさん
13/03/26 12:17:31.61 /6cOOMZ60
私はこういう話をして、べつにフルータリアンを批判してるわけではなくて、
こういう事実に対してフルータリアンはどう答えられるのか、どう落としどころをつけるのか
という知的好奇心だけで話している。
フルータリアンが体にいいという話もあれば、体に悪いという話もあるのは当然のことであり
いいという話はみんなしているのだから、悪いという話もしないとむしろ疑わしい話になってしまう。バランスがとれない。
フルータリアンはとにかく完全無欠で凄いんだ、という論理の方がちょっとおかしい。
賛否両論があるのが普通ではないだろうか。
754:病弱名無しさん
13/03/26 12:19:33.21 /6cOOMZ60
こういうフルータリアンを脅かすような報告を無視するのでは
マクロビと同じで昔からよくある食べ物の宗教と同じように狂信的になってくる。
昔からあったじゃないか。
キノコの紅茶だとか納豆、ナタデココ、青汁、ハチミツ、にがり、
プルーン、アロエ・・・これさえ食べれば健康、というのは半世紀前から続く流行。
その中で今でもナタデココなどを食べ続ける人など皆無といっていい。
流行しては廃れていく。
755:病弱名無しさん
13/03/26 12:23:11.61 FJv7HGgN0
果物でも色々あるからね、天然とか、ミネラル欠乏とか、殺虫剤漬けとか
756:病弱名無しさん
13/03/26 12:31:04.38 1Q603MOs0
連投で申し訳ないが
オカルト的な方面から見たフルータリアンの利点もある
俺が信じているだけだからもしかしたら意味がないかもしれない
因果応報とかいう
自分が何かに対してやったことは自分にも返ってくるという法則
だいたいの食品は動物･植物を傷つけている
その食品を食べることによってその傷つける/生きることの邪魔をする行為に
少なからず加担していることになる
その所業の結果自分に些細な問題が沢山起こったりするし
あまりにひどいときには重病や事故として返還される
だから対象を傷つけることのない食物を食べるほうがいい
だからブッダは勝手に死んだ動物の肉を食べてよしとした
フルータリアンの熟して勝手に落ちた果実を食べるというのも
根底にある考え方としては同じに思える
757:病弱名無しさん
13/03/26 12:42:07.92 1Q603MOs0
>>756の続き
こんな考え方でいくと
牛乳も卵も何も問題ないように思える
本来は問題がないけども
問題が発生している原因は現代の畜産にある
現代の畜産の乳牛を例にとると
乳牛が老いて乳を出さなくなると
その乳牛を飼育する意味はもはやないのであるから
放置して餓死させる/飼料を切り替えて安い肉牛にする/殺す
などしてしまう
これは他の動物にもいえることで
鶏も羊も同じである
これは対象を傷つける行為にあたるといえる
現代畜産だから駄目なのであって
牛乳･卵自体には問題がない
自分で鶏を飼い死ぬまで育ててやり
その間に勝手に産み落とした卵を食べるのは
何の問題もない
758:病弱名無しさん
13/03/26 12:43:11.87 /6cOOMZ60
水野南北 ７４歳
貝原益軒 ８４歳
昔の人にしては長生きだが、実は戦国時代とか江戸時代は
武将がけっこうな長生きをしている。８０～９０歳が少なくない。
甲田光雄 ８４歳 この方の寿命は決して長いとは感じないが
べつに私は８０代ならダメなんて思っていない。
その人のお役目が８４歳で済んだのだから８４歳だろうと０歳、１歳だろうと
寿命は寿命だ。
>>756
熟して勝手に落ちた果物などは出荷されてないだろう。
そんなものを食べているフルータリアンはまず、存在しない
759:病弱名無しさん
13/03/26 12:46:20.48 ML0nl35Q0
>>758
甲田式はカルシウムが欠如してる。B１２も欠如してるから脳萎縮
その２つをとる方法を考えるといいんだが何からカルシウムとればいいか
加熱食品に、手をださないといけなくなる。何か良い方法はないか
760:病弱名無しさん
13/03/26 12:50:34.50 q7KOKsuF0
>>759
そいつに触らないで
761:病弱名無しさん
13/03/26 12:50:38.21 1Q603MOs0
>>754
確かに妄信的になっている人が多いように見える
しかしそれは仕方ないことだとも思う
実際世間を見ていれば分かる
自分の頭で考えてものごとを判断する人なんていない
世の中の人たちのスタンスは
他人が努力して育てた木の果実だけをもぎ取って食べることなのだから
その果実さえ美味しければ何の問題もない
果実をもぎ取る人に考えろだの木の成長記録を見ろだの言っても
煙たがられるに決まっている
果実なんかいくらでも実るのだから
そういう人には勝手に食べさせておけばいい
762:病弱名無しさん
13/03/26 12:53:46.78 XayuOnV50
>>750
好きなもの食べたらいいと思うよ。飽きないように安い色んな種類でも。
フルーツって献立に迷ったり調理時間や手間が省けるからストレス皆無で楽だし。
足を運んで色々見てると、どんなのが美味しいのかって食べる前に分かるから選び方も上手になる。
763:病弱名無しさん
13/03/26 12:55:20.14 XayuOnV50
一レス書き込んでる間にめちゃくちゃ伸びててわろたｗ
おまいら今日休みなの？何食べた？
764:病弱名無しさん
13/03/26 13:38:27.22 /6cOOMZ60
>>761
健康を追究するなら議論はむしろ楽しいはずだけどね
>>759 加熱食品がそこまで悪いとは思えない。
実際、１００歳の人や１１０歳の人は加熱食品ばかり食べてるはずだ。
それよりフルータリアンやローフードの方が早死にしてることを考えれば
むしろ生食の方が不健康だとも言えなくもないと思う。
生食とか縄文食というのは昔も流行したが結局廃れたことを思い出してほしい
理論的にいえば確かに生食のほうがいいのかもしれない。しかし実際には加熱した方が長生き傾向にあるというのも事実だ。
765:病弱名無しさん
13/03/26 13:41:45.37 /6cOOMZ60
西式健康法の西勝造さんもは７０代で無くなった。
甲田さんも８４歳だ。
悪くいうつもりはないし、断食や運動は参考にさせてもらっているし
素晴しい人だと尊敬するが、
彼らのような健康マニアの医師が、レトルトカレーを食べてる素人より
早く死んでしまうというのもまた、この世の面白いところだ。
(灘高校の伝説の国語教師として知られる橋本武さん１０１歳は食事に無頓着でレトルトカレーなどもよく食べる。今も元気である)
それに比べて、生食を実践していた甲田さんは８４歳である。
766:病弱名無しさん
13/03/26 13:46:58.68 /6cOOMZ60
甲田さんの本を見ていて思ったのは、あれは頭と知識で考えた理論だということだ。
日本の伝統食を無視し、新しいものを作ったところに
私は、無茶があったと思う。
最近人気のマクロビの若杉友子さんは日本の伝統食を再評価する話をしているが
目の付け所とか考え方では甲田さんより若杉さんのほうが上だと、個人的には思っている。
それは男と女の違いもある。男は理論が得意な分だけ、頭でっかりになりやすい。
女は理論はともかく、野性的な本能が冴えているので、
理由はよく分からなくても正しい食生活を見つけられるようだ。
767:病弱名無しさん
13/03/26 13:51:35.70 /6cOOMZ60
食べ物というのは、まだまだ人間の知らない成分ばかりなのだ。
つまりトマトひとつとっても、１００種類以上の成分が含まれてるはずだが、
人間が知っているのはその中の１０個や２０個くらいだ。
だから人間の知らない成分の中に実はすごいものが含まれてる可能性もあるのに
トマトはビタミンCとリコピンとカリウムです、みたいなことを言うから
そうか、ビタミンとリコピンとカリウムさえとればトマトを食べたことになるんだ、と
勘違いしてしまう。 これは本当に大きな勘違いだ。
実際にその野菜を食べないと得られない成分があるということを見落としている。
768:病弱名無しさん
13/03/26 13:55:33.41 /6cOOMZ60
内容：
そういう意味で、栄養学的な見地からいい食べ物を探そうとするのは無駄なのだ。
これが現代人の９９％が引っかかっている罠だ。
それに比べて、郷土料理というのは数千年の人間の知恵の結晶であり、
無駄なものは無い。無駄ならとっくに歴史の途上で消えていたからだ。
現代まで続く郷土料理・伝統食というのはその土地の人にとっての最高の食べ物だと思う。
769:病弱名無しさん
13/03/26 14:00:13.45 /6cOOMZ60
これは調理方法も含めてそうだ。
日本には生野菜をそのまま食べる習慣がほとんどない。
なんでも煮たり、焼いたり、漬け物にする。
生で食べるのは大根おろしとか、大葉とか、ネギとか、それくらいか。
これはこれで日本人の知恵だと尊重したほうがいいだろう。
加熱はとにかく悪く、生食なら最高だというのは暴論だろう。そこに伝統が抜け落ちている。
770:病弱名無しさん
13/03/26 14:04:58.05 /6cOOMZ60
