13/10/12 23:58:17.37 Ar9o5rtG0
●が機能停止しているにもかかわらずtatesugi値が768という異常な数値のため
各球団の本スレなどが建てられなくなってしまっている状況を打破するために
暫定的に32程度に下げてもらうよう運営に依頼するためのスレッドです。
2:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/13 02:24:04.72 qtJj0p8Y0
>>1 スレ立て乙です。
TATESUGI値下げるのに賛成です。
3:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/13 07:51:07.92 Yzc34ad30
TANISHIGEがどうしたって？
4:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/13 08:52:00.24 cUzgMlkI0
本スレですら半日ぐらい立たないことがある
３０スレ目ぐらいまで長年続いてきたスレが次立てられる人がいないので強制終了
みたいな状態になってるからな。
●が回復するまでは規制緩和してもらわないとどんどんつまらなくなる。
5:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/13 10:44:14.86 uS2ZsjXj0
プロ野球板のTATESUGI値は北京五輪時（2008年8月）にスレ乱立したため
WBC開催前に512から768に引き上げるように依頼（2009年02頃）
しかしWBC終了後、元に戻す依頼をしなかったためそのままの状態で●持ちしかスレ立て出来ない状態に
その事を議論（2010月10頃）、元に戻すように依頼し暫定で512になるが
その後自治スレでTATESUGI値の議論がされなかったと運営が判断して768に戻され今に至る。
6:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/13 11:31:13.19 EMxfZBsf0
●餅じゃないけど2週間ぐらい前までは運が良ければﾁｮｺﾁｮｺ立てられていた
全く立てられなくなったのは9月末が10月に入ったあたり
TATESUGI値だけの問題じゃない気もするんだけど。。。
それから質問だけどTATESUGI値と板の保有スレ数は正比例するの？
乱立の心配は保有スレ数減らしたら勝手にdat落ちするんでね
400～500程度で十分な気がする
7:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/13 11:52:26.29 cUzgMlkI0
>>6
●が機能停止したために新しく立つスレ数自体が大幅に減っている。
TATESUGI値というのは
細かい部分を省いて端的に言うと「他の人が○○以上スレを立てたら自分（のグループ）にもチャンスが回ってくる」という性質のものなので
全体のスレ立て件数自体が減ると余計スレ立てがしにくくなる、という悪循環に陥っているのではないかと思われる
ある意味過疎化への第一歩ですわ
乱立防止の問題はTATESUGI値のようにグループに分けて規制するのではなく
アドレスごとに個人単位でスレ立て規制することで対処できないのかね？
スレ立て出来るのは１人につき３日～４日に１度、とかでも十分だと思う
あんまり事情詳しくないんだが、通常の連投規制なんかは個別単位でしょ
でもそれは野球板の問題ではなく
２チャンネル全体の運営の問題ということになるね
8:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/13 18:00:39.87 uS2ZsjXj0
tatesugi値
プロ野球 768
野球総合 512
海外サッカー 384
国内サッカー 256
下げ過ぎると昔のような糞スレ乱立になる可能性大
個人的には256くらいが妥当だと思う
あとここで議論してる事を住人に知らせないと…
9:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/13 18:13:39.67 NC7QQ4s00
でも糞スレや荒らしスレを乱立させてたのは
●持ちが多いんじゃないのかね実際
最近は●持ちでも短時間に大量のスレ立ては出来なくなってたけど
一時はほぼフリーパス状態だったから・・・
むしろ●のスレ立て特権はこのまま復活なしでもいいからtatesugi値を大きく下げる
後は>>7にあるようにIP毎に立てられるスレを制限というような形が一番いい
でもそれは野球板だけの話ではなくなってくるから
野球板としては少なくとも７６８という異常な数値を下げてもらうようにするのは絶対必要
10:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/13 23:50:29.34 vpt9M5Mq0
乱立＝●持ちって言うなら
●IDをIPに置き換えるような>>7の形式って逆にアレなんじゃないの？
期限や数を調整すれば～って言うかもしれないけど
下手すればIPの数×回数の全部という膨大な量を保管になるから
最低でもスレ立て権の管理がサーバ単位に変更される覚悟は必要な気が…
11:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/14 01:22:06.86 9LICE33Q0
今ぐらいでもスレは回ってるのでTATESUGI値緩和は反対だな
実際、回転の速いスレって人がたくさんいるのに次スレ立てに挑戦しようとする人が少ないんだよ
ようするに人任せすぎてるということ そこが問題
750ぐらいから早めに次スレ立てして、無理だったらどんどんバトンタッチってやり方にすれば次スレはちゃんと立つ
12:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/14 07:08:51.76 w+B655VI0
>>1
256で賛成
これだけ人が集まってて、一日で1000埋まるスレも多い板で
よくスレが立っても一日10前後って事態は異常。
13:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/14 10:06:56.49 HlD1ygRvP
とりあえず今は●が死んでるんだから
乱立荒らしの主犯が●持ちか否かというような話をすることには意味がないでしょ
現状考えたら●復活まで暫定的にｔａｔｅｓｕｇｉ値下げるのには賛成だわ
後はどの程度の数字にするか
14:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/14 10:25:08.44 3o0+68ZQO
あ
15:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/14 10:58:30.79 Cwdk2rPI0
