13/04/07 20:10:37.76 yLZOWReA0
巨人は村田が打つようになったらもう手がつけられないよ、守備固めの選手がホームラン打つんだからw
ファンで村田獲得を望んだ奴なんてかなり少数だった筈だけど、これはフロントも嬉しい誤算だろね
478:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:10:45.79 zm+2N+ML0
下馬評１倍台の本命馬
先発の柱が誰になるのか、
山口は持つのか、阿部、坂本の膝や腰はとか不安要素が全くないわけじゃないけど、
他球団からみたら、やはり贅沢な悩みでしかない。
良伸の離脱は全く影響ないし、
５、６人まとめて主力が壊れない限り、もう駄目。
かつての野村ヤクルトの開幕シリーズの出鼻くじきみたいに、
こういうチームは開幕ダッシュだけは、防がなきゃ話にならない。
479:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:10:59.16 l1rhyD5BO
高木は大の長島ファンだったし楽しんでるよきっと
480:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:11:12.85 6e7EJbSI0
高木お爺ちゃんは駆け引きとかしないで
思ったこと口にしてるだけなので
それでファンが喜ぶと思ってる
481:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:11:29.48 hwF8ioek0
村田望んでたファンは多いと思うけどな
前年はサード寺内だったしｗ
482:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:11:53.36 pXPGUHgz0
他チームが強いとか愚痴言う前に、前年オフに中日が敢えて放出した日本人・外国人ともにそれなりの働き見せてんだから、ザマアねえわな
483:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:13:09.68 hwF8ioek0
ブランコ「いくら打っても一緒や」
484:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:13:14.64 Upr2a32+0
>>478
つっても野村ヤクルトの戦力は凄まじかったけどな
あの時代は野村ヤクルトがこけないと長嶋巨人に優勝のチャンスはなかった
近年に例えると
野村ヤクルト＝原巨人
長嶋巨人＝落合中日
だよ
485:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:13:25.06 Q1MIXP9O0
あえて放出じゃなくて
止める資金がなくて放出ね
486:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:13:38.98 1KVyzqnn0
巨人が阿部が目覚めたな
量産体制にはいるだろう
487:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:14:16.93 0JKrrOSo0
そう、リリーフが少々やばくなってもまだ２軍に香月がいるんだよなあ
オープン戦で無失点だった
>>477
村田は獲得時にもっと打撃に期待してたから誤算ではないぞ
むしろ守備があんなにいいのが嬉しい誤算だった
488:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:14:38.61 hwF8ioek0
天敵小林正からもヒット打ったしな阿部
スーパーうなぎモードですわ
489:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:14:43.13 l1rhyD5BO
ちなみに巨人久保は5月上旬に復帰
490:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:16:05.46 hwF8ioek0
>>489
久保は今年は敗戦処理あたりで調整だな
491:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:17:41.14 yLZOWReA0
>>481
そうかな、プチ清原化したらイヤとかちょっと真面目に走ったらすぐ肉離れしそうとか俺は思ってたけどw
日本一弱いチームの四番なんかいらん、みたいな反発もあったような
まあ去年のオフには獲得して良かったと俺も思うようになったw
492:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:19:15.39 l1rhyD5BO
越智久保福田小山香月今村名前忘れたサイドの奴こないだ下で151キロ出した新人左腕公文…
レンタル制導入しようぜ
493:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:20:06.83 hwF8ioek0
>>491
だって前年サード寺内ショート藤村だったんだから
それにラミレス移籍で打線もかなりやばそうだったし
取れるもんならとっておきたいよ村田
494:493
13/04/07 20:20:45.62 hwF8ioek0
ショートじゃねーや
藤村はセカンドねw
495:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:21:35.25 hDflVPXy0
>>492
名前忘れたサイドの奴は旧田原だけど、調子悪いんで一岡のがお勧めやな
496:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:21:54.75 QBl1QWiU0
>>490
手術明けに敗戦処理なんて激務勤まらんわ。
497:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:22:08.87 xKWj/mgNP
試合内容は見てて面白かっただろうけど、七連勝とかつまんない
最初は弱い方が面白いのに…
498:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:22:22.15 Upr2a32+0
>>493
よく原の少ない戦力発言が貶されるけど
内野で固定できてたのが坂本だけ、オガラミ劣化、先発不足ってことを考えたら普通に戦力不足だったんだよね
村田の補強は至極妥当だよ
今の巨人は適材適所の補強しかしないからな
499:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:22:37.00 zm+2N+ML0
もちろん勝負に絶対はないし、
昨年、交流戦後無双したからって、
今年は開幕ダッシュで逆に、岡田阪神みたいな後半失速もないわけじゃないが、
普通に考えれば、戦いが進むほどに表面化するのが、戦力の厚み。
オレは竜だけど、自チーム崩壊どうこう以前に、
もう絶望だってのが、素直な気持ち。
500:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:22:51.26 l1rhyD5BO
そうだ田原田原
501:493
13/04/07 20:23:00.63 hwF8ioek0
>>496
なんでだよ
巨人は負けのほうがかなり少ないんだぞ
502:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:24:08.25 whOfLkV6P
ヤクファンだが田中の調子が悪いので
また巨人戦をリハビリに使わせて貰いますね
もしそれすら出来なかったら今年の巨人はマジ無敵だろう
503:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:24:32.20 Upr2a32+0
離脱前の久保の活躍は普通に評価できるんだけど
彼は持ってないんだよね
久保が活躍する年の巨人は弱いからね
久保のせいで弱いわけじゃないけど、そういう星の下に生まれたとしか思えない持ってなさ
504:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:27:15.57 l1rhyD5BO
オガラミ劣化で巨人は低迷すると俺も信じきっていたな
まさか更に最強打線築くとは
先発も考えてみたら内海砂遊びゴンぐらいしか居なかったのにな
内海→10年ずっと
杉内→2012年～
穴豚→2012年～
澤村→2011年～
宮国→2012年～
菅野→2013年～
505:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:27:42.93 1KVyzqnn0
敗戦処理なんて笠原でいいだろ
506:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:28:45.74 dC05vaJJ0
あれ、今日巨人って負けたんだっけ。
810 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2013/04/07(日) 15:34:50.07 ID:TcOXs3Nb0 [4/24]
しかし山内でも巨人に勝てるようになったとなると
今年も結局中日が優勝しそうだな
巨人は去年が出来すぎ
今日の試合が巨人凋落と中日躍進の始まりになるだろうな
今日の中日の勝ち方は内容が良すぎ
507:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:28:50.78 yLZOWReA0
>>497
盛り上がり的にはDeNAが救世主になってくれるだろう
長年全てを諦めきっていた人達に希望の灯火が見えた、彼らは慣れがないだけに熱狂するかもしれんw
508:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:29:31.03 Upr2a32+0
>>504
しかも今は生え抜き中心の打線になったからな
オガラミからの脱却に2年を費やしたと思えば、2年間のＶ逸も無駄ではなかったわけだ
509:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:30:10.84 rzpTAE0o0
2002年阪神開幕ダッシュは、開幕戦で井川が上原に投げ勝ってから7連勝
ムーアが投げて打って大活躍と凄い勢いだったな
でも中盤には仙一が「今岡以外は全員クビや」とか激怒したり失速していった
今のところあの年の巨人が21世紀最強の巨人だと思う
510:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:31:49.75 P8UyW4y/0
香月が厳しいときの救世主になってくれる予感
アマ時代から注目していた投手だけど使い方間違わなければ相当やりそう
東野は結局オリックスでもローテに残れないのな
511:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:32:38.65 Upr2a32+0
>>510
巨人は選手の見切りが上手い方だと思う
512:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:32:40.91 cQ6Kc7Rz0
マエケンは巨人にいれば、毎年20勝はできると思う。
513:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:34:47.07 t6h1V+ND0
ブランコ6発打っているけど全部空砲かよ
チームは4勝4敗で健闘しているのに
514:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:34:51.11 0RZRq2BV0
>>510
東野は足を怪我してるみたいよ
515:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:34:51.33 4KrmFgA60
WBCのせいでマエケンに貫禄がついてきたきがする
516:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:35:37.19 CMzof0sE0
木佐貫、ゴンザレス、東野がローテに入ったらどこの巨人二軍だよってことになちゃうしな
517:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:37:40.83 Upr2a32+0
東野に関しては1年だけでも2桁勝ったから十分だよね
ドラフト順位を考えたら
518:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:37:49.64 CMzof0sE0
って木佐貫日本ハムに移籍してたわ
519:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:38:03.86 +BnpHbRg0
木佐貫、東野は二軍の先発枠としても邪魔だったからな
金刃もそうだけど移籍は双方のため
520:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:38:31.28 QBl1QWiU0
清水ニオカパンダ松井清原阿部江藤ニシ
本当に強かったよな。しかも国産
521:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:39:19.01 zm+2N+ML0
まあ、いろんな愛恨が絡まず、外から見てると、
原は普通に優秀な監督だよ。
現役時代同様、独自の言動や顔立ちなどで、
軽く見られたり、揶揄される事も多いけど、
監督としての器量は間違いなく、王、長嶋とかより上。
加えて、戦術や野球脳は野村、落合に負けるのかもしれないが、
巨人のようなチームで何よりも必要な人心掌握、統率力は、
間違いなく二人を上回るだろう。
高木爺、ノムケン、和田いずれかと、原を取り換えれば、
それだけで、巨人は大きく戦力ダウンするわ
522:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:39:39.68 Upr2a32+0
>>520
あの年のような無双をするチームはもう生まれない気がするな
今は交流戦やＣＳがあってペナント長いから、どうしたって波乱が起こる
523:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:40:56.77 pXPGUHgz0
幾ら戦力揃えたところで監督が勇気を持って積極的に機嫌を損なうであろうスタメンを変えて控えを使ってやらないと、
控えが育たないし腐っていくだけだからな
巨人特有の豊富な資金と、原特有の起用法を他チームや他監督が真似ろったって無理な話
セリーグ盛り上げるためにも元ヤクルトの野村みたいな、育てつつ勝てる老練な監督って居ないものかね
524:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:43:00.12 Upr2a32+0
>>523
その野村だって結局は戦力ありきだからな
今の原巨人くらい優勝の大本命と言えるだけの戦力があった
それがこけないと長嶋巨人に優勝のチャンスはなかった
525:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:43:22.82 l1rhyD5BO
野村IDも注入してるからな巨人は
秦に橋上だろ
526:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:43:46.86 xuphs1MK0
>>518
ゴンザレスもロッテだぞ
527:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:44:18.72 56gsXtZiO
>>498
実際どこの球団もそんなもん
契約やしがらみでがんじがらめの阪神以外は色んな選手でやりくりしてるし
村田杉内居ない時の巨人ですら足りないんなら、足りてる球団なんてないよ
528:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:45:01.45 3OBUqh4e0
>>526
ホーム球場に合わないから抹消しましたはいろいろな意味で情けなくなった
529:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:47:13.07 Upr2a32+0
>>527
そうか？
内野が1人しか固定できなくて優勝したなんて聞いたことないけど？
530:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:47:48.34 233EI/nM0
ノムは巨人は戦力があるから誰がやっても～なんて言うけど
ノムがスター球団率いるとチーム崩壊させる気がする
531:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:48:42.13 yLZOWReA0
>>521
WBC試合前の訓辞してる浩二さん見てたら原との差を感じたわ
やっぱアマチュア時代からずーっと球界の真ん中歩んでる原みたいには浩二さんじゃできないんだなと
532:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:49:15.72 Upr2a32+0
>>530
その仮定が無意味な気がするな
巨人の実態としての戦力多寡はともかくとして、
負けた時に戦力という逃げ道が使えない環境でそもそも引き受けるだろうか
533:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:51:52.57 hucyCdjd0
>>521
それに比べたら堀内には統率力はなさすぎたよな。
もちろん堀内だけのせいじゃないけど。
05年の巨人のベンチなんかやる気のなさがテレビに出てたもんな。
534:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:53:01.87 cQ6Kc7Rz0
>>523
戦力があまりにもかけ離れていると、
采配だけでは、どうにもならないからな。
野村は弱者の兵法には長けていたが、
さすがに暗黒期の阪神は、補強無しではどうにもならなかった。
阪神が勝てるようになったのは、結局星野政権で大量補強してから。
金を使わない広島が、ここ10何年どういう惨状かでも
それは立証されている。
535:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:53:42.02 iQRQ6HYJ0
>>531
ピーコも一応エリートの中のエリートのはずなんだがなぁ
選手成績だけでいったら 全然ピーコの方が原より格上
ただ監督としては自身が居たときより戦力が落ちた広島を率いてた分 今も昔も巨大戦力巨人率いる原には勝てないが
536:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:53:44.62 5PSjwDPz0
この頃は楽しかったな
フルジャンプとか
＼ ＿＿＿ /
＼ ／／/￣￣￣ヽ ／ ﾎﾟﾊｰｷｬｯｷｬｯｸｱｰ!!
