13/04/07 21:43:13.28 QBl1QWiU0
>>634
福留とるのは当然だろ。
いくら巨人から見たら燃え尽きた粗大ごみに見えても金本や阪神の生え抜き若手より数段上なんだから。
644:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:43:14.60 n9M64l4q0
>>637
タイプが違うから一概に比較できないよな
チームとの相性もあるし
例えば原と落合が巨人と中日で監督を交代してたとしても、なかなか上手くいかないだろう
645:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:43:27.71 hwF8ioek0
今の野手で金に物言わせてとったの阿部だけだろｗ
坂本は分離高卒ドラフトのハズレ1位だし
長野は粘着ストーカーだし
脇谷はドラフト5位だし
矢野はドラフト6位だし
ボウカーは巨人が育てたし
ロペスは20数年ぶりにたまたまあたっただけだし
まあ村田はFAだけど
今年は基本打線で勝ってるからな
646:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:43:40.13 K7/bTJZi0
監督って大きく分けてタイプがふたつあるんじゃないかね
理論派タイプと求心力タイプ
違うタイプを比較すること自体がナンセンスなのかもしれない
個人的には理論派の代表が野村で、求心力の代表が故仰木氏だと思ってる
647:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:43:45.18 cQ6Kc7Rz0
>>642
スンヨプ6億って事実だったのかな？
648:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:43:46.29 xLHjXsod0
横浜だって５億出して那須野という伝説的投手を獲得したじゃないか。
どの球団も金は持ってるんだよ。魅力があるか無いかの差。
649:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:44:16.68 QBl1QWiU0
>>641
それそもそも隠す意味無いから。
650:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:44:48.27 hDflVPXy0
勝てばお金貰える世界だから
才能ある子は勝てる球団に行きたいのはしょうがないべ
マンガじゃあるまいし、弱小球団をオレの力で！！とか
考えるバカは少ないだろう
651:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:44:53.38 rzpTAE0o0
>>640
サッカーで言うマドリーみたいなもんだな
そのレアルマリリーブランドも20世紀限定ぽいけど
652:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:45:01.29 X8edpQfr0
>>639
７年も優勝してないのにそれまでが総年俸一位だったのが異常なんですけど
今総年俸高いのは巨人やソフトバンクとか２年以内優勝してる球団だし
４位でもまだ高いくらい
653:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:45:22.56 Zrj97uOi0
しかしノムのイメージ戦略に騙されるアホがここに来るなよと思うなｗ
654:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:45:26.76 xbA+UYAl0
>>644
まぁ、原は大正義巨人軍で優勝するに最も適した監督であるというのは事実だと思うよ。
超巨大戦力を軽く纏めて圧勝するのに非常に向いてる
基本的に統率力が無いやつが巨人監督すると空中分解するのは堀内で実証されたしな。
655:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:45:29.08 cQ6Kc7Rz0
>>643
高年俸選手がごっそり消えて、だいぶ資金が余ったらしいからな。
まあ、西岡があんなに機能するとは誰も予想してなかったがｗ
656:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:45:31.54 QBl1QWiU0
>>647
おつきのコーチの発言や朝鮮日報（だっけ？）の表記によると、単年2億の変動性と契約金4億だったらしいね。
657:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:45:38.53 rpf5IHUdP
>>645
俺は巨人を批判する意味で書いてるわけじゃない。
ＮＰＢ創設以来、選手は金で買うものだし、そういう億単位の価値の違いを
全く判らない貧困球団ファンに言ってるだけ。
658:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:45:40.55 wP49cHM10
>>633
そうか？
ここの住人はなんだかんだプロ野球をよく見てるから今の原巨人が補強やドラフト戦略だけで
強くなったなんて内心思ってないヤツ多いと思うぞ。原のチーム作りの凄さを実感してるはず。
ただ嫉妬で文句垂れてるだけで。
対して世間のペナントに興味ない層は原巨人が強くてもその理由はよくわからずかつてのイメージで
「どうせ金でしょ（ｼﾗｰ）って思ってる。
659:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:45:41.81 +BnpHbRg0
そもそも阿部を捕手から育てたのも原だしな
勝手に育ったなんて言い切れんぞ他じゃ
660:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:46:00.07 l1rhyD5BO
阪神は生え抜きと外様のバランスが悪い
外様ばかりだとチームワークであったりチームが一つになりにくい
巨人が失敗例を提示しただろ
661:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:46:33.70 rmJ9xjAp0
>>553
２００９年の高橋尚は１０勝６敗だぞ。
８月終了の時点で５勝６敗だったのに９月と１０月にきっちり二桁に乗せてきた。
662:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:46:37.81 t6h1V+ND0
>>650
一般会社でも能力のある奴は大企業で働きたいだろうな
好き好んでブラック企業に入る奴は居ない
663:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:46:47.95 cQ6Kc7Rz0
>>656
なるほど。あいつには色々噂が蔓延してたな。
韓国放映権の話とか
664:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:46:48.29 hwF8ioek0
>>659
そうだよなｗ
かなり馬鹿にされてたものｗ
665:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:46:53.17 2otHZ4Mu0
>>635
藤村、中井、大田、橋本あたりの高卒素材型が伸び悩んでるがな。
666:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:47:23.02 bqsKqt4Z0
原だって最初から全権持ってたわけじゃないからな
現に一度辞めてるし
結果を出して政敵を排除して読売グループ内で生き残った
凡人には真似できん
667:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:47:41.95 h5HrWS+j0
>>651
なぜバルサじゃなくてレアルなのか問い詰めたい。
668:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:47:54.65 hwF8ioek0
>>665
伸び悩んでるが藤村は一応盗塁王だぞｗ
とりあえずは育成成功だろ
669:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:48:05.78 xbA+UYAl0
>>658
なるほど、そういう意味か。
そういう考え方も正しい気がする。人によるんだろうな。
670:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:48:07.25 aPdh4EaT0
>>636
選手の見切りに関してはそれこそ監督より球団カラーに左右されそうではあるがな
巨人はフロントやファン全員が勝利至上主義だから功労者でも切るのを歓迎してくれるけど
広島や阪神みたいな暗黒でも同情票で応援しちゃう甘ちゃんファンが多い所だと人気実績優先になるんだろうな
671:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:48:39.09 rmJ9xjAp0
>>665
そんなもん全てきっちり伸びるわけないだろ。
だったら横浜やヤクルトは高校生選手中心に使えばいいだけだし。
672:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:49:17.01 Zrj97uOi0
>>658
その嫉妬心が起因してノムのイメージ戦略にコロッと騙されるんだろうな
心の弱い奴がいかがわしい宗教にはまるのと同じ寸法だな
673:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:49:28.53 V82suYzL0
>>582
楽天入団1年目の田中全投球
URLﾘﾝｸ(lcom.sakura.ne.jp)
これで大切にしてる？
田中のスペの主因だと思うが
674:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:50:19.35 pXPGUHgz0
>>660
なにかと補強で戦力整えがちに見られてるけど、巨人のセンターラインってセカンドにキムタクや古木？がいちじきスタメンになってただけで、
基本的に生え抜き起用するこだわり持ってるチームだからな。
原だけじゃなく堀内もそういう方針だった
675:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:50:37.67 hwF8ioek0
>>673
高卒1年目で150球ｗ
676:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:50:38.69 4gcAzZmR0
まぁ巨人はブランドも大きいよな
SBも当初は根本遺産よろしく呆れるほどカネ使ったけど常勝にはならなかったし
677:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:50:52.81 Zrj97uOi0
>>670
原は清原を操縦できたけど、堀内には出来なかった
これもまた事実
678:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:51:08.39 xKWj/mgNP
>>640
子供の頃のアイドルが、今監督ってのは選手にとって大きいだろうなぁ
679:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:51:52.42 2ORqd9lc0
あうあう阪神去年からなんも変わってねぇ
680:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:52:18.54 xbA+UYAl0
>>670
原は自らの代打に長嶋一茂を出されてる
屈辱だったろうな。だから原はベテランでも功労者でも打てないと思えば使わないし代打出すし二軍にも落とす
でもまぁ、（良くも悪くも）情が無い訳でもないけどな。
681:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:52:36.95 xLHjXsod0
大田も一定期間スタメンで出し続けたら結果出すと思うけどな。
オープン戦はあれだったけど、去年の夏ぐらいから普通に打ってたし。
橋本もあっさり落とされたが打撃では松本より上だしな。
682:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:52:41.34 uiNfu1re0
>>677
清原に関して言えば、吉村（PLの先輩）がいたのが大きい。
683:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:52:55.67 zm+2N+ML0
>>646
仰木は世間的に完全に名将扱いで、
イチローを育てた、
草魂から離反した近鉄主力をまとめあげたとか、賞賛されるけど、
オリックスでその後を引き継いだ石毛が、
＞西武で育った自分は、ミーティングを一切行ってこなかったチームにびっくりした
とかって、ＴＶで話してたな。
石毛から言わせると、限られたスター選手には受けのいい手法なのかもしれないが、
組織をまとめる、方向づけるという意味では、仰木のマネージメント術は、
信じられない手法、という事らしい。
684:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:53:50.68 hwF8ioek0
巨人なんて誰が監督でも優勝できるだろｗｗｗてのが無理なのは
堀内が証明したｗだ
2002 優勝 原
2003 3位 原
2004 3位 堀内
2005 5位 堀内
2006 4位 原
2007から3連覇
原はかなり優秀
685:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:55:15.04 xbA+UYAl0
そもそも優勝以外は無価値だなんていわれてる猛犬のようなオーナーが独裁をしく
読売帝国で無能が九年もやらせてもらえるわけがない
686:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:55:45.85 h5HrWS+j0
どうでもいいけど
「ライトにはライトにしかできない仕事がある」っていうコーヒーのCMって