日シリが終わって過疎ってさらに回らなくなる前に256まで下げるのが妥当だろう
16:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/14 13:55:01.73 w+B655VI0
tatesugi256の国内サッカー板を見てきたけど、昨日立ったスレの数は23
同じく256の日本代表蹴球は22(13日は少なかったので12日で集計)。
単発スレ立てが文化みたいになってるネトゲ実況で50、人が極めて多いハード・業界で47。
256にしたところで乱立だらけになるって事はないように思う。
URLﾘﾝｸ(www14.ocn.ne.jp)
これを見ると、2ch各板での基本は64。ちょっと厳しいとこで128が基準って感じ。
人が多いであろうと思われるtatesugi128の板の場合だと
128の競馬板で昨日立ったスレが99、同じく128のニュース実況+で53
競馬はGIがあったんで、たぶん128の場合の最大値と考えてよさそう。
128～256あたりが妥当と思われるけどどうかな
駄スレの削除依頼をしっかりしていけば、荒れると言うことはないかと。
17:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/14 13:59:09.68 xPJNJo5ti
まずは、賞味期限がすぎたスレを落とさないとな
【ｸﾗｲﾏｯｸｽ・ﾊﾟ 1st】 西武vsソフトバンク Part1
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
こんなのとか
18:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/14 14:42:59.84 E48wX3iv0
決まったら教えてください
19:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/14 14:46:01.67 +OGmY6EA0
今見た下から１～２番のスレ
◆金村義明の藤浪への暴言をまとよう◆
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
嫌いな球団特集とサッカー特集、どっちが嫌い？
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
こんなスレいらんでしょ。
20:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/14 16:39:08.51 R6D5ngaz0
新しく立てられる糞スレは別にして
賞味期限切れのスレはむしろある程度新スレが多く立った方が自然淘汰されて行くわけで
tatesugi値が高すぎることがその手のスレがいつまでも残る原因になってる。
それと今は●が使えない状態だということを考慮に入れる必要がある。
野球板の状況や２ちゃんねる全体が一時より過疎化してることも考えると
２５６でもやや厳しすぎで１２８ぐらいで十分機能すると思う。
ただし●かまたはそれ同等のツールが復活した場合は全然状況が違ってくるので
今と同じ７６８か５１２ぐらいに戻すべき。
21:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/14 17:07:09.10 9LICE33Q0
>>20
>>17のスレは保守荒らしが頑張ってるのでその理屈は通らないよ
ルールを変えて古いスレを削除対象にしない限り無理
>>12
＞よくスレが立っても一日10前後って事態は異常。
必要なスレさえ立てばいいので別に1日10スレとか根拠になってないぞ。
どうせ増えるのは糞スレばかりなんだから。
22:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/14 17:31:12.23 QNd4Q8dg0
必要なスレが建ってないから変更議論がでるんだろアホか
23:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/14 17:40:47.15 R6D5ngaz0
>>21
>>17のスレの問題については認めて言ったこと撤回してもいいけど
後の問題については
その必要なスレさえなかなか立てられないというのが現状なわけで…
例えば昨日代行スレで依頼されてた
「セリーグ限定戦力分析スレ」や「クライマックスfinal巨人vs広島スレ」等は
明らかに必要なスレだと思うが、
自分が検索した限りではこの時間になってもまだ立っていない。
●が機能してないのに７６８というtatesugi値はどう見ても高すぎる。
例えば２５６程度まで下げてもらっても
それこそ一時のノリスレみたいな糞スレ乱立になるとは思えない。
だって●が使えないんだから一人で同時に何個もスレ立てることは出来ないわけでしょ。
24:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/14 17:59:24.56 9LICE33Q0
>>23
そういうスレ見れば分かるけどスレ住人は全然次スレ立てしようとしてないんだよな（次スレ立て挑戦してるのは本当極一部の人）
まずそういうとかから改善していかないと
具体的には１～２日で使い切るようなスレなら750レスあたりから10レスごとに次スレ立てするよう>>1に明記
＞自分が検索した限りではこの時間になってもまだ立っていない。
うんでもそうなってないスレのほうが圧倒的に多いのも事実だ
立ってないのはスレ住人の次スレ立て意識の低さが一番の要因ってことがここからも分かる
25:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/14 18:01:10.91 QNd4Q8dg0
そういうスレ見れば分かるけどスレ住人は全然次スレ立てしようとしてないんだよな
これの根拠が全くないからｗ
26:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/14 18:04:41.49 9LICE33Q0
>>25
次スレ立てたことないの？
次の人にバトンタッチするため、次スレ無理だったら無理だったと書くんだけど？
27:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/14 18:07:01.02 QNd4Q8dg0
>>26 根拠になってないじゃんｗ
データを出せデータを
28:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/14 18:10:20.04 Ht86ZFAx0
糞スレは削除依頼で終わる話、それをここで議論することはスレ違い
問題はどのくらい下げるのが妥当なのかという事
>>16
128では低すぎる気がするから256あたりが妥当かな。
29:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/14 19:14:56.23 JF3UsLuZ0
>>16
シーズン中なら256でいいと思うけどこれからオフになる事を考えると128でいいと思う
来年の開幕までには●の問題とかそれにまつわるお金の問題とかも解決されてるだろう。
30:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/14 19:14:56.80 7o83P8xK0
継続してるスレが全然立たなくて困る
31:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/14 20:20:40.25 w+B655VI0
変なスレが落ちなくて保守荒らしに使われてるのは、新しいスレが立たないことも理由の一つなんだよね。
つか、いらないスレ論議は別の機会に、自治スレでも立ててそこでじっくりやってくれんか
「スレが埋まっても次スレが立てられないからtatesugiなんとかしよう」って話だけ、先に進めよう。
俺の主張は「是非ともtatesugiは低くしたい。削除依頼と削除人の連携が取れるならまず何も問題ない」
具体的な数字と、その根拠は>>16
あと>>13や>>20の
「今は●が使えない緊急事態だから、●またはそれ同等のツールが復活した場合は再度変更する」
にも賛同する。
32:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/14 20:35:37.31 t1ettu4TO
｢TANISHIGE値｣に見えたの、俺だけσ(^_^;)?
33:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/14 21:01:14.54 n9UqbKG4P
明らかに野球スレにアンチが乱立してるから
アンチに誘導して、そっちで議論して貰って結構
それとハムと鷹スレは機能してないので無くしてしまえば？
34:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/15 07:06:00.36 pzMOfudM0
鷹はそこまでじゃないけどハムスレはＴＮＤネタのコピペ貼りだらけで
まったく使われてない
35:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/15 17:28:45.07 rxQJh/zx0
もともとスレ立てまでしてる住人は少ない、しかもここ数年はスレ立て君が一人でそれをやってた（笑）
●が使えずこれだけ立て過ぎ値が高いと、多くはいないスレ立てをする住人が立てられず
勢いのある本スレでも1日以上立たないことも珍しくなくなった
ここで議論して申請したところで設定が変わる保証は無いがやれる事はやらないと使えない板になる。
36:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/15 18:00:04.77 7QkLNfdH0
＞もともとスレ立てまでしてる住人は少ない
それが問題じゃんｗ 運営に真っ先に指摘されるわ
37:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/15 18:05:39.36 rxQJh/zx0
>>36
だから申請してみないと分からんって行ってるだろアホ
お前がスレ立て啓蒙運動でもするのか？
38:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/15 18:10:28.97 gJjIKuxS0
スレ立てをする住人が他の板と比べて少ないかどうかもわからないでしょ
そもそも●ナシ、ｔａｔｅｓｕｇｉ７５８という今の状況で各人がスレ立て成功する確率ってどのぐらいなのかね？
感覚的には１０％には遠く及ばず５％もない
３％前後って感じだが…
これからオフになるし、このまま放置すれば野球板全体が過疎化衰退の道をたどることはほぼ確実
39:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/15 18:56:05.31 7QkLNfdH0
>>37
＞お前がスレ立て啓蒙運動でもするのか？
それをするのが自治活動でしょ。
次スレは>>950を次スレは>>900に変えるだけでも意義があるんだから。
個人で動くんでなく自治スレとして動かないと効果ないよ。
40:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/15 19:38:30.77 Fy3x5Jwm0
>>38
こんな感じかな…
TATESUGI=768 確率25%(256/1024) スレを立てると次に出来るのは768スレたった後
TATESUGI=256 確率75%(768/1024) スレを立てると次に出来るのは256スレたった後
TATESUGI=128 確率87.5%(896/1024) スレを立てると次に出来るのは128スレたった後
最近は1日に新しく立っているスレは10～20
768だと1～2ヶ月に1度、128だと1～2週間に1度スレ立て出来るって感じ。
>>39
そういうの活動はこことは別にスレ立てしてやって下さい。
41:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/15 19:50:10.83 sYJvroCV0
TATESUGI規制というのは
世界のIP群を1024のグループに分けて
一つのグループに属するIPによりスレ立てが行われると
次に同じグループに属するIPによるスレ立が可能になるのがn個目という規制のこと。
世界で1024グループといっても日本国内で使用されているIPグループは800ぐらいだろうといわれている。
758というとんでもない規制値でも一日に10スレ以上も立っているこいうことは
＞スレ立てまでしてる住人は少ない
という解釈は完全に間違いで、逆に千人近いスレ立て挑戦者が常時居る事が証明されているといって良い。
（実際には、数千人いるか、一万人以上いるかもしれないという可能性はあるが検証は不可能）
自分がどのIP群に属し、何時になれば立てられるかを調べる方法はないし、
確率で考えるものでもない。
日本国内に800のIPグループがあるとして758の規制ならば、
常に他の42のグループに属するIPの持ち主がスレを立てられる。
がそれが誰かは誰も解らない。100人がスレ立て挑戦しても規制IPグループに属していれば誰も立てられない。
42:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/15 20:02:37.67 Fy3x5Jwm0
>>41
とにかく今の768って設定は異常
このままだとどうでもいい個人スレと糞スレだらけで