長生きの人はおまんじゅうも食べ、緑茶をひっきりなしに飲み (きんさんぎんさん)
焼き魚や寿司も大好き。 肉も食べる。
こういう風になんでもありがたがって食事を楽しんでる人のほうが長生き傾向にあるといえよう。
性格的にも、つねにおしゃべりをしたり、観光旅行が好きだったり、絵とか編み物が好き、音楽が好き、笑うことが好き、
おしゃれが好き、女が好き(すけべ)、温泉が好き、勉強が好き、優しい、和やか、こういう人が長生きしやすい。
771:病弱名無しさん
13/03/26 14:08:01.90 /6cOOMZ60
と、結局、私はこういう結論にたどりつくが
別にそれはフルータリアンへの批判ではない。あくまでも私の結論であり
これを参考にしたい人はすればいいし、興味ない人は無視をすればいい。
ただ話題とかデータを提供しただけだ。
私はただ真実とか知恵というものを追究する勉強家なだけであり、
知的好奇心が原動力になっているに過ぎない。
フルータリアンスレの人なら私のこういった考察を建設的に批判してくれる人がいて
私も更に賢くなれるかなと思ったのだが、議論や研究の好きな人があまりいないようだから無駄だった。
772:病弱名無しさん
13/03/26 14:11:10.04 /6cOOMZ60
私自身、フルーツは意識的にとるようにしている。
特に朝や昼はフルーツで済ますことも多い。
そして夜は和食だ。 たまにパスタも食べる。
この、料理を作るという行為も趣味で楽しいのと
やはりフルーツより和食やパスタの方が美味しいからだ。
こういった｢美味しい｣｢楽しい｣という心理的なことも
日々の生活を豊かにし、長生きにつながるものだと私は思っているが。
左利きは早死になのは、日本は右利き文化で、ストレスを感じてしまうからだ。
左利きというだけでストレスなのだ。それに比べたらフルータリアンということで感じるストレスもばかにはできないだろう
773:病弱名無しさん
13/03/26 14:13:48.29 c4wv1yay0
>>770
まぁ、そういうサイコパスや自己愛気質のほうが長生きするのは当然といえば当然ですね
774:病弱名無しさん
13/03/26 14:30:08.89 1Q603MOs0
>>771
君はシュタイナーと似たような感じだな
俺も議論は好きだけど
今の人は議論以前の問題だから
2chでそういうものを求めるのはやめたほうがいい
大概頭ごなしに否定されるだけで
建設的な議論とは程遠い
ダヴィンチは食べたくないものを食べることは
とても人体に有害な行為だといっていたね
ノマドワーカーの本質は
[如何なるものにも束縛されない心を持つことで高い生産性/創造性を発揮すること]
だけれども
世間一般の人には[会社に出勤しないライフスタイル]ぐらいにしか認識されない
果実食主義の本質もそういう目的を達成する手段に過ぎないのだけど
普通の人はその手段が目的になってしまっている
君が[究極的な目的を解き明かすこと]について議論をしたくても
このスレの人は[果実食主義をすることによるメリット]について考えているから
やはり建設的な議論はできないと思う
775:病弱名無しさん
13/03/26 14:41:04.55 1Q603MOs0
あと君[ID:/6cOOMZ60]が他の人に比べて強いのも問題だと思う
わかりやすくいうと
人を襲わないといわれていても目の前に突然熊が現れたら
身構えるか逃げるか攻撃するかのどれかになってしまうだろう
なんでそうなるかというと
熊に比べて人があまりに弱いから
自己防衛本能的に仕方がないことなんだよね
突然現れた熊が人に蜂蜜の採り方を教えようとしても
頭を撫でてやろうとしても
人から見れば森を荒らしている/攻撃しているとしか見えないだろう
だから
議論をしたかったら少しはここの人が君に慣れる時間が必要だと思う
776:病弱名無しさん
13/03/26 14:57:20.11 1Q603MOs0
1.ストレスのない食選びをする
2.もし生食のほうが好きなら生食したほうがいい
3.しかも果物が好きなら果物を食べたほうがいい
という感じが正しいけど
1.を飛ばしていると
生食果実食縛りプレイ
という感じになってしまってどうしようもない
777:病弱名無しさん
13/03/26 15:13:52.33 XayuOnV50
スレの空気的に触れないほうがいいと思ったけど、ちょっと一理ある点もあるね。
肉魚卵他を排他的な扱いして果実や野菜を妄信するフルータリアンもいるだろうけど、
自分は別に何をどう食べることに優劣も善悪も主義もないと思ってるよ。
生臭も普通に美味しいし、食習慣もそれぞれにメリット・デメリットがある。
生活の中から如何にストレスを減らせるか否かが健康面で大事だってのは実感できてる。
ただ自分は好んで生のフルーツ食べるのがベストだった。
だから邪道な隠れフルータリアンを自称してる。
フルータリアンは別に特別な食生活だとも思ってないからなぁ。
理論を他人と論じても無意味だし実感出来るのは自分に起きる変化だけだから、
仰る通り他人の知的好奇心を満たす為の議論に興味をそそられないので自分は不参加組かな。
意識が低くてすまんね。
778:病弱名無しさん
13/03/26 15:20:25.67 ML0nl35Q0
>>776
レスがながいから自分のスレたてて。
こっちには関連URLはって誘導でいいよ。
すごいスレがみにくくなっちゃってるんで。
またはここから派生スレたててほかの人が移るでもいいけどさ
いつも全体の平均でみなくてレアケースの1例だけだしてくるから考え方がちょっと変だよ
779:病弱名無しさん
13/03/26 15:38:54.43 1Q603MOs0
>>778
ごめん
780:病弱名無しさん
13/03/26 17:03:24.39 E7E8HB0/0
>>732
エドワード・ハウエル博士が提唱した酵素栄養学は、
ローフーディズムの主要な根拠になっているものの、
実験や研究を経て根拠が示されておらず、科学者や医師に広く受け入れられているものではないそうです。
この、「実験や研究を経て根拠が示されておらず」という部分が非常に気になりました。
781:病弱名無しさん
13/03/26 18:44:54.12 /6cOOMZ60
>>780
俺自身はべつに酵素とかあまり気にしていない。ただそういう話もあるよと出しただけ
>>779
気にスンナ。アホは無視でいい
>>778
平均を持ち出したらそれこそ完全にフルータリアンは早死にだろうよ。論理力ないね
>>777
日本人の大半はまともに議論ができない。議論をするということを教育されてこなかったからだ。
782:病弱名無しさん
13/03/26 18:46:56.74 /6cOOMZ60
>>774
そうだな。論理性のないアホばかりだ。２ｃｈでまともに議論できた経験は無いな。
アホには興味ないんだ。
>>775
強いというか他の人が弱すぎのが問題だ。俺はヨーロッパ育ちなのもあるかもしれないが
日本で育った日本人はちょっと頭がおかしいと思ってる。
たとえこのスレで和やかにやったところでたいした議論もできないならなんの意味もない。
783:病弱名無しさん
13/03/26 19:30:42.02 eCjRTwfp0
たくさんの主に文字から情報を得れば、100人中100人だいたい上記の知識を得る
おそらく平行して自身の身体で試す事もする
その先を見た者は、多くを語らなくなる
784:病弱名無しさん
13/03/26 19:38:41.86 eCjRTwfp0
それで貴方はフルータリアンを何日間続けてどうなりましたか？
知識も大切ですが、肝心な自身の体験談がすっぽり抜けているので、そのあたりも交えて話してもらえればと思います
785:病弱名無しさん
13/03/26 23:55:38.28 PItnCxaK0
あーあ
このスレもすっかりキチガイ荒らしに
荒らされちまったな
786:病弱名無しさん
13/03/27 00:49:40.39 9gQ+SKXi0
>>784
そもそも一日中フルーツを食べる気にならなかった。
昼食べてもう満足。夜も果物だと思うとげっそりしてきたので
自分の気持ちを大事にした。 それでも毎日は少しずつ食べている。
こういう感覚が一番大事だ。食べたいと思わないものは食べない。
>>785
これを荒れるとは言わない。議論が活発化しただけでいいことだ。
787:病弱名無しさん
13/03/27 00:56:11.70 9gQ+SKXi0
１２２歳で世界最高年齢としてギネスに登録されたフランス人女性ジャンヌ・カルマンさん
何にでもオリーブ油をかけ、毎週１キロのチョコレートを食べ、
赤ワインが大好きな喫煙者だった。
男性の世界最高年齢を更新中の京都の木村次郎右衛門は
食生活も朝はヨーグルトやサツマイモ、梅干しを食し、
夜は牛乳を飲むことを習慣としているという。好き嫌いはなく、食べる量も自分で決めている。
好き嫌い無く食べることをモットーとしているという
788:病弱名無しさん
13/03/27 01:05:19.89 9gQ+SKXi0
１２２歳ジャンヌ・カルマンに次ぎ、第二位の長寿女性だった
アメリカのサラ・クナウスさん１１７歳は
チョコレートが大好物。ポテトチップスやキャンディも好きだが、
野菜は大嫌い。
長寿の秘訣について聞かれたとき「年齢を気にしないことと、嫌いな野菜を無理に食べないこと」と答えていたという