生粋の外野手に対してかなり失礼じゃね？
687:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:56:34.70 wP49cHM10
>>669
俺自身がヤクルトファンで、強い原巨人に嫉妬してるしね。
でも３連覇、去年と今年の強さが巨大戦力によるものだなんて思ってないし。
というか強大だがそれを作り上げたのは原の功績だと思う。
原が野村落合と一番異なるのは誰の目にも分かり易い人間的魅力だと思うんだよな。
それが組織のトップとしてもの凄く良い方向に出ている。
もう一つあげるなら天性の勝負勘かな。
688:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:57:08.33 PzgFXl3V0
堀内は、ミセリ、キャプラーと掴まされた外人が両方糞の上、
清原やローズが騒動起こしたりして、色々と不幸だった
689:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:57:20.00 tJKpM7cr0
堀内も清原組と池谷にチーム壊されて同情すべき側面はあるけどな。
690:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:58:25.46 Zrj97uOi0
>>689
時期が悪かったのは事実
ただ人心掌握が上手くないのは間違いないだろうな
691:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:58:28.23 bqsKqt4Z0
>>684
巨人の監督になるのは優勝するより難しいからな
コネでもあれば別だけど
692:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:58:31.65 TzQrkmbG0
原は戦力が揃ってると勝てる監督
名将とは言えないが、悪くは無い
693:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:58:33.82 rmJ9xjAp0
>>684
この時点で本当はわかってたはずだったんだ・・・。
藤田
1981年 １位 日本一
1982年 ２位
1983年 １位
王
1984年 ３位
1985年 ３位
1986年 ２位
1987年 １位
1988年 ２位
藤田
1989年 １位 日本一
1990年 １位
1991年 ４位
1992年 ２位
694:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:58:37.13 HZlNk2ZP0
こんなの道端であったらション便漏らしちまうな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
695:546
13/04/07 21:58:39.01 yLZOWReA0
王だって最初の優勝は四年目じゃなかったっけ
堀内の2年は今思うと気の毒な事も多かった
696:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:00:02.44 Zrj97uOi0
>>692
戦力が揃ってなくて勝てる監督なんていない
697:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:00:15.58 2otHZ4Mu0
王は、型にはめる硬直化した投手起用だったからな。
698:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:00:49.42 hwF8ioek0
ピッチャー鹿取
699:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:00:57.80 +BnpHbRg0
もはや原ジャイアンツには隙がない
試合展開で坂本を休ませるところまで気が利いている
700:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:01:11.72 Zrj97uOi0
>>697
王はダイエーに行ってからやっと監督としてまともになった
でも最初の頃に弱かったのは、そもそも戦力がなかったから
701:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:01:23.65 TzQrkmbG0
>>696
戦力が揃っていても勝てない監督はいるけどな
702:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:01:27.24 rmJ9xjAp0
>>695
だからその王自身に問題があるから５年間で１回しか優勝できなかったｗ
堀内だって何年巨人で投手コーチやってきたんだと。
703:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:01:54.39 V82suYzL0
>>658
そのペナントに興味ない層がなぜ巨人は金なんて思うの？
704:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:01:59.33 FB5N9HiC0
>>696
戦力が揃っていても勝てない監督はいる
705:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:02:41.23 rmJ9xjAp0
>>700
王は巨人時代とダイエー初期の時に監督として
「なんで自分と同じように選手達がヒットやHR打てないのか理解できない」って言ってたからねｗ
706:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:02:42.62 xbA+UYAl0
>>687
ノムはクイックを持ち込み、クローザーの概念を確立させ、ID野球で一世風靡し、再生工場の異名を持ち……とまぁ常に野球の最先端だったし
落合はあの独特の不気味さからくる腹芸の上手さと鞭の入れ方抜き方の勘所が非常に切れのある読めないいい監督だったね。
そういう采配タイプの監督と原って確かに違うと思う。
原分かり易いし動きまくるからミスも多いしね。
ただ育成しながら勝つっていう誰もがあげるお題目を本気で出来る人だと思ってる。
どっちが名将じゃないかっていうか両方名将で、差は能力傾向の違いだよねえ。
707:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:03:05.65 pXPGUHgz0
>>691
どこかで観たけど、巨人の監督になる条件って
・生え抜き
・どら１
・現役時代4番張るか、エース級の選手
・守備担当が外野だとダメ
らしいね
708:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:03:41.29 g9MoTknp0
>>686
> 「ライトにはライトにしかできない仕事がある」
せっかく日本復帰したことだし
以前ちらほら見たライト福留、打者三浦でのライトゴロを見たい
709:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:03:50.13 h5HrWS+j0
8月に巨人の優勝決まった後のセリーグの風景が気になる。
夏休み中の消化試合という未知の風景を見てみたい。
710:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:04:10.26 Zrj97uOi0
>>705
ピッチャー鹿取みたいな采配を辞めたのも初めて優勝した99年からだね
当時のダイエーの快進撃中から言われていたこと
711:546
13/04/07 22:05:16.04 yLZOWReA0
>>702
そうだね、藤田・牧野・王のトロイカ体制とか言ってたけど
たぶん王は飾りだったんだろうね、何も学んでなかったw
712:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:05:45.81 xbA+UYAl0
>>707
松井と高橋が何れ監督なので外野手除外は偶然じゃないかねえ。
結局スターが内野手や投手に多かったって話じゃない
713:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:07:27.11 Q1MIXP9O0
桑田と松井の引退の時も巨人の監督に最適なのはキミだ
と言っていたが、何年先、何代先まで決まってるんだ？
714:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:08:37.00 xbA+UYAl0
>>713
順序はともかく確実といわれてるのは
高橋、阿部
ナベツネが頼むと明言してたのは松井
桑田は巨人でた時の経緯があまりよくなかったのとああいうキャラなので微妙な所じゃない。
手形でてるレベルはせいぜいこのくらいだろう
715:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:08:52.91 EAYD/wZQ0
菅野は将来監督になるのかね
716:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:09:13.72 TzQrkmbG0
>>707
この条件だと良い監督を登用出来る確率が少ないよなぁ
717:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:09:20.33 xKWj/mgNP
松井、パンダ、うなぎは確実だろうから、原があと何年やるか次第だねェ
桑田はないような気がする
718:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:09:23.26 QBl1QWiU0
外野からスターが出たのってだいたい球場が大型化してからなんだろうな。
719:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:09:35.60 233EI/nM0
外野出身監督はダメだよな
ピーコとかピーコとか
720:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:10:50.22 QBl1QWiU0
>>717
うしろ早くパンダをコーチにして監督修業させないと、原に万一の事態があった場合後継がいない。
721:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:11:52.73 TzQrkmbG0
>>720
江川
722:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:11:54.42 h5HrWS+j0
コーヒーのCMは
投手失格の烙印を押されてからライトを仕方なくやってる主人公のせいで、
本当に外野をやりたかった子が押しのけられるという残酷な現実に触れていない。
723:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:12:05.88 2otHZ4Mu0
もう無理だろうけど、中畑って結構巨人の監督上手くやれただろうな。
724:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:13:19.77 rmJ9xjAp0
>>715
それは菅野のプロでの結果次第。
180勝の斎藤雅樹
173勝の桑田
159勝の槙原
この3人差し置いて、菅野が監督できる条件は200勝以上だけど。
725:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:13:22.17 zm+2N+ML0
良伸早期引退、松井国民栄誉賞で桑田監督の目はほとんどなくなったな
726:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:13:24.54 Zrj97uOi0
>>687
ヤクルトも優勝を知ってる監督を外部から招聘しないと厳しいかもな
小川は無難な監督ではあるけど、一昨年の失速の仕方からしても、明らかに持ってない
727:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:14:00.76 233EI/nM0
>>723
小学校の良い先生が高校の担任になるようなもんだと思う
尾花は逆
728:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:14:59.78 Q1MIXP9O0
原→江川→松井→高橋→阿部 ここまで決まってる？一人２～３年だとすると
阿部はあと１３～５年後かあ
なかなか遠大で長期的なプランだな
729:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:15:00.19 K7/bTJZi0
>>721
その人、生え抜きじゃないね
730:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:15:04.79 QBl1QWiU0
>>723
なめられて馬鹿にされて終わるだろ。
731:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:15:41.50 PzgFXl3V0
>>724
大卒で２００勝なんて、今の時代、かなり厳しくないか
一番近い奴で西口くらいだし
732:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:18:13.81 QBl1QWiU0
>>724
斎藤雅樹は実績で刎ねられたんじゃなくて、コーチして首脳陣不適格ってのが発覚しただけだろ。
733:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:18:19.64 Zrj97uOi0
ケロッピーが巨人スレに助けを求めに言っててワロタｗ
あんな荒らしばっかのスレに助けを求めるとか、どんだけ病んだるんだよｗ
734:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:18:25.79 3OBUqh4e0
中畑はどうも三下っぽいイメージが抜けない
735:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:19:43.42 HKCO0NLD0