メ | | ｀,
─ | ! , ／ ＼､
ニ─ i~ヽ─( {;,・;})({;,・;})
ヽヾ ( 6 ﾟ 。｀ｰ '( ) -'
／ .| /"ヽｴｪｪｪｦﾞ
／ ﾟ | ｡ﾟ lｰrｰ､/ ﾟ｡
｡ ｡ ﾟ |● ιヽﾆﾆｿ･ ｡ ﾟ
｡ o | o ﾟ ｀ｰ/ ’ ：｡
537:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:54:13.69 oXT3e53X0
野村が弱者の兵法とかｗ
あの時のヤクルトなんて明らかに戦力がずば抜けてたのにｗ
538:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:55:11.04 0JKrrOSo0
西岡はマエケンから２安打と普通に打ってるんだな
阪神はこの戦力をちゃんと生かせば確かに強力打線になりそうなのに
539:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:55:59.04 qAgkaDa/0
橋上、荒井、秦、内藤、カツノリと巨人の首脳陣は野村遺産が多いね
540:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:56:48.58 iQRQ6HYJ0
>>534
広島の場合金掛けるのも明後日な気が・・・
外国人の引きも投手はさすがだけど 野手は当たりハズレ大きくなってきた
一応内川ＦＡしたときも交渉の席にはついたんだよね
ただ 話だけは聞きますって感じで相手にされなかったけど
541:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 20:59:42.44 bgt5Anim0
広島は打線が去年ほど酷いとは思わないんだけどなぁ。
菊池丸の１・２番が１年保てば結構嫌な感じ。
あと６番梵が何気に嫌らしさがある、むしろ３・４・５番と穴が綺麗に
そろってる。
542:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:00:23.29 Zrj97uOi0
野村が少ない戦力で勝ってたみたいなイメージ戦略に騙されてる奴って未だにいるんだな
543:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:00:34.14 56gsXtZiO
>>534
金だけは出してたTBSよりは上にいたんだけどなw
544:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:00:41.10 cQ6Kc7Rz0
2位中日が弱体化して、最下位横浜が戦力アップして
2位以下が団子になっているだけのような気がする。
545:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:02:42.04 Zrj97uOi0
と思ったら、ケロッピーだったか
546:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:03:09.77 yLZOWReA0
>>535
成績よりもスター性だろうね、原が四番打ってた頃の巨人戦は勝率20～30%の時代だもの
今のスター選手とは存在感がまるで違うと思う、選手としては浩二さんなんだろうけど
547:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:03:29.55 COPhRoo6O
TBS時代の横浜は逆指名選手がひどすぎたな
ほとんど物にならず引退か移籍してる
548:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:03:38.09 aPdh4EaT0
>>534
暗黒阪神が野村でも低迷したのは球界的には正解
あんな糞戦力で上位争いでもした日にゃ
ドケチフロントはどこも永久に補強なんてしなくなる
どんな名監督でもまともな編成をして
初めて土俵に立てるという前例ができたのは良いこと
まあ広島は監督からして終わっとるが
549:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:04:02.68 X8edpQfr0
原は戦力足りないといって補強してちゃんと優勝したんだから別に良いだろ
和田なんか少しのスパイスで優勝できるとか、真弓を暗に馬鹿にするような事いって
補強断った挙句真弓より酷い成績だったんぞ。
550:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:04:24.82 VF6U8Vg20
しかし巨人が外人当てたらイカンだろ
そこは暗黙の了解だろ
551:546
13/04/07 21:04:41.59 yLZOWReA0
ごめん間違えた、視聴率20～30%ね、勝率20～30%って弱すぎるわw
552:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:04:54.76 ATLgElxc0
>>537
まあ少ない戦力で勝てるなら楽天時代に勝ってるわなｗ
ただし野村は正しく名将だ。
時間とフロントのバックアップがあれば
チームを育て造り上げて行ける。
553:493
13/04/07 21:05:58.05 hwF8ioek0
ゴンザレス 15勝2敗 2.11
グライシンガー 13勝6敗 3.57
高橋尻 10勝10敗 2.94
東野 8勝8敗 3.17
2009年のローテが４人も抜けてるのに最強巨人ｗ
554:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:06:06.33 cQ6Kc7Rz0
>>543
横浜の場合、金の使い方が中途半端で補強が的外れ。
スカウトも育成も無能だからな。ドラフトでゴミばかり取っている。
広島は補強は皆無で、戦力流出も阻止できないが
外人スカウトと育成能力には長け、ドラフト1位は着実に戦力になっている。
その差じゃないかな。
良くエースを横浜戦に当てているから最下位を回避できるだけと揶揄されるが、
そもそもマエケン・黒田のような投手を誕生させたこと自体が大きいわな。
555:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:06:25.02 qRxUWdRc0
>>510
東野は火曜日の先発だよ
556:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:06:51.73 3OBUqh4e0
>>552
阪神時代もな
557:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:07:15.70 cQ6Kc7Rz0
>>552
ただ弱小だった南海、ヤクルトを強豪に代えて、弱小楽天を2位に押し上げた手腕でさえ
評価されないなら、誰も評価される監督など存在しなくなるわな。
558:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:07:40.82 Nu3/EpN50
>>537
そう言うので勘違いする奴がいるんだよな
野球は投手が投げて打つだけの単純競技
采配なんかほとんど影響はない、戦術もないし
バントや投手交代と代打くらいで、それも結果論だしなｗ
ダルとか投げてそれを打てるか打てないかだけｗ
559:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:07:55.17 zm+2N+ML0
>>533
まあ、他チームの事なんで、詳しくはないが、
現役時代の川相が、理不尽に堀内にいじめられてた過去があって、
原のままなら、引退一軍コーチ就任だったのを撤回、
落合の下で現役続行を選択したとかあったな。
原は強面と真逆の風貌、表向きの言動だけど、
清原が巨人時代にこの人だけには逆らえないとか言ってた
村田をずっと子分にしてるし、
現役実績は一番だけど、コーチとしては今ひとつの斉藤をずっと手元に置きながら、
外様で能力のある尾花や川口とうまく使い分けて、任せてる。
一年で７０超え同士で権藤と仲たがい、使いこなせなかった高木とは大違い
560:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:08:28.04 Zrj97uOi0
結局、誰が指揮しようが戦力がなきゃ勝てないんだよ
野村があれだけ優勝できたのも、戦力があったからだよ
低迷してたチームを常勝にしたってんなら、それは第二次原政権も同じ
561:493
13/04/07 21:08:37.93 hwF8ioek0
野村のすごいのはId野球とか球界初の本格的な抑え江夏とか
時代を先取りしてるところ
562:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:11:02.28 0JKrrOSo0
もう監督業も引退したじいさんのことは今はどうでもいいよ
>>558みたいに采配関係ないとかいう奴もおかしいが
563:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:11:45.63 56gsXtZiO
>>539
野村遺産を受け継ぐはずだった楽天が野村の息がかかったのを放逐したからなぁ
564:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:12:26.88 cQ6Kc7Rz0
>>561
落合と野村に共通するのは、補強に依存しないチームを強豪に代えたこと。
現役時代の成績もずば抜けていることだな。
名選手、名監督にあらずという言葉があるんだがな。
565:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:12:43.89 X8edpQfr0
ノムの南海時代は門田や自分自身という強打者がいたから
まだ結構戦力あったような気がするが、当時は阪急が強すぎたせいで無いようにみえるのもあるけど。
566:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:12:47.08 4gcAzZmR0
ノムさんはやりくり上手でも無かったしな
投手は頻繁に壊してたし
ただ勝負師というか博打の勘は確かにズバ抜けていた
1997年日シリの8番テータムとかちょっと他の人にはできない
567:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:13:39.21 K7/bTJZi0
>>558
凄い斬新な意見だな
568:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:14:53.33 X8edpQfr0
ノムはオマリーとミューレン、落合は和田とウッズと補強もしてもらってるけどな。
569:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:14:55.01 Zrj97uOi0
ケロッピーがまたホラ吹いてるな
落合なんてウッズ、谷繁、和田らの補強戦力で勝ってた監督だろ
野村の時だって、ドラフトのくじ運が神がかってただけ
570:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:15:12.96 cQ6Kc7Rz0
>>566
そこは賛否両論あるな。
ヤクルトは選手層がずば抜けていたわけじゃなかったので
三本柱を酷使しなければ、黄金期のような時代は無かった。
まあ、ここは本当に答えの出ない永遠のテーマだな。
571:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:15:32.04 Q1MIXP9O0
新しい野球論だな
572:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:15:43.99 hDflVPXy0
戦力が一番大事だけど采配も重要だな
原が阪神の監督やったらぶっちゃけそこそこイケルと思うぜｗ
573:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:15:48.53 PjNYCCSf0
第一に戦力
次にコーチ
んで采配
勝つために大事なのはこの順番だろ
574:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:16:03.18 qAgkaDa/0
>>566
伊藤智、岡林を壊したのは完全に野村の責任だよね。川崎が中日で戦力にならなかったのも野村に
大分責任がありそうだしな。
575:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:16:17.75 8DPh3PNE0
巨人も防御率が悪化していくと言うほど万全じゃない
ちょっと点を取られ過ぎだ
576:493
13/04/07 21:16:24.71 hwF8ioek0
>>564
ウッズ和田ととっておいて補強云々はどうなんだろうなｗ
577:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:16:39.10 k+v35akv0
というか、もう巨人の為のシーズンになりそう。
自民党の一党独裁と、株価の暴騰、ホームランがポコポコ出るイケイケドンドンが全部重なる。
理屈じゃない。
逆に今までの中日のクールなイメージが古臭くなった感じ。
578:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:17:37.31 xKWj/mgNP
>>572
なんだかんだでルンバも関西人に愛されると思う
579:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:18:51.60 hDflVPXy0
>>578
なんつぅか乗せるの上手いからな
阪神も乗ってくれるのは上手やろｗ
580:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:19:39.85 Nu3/EpN50
采配なんか影響ないって、今日のカープみたいにマエケンが投げて
打者が打てないで勝つだけ
守る場所も決まってるし攻めも守りも決まってる、戦術もない
送りバントと投手交代と代打、出る奴も決まってるし
解説者が結果論をもっともらしく言うだけ
投手が投げて打者との勝負、采配も何もないよｗ
581:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:19:42.19 Zrj97uOi0
野村ヤクルトが少ない戦力をやりくりしてたなんてイメージを持ってもらえるんだから
野村のイメージ戦略がいかに上手かったかってことだよな
ケロッピーみたいにコロっと騙されるアホがいるんだから、ノムのイメージ戦略は上手くいってたと言えよう
582:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:19:56.04 56gsXtZiO
>>566
伊藤智を壊したことを大分後悔してて、楽天では岩隈田中なんかかなり気を使ってたね
原も杉内大事に使ってるな。連投の効かないマシソンとかを大事に使えるようになったらさらに隙がなくなる
583:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:19:58.67 4gcAzZmR0
名采配っぽいｲﾒｰｼﾞって結構重要なんだと思うよ
仮に阪神和田がどんな奇策やってもまた馬鹿やってるとしか見られないしね
584:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:21:12.42 +qPLGYdT0
人気、実力、おもしろさのパリーグ
のセリーグ
585:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:21:21.51 tJKpM7cr0
采配以前に阪神原は果たして桧山・新井・関本切りができるか否かという大問題が。
巨人でなら容赦なく二軍送りにするだろうけどさ。
586:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:21:57.06 zm+2N+ML0
野村はこないだのＳ１で、藤波の起用法を聞かれ、
自分は、能力があれば、新人だろうが球数なんて気にしないって言ってたな。
実際、同じ高卒ドラ１の田中も初年度、１８０回ぐらい投げさせてるだろ。
古田が生涯受けたなかで、
最高の投手とか言ってた伊藤智も、相当酷使したはず。
587:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:21:59.40 Zrj97uOi0
>>583
それに騙されるアホが多いことも事実だからな
今も現に1人来てるしｗ
588:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:22:30.99 xbA+UYAl0
原の顔が落合だったら最強名将っていわれてるわ
原はなんつーか顔芸で損しすぎ
589:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:23:05.56 k+bD6N7j0
野球ってだますスポーツだからそういうのバカにできんぞ
590:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:23:26.16 GcaewlT90
.
