13/03/15 20:38:07.90 4AI9Z8nK0
>>662
谷繁さえ健在ならブランコ不在でも勝ててたのが中日。
667:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 20:39:06.89 /U4VAZvD0
結局巨人に負け越して中日に勝ち越したヤクルトが戦犯だろ
下三つは巨人中日共に大幅勝ち越してるし
668:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 20:40:42.81 l+NoyIim0
>>652
原がーのオカルトしかないのか？
論外だなそれは
669:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 20:41:41.00 B0BQg7h8P
阪神は打線が死んでいたからな。
ただ、金本や城島といった不良債権処理もドラフトも大成功。
雨降って地固まった感じだな。
670:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 20:41:46.04 4AI9Z8nK0
戦犯ってのも理不尽だな。
結局は杉内、ホールトン、村田の補強がすべてだろ。
671:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 20:43:58.90 GfBr6HsY0
まぁ阪神は打線に関しては何にも心配することないだろうね。
672:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 20:45:15.45 FBtsnrWK0
阪神からしたら鷹時代からほとんど打ってない天敵杉内の加入も大きかった
一番嫌な投手が杉内だもん
673:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 20:45:55.84 LQvhDaVg0
>>665
負け越したの久しぶりと言えば聞こえはいいけど３年連続五分で
その前は例のVやねん！で負け越してるからなあ
５年連続で勝ち越してないとも言う
674:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 20:45:57.64 B0BQg7h8P
>>668
戦力的に隙がないのは事実だからしょうがない。
先発も飽和状態。打線も強力だからな。
阿部が故障でもすれば、だいぶ戦力は落ちるが
本人も全力疾走はしないし、適度に休むから、まずないだろう。
村田の4番とか、亀井のスタメンとか
ああいう微々たるところにしか隙などないよ。
675:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 20:46:55.56 5Al0cWFO0
>>665
マエケンが巨人戦で1回しか先発してない広島以上に巨人に負けた阪神とベイスは?
マエケンが巨人から逃げたとほざくバカ共はマエケンが巨人戦に先発したら必ず勝てると思ってんのか。
676:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 20:50:13.65 l+NoyIim0
>>674
じゃあ適当なことを言うな
去年は原が動いて上手くいったことの方が多いから成り立たない
677:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 20:50:15.02 5Al0cWFO0
>>673
その互角だった3年間は能見が巨人戦に先発したら必ずといっていいほど勝ってたお陰。
678:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 20:50:22.18 FBtsnrWK0
>>675
実際逃げてるのは事実だしなw
広島がAクラス入りが目標ならターゲットはベイじゃないし
やってることがおかしいんだよw
679:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 20:52:03.17 B0BQg7h8P
>>676
橋上が巨人にきてから、戦略的にも隙がなくなりつつあるのは事実。
長野の1番などは理に適っていた。
680:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 20:52:27.24 ViwOYxk20
内海は能見と投げ合って勝ったことないからな
去年は阪神キラーの杉内加入で能見に杉内ぶつけるようになった
681:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 20:54:42.16 5Al0cWFO0
>>678
マエケンが巨人から逃げてけしからんと言うのは中日ファンかベイスファン。
682:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 20:55:42.59 tWia7Jvw0
>>675
文句あるなら日程作った奴に言えば？
以前ここのスレで検証してたが、マエケンはローテ通りに投げただけでその結果が巨人戦１試合しか投げられなかっただけ
偏った日程の為に対戦する相手が偏るのはマエケンだけではない
自分達が巨人に勝てなかったのをマエケンに責任転嫁するのは筋違いもいいところ
683:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 20:55:51.04 WeTrTiob0
>>667
勝ちこして戦犯とかアホすぎる
684:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 20:56:13.56 B0BQg7h8P
今季の能見は調子が良さそうだからな。
打線もバランス良くなったみたいだし、巨人戦では
かなり期待できるんじゃないか？
メッセ、岩田、スタンも援護さえあれば勝てる力はある。
久保は本当に抑えなのか？
685:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 20:56:20.18 tWia7Jvw0
レス間違い
>>678ね
686:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 20:57:13.56 B0BQg7h8P
>>682
今季も開幕戦で巨人戦を避けるらしいからな。
それで、また巨人から逃げていると騒がれるだろう。
687:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 21:00:50.55 FqjrgQzs0
宮国や菅野辺りまで他所の1,2番手とやり合えるようだと
先発の予備軍も元気なだけにローテから一人二人怪我人出ても平気になるから
いよいよ手に負えんことになるだろうけどなあ
688:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 21:02:43.80 5Al0cWFO0
あまり語られないが能見って中日戦の先発が多ければ間違いなく中日キラーになれると思う。
689:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 21:04:41.30 5Al0cWFO0
マエケンの巨人戦の話をすれば広島が一昨年巨人にカモられたのはマエケンの責任が大。
一昨年のマエケンは巨人戦4試合で0勝3敗。
690:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 21:04:55.50 +ziPKP7DO
>>678
単純にリーグ戦で順位をあげるにはお得意様をつくることだし
昨年の日本ハムの例からもそうだし、
やみくもに巨人を意識してた阪神より実際順位あげてるからそれ自体はいいんじゃないの
691:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 21:06:26.14 B0BQg7h8P
>>688
ナゴドが得意なイメージはあるな
692:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 21:07:15.06 RHNw+qa3O
>>687
宮國はまだ良いとしても菅野は無理
広島レベルは抑えれても、他には通じないね
693:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 21:07:45.23 B0BQg7h8P
>>689
一昨年は前田のコンディションが悪いときに
巨人戦に良く当たっていたからな
いまいち、巨人戦との相性は良く分からない。
あまりにも対戦が少なすぎて
694:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 21:09:25.68 CCMtpN410
>>688
てか、能見なんか絶好調ならどこの打線もそう簡単に打てない
まぁ阪神の首脳陣がアホみたいに能見を巨人にぶつけるのは愚策かもしれんけどw
695:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 21:12:17.31 pYPknyhm0
ジンクス的に言うなら
阪神が前年オフに大物野手を補強した年は
大体開幕から打線が爆発してるな
03年05年08年10年と
今年は投手陣がどこまでやるかが焦点だと思う
特に抑え久保
696:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 21:13:07.28 VIBjPoGh0
>>686
WBCに出場した投手で、
開幕カードに先発する選手って
何人ぐらいいるかな？
セ5人中2人以上、
先発したら逃げたと言ってもいいかな？
697:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 21:15:15.14 5Al0cWFO0
>>693
マエケンは10年の巨人戦は3勝3敗で対戦防御率4点台だから巨人との相性はたぶん良くない。
>>694
能見はヤクルト戦が不安。
広島戦だと甲子園は未だに不敗だけどマツダでは打たれている。
698:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 21:17:26.56 EhDmGORcP
>>670
> 戦犯ってのも理不尽だな。
> 結局は杉内、ホールトン、村田の補強がすべてだろ。
だな。
2010年 新人王の長野
2011年 首位打者の長野に新人王で二桁勝利の澤村。
がいても巨人は2年連続で3位だったし。
699:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 21:17:33.41 Mp/IbFzn0
>>686
WBC組を開幕戦に先発させるって言ってるチーム有るならソース付きでどこか教えてくれ。
もしあるなら、避けてるって言っても良いが、WBC組が何処も開幕カード先発予定なしじゃいちゃもんにしかならんぞ
700:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 21:18:02.18 B0BQg7h8P
能見はホームの京セラドームが
やたら合わない印象がある。
あそこさえ回避すればいいのに
701:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 21:18:33.59 Og8bvKgv0
>>690
巨人回避は理に適ってるけど、Aクラス目指すなら横浜狩りじゃなくてヤクルトか中日を狩ってほしいところ
巨人から逃げて横浜狩りじゃただの五位狙いだからなあ。
702:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 21:18:47.23 8dcg2XXU0
>694
能見は巨人戦ばっかじゃないぞ
広島が一番多くて次が横浜。巨人は３番目だな
ヤクルト戦だけ４点台だな、相性悪いのね
703:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 21:18:54.05 B0BQg7h8P
>>699
だから、その言いがかりがあるだろうという予測だよ。
704:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 21:22:01.38 CCMtpN410
>>700
阪神の投手って京セラ嫌いな奴多い
球児も合わないとか言ってたし
705:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 21:24:59.18 B0BQg7h8P
>>704
全体的に合わないんだよな。
だからホームなのに、何もアドバンテージがない。
京セラの勝率って悪いはずだよ。
706:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 21:25:35.49 EhDmGORcP
>>704
巨人の投手は苦にしないのにな。
707:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 21:26:38.35 oNXTUqk00
広島はマエケンをベイスばかりにぶつけるのはヤメろ
誰でも勝てるのにモッタイナイ
708:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 21:28:23.43 tWia7Jvw0
>>707
エルドレッドが投げて完封したら笑うわw
709:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 21:28:58.35 CCMtpN410
京セラなんか欠陥ドームだろ
人工芝もメチャクチャ硬いしプロが使う球場じゃねーわ
まぁそんな事言っても阪神は高校野球で甲子園使えない時期に絶対京セラのホームゲームがあるからな・・・
710:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 21:29:00.96 Bl1JDwy80
>>695
だね
打線は補強組+大和や伊藤あたりの若手が頑張ってるしだいぶマシになった
先発４枚も大崩れはしないだろうから俺も久保が球児の穴をどれだけ埋める事ができるかにかかってると思う
711:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 21:36:47.99 5Al0cWFO0
>>707
バリントンにその役目を譲るべき。
712:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 21:48:47.92 0sc6MNUH0
マエケン、野村を徹底的に巨人戦から外してベイスや阪神にあてるのは
まあ広島らしいといえば広島らしい。
ドラフトも競合選手完全回避して4番手くらいの評価の選手を一本釣りしまくって
結果かなり投手録はあがったしね。
とりあえず安全策でCS出れるくらいのチームになるならなんでもいいんじゃないか
713:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 22:12:29.71 oI03VQuU0
CSに出るのが目標になってつまらなくなったCSいらんわ
714:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 22:14:27.64 6ec7xmjn0
開幕前から目標はCS出場ですってのはちょっと寂しいね
715:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 22:22:40.53 GfBr6HsY0
ＣＳのせいで１位との対戦は捨て試合ってのが
多くなったのがな・・・・・・
716:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 22:30:03.79 YFtxqSks0
中日投打ともに壊滅だな。
Ｂクラスに落ちたら一体いつ以来なんだ。
717:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 22:36:47.09 OlpiDQb+0
でも広島や横浜が開幕前に目標は優勝です！とか言ってたらお前ら現実見えてない、とか叩くじゃん
718:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 22:40:13.59 oI03VQuU0
じゃぁ羽生よりも勝ちたいですって言えば良いじゃん
719:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 22:42:05.21 OlpiDQb+0
せめて白鵬を目標にさせてくれ
720:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 22:42:50.71 dxKBr6pf0
カープファンだが１５年くらいBクラスなのに目指せ優勝！とか恥ずかしくて言えませんわ
721:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 22:44:31.43 lsg2Dw6C0
地方の星なんだ、せいぜい応援してあげることだ
痴呆の☆なんてチームもあるんだから
722:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 22:45:34.44 GfBr6HsY0
よくあんな単調な震災ニュース見れたわ俺も
723:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 22:50:13.27 yC681jm00
CS出場権は優勝チームと、そことの対戦成績上位2チームでいい
724:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 22:52:08.05 B0BQg7h8P
まあ、CSの存在が首位チームを徹底的に
引きずり降ろす意味が無くなったのは事実だな。
そのおかげで、戦力のあるチームが独走しやすい構造になった。
そりゃ下位のチームは戦力の近いチームを叩いたほうが
断然、効率はいいからな。
それほど戦力のない中日が巨人戦に躍起になり
ヤクルトに足元を掬われたのが昨シーズン。
吉見は巨人戦中心だからな。
725:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 22:55:31.17 pIDwjNwqO
○○にばかりぶつける、とか
ここのアホは本気で思ってるのなw
各チーム、先発5～6枚揃えるのがやっとなのに
どうやって対戦相手によってローテ組み替えるんだろw
726:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 22:56:52.27 vwsY37mDO
>>720
今年はＡクラス行けると思うよ
727:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 22:57:00.28 B0BQg7h8P
吉見は高木の一存で権藤と言い争って、
巨人戦中心のローテになったんだろ
去年、野球見てたか？
728:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 23:00:31.43 B0BQg7h8P
広島は残念ながら、今年も5位以下でしょ。
横浜、阪神が大型補強した一方、広島は栗原の復帰ぐらいしかのびしろが無い。
横浜は補強したといっても、先発も手薄で
もともとが弱いためやはり最下位争いでしょう。
ただ巨人とは多少、戦えるようになる可能性は高い。
729:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 23:07:26.02 kficyqab0
中日は優勝争いにはくるだろ
そういうチーム、最低2位には入る
ファンだからこそ自信があるもう
730:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 23:07:35.77 pIDwjNwqO
>>727
お前こそ野球見ろよど阿呆w
広島なんて、マエケン野村大竹バリントンの４枚固定で、
後半に今井がローテに定着した程度
後は篠田や福井や斎藤なんかが１軍で不安定な投球繰り返しただけなのに
これでどうやって、週に5～6試合は組まれてる中でローテ組み替えるんだ？
巨人にぶつける為に、シーズン途中にマエケン中4や中8とかやるのか？w
731:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 23:11:45.16 uh2M80dT0
中日は元々打つ方は崩壊してるから打つ方は去年と大して変わらん
732:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 23:15:44.80 0sc6MNUH0
ブランコはまだいいとしてソト、ソーサはなぁ・・・新戦力も大してすごくないしそりゃ弱くもなるわ。
反面巨人は純粋に伸びしろある若手多いから戦力が自然にあがるのと、
菅野が普通に使えそうだから去年より強いのは確実かもしれん。
外人？しらｎ
733:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 23:16:55.07 B0BQg7h8P
今季はヤクルトと阪神が中日と団子になって、
優勝争いに絡んでくる可能性が高い。
阪神はもともと投手陣は安定している。
そこに打線の組替えと、藤浪の加入で割と攻守のバランスは良くなる。
ヤクルトは相変わらず打線は良さそう。
ローテに加わる小川がどこまでやれるかが鍵。
734:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 23:18:53.90 tWia7Jvw0
中日はクラーク次第かな
20本以上打てばブランコの穴は埋まる
オープン戦で二番に置いた意図は良く解からんが
735:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 23:28:03.96 VIBjPoGh0
>>728
昨年の中日と広島が16G差。
広島と横浜が14.5G差。
中日から3外人選手が横浜に移って、
広島と横浜で最下位争いなら、
中日も最下位争いに近くない？
まあ、想像できないけど。
736:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 23:30:43.26 4HUcNFfNO
広島と並びリーグワーストクラスの打線の中日が勝ててるのは言うまでも無く投手陣。
しかし今年はかなり危ないと思う。
去年前半貯金の立役者ソーサが抜け浅尾が１年働けると思えない。
ローテのソトが抜け岩瀬、山井は元々不安。
ロースコアで接戦を勝っていくスタイルが崩れて打線が去年以下なら間違いなく優勝争いは無理。
それでもナゴドの恩恵あるから大崩れはしないと思うが５割いったりきたりの可能性は充分あるね。
737:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 23:35:29.46 H+1dv7Dj0
去年の巨人からDeNAまでの差が41ゲーム