桑田は性格上コーチは無理だろ。
変人すぎる
736:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:20:44.97 cQ6Kc7Rz0
中畑は奥さん思いの人格者だったな。
陽気に振舞っているが、実際はかなり繊細な人らしい。
737:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:21:04.75 7IIvyxsY0
監督とか言うけど
一番大事なのはヘッドコーチだろ
738:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:22:19.06 Q1MIXP9O0
でも、ヘッドコーチにはなりたいが監督は遠慮っていないんじゃね
739:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:23:25.10 0JKrrOSo0
>>632
ドラフトは１位は下位からでそれ以外はウェーバーなのに何言ってるんだろうなこいつ
毎年大物を補強してるわけでもなし
>>687
あんたみたいな冷静に他球団を評価できる奴は貴重だな
740:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:23:38.94 xbA+UYAl0
まぁ、中畑も若気の至りで王をワン公呼ばわりしてたけどね。
その王も若気の至りで江川に「嫌なやつが飯食ってるぞ」っていじめたけどもｗ
741:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:23:49.21 Ho5Upvp30
ヘッドコーチもだが投手コーチ(運用)も大事だと思う
いいピッチャーを壊さないような登板間隔で投げさせるとか
力の劣るピッチャーならできる限り最大値に近い力を発揮できる場面で使い方するとか
742:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:24:33.01 Ho5Upvp30
>>739
ウェーバーと逆ウェーバー交互っすよ
743:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:26:20.23 zm+2N+ML0
竜虎は、現政権が今年限りとして、どんなに地味でもＯＢ登用なんだろうな。
横浜は今年下位なら、まず中畑解任なんだろうけど、
実績重視、集客重視のどちらでいくのかな。
名前がたまに上がる落合は、高田ＧＭである限りあり得ないと思うが
744:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:27:20.60 xbA+UYAl0
でも正直今年中畑が最下位じゃなかったらDENAは続投させたほうがいいと思う
745:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:27:42.65 g9MoTknp0
監督は例え結果出してても5～6年で代わるべき論者の俺としては
原は今年で一時勇退もｱﾘだと思うのね
746:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:27:52.92 dlerxYRz0
ブランコからは猛虎魂が・・・・
747:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:27:53.11 V61l7TRCP
>>726
ヤクルトは監督よりコンディションイング部門を教科すべきだな
毎年故障者だけはダントツというチーム体質は異常
コンディショニング部門に何か問題があるはずだ
748:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:28:19.79 Qlyd9sf60
和田って、山本ｴｶ児みたいにずっと4位か5位のどっちかだと思う
ロッテもｴｶ児みたいな万年4位5位往復の監督をよく5年も我慢したと思うよ
749:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:28:54.64 V82suYzL0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
藤田元司は通算119勝
750:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:29:23.26 tTvOfcJw0
>>658
スマン。リビングにＰＣ持って移動したんで。
ニュース等で「巨人日本一！」とか「開幕７連勝！」とかを目にしても昔のイメージで。
逆に俺を含めた他所のファンは原巨人が数年かけて作り上げられた確固たる強さだから
付け入る隙さえ見当たらないって実感してると思うんだよ。
原は戦力ないと優勝出来ないって言うのはただの嫉妬や現実逃避だと思う。
751:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:29:30.69 Zrj97uOi0
>>747
怪我の多さは何か原因がありそうだな
こうも続くと偶然では片付かないだろうな
752:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:30:38.69 0JKrrOSo0
>>747
確かにそうだな
コンディショニングコーチとか、トレーナーとかその辺りか
>>742
そうだった、すまんな
753:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:30:41.37 Zrj97uOi0
>>750
つーか戦力ないと優勝できないのは誰だって同じよ
754:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:30:42.66 drzoX2LN0
>>747
野外球場本拠地チームは疲労度合が違うのでは
あと投手の質が高いが人数が少ない
755:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:31:17.93 dlerxYRz0
>>748
まぁ勝ち運ってのは天性としか言いようが無いからね。
和田負広コンビならどうなるか、戦力整備以前に自明だと思うｗ
756:658
13/04/07 22:31:41.83 tTvOfcJw0
間違えたｗ
>750は>>703さん宛てですわ。
757:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:32:28.52 D9dezzf40
>>723
オーソドックスだから
力のあるチームだとなお良さそうではある
758:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:32:30.44 SRAJdd3D0
来週ヤクルトさんはナゴドに誰を持ってきます？
ローテ通りだと村中、小川、赤川？
どこかでロマンが入る？
759:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:32:31.57 7OnUbv+F0
今年は巨人ＶＳ広島のマッチレース
９６年の再来
最下位は９６年と同じあのチーム
球場で見てきた
間違いない
760:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:33:03.62 Q1MIXP9O0
勝ち運て？
761:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:34:06.89 7OnUbv+F0
菅野は斉藤雅・牧原より上だろう
762:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:34:19.27 Qlyd9sf60
>>760
大ちゃんに髪の毛と並んで無いもの あ、選手鑑定眼もだった
763:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:35:23.98 Zrj97uOi0
ケロッピーは巨人スレで荒らしと遊んで、ヤクルトスレにも寄生してるんだな
何かと醜いな
764:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:36:06.41 zm+2N+ML0
>>748
良く分らないけど、知名度と人気なし、
選手、監督実績なしの人が万年Ｂクラスで５年間監督って、
他に類例がないんじゃない。
765:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:36:25.16 7IIvyxsY0
勝ち運て、まぁ采配だわな
捨てゲームを作れるか否か
先には動かない方が勝利の女神が微笑む
766:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:36:51.41 V61l7TRCP
>>758
ロマンはその次の巨人戦で先発予定
中日 村中、小川、赤川
巨人 ロマン、石川 八木
767:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:37:31.35 PLFwrfo20
>>750
原はというか、どんな監督だって戦力がなければ勝てない。
だからジャイアンツが勝っている最大の理由は原ではなく戦力にあるのは間違いない。
768:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:37:33.13 KvNmwvKE0
>>747
元々、ヤクルトはドラフトでも戦力外でも怪我持ち取って来るからな。
怪我持ちで、意外と頑丈なのは石川だけで、あんなのは例外みたいなもん。
いくらコンディショニング管理しても、怪我持ちは普通の選手よりは壊れやすいと思う。
769:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:38:40.11 V61l7TRCP
>>768
由規は、高校時代まで一度も肘や肩を痛めた事がないタフネス
というのが売りの1つだった
関係ないわ
770:687
13/04/07 22:39:19.51 tTvOfcJw0
>>726
小川も原とタイプは似ていると思うんだよね。
陽の原と陰の小川の違いでよく自軍の選手を見て気配り等欠かさなず選手からの信頼も厚いと思う。
決定的な違いは仰るとおり「持ってなさ」と感じてる。
これは運が悪いとかでなく小川は勝負勘が無いと思う。
原の打順組み換えやスタメン大抜擢は良く当たる傾向にあると感じるけど小川のそれはかなり外れることが多い。
自分も小川は好きだけど小川ではイイトコ留まりで優勝は難しいと思うよ。
771:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:40:50.26 SRAJdd3D0
>>766
さんきゅ
なんかヤクルトの先発って字画数が少ないのが多いねｗ
あと「川」が多いｗ
772:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:42:28.81 Zrj97uOi0
>>770
いい時も悪い時も「はまる」って点は原と小川は近いのかもしれないが
修羅場をくぐった経験値とかに差がある気がする
一昨年みたいに戦力揃った時はチャンスだったんだろうけど、
最後の最後で落合中日にまくられるあたりが、いろいろと小川の限界なのかもしれない
773:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:43:11.92 8wyYg6bXO
２０１３セ・リーグ実質順位(４／７終了)
１巨人 ７勝 ０敗 １分
２阪神 ３勝 ５敗 ０分
３中日 ３勝 ６敗 ０分
――三強の壁――
４東京 ５勝 ４敗 ０分
５横浜 ４勝 ４敗 ０分
６広島 ２勝 ５敗 １分
次カード予想
中日３―０東京
阪神１―２巨人
横浜２―１広島
774:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:43:15.96 Q1MIXP9O0
原と小川がそれぞれ入れ替わったらどんな結果に？
775:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:43:59.61 hwF8ioek0
戦力がなければ勝てないのは当然だが
でも幹の部分は多分他球団もしっかりしていると思うんだけどね
枝の部分は原がきちんと育ててるおは理解してほしいな
ほぼドラフト下位とか育成だから
776:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:45:16.81 cQ6Kc7Rz0
>>771
監督 小川
投手 石川 小川 赤川 川島（引退）
打者 川島 相川 川端 川本（移籍）
777:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:46:22.02 tTvOfcJw0
>>772
経験の無さは大いにあっただろうね。
良くも悪くもスカウト時代を含めてヤクルトで叩き上げたヤクルトでしか通用しない監督だと思う。
778:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:46:34.96 233EI/nM0
>>774
別に監督代わった所で野戦病院のままなんで
どうにもならんと思う
779:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:46:36.77 7IIvyxsY0
まぁ和田はヘタだな
ノムケンの方がアホなりにポリシーがあっていい
780:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:48:18.09 Zrj97uOi0
>>777
現役時代に勝った経験がないと、一昨年のような修羅場を乗り越えるのは難しいかもね
彼は現役時代も野村ヤクルト初優勝の前年オフに放出されてるし、一昨年くらいの結果が限界かもね
781:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:51:48.70 V61l7TRCP
補強皆無のヤクルトと、補強し放題の巨人じゃ条件が違い過ぎる
それを比較しても意味が無い
782:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:52:17.93 Q1MIXP9O0
大リーグなんかで
現役時代はさっぱりなのに監督としては好成績あげるのがいるが
あれは国民性の違いかなあ
783:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:54:30.95 PLFwrfo20
>>782
日本だって同じだよ、でも日本だと現役時代に実績のない人に普通はさせない。
でも今年はオリックスとハムの監督が現役時代の実績がないよな。
784:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:54:57.39 SwppQkwV0
>>780
毎年安定して貯金20稼ぐ中日と2年に一回は爆裂して貯金30以上稼ぐ巨人がいたから優勝は難しいだろ。
785:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:55:46.41 wZwC5zaG0
ヤクルトの戦力でAクラスの常連になってるんだから小川は凄いよ
原がヤクルトの監督やってもAクラスに入れるとは思えないな
786:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:55:55.04 n/qEHulu0
そもそもここで言う戦力に監督コーチは含むのか？
さらにフロントや資金力はどうなんだ
監督批判フロント批判、果てはオーナーへの批判まで時折目にするから全部入れるのが正しいのだろうか
787:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:56:03.21 2otHZ4Mu0
悲運のエース、強運の指揮官みたいな。
788:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:56:03.06 233EI/nM0
>>782
あっちはどんな名選手でも現役時代の実績は取っ払って
一からマイナーでやらせるからでしょ
789:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:56:10.85 7IIvyxsY0
栗山は解説の実績が大きいじゃん
790:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:57:18.22 yLZOWReA0
>>782
チーム数が多ければそれだけ指導者のポストも多いからじゃないの
791:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:57:38.76 8wyYg6bXO
>>782
現役時代の功労者で人気があればバカでもチョンでもなれるのが日本の監督
792:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:58:12.97 YZOZdmUH0
一流選手ははした金で監督なんてやりたがらない
793:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:58:34.40 Zrj97uOi0
>>785
いや、大して変わらんだろ
Ａクラスって言っても、去年なんかはほとんど消去法だし
一昨年は一応戦力が揃ってはいた（怪我で最後はボロボロになったが
794:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:58:44.11 sFx6sbTN0
アメリカはマイナーからやらせるからね。そして、日本みたいな二軍じゃないし。マイナーは
アメリカはアメフトなんかもっと凄い。プロの監督が普通に大学アメフトのヘッドコーチになるからな。
さばけてるよ。あいつら
795:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:59:43.76 Zrj97uOi0
>>784
一昨年の中日は20も稼いでないし
中日は15程度で安定のチーム
それに届くチャンスだったのが一昨年
796:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:00:45.73 ogZtpIB00
なんか巨人ファンの方は
杉内ホールトン村田を同時に取るとかむちゃくちゃな補強したこと忘れてませんか
797:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:01:37.93 2otHZ4Mu0
そりゃ、エースと最多勝と4番だからな。
798:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:01:53.06 Bo/lMvZF0
>>796
その上毎年巨人以外は拒否宣言でドラフト破りしてるからね
799:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:02:12.58 Zrj97uOi0
>>796
忘れてないけど、だからどうしたの？って話だが
800:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:02:28.16 JXKthwGY0
>>796
ＦＡなんだから別にほかのチームも取ってよかったんだよ
しかし阪神は金余ってるのに使い方下手だよな・・・
801:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:03:11.46 2otHZ4Mu0
杉内と村田は無理だろ。
ホールトンは取れたかもな。
802:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:03:17.99 Zrj97uOi0
>>799
入団拒否はあくまで権利だが・・・
803:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:03:29.87 PLFwrfo20
>>799
それを分かっているなら、原が名監督なんてアホなことを言わないほうが良いということだろう、
貴方が言ったかどうかは知らないけどね。
804:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:03:48.23 Zrj97uOi0
安価ミスった
>>798
805:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:04:47.63 Zrj97uOi0
>>803
結局は勝った監督が名監督になるだけの話でしょ
誰だって戦力がなきゃ勝てないことに変わりはない
806:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:05:22.20 hwF8ioek0
贔屓チームが補強しないから弱いw
すればいいだけだろw
807:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:07:01.14 ogZtpIB00
実際優勝してるわけだし、
原を貶すつもりはさらさらないけど
上から目線で修羅場をくぐった差だとか言っちゃうのは違和感がある、ってはなし。
808:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:07:09.63 Zrj97uOi0
例えば野村ＩＤ野球だって実践できる選手がいて初めて成り立つもの
809:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:07:50.14 2otHZ4Mu0
>>806
広島ファンの前でそれが言えるのかと。
810:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:08:19.16 EAKHP4QrO
セの他の監督に比べたら名監督でしょ？
811:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:08:44.57 Zrj97uOi0
>>807
それは現役時代も含めてのことだからな
勝った経験の有無の差は大きいだろう
小川が持ってないなぁと感じるのは、優勝前年に放出された現役時代の経緯からね
812:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:08:49.22 hwF8ioek0
>>809
黒字分当てろよ
オーナーがケチ？しったことか
813:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:09:25.96 2otHZ4Mu0
原と小川以外、ロクな監督いないからな。
814:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:09:27.37 JXKthwGY0
>>810
ほか和田とか高木とか
アホばかりだものな
815:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:09:35.66 n/qEHulu0
>>809
巨人くらいちゃんと球場行けばいいんじゃないか
入場者数が足りないうちはファンのせいだよ
816:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:12:23.27 V61l7TRCP
巨人はド素人が監督やっても勝てるよう補強してるからな
原云々は関係ないことぐらい巨人ファンの大半が理解してるでしょ
817:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:12:28.04 8wyYg6bXO
>>805
日本人の評価基準ではそうなる。石川遼や斎藤佑樹がちやほやされるのを
奇異に感じる外国人には日本人の物差しは全く理解不能だろうw
818:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:12:29.54 gBwe4b5+0
チーム防御率がリーグ１位、チーム打率はリーグ２位
盗塁数はリーグ断トツ１位
･････でどうすれば最下位になるのかと
819:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:12:31.77 cQ6Kc7Rz0
>>807
まあ、原は私生活の方がかなり修羅場をくぐっているだろうな。
820:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:12:39.42 JXKthwGY0
>>815
東京以外は所得低いんだよ・・・
821:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:14:01.44 MOIQ+1o00
ジョイナス見てると原は良い監督に見えるのが何だな
822:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:14:35.56 9nT+r98C0
小川がヤクルトやめても他球団からのオファーはこないだろうな。
原は巨人以外の監督やるって言ったら速攻オファー来るよ。
823:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:14:57.69 Bo/lMvZF0
今は外国人の間ですら在京指向が強くなってるからどんどん関東の球団ばかり強くなる
中日は毎年のようにドミニカから戦力補充しないといけない状態
824:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:14:58.73 zm+2N+ML0
>>782
MLBの監督はごく一部の例外をのぞいて、
皆、マイナーで実績をあげていく昇格システム。
現役時代財を築き、解説や副業で食えるスター選手達は、
ドサ回りのマイナー監督をほとんどやらないから、
日本帰りのマニエルとかがメジャーの監督になれる。
現在のセでいえば、小川タイプ７割強だよ、ＭＬＢの監督は。
825:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:15:53.93 cQ6Kc7Rz0
>>822
中日でさえ落合の年俸高くてクビにしたんだぞ。
826:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:16:08.80 IJIxYZT+0
>>791
そういう意味では、現役時代のスタープレーヤーを監督にって誰もが希望するような
日本のファンのレベルが低いのかもね
むしろ、オーナーやフロントがファンと変わらない知的水準なのが問題なんだろうな
827:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:16:34.70 GcFI8Qnb0
監督にマネージメント能力を求めるのが外国。監督に商品価値を求めるのが日本
828:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:17:10.08 Zrj97uOi0
>>816
資金が足りないのは、球場に客を呼べないせいもある
よその補強をあれこれ言う前に、
まずはフロントの企業努力を叩くのが先じゃないのか？
あと一昨年のＶ逸は戦力を言い訳に出来るレベルではないはずだ
>>819
ケロッピー必死だな
堂林が終わりそうだからってよｗ
829:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:17:49.09 rmJ9xjAp0
>>796
ラミレス解雇して村田（ゴミ）獲ったとかほざいてなかったか？
830:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:18:01.79 UIwQbFkTP
まあ気持ちは分からんでもないがそういうのは原巨人に勝ってから言わないと
只の負け犬の遠吠えにしかならん
実際に今のセリーグの他球団の監督で原なんて大したことない
と言える気概のある監督なんぞいないしな
831:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:18:24.54 7IIvyxsY0
>>826
それは選手に問題がある
所謂体育会気質が駄目
実績が無いと尊敬しない
832:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:18:31.64 Zrj97uOi0
>>829
言ってたな
結果的にサードのパーツが見事に埋まった的確な補強だったが
833:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:19:18.99 9nT+r98C0
>>829
あと杉内と阿部はリードがあわないとかホールトンは狭い球場じゃ勝てないとか散々言ってたよなw
834:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:20:34.44 xbA+UYAl0
ホールトンはSBのリリーフありきだ、とか
杉内は一桁しか勝てなかったから大劣化、とかもあったねｗ
835:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:20:54.29 Ho5Upvp30
>>826
というか、フロントが監督呼んだ時にどこの馬の骨とも分からない人間を抜擢してコケた場合に
責任を取らなきゃいけないってのを嫌がる連中が多いのが問題
有名選手を監督に据えるのは「選手時代にこれだけ実績残した選手だし、野球そのものに精通しているだろう」
という一般的な見地で万が一その人がコケても監督に責任おっかぶせるための保険のようなもの
836:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:21:14.72 PLFwrfo20
他のスポーツに詳しいわけではないが1シーズンの試合数が野球ほど多いスポーツは他にはないだろう、
というか近いのもない気がする。そうなると、もうひたすら戦力勝負。
まあ、ただし、計算されている選手が計算通り行かないこともあるけどね。
837:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:21:19.56 QBl1QWiU0
>>825
落合原の倍はもらってたろうが。
838:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:21:40.69 ogZtpIB00
え、じゃなにか
杉内ホールトン村田がいい選手だと見抜いた原はすげぇ！
とでも言うのか？
そりゃいくらなんでも無理やりすぎないか？
839:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:21:58.47 Zrj97uOi0
村田→実質ラミとのトレードだから補弱。
杉内→前年1桁勝利で劣化。貧打の巨人じゃ無理。
穴豚→広い球場で援護がないと勝てない。貧打の巨人じゃ無理。
こんな感じだったか
840:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:22:02.58 paZsrYFo0
>>826
MLBは外部からも積極的に人材を取り入れてるよね
GMに野球経験がないビジネスマンがいるのも珍しくない
親会社の天下りばっかりのNPBのチームとはどんどん差がついて当たり前だ
841:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:22:23.92 rmJ9xjAp0
村田もゴミ扱いしてたし、
2009年のドラフトで長野獲得した時も
「巨人は」貴重な1位枠使って投手（菊池）指名せずに、飽和状態の外野手指名してアホ」
とか散々戯言ほざいてたしな～。
それが活躍しだすと「巨人は汚い」だもんなｗ
知的レベルの低いクソアンチの思考力にはついていけん。
842:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:22:34.63 cQ6Kc7Rz0
>>837
戦力に繋がらない人材に2億も使う球団があるか？
去年の村田のようなもんだぞ。
843:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:22:41.76 D9dezzf40
>>831
去年の栗山に対する評論家陣の態度が
全てを物語ってるな
成功したらしたで嫉妬だしｗ
844:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:23:19.63 9nT+r98C0
>>838
また論点すり替えかよw
845:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:23:27.52 Zrj97uOi0
>>838
補強そのものを馬鹿にしてたくせに結果出てからファビョるなってことだろ
846:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:23:58.44 rmJ9xjAp0
ちなみにヤクルトは2007年、
最多勝のグライシンガー。
最多安打の打点王のラミレス。
首位打者の青木。
がいたのに最下位だったなｗ
847:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:24:41.60 yLZOWReA0
修羅場はくぐってるんじゃないかな、WBCとか渦中の栗も拾って結果だしたんだし
選手としてもONの後を託されたんだし、落合よりは選手としても監督としてもくぐってるような気がすんだけどね
848:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:24:42.36 QBl1QWiU0
原に何度も優勝の経験があって小川には無いんだから同列に扱えって言ったってそりゃあ無理だろ。
小川に優勝できる戦力を率いた経験が無いからって、優勝した経験があるほうが実績が上だって事実は否定のしようが無い。
そもそも小川に普通以上の点なにかあるか？
849:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:25:35.92 n/qEHulu0
いつもでこの話続けるの？
このスレのいう戦力が監督含まないならそもそも議論する意味が無いし
監督を含むでも、監督＝戦力で無い限り選手の層と分けて考える意味が無い
850:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:26:16.21 2otHZ4Mu0
杉内：もうピークを過ぎた、劣化内海。
ホールトン：隔年で今年は働かない年、狭いドームで打ち取った当たりがスタンドへ。
村田：勝負弱くて足が遅い坂本。
こんな下馬評だった気がする。
851:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:26:19.64 JXKthwGY0
藤浪も原の元ならまともに育つだろうに
入る球団間違ったために人生狂うとはかわいそうに・・・
852:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:27:12.12 0JKrrOSo0
別に監督だけの功績、責任じゃなくてコーチはいっぱいいるしなあ
853:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:27:18.95 Ho5Upvp30
>>846
近年だと
最多勝(黒田)と本塁打王(新井)がいたのに最下位の05年広島
>>846の07年ヤクルト
首位打者(内川)、本塁打王(村田)がいたのに最下位の08年横浜
あたりは酷いなｗ
854:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:29:12.52 SwppQkwV0
>>848
なんでそこまで小川を評価しないかね。
ヤクルトをＡクラス常連まで引き上げた手腕は認めるべきでは。
855:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:29:51.58 xIjUZFCa0
どうあがいても最終的には戦力を整えた巨人という球団が優秀という結論にしかならない
他の努力が足りないだけだろ
弱くても客が来るとかいう幻想を抱いて人気に胡坐かいてる阪神フロントはマジ死んで欲しいわ
巨人は大嫌いだが勝つ為の努力を一番している球団だとは思うぞ
856:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:30:24.89 Zrj97uOi0
>>854
阪神が勝手に落ちてっただけって味方も出来るから、そこは微妙だな
一昨年くらいの戦いを続けて出来るならまだしも、去年のＡクラス入りは完全に消去法だしなぁ
857:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:30:51.04 xbA+UYAl0
原の躍進が戦力のお陰だっていうなら
小川のヤクルト浮上もバレンティンとミレッジとバーネットのおかげでねの。
それはそれとして小川は及第点以上の監督だと思うけど
858:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:30:52.87 V82suYzL0
>>842
真偽は知らんが落合5億貰ってたとか言うし、森繁も監督クラス貰ってたとか
859:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:31:07.25 4CyZoOjH0
>>851
阪神の藤浪の中途半端な使い方には疑問を感じずにはいられない
別に間が空いてもきっちり先発として使えと、ただでさえ細くてスタミナに疑問あるのに速攻で壊す気かと
860:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:31:29.53 rmJ9xjAp0
>>854
Aクラスなら2009年に高田でも出来たぞ。
阪神差し置いて３位でCS初出場だし。
861:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:32:08.44 Bo/lMvZF0
阪神は地方球団の悲しさが出ている
補強しようにも他球団から見向きもされないロートルしか獲れない
862:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:32:14.40 cQ6Kc7Rz0
>>850
村田は下馬評よりもむしろ酷い結果だったな。
援護王、最多勝穴豚が狭い球場にきて勝てないとは？
防御率1点台、ＱＳ率90％越えの杉内が劣化とは？
殆ど下馬評どおりだったんじゃねえか。
杉内が中5の影響で途中離脱したけど。
863:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:32:15.94 xbA+UYAl0
>>859
そもそもデビュー戦で良く押さえた藤浪をなんで中継ぎ起用したの？
使いつめたくないなら仰るとおり中十日でローテすればいい
864:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:32:17.09 Zrj97uOi0
>>857
高田との一番の違いは外人の当たり外れな気はするな
高田の時も外人がまともに働いた年はＡクラス入りしたし
小川が無難な監督だとは思うけどね
それ以上でも以下でもないかと
865:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:33:36.55 Qlyd9sf60
弱いチームって、若手を排除し、ベテランと外様でスタメンを埋めるよね ねぇどして？
866:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:34:25.67 233EI/nM0
藤浪は普通の球団ならまず二軍漬けだろな
フォームが安定せず勝手にシュート回転してんのに
一応そこそこ使えるからってつまみ食いしようとしてる
867:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:34:47.46 7IIvyxsY0
藤浪のビハインドでの2番手は気の毒だったね
高卒出の新人でそこはきついでしょ
調整なら最後にするべき
868:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:35:11.50 SwppQkwV0
>>864
その無難な監督が比較上位に来るのが今のセリーグ。
869:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:35:54.87 xbA+UYAl0
宮国みたいに一年二軍漬け来年デビューのほうが藤浪君の将来の為になるだろうな
870:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:36:08.05 8wyYg6bXO
>>864
高田のアホは生え抜きを冷遇したのが全てだな
871:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:36:09.08 Zrj97uOi0
小川は無難だとは思うんだけど、特に館山の扱い方は疑問が残る
血行障害の時に本人に早めに手術に踏み切らせるとか、やりようがあったんじゃないだろうか
一昨年のＣＳでの使い方とか、原が同じようなことしたら巨人ファンは間違いなく怒ると思う
872:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:36:28.93 QBl1QWiU0
>>857
手腕って言われても、具体的に何がいいの？
真面目に何がいいんだかよくわからんのだが。
広島と横浜が常時下を占有してるところで阪神が勝手に沈んで行ったように見えるんだが。
873:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:36:37.22 rmJ9xjAp0
藤浪は天候のせいで先発からリリーフに回されるなんて「持ってない」ね。
874:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:37:26.16 ATLgElxc0
まあ藤浪に関してはあほなとこ入っちまったな。
この意味不明な使い方、実に阪神らしい。
投手としては大谷より物が遥かに良いんだが
数年持たずに壊れるかもなあ。
875:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:37:33.20 Zrj97uOi0