本当に必要な本スレとかが立たないことになる（すでにそうなってる）
自分は128に賛成。
43:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/15 20:19:36.12 8sqZMlGM0
>>11
＞ 実際、回転の速いスレって人がたくさんいるのに次スレ立てに挑戦しようとする人が少ないんだよ
これは俺の行ってるスレもそうだからよく分かるけど…
＞ 750ぐらいから早めに次スレ立てして、無理だったらどんどんバトンタッチってやり方にすれば
前段の状況は
住民の意識が「次スレは誰かが立てるもの」「どうせ俺は立てられない（立てられなかった）し」になっちゃってるからだろうし
その意識が変わってくるには少なくとも「何だ俺も立てられるんじゃん」という状態にはしないといけない気がする
みんなの意識が変わるまでに
立てる気のある人が立てられなくてイライラするのも嫌だ
TATESUGI値は緩和して欲しい（具体的な数字についてはよく分からないが）というのが俺の結論
44:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/15 20:28:38.54 sYJvroCV0
プロ野球板といいうのは700板を超える２ちゃんねるの中で
常に40位ぐらいを推移する人気板で人が少ないという概念はない。
TATESUGI規制256で十分機能すると思いますよ。
128という数字は通常なら問題ないが荒らしの対象になり、面白がられると
一日に40スレ以上立ち、3日に一度若しくは2日一度、同IP群によるスレ立てが可能になり、
収拾が着かなくなりやすい数字です。
問題は
●が機能不全に陥ってるのと同じように
運営板の板設定スレッドはTATESUGI変更依頼をスルーしてるみたいですし
削除整理板も全くと言っていいほど、機能していません。
他の板の自治スレとか参考にするのも良いかもしれませんね。
45:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/15 20:43:00.39 /3ls/Iac0
あと、どうでもいいスレ立てるやつ多すぎ
46:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/15 20:51:17.29 SLqB0kBS0
uni.2ch.net/base/SETTING.TXT
スレ立て規制（TATESUGI値）
・IPアドレスによって１０２４のグループにグループ分けされる。
・スレが立つと、そのスレを立てた人が属しているグループを、スレ立てリストに記録します。
・その記録は、新しいものから順にTATESUGI値の分だけ保存されています。
・現在プロ野球板はBBS_THREAD_TATESUGI=768のため、自グループ以外の人が768個スレを立てればまた新たにスレを立てられるようになります。
他板のTATESUGI値は>>16さんのwww14.ocn.ne.jp/~brigitta/setting/を参考に
47:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/15 20:54:47.45 SLqB0kBS0
スレ立て数推移
merge.geo.jp/history/sboard/base/?mode=t
例年日シリがピークでその後って感じ
現在のアクティブスレッド
tmp.sakura.tv/2chATR/test.cgi/base/since/
最古参スレ
uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1274945181 2010/05/27(木) 16:26:21
48:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/15 20:57:05.59 cohgOpCt0
糞スレを撲滅する意味でも、今のTATESUGI値は止むを得ない。
●が機能停止状態とはいえ、糞スレ乱立は見るに堪えない。
49:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/15 21:06:21.68 SLqB0kBS0
TATESUGI値をこれで、という希望はないけど
個人的には段階的に下げるほうが混乱なくていいと思います。
候補は「512」「384」「256」だけど、とりあえず512、384ぐらいで試行運用してって感じで
上げるより下げるほうが簡単だと思うし
後は変える時期は日シリ後ぐらいが混乱少なくてすむと思います。
50:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/15 21:24:57.29 kQe9c92p0
ドラフト前には下げて欲しいんだけどな
51:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/15 21:28:28.04 Fy3x5Jwm0
>>49
そもそも768の設定はWBC期間限定、●が使えるシーズン中で512だったのに
●でスレ立て出来ない現状で512とかありえない。
52:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/15 21:47:22.66 5uR1Mi3T0
TATESUGI値に関係なく現在の状況でも糞スレは立っている
つか本スレや重要なスレを立たせないための工作の可能性さえある
TATESUGI値下げることに反対の人が約１名いるが
この板を潰したい工作員としか思えん
53:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/15 22:35:39.38 7QkLNfdH0
>>42
＞このままだとどうでもいい個人スレと糞スレだらけで
＞本当に必要な本スレとかが立たないことになる
それは理論上ありえません
前者を立てようとしているのは1人に対し、後者（継続スレ）を立てようとしてるのは
複数人なんだから後者のほうが立ちにくいということは理論上ありえない
>>45>>48
TATESUGI値を下げると今より酷いことになる
糞スレと継続スレは立てようとしてる人数の比率によって変わるということをまず理解しなければならない
54:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/15 22:47:24.30 wfawBW/60
>>52
反対してるその約1名って365日このプロ野球板にへばりついてスレ立てしたあの引きこもりかもｗ
それはともかく具体的なTATESUGI値を議論しないと始まらない、128か256の2択かな。
55:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/15 22:48:44.25 AvYNjZn00