以上のケースから分かることは、遺伝子的に長生きする素質のある人は
よほど体に悪い(とされている)食事をとっていても長生きするということだ。
逆に言えば、早死にの家系ではどうしたって早死にするということだろう。
789:病弱名無しさん
13/03/27 01:13:21.08 9gQ+SKXi0
大川ミサヲさん、木村次郎右衛門さんは共に１１５歳だが
木村さんは３食、大川さんは日に４度の食事をしている
木村さんは小食を心がけている。
大川さんはおそらく食べられるだけ食べたい性格なのだろう。
(菓子パン、もみじまんじゅう、うどん、ハヤシライス、鯖寿司、なんでも食べる)
ところで日本には３６０歳生きた武内 宿禰という人がいる
(全国の神社でも祀られている。墓は古墳)
数少ない１１０歳以上の長寿者の体験談というのは決まってこうだ。好きなものを食べる。
何も個人だけを選んでいるのではなく、１１０歳以上の人をできるだけ多く調べているが
１１０歳以上の人でフルータリアンやベジタリアンというのは今のところ見たことがない
790:病弱名無しさん
13/03/27 01:21:47.82 9gQ+SKXi0
個人だけ見てそこから法則を出すのはおかしいと言ってる人がいたが
１１０歳以上の人というのは世界的にみても確か数十人くらいしかいないとされている。
(ここ１００年くらいの調査では。)
ということはこの数十人のうち何人のサンプルをとれば、それはもう立派な法則と言えるだろう。
例えば１万人の１１０歳者がいて、その中の１０人が肉食者だから、肉食は凄いというのはおかしいが
数十人しかいないうちの５人くらいがそうなのだから。
つまり、この人達の食生活というのは多いに参考になるし、共通項は決して偶然では無いと言える。
791:病弱名無しさん
13/03/27 01:26:05.87 9gQ+SKXi0
特に面白いのがサラ・クナウスさん１１７歳
チョコレートが大好物。ポテトチップスやキャンディも好きだが、 野菜は大嫌い。
嫌いな野菜を無理に食べないのが長生きの秘訣だと語る
これには私も驚いた。野菜を食べずに長生きできるという貴重なケースだ。
つまり長生き遺伝子がONになっていればジャンクな食生活でも１１７歳まで生きられるということだ。
極論すれば食生活は寿命に対して決定的な影響力は持っていないということだ。
もし例外なく食生活で寿命が全て決まるというならこのアメリカ人女性はとっくに死んでいたはずだ。
792:病弱名無しさん
13/03/27 01:26:30.43 kwaAzc5N0
スレッドで既に指摘されていますが、
一人で書き込みを連投するのは、どうなのでしょう？
スレが読みづらくなり、止めてもらいたいと私は思っています。
このスレに来てすぐに気づくのは、特定の方がやたら連投しまくっているということ。
793:病弱名無しさん
13/03/27 01:48:42.91 9gQ+SKXi0
>>792
連投したいわけじゃない。できれば１つの書き込みで
これだけ書きたいのだが、入りきらないから分けて書いているだけだ。
読みやすく書いているつもりだ。
これくらいの文章をささっと読めないのは携帯のやりすぎだろう。
あと俺はパソコンで書いているからか。
794:病弱名無しさん
13/03/27 02:15:51.86 kwaAzc5N0
｢議論｣｢議論｣仰いますが、
あなたのは議論ではなく、自分の主張を聞いてほしいだけなのでは？
あるいは、その部分が圧倒的に強いのでは？
現実でも、一方的に自分の話ばかりする人は嫌われやすいのです。
それと、「入りきらないから分けている」とのことですが、
例えば790と791を一つのレスとして投稿することは普通に可能です。
もう少し節度ある書き込みをお願いしたい。
内容自体はこのスレの観点からも興味深いものだと思いますし。
795:病弱名無しさん
13/03/27 06:01:08.93 IMssfWve0
>>793
読む側の問題ではありません
あなた一人の文章がスレを無駄に消費していることを自覚していただきたい
ここはあなたの日記ではありません、2chです
また全レスも嫌われること
そもそも2chは議論の場に向いていないと言いながら、
2chにおける「嫌われごと」をことごとくやっているあなたが2chを批判することはおかしい
相手にばかり求めて一方的に認められることを主張せず、自分が合う場を選ばれては？
周囲が折れることを望んで居座るのは道端に座り込む駄々っ子と同じですよ
796:病弱名無しさん
13/03/27 09:18:49.57 o2rMBJ0D0 BE:1369109344-2BP(0)
アメリカ最年長の男性で111歳のバーナンド・ラポーロはヴィーガン。
797:病弱名無しさん
13/03/27 09:56:14.53 m9mmpo3x0
wiki作ってそこに自分の意見をかいてURLだけ貼ると良いと思う。
そっちの方が見やすい
果物でレモンをたべたがおいしい。皮ごとたべるからよけいにおいしいしボリュームもある。
外国産を皮ごとたべるとまずいよね。外国産気にしてる人います？
さらに、レモン5個で100円ぐらいなので。
果物は箱買がいいのかな
798:病弱名無しさん
13/03/27 12:18:52.40 y2X5Av5u0
age連投の人は典型的な双極性障害、いわゆる躁鬱病だと思う
本人はまるで神の目を持ったかのような万能感と
エネルギーに満ち溢れて疲れ知らずで歯止めが効かない状態じゃないかな
周りは本当に迷惑なんだけど本人は楽しいから治療したがらない困った病気
一説にはミネラル不足による脳の栄養失調が原因とも言われているので
そういう病気を持ってる人はフルータリアンやめてイワシやトビウオの煮干しを毎日食え
799:病弱名無しさん
13/03/27 12:51:24.86 IMssfWve0
ヨーロッパ育ちだからとか言い訳してるけど
独り善がりで場の空気が読めず明らかに浮いてるのは本人の気質の問題
何を開き直って「日本人は～」とか言っちゃってるの恥ずかしい
こういうののせいで帰国子女が偏見の目で見られるから本当にいい迷惑です
800:病弱名無しさん
13/03/27 12:56:00.78 UX5Ufrp50
馴れ合いしたいだけの奴の方がよっぽど要らないどころか実害が大きいよ。
801:病弱名無しさん
13/03/27 13:03:10.08 UX5Ufrp50
>>795
あなたの方がよっぽど無駄レスですよ。もちろん自分のこれもだけど。
読む側にとって重要なのは、どれだけ意味のある情報が含まれてるか、ただそれだけです。
嫌ならスルーすればいい。ただそれだけのことです。
だいたい女性のスレって排他的一行レスの連投で
ちょっと毛色違うの来ると仕切り屋がすぐ追い出しちゃって、
それこそハタから見ると全てが無駄レスだもんな。
ほとんどが他人の悪口ｗ
802:病弱名無しさん
13/03/27 16:41:46.14 9gQ+SKXi0
そうだな。他人の足を引っ張ってばかりで
自分では特にフルータリアンの話すらしないよりは
俺のように色々話するほうがましだろ
803:病弱名無しさん
13/03/27 17:06:41.26 9gQ+SKXi0
>>797
外国産のレモンは論外。発ガン性の農薬まみれなの知らないの？
日本産でも危険だよ。 ただし無農薬のなら大丈夫。滅多に見かけないが。
５個で１００円のレモンは安すぎる。
最低品質だから食べないほうが健康的かも。
・・・・フルータリアンの人はこういう農薬の危険性について何も知らない人が多いんですか？
有機野菜とか有機の果物も実は農薬たくさん使ってたり、
有機肥料自体が安全ではないと知ってる人も少ないか
804:病弱名無しさん
13/03/27 20:16:51.50 wPWeuBVY0
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
肉や魚をメインに食べている最強糖質制限食している者です
米野菜フルーツと言った毒をせっせと摂取してるゴキブリ共の皆さん
いい加減肉や魚を食いましょう
805:病弱名無しさん
13/03/27 23:23:42.50 9gQ+SKXi0
１２２歳の人、１１７歳の人というのは
いわばエベレストを登頂したような人であり
彼らの体験談とか彼らの実体験を学ぶことはとても参考になる。
私達は２０代、３０代、４０代であり
エベレストのふもとで作戦を練っているような若造に過ぎない。
いくらもっともらしいことを言っていても
実際にエベレストに登頂できた先人の方が凄いわけで、
彼らが｢私はこうやって登ったんだ｣ということと
私達若造の理論が違う場合、考え直したほうがいいのはむしろ私達のほうだろう。
806:病弱名無しさん
13/03/27 23:46:00.74 eZeJn1XI0
うんうん素晴らしい
本来はこうあるべき
807:病弱名無しさん
13/03/27 23:51:13.90 eZeJn1XI0
果実食主義を始めて3ヵ月
体はとても快調
久々に肉を口にすると臭くて食欲が失せた
自分の直感の声がよく聞こえるようになった
木や草花を見ているのが好きになった
808:病弱名無しさん
13/03/28 00:11:11.59 XA0ieRug0