日本人が韓国船に殺されてもTVが伝えないのはなぜ？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
591:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:23:42.70 cQ6Kc7Rz0
>>588
亀井をファーストスタメンで起用しなければ、なんとか。
592:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:24:11.69 xbA+UYAl0
>>589
原の代打成功率やエンドランやスチールの成功率は低くなく
守備固めにせよオーダーにせよ継投にせよそれ相応に当たってるのに
采配下手とか言われるのは理不尽なイメージにすぎないということ
593:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:25:07.49 aPdh4EaT0
勝敗に采配関係ないとか言ってるやつは
ジョイナスかスパイスかノムケンのどれか引き取ってやれよ
594:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:25:13.74 4gcAzZmR0
原の一番の功績はカッスさんのプライドをズタズタにした上で幽閉したことだろ
595:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:25:20.80 pXPGUHgz0
>>582
1001が楽天監督就任直後に野村に電話入れて「（阪神時代に引き続き、ある程度戦力整えてもらった状態で)美味しいところだけ頂いてすみません」
と1001が言ったのに対して、野村が「田中マーだけは壊さないでくれ」って言われたと就任直後のNHKのインタビューで言ってたな。
TBSの週末深夜のスポーツニュースの枠で2年連続監督やめてから田中ﾏｰに取材に行ったり、相当野村って田中ﾏｰ気にしているんだろうな
596:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:25:52.59 PzgFXl3V0
少なくとも言えるのは、
原が落合や野村カツヤの顔してたら、巨人人気は今ほど無かった
597:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:27:18.22 X8edpQfr0
伊藤智って新人の時巨人の門奈と延長で投げ合って
最後に篠塚にサヨナラ本塁打喰らって負けたけど、あの時たしか
２００球くらい投げてた気がする
598:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:27:40.61 4BpMiGwxP
本当にうちの打線が12球団1なんかな？
エースクラスが出て来ると全く打てんし
真の4番はおらんし、バカにされてるようにしか思えんよ！
今日もマエケンに手も足も出んかった
599:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:27:49.91 k+bD6N7j0
まあ控えにいい選手がたくさんいたら成功率はあがるわな
600:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:28:25.35 cQ6Kc7Rz0
>>599
そこを言ってやるな。
601:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:28:27.83 PjNYCCSf0
原がカープの監督やってたら叩かれないと思うか？
絶対叩かれてるわ
602:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:29:18.25 Nu3/EpN50
>>592
選手がいいからだよ、投手交代しても代打出してもいい選手がいれば成功する
カープみたいに選手がいないと投手交代しても打たれる
続投しても打たれるで采配のせいにされるだけｗ
確率の問題打率や防御率のいいならそうなる
603:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:29:19.81 Zrj97uOi0
ケロッピーみたいにノムのイメージ戦略にコロッと騙されるアホは多いのかもしれないけど
ここでそれを言ってもただのアホだよね
604:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:29:27.66 cQ6Kc7Rz0
>>601
カープ15年で監督5人だが、Aクラス一度も無いからな。
そのたびに、監督とオーナーが罵倒されているｗ
605:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:30:21.06 K7/bTJZi0
>>597
色々と混同してないか?
606:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:30:26.07 xbA+UYAl0
>>599
弱いチームで失敗するのと強いチームで成功するのは
前者が無能の烙印を押し切れないにしても、後者は有能の証明でしかないだろ。
第一戦力整えたの本人だろ。
育成上がりの松本だのトレードの旧高木だの金満と関係ねーし
つーか主力にしても坂本見出して固定して育て上げたのは九年もやってる当人だ
607:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:30:26.08 +BnpHbRg0
原は細かいところにも手が届いてて言うことないな
岩瀬のために浅尾を潰した落合がヤクルトの監督やろうもんなら稀代の愚将になりそう
608:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:30:40.04 k+v35akv0
もうニヒルなインテリイメージが格好良いというリベラルな時代は終わったんだよｗ
野村とか落合信者は時代遅れ。
609:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:31:07.16 0JKrrOSo0
勘違いしてるやつがいるけど、監督の仕事って試合の采配だけじゃないぞ
チームの雰囲気作り、育成、練習方法、運営面、全てにかかわってくる
バントやエンドラン、投手交代だけが采配でもない
打線の組み方から、打てない投手に対してどう攻略するか
今年の巨人と阪神やＳＢの打線の差はそこだろ
610:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:31:48.70 cQ6Kc7Rz0
>>602
だいたい投高打低時代のここ数年、ずっと防御率4～5点の江草が
一軍のベンチにいるぐらいだからな。
なんで、あんなの出したと言われても
ファンは、そんなのしか取れない球団だってことを理解しないとｗ
611:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:31:59.23 X8edpQfr0
>>605
すまんな、何分昔の事なので記憶が曖昧だ。
松井が新人の頃だもの
612:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:32:26.70 3OBUqh4e0
名将かどうかなんか勝つかどうかだけだ
613:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:32:54.33 56gsXtZiO
>>596
落合や野村のギョロ目グータッチ観てみたいw
614:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:33:20.24 xbA+UYAl0
ついでに言うなら2001年正捕手村田からルーキー阿部に変えて長嶋を心中させたのはヘッドコーチの原だからな。
>>612
それ以外にどう判断しろってんだかわかんねーよな。
原の勝率『通算で』.570くらいあるはずだけど。
615:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:34:23.45 ejiWnF+X0
ジョイナス、スパイス、ノムケン、ルンバは同レベルだと思うわｗ
戦力差は大きいな。
ただ、この4人で原は意外とまともなところが少しだけある。
冷静を保っていられたり挽回できるのも戦力差があるからと言ったら身も蓋もないがェ・・・
616:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:35:07.79 V82suYzL0
>>385
。。。ｂｙ巨人
巨人は福井に振られたんだが
617:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:35:10.50 hDflVPXy0
>>613
オレ落合がギョロ目でBOW!!って言ったら腰抜かすわ
618:493
13/04/07 21:35:40.07 hwF8ioek0
選手層厚いっていうか控えの選手はドラフト順位的に他球団より劣ってると思うけど
投手
山口 育成
新高木 ドラフト4位
西村 ドラフト2位
マシソン 外国人
旧高木 トレード
笠原 ドラフト4位
野手
石井 テスト入団
松本 育成
インゼン 育成
寺内 分離5位
高口 人的補償
大田 ドラフト1位
619:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:35:57.87 ejiWnF+X0
阿部裏金10億だろ、そりゃ使うと思うぜ。
球団主導じゃねーの。というか使わずに干すとかあるのか？
620:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:36:13.78 +BnpHbRg0
>>609
巨人なら和田でもー、と言う奴がいたりするけど笑うよな
今の巨人は原が作り上げたチーム
和田は控えに桧山・関本と、鈍足老害を置いてる時点でたかが知れてる
機動力だの言っといて口だけのアホ
621:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:36:21.51 PzgFXl3V0
>>609
しかしそんなことまで含めたら、結局誰の功績かわからんやん
622:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:36:35.45 hwF8ioek0
投手
山口 育成
新高木 ドラフト4位
西村 ドラフト2位
マシソン 外国人
旧高木 トレード
笠原 ドラフト4位
野手
石井 テスト入団
松本 育成
インゼン 育成
寺内 分離5位
高口 人的補償
大田 ドラフト1位
河野 育成
実松 トレード
623:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:36:57.58 4BpMiGwxP
古葉や森も名将と呼ばれたがベイで価値落としたしな
最後まで分からんよ
和田が最悪なのだけは否定せんけどね
624:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:37:04.55 cQ6Kc7Rz0
>>609
巨人打線と阪神打線が拮抗しているかのような表現だな。
福留とか実績はあるが、由伸とかと年齢変わらないんだぞ。現に1割台じゃねえかｗ
625:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:38:24.98 wP49cHM10
世間で原が名監督と思われてないからってここで必死に説得しても意味ないけどな。
俺は原はノムや落合とは全く違ったタイプの名将だと思うけど。
第二回ＷＢＣは原だからこそ連覇出来たと思う。ノムだったら無理。
626:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:38:43.30 xbA+UYAl0
>>624
使ってる金は大差ねぇ
つまりゴミ拾いせざるを得なかった編成は監督含む首脳陣と主にフロントの責任だ
627:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:38:48.93 t6h1V+ND0
采配なんて監督の全仕事の２０％程度のウエートしか占めてない
でも残り８０％の仕事は>>621が言うように誰の功績かわからない部分でもある
監督ってチームを統括する総合職だからな
628:546
13/04/07 21:38:59.16 yLZOWReA0
野村とか落合は無駄に敵を作るからね、そのへんが物足りないんだよ
原は巨人の人間なのに野村・星野ともそれなりに付き合ってる
江本とか達川も味方にしてる、原は見た目よりもしたたか
野村みたいに自慢もしない、侍ジャパンという名称も原のしたたかさの現れ
629:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:39:16.43 Zrj97uOi0
>>620
それ言ってる奴（＝ケロッピー）に限って
ノムの弱者の兵法みたいなイメージ戦略にコロッと騙されてるのが笑えるよな
630:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:39:19.78 hwF8ioek0
巨人はFAとかドラフト1位でいい選手とってるけど
それ以外でもきちんと補強してるからAクラスの常連なんだよ
631:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:39:45.29 PjNYCCSf0
和田はドラフトのクジ要因で必要
632:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:39:50.30 rpf5IHUdP
あのな、巨人はマエケンクラス以上を毎年取る。
セでいえば金のある順番にそういう逸材を取る。
カープはカスしか取れないし、ヤクルトは固くなに六大学に義理を果たして当たりがある。
戦力って基本金の差しかない。
633:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:40:04.21 xbA+UYAl0
>>625
逆だ。世間は原の勝率やWBCの結果みて普通に何か良く分からないけどすごい監督だと思ってて
2ｃｈだけアンチ巨人のバイアスとか玄人気取りでそれを認められない
634:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:40:04.51 +BnpHbRg0
>>624
福留は和田監督が欲しがって取った選手なんだよな
在日贔屓やらと、選手を見る目すらない和田は論外だけどさ
635:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:40:06.69 xLHjXsod0
巨人は若手もしっかり育てて戦力にしてるからね。
636:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:40:12.52 zm+2N+ML0
桧山、関口に引導渡せず、
山崎を聖域視する監督たちに、小笠原を見切ることができないのは確か
637:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:40:42.73 X8edpQfr0
ノム、落合は知将で、原は猛将なんだろう。
どちらも名将なのは違いない
638:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:41:17.08 rpf5IHUdP
1位に10億渡した球団が下位に金出さないとか貧民の妄想にすぎない。
639:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:41:34.63 cQ6Kc7Rz0
>>626
今年の阪神の総額年俸って4位以下に落ちたようだが。
640:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:42:32.08 xLHjXsod0