TATESUGI値が７６８よりはるかに低くて
なおかつかなり多くの住人がいる板を見てみたらいいんじゃないの？
果たしてそういう板は糞スレだらけで収拾つかない状況になってるんですかねぇ・・・
もしなっていないなら
野球板だけが糞スレだらけになるという合理的根拠はないことになる
>>16の人なんかがある程度それに近いこと調べてるけど・・・
56:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/15 22:54:00.32 +zLh3fYZ0
もうこのスレに答え書いてんじゃん。
>>1 各球団の本スレなどが建てられなくなってしまっている
>>44 運営板の板設定スレッドはTATESUGI変更依頼をスルーしてる
>>48 糞スレを撲滅する意味でも、今のTATESUGI値は止むを得ない。
>>11 回転の速いスレって人がたくさんいるのに次スレ立てに挑戦しようとする人が少ない
>>35 もともとスレ立てまでしてる住人は少ない
>>24 スレ住人は全然次スレ立てしようとしてない
57:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/15 23:04:47.20 +zLh3fYZ0
>>40の25%が本当に正しいものかは分からないが
何人かでスレ立てすればその確率はどんどん上がる（ざっと計算して10人がやれば11人に行く前で95％）
回転の速いスレは必然的に人の数は多いんだから皆で協力するのがベスト
現にちゃんと次スレが立ってるスレはそれができてる
できてないスレはそのスレ（住人）に問題がある
58:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/15 23:05:06.85 8sqZMlGM0
誰が900踏んでもすんなり立つ程度にはしてくれんと
59:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/15 23:10:42.38 +zLh3fYZ0
>>58
皆でスレ立てするようになれば
糞スレを抑えつつ、次スレも立てられるようになる
皆で協力してても無理ですって状況なら仕方ないかもしれないが
今次スレが立たない～ って文句言ってるスレは
誰も次スレ立てしようとしてなく他力本願
同じ状況でちゃんと次スレが立ってるスレを見習えと
60:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/15 23:16:40.08 wfawBW/60
>>58
その為の議論をしてる、約1名は必死で反対してるが（笑）
61:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/15 23:19:29.67 zyXiYyce0
絶対反対ニダ！！
62:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/15 23:21:18.05 AvYNjZn00
そこまで神経質にならずとも普通に次スレ立てられた方がいいに決まってるだろ
２チャンネルはいつから次スレ立てに対してそんなに高い倫理観が求められるようになったんだ？
なぜＴＡＴＥＳＵＧＩ値下げを頑なに拒否するのかがわからない。
問題はＴＡＴＥＳＵＧＩ値を下げた場合のデメリットだけだが
糞スレだらけになるとか何とかいうのは妄想であって全く立証されていない
極端に低い数値はダメだが
128～256程度であれば、他板の状況から見ても荒れることなく十分機能する可能性が高い
63:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/15 23:24:40.87 kQe9c92p0
スレ建ててくれる特定の人（前の●持ち）がいつでも建てれる状況にして欲しいよね
俺も何度かチャレンジしてるが全然建てられん
64:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/15 23:25:21.57 yphbMLVn0
>>62
他板とは人の数に加え民度がまるで違うだろ
この板の過去からいって増えないわけねーよ
しかも512を通り越して256とかありえねーわ
次スレが立たないはただの口実で糞スレ立てたい奴もこのスレにやってきてるな
65:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/15 23:27:43.38 8sqZMlGM0
重複したわ
66:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/15 23:30:36.22 H5lGEBP4P
以前にノリスレとかああいう糞スレ乱立させてたのはどう見ても●持ちだろ
今は●が死んでるんだからtatesugi値を多少下げようが一人で一日に何個もスレ立てられるわけじゃない
その時点で意味が違うんだよ
67:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/15 23:32:09.28 wfawBW/60
>>62
だいた糞スレとか、いらないスレとか言ってる連中がその糞スレを立ててる張本人ってのがお決まり
結局糞スレは糞スレで淘汰するしかない、自治スレで糞スレっていうヤツが削除依頼出した試しがない（笑）
68:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/15 23:33:30.98 +zLh3fYZ0
>>1
本スレが立たない立たない言ってるけど立ってるじゃん。
どこの本スレだ？
69:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/15 23:35:32.37 kQe9c92p0
>>68 阪神の本スレ落ちてから１日以上建ってないよ
あとドラフトスレも
70:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/15 23:38:13.71 wfawBW/60
>>68
問題なくスレ立て出来てるスレってどこ？
71:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/15 23:40:26.32 +zLh3fYZ0
>>69
教えてくれてありがとう
つまりここから分かることは阪神ファンは自分では次スレ立てしようとせず
他力本願な連中が多いってことだね
他と比べて阪神ファンだけ人数が少ないってことはないんだから
72:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/15 23:41:06.96 AvYNjZn00
昨日誰かが言ってたクライマックスfinalのスレもセパ両リーグともにまだ立ってないな
