13/12/08 18:22:42.82 kFWjdt1s0
いくらランナーを出しても本塁に返さないのが良い投手。被打率より
江川みたいなあきらかに手を抜いてて、ヒット打たれてピンチになると奪三振マシーンに変わるような
やつには被打率は関係ない
140:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/12/08 18:25:25.20 snpOccGz0
セイバー的には被打率以上に被長打率が低い投手が点を取りにくいってされてるね
長打率が低いってことはそれだけ塁打を稼げないってことだから得点に結びつきにくい
141:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/12/08 18:26:15.11 wEJUWg160
>>136
個人的にはランナー出しても失点がそこそこ少なけりゃ
いい先発だと思うけどな
142:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/12/08 18:31:10.29 kBJtdtVo0
少なくとも、援護率を完全度外視して勝敗だけみると渡辺俊介の2008はエースクラスで
2009は糞投手かって変な話になるわけで、援護率と照らし合わせないといけない要注意指標なのは確か
143:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/12/08 18:47:16.16 ksa3eClmi
>>138
つか先発だって楽に投げてもいいじゃん
防御率のために毎試合全力で投げるより
ある程度抜ける時は抜いて投げて勝つなら
防御率はそこまで重要じゃないって話
5点とられてもってとこだけ強調されても困る
144:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/12/08 18:49:36.87 l7Iie6wf0
>>8
ボージョレヌーヴォーって美味しくないよな・・・(´・ω・｀)
同じ値段のスペインやチリの普通のワイン買ったほうが楽しい。
145:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/12/08 18:53:14.71 KFH2GIhR0
広島の野村
去年と今年は極端に違ったな
防御率、勝ち負けのバランス、援護率
146:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/12/08 18:53:56.96 kbyAcCR/0
援護が少ない年でも援護が多い年と同じくらい勝てる投手がいるならその理論も成り立つんだろうけど
現実としてそんな投手はいないわけで
147:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/12/08 18:56:43.37 kBJtdtVo0
1週間に1回しか投げない先発が
その1回を手を抜きましたとか、舐めすぎだろ
そんな奴いたら、星野じゃなくても殴るわ
148:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/12/08 19:40:39.47 ij6YJfpo0
実際、援護率高い奴＝勝ち星が多い奴に近い現状からするに>>143の意見はかなり厳しいね
実際防御率が高い選手個々に点の取られ方を調べてみてはどうかな？
先制点取られてるような投手が味方が点を獲ってくれるなら～なんて事は言えんからな
勝ち星＝先発の価値っていうのは現在の主流からは外れた体験だと思う
149:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/12/08 20:09:32.29 j6jXCdjVi
>>147
いや全ての打者に全力で投げてる先発なんていないだろ
150:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/12/08 20:13:52.54 0O+O5Rak0
>>145
ヤクルト戦は自ら打って点を取っていたのであの糞防御率でも3勝できた。
それと何故かバレンティンに強い。
151:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/12/08 20:25:33.63 c3h7F4jD0
逆に言えばバレに強いのにあんだけ打たれてるってことだけどな
152:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/12/08 20:28:54.00 jciSkiei0
>>150
なるほどね
面白いタイプのピッチャーだね
153:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/12/08 20:36:36.13 1X0y4l4M0
>>149
誰もそんなこと言ってないだろ
154:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/12/08 20:38:51.68 c3h7F4jD0
点差開いてるから点取られてもいいケースなんて言う程ないんだよね
まして今は自分ひとりで完投する事の方が少ないんだし
155:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/12/08 20:45:52.55 TbJtYRtmi
日本の投手は、評価が厳しい
勝ち星あげても、負け数多いとか、防御率悪いとかで年俸上がらないし
防御率良くても、勝ち星稼いでないから年俸上がらないとか
反対に野手は負け試合の帳尻で打っても、トータルで３割打てば評価される
負け投手はあっても、負け打者はないしな
メジャーいくと、投手の評価が跳ね上がるのは査定の違いもある
156:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/12/08 20:54:51.66 KlvtslLC0
あくまでも例だけど、
大卒2年目野手
110試合出場（規定打席スレスレクリア）
打率.282 10本塁打 57打点 17盗塁
出塁率.355 長打率.455 OPS.810
→年俸3300万円で更改。
で、翌年。
140試合出場
打率.277 7本塁打 55打点 16盗塁
出塁率.344 長打率.431 OPS.775
出場試合数と安打数以外、全て前年を下回っているが
セイバーやBOS的には、3000万円ぐらいに年俸ダウン査定だよね？
日本なら、現状維持か3500～4000万ぐらいにアップ査定されるんだろうけど。
157:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/12/08 20:58:00.00 Ysvim+bW0
黒田とかメジャー通産68勝70敗だから日本式査定だとめっちゃ安く買い叩かれそうだもんな
158:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/12/08 21:00:52.04 4SASEIS9P
>>156
日本ならアップってか海外ならまず年俸3300万がないだろ
159:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/12/08 21:05:31.05 KlvtslLC0
たとえば、5年連続してこんな成績を残す先発投手と言うと誰を連想する？
11勝12敗 4.11 187回1/3
11勝９敗 3.86 176回
12勝９敗 3.56 183回2/3
10勝13敗 4.37 161回
11勝８敗 3.84 175回1/3