巨人は杉内みたいな子どものころからのファンや、
村田みたいな「強いチームで優勝したい」っていう
選手の移籍の対象となっているからな。
良い選手が集まってくるのは仕方のない事なんだよ。
641:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:42:36.90 rpf5IHUdP
カープのドラ3だったら、巨人の育成1位の方が裏金多いだろう。
642:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:42:52.85 t6h1V+ND0
巨人も外人の投資する額はかなり減ったな
2009年はラミレスとクルーンそしてたいして役に立たない韓国人にすごい額出してたけど
643:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:43:13.28 QBl1QWiU0
>>634
福留とるのは当然だろ。
いくら巨人から見たら燃え尽きた粗大ごみに見えても金本や阪神の生え抜き若手より数段上なんだから。
644:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:43:14.60 n9M64l4q0
>>637
タイプが違うから一概に比較できないよな
チームとの相性もあるし
例えば原と落合が巨人と中日で監督を交代してたとしても、なかなか上手くいかないだろう
645:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:43:27.71 hwF8ioek0
今の野手で金に物言わせてとったの阿部だけだろｗ
坂本は分離高卒ドラフトのハズレ1位だし
長野は粘着ストーカーだし
脇谷はドラフト5位だし
矢野はドラフト6位だし
ボウカーは巨人が育てたし
ロペスは20数年ぶりにたまたまあたっただけだし
まあ村田はFAだけど
今年は基本打線で勝ってるからな
646:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:43:40.13 K7/bTJZi0
監督って大きく分けてタイプがふたつあるんじゃないかね
理論派タイプと求心力タイプ
違うタイプを比較すること自体がナンセンスなのかもしれない
個人的には理論派の代表が野村で、求心力の代表が故仰木氏だと思ってる
647:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:43:45.18 cQ6Kc7Rz0
>>642
スンヨプ6億って事実だったのかな？
648:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:43:46.29 xLHjXsod0
横浜だって５億出して那須野という伝説的投手を獲得したじゃないか。
どの球団も金は持ってるんだよ。魅力があるか無いかの差。
649:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:44:16.68 QBl1QWiU0
>>641
それそもそも隠す意味無いから。
650:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:44:48.27 hDflVPXy0
勝てばお金貰える世界だから
才能ある子は勝てる球団に行きたいのはしょうがないべ
マンガじゃあるまいし、弱小球団をオレの力で！！とか
考えるバカは少ないだろう
651:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:44:53.38 rzpTAE0o0
>>640
サッカーで言うマドリーみたいなもんだな
そのレアルマリリーブランドも20世紀限定ぽいけど
652:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:45:01.29 X8edpQfr0
>>639
７年も優勝してないのにそれまでが総年俸一位だったのが異常なんですけど
今総年俸高いのは巨人やソフトバンクとか２年以内優勝してる球団だし
４位でもまだ高いくらい
653:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:45:22.56 Zrj97uOi0
しかしノムのイメージ戦略に騙されるアホがここに来るなよと思うなｗ
654:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:45:26.76 xbA+UYAl0
>>644
まぁ、原は大正義巨人軍で優勝するに最も適した監督であるというのは事実だと思うよ。
超巨大戦力を軽く纏めて圧勝するのに非常に向いてる
基本的に統率力が無いやつが巨人監督すると空中分解するのは堀内で実証されたしな。
655:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:45:29.08 cQ6Kc7Rz0
>>643
高年俸選手がごっそり消えて、だいぶ資金が余ったらしいからな。
まあ、西岡があんなに機能するとは誰も予想してなかったがｗ
656:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:45:31.54 QBl1QWiU0
>>647
おつきのコーチの発言や朝鮮日報（だっけ？）の表記によると、単年2億の変動性と契約金4億だったらしいね。
657:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:45:38.53 rpf5IHUdP
>>645
俺は巨人を批判する意味で書いてるわけじゃない。
ＮＰＢ創設以来、選手は金で買うものだし、そういう億単位の価値の違いを
全く判らない貧困球団ファンに言ってるだけ。
658:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:45:40.55 wP49cHM10
>>633
そうか？
ここの住人はなんだかんだプロ野球をよく見てるから今の原巨人が補強やドラフト戦略だけで
強くなったなんて内心思ってないヤツ多いと思うぞ。原のチーム作りの凄さを実感してるはず。
ただ嫉妬で文句垂れてるだけで。
対して世間のペナントに興味ない層は原巨人が強くてもその理由はよくわからずかつてのイメージで
「どうせ金でしょ（ｼﾗｰ）って思ってる。
659:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:45:41.81 +BnpHbRg0
そもそも阿部を捕手から育てたのも原だしな
勝手に育ったなんて言い切れんぞ他じゃ
660:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:46:00.07 l1rhyD5BO
阪神は生え抜きと外様のバランスが悪い
外様ばかりだとチームワークであったりチームが一つになりにくい
巨人が失敗例を提示しただろ
661:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:46:33.70 rmJ9xjAp0
>>553
２００９年の高橋尚は１０勝６敗だぞ。
８月終了の時点で５勝６敗だったのに９月と１０月にきっちり二桁に乗せてきた。
662:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:46:37.81 t6h1V+ND0
>>650
一般会社でも能力のある奴は大企業で働きたいだろうな
好き好んでブラック企業に入る奴は居ない
663:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:46:47.95 cQ6Kc7Rz0
>>656
なるほど。あいつには色々噂が蔓延してたな。
韓国放映権の話とか
664:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:46:48.29 hwF8ioek0
>>659
そうだよなｗ
かなり馬鹿にされてたものｗ
665:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:46:53.17 2otHZ4Mu0
>>635
藤村、中井、大田、橋本あたりの高卒素材型が伸び悩んでるがな。
666:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:47:23.02 bqsKqt4Z0
原だって最初から全権持ってたわけじゃないからな
現に一度辞めてるし
結果を出して政敵を排除して読売グループ内で生き残った
凡人には真似できん
667:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:47:41.95 h5HrWS+j0
>>651
なぜバルサじゃなくてレアルなのか問い詰めたい。
668:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:47:54.65 hwF8ioek0
>>665
伸び悩んでるが藤村は一応盗塁王だぞｗ
とりあえずは育成成功だろ
669:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:48:05.78 xbA+UYAl0
>>658
なるほど、そういう意味か。
そういう考え方も正しい気がする。人によるんだろうな。
670:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:48:07.25 aPdh4EaT0
>>636
選手の見切りに関してはそれこそ監督より球団カラーに左右されそうではあるがな
巨人はフロントやファン全員が勝利至上主義だから功労者でも切るのを歓迎してくれるけど
広島や阪神みたいな暗黒でも同情票で応援しちゃう甘ちゃんファンが多い所だと人気実績優先になるんだろうな
671:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:48:39.09 rmJ9xjAp0
>>665
そんなもん全てきっちり伸びるわけないだろ。
だったら横浜やヤクルトは高校生選手中心に使えばいいだけだし。
672:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:49:17.01 Zrj97uOi0
>>658
その嫉妬心が起因してノムのイメージ戦略にコロッと騙されるんだろうな
心の弱い奴がいかがわしい宗教にはまるのと同じ寸法だな
673:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:49:28.53 V82suYzL0
>>582
楽天入団1年目の田中全投球
URLﾘﾝｸ(lcom.sakura.ne.jp)
これで大切にしてる？
田中のスペの主因だと思うが
674:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:50:19.35 pXPGUHgz0
>>660
なにかと補強で戦力整えがちに見られてるけど、巨人のセンターラインってセカンドにキムタクや古木？がいちじきスタメンになってただけで、
基本的に生え抜き起用するこだわり持ってるチームだからな。
原だけじゃなく堀内もそういう方針だった
675:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:50:37.67 hwF8ioek0
>>673
高卒1年目で150球ｗ
676:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:50:38.69 4gcAzZmR0
まぁ巨人はブランドも大きいよな
SBも当初は根本遺産よろしく呆れるほどカネ使ったけど常勝にはならなかったし
677:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:50:52.81 Zrj97uOi0
>>670
原は清原を操縦できたけど、堀内には出来なかった
これもまた事実
678:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:51:08.39 xKWj/mgNP
>>640
子供の頃のアイドルが、今監督ってのは選手にとって大きいだろうなぁ
679:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:51:52.42 2ORqd9lc0
あうあう阪神去年からなんも変わってねぇ
680:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:52:18.54 xbA+UYAl0
>>670
原は自らの代打に長嶋一茂を出されてる
屈辱だったろうな。だから原はベテランでも功労者でも打てないと思えば使わないし代打出すし二軍にも落とす
でもまぁ、（良くも悪くも）情が無い訳でもないけどな。
681:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:52:36.95 xLHjXsod0
大田も一定期間スタメンで出し続けたら結果出すと思うけどな。
オープン戦はあれだったけど、去年の夏ぐらいから普通に打ってたし。
橋本もあっさり落とされたが打撃では松本より上だしな。
682:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:52:41.34 uiNfu1re0
>>677
清原に関して言えば、吉村（PLの先輩）がいたのが大きい。
683:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:52:55.67 zm+2N+ML0
>>646
仰木は世間的に完全に名将扱いで、
イチローを育てた、
草魂から離反した近鉄主力をまとめあげたとか、賞賛されるけど、
オリックスでその後を引き継いだ石毛が、
＞西武で育った自分は、ミーティングを一切行ってこなかったチームにびっくりした
とかって、ＴＶで話してたな。
石毛から言わせると、限られたスター選手には受けのいい手法なのかもしれないが、
組織をまとめる、方向づけるという意味では、仰木のマネージメント術は、
信じられない手法、という事らしい。
684:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:53:50.68 hwF8ioek0
巨人なんて誰が監督でも優勝できるだろｗｗｗてのが無理なのは
堀内が証明したｗだ
2002 優勝 原
2003 3位 原
2004 3位 堀内
2005 5位 堀内
2006 4位 原
2007から3連覇
原はかなり優秀
685:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:55:15.04 xbA+UYAl0
そもそも優勝以外は無価値だなんていわれてる猛犬のようなオーナーが独裁をしく
読売帝国で無能が九年もやらせてもらえるわけがない
686:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:55:45.85 h5HrWS+j0
どうでもいいけど
「ライトにはライトにしかできない仕事がある」っていうコーヒーのCMって
生粋の外野手に対してかなり失礼じゃね？
687:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:56:34.70 wP49cHM10
>>669
俺自身がヤクルトファンで、強い原巨人に嫉妬してるしね。
でも３連覇、去年と今年の強さが巨大戦力によるものだなんて思ってないし。
というか強大だがそれを作り上げたのは原の功績だと思う。
原が野村落合と一番異なるのは誰の目にも分かり易い人間的魅力だと思うんだよな。
それが組織のトップとしてもの凄く良い方向に出ている。
もう一つあげるなら天性の勝負勘かな。
688:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:57:08.33 PzgFXl3V0