そのくせ去年のクライマックススレが保守荒らし等のせいでまだ残ってるというカオス状態
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
ここを今年のＣＳスレとして再利用しようとか言ってる人がいて笑える
こういう単発だが必要なスレというのも
本スレ等の継続スレ以上に立ちにくくなってる
73:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/15 23:41:13.10 kQe9c92p0
>>71 建てようとしても建てれないだけだと思いますけど？ｗ
74:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/15 23:43:45.43 wfawBW/60
>>71
CSファイナルステージに進出が決まってる広島の本スレもなかなか立たず
立ったら立ったで重複してるんだけど、君の言うスレ立て出来てるスレってどこ？
75:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/15 23:44:22.66 +zLh3fYZ0
>>72
finalスレは事実上の継続スレじゃん
>>73
じゃあなんで他球団の本スレは立ってるんですか？
TATESUGI値下げろって主張してる人は誰もこれに答えられないよね。
76:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/15 23:46:59.87 kQe9c92p0
>>75 建ってないじゃんｗ
広島スレにしたって１０００埋まってから８時間後にようやく建ってるわけだし
そもそも阪神はCS敗戦で勢いが異常にあって
スレ建ててた人間が全員TATESUGIに引っかかったと考えれば
スレが建たない理由として十分説明がつくと思いますがね
77:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/15 23:47:00.81 wfawBW/60
>>75
> 他球団の本スレ
具体的にどこ？
78:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/15 23:48:32.96 kQe9c92p0
あとセリーグ戦力分析スレなんて１０００埋まってから５日後の今日にようやく建ったという有り様
この現状で未だにTATESUGI値下げるのに反対なんてどう考えても
プロ野球板の住民じゃないだろｗ
79:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/15 23:55:34.43 wfawBW/60
>>75
IDが変わる前に答えろよ（笑）
80:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/15 23:55:59.97 +zLh3fYZ0
>>76
＞スレ建ててた人間が全員TATESUGIに引っかかったと考えれば
カープスレ見たけど誰も次スレ立てようとしてないし
挑戦して無理だったという旨のレスもない
何が考えればだよ。スレ住人皆他力本願なのバレバレじゃん。
あと阪神スレ、カープスレに共通してるのは>>1に次スレ立て当番すら書いてない
それすらやってないで文句だけ言ってるのな
>>74
＞立ったら立ったで重複してるんだけど
それはちゃんと前スレ内で宣言して次スレ立ててないからとしかいいようがない
81:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/15 23:56:59.05 wfawBW/60
>>80
> 他球団の本スレ
具体的にどこ？
82:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/15 23:57:33.45 kQe9c92p0
>>80 だからその他力が建てれるように改善しろって言ってんだろｗ馬鹿かお前ｗ
83:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/16 00:05:52.51 z59AlPTN0
>>80
広島東洋カープ Part3560
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
メール欄に半角でsageと入れましょう 。
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前スレ 広島東洋カープPart3559
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
次スレは >>950 が立ててください。他の方は次スレ立つまで減速でお願いします。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
何見て言ってるんだ？
84:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/16 00:10:28.23 pNK4I87q0
まあそんなテンプレ誰も従わんから
85:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/16 00:10:30.60 rjgqlcah0
今来たお
>>57
95%ってどう計算したの？
>>80
俺は試したよ
実況の鯉専でも依頼してる人がいて立てようとした人が2人いたけど2人とも無理だった
さらに代行スレにも依頼されてたけど代行スレの人も無理だった
実際はマジで確率1桁だろ
86:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/16 00:13:01.72 z59AlPTN0
>>84
> 他球団の本スレ
具体的にどこ？
87:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/16 00:16:37.14 mz837et70
でもID:+zLh3fYZ0の指摘は正論っちゃ正論
だーれも次スレを立てようとせず1000行ってから「次スレがない！」って
騒ぎ、それを理由に板設定変えてくれって運営に言っても説得力無いよ
最低限>>1に「次スレは>>900踏んだ人が立てること」って一文は加えるべきだわ
流れの速いスレは>>800でも
88:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/16 00:20:28.74 Yef4niwn0
ID変わって自演ですか
89:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/16 00:22:20.58 z59AlPTN0
>>87