>>781
今の日本人は
[一つの問題に対して一つの答えが存在する教育]を受けている
その人たちは
どこかに隠された答えがあるに違いないと思っているから
答えを探すという行為をすることになる
それに対して
このスレにいる議論がしたい人たちは
自分で考えて複数の答えを導出する/推測するということをしている
どちらが有益な情報を生み出しえるかというと
俺は後者だと思うけれども
実はこのスレにいる大半の人たちは
有益な情報は実は要らなくて
心の空洞を埋め合わせてくれるものが欲しい
大きな樹に寄りかかっていたいという気持ちの方が強いのだろうと思う
だから
まずそこに折り合いをつけておかないと
いつまでも締まりなく[荒らし][キチガイ]だの書かれてしまうことになる
809:病弱名無しさん
13/03/28 00:20:16.19 XOHkfiOV0
実際、上で連投しまくっている人は荒らし同然ですよ。
本人にその気が無くても。
「嫌ならスルーすればいい」というのは、あくまでそういう人間の都合でしかないのです。
810:病弱名無しさん
13/03/28 00:44:00.86 7ppLkKvW0
>>808
そうそう、ファッション感覚でフルータリアンやってる自分が好き、みたいな
そういう程度なんだろうね。
不思議ちゃんとかナチュラル女子的なポジションが得られるのがいいんじゃないか。
だから果物の農薬とかも全然知らないのかなと思う。
俺はべつに荒らしだとかなんだろうが、正直なところなんでも全然かまわないのね。笑
個性的な人が現われた時に思考停止してなんでも荒らしだと決めつけて
排除したがる人はもうロボットと同じで、どうしようもないんだから。
でもせっかくフルータリアンっていう珍しい食生活にたどりついた人なんだから
物知りな人がいるのかなーと思ってたけど全然そうじゃないんだなと知った。
俺の場合は色々調べた最後の方にフルータリアン＋葉物のナチュハイを知ったんだけど。
811:病弱名無しさん
13/03/28 00:49:38.02 7ppLkKvW0
パッケージのほうが大事なんだろうね。
間違った理論であっても｢心の空洞を埋め合わせてくれるもの｣なら
それでOKで、
俺のように、決して甘ったるくはない、中身で勝負の理論は
頭を使わないと理解できないわけで、
それこそ、長文で説明しないと無理なことなんだけど
携帯ばかりやってるから長文が読めないのね。笑
俺なら、ためになる話なら長文のほうがむしろありがたいけどね。
まあ俺ほど知的好奇心のある人はいないのだから、
長文・連投というだけでアレルギー反応なんだろうね。ハハ
812:病弱名無しさん
13/03/28 01:02:18.24 7ppLkKvW0
俺はインディゴチルドレンだからなぁ
これはクリスタルチルドレンの歌。お気に入り
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
インディゴチルドレンってのは俺みたいに
ルールを全然守らない。腐った社会の規則をどんどん破壊するために生まれて来た
宇宙人の魂ね。 今の時代、というか５０年くらい前からこういう人が多く生まれている
最近ではクリスタルチルドレンといって上の歌にあるように
ちょっと頭はボケッとして学習障害とか発達障害、アスペルガーっぽい人達なんだけど
魂は宇宙人で、すごくじゅんすいなのね。俺もじゅんすいだけど、平和的で優しい。優しすぎるくらいの人達。
この人達もある意味ではルールを破壊する、というかやろうとしてもルールを守れないから
結局インディゴと同じようにルール破壊者といってもいい。できない、という意味でだけど
813:病弱名無しさん
13/03/28 01:03:29.16 JqubFPaJ0
ｱｲｸスレのキチガイがこっちにも来たか
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
814:病弱名無しさん
13/03/28 01:57:03.38 XA0ieRug0
>>812
そろそろ
精神の高貴な人と低俗な人の差が顕著になってきたから
面白いことが起こりそうな予感がするのだよね
マイノリティーは
立場が弱かったけど
それももうじき終わりそう
もし世界にもう少し君のような人がいたら
人に飽きることもなかったのだろうけど
俺は実のところ
この現状の責任が
考えることができる人に全く無いともいえないと思うので
ただただこの惨状を嘆くのは
少し怠慢である面もあると思う
だから俺は
この状況がどのように変われば理想なのかを
よく考えて
そして実行する必要があると思う
815:病弱名無しさん
13/03/28 03:52:35.73 4PonTlcV0
フルーツのAGEについてどう思います？
816:病弱名無しさん
13/03/28 07:07:52.01 upA33FOo0
事実を引用してくれる分にはどんな立場からのでもウェルカムだな・・
もし自分がそれが良いものと思うなら思うほど、不断に違う見地から検証を
続けなければ、ただのマンセースレになってしまう
817:病弱名無しさん
13/03/28 09:01:18.36 GfSfgrRF0
ぶっちゃけいうと野菜なしの完全に果物だけでも健康に生きていけるのだろうか
そうならばそこを目指してもいいが。
今は野菜も放射能汚染で危険なので（自分のところは冬場は被災地の野菜しかはいってこない状態）
818:病弱名無しさん
13/03/28 09:51:32.99 4y5jiF8/0 BE:1369108782-2BP(0)
>>817
果物だけの食事をしていると歯が崩壊しますよ。
緑の葉っぱでしっかりミネラル補給しておかないと。
ゴリラでもチンパンジーでも食事の半分は緑の葉っぱです。
ローフードと歯の関係
URLﾘﾝｸ(rawandgreen.blog68.fc2.com)
>ローフードをしていると、歯に問題が出てくるというのは周知のようなのですが、
>詳しく知らなかったので調べてみた！
■柑橘類(クエン酸)と酸蝕 （とりい歯科医院）
URLﾘﾝｸ(www.torii-shika.com)
2008年2月号 酸蝕 その４ 柑橘類(クエン酸)と酸蝕
>今回は、クエン酸を大量に含む柑橘類とこれよる酸蝕について説明いたします。
>食品由来の｢酸｣には、クエン酸、リン酸、リンゴ酸、フタル酸などがありますが、
>その中でも、｢クエン酸｣が歯を溶かす力が1番強いことはご存知でしたか？
>特にｐＨが1.5～2.5の間では、塩酸や硝酸と比べても、２倍歯を溶かす力があるのです。
>柑橘類では、レモンやライムがこれに当てはまります。
＊掲載されている写真も見てください。
＊｢果物と野菜のｐＨ｣の表も参照。
対策としては、柑橘類の果物を食べた直後は、
１）歯磨きしてはいけない。（１時間後ならＯＫ）
２）水でうがいをして、酸を洗い流す。
819:病弱名無しさん
13/03/28 10:21:45.43 XA0ieRug0
>>817
健康に生きることはできるけど
しかし長生きすることはできないのだろうと思う
ジョブズとかいい例で
60あたりで膵臓がんに罹ってしまった
820:病弱名無しさん
13/03/28 10:39:17.83 XA0ieRug0
>>815
AGEについては
急激な血糖値の上昇が原因だろうから
かなり意図的に回避できる
血糖値の上昇度合いはGI値に強く依存しているから
このば場合GI値について考えればよい
このGI値というものに注目したけども
多分ほとんどの人は脳がGI値をどのように管理しているか知らないと思う
おそらく[食べたものに応じて上昇する]と思っているだろうが
実は少し違う
本当のところは[最初に口にした数口の食物の糖質に応じて上昇する]というものである
他の食物による影響が無いのかと言うとそうでもないが
ほとんど最初の数口で決まっているということだ
821:病弱名無しさん
13/03/28 10:50:22.10 9JyJaVfL0
フルータリアンって言っても
結局は偏食だからな。
バランスよく喰った方が体にいいに
決まってる。
長生きしたい訳でなく、健康になりたい訳でなく
ただ好きだから果物喰ってるだけでしょ。
822:病弱名無しさん
13/03/28 10:55:16.10 XA0ieRug0
>>820の続き
俺が今まで見てきた数人の老人の話だが
老人たちの食事を見ていると
最初に漬物や梅干を時間をかけて咀嚼していたり
野菜のおひたしのような副菜から手をつけている
和食を作って食べてみたときに気づいたが
和食はその味付けと食べる順番からGI値の上がりにくいものであると思う
URLﾘﾝｸ(redhotbug.hiho.jp)
和食の食事作法として食べる順番がある
これの最初はお味噌汁などの椀のものから食べる
椀のものは必然的に熱いのでかなり時間をかけていただくことになるが
GI値の上昇的な観点から見て合理的であるといえる
823:病弱名無しさん
13/03/28 11:07:05.78 XA0ieRug0
>>822の続き
セカンドミール効果というものがある
URLﾘﾝｸ(www.otsuka.co.jp)
これはたとえば
朝食べたものが昼のGI値に影響を及ぼすというものである
くわしくいうと
一つ前の食事で繊維質な食品を摂っていれば