堀内は、ミセリ、キャプラーと掴まされた外人が両方糞の上、
清原やローズが騒動起こしたりして、色々と不幸だった
689:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:57:20.00 tJKpM7cr0
堀内も清原組と池谷にチーム壊されて同情すべき側面はあるけどな。
690:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:58:25.46 Zrj97uOi0
>>689
時期が悪かったのは事実
ただ人心掌握が上手くないのは間違いないだろうな
691:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:58:28.23 bqsKqt4Z0
>>684
巨人の監督になるのは優勝するより難しいからな
コネでもあれば別だけど
692:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:58:31.65 TzQrkmbG0
原は戦力が揃ってると勝てる監督
名将とは言えないが、悪くは無い
693:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:58:33.82 rmJ9xjAp0
>>684
この時点で本当はわかってたはずだったんだ・・・。
藤田
1981年 １位 日本一
1982年 ２位
1983年 １位
王
1984年 ３位
1985年 ３位
1986年 ２位
1987年 １位
1988年 ２位
藤田
1989年 １位 日本一
1990年 １位
1991年 ４位
1992年 ２位
694:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 21:58:37.13 HZlNk2ZP0
こんなの道端であったらション便漏らしちまうな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
695:546
13/04/07 21:58:39.01 yLZOWReA0
王だって最初の優勝は四年目じゃなかったっけ
堀内の2年は今思うと気の毒な事も多かった
696:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:00:02.44 Zrj97uOi0
>>692
戦力が揃ってなくて勝てる監督なんていない
697:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:00:15.58 2otHZ4Mu0
王は、型にはめる硬直化した投手起用だったからな。
698:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:00:49.42 hwF8ioek0
ピッチャー鹿取
699:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:00:57.80 +BnpHbRg0
もはや原ジャイアンツには隙がない
試合展開で坂本を休ませるところまで気が利いている
700:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:01:11.72 Zrj97uOi0
>>697
王はダイエーに行ってからやっと監督としてまともになった
でも最初の頃に弱かったのは、そもそも戦力がなかったから
701:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:01:23.65 TzQrkmbG0
>>696
戦力が揃っていても勝てない監督はいるけどな
702:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:01:27.24 rmJ9xjAp0
>>695
だからその王自身に問題があるから５年間で１回しか優勝できなかったｗ
堀内だって何年巨人で投手コーチやってきたんだと。
703:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:01:54.39 V82suYzL0
>>658
そのペナントに興味ない層がなぜ巨人は金なんて思うの？
704:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:01:59.33 FB5N9HiC0
>>696
戦力が揃っていても勝てない監督はいる
705:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:02:41.23 rmJ9xjAp0
>>700
王は巨人時代とダイエー初期の時に監督として
「なんで自分と同じように選手達がヒットやHR打てないのか理解できない」って言ってたからねｗ
706:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:02:42.62 xbA+UYAl0
>>687
ノムはクイックを持ち込み、クローザーの概念を確立させ、ID野球で一世風靡し、再生工場の異名を持ち……とまぁ常に野球の最先端だったし
落合はあの独特の不気味さからくる腹芸の上手さと鞭の入れ方抜き方の勘所が非常に切れのある読めないいい監督だったね。
そういう采配タイプの監督と原って確かに違うと思う。
原分かり易いし動きまくるからミスも多いしね。
ただ育成しながら勝つっていう誰もがあげるお題目を本気で出来る人だと思ってる。
どっちが名将じゃないかっていうか両方名将で、差は能力傾向の違いだよねえ。
707:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:03:05.65 pXPGUHgz0
>>691
どこかで観たけど、巨人の監督になる条件って
・生え抜き
・どら１
・現役時代4番張るか、エース級の選手
・守備担当が外野だとダメ
らしいね
708:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:03:41.29 g9MoTknp0
>>686
> 「ライトにはライトにしかできない仕事がある」
せっかく日本復帰したことだし
以前ちらほら見たライト福留、打者三浦でのライトゴロを見たい
709:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:03:50.13 h5HrWS+j0
8月に巨人の優勝決まった後のセリーグの風景が気になる。
夏休み中の消化試合という未知の風景を見てみたい。
710:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:04:10.26 Zrj97uOi0
>>705
ピッチャー鹿取みたいな采配を辞めたのも初めて優勝した99年からだね
当時のダイエーの快進撃中から言われていたこと
711:546
13/04/07 22:05:16.04 yLZOWReA0
>>702
そうだね、藤田・牧野・王のトロイカ体制とか言ってたけど
たぶん王は飾りだったんだろうね、何も学んでなかったw
712:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:05:45.81 xbA+UYAl0
>>707
松井と高橋が何れ監督なので外野手除外は偶然じゃないかねえ。
結局スターが内野手や投手に多かったって話じゃない
713:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:07:27.11 Q1MIXP9O0
桑田と松井の引退の時も巨人の監督に最適なのはキミだ
と言っていたが、何年先、何代先まで決まってるんだ？
714:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:08:37.00 xbA+UYAl0
>>713
順序はともかく確実といわれてるのは
高橋、阿部
ナベツネが頼むと明言してたのは松井
桑田は巨人でた時の経緯があまりよくなかったのとああいうキャラなので微妙な所じゃない。
手形でてるレベルはせいぜいこのくらいだろう
715:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:08:52.91 EAYD/wZQ0
菅野は将来監督になるのかね
716:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:09:13.72 TzQrkmbG0
>>707
この条件だと良い監督を登用出来る確率が少ないよなぁ
717:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:09:20.33 xKWj/mgNP
松井、パンダ、うなぎは確実だろうから、原があと何年やるか次第だねェ
桑田はないような気がする
718:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:09:23.26 QBl1QWiU0
外野からスターが出たのってだいたい球場が大型化してからなんだろうな。
719:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:09:35.60 233EI/nM0
外野出身監督はダメだよな
ピーコとかピーコとか
720:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:10:50.22 QBl1QWiU0
>>717
うしろ早くパンダをコーチにして監督修業させないと、原に万一の事態があった場合後継がいない。
721:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:11:52.73 TzQrkmbG0
>>720
江川
722:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:11:54.42 h5HrWS+j0
コーヒーのCMは
投手失格の烙印を押されてからライトを仕方なくやってる主人公のせいで、
本当に外野をやりたかった子が押しのけられるという残酷な現実に触れていない。
723:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:12:05.88 2otHZ4Mu0
もう無理だろうけど、中畑って結構巨人の監督上手くやれただろうな。
724:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:13:19.77 rmJ9xjAp0
>>715
それは菅野のプロでの結果次第。
180勝の斎藤雅樹
173勝の桑田
159勝の槙原
この3人差し置いて、菅野が監督できる条件は200勝以上だけど。
725:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:13:22.17 zm+2N+ML0
良伸早期引退、松井国民栄誉賞で桑田監督の目はほとんどなくなったな
726:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:13:24.54 Zrj97uOi0
>>687
ヤクルトも優勝を知ってる監督を外部から招聘しないと厳しいかもな
小川は無難な監督ではあるけど、一昨年の失速の仕方からしても、明らかに持ってない
727:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:14:00.76 233EI/nM0
>>723
小学校の良い先生が高校の担任になるようなもんだと思う
尾花は逆
728:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:14:59.78 Q1MIXP9O0
原→江川→松井→高橋→阿部 ここまで決まってる？一人２～３年だとすると
阿部はあと１３～５年後かあ
なかなか遠大で長期的なプランだな
729:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:15:00.19 K7/bTJZi0
>>721
その人、生え抜きじゃないね
730:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:15:04.79 QBl1QWiU0
>>723
なめられて馬鹿にされて終わるだろ。
731:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:15:41.50 PzgFXl3V0
>>724
大卒で２００勝なんて、今の時代、かなり厳しくないか
一番近い奴で西口くらいだし
732:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:18:13.81 QBl1QWiU0
>>724
斎藤雅樹は実績で刎ねられたんじゃなくて、コーチして首脳陣不適格ってのが発覚しただけだろ。
733:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:18:19.64 Zrj97uOi0
ケロッピーが巨人スレに助けを求めに言っててワロタｗ
あんな荒らしばっかのスレに助けを求めるとか、どんだけ病んだるんだよｗ
734:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:18:25.79 3OBUqh4e0
中畑はどうも三下っぽいイメージが抜けない
735:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:19:43.42 HKCO0NLD0
桑田は性格上コーチは無理だろ。
変人すぎる
736:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:20:44.97 cQ6Kc7Rz0
中畑は奥さん思いの人格者だったな。
陽気に振舞っているが、実際はかなり繊細な人らしい。
737:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:21:04.75 7IIvyxsY0
監督とか言うけど
一番大事なのはヘッドコーチだろ
738:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:22:19.06 Q1MIXP9O0
でも、ヘッドコーチにはなりたいが監督は遠慮っていないんじゃね
739:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:23:25.10 0JKrrOSo0
>>632
ドラフトは１位は下位からでそれ以外はウェーバーなのに何言ってるんだろうなこいつ
毎年大物を補強してるわけでもなし
>>687
あんたみたいな冷静に他球団を評価できる奴は貴重だな
740:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:23:38.94 xbA+UYAl0
まぁ、中畑も若気の至りで王をワン公呼ばわりしてたけどね。
その王も若気の至りで江川に「嫌なやつが飯食ってるぞ」っていじめたけどもｗ
741:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:23:49.21 Ho5Upvp30
ヘッドコーチもだが投手コーチ(運用)も大事だと思う
いいピッチャーを壊さないような登板間隔で投げさせるとか
力の劣るピッチャーならできる限り最大値に近い力を発揮できる場面で使い方するとか
742:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:24:33.01 Ho5Upvp30
>>739
ウェーバーと逆ウェーバー交互っすよ
743:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:26:20.23 zm+2N+ML0
竜虎は、現政権が今年限りとして、どんなに地味でもＯＢ登用なんだろうな。