広島東洋カープ Part3560
ｽﾚﾘﾝｸ(base板:45番)
45 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日：2013/10/15(火) 23:42:37.70 ID:puZf75GR0
ちなみに au の iPhone から BB2Cで立てました。
妄想はそれくらいにして
スムーズにスレ立て出来てる本スレがどこか答えろ
あとレス番を900から800にしただけでスレ立てが可能になる理屈も教えてくれ。
90:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/16 00:25:46.48 pNK4I87q0
>>86
俺に聞くなw
>>87
やっても誰もテンプレ読まんか読んでも従わんよ
俺も今の状況になってから900じゃ遅いと思って800にテンプレ改変した事がある（それ以来3週間ぐらいスレ立て出来ない状況が続いてる…）
見事に空振りだったよ
ちょうど話題に上がってるカープ本スレね
91:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/16 01:29:16.47 7oJms/Vwi
一人でスレを建ててた引きこもりがいたせいで
住人のスレ建ての意識が下がってしまってる事は事実だが
⚫︎が機能しなくなければいずれこうなっただけの話
現実的で住人が利用しやすい設定にすべき。
92:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/16 04:58:28.47 jMXK1Gr10
俺もチャレンジしてみたけど出来なかった。
この板だけTATESUGI高いんでしょ？
他の板と同じなのに立たないと言うならわかるが住民の意識低いから立たないだけという理屈はおかしくないか？
93:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/16 05:01:21.92 +5JwfB/50
TATESUGI値をとりあえず256にするに一票
●が働いていない現状ではさすがにキビシイ
とりあえず善意で次スレを立てようとする人のモチベーションも下がるんじゃないかな
そこまで詳しくない人なんかが「駄目でした」となるとちょっとは凹むだろうし、「どうせ……」につながる
94:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/16 07:46:12.04 pNK4I87q0
住民全体としては意識が低い→だからこそ一握りの意識の高い人が頻繁にスレ立て出来るようにしてくれ
住民全体としては意識が低い→自業自得だろ TATESUGI値より先ず意識を変えろよ
現状認識は共通でも結論は割れるからな
95:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/16 08:08:21.54 Iasp+IJz0
>>93
同じく256で
●使えなくてスレ立て成功率超低いけど重複したらどうしようとか悩む
96:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/16 12:09:46.22 NNfJ9Bbs0
tatesugi軽減賛成
値は256が妥当だろ(一日にどれくらいスレが立つようになるかは>>16参照)
個人的感想では256でもかなり立ちにくいのは変わらず、あまり変わったという実感を住民は持てないと思うけどね
97:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/16 12:10:43.65 NNfJ9Bbs0
あと、糞スレ云々の話がしたくてしょうがない奴が頑張ってるようだが、まず削除依頼出してるのか？
出しもしないでここで選別しようとしてるならちゃんちゃらおかしいぞ
スレ違いの話は削除議論とかでやって欲しいわ
98:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/16 12:15:34.07 /AF9j64Y0
●にまつわる大きな動き
1 2chにおける●サービスは事実上廃止されました
2 2chの過去ログはだれでも自由に見れるよういなりました
3 過去ログのタイムスタンプは無加工のまま公開します
4 新しい●みたいなサービスは新たに設定された厳しいハードルを超えなければ実装しません
●に関する管理人（ひろゆき）の見解↓
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:676番)
676 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[]：2013/10/07(月) 08:38:15.09 ID:1RNxmxVk0 ?-S★(1144901)
●以外に、毎月2万ドルのサーバ代は支払われています。
それ以上のコストが必要なのであれば、
そこは別途考えればいいんでないか。。。と予想。
んで、導入条件はすでに出てるので、
それを満たすものを作るか、改造するかは、
その会社が決めることなんでないかなぁ、、と。
個人的には、●のための規制とか無くなってるし、
使いやすくなってるんでないかと思ってたり。。。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:276番)
276 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[]：2013/10/08(火) 00:46:27.07 ID:swsUViv30 ?-S★(1144901)
>>264
すでに答えてますー。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:891番)
>>263
規制をする人と、●が売れると儲かる会社の人が
同一だったのが問題だったんじゃないかと。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:81番)
81 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[]：2013/10/11(金) 05:42:47.89 ID:KOVocaLaP ?-S★(1144901)
>>79
サーバ運用以外に謎なことしなければ、問題ないと思いますけどねー。
●を売るために、そういう演出をしてた人たちもいるので、
そういうの辞めたほうがいいよなぁ、、と思ってみたりする今日このごろです。
99:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/16 16:47:52.27 CHLuAyEX0
誰も立てないって言うけど
スレ立てられる１％の確率の為にテンプレ用意してスレ番号確認して既に立ってないかチェックしてって