体はそれの消化に血液を使用するので
今の食事の消化が緩やかになるというもの
和食はこの点でも素晴らしい
野菜など食物繊維の多い料理が中心であるし
大豆もよく使われているし
今でこそ精製米ばかりであるけど
昔は大麦/玄米/雑穀に少量の米が混じったものが主食であったから
主食からも食物繊維を摂取できている
824:病弱名無しさん
13/03/28 11:15:10.38 XA0ieRug0
>>823の続き
さて和食の賞賛ばかりなってしまったけども
ここからが本題
GI値の上昇を意図的に抑えることができれば
果実食主義でもAGEを気にしなくてよいことになる
しかし果物なんぞ糖質の多いものばかりで
GI値を抑えるほど選択肢がないだろうと思うだろう
実は果実食主義でも上の二つの
・最初の数口に糖質の少ないものを食べる
・繊維質の食品を食べる
というエッセンスを実現する手段がある
825:病弱名無しさん
13/03/28 11:30:16.44 XA0ieRug0
>>824の続き
それの例を挙げると
アボカドやアーモンド等である
URLﾘﾝｸ(koujiebe.blog95.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(wol.nikkeibp.co.jp)
アボカドは糖質が少なく食物繊維の量も多いから
とても優秀な食品であるといえる
URLﾘﾝｸ(www.ymed.jp)
URLﾘﾝｸ(koujiebe.blog95.fc2.com)
ナッツ類も糖質が少なく食物繊維の量が多い
よってナッツ類も素晴らしい食品であるといえる
実はバナナでも同様のことができるけど
売り場のバナナは黄色いからほとんど不可能なようなもの
しかし全く無いわけではないのでここに書くことにする
皮が緑色で剥きにくいバナナは普通のバナナに比べて
糖質が少なく食物繊維の量が多い
皮が黄色いバナナは
炭水化物の量が多く
皮に黒い斑点が出始めているバナナは
糖質の量が多い
826:病弱名無しさん
13/03/28 11:34:20.57 XA0ieRug0
>>825の続き
つまり
アボカドやナッツ類を食事前によく咀嚼して食べておくことで
果実食主義をする上でのGI値の上昇を抑えることができる
アボカドやナッツ類以外にも何かあるだろうけど
俺はこれしか知らないのでアボカドとナッツ類しか挙げなかったが
他にもあるならそれでもいいと思う
827:病弱名無しさん
13/03/28 11:38:47.34 4PonTlcV0
果物は果糖。GI値はひくい。ブドウ糖とくらべて血糖値はあがらないがAGEの害が10倍らしい
828:病弱名無しさん
13/03/28 12:26:24.75 XA0ieRug0
>>827
アネット・ラーキンスの場合は
雨水の効果が大きいのだろうかね
829:病弱名無しさん
13/03/28 13:04:50.19 LYtFFpGN0
一般的にフルータリアンは夕食に葉物とナッツを摂るのが常識
果物オンリーだと思っている人の方が少ないよ
830:病弱名無しさん
13/03/28 13:15:05.40 7ppLkKvW0
アボカド、ナッツ類は脂質が多いから、
ローフードやベジタリアンがよく肝臓を悪くするのは
脂質のとりすぎであり、
一日のカロリーのうち炭水化物、タンパク質、脂質を８／１／１の割合が
好ましいという理論からすれば大きく外れてしまう。
また、日本人が日本で暮らしていて
日常的にアボカド、アーモンド、さらにフルーツ類を食べ続けるのは
かなり無理がある。 輸入物に頼ることになる。
輸入だからなんだ、と言う人もいるかもしれないが
私は地産地消が人間・生物の暮らしの基本だと思う。少なくとも国産がいいと思ってる。
農薬とか添加物では実は日本は世界一の農薬使用国であり、中国の１８倍の農薬を使っているが・・・
831:病弱名無しさん
13/03/28 13:17:53.94 7ppLkKvW0
そうそう、
日本は中国の１８倍の農薬を使う、世界一の農薬国なんだ。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
奇跡のリンゴの木村秋則さんの本に書いてあった。そのグラフが載ってる↑
ちなみに２位は韓国だが、日本は韓国の２倍使ってる。
832:病弱名無しさん
13/03/28 14:54:04.92 XA0ieRug0
>>831
農薬を大量に使ったからといって体に悪いわけではないからね
URLﾘﾝｸ(yaruokansatu.blog44.fc2.com)
農薬についての簡単な知識がわかりやすく説明されている
833:病弱名無しさん
13/03/28 14:59:04.16 9JyJaVfL0
無農薬だと植物が身を守るために天然の殺虫成分作って
それが農薬の数倍の発がん性があるって
事も知らんのか。
834:病弱名無しさん
13/03/28 15:10:37.10 4PonTlcV0
>>828
塩素なしじゃないかな
それよりＡＧＥ10倍の果糖が気になる
そのほかベジタリアンに多い脳萎縮など
健康と脳機能維持は別物と考えるべき
>>833
次々にでてきて何食べたらいいかがわからないね
835:病弱名無しさん
13/03/28 16:24:41.83 7ppLkKvW0
>>832
>>833
そういうのは農家が自己弁護で言ってるだけだろう。
本当に無農薬が体に悪いなら動物はみんなガンになって死んでるよ。笑
つまり、メチャクチャな論理ということ。
836:病弱名無しさん
13/03/28 16:26:55.31 6CiWi1240
農薬がいいんだったらモンサントが優良企業になってしまうわな
837:病弱名無しさん
13/03/28 16:55:58.02 XA0ieRug0
>>835
日本は
現時点で安全性の確認された農薬を
暫定的に使用しているが
中国の場合は
今までに人体に悪い影響を及ぼす可能性が基準以上に高いとされ
使用を制限/禁止された農薬も使用しているので
日本が中国に比べて18倍の農薬を使用しているからといって
日本の野菜は危険だということはできない
多分君はそういうことを言いたいのではないのだろうけど
今の人は
まず[農薬]というくくりでしか論じていないから
農薬の種類についても興味を向けたほうがいい
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
>>835
自己弁護で言っているだけだろうというのは
些か乱暴な結論ではないだろうか
それは主観的な推測でしかない
それを結論足らしめるためには
本当にそうなのか
農家の側から評価してみる必要もあるとおもう
野生動物と人間とじゃ毒に対する耐性も違うのではないだろうか
野生動物と人間とじゃ毒を持った草を見抜く能力も違うのではないだろうか
そうして野生動物が毒を見抜いて避けてくれるから
毒を生成している可能性もあるのではないだろうか
838:病弱名無しさん
13/03/28 17:03:38.21 orb5ij9M0
>>835
おまえは>>832のやるおと同じこと言ってんな
839:病弱名無しさん
13/03/28 17:25:46.91 XA0ieRug0
農薬についてはこんなページもある
こっちのほうが見やすい人もいるかもしれない
URLﾘﾝｸ(www.jcpa.or.jp)
840:病弱名無しさん
13/03/28 17:27:54.39 orb5ij9M0
>>835
>本当に無農薬が体に悪いなら動物はみんなガンになって死んでるよ。笑
>つまり、メチャクチャな論理ということ。
そもそも日本が中国の18倍も危険な農薬使ってたら
がん患者急増で平均寿命も縮みまくるだろう。
こう言い換えられる。
>本当に農薬が体に悪いなら日本人はみんなガンになって死んでるよ。笑
>つまり、メチャクチャな論理ということ。
で、現実はどうだ？世界長寿ランキングでいつも
１位か２位なのが現実。
2010年発表のWHO平均寿命ランキングでは、世界の平均寿命は、男性が66歳、女性が70歳、男女平均が68歳。
日本人の平均寿命は、男性が79歳、女性が86歳、男女平均が83歳で世界第1位
クズメンの論理は相変わらず破綻してる。
おまえは本当に無能だよ。
841:病弱名無しさん
13/03/28 17:57:27.59 XA0ieRug0
2010年の比較
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
2003年までの推移
URLﾘﾝｸ(www.jcpa.or.jp)
2004年までの推移
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
2010年のグラフを見ると日本が抜きん出ているが
2003･2004年のグラフを見るとそうでもないように見える
2003･2004年の状態から2010年の状態に至るためには
この5･6年の間に
世界的に農薬の使用量が減ったため相対的に日本が突出したか
最近日本が農薬の使用量を大幅に引き上げた
またはその両方があったということ
そういう世界的な動向を示す情報はないだろうか
>>840
相手を罵倒したところで
有益な議論はできない
間違ったなら間違ったでいいのではないのか?