横浜は今年下位なら、まず中畑解任なんだろうけど、
実績重視、集客重視のどちらでいくのかな。
名前がたまに上がる落合は、高田ＧＭである限りあり得ないと思うが
744:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:27:20.60 xbA+UYAl0
でも正直今年中畑が最下位じゃなかったらDENAは続投させたほうがいいと思う
745:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:27:42.65 g9MoTknp0
監督は例え結果出してても5～6年で代わるべき論者の俺としては
原は今年で一時勇退もｱﾘだと思うのね
746:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:27:52.92 dlerxYRz0
ブランコからは猛虎魂が・・・・
747:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:27:53.11 V61l7TRCP
>>726
ヤクルトは監督よりコンディションイング部門を教科すべきだな
毎年故障者だけはダントツというチーム体質は異常
コンディショニング部門に何か問題があるはずだ
748:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:28:19.79 Qlyd9sf60
和田って、山本ｴｶ児みたいにずっと4位か5位のどっちかだと思う
ロッテもｴｶ児みたいな万年4位5位往復の監督をよく5年も我慢したと思うよ
749:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:28:54.64 V82suYzL0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
藤田元司は通算119勝
750:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:29:23.26 tTvOfcJw0
>>658
スマン。リビングにＰＣ持って移動したんで。
ニュース等で「巨人日本一！」とか「開幕７連勝！」とかを目にしても昔のイメージで。
逆に俺を含めた他所のファンは原巨人が数年かけて作り上げられた確固たる強さだから
付け入る隙さえ見当たらないって実感してると思うんだよ。
原は戦力ないと優勝出来ないって言うのはただの嫉妬や現実逃避だと思う。
751:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:29:30.69 Zrj97uOi0
>>747
怪我の多さは何か原因がありそうだな
こうも続くと偶然では片付かないだろうな
752:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:30:38.69 0JKrrOSo0
>>747
確かにそうだな
コンディショニングコーチとか、トレーナーとかその辺りか
>>742
そうだった、すまんな
753:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:30:41.37 Zrj97uOi0
>>750
つーか戦力ないと優勝できないのは誰だって同じよ
754:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:30:42.66 drzoX2LN0
>>747
野外球場本拠地チームは疲労度合が違うのでは
あと投手の質が高いが人数が少ない
755:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:31:17.93 dlerxYRz0
>>748
まぁ勝ち運ってのは天性としか言いようが無いからね。
和田負広コンビならどうなるか、戦力整備以前に自明だと思うｗ
756:658
13/04/07 22:31:41.83 tTvOfcJw0
間違えたｗ
>750は>>703さん宛てですわ。
757:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:32:28.52 D9dezzf40
>>723
オーソドックスだから
力のあるチームだとなお良さそうではある
758:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:32:30.44 SRAJdd3D0
来週ヤクルトさんはナゴドに誰を持ってきます？
ローテ通りだと村中、小川、赤川？
どこかでロマンが入る？
759:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:32:31.57 7OnUbv+F0
今年は巨人ＶＳ広島のマッチレース
９６年の再来
最下位は９６年と同じあのチーム
球場で見てきた
間違いない
760:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:33:03.62 Q1MIXP9O0
勝ち運て？
761:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:34:06.89 7OnUbv+F0
菅野は斉藤雅・牧原より上だろう
762:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:34:19.27 Qlyd9sf60
>>760
大ちゃんに髪の毛と並んで無いもの あ、選手鑑定眼もだった
763:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:35:23.98 Zrj97uOi0
ケロッピーは巨人スレで荒らしと遊んで、ヤクルトスレにも寄生してるんだな
何かと醜いな
764:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:36:06.41 zm+2N+ML0
>>748
良く分らないけど、知名度と人気なし、
選手、監督実績なしの人が万年Ｂクラスで５年間監督って、
他に類例がないんじゃない。
765:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:36:25.16 7IIvyxsY0
勝ち運て、まぁ采配だわな
捨てゲームを作れるか否か
先には動かない方が勝利の女神が微笑む
766:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:36:51.41 V61l7TRCP
>>758
ロマンはその次の巨人戦で先発予定
中日 村中、小川、赤川
巨人 ロマン、石川 八木
767:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:37:31.35 PLFwrfo20
>>750
原はというか、どんな監督だって戦力がなければ勝てない。
だからジャイアンツが勝っている最大の理由は原ではなく戦力にあるのは間違いない。
768:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:37:33.13 KvNmwvKE0
>>747
元々、ヤクルトはドラフトでも戦力外でも怪我持ち取って来るからな。
怪我持ちで、意外と頑丈なのは石川だけで、あんなのは例外みたいなもん。
いくらコンディショニング管理しても、怪我持ちは普通の選手よりは壊れやすいと思う。
769:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:38:40.11 V61l7TRCP
>>768
由規は、高校時代まで一度も肘や肩を痛めた事がないタフネス
というのが売りの1つだった
関係ないわ
770:687
13/04/07 22:39:19.51 tTvOfcJw0
>>726
小川も原とタイプは似ていると思うんだよね。
陽の原と陰の小川の違いでよく自軍の選手を見て気配り等欠かさなず選手からの信頼も厚いと思う。
決定的な違いは仰るとおり「持ってなさ」と感じてる。
これは運が悪いとかでなく小川は勝負勘が無いと思う。
原の打順組み換えやスタメン大抜擢は良く当たる傾向にあると感じるけど小川のそれはかなり外れることが多い。
自分も小川は好きだけど小川ではイイトコ留まりで優勝は難しいと思うよ。
771:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:40:50.26 SRAJdd3D0
>>766
さんきゅ
なんかヤクルトの先発って字画数が少ないのが多いねｗ
あと「川」が多いｗ
772:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:42:28.81 Zrj97uOi0
>>770
いい時も悪い時も「はまる」って点は原と小川は近いのかもしれないが
修羅場をくぐった経験値とかに差がある気がする
一昨年みたいに戦力揃った時はチャンスだったんだろうけど、
最後の最後で落合中日にまくられるあたりが、いろいろと小川の限界なのかもしれない
773:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:43:11.92 8wyYg6bXO
２０１３セ・リーグ実質順位(４／７終了)
１巨人 ７勝 ０敗 １分
２阪神 ３勝 ５敗 ０分
３中日 ３勝 ６敗 ０分
――三強の壁――
４東京 ５勝 ４敗 ０分
５横浜 ４勝 ４敗 ０分
６広島 ２勝 ５敗 １分
次カード予想
中日３―０東京
阪神１―２巨人
横浜２―１広島
774:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:43:15.96 Q1MIXP9O0
原と小川がそれぞれ入れ替わったらどんな結果に？
775:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:43:59.61 hwF8ioek0
戦力がなければ勝てないのは当然だが
でも幹の部分は多分他球団もしっかりしていると思うんだけどね
枝の部分は原がきちんと育ててるおは理解してほしいな
ほぼドラフト下位とか育成だから
776:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:45:16.81 cQ6Kc7Rz0
>>771
監督 小川
投手 石川 小川 赤川 川島（引退）
打者 川島 相川 川端 川本（移籍）
777:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:46:22.02 tTvOfcJw0
>>772
経験の無さは大いにあっただろうね。
良くも悪くもスカウト時代を含めてヤクルトで叩き上げたヤクルトでしか通用しない監督だと思う。
778:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:46:34.96 233EI/nM0
>>774
別に監督代わった所で野戦病院のままなんで
どうにもならんと思う
779:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:46:36.77 7IIvyxsY0
まぁ和田はヘタだな
ノムケンの方がアホなりにポリシーがあっていい
780:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:48:18.09 Zrj97uOi0
>>777
現役時代に勝った経験がないと、一昨年のような修羅場を乗り越えるのは難しいかもね
彼は現役時代も野村ヤクルト初優勝の前年オフに放出されてるし、一昨年くらいの結果が限界かもね
781:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:51:48.70 V61l7TRCP
補強皆無のヤクルトと、補強し放題の巨人じゃ条件が違い過ぎる
それを比較しても意味が無い
782:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:52:17.93 Q1MIXP9O0
大リーグなんかで
現役時代はさっぱりなのに監督としては好成績あげるのがいるが
あれは国民性の違いかなあ
783:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:54:30.95 PLFwrfo20
>>782
日本だって同じだよ、でも日本だと現役時代に実績のない人に普通はさせない。
でも今年はオリックスとハムの監督が現役時代の実績がないよな。
784:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:54:57.39 SwppQkwV0
>>780
毎年安定して貯金20稼ぐ中日と2年に一回は爆裂して貯金30以上稼ぐ巨人がいたから優勝は難しいだろ。
785:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:55:46.41 wZwC5zaG0
ヤクルトの戦力でAクラスの常連になってるんだから小川は凄いよ
原がヤクルトの監督やってもAクラスに入れるとは思えないな
786:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:55:55.04 n/qEHulu0
そもそもここで言う戦力に監督コーチは含むのか？
さらにフロントや資金力はどうなんだ
監督批判フロント批判、果てはオーナーへの批判まで時折目にするから全部入れるのが正しいのだろうか
787:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:56:03.21 2otHZ4Mu0
悲運のエース、強運の指揮官みたいな。
788:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:56:03.06 233EI/nM0
>>782
あっちはどんな名選手でも現役時代の実績は取っ払って
一からマイナーでやらせるからでしょ
789:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:56:10.85 7IIvyxsY0
栗山は解説の実績が大きいじゃん
790:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:57:18.22 yLZOWReA0
>>782
チーム数が多ければそれだけ指導者のポストも多いからじゃないの
791:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:57:38.76 8wyYg6bXO
>>782
現役時代の功労者で人気があればバカでもチョンでもなれるのが日本の監督
792:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:58:12.97 YZOZdmUH0
一流選手ははした金で監督なんてやりたがらない
793:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:58:34.40 Zrj97uOi0
>>785
いや、大して変わらんだろ
Ａクラスって言っても、去年なんかはほとんど消去法だし
一昨年は一応戦力が揃ってはいた（怪我で最後はボロボロになったが
794:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:58:44.11 sFx6sbTN0
アメリカはマイナーからやらせるからね。そして、日本みたいな二軍じゃないし。マイナーは
アメリカはアメフトなんかもっと凄い。プロの監督が普通に大学アメフトのヘッドコーチになるからな。
さばけてるよ。あいつら
795:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 22:59:43.76 Zrj97uOi0
>>784
一昨年の中日は20も稼いでないし
中日は15程度で安定のチーム
それに届くチャンスだったのが一昨年
796:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:00:45.73 ogZtpIB00
なんか巨人ファンの方は
杉内ホールトン村田を同時に取るとかむちゃくちゃな補強したこと忘れてませんか
797:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:01:37.93 2otHZ4Mu0
そりゃ、エースと最多勝と4番だからな。
798:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:01:53.06 Bo/lMvZF0
>>796
その上毎年巨人以外は拒否宣言でドラフト破りしてるからね
799:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:02:12.58 Zrj97uOi0
>>796
忘れてないけど、だからどうしたの？って話だが
800:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:02:28.16 JXKthwGY0
>>796
ＦＡなんだから別にほかのチームも取ってよかったんだよ
しかし阪神は金余ってるのに使い方下手だよな・・・
801:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:03:11.46 2otHZ4Mu0
杉内と村田は無理だろ。
ホールトンは取れたかもな。
802:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:03:17.99 Zrj97uOi0
>>799
入団拒否はあくまで権利だが・・・
803:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:03:29.87 PLFwrfo20
>>799
それを分かっているなら、原が名監督なんてアホなことを言わないほうが良いということだろう、
貴方が言ったかどうかは知らないけどね。
804:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:03:48.23 Zrj97uOi0
安価ミスった
>>798
805:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:04:47.63 Zrj97uOi0
>>803
結局は勝った監督が名監督になるだけの話でしょ
誰だって戦力がなきゃ勝てないことに変わりはない
806:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:05:22.20 hwF8ioek0
贔屓チームが補強しないから弱いw
すればいいだけだろw
807:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:07:01.14 ogZtpIB00
実際優勝してるわけだし、
原を貶すつもりはさらさらないけど
上から目線で修羅場をくぐった差だとか言っちゃうのは違和感がある、ってはなし。
808:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:07:09.63 Zrj97uOi0
例えば野村ＩＤ野球だって実践できる選手がいて初めて成り立つもの
809:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:07:50.14 2otHZ4Mu0
>>806
広島ファンの前でそれが言えるのかと。
810:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:08:19.16 EAKHP4QrO
セの他の監督に比べたら名監督でしょ？
811:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:08:44.57 Zrj97uOi0
>>807
それは現役時代も含めてのことだからな
勝った経験の有無の差は大きいだろう
小川が持ってないなぁと感じるのは、優勝前年に放出された現役時代の経緯からね
812:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:08:49.22 hwF8ioek0
>>809
黒字分当てろよ
オーナーがケチ？しったことか
813:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:09:25.96 2otHZ4Mu0
原と小川以外、ロクな監督いないからな。
814:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:09:27.37 JXKthwGY0
>>810
ほか和田とか高木とか
アホばかりだものな
815:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:09:35.66 n/qEHulu0
>>809
巨人くらいちゃんと球場行けばいいんじゃないか
入場者数が足りないうちはファンのせいだよ
816:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:12:23.27 V61l7TRCP
巨人はド素人が監督やっても勝てるよう補強してるからな
原云々は関係ないことぐらい巨人ファンの大半が理解してるでしょ
817:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:12:28.04 8wyYg6bXO
>>805
日本人の評価基準ではそうなる。石川遼や斎藤佑樹がちやほやされるのを
奇異に感じる外国人には日本人の物差しは全く理解不能だろうw
818:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:12:29.54 gBwe4b5+0
チーム防御率がリーグ１位、チーム打率はリーグ２位
盗塁数はリーグ断トツ１位
･････でどうすれば最下位になるのかと
819:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:12:31.77 cQ6Kc7Rz0
>>807
まあ、原は私生活の方がかなり修羅場をくぐっているだろうな。
820:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:12:39.42 JXKthwGY0
>>815
東京以外は所得低いんだよ・・・
821:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:14:01.44 MOIQ+1o00
ジョイナス見てると原は良い監督に見えるのが何だな
822:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:14:35.56 9nT+r98C0
小川がヤクルトやめても他球団からのオファーはこないだろうな。
原は巨人以外の監督やるって言ったら速攻オファー来るよ。
823:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:14:57.69 Bo/lMvZF0
今は外国人の間ですら在京指向が強くなってるからどんどん関東の球団ばかり強くなる
中日は毎年のようにドミニカから戦力補充しないといけない状態
824:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:14:58.73 zm+2N+ML0
>>782
MLBの監督はごく一部の例外をのぞいて、
皆、マイナーで実績をあげていく昇格システム。
現役時代財を築き、解説や副業で食えるスター選手達は、
ドサ回りのマイナー監督をほとんどやらないから、
日本帰りのマニエルとかがメジャーの監督になれる。
現在のセでいえば、小川タイプ７割強だよ、ＭＬＢの監督は。
825:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:15:53.93 cQ6Kc7Rz0
>>822
中日でさえ落合の年俸高くてクビにしたんだぞ。
826:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:16:08.80 IJIxYZT+0
>>791
そういう意味では、現役時代のスタープレーヤーを監督にって誰もが希望するような
日本のファンのレベルが低いのかもね
むしろ、オーナーやフロントがファンと変わらない知的水準なのが問題なんだろうな
827:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:16:34.70 GcFI8Qnb0
監督にマネージメント能力を求めるのが外国。監督に商品価値を求めるのが日本
828:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:17:10.08 Zrj97uOi0
>>816
資金が足りないのは、球場に客を呼べないせいもある
よその補強をあれこれ言う前に、
まずはフロントの企業努力を叩くのが先じゃないのか？
あと一昨年のＶ逸は戦力を言い訳に出来るレベルではないはずだ
>>819
ケロッピー必死だな
堂林が終わりそうだからってよｗ
829:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:17:49.09 rmJ9xjAp0
>>796
ラミレス解雇して村田（ゴミ）獲ったとかほざいてなかったか？
830:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:18:01.79 UIwQbFkTP
まあ気持ちは分からんでもないがそういうのは原巨人に勝ってから言わないと
只の負け犬の遠吠えにしかならん
実際に今のセリーグの他球団の監督で原なんて大したことない
と言える気概のある監督なんぞいないしな
831:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:18:24.54 7IIvyxsY0
>>826
それは選手に問題がある
所謂体育会気質が駄目
実績が無いと尊敬しない
832:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:18:31.64 Zrj97uOi0
>>829
言ってたな
結果的にサードのパーツが見事に埋まった的確な補強だったが
833:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:19:18.99 9nT+r98C0
>>829
あと杉内と阿部はリードがあわないとかホールトンは狭い球場じゃ勝てないとか散々言ってたよなw
834:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:20:34.44 xbA+UYAl0
ホールトンはSBのリリーフありきだ、とか
杉内は一桁しか勝てなかったから大劣化、とかもあったねｗ
835:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:20:54.29 Ho5Upvp30
>>826
というか、フロントが監督呼んだ時にどこの馬の骨とも分からない人間を抜擢してコケた場合に
責任を取らなきゃいけないってのを嫌がる連中が多いのが問題
有名選手を監督に据えるのは「選手時代にこれだけ実績残した選手だし、野球そのものに精通しているだろう」
という一般的な見地で万が一その人がコケても監督に責任おっかぶせるための保険のようなもの
836:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:21:14.72 PLFwrfo20
他のスポーツに詳しいわけではないが1シーズンの試合数が野球ほど多いスポーツは他にはないだろう、
というか近いのもない気がする。そうなると、もうひたすら戦力勝負。
まあ、ただし、計算されている選手が計算通り行かないこともあるけどね。
837:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:21:19.56 QBl1QWiU0
>>825
落合原の倍はもらってたろうが。
838:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:21:40.69 ogZtpIB00
え、じゃなにか
杉内ホールトン村田がいい選手だと見抜いた原はすげぇ！
とでも言うのか？
そりゃいくらなんでも無理やりすぎないか？
839:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:21:58.47 Zrj97uOi0
村田→実質ラミとのトレードだから補弱。
杉内→前年1桁勝利で劣化。貧打の巨人じゃ無理。
穴豚→広い球場で援護がないと勝てない。貧打の巨人じゃ無理。
こんな感じだったか
840:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:22:02.58 paZsrYFo0
>>826
MLBは外部からも積極的に人材を取り入れてるよね
GMに野球経験がないビジネスマンがいるのも珍しくない
親会社の天下りばっかりのNPBのチームとはどんどん差がついて当たり前だ
841:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:22:23.92 rmJ9xjAp0
村田もゴミ扱いしてたし、
2009年のドラフトで長野獲得した時も
「巨人は」貴重な1位枠使って投手（菊池）指名せずに、飽和状態の外野手指名してアホ」
とか散々戯言ほざいてたしな～。
それが活躍しだすと「巨人は汚い」だもんなｗ
知的レベルの低いクソアンチの思考力にはついていけん。
842:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:22:34.63 cQ6Kc7Rz0
>>837
戦力に繋がらない人材に2億も使う球団があるか？
去年の村田のようなもんだぞ。
843:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:22:41.76 D9dezzf40
>>831
去年の栗山に対する評論家陣の態度が
全てを物語ってるな
成功したらしたで嫉妬だしｗ
844:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:23:19.63 9nT+r98C0
>>838
また論点すり替えかよw
845:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:23:27.52 Zrj97uOi0
>>838
補強そのものを馬鹿にしてたくせに結果出てからファビョるなってことだろ
846:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:23:58.44 rmJ9xjAp0
ちなみにヤクルトは2007年、
最多勝のグライシンガー。
最多安打の打点王のラミレス。
首位打者の青木。
がいたのに最下位だったなｗ
847:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:24:41.60 yLZOWReA0
修羅場はくぐってるんじゃないかな、WBCとか渦中の栗も拾って結果だしたんだし
選手としてもONの後を託されたんだし、落合よりは選手としても監督としてもくぐってるような気がすんだけどね
848:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:24:42.36 QBl1QWiU0
原に何度も優勝の経験があって小川には無いんだから同列に扱えって言ったってそりゃあ無理だろ。
小川に優勝できる戦力を率いた経験が無いからって、優勝した経験があるほうが実績が上だって事実は否定のしようが無い。
そもそも小川に普通以上の点なにかあるか？
849:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:25:35.92 n/qEHulu0
いつもでこの話続けるの？
このスレのいう戦力が監督含まないならそもそも議論する意味が無いし
監督を含むでも、監督＝戦力で無い限り選手の層と分けて考える意味が無い
850:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:26:16.21 2otHZ4Mu0
杉内：もうピークを過ぎた、劣化内海。
ホールトン：隔年で今年は働かない年、狭いドームで打ち取った当たりがスタンドへ。
村田：勝負弱くて足が遅い坂本。
こんな下馬評だった気がする。
851:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:26:19.64 JXKthwGY0
藤浪も原の元ならまともに育つだろうに
入る球団間違ったために人生狂うとはかわいそうに・・・
852:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:27:12.12 0JKrrOSo0
別に監督だけの功績、責任じゃなくてコーチはいっぱいいるしなあ
853:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:27:18.95 Ho5Upvp30
>>846
近年だと
最多勝(黒田)と本塁打王(新井)がいたのに最下位の05年広島
>>846の07年ヤクルト
首位打者(内川)、本塁打王(村田)がいたのに最下位の08年横浜
あたりは酷いなｗ
854:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:29:12.52 SwppQkwV0
>>848
なんでそこまで小川を評価しないかね。
ヤクルトをＡクラス常連まで引き上げた手腕は認めるべきでは。
855:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:29:51.58 xIjUZFCa0
どうあがいても最終的には戦力を整えた巨人という球団が優秀という結論にしかならない
他の努力が足りないだけだろ
弱くても客が来るとかいう幻想を抱いて人気に胡坐かいてる阪神フロントはマジ死んで欲しいわ
巨人は大嫌いだが勝つ為の努力を一番している球団だとは思うぞ
856:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:30:24.89 Zrj97uOi0
>>854
阪神が勝手に落ちてっただけって味方も出来るから、そこは微妙だな
一昨年くらいの戦いを続けて出来るならまだしも、去年のＡクラス入りは完全に消去法だしなぁ
857:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:30:51.04 xbA+UYAl0
原の躍進が戦力のお陰だっていうなら
小川のヤクルト浮上もバレンティンとミレッジとバーネットのおかげでねの。
それはそれとして小川は及第点以上の監督だと思うけど
858:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:30:52.87 V82suYzL0
>>842
真偽は知らんが落合5億貰ってたとか言うし、森繁も監督クラス貰ってたとか
859:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:31:07.25 4CyZoOjH0
>>851
阪神の藤浪の中途半端な使い方には疑問を感じずにはいられない
別に間が空いてもきっちり先発として使えと、ただでさえ細くてスタミナに疑問あるのに速攻で壊す気かと
860:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:31:29.53 rmJ9xjAp0
>>854
Aクラスなら2009年に高田でも出来たぞ。
阪神差し置いて３位でCS初出場だし。
861:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:32:08.44 Bo/lMvZF0
阪神は地方球団の悲しさが出ている
補強しようにも他球団から見向きもされないロートルしか獲れない
862:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:32:14.40 cQ6Kc7Rz0
>>850
村田は下馬評よりもむしろ酷い結果だったな。
援護王、最多勝穴豚が狭い球場にきて勝てないとは？
防御率1点台、ＱＳ率90％越えの杉内が劣化とは？
殆ど下馬評どおりだったんじゃねえか。
杉内が中5の影響で途中離脱したけど。
863:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:32:15.94 xbA+UYAl0
>>859
そもそもデビュー戦で良く押さえた藤浪をなんで中継ぎ起用したの？
使いつめたくないなら仰るとおり中十日でローテすればいい
864:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:32:17.09 Zrj97uOi0
>>857
高田との一番の違いは外人の当たり外れな気はするな
高田の時も外人がまともに働いた年はＡクラス入りしたし
小川が無難な監督だとは思うけどね
それ以上でも以下でもないかと
865:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:33:36.55 Qlyd9sf60
弱いチームって、若手を排除し、ベテランと外様でスタメンを埋めるよね ねぇどして？
866:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:34:25.67 233EI/nM0
藤浪は普通の球団ならまず二軍漬けだろな
フォームが安定せず勝手にシュート回転してんのに
一応そこそこ使えるからってつまみ食いしようとしてる
867:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:34:47.46 7IIvyxsY0
藤浪のビハインドでの2番手は気の毒だったね
高卒出の新人でそこはきついでしょ
調整なら最後にするべき
868:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:35:11.50 SwppQkwV0
>>864
その無難な監督が比較上位に来るのが今のセリーグ。
869:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:35:54.87 xbA+UYAl0
宮国みたいに一年二軍漬け来年デビューのほうが藤浪君の将来の為になるだろうな
870:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:36:08.05 8wyYg6bXO
>>864
高田のアホは生え抜きを冷遇したのが全てだな
871:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:36:09.08 Zrj97uOi0
小川は無難だとは思うんだけど、特に館山の扱い方は疑問が残る
血行障害の時に本人に早めに手術に踏み切らせるとか、やりようがあったんじゃないだろうか
一昨年のＣＳでの使い方とか、原が同じようなことしたら巨人ファンは間違いなく怒ると思う
872:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:36:28.93 QBl1QWiU0
>>857
手腕って言われても、具体的に何がいいの？
真面目に何がいいんだかよくわからんのだが。
広島と横浜が常時下を占有してるところで阪神が勝手に沈んで行ったように見えるんだが。
873:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:36:37.22 rmJ9xjAp0
藤浪は天候のせいで先発からリリーフに回されるなんて「持ってない」ね。
874:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:37:26.16 ATLgElxc0
まあ藤浪に関してはあほなとこ入っちまったな。
この意味不明な使い方、実に阪神らしい。
投手としては大谷より物が遥かに良いんだが
数年持たずに壊れるかもなあ。
875:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:37:33.20 Zrj97uOi0
>>868
ヤクルトファンが馬鹿にする高田でもＡクラス入りは出来たけどね
あの当時の阪神との争い、修羅場経験に乏しい小川なら出来てたかどうか、気にはなるな
876:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:37:50.36 n/qEHulu0
>>865
若手が起用されないような酷い成績だとベテラン外様を使わざるえなくて弱くなるのもあるんじゃね
我慢して使うと贔屓だという人も少なくない
877:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:37:59.52 MOIQ+1o00
あそこ歳内でよかったと思うがな
878:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:38:12.14 xbA+UYAl0
>>872
普通未満の監督が多すぎるので相対的に無難で普通なら上位になる
比較対象が高木、ノムケン、和田だぞ。
相対的に見るなら中畑、小川は普通に見えるし（中畑は戦力の贔屓目もあるが）
原は完全明確にまともな監督。
879:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:38:49.55 xIjUZFCa0
投手起用に関しては藤浪に限らず
和田自体がブレまくってるからな
880:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:40:35.85 Qw4vtcw50
>>875
Aクラス入りって言ったって借金持ちじゃないか
小川になってから3年連続貯金だぞ？
高田のAクラスを勲章みたいに見せびらかされてもな
881:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:40:42.44 QBl1QWiU0
>>878
今のセリーグの中で3番手以上って意味では平均異常とは言えるのかな。
今見事にはえぬき駄目監督が3人そろってるからな。
何か優秀な点があるかってなると思い浮かばんが。
882:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:41:17.76 ktv6C4bL0
村田のOPSエグイ事になってんな
去年散々叩いた虚カスはどうしょうもねえな
村田が入る以前のサードなんて、亀井とか大田とかゴミしか居なかっただろ？
そのゴミ連中のドングリサードと比べれば去年レベルの村田でもマシなのに
守備も横浜時代の初期と比べて格段に上手くなってるし
去年シーズン前のサード候補考えれば、去年レベルでも十分で
今年はラビになって復活して３０本打てるんじゃねえのか
883:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:41:40.06 rmJ9xjAp0
>>880
2008年の阪神岡田も名将だぞ。
884:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:42:31.20 SwppQkwV0
>>875
高田はAクラス一度で三年目は途中解雇。
小川はそれを引き継ぎ4位浮上、その後2年連続Ａクラス。
評価が異なるのは当然では。
885:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:42:52.04 Zrj97uOi0
>>880
当時の高田は借金1
去年の小川は貯金3
あまり変わらんよ
先発が石川と館山くらいしかいない中でよくやったと言えるのでは？
当時はヤクルト自体がＣＳ童貞だったし
886:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:43:18.84 cQ6Kc7Rz0
>>870
狭い球場の多いセリーグで、機動力を重視した
スモールベースボールを掲げた段階で間違っていたわな。
不振に陥った青木3番、ガイエル、デントナの起用に固執したのも意味不明。
結局、選手の適性、素質を全く把握してなかっただけ。
ＧＭとしては優秀だったが、監督としては巨人をアシストするだけだった。
今は、皮肉にも横浜のＧＭで巨人を猛烈アシストしているが
887:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:43:24.83 eVHonFTn0
藤波つぶれたら阪神なんか誰も入んないよ
888:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:43:42.81 QBl1QWiU0
>>867>>877
一軍に置いとくのが間違ってるってのはその通りだが、
一軍に戦力として連れている以上4回に鶴使った後5・6、あわよくば7回までロングリリーフさせるがなあ。
889:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:43:49.53 s2fd+ua10
>>816
巨人ファンなら巨大戦力で往年の名選手が監督でも簡単に勝てないことを知っている。
圧倒的な戦力で原より監督成績の悪い、王、長嶋が監督の重要性を証明済み。
890:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:43:50.63 Zrj97uOi0
>>884
その後の2年連続Ａクラスがかなり微妙なのよ
昨年も一昨年くらいに勝ってるならまだしも、阪神が勝手に落ちてっただけって感じでもあるから
891:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:45:04.89 VnaNkxHIO
>>871
その辺は投手コーチの違いだろうな、川口は叩かれながらもなんだかんだで前任者の尾花くらいは働いてるし荒木は投手の使い方が下手。
投手コーチ＞監督≧ヘッドコーチ＞打撃コーチ＞＞その他諸々くらい影響力を及ぼしてるくらい投手コーチは重要だと思う
中日も権藤が抜けたり二軍コーチが変わってチームがボロボロになってるのを見ると尚更
892:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:45:09.21 ktv6C4bL0
虚カスは事実言われると一切反論出来ずに黙り込むカスそのものだな
893:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:45:14.31 rmJ9xjAp0
>>886
高田の日本ハムGM時代のありがたいお言葉。
「巨人ではこんな自由に編成させてくれない」。
今の高田はどうなんだろうな。
自由に編成してるのかな。
894:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:45:25.79 tCq37SIYP
ヤクルトの主力離脱っぷりが酷いな
895:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:45:25.61 cwxI/H00O
次は先発で使うんだし、
藤浪がビハインド時に2～3イニング投げても何ら不思議じゃないけどな
丸々2週間開いちゃうよりは、
次回先発に向けての調整ってとこなんだし
896:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/04/07 23:45:54.13 Qw4vtcw50
>>890
優勝争いして微妙と言うのならそうだろうな
これ以上話し合っても噛み合わんのでフェードアウトするわ