>>868
ヤクルトファンが馬鹿にする高田でもＡクラス入りは出来たけどね
あの当時の阪神との争い、修羅場経験に乏しい小川なら出来てたかどうか、気にはなるな
876:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:37:50.36 n/qEHulu0
>>865
若手が起用されないような酷い成績だとベテラン外様を使わざるえなくて弱くなるのもあるんじゃね
我慢して使うと贔屓だという人も少なくない
877:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:37:59.52 MOIQ+1o00
あそこ歳内でよかったと思うがな
878:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:38:12.14 xbA+UYAl0
>>872
普通未満の監督が多すぎるので相対的に無難で普通なら上位になる
比較対象が高木、ノムケン、和田だぞ。
相対的に見るなら中畑、小川は普通に見えるし（中畑は戦力の贔屓目もあるが）
原は完全明確にまともな監督。
879:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:38:49.55 xIjUZFCa0
投手起用に関しては藤浪に限らず
和田自体がブレまくってるからな
880:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:40:35.85 Qw4vtcw50
>>875
Aクラス入りって言ったって借金持ちじゃないか
小川になってから3年連続貯金だぞ？
高田のAクラスを勲章みたいに見せびらかされてもな
881:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:40:42.44 QBl1QWiU0
>>878
今のセリーグの中で3番手以上って意味では平均異常とは言えるのかな。
今見事にはえぬき駄目監督が3人そろってるからな。
何か優秀な点があるかってなると思い浮かばんが。
882:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:41:17.76 ktv6C4bL0
村田のOPSエグイ事になってんな
去年散々叩いた虚カスはどうしょうもねえな
村田が入る以前のサードなんて、亀井とか大田とかゴミしか居なかっただろ？
そのゴミ連中のドングリサードと比べれば去年レベルの村田でもマシなのに
守備も横浜時代の初期と比べて格段に上手くなってるし
去年シーズン前のサード候補考えれば、去年レベルでも十分で
今年はラビになって復活して３０本打てるんじゃねえのか
883:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:41:40.06 rmJ9xjAp0
>>880
2008年の阪神岡田も名将だぞ。
884:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:42:31.20 SwppQkwV0
>>875
高田はAクラス一度で三年目は途中解雇。
小川はそれを引き継ぎ4位浮上、その後2年連続Ａクラス。
評価が異なるのは当然では。
885:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:42:52.04 Zrj97uOi0
>>880
当時の高田は借金1
去年の小川は貯金3
あまり変わらんよ
先発が石川と館山くらいしかいない中でよくやったと言えるのでは？
当時はヤクルト自体がＣＳ童貞だったし
886:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:43:18.84 cQ6Kc7Rz0
>>870
狭い球場の多いセリーグで、機動力を重視した
スモールベースボールを掲げた段階で間違っていたわな。
不振に陥った青木3番、ガイエル、デントナの起用に固執したのも意味不明。
結局、選手の適性、素質を全く把握してなかっただけ。
ＧＭとしては優秀だったが、監督としては巨人をアシストするだけだった。
今は、皮肉にも横浜のＧＭで巨人を猛烈アシストしているが
887:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:43:24.83 eVHonFTn0
藤波つぶれたら阪神なんか誰も入んないよ
888:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:43:42.81 QBl1QWiU0
>>867>>877
一軍に置いとくのが間違ってるってのはその通りだが、
一軍に戦力として連れている以上4回に鶴使った後5・6、あわよくば7回までロングリリーフさせるがなあ。
889:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:43:49.53 s2fd+ua10
>>816
巨人ファンなら巨大戦力で往年の名選手が監督でも簡単に勝てないことを知っている。
圧倒的な戦力で原より監督成績の悪い、王、長嶋が監督の重要性を証明済み。
890:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:43:50.63 Zrj97uOi0
>>884
その後の2年連続Ａクラスがかなり微妙なのよ
昨年も一昨年くらいに勝ってるならまだしも、阪神が勝手に落ちてっただけって感じでもあるから
891:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:45:04.89 VnaNkxHIO
>>871
その辺は投手コーチの違いだろうな、川口は叩かれながらもなんだかんだで前任者の尾花くらいは働いてるし荒木は投手の使い方が下手。
投手コーチ＞監督≧ヘッドコーチ＞打撃コーチ＞＞その他諸々くらい影響力を及ぼしてるくらい投手コーチは重要だと思う
中日も権藤が抜けたり二軍コーチが変わってチームがボロボロになってるのを見ると尚更
892:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:45:09.21 ktv6C4bL0
虚カスは事実言われると一切反論出来ずに黙り込むカスそのものだな
893:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:45:14.31 rmJ9xjAp0
>>886
高田の日本ハムGM時代のありがたいお言葉。
「巨人ではこんな自由に編成させてくれない」。
今の高田はどうなんだろうな。
自由に編成してるのかな。
894:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:45:25.79 tCq37SIYP
ヤクルトの主力離脱っぷりが酷いな
895:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:45:25.61 cwxI/H00O
次は先発で使うんだし、
藤浪がビハインド時に2～3イニング投げても何ら不思議じゃないけどな
丸々2週間開いちゃうよりは、
次回先発に向けての調整ってとこなんだし
896:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:45:54.13 Qw4vtcw50
>>890
優勝争いして微妙と言うのならそうだろうな
これ以上話し合っても噛み合わんのでフェードアウトするわ
897:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:46:28.12 QBl1QWiU0
>>882
村田叩いてたのはアンチ、つうかどうせお前叩いてただろ。
巨人ファンは去年の村田に２億払うのを惜しいとは思わんからな。
898:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:46:48.10 233EI/nM0
>>893
比較的自由にやってると思う
時々謎の力関係が働いてる気もするが（横浜高校とか大洋ＯＢとか）
899:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:46:57.71 Zrj97uOi0
>>896
その優勝争いも1年だけだからな
たまたま感があることも確か
900:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:47:04.62 8wyYg6bXO
>>886
じーえむとかヤクルトでは全く関係ないからw
901:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:47:19.11 xbA+UYAl0
>>893
巨人はフロントの編成が基本優秀だから一人のGMが好き放題する意味があまり。
清武のときは一時期迷走してたけど
902:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:48:08.09 hDflVPXy0
村田は巨人に入っていろいろと成長したわな
勝てるチームに入って学べる事も多いはずやｗ
903:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:48:13.10 PLFwrfo20
>>889
それは違うな。バレーボールが勝つ方法論が確立されてから日本勢が苦しくなったように
野球も方法論が確立されてからは戦力があるチームが勝つ確率が高くなった。
今は、どのチームも同じような野球をやっている。同じ野球なら戦力が上のチームが勝つ。
904:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:48:46.95 cQ6Kc7Rz0
>>893
横浜にとっては、村田を飛ばして、ラミ・鶴岡・藤井を獲得したのは正解だったんじゃねえかｗ
まあ、限られた資金の中での選手編成としては有能じゃねえか。
905:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:49:14.35 4CyZoOjH0
>>863
好意的に解釈するなら藤浪は日曜日しか使わない事に決めてて
今日スライドしたとはいえなんとなく出しておいてまた来週～・・・て事かな？
久保の惨状見て場合によっては・・って色気出した可能性も・・・
いずれにしても最悪だわ、マジで和田のオモチャじゃねーんだぞと
906:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:49:34.90 SwppQkwV0
>>899
高木で苦しんでる中日ファンの俺としては無難な監督はうらやましい限りだけどな。
喧嘩するつもりはないんで俺も落ちます。
907:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:50:40.76 Zrj97uOi0
>>906
中日ファンかよｗ
高木だって馬鹿にはされるけど、去年の貯金は評価してやれよｗ
チェン、浅尾らを欠いてて落合時代より成績良かったんだからｗ
908:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:50:56.14 PLFwrfo20
今日の藤浪起用は全然問題ないだろ、何故批判されているんだ？理解不能
909:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:50:56.62 9Mfh6rHb0
>>904
少なくともラミレスでチームの雰囲気が変わったのは確かだな
尾花政権以前はお通夜だったのに、今はベンチの雰囲気がいい
910:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:51:15.78 /Qg7eM7y0
>>906
分かる
アイツは気が狂ってる
911:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:51:18.18 cQ6Kc7Rz0
>>889
なぜ、こんなに凄いお方が国民栄誉賞貰えないんだろうか。
素晴らしい采配のおかげで、三連覇とＷＢＣ優勝を成し遂げたのにね。
松井でさえ貰ったのに
912:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:52:02.40 COPhRoo6O
しかし高木和田野村と采配に疑問符がつく監督が揃い踏みするとはなあ。
913:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:52:15.89 Zrj97uOi0
>>911
ケロッピーは今年はどのチームに寄生するの？
914:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:52:24.66 rmJ9xjAp0
>>911
川上哲治だって国民栄誉賞もらってないけどな。
915:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:52:53.63 QBl1QWiU0
>>906
高木よりいい監督なのは認める。
ただ小川にも権藤が必要だな、たかがCS１ｓｔ突破のために館山つぶされたらヤクルトとしてはたまらんだろう。
916:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:53:12.71 ATLgElxc0
まあ何にせよ今年のセリーグは巨人以外はどうにでも成り得る。
横浜やカープのファンも希望は持てるな。
何とかCSに漕ぎ着けちゃえば、CSでの短期決戦でなら巨人も何とか出来る
可能性もペナントで上を行くよりはある。
917:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:55:32.17 Zrj97uOi0
そう考えると去年の消去法Ａクラスも館山の犠牲の下に成り立ったとも言えるんだな・・・
その結果がただの3位ってのが何とも・・・
918:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:56:03.60 pfIj5fER0
館山 エース
相川 正捕手
バレンティン 3番
川端 5番
由規 ローテ投手