手間が面倒なのよ、どうせ立たないし
100:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/16 16:51:44.31 w7C5OXDs0
例えば上で出てるセの戦力スレだけど
1週間近く建ってない間、俺は何度もスレ立てを試したがムリだったけどな
●持ちもスレ立て優遇なくなってたのは知らなかったな
だから最近どこのスレも新スレ立てが滞ってたのか
101:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/16 17:59:59.02 qNY0+XFO0
>>83
それ現行スレじゃん。
>>99
テンプレ用意するのは最初の1人だけだし、現在の確率は25％だぞ
スレ立てすら面倒だとか運営からしたら論外だぞ
102:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/16 18:14:29.91 pNK4I87q0
テンプレなんか誰も見てねえって
103:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/16 18:16:51.93 rjgqlcah0
25%って4人に1人は立てれるってこと？
ホント？
104:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/16 18:42:03.88 NNfJ9Bbs0
なわけない
そもそも理想論を振りかざしてる時点で論外だわ
糞スレがなくなれば～ってのと同じ
現実逃避はよそでやってほしい
現状、誰もが苦労してるから案が出てるんだよ
原因もはっきりしてて体感的にとかそんな話じゃない
105:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/16 20:22:44.01 Mis5S0JI0
他の板では立ている人でもここでは他人任せになってるのは本当だと思う
それは●が一般化する以前からここは設定が高すぎてイヤというほど失敗してるから
実況板などでは成功率が高いからおそらく多くの人が立てた経験があるはず
やっぱり TATESUGI値が高過ぎることが諸悪の根源なんだわ
とりあえずTATESUGI値256に賛成（もっと低くてもいいんだが）
106:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/16 20:29:22.42 Yef4niwn0
今日なんて４つしかたってない
どんどん建てれる人のIPが埋まっていってそのうち誰も建てれなくなるんじゃないか
107:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/16 21:55:55.41 pNK4I87q0
いやホント誰も行こうとしないわ
200行かないうちに俺がスレ立ての話して（21：07頃）
試合終了からぐんと伸びてもう860まで行った
108:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/16 22:14:28.93 pNK4I87q0
ハイ埋まった
109:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/16 22:17:53.67 qNY0+XFO0
>>103
その4人すら次スレを立てしようとしないのが問題なんだよ
本当皆他人任せ
>>106
＞そのうち誰も建てれなくなるんじゃないか
スレ立て規制の仕組みすら理解してないのかよ
110:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/16 22:22:46.63 rjgqlcah0
>>109
少なくとも4人はいたって>>85
111:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/16 22:23:00.01 pNK4I87q0
結局
俺がスレ立て出来さえすれば問題は解決するんだよな
住民に意識を変えさせる労力に比べたらスレを立てる方がずっと楽だ
112:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/16 22:28:43.01 Sf5oolh20
試合直後に勢いと荒らしで埋まるとか珍しくもないでしょ
埋まってしまったあとで立てようと思っても立てられないからみんな困ってる。
113:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/16 23:14:29.93 FBHiUjaH0
>>111
iphoneからスレ立てした人にスレ番が違うだろってレスするヤツもどうかと思うなｗ
114:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/16 23:22:41.39 pNK4I87q0
それここでの議論に関係あんの？
115:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/16 23:29:26.87 qNY0+XFO0
>>112
勢いが増すってことはスレ住人が増えるってことなんだから
各個人がちゃんと次スレ立てる意識さえあればより立ちやすいはずなんだけどね
結局誰も次スレ立てようとしないのが根本的な問題
116:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/16 23:48:58.73 FBHiUjaH0
>>115
スレ立てしてもお前みたいにクレームつける馬鹿がいたらスレ立てする人間も減るわな（笑）
117:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/16 23:56:53.25 lakP4VKB0
ID:+zLh3fYZ0
ID:qNY0+XFO0
しっつけーなー
だから「野球板住民が、他の板の人間よりスレを立てる意識（笑）に欠けている」って確固たる立証をしてからほざけよ
TATESUGIが類似してる板で「この板は意識（笑）が高い」「この板は意識（笑）が低い」ってそういうサンプルもいっぺん耳揃えて持ってこい
意識（笑）で何とかなるんなら運営も削除ボランティアもいらねーんだよ
だいたいまずはお前に返されたレスに返答することが先だろうに
破綻した俺理論いつまでも振り回してんなよ
118:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/10/17 00:01:08.24 cTmcqO6F0
>>117
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ここに粘着してる時点で…