現に>>835の影響もあって
このスレで議論が活性化しているのだから
842:病弱名無しさん
13/03/28 18:21:46.88 XA0ieRug0
>>840
>本当に無農薬が体に悪いなら動物はみんなガンになって死んでる
を
>本当に農薬が体に悪いなら日本人はみんなガンになって死んでる
と言い換えることはできないのではないだろうか
無農薬が体に悪いかどうかということと
農薬が体に悪いかどうかということ
そもそも議題が違うのではないのか
俺は言い換えられうると思えないのだけど
>>840
>で、現実はどうだ？世界長寿ランキングでいつも
>１位か２位なのが現実。
と書いているけど
君が言い換えた
>本当に農薬が体に悪いなら日本人はみんなガンになって死んでる
というのは[農薬は体に悪いわけではない]という主張をしているのではないのか
君が言い換えたことと君の提示してくれた情報は
俺には矛盾がないように見えるけど
どこが矛盾しているのか説明してくれないだろうか
843:病弱名無しさん
13/03/28 19:03:40.10 Sm/urZtT0
農薬を語るなら少なくとも、殺菌剤、殺虫剤、除草剤とわけて考えて下さい
身体に悪くない殺虫剤があれば教えて下さい
844:病弱名無しさん
13/03/28 19:19:01.75 orb5ij9M0
>>842
>無農薬が体に悪いかどうかということと
>農薬が体に悪いかどうかということ
>そもそも議題が違うのではないのか
無農薬と農薬が違う議題なら
じゃあなんでそんな必死に農薬の危険性
訴えてんの？
同じ議題だと思ってるからこう書いてんだろ？
日本の農薬が突出してると書いてる割に外国産が危ないってのも
矛盾してるし。↓
>803 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2013/03/27(水) 17:06:41.26 ID:9gQ+SKXi0 [9/10]
>>>797
>外国産のレモンは論外。発ガン性の農薬まみれなの知らないの？
>日本産でも危険だよ。 ただし無農薬のなら大丈夫。滅多に見かけないが。
おまえが言ってることに矛盾があるんで
俺が言ってることに矛盾はないよ。
農薬は安全基準を満たしてるから
日本は世界でも長寿国ってこと。
クズメンの言う通り日本が突出して
発がん性の高い農薬を使ってたら世界的に見ても
寿命が短くないと矛盾する。
845:病弱名無しさん
13/03/28 19:25:03.00 orb5ij9M0
>>841
間違ってもいいし
別に議論しなくてもいいし
書くことが無いなら過疎ってもいいだろ。
おまえが有益なレスが無いとか議論がないとか
心配する必要は無い。
みんな自由に好きにすればいいんだよ。
846:病弱名無しさん
13/03/28 22:09:18.96 7ppLkKvW0
ひとつ書いておくが、日本が世界一の長寿国というのが
実はデータ改竄のウソだという説もある。 船瀬俊介さんが指摘していた。
厚労省がなんとしてでも１位を死守しようとしている可能性がある。
確かに日本は世界一の農薬使用国だが
その割に人がバタバタと死んでいるわけでもない。
実際、身の回りに８０歳や９０歳はごろごろいる。
そういうわけで実際には長寿国ではないという話はさすがに違うだろう
２位や３位の可能性はあるが。
847:病弱名無しさん
13/03/28 22:10:52.39 7ppLkKvW0
そういうわけで農薬を使っているからといって日本が世界一危険とは
確かに言い難いものがある。
だからといって農薬が安全という話にもならない。
私自身はできるだけ無農薬・無肥料の自然栽培の果物や野菜を選んで買っている。
農薬とか肥料の代金がかからない分だけ、野菜自身も安いのだ。
(太いニンジン３本で１５０円とか。そして有機野菜は高い。)
日本産でも危険だよ、と書いたのは日本ならなんでも安全だと思ってる人に対して
ちょっと釘をさすつもりで、もっと学んでね、という意味で強い言葉を使った。
なんでも安心だと思っている人にはそれくらいの言葉がちょうどいいし、農薬が危険であることに変わりは無い。
一番いいのはどう考えても無農薬だからだ。
848:病弱名無しさん
13/03/28 22:15:11.06 7ppLkKvW0
また、農薬は人間への健康被害が極小だとしても
畑の土、土の中の生態系、近所の河川や地下水への流出、
そういった環境への配慮を考えると何一ついいことはない。
人間中心主義で考えれば日本は世界一の農薬使用国だけど長寿だからいいじゃん、
といった話で終わりだが、
人間がいいからといって他の虫や動物土や河を汚染していけば
やがて人間が滅びることになるわけで、
やはり農薬は使わない方がいいのだ。
そういう意味でも無農・無肥料の薬野菜を買うことで自然栽培農家を応援するのは
地球・自然のためにもなるし良いことだと思う。
849:病弱名無しさん
13/03/29 00:38:42.03 hLrquMGC0
>>844
>本当に無農薬が体に悪いなら動物はみんなガンになって死んでる
無農薬が体に悪いかどうかという話は
[無農薬で育てられた野菜は毒を生成するがその毒は無視できる程度のものだろう]と
言い換えることができる
>本当に農薬が体に悪いなら日本人はみんなガンになって死んでる
農薬が体に悪いかどうかという話は
[農薬は毒であるがその毒は無視できる程度のものだろう]と
言い換えることができる
ここで
[無農薬で育てられた野菜は毒を生成するがその毒は無視できる程度のものだろう]を
[農薬は毒であるがその毒は無視できる程度のものだろう]と
言い換えることができるだろうか
俺は言い換えることができないと思うのだけど
どこが間違っているのか教えてくれないだろうか
850:病弱名無しさん
13/03/29 00:39:17.89 hLrquMGC0
>>844
[日本の農薬使用量が突出していること]と
[外国産のレモンは危険な農薬が使用されているので
国産のレモンを食べるべきだということ]は
矛盾しない
ところで
日本は農薬を大量に使用しているけども
その農薬の発がん性が高いという情報は聞いていないな
確かに農薬はその毒性ゆえには発がん性が高いが
基準値というものがあり
ほとんどの国はそれを超えない範囲で農薬を使用している
その基準は国によって差がある
日本も例外ではなく
基準値を設けている
レモンの主な輸入先であるアメリカも
同様に基準値を設けている
さらに
日本に輸出されるレモンは
日本の要求する基準に沿うことになる
それなら何の問題もなさそうであるが
実は問題がある
ポストハーベスト農薬というものがある
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
これは農薬でありながら農薬に分類されず
食品添加物として扱われる
851:病弱名無しさん
13/03/29 00:40:37.14 hLrquMGC0
>>850の続き
また
中国産野菜の輸入であきらかになったことだが
URLﾘﾝｸ(poohbooh.s22.xrea.com)
日本の港で基準値におさまっているか検査しているが
その実情はザル検査もいいところだったというもの
だから
日本の基準に沿っているということは
とてもじゃないが信用できるものではない
ポストハーベスト農薬が発がん性が高いかどうかは
俺はわからないが
化学農薬で発がん性が低いということも無いだろうから
危険性が高いといえる
その危険性の高い農薬を
日本の基準に沿っていない量を使用したレモンは
農薬まみれで人体に有害な可能性が高いといえる
このように外国から輸入された野菜や果物は
農林水産省の規定した厳格な基準に囚われていない
852:病弱名無しさん
13/03/29 00:41:08.99 hLrquMGC0
>>851の続き
ここで日本を見てみると
日本はまずポストハーベスト農薬が禁止である
次に
海外の使用する農薬の種類が約700～1000種であるのに対して
日本の使用する農薬の種類は約300種であるからURLﾘﾝｸ(ractruth.web.fc2.com)
使用できる農薬は比較的安全性の高い農薬である可能性が高い
ちなみにこの文は日本に輸入される野菜や果物に
約700～1000種の農薬が使われているといいたいわけではない
さらに
港のザル検査と違って
日本国内の検査は抜け穴が少ないため
安全性が高いといえる
これらのことから
農薬の使用量が多いことは
危険性が高いことと直結しないといえる
よって
国産は安全である可能性が高く
外国産は危険である可能性が高い
と結論付けることができる
853:病弱名無しさん
13/03/29 01:33:32.41 0455Y5rq0
＞ポストハーベスト農薬が発がん性が高いかどうかは俺はわからないが
＞化学農薬で発がん性が低いということも無いだろうから
＞危険性が高いといえる
小学生みたいな論法だな
854:病弱名無しさん
13/03/29 01:52:41.51 hLrquMGC0
理想は無農薬でしかも虫や動物に齧られない環境で育てた
野菜や果物なんだけど
いかんせんランニングコストが高すぎて
実現可能性が非常に低いんだよねぇ…
855:病弱名無しさん
13/03/29 02:21:01.02 hLrquMGC0
>>853
ソースもないのに…
というやつだね
ごめん
ポストハーベスト - 農業の知識
URLﾘﾝｸ(www.natural-coco.jp)
レモン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
リンゴ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
オレンジ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
チェリー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
バナナ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
パイナップル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
他
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
856:病弱名無しさん
13/03/29 03:16:15.54 xfxiF2wy0
スレ伸びすぎワロタｗ
心配しなくても農家は食べる人の健康なんか考えてないスッカラカンだぞｗ
ほとんどの農家は農協や肥料屋の言いなりになって