次は村中か八木かな…
交流戦くらいにもう一人くらい主力が消えそう
919:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:56:46.26 7IIvyxsY0
ビハインドの2番手で自分のピッチングなんてできないだろ
勝負は決まっていないんだし、120％全力だろ
最終回にするべき
920:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:56:46.01 +BnpHbRg0
ケロちゃん悔しすぎて暴れてんの？
もう名将原談義は終わったはずだが
921:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:56:55.81 inkD6G3G0
>>907
若かった監督が経験積んだ事で二期目で変わったとかなら評価するけど高木は一期目から全く変わってないからなぁ
高木を抑えて投手やりくりした権藤と落合時代の残りカスでなんとかなったって評価にしかならんのよね
922:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:57:33.42 VnaNkxHIO
川端は元々虚弱体質、由規は去年からずっとこんな感じだったじゃないか
923:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:57:58.36 V82suYzL0
>>896
横からすまんが、高田は地に落ちた古田ヤクルトから引き継いでＡクラスまで引き上げた功績がある
編成権もある程度持ってたので故障の多発など、負の部分も含めても優秀だったんじゃね
ただし、純粋に監督として見れば正統派だけど持ってない人だった
小川は連敗状態引き継いで4位と言っても、ヤクルト上下動が激しいチームでいきなり底になって高田
が投げただけで、あのまま続けたらどうなったかなとも思う
小川になってもアップダウンの激しさは変わらないしね
924:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:58:44.14 ChnAFsn+0
今日ＨＲ１７本だって。
925:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:59:17.65 cQ6Kc7Rz0
>>921
70過ぎのじじいを監督にして、戦力流出をスルー
立浪に繋げるために、わざとチームを低迷させようとする
球団の目論見があからさまだな。
926:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:59:32.29 PLFwrfo20
>>923
俺も高田は「持っていない人」だっただけで、優秀な監督だったと思うよ。
その高田はカープのブラウンを高く評価していた。
927:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:00:15.04 joh9pBBr0
>>923
概ねわかるが監督として正当派ってのはよくわからん。
すげー小兵にシフトした貧打オーダー組んでたぞ。
928:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:01:24.16 UIwQbFkTP
>>916
巨人も先発投手陣はいまいちで
まだ本当に強いチームの勝ち方ではないからチャンスはある
杉内やら内海が調子戻す前に中継ぎ（具体的には山口だが）に
負担をしいて潰したいところだ
929:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:01:25.97 8wyYg6bXO
>>923
高田には珍しくフロントが協力的だったからな。
無理してＦＡで選手までとっちゃうしwヤクルトでは異例中の異例
930:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:01:43.43 9vKMiBlV0
DNAがCSに入れば宣伝効果で利益が出るかもしれないが、広島は寮のおかずが一品
減るとか移動が普通車にナルデメリットがある。上位チ－ムが利益の大半を持って
いくというＣＳのル－ルすら広島はわかっていなそう
931:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:02:05.32 69ifX6dtO
星野は年取って丸くなったというか、我慢が出来るようになった。
高木はどうしてこうなった…
932:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:02:34.36 cQ6Kc7Rz0
>>927
結局、狭い球場ばかりのセリーグでは
スモールベースボールで勝てないということを証明させた人だからな
933:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:04:44.83 8wyYg6bXO
ヤクルトの投手力で守りの野球が出来ると思う奴は相当アホだよ
934:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:05:09.63 joh9pBBr0
>>932
そもそもスモールベースボール標榜するほど投手そろえてなかったってのが俺の解釈だな。
一転横浜では打線強化に走ったが。
935:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:06:15.02 mDbshUzb0
あの村田をベイの提示より安く獲得した巨人は素晴らしいよな
ベイが腐らしただけで本物だったよ彼は
ラミ、鶴岡を、村田の引き換えに獲ったと思ってるケロッピーワロタ
936:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:06:18.28 shuiEDsc0
>>921
若いも何も監督経験者だろｗ
一昨年から去年への上積みは落合時代の投手力だけじゃなく
打線をある程度うまくやりくりできたからだと思ってるし、一定の評価はする
937:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:06:34.34 R9RVYo/Q0
館山の今日の会見とブログ見れば小川が館山潰した訳じゃないことはわかるよ。
入団２年目で靭帯再建手術した時点でいつかこういう日が来ることは館山自信が覚悟していたみたい。
スポーツ選手の場合５年程度で再断裂すると言われていたらしい。
ただ再断裂を怖がって打たれるぐらいなら出来るとこまで思いっきりやると。
だから２年前のＣＳで投げさせなかったとしても再断裂の時期が少し延びただけ。
ＣＳ投げて血行障害の手術が遅れたことと今回の再発はほぼ無関係でしょ。
938:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:06:58.56 WPsn9NKH0
>>912
こいつら無能同士の直接対決はとにかく笑わせてもらえるわw
みんな必ず何かやらかすw
次の中日と広島の直接対決で何やらかすか楽しみだw
939:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:07:01.64 2iKzADk0O
藤浪君は和田阪神には宝の持ち腐れ
巨人なら豊田・尾花で何とかするだろ。 阿波野だけは無視で
940:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:08:25.30 6+JnSPrK0
ここ2，3年で、どのチームも戦い方がほぼ同じになった、特に投手起用に関してはね。
だから、そうなると戦力勝負になる。
今年のジャイアンツに関しては実は不安要素は出ているのだけどライバルチームが、
それ以上に不安要素が多いわけで、そうなると結果的にやはりジャイアンツということになる。
昨年よりリリーフ陣にほころびが見えているんだよね。
941:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:08:30.53 CblaKuSg0
>>937
そんなニートの戯言に本気にレスをつけるなよ。
何でも人のせいにするから、いつまでも昼間じゃら２ｃｈで書き込みを
するハメになっているんだよ。
942:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:08:33.93 d3fYNhlh0
>>931
やっぱ星野は北京での失敗が教訓になったんじゃないかな
943:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:08:50.16 xn0XnaTX0
虎だけど虚カスってそんなずば抜けた戦力か？
944:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:09:15.57 6QqVzQoo0
高木は野手を使い切るために捕手を2枠にしたのに、それでもなお足りずに代打が居なくなったからなー
和田の久保4イニングは更に凄かったけどw
945:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:10:09.75 sUGlzf3/0
能見－宮國
スタンリッジ－杉内
榎田－澤村
普通に先発は阪神有利に見えるんだがなあ
946:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:10:24.42 7TJGuLWs0
>>939
正直巨人が指名に参加しなかった藤浪への「たら、れば」はどうでもいい。
947:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:10:38.47 ItebCQ4Y0
>>941
飛燕軍っていうやつでしょ？
948:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:11:34.74 26/uU1Es0
>>944
俺はあれはギリギリ許容範囲だと思うがなあ。
いつもはもっとひどいｗ
ちゃんと打順数えてギリギリ森野で決まるように代打使ったら、9回表にリリーフが点取られた。
まあ自分だったら平田山崎二枚とも使うなんて豪快な使い方できんがｗ
949:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:12:09.31 CblaKuSg0
福留の成績が岩村より悪いから必死なんだな。
福留が岩村を抜けなければ笑えるよな。
950:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:12:48.83 xWWqDKZDO
星野は金を出させるのが上手いだけで何にもかわってないよ。
今年駄目なら楽天からも永久追放される
951:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:13:27.08 HOlk+AQt0
中日の場合、高木ってよりはフツーに世代交代の遅れによる戦力低下だよな。
客観的に見て。
セはその大小はともかく、どこのチームも去年よりは戦力UPしてると
感じるが、中日だけは明確に落ちてる印象。
952:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:14:02.28 mDbshUzb0
原が名将であることが認められ
原の評価した日本の４番村田が本物だったというね･･･
おうケロッピー
村田様に詫びろよ
953:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:14:11.86 d3fYNhlh0
>>945
巨人打線を相手にしてそいつらが抑えられるかが問題
阪神打線じゃ調子悪い投手陣でも打てるかが問題
954:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:14:12.11 R9RVYo/Q0
>>941
よくわからんが館山好きなんで一応誤解は解いておきたかった。
955:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:14:15.84 26/uU1Es0
星野は野球は分かってないけどGM監督として仕事はできるだろ。
采配なんてコーチにさせとけばいいｗ
それも組織の形の一つだよ。
956:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:14:34.22 sUGlzf3/0
一応、高木はチェンが抜けて浅尾が離脱した2012年、優勝した2011年より高い勝率を残したことは評価すべきだと思うんだがねえ
957:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:15:15.26 LGa9SyGeO
>>937
今シーズン絶望、来季も開幕不透明。
ヤクルトの先発が左に偏ってしまうな。
というか、館山以上の先発はいないからこれはキツくなってしまった。
958:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:15:52.80 26/uU1Es0
>>954
いやまあ直接の因果関係はわからんよ。
時間の問題だったってのもそうなんだと思う。
ただ小川の館山の使い方は潰してもかまわん使い方としか言いようがないでしょ。
そもそもなんで館山好きを自称する者が小川擁護なんだ？ｗ
959:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:15:54.36 CblaKuSg0
福留のＯＰＳは５２５か。
予想以上のポンコツぶりだな。
ちなみに岩村は９４６だ。
960:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:16:46.97 6+JnSPrK0
西岡と福留に関しては注目しているんだよな
二人とも、フォーシームの時代の日本野球しか知らない。だから舐めていると悲惨な
成績になると思っている。
961:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:18:04.45 sUGlzf3/0
巨人も不安要素はいろいろあると思うよ
層が厚いように言われてるけど、ヨシノブが怪我して上がってきた1番手の隠善が今日とんでもない球空振りして力ない打球を打ち上げてて。