菅野が15勝とかしない限り今年は30ゲーム差くらいまでには収まるんじゃないかと
738:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 23:38:23.39 1CwFbNd30
>>736
大間違い。
去年の中日は実際は得点力で勝ってたというのが実態。
739:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 23:43:34.39 ZimiX12p0
>>98から余計な部分をはじく
本拠地 セ･ビジター
本拠地 セ･ビ 平均 平均 平均 平均
勝率 勝率 得点 失点 得点 失点
巨人 .810 .538 3.89 2.22 3.17 2.38
中日 .678 .509 2.76 2.07 3.22 3.43
ヤクルト. .508 .517 3.89 4.14 3.18 2.92
広島 .508 .429 2.72 2.79 2.92 3.35
阪神 .482 .358 2.42 2.43 3.15 3.55
DeNA .390 .264 2.94 4.44 2.57 3.62
なんだかんだこの数字が戦力を見るのに一番わかりやすいんじゃないかと
投手力がいいとされるチームは本拠地で数字がよく
投手力が悪いとされるチームは本拠地で数字が悪い
ホーム、ビジターどちらも平均して抑えてるチームが本当に戦力のあるチーム
つまり去年は巨人が圧勝して当然の戦力だったことがよくわかる
740:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 23:51:59.24 vwsY37mDO
>>733
開幕微妙なバレンティンと川端がいなけりゃ中日より打線も弱いよ
741:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 23:55:06.80 uh2M80dT0
去年の巨人は4月以外は何もかもさすがに出来すぎたからな
3弱があまりに酷かったというべきか
742:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 23:55:07.13 7lqPZCsi0
バレンティンは体重を落とさないと
またやるよ。
というか外野守備あんな動きでどうすんだ。
743:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/15 23:59:07.34 EhDmGORcP
>>732
＞反面巨人は純粋に伸びしろある若手多いから戦力が自然にあがるのと、
巨人は杉内ホールトンが二桁勝利できてこそのあの強さだからな。
2009年もゴンザレス15勝、グライシンガー13勝だったのに
2010年はゴンザレス５勝、グライシンガー0勝で3位だったろ。
巨人は「補強した選手が稼動してて」の「生え抜き・若手の活躍」だよ。
内海、澤村、菅野だけじゃ杉内ホールトン分を補えない。
744:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 00:01:11.12 WL8NF2rk0
結局、内海以外まともな先発が育ってなかったしな。
745:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 00:01:46.74 GE6OEAw6O
去年の、セ・リーグの得点数を調べてみた。
巨人 534点
ヤクルト 499点
広島 427点
中日 423点
横浜 422点
阪神 411点
巨人とヤクルトが得点数でいうと抜けていて、巨人とヤクルト以外の4球団の得点数の差が
16点しかなくて、ほとんど横這いだったようだ。あくまで去年の得点のデータだが、
これを見ると去年の中日はやはりロースコアで勝っていたのが良く分かると思うけど。
746:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 00:19:19.93 n2/S8iWI0
去年の巨人の貯金が４３、中日の貯金が２０だな。
杉内・ホールトンで貯金１２。まぁ、これは確かに優勝する上で大きかったも
知れんな。しかし、あり得ないがその貯金を全て全敗したとして借金にして
しまっても中日がかろうじて貯金で５つぐらい上回るだけのことだろ（杉内・ホールトンで
中日戦の貯金２）。
つまり生え抜き選手の活躍が圧倒的に貢献度が高い事がわかる。
あと内海・宮國で貯金１３なんだなｗ
ちなみに生え抜き中継ぎ陣・谷間先発投手の成績は
↓
山口 ７２試合 ０．８４
高木京 ３４試合 ０．５７
西村 ６９試合 １．１４
福田 ５０試合 １．６１
小山 １０試合 １．８７
ｗｗｗｗｗｗ
野手のスタメンでは、外様は村田のみ。外国人では
ボーカーが入るぐらいだったな。
747:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 00:22:31.73 l5/EhhYO0
>>745
これ見ると広島は貧打・貧弱打線と言われてる物の得点3位と意外と得点力があって
横浜は投手陣は兎も角、打撃陣はまともと言う割りには得点5位と打撃陣もたいしたことない
って所だな。
阪神は若手の伸び悩みと高齢者の衰えがあわさってこの体たらくと言う所か
748:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 00:23:06.41 LqB1sFhtO
巨人打線とヤクルト打線なら、力はヤクルトの方が上だと思うがな
両軍の投手陣の差を考えたら
巨人のあの投手陣は強すぎだわ
５番手の宮国ですら、100イニング近く投げて防御率1点台とかだし…
749:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 00:33:55.41 bGXERDZ60
>>748
宮国なんか今の横浜なら即エースだな
750:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 00:35:01.63 Y2hvV5Ti0
不完全だが戦力を比較しやすいデータ
ビジターの平均得点
中日 3.22
東京 3.18
巨人 3.17
阪神 3.15
広島 2.92
横浜 2.57
ビジターの平均失点
巨人 2.38
東京 2.92
広島 3.35
中日 3.43
阪神 3.55
横浜 3.62
これがなかなか面白い結果になる
751:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 00:38:22.13 Y2hvV5Ti0
阪神は投手力のチームで打撃がダメと言われるが
ビジターの成績で見ると打撃よりも投手力で負けているケースの方が多かったりする
752:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 00:45:01.18 Y2hvV5Ti0
中日、阪神は投手力があると思われがちだがナゴヤドームと甲子園のアドバンテージがない
ビジターで比較すると実はそんなことなかったりする
両チームの違いはホームゲームをうまく利用できてるかどうかで
阪神はその点で中日に大きく後れを取っていると言える
753:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 00:47:21.83 gUN5CrhQ0
阪神は打撃も投手も均等に弱い
754:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 00:47:57.48 Y2hvV5Ti0
ちなみにホームゲーム
平均得点
巨人 3.89
東京 3.89
横浜 2.94
中日 2.76
広島 2.72
阪神 2.42
平均失点
中日 2.07
巨人 2.22
阪神 2.42
広島 2.79
東京 4.14
横浜 4.44
一目瞭然
755:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 00:50:10.81 Y2hvV5Ti0
ホームとビジターの成績からわかることは
1 巨人がどんだけダントツだったか
2 中日打線は実は弱くなかった
3 阪神の弱点は投手だった
4 DeNAは戦力がそもそもなかった
756:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 00:53:05.41 gUN5CrhQ0
>>755
いや、それでも打線も弱点だろ阪神
バランスよく弱い
757:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 00:55:04.63 bGXERDZ60
>>750
要は広い本拠地から狭い敵地に出て戦うか狭い本拠地から広い本拠地に出て戦うか
前者の場合は得点力は上がるが防御力は落ちる
後者の場合は得点力は下がるが防御力が上がる
ビジターで勝つには如何にホームの特性を落とさずに戦うかって事になるのかな
上位に入るにはビジター勝率を五割辺りまで持って行かないと厳しいな
去年の惨弱は今年どの程度ビジターで巻き返せるかな
ちなみにビジター勝率は
巨人 36勝28敗8分 .563
中日 31勝33敗8分 .484
東京 36勝34敗2分 .514
広島 28勝39敗5分 .418
阪神 24勝39敗9分 .381
横浜 19勝46敗7分 .292
758:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 00:58:10.94 gIh+vkwu0
貧打のチームは先発が大崩れしたら試合を捨てざるを得ない。
いい先発はできるだけホームで使いたい。
微妙な先発では大量失点の試合が多くなりやすい。
平均得点はともかく平均失点ってあまりいい指標では無い気がする。
まあ守道はシーズン序盤から勝てるかどうかわからない試合にも浅尾岩瀬を惜しまず注ぎ込んで破壊したけど。
759:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 01:06:57.29 7mEGa3PB0
内海、長野、沢村、菅野・・・ そら、インチキするだけのこと（それだけの器）はあるわorz
でも、今年の西岡・福留・ﾏｰﾄﾝ・ｺﾝﾗｯﾄﾞ・藤浪なら、負かせそうな感もある。
760:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 01:10:34.86 eemThBoPO
>>627
高崎怪我で開幕回避らしいぞ
761:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 01:16:23.14 UMCfbwyZ0
だから狭い球場が抜けて広い球場が入るチームとその逆が出る指標に意味なんかないって
762:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 01:21:20.57 piQ3hri90
巨人軍は相当最強だし盤石だな
こういうスレって昔のジャイアンツV9時代とかに存在してたら、何語ってたのかな
763:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 01:21:45.76 Y2hvV5Ti0
>>761
誤差だと思うよ
ビジター成績を見る場合、特定球場の試合は多くても12試合だけだから
だからこそ不完全なデータなんだろうけど
764:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 01:37:57.40 R2e/z7Yz0
というか、上にＰＦ補正をした数字を出しているんだから、
別にわざわざビジターだけの数字を比べる必要も意味も無いだろう。
なんか、バカみたいにビジターの数字を比較しようとしいる奴は
パークファクター補正の意味が分っていないのではないか。
765:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 01:39:40.94 ipDX8xCS0
ホームが投手に不利な球団のオタがなんとか自分のところをよく見せたいがためにビジターだけ抽出してるようにしか見えない
766:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 01:49:45.78 R2e/z7Yz0
>>761
厳密に言うと単純に球場の広さではなく、得点パークファクターの高低だな。
考え方は正しいが。
>>763
ハマスタと神宮のパークファクターが極端に高いのだから、
誤差とは言えないし、補正数字を出しているのだから、
お前のやっていることは全く意味がない。
ハマスタ、神宮がビジターになる４球団の失点が増えるのは
当たり前で戦力の分析にはならない。
URLﾘﾝｸ(www.plus-blog.sportsnavi.com)
767:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 01:53:27.85 eemThBoPO
>>745
ヤクルトは完封負けの試合が多いとどこかで読んだが
試合毎のムラが大きかったのかね
768:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 01:54:09.84 R2e/z7Yz0
なんか、巨人ファンのアホが上で囲い込みとか言ってもアンチは論破される
みたいなことを偉そうに書いているけど、巨人ファンの反論があまりに低レベルで、
あきれて突っ込む気を起こらないだけだ。
なんか巨人ファンって何を言っても無駄なネトウヨに似ているな。
実際、相当数がシンクロしているんだろうな。頭悪いからな。
769:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 01:56:02.85 R2e/z7Yz0
>>767
どこかで読んだじゃなくて、数字を出してから書けよ、アホ。
770:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 01:58:19.37 eemThBoPO
>>769
20試合だってよ〉完封負け
771:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 02:04:54.81 eemThBoPO
ちなみに去年の貧打な阪神も完封負けは同程度の数字
772:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 02:16:52.63 iNl4mCFFP
>>768
ま～た社会の底辺が一人騒いで戯言ほざいてるのか。
773:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 02:18:22.16 iNl4mCFFP
ID:R2e/z7Yz0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
774:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 02:58:21.20 pcjUxCJg0
何だかんだで中日も去年までの４番打者が居ないんだよな。
２４本もＨＲ打ってチームトップの６５打点上げてた訳だから、地味に苦しいのは確かだろうな。
775:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 03:08:45.44 eemThBoPO
冗談抜きで井端4番もあるんじゃないかｗ
776:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 03:10:14.72 gl/d03+x0