畑にクスリをテケトウにばら撒いてるだけでるだけだで、
枠を逸脱すると村八分だからｗただ売れりゃいいんだよｗ
農民は自分の頭で考えないように決して賢くならないように、
そういう風に江戸時代から自民党が教育して来たんだからｗ
857:病弱名無しさん
13/03/29 08:10:53.99 NbdkU2cP0
仕事で長野に住んだ時 大家さんが畑やってるの手伝って「こっちは売る野菜、こっちはうちで食べる野菜」
何が違うのか聞いたら「売るほうには農薬まいてて家のほうはまいてない」
自分で食べるのに虫がついたとか気にしなくていいですもんねって言ったら
「あっち食ったらしんじまうからな」って言われた
858:病弱名無しさん
13/03/29 08:27:35.53 FOYc0rqF0
自分で簡単に試せるよ
リンゴ買って、ハエとか殺す殺虫剤を買って
リンゴに噴霧
しばらく(最低1時間)染み込ませる
よーく洗って食べる
その時どう思うか、どう感じるか
やってみて考えてみて
最近の農薬(殺虫剤)は浸透移行性のものがほとんどなので、リンゴの皮をむいてから殺虫剤を噴霧してね
859:病弱名無しさん
13/03/29 09:39:45.84 kq5e+uHY0
俺はフルーツとか種だけじゃなくてある程度バランスよくとるべきだとおもってる派だけど
和食が必ずしもいいとは思ってないな。
実際日本人の寿命が戦後伸びてきたのも飽和脂肪の存在が大きいという説もあるらしいからね。
菜食主義者の寿命がやたら少ないとされるのも良質なタンパク質すなわち動物性たんぱく質が足りてないからだと考えてる。
加えてある程度のコレステロールも必要だと考えている。
伝統的な和食だと動物性タンパク質として魚があるが、事実コレステロールは
平均より少しぐらい高いほうが寿命は長くなるという研究結果もある。
魚介類の一部にもコレステロール含有量の高い食品はあるがそもそも
海産品が人間古来からの食べ物として定着、一般的な食べ物だったとは考えにくいので
（昔は魚を栄養源として補給できるほど技術も発達してないから）
やはり肉や、卵などの飽和脂肪が重要なんじゃないかと思っている。
860:病弱名無しさん
13/03/29 09:49:50.34 kq5e+uHY0
フルーツは間違いなく人間にとって食べ物で重要な位置を占めていると思う。
それは人間にとって一番重要な栄養素は水であり、フルーツの種類にもよるが
その水が構成要素の８０％以上を占めているという食べ物が、まだ水という栄養素も
安定的に確保できていたとは言いがたいであろう昔の人類にとって不可欠な存在であったことは想像に難くない。
そこで俺は逆説的に考えてみた。もし仮にミネラルウォーターやお茶などの水分以外
つまり完全に食事から得られる水分だけで生活しようとした場合果物は食事としてどのような位置になるのかということ。
人間が必要とする水分量は食事分も併せて２Ｌほど必要だということなので
この重要な水を効率よく供給してくれる果物と野菜で補った場合どれだけ果物と野菜が必要になるのか。
身を持って検証してみたいと思う
861:病弱名無しさん
13/03/29 10:03:36.27 kq5e+uHY0
>>827
AGEの害が10倍らしい
→ちょこっと調べてみたがアーモンドを一日２５粒食べると抑制されるらしい
害が相殺される。かもしれない
862:病弱名無しさん
13/03/29 10:29:24.29 kq5e+uHY0
体が要求するものを摂取することが基本的に正解なのであるとするならば、
要求されているものに真に耳を傾けようとするならばまず食事以外の水分を絶つこと。
これをまず始めにやるべきなんじゃないかと思っている（明日から検証を開始する）。
人間にとって最重要である水分を効率よく供給してくれる果物（野菜）を主食（水分の補給源としての意味での主食）とし、
卵や肉などの動物性たんぱく質、はたまたアーモンドなどのミネラル供給源なども視野に
体の要求に真摯に応えるように体に問いかけながらバランスよく摂取してみるつもりだ
863:病弱名無しさん
13/03/29 10:41:55.96 mo72XxoJ0
>>860
なるほど。面白い
でも日本は昔から水に困ることは無かったと思うよ。
>>857
それはどこもそうだよね。笑
うちの実家も畑やってるけど自分たちで食べるから
農薬なんか使わない。
なんでよく農薬を使うのかといえば見栄えをよくしないと
市場でいい値段つけてもらえないから。
見栄えのために健康を引き換えにする。
その原因は一般の客にある。客が見栄えのいいものしか選ばないからこそ
農家も仕方なくそれに合わせている。
私達が見栄えが悪くても虫食いでも無農薬がいいという意識を持てば
すぐにでも一般スーパーに無農薬野菜がやってくるんだけどね
864:病弱名無しさん
13/03/29 10:46:01.93 mo72XxoJ0
>>862
個性的でとてもいいね
ただ俺の場合は、アーモンド２５粒とか
あれこれ考えて食べるのはちょっと不自然かなと思ってる。
それよりは昔からの日本食・郷土料理を参考にして食べてれば
一番無難かなと思ってる。 麦ご飯、味噌や豆腐とか小魚、野菜、梅干しなど
さらに日本人は饅頭やお茶も好きだからそれらも制限しない。
そういった日本食は何千年もの歴史の裏付けがあるからこそ現代に続いているから
現代の俺たちが今、即席で考えたアイディアより優れている可能性は非常に高い。
865:病弱名無しさん
13/03/29 10:47:04.89 kq5e+uHY0
>>863
自分が考えている昔というのはさらに昔の話。
つまり水を貯めておくのに便利なプラスチック容器（石容器でもいいが）などは存在せず、
また近く雨貯まりの水を利用するにしてもその水が新鮮である保証もなければ
そもそも雨天の有無によって生命が左右されるという考え自体がありえない話なので
新鮮な水分を保障してくれる果物はそういう時代には確実に重宝されていたはず。
人類の進化の歴史の上では文明社会なんてごく一部に過ぎないはずだと思っている
866:病弱名無しさん
13/03/29 10:50:10.67 kq5e+uHY0
>>864
体の要求に併せてそれを自然の食べ物で満たすという考えがベースであることは変わらないはず。
果物とか野菜ばっかり食べてると脂肪源としてアーモンドも食べたくなったりしないかい？
それを自分は食事以外の水分は摂らないという手法でもって併せて体に問うてみたい
867:病弱名無しさん
13/03/29 10:52:31.70 kq5e+uHY0
自分は伝統的な和食が裏付けとして十分であるとは考えていない。
２千年、３千年程度の歴史では不十分であると考えている。
同意してもらえないかもしれないが自分はもっと根源的なものを理想としている
868:病弱名無しさん
13/03/29 11:11:02.83 kq5e+uHY0
和食の話のつながりなんだが自分は近代の食の元凶は穀物なんじゃないかと疑っている。
果物や野菜はもちろん、肉などの動物性たんぱく質は昔から人類にとって重要な栄養源であったことは周知だが
穀物に関しては以外にも長い歴史の上では最近のことだという。
穀物はたんぱく質、ビタミン、ミネラル一部は含まれていないが基本的にそれだけでも生活が可能であるので
ある意味万能の食品であるも受け取れるがその栄養に対してカロリーが高すぎるという話がある。
そしてご存知の通り穀物は血糖値を急激に上げることで肥満などの生活習慣病を引き起こす原因にもなるという。
いかにも健康に悪そうな低炭水化物ダイエットが低脂肪ダイエットより効果があるという話まである。
人間にとって穀類は必要な食べ物なのだろうか？
いかに健康に良さそうな玄米であっても欠点が指摘されている。
むしろ白米のほうがいいんではないかという説を唱える人もいるぐらいだ。
このようなことも伝統的な和食にクエスチョンマークがつくきっかけとなってしまっている
869:病弱名無しさん
13/03/29 11:35:05.75 kq5e+uHY0
ゴリラかなんかは果物：野菜：その他の比率が５：４：１だという。
これはゴリラにとって糖質が一番効率的な栄養補給源であるというより
なによりも大事な水分を追い求めた結果であるともとれる。
人間は狩猟を始めるようになって動物性たんぱく質を
供給できるようになってからから脳が飛躍的に発達したと言われている。
（その時代から人間の体格の成長は止まったとも言われている）
人間は食物連鎖の頂点であるので当然ゴリラのように水分の補給ばかりに執着
する必要はないと思うが人間もまず水分というものを第一に考えた食事構成を考えなおすべきなんじゃなかろうか
870:病弱名無しさん
13/03/29 11:57:33.09 hLrquMGC0
旧石器/新石器/縄文時代から食されていた種実もあるね
URLﾘﾝｸ(www.kyotofu-maibun.or.jp)
クルミ・クリ・ドングリ・トチ・松の実
これらの種実なら現代でも完全無農薬で手に入る
しかも無料
871:病弱名無しさん
13/03/29 13:23:16.46 hLrquMGC0
幸運と不運に関する実験
URLﾘﾝｸ(labaq.com)
URLﾘﾝｸ(www.richardwiseman.com)(英文)
リチャード・ワイズマン博士は
自分はいつも運がいいと思っている人と
自分はいつも運が悪いと思っている人を集めて
それぞれをグループに分けて実験をした
新聞紙を渡して
[新聞紙の中に何枚の写真があるか]と質問した
実は新聞の中ほどに
[この文章を読んだと伝えると50ドル貰えます]
という一文が書かれていた
この文は5cmを超える大きさで印刷されており
紙面の半分を占めていて
とても目に付きやすかった
実験の結果
不運グループはその文を見逃す確率が高く
幸運グループは見つける確率が高かったという実験結果が得られた
この実験結果は売り場で食品を探すときに
応用ができそうだと思うのだけどどうだろう
872:病弱名無しさん
13/03/29 14:34:21.66 yFZ/4WgK0
>>868
縄文にカエレとかそういうことか、なるほど。
水分補給っていうと、南洋のヤシの実を真っ先に思い出すな。
アフリカとかでも飲用水には困るだろうから、そこに果実があるんジャマイカ
873:病弱名無しさん
13/03/29 17:13:33.96 0xmDjL680
農家は普通、自家用の作物を栽培する場所として、自宅から一番近い畑の一部の領域を確保する。
この確保する領域は連作にならないように、この畑の中で毎年場所を変える。
現在、我が家では この自家用の領域に人参と玉ねぎは存在しない。
なぜなら出荷用で作っているから。
これが「農家が自家用の作物を確保する。」と言われる由縁であり、同時に ここから誤解が発生して