実際にファームは負けまくっててその隠善以上に結果出してるやつがいないわけだし。
投手だって金曜日に小山が西武の二軍相手にかなり打ち込まれてたし、杉内がいなくても小山が、なんて言われてたが、実際にはいまいち。
中継ぎも高木京が今年はちょっと厳しそうだし。
962:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:20:17.30 ZUZeMKSG0
>>958
俺も同感
因果関係があろうがなかろうが、小川の館山の扱いについては、使い潰したと言っても文句言えないレベル
高田の話題が出てるけど、2009年のＣＳ争いの修羅場をくぐり抜けたのは
高田のＶ９戦士としての経験値が出たと思うけどな
小川があの時に監督をやっていたとして
同じように追い込まれたとして、3位になれたかどうかはかなり疑問
963:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:20:59.83 vxLBWU5j0
今年は優勝チームでもチーム防御率は三点台前半だろうな神宮の武内や岩村の
ＨＲ見てたら2010年思い出すわ。他の試合もほとんど乱打戦
内海は今年広島と阪神ぐらいしか大幅には貯金できんのじゃないか？
中日ヤクルト苦手、お得意のベイスは左腕キラーになってるし
確実にここ二年よりは成績下がるだろ防御率共に。同じく被安打率の高い石川も悪化する
単打ですんでたのが長打になるからな。昨年のボールじゃ谷繁のなんか二塁打で終わってる
この部分は水野もキャンプで言ってたが。
制球型の奴らも危ないね。吉見とか。ボールが変って復活した三浦もそうそうに血祭になった。
今年は防御率二点台中盤でＳ球投手だわ。二点台後半で普通のエース級。三点台ならローテ
防御率が良いって巨人叩いて喜んでたヤクルトの先発左腕もベイスと戦って現実を知ったろ
次は阪神あたりだな
964:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:22:57.72 ItebCQ4Y0
>>959
ヤクルトうめえな。
膝がぼろぼろで肥大化した岩村を
高年俸で楽天は獲得しろくに機能せず。
ヤクルトは、膝の状態が良くなった岩村を
1500万という格安で獲得か。
打撃には全く期待していなかったのに。
965:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:23:07.38 6+JnSPrK0
神宮はもともと数字以上に狭い球場＆ホームラン風が吹くことが多い球場。
966:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:23:07.64 26/uU1Es0
>>961
あれ一番手じゃないぞ。
橋本が降格したての10日制限で昇格できなかっただけ、あとぼちぼち亀井と鈴木も復活するだろうし。
投手の方は確かに13人目もままならなくなってきてるな。
967:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:24:54.56 ZUZeMKSG0
>>941
何でも人のせいにしてるのはお前だろ
八百長だの何だのと自分らの横浜や広島に思うように勝てない弱さを棚に上げてさ
968:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:25:17.81 26/uU1Es0
>>963
多分内海に限らず全員さげると思うぞ。
マエケンバリントンメッセあたりはあまり影響が無さそうに思うが。
969:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:26:05.24 mDbshUzb0
小山が二軍で打たれたとかしょーもない不安要素だな
投球内容見たのか？どうせ試してたんだろうよ
二軍でフォークを多投してまで抑える意味もない
970:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:26:34.18 ItebCQ4Y0
福留に関しては、守備力アップなら御の字ぐらいの期待値で取った選手だろ。
守備負担が軽減されたマートンと大和の打撃が安定しているので
結局はチームとしては大きくプラスになっているのでは？
971:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:27:08.52 CblaKuSg0
バレンティンが戻ってきたら６０本くらい打ちそうだな。
972:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:28:22.66 KrIYSW2r0
>>971
大丈夫
５５本でストップ掛かるから
973:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:28:38.66 HkiGA3j7O
２位から６位までの最下位争いが熱いな
974:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:28:51.18 26/uU1Es0
>>969
俺も内容見てないからわかんないけど、杉内ホルトン笠原が一軍で自分が二軍となると、緊張の糸が切れてそうに思う。
975:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:29:12.33 CblaKuSg0
>>970
１億５０００万円で守備要員か。
資金効率の悪い球団だな。
976:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:29:51.34 R9RVYo/Q0
>>958
確かに小川自身も「彼の“大丈夫”という言葉に甘えてしまった」みたいなコメントしてるからね。
対して館山は「今シーズンの戦力の駒となれず申し訳ない」と。
館山の言葉や文からして大学時代に利き腕を怪我した時点で
怪我の再発を怖れたりかばいながら微妙な成績で長持ちするより、いけるとこまで精一杯いってみる
って覚悟で臨んでたと思う。
小川も葛藤がありながらもその意思を尊重したのかと思って。
セリーグの戦力分析と関係ないこと書いてしまってスマンね。では。
977:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:30:24.19 26/uU1Es0
>>975
巨人も村田に2，2億払ったし、そういう必要に迫られる時ってあるんだよ。
978:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:30:24.42 LGa9SyGeO
>>964
戦力になっているのは偶然だろ、期待していたらあんな低待遇で契約しないって。
巨人が拾った石井とおなじで、活躍したら儲けものって感じで契約したんだろうに。
ただ、楽天の時よりモチベは高そう。
979:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:30:49.87 mDbshUzb0
村田が本物だったからって福留叩きに逃げたなw
ヤクカスロッピーとことん情けないなwww
村田様に詫びたらどうだよ
980:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:31:30.01 sUGlzf3/0
>>974
次も杉内が悪かったら一度はオープン戦よかった小山にチャンスをやった方がモチベーション的にもいいだろうな
981:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:31:36.23 CblaKuSg0
>>976
まあ、大人の関係だね。
ニートにはこのへんをいくら言っても分らないから、
構うだけ無駄。
982:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:31:59.14 ItebCQ4Y0
>>975
金本 2億2000万
福留は率こそ低いが、今のところ
値千金の打点あげているからな・・・
今年の方が圧倒的に資金効率がいいだろ。
村田だって、寺内よりマシだから2億で取ったんだろ。
983:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:32:49.31 6QqVzQoo0
館山のコメントはやたらとカッコ良かった
どうにか復帰出来ればいいな
984:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:33:56.94 26/uU1Es0
福留セリーグ6位6打点か、打点稼ぐ人材が居ないとずっと指摘されてたが何気に福留仕事してるなｗ
985:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:35:39.17 26/uU1Es0
>>980
そのころにはモチベーション下がりきってて小山の調子がどん底ってケースもあるからなあ。
こういうのは実績の配慮と調子起用のさじ加減が難しいところ。
986:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:35:40.69 mDbshUzb0
福留は和田以外の誰一人として過大評価をしていない
そして過小評価もする意味がない
ヤクカスッピーは村田様から逃げないようにな
あちこちで高田ガー村田はーとクソ撒き散らしたんだからさw
村田は雑魚戦！横浜からしか打てない（キリッ
首位打者を相手に笑わせるね
987:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:36:17.45 /v4voCfa0
>>961
いやいや3日で鈴木と交代する期間限定要員だから。
988:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:38:10.26 6QqVzQoo0
安定した守備と良い走塁、勝ちに繋がる打撃を見せてる福留を無駄に叩いてもなー
打率の見栄えはわるいし、定評のあった選球眼が落ちてそうなのは気になるところだけど
989:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:38:23.19 vxLBWU5j0
>>969
メッセはもう二回連続で打たれて始めてるから
ストレートの球威が中心で変化球はたいしたことないから弾かれやすい
今年のセで防御率一点台が実現できる投手がいるとしたらマエケンぐらいじゃないの
球威とコントロールがともなった奴しか無理。どっちかが欠けててもダメだわ
990:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:45:37.77 goIe7BPQ0
福留はストライクゾーンが大きいよ
外が広けりゃ腐って駄目になる
991:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:45:56.35 ItebCQ4Y0
>>988
去年、走攻守で足を引っ張っていた選手から変わったことが何より大きいと思う。
992:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:47:01.92 R9RVYo/Q0
>>983
ありがとう。
もしあなたがヤクルトファンじゃないのにそう思ってくれるならスゲー嬉しいよ。
>>986
村田はヤクルト目線で見ると凄い怖いバッターだぞ。横浜時代から石川村中はかなりやられてる。
去年１年で巨人の水に慣れて変な気負いもなくなり本来の実力が出始めたよな。
993:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:47:19.00 7Wr7y1v/i
>>986
君 気持ち悪いね～
994:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 00:56:57.77 mDbshUzb0
>>992
例の彼は村田のアンチなんで実情は関係ないんですよ
巨人に移籍し、苦手広島と中日からも打ってしまったんでね
もう出てこれないでしょうw
995:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 01:01:01.11 OgoFA+xu0
ヤクルトは相川が骨折した時に休むと言ったら宮本に怒鳴りつけられたなんて話があったそうだが、
そういう体質のチームだと、一応投げれる状態だと、限界まで投げるしかないよね
余程強いか、逆に無責任でないと投げないとは言えない。。
996:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 01:06:58.16 /v4voCfa0
13年セ・リーグ限定戦力分析スレpart35
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
997:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 01:11:06.03 nDfzbyaa0
広島はノムケンがようやく打順を固定し
打線をぶった切っていたルイスが、2試合連続で打点を上げたので
火曜から横浜相手に点の取り合いで勝てる形が取れるかどうかがポイントになりそう
あと高城って肩いいんだっけ？
悪かったら容赦なく走りまくるのは間違いない
998:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 01:21:24.89 n6usajBx0
ルイスは正直まだもう少し様子みんとわからん…
交流戦で通用するかわかんねーし
999:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 01:24:15.08 26/uU1Es0
>>995
そういったあしき伝統が故障者の多発を引き起こしてる面はあるかもな。
1000:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/08 01:24:17.81 cOjOr8Z40
>>998
まぁ、確かにまだわからんが相手が横浜投手陣だからな
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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