福留はかなり打つポイントが前だなありゃ。あの打ち方じゃメジャーで通用しなかったのも
分かるわ。向こうじゃ速いモーションで150㌔近い球が手元で動くから。
統一球には合ってるかも知れないけど
777:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 03:31:41.86 h0aHGVJJ0
中日は打率はあったが得点が酷い
大島みたいのもいるけど監督がアホでの点入らないのを、
ナゴトの投手力でなんとしてたが、今年は無理だろう
778:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 04:23:35.58 ITZg7phq0
落合が育成を放棄したツケが回ってくるのか
779:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 05:32:28.29 eemThBoPO
8 大島
4 荒木
7 和田
6 井端
5 ルナ
3 森野
9 平田
2 谷繁
並べてみると普通にありそうな気がするｗ
780:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 06:37:56.04 nLQLbi0Q0
どうせ素人なんだ
評論家は絶対しない予想をしようぜ
阪神
巨人
横浜
広島
中日
ヤクルト
781:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 06:53:41.76 gl/d03+x0
阪神二位はあながち間違いないかも知れないけど和田の暗黒臭がイマイチその気に
させてくれない。久保が二点も取られるのがな横浜相手に。阪神は三位四位は
狙える戦力は整っただろう。巨人は長野がGGみたいにならないといいけど
今日も練習試合で落球したみたいだし
782:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 07:13:24.86 WGd94Egb0
メジャーで通用する日本人野手なんて今のNPBにいないけどね
783:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 07:24:34.22 gl/d03+x0
おかわりなら低打率でいいならボール関係ないから案外30本は打つかも
膝をやる前のおかわりの状態ならの話だが
784:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 07:32:35.81 fG0dfiZl0
阿部がいつものキモいくらいの確変モードに突入してるな
敵にまわすと絶望的だが味方だとなんと頼もしい事か
785:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 07:41:04.03 l5/EhhYO0
>>766
適正かどうかもわからない補正値（ぶっちゃけて言うと、適正と思われない補正値）をかけたデータの何処に信頼性があるって言うの？
あんたが張ってるリンク先のブログにも
“同一のボールを使いながら、年度ごとに数字がかなり変動している。このことから、PFは偶然によりある程度変動することがわかる。”
と書いてあって、PF自体が傾向の目安でしかない事に触れてる。
そんな傾向の目安なんて物を信頼できる指針みたいに扱うから、結果としてハマッピーの数字いじりの餌提供なんて事になってる
786:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 07:57:09.72 fG0dfiZl0
真面目にデータ分析してる人ほど、データの確実性や有効性に厳しいからね
「はっきりとした傾向は無いかもしれない」「例外も多々ある」って結論も多い
いつも糞みたいな文章を書くために結果の数字だけ抜き出されて使われて可哀相
787:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 08:14:41.36 cd8HhYLMO
>>682
戦犯うんぬん言うつもりはないが、中4日→中6日なんてことをやってヤクルト中日戦を避けて阪神横浜戦を選んだなんてこともあったんだぞ。しかも、本人が志願したっていう話も出てた。日程が悪いのも確かだが、完全にたまたまではない。
788:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 08:22:07.42 eemThBoPO
>>781
まあ、確かに長野がGG化したら大変だなｗ
矢野が元気だから打つ方は短期間なら埋められるが
長期化すると攻守両面で穴が響いて来る
789:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 08:37:26.58 fG0dfiZl0
>>747
中４→中６のパターンなんて１回も無いと思うが
790:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 08:39:14.13 Zdb/TN900
別に言い訳しなくてもマエケンが巨人回避するのは正しい戦略だと思うけど。
791:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 09:09:25.99 cd8HhYLMO
>>789
失礼、中4日→中5日か。9月頭付近のやつ。しかも回避してたのはヤクルト巨人だったｗ
中4日なんてやらなければヤクルト巨人に当たるはずだったんだもんな。
792:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 09:19:44.96 XPKVS0iZ0
>>757
今の野球はサッカーみたいにホームチームが極端に有利になってしまって
ホームで如何に貯金稼ぐかだけで決まってしまうんだよな
しかもこの極端な優位はドーム球場限定なのでドームがないチームは最初から蚊帳の外
793:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 09:19:47.17 fG0dfiZl0
言い訳っつーか記録とか状況説明が違えばスルーしないってだけよ
８月は中６でまわってて、8/28に点差開いて95球で降りてたから9/2に中４が出来た
9/19ヤクルト戦に中４で行くべきとかいう話もあったけど、前回9/14に128球投げてるから無理
9/27巨人戦に中５で行けただろって話も出るけど、前回9/21に腰の張りで早期降板してたし
大竹今井バリントン(9/23雨天中止スライド)が好調だった
開幕前から全て綿密に計算されてて、故障やコメントも全部演技ですって思うなら知らん
横浜２軍より弱いカープが巨人に八百長で負けてあげてるとかいう話みたいなもんだ
794:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 09:35:04.14 gUN5CrhQ0
全てが関連した美しい数字に収束するには1年じゃ足りないのかもしれん
795:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 09:48:43.08 GMLj6iJb0
>>781
和田はどう考えても無能だし、コーチにもホームに突入して得点したのに文句を言う基地外がいるからな。
796:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 09:54:42.28 xucpL3cUO
今年は阪神抜けの中日入りの４弱になりそうだな
797:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 10:01:44.53 3nbwR6qbO
全体的に今シーズンは横浜よりヤクルトの方が評価低いな
まあ普通に考えればわかるか…
それでも今年もポジるぜ!
798:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 10:03:55.10 0wzJIpxpP
カープにプロの厳しさを教えたルーキー菅野さんから一言
＞巨人 菅野、開幕ローテ入り決定も「相手があの広島だからなぁ」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
799:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 10:06:36.78 l5/EhhYO0
まだ10時なのにホモッピー出没… だと…
800:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 10:15:54.30 QbS+wbg80
それにしても日刊ゲンダイの広島叩きとマエケン叩きは相変わらず見苦しい。
そんなにマエケンを巨人戦の先発マウンドに上げたいのか。
801:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 10:16:40.48 Zdb/TN900
>昨季、エースの前田健が巨人戦に先発したのはたったの１試合。姑息な３位狙いでハナから逃げ腰のチームだから、巨人相手には負け犬根性が染み付いている。
ハマッピーが調子に乗るのは問題だがひでえ言われようだなｗｗ
802:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 10:19:54.43 bZo3aQb/0
ゲンダイは全選手をけなすから無視した方がいい
一般的なメディアは調子が良いいと手の平を返して褒めまくるけど
ゲンダイは「しかし・・・」とか言ってなお変な記事書く所だし
803:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 10:20:29.03 QbS+wbg80
そもそもマエケンが巨人キラーだった年は無いんだけど。
804:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 10:24:08.78 ZMHlL88o0
昨年は続投したくて最下位にならない事を狙って横浜だけ
ターゲットにペナントを広島はやっていたからな
本当に醜い監督だよ
良く観てれば情けなくなる
805:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 10:29:21.82 QbS+wbg80
マエケンは昨年中日戦に6試合先発してるんだけどこっちは無視?
806:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 10:30:58.16 ZMHlL88o0
ローテの中心は横浜
同じ間隔で中日戦が多かったんだろう
807:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 10:38:40.71 LqB1sFhtO
基本、中５～６で投げさせたら
横浜や中日と数多く対戦したってだけだからなぁ
バカ理論は、各チームとある程度均等に対戦しなきゃおかしい、らしいけどw
808:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 10:42:39.24 ZMHlL88o0
広島は偶然でもなんでもないよ
巨人戦とか捨てて横浜潰しに掛かってたから
後半になってゲーム差開いてからかな
普通のローテぽくなったのは
809:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 10:46:41.48 uYJmsx5c0
おはマッピー
810:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 10:46:54.82 vzn1cje10
>>807
この話をしたがるのは大方、広島のせいだけで最下位になったと思いたい某球団のファンだろ
811:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 10:51:21.25 WGd94Egb0
新外人
ラヘア（ソ） 12試合 .419（31-13） 1本 5打点 5三振 4四死球 （出）.472 （長）.613 （OPS）1.085
クラーク（中） 11試合 .357（28-10） 2本 7打点 8三振 1四死球 （出）.379 （長）.571 （OPS）.951
アブレイユ（日） 7試合 .368（19-*7） 1本 2打点 0三振 3四死球 （出）.455 （長）.579 （OPS）1.033
コンラッド（神） 10試合 .346（26-*9） 2本 8打点 9三振 3四死球 （出）.414 （長）.577 （OPS）.991
ルナ（中）. 11試合 .269（26-*7） 0本 3打点 6三振 6四死球 （出）.394 （長）.308 （OPS）.702
スピリー（西） 11試合 .226（31-*7） 0本 2打点 7三振 7四死球 （出）.368 （長）.226 （OPS）.594
ロペス（巨）. 10試合 .222（27-*6） 0本 2打点 2三振 3四死球 （出）.300 （長）.333 （OPS）.633
モーガン（De） 9試合 .211（19-*4） 0本 1打点 1三振 5四死球 （出）.375 （長）.211 （OPS）.586
ルイス（広） 10試合 .167（24-*4） 1本 2打点 7三振 3四死球 （出）.250 （長）.333 （OPS）.583
マギー（楽） 10試合 .143（28-*4） 0本 3打点 6三振 2四死球 （出）.200 （長）.250 （OPS）.450
812:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 10:56:19.23 7mEGa3PB0
阪神は安藤をセットアッパー・クローザーとして準備させるようだ。
経験があるし、これは大きい戦力になるじゃろ。
813:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 11:49:30.88 eemThBoPO
>>812
昔より真っ直ぐ遅いのに使えるわけないだろｗ
814:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 12:43:03.55 LqB1sFhtO
福原みたいに復活するかもしれんでw
真っ直ぐで押すタイプではないけど
815:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 12:50:46.68 Zdb/TN900
クローザーが崩壊しだしたら、岩瀬みたいに（といったら岩瀬に失礼だけど）本当にしんどいシーンは駄目でも無難なシーンを無難に押さえる投手ってのも必要なもんだよ。
816:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 12:55:20.27 SPka4IBiP
岩瀬は、しんどくない場面でも無難に抑えることなんて滅多にないだろ。
817:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 13:01:38.07 BAUotFGN0
岩瀬の問題点は年俸が高すぎることのただ一点であって
抑えとして平凡ってレベルはまだ維持してるからね
818:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 13:10:28.42 QbS+wbg80
>>807
それなら館山も今年は巨人戦に数多く先発しないとダメだな。
昨年の館山は中日戦と阪神戦の先発が多かったけど。
819:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 13:12:46.91 19ye7Y7u0
岩瀬は防御率詐欺も酷いぞ
本当、中日ファンは全く信頼してない
820:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 13:12:59.56 qah1crh70