農薬を異常に危険視する者達に都合よく解釈され、利用されているのだ。
そして、そのような者達が発する情報を見聞きした大勢の者達へと誤解が広がる。
874:病弱名無しさん
13/03/29 22:04:36.46 mo72XxoJ0
和食で８０～１００歳くらいまで生きられるのなら
べつにそれでいいかなと思うけどね。
逆にフルータリアンとかそういう特殊な食事やってる人の方が
明らかに早死にリスクが大きいわけで。
875:病弱名無しさん
13/03/30 00:31:42.42 suaTU5gS0
フリーメーソン幹部 (アジア地区代表)がブログやってるの知ってるか？
高山長房さん 天皇家直属のフリーメーソンの幹部 部下は国内に２万６千人
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
ツイッターもやってる FAX番号とか顔写真公開してるのが凄い
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
あと、講演なども 日光東照宮の宮司とかロシアアカデミーの博士がゲスト参加
URLﾘﾝｸ(hikarulandpark.jp)
この人と行動を共にする人の話によれば
会合には皇室関係者や王族などがぞろぞろいるそうで、
本当に地位のある人なのは間違いないだろうとのこと。
喫茶店でのインタビューの横では東電関係者が盗み聞きするほどだ。
本も２冊出してる。
876:病弱名無しさん
13/03/30 00:45:11.50 suaTU5gS0
フリーメーソン幹部 (アジア地区代表)がブログやってるの知ってるか？
高山長房さん 天皇家直属のフリーメーソンの幹部 部下は国内に２万６千人
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
ツイッターもやってる FAX番号とか顔写真公開してるのが凄い
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
あと、講演なども 日光東照宮の宮司とかロシアアカデミーの博士がゲスト参加
URLﾘﾝｸ(hikarulandpark.jp)
この人と行動を共にする人の話によれば
会合には皇室関係者や王族などがぞろぞろいるそうで、
本当に地位のある人なのは間違いないだろうとのこと。
喫茶店でのインタビューの横では東電関係者が盗み聞きするほどだ。
本も２冊出してる。
877:病弱名無しさん
13/03/30 05:01:35.14 8QTIl4t4O
>>870
自生の松の実手に入れるのって結構大変だよ
その辺に植わってる松は大抵アカマツやクロマツだから
878:病弱名無しさん
13/03/30 12:26:15.90 NqpMActW0
>>877
朝鮮五葉は少ないのがネックだな
879:病弱名無しさん
13/03/31 01:55:27.99 fGYSnwgO0
日本でクルミといえばオニグルミなわけで。
河原とかに割と多く生えているものですが、
苦労して洗って殻割ってほじくっても、食べれる部分が少なくて
もうやる気でません。
880:病弱名無しさん
13/03/31 03:05:06.22 u7xDKiEQ0
>>879
一応ヒメグルミもある
いずれも割りにくくて嫌になってくる
食すなら
和くるみ割り機なんかを購入したほうが賢明だろうな
881:病弱名無しさん
13/04/03 17:24:56.20 hPnQ8XwG0
フルーツがAGE10倍でなければバナナおいしかったのになぁ
882:病弱名無しさん
13/04/05 10:02:55.83 cx1dsRbm0
ナッツもアフラトキシンとかいうカビ毒が恐くて食べづらくなった
883:病弱名無しさん
13/04/05 12:24:46.50 gy3wLAPh0
なんだｔって。雨水とフルーツとナッツと野菜だけで見た目20歳若い紹介されてた人は
本当不思議
あれっておおげさな表現だったのかなぁ
884:病弱名無しさん
13/04/06 00:06:01.67 IUXSXwCM0
まあ遺伝が大きいから見た目とかアテにならないでしょ。
老け顔から老け顔が産まれてくる確率は高いだろう
885:病弱名無しさん
13/04/07 08:38:37.36 3mzzeWsQ0 BE:855693825-2BP(0)
アネット・ラーキンスの母親は47歳で、祖母は36歳で乳癌で亡くなり、
親戚も糖尿病の人がいたりという事から健康と活力は遺伝とは関係ないと否定されています。
ある特定の病気になりやすいという遺伝子を受け継いだとしても、
それにスイッチを入れるか入れないかはその人のライフスタイルによるのです。
886:病弱名無しさん
13/04/10 03:20:38.09 qrK8mUIH0
ゴリラの食生活も一概に言えないと思う。
動物性のものを食さないゴリラもいるようだし。
だからと言って健康に被害はでてない
動物性のものを食すると言っても配分は数％
人間のように動物性を３割 ・4割・５割取るような食生活はまったくナンセンス
887:病弱名無しさん
13/04/10 23:49:49.22 anJ2GYSc0
久しぶりに穀物食に戻してみたらどうきがするようになった
アレルギーが糖尿にでもなったんじゃないかとおびえている
888:病弱名無しさん
13/04/11 18:05:50.46 hiy9kCrb0
果物はAGE20倍だという。しかし抗糖化食品に柑橘系がはいってる
果物だけを食べてた70歳が50歳にみえてるように
抗糖化効果で果物だけたべても糖化は行われないと考えるべきでないのかな
889:病弱名無しさん
13/04/11 20:33:23.54 49fkEvdk0
ゴリラはベジタリアンだけど寿命５０歳くらいなんだから
マック食べまくってるアメリカ人の平均寿命８０歳のほうがいいんじゃないか？
890:病弱名無しさん
13/04/12 18:19:50.12 6i6A5cjk0
バナナをまいにちたべて問題なかったらよかったのにな。
891:病弱名無しさん
13/04/12 22:57:54.39 4v2AR5Av0
>>888 >果物はAGE20倍だという
ソースは何ですか？
892:病弱名無しさん
13/04/12 23:37:07.10 6i6A5cjk0
検索すればでてこないかな
893:病弱名無しさん
13/04/15 20:51:44.37 a1kBC8b30
フルータリアンをやるとおなかぽっこりになりません？
894:病弱名無しさん
13/04/21 21:30:24.41 jSxodH9w0 BE:3422772285-2BP(0)
日本は長寿国ではなかった
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
895:病弱名無しさん
13/04/23 10:55:40.60 ODE9L6wT0
フルータリアンで朝から果物ばっかり食ってたら小便の量がやばい。
生活に支障をきたすほどに頻繁に起こる尿意
続行するのは不可能と判断した
896:病弱名無しさん
13/05/05 14:10:49.88 RXTiuG+N0 BE:1026831762-2BP(0)
外因性AGEsの生成には、温度が影響する。
外因性AGEsは、食物を加熱すると、急速かつ多量に生成される。
897:病弱名無しさん
13/05/07 14:15:16.75 qOUhWmdy0
毎日やるのはきついけど週７ぐらいでやるのは楽しそう
898:病弱名無しさん
13/05/07 14:16:19.40 qOUhWmdy0
バナナがたしか駄目だったと思う。
アボカﾄﾞもだめなんだよね
今の時期だと主に
はっさくやりんごばっかりになっちゃうかな
899:病弱名無しさん
13/05/08 11:06:53.31 oyiiWib20
スレの最初の方でフルーツは血圧を上げるとあったが
どれくらい大量に摂取すれば上がってくれるんだろうか？
自分は恐らくフルータリアンの中でもかなりの摂取量の部類だと思う
フルータリアン生活でも相変わらず他人と食事する時や頂き物では
肉や穀物や菓子もたまに大量に頂くがやはり上がってくれない
目覚めてすぐ物を食べられるしすぐ走り出せる体質とはいえ
毎朝測定する度に心配されるので低血圧だけは改善したい
ちなみに片方は糖尿家系で両親とも高血圧気味
900:病弱名無しさん
13/05/09 08:00:57.21 HbX4SPO+0
毎日りんごやグレープフルーツ食うけど血圧上90いかなくて献血も断られるよ
901:病弱名無しさん
13/05/09 09:35:23.61 A8YpWeK50
>>900
やはりそうか…
自分も血糖値・コレステロール・血圧全て割と低め
邪道のドライプルーンもよく食うけど同じく献血は毎回断られる
902:病弱名無しさん
13/05/09 16:32:49.26 A0CO9i2b0
100均のレーズンはありかなしか
903:病弱名無しさん
13/05/14 16:31:18.09 KShV4GuM0
人にわけるほどの血は作られないのかもな
904:病弱名無しさん
13/05/16 12:11:20.49 BjkVLPw50
医者にコレステロールは高いともちろんダメだけど
低くてもダメだって怒られた、どうすりゃいいんだってばよ
905:病弱名無しさん
13/06/02 23:41:22.86 29Ss+Ef+0
その医者は隠れ肉食主義者です
甘い息を吐き掛けてるの
罪深い仲間を増殖させようと
906:病弱名無しさん
13/06/03 01:55:40.07 mHoSKqDz0
菜食主義の中の菜食主義、フルータリアンですけど。
冬に測っても血圧はいつもこんなもんです。上78-下56
血圧計の故障ではありません。
（普通の食事をしている）家族だとこの血圧計でふつーの数字が出ます。。
URLﾘﾝｸ(www.progoo.com)
907:病弱名無しさん
13/06/03 12:42:50.10 5xObjEx30
下56ってすごいな、フルータリアンだとまわりの人にいろいろ言われない？
908:病弱名無しさん
13/06/13 15:34:40.98 hXKP47A30
俺もこないだ病院で計ったら低くて
ナースが驚いてた
あと酸素値が異常に高いかなんかだった
909:病弱名無しさん
13/06/13 21:32:57.18 pAJY32Gw0
ビタミンB12はどうやってとってるの？
910:病弱名無しさん
13/06/21 16:34:53.41 QWJ9MaXd0
ほぼ毎日更新されてたフルータリアンのブログが1ヶ月近く止まってる
亡くなったんだろーか