クローザーが崩壊しだしたら一苦労さー
821:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 13:15:55.27 QbS+wbg80
岩瀬はナゴド向きのクローザーだったと言えるな。
直球は元々剛速球ってほどでもなかったし優れた縦の変化球を投げられるわけでもない。
822:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 13:18:23.88 19ye7Y7u0
金本が一番苦手だった投手聞かれて岩瀬って答えてたな
確かに対戦成績見たら全然打ってなかった
823:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 13:23:33.23 Zdb/TN900
全盛期の岩瀬は今の山口に匹敵する化けものだったからな。
824:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 13:28:17.79 pcjUxCJg0
久保はこの前の試合は失点したけど、十分ストッパーで通用する気がするけどな。
もし失敗しても先発は藤浪が加入して白仁田も戦力として使えそうだし、
鶴が中継ぎに回るらしいから、ピッチングスタッフはかなり枚数がいるぞ。
これで歳内や秋山、二神たち若いのが万全で上がって来てくれたら理想なんだが。
825:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 13:30:43.90 SPka4IBiP
全盛期の岩瀬は確かに凄かった。
あのスライダーは誰も打てない。
ラビットボールで、あの実績だから山口すら
比ではないだろ。
だが、あまりにも衰えすぎた。
高額複数年契約の弊害だ。
826:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 13:31:36.20 EboQdMsA0
ハマスタは今日も花火大会じゃねえか
いっその事全員大砲並べて振り回したほうが特
梶谷がパディーヤの148キロの内角の厳しいコースを流し打ちして
反対方向にHRだぞ、ブランコのHRは今日も場外だし
827:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 13:34:28.36 EboQdMsA0
多村
石川
モーガン
ブランコ
ラミレス
中村ノリ
筒香
高城
こういうオーダー組んだほうがいいな
828:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 13:39:18.66 eemThBoPO
>>824
阪神投手陣は悪くはないけど所詮は程々の陣容でしかない
エース不在だし、リリーフエースも不在
強いところと比べると弱い
829:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 13:48:56.67 XPKVS0iZ0
MLBの年棒抑制制度を利用してラヘアを獲ったソフトバンクは流石だな>>811
意味ワカラン外れ外人ばかり獲ってるところは何故こういう工夫が出来ないのか？
始めから諦めてるのだろうか・・・
830:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 13:53:54.64 ZNAml4C+0
>>810
★さんも負けずに超エース高崎ぶつけまくってるのにね…
831:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 14:06:48.53 7RTeqHk20
例えば対同一リーグフランチャイズ球場サンプルで去年の横浜(=ハマスタ)だと
得点率or失点率 = 得点or失点×9÷攻撃or守備イニング とすると
ホーム得点率が3.18、ホーム失点率が4.50
ビジター得点率が2.40、ビジター失点率が3.60
よってRunsPFは (3.18+4.50)÷(2.40+3.60) ≒ 1.280
で、ハマスタ以外5球場一纏めのPFは (6-1.280)÷5 で0.944
(ホームのPF×試合数 + ビジターのPF×試合数) ÷両試合数 で
横浜についてのシーズンを通しての得点・失点の倍率、つまり跳ね返りが出るから
ホーム53試合、ビジター54試合を元にすると跳ね返りは1.110
「シーズン跨いで傾向が続くとは限らない」とか「偶然が多分に絡む」ならまだしも
ブラックボックスを通して数字出してるわけじゃなくて生値以外は何も使ってないのに
PF及び跳ね返りそのものについて
「適正かどうかもわからない」とか「適性と思われない」とか言われてもちょっと困っちゃうな
832:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 14:08:28.83 tmhU27/b0
>>828
横浜以外の他球団のエースと投げ合って勝てそうなのがいないのは痛い
元々先発以外も安定してるとは言い難いのに、大きな補強もないし
3時間半ルール撤廃もあるし、結構厳しいんじゃないかと
833:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 14:22:33.66 8AjzNkqs0
>>832
勝ち星なんて打線との兼ね合いもあるだろ、12球団で一番点の取れない打線だったんだから
横浜以外のエースと投げ合って勝てそうな奴がいないなんてのはお前の勝手な印象
なんの根拠もない個人的な思い込みで語るのはやめろ
中継ぎも巨人の次に防御率良かったのに、これで文句言われるんだから困ったもんだ
834:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 14:31:12.10 tmhU27/b0
>>833
いや、単純に先発の防御率で比べても他球団のエース格よりは落ちる感じだが
枚数やバランスはともかくとして
中継ぎも藤川やらが抜けても安定してるっていうならそれでいいけど
835:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 14:34:39.03 SQA+olL30
阪神4本柱の一本が完全に折れたみたいだな
836:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 14:37:10.34 sN4lFFgG0
内海なんかいまだに能見と投げ合って勝ったことないんだけどな
「横浜以外の他球団エースと投げ合って勝てそうな奴がいない」はなんの根拠もない
ヤクルトだって館山以外はたいしたことないし、中日だって精々安定してるのは吉見山内くらいか
837:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 14:37:28.02 xXpMbztp0
広島の２本柱が死んでるみたいだけど
838:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 14:37:35.59 KY8eD/Mp0
>>834
ずば抜けたエースいても平均が悪けりゃ勝てない。
最多勝を出しながら最下位になったチームもある。
逆に平均が高ければ優勝できる。
839:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 14:37:59.25 I36LKjNDO
>>827
さすがにノリと筒香のダブル起用はないがメジャーでセンター守ってたモーガンを何故センターに回さないんだろうな
低出塁率で早打ち盗塁成功率も低い荒波なんかモーガンライトに回してまで使う選手でもないだろうに
多村7番に入るだけで打線の迫力が全然違うのにな
840:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 14:39:03.78 RHkCVXpH0
>>835
岩田は良いとき悪いときがはっきりしてるからこんなもん
右打者の内角にスライダーが決まらないときはピッチングにならない
元々阪神ファンは岩田を信用してないし
841:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 14:41:12.50 I36LKjNDO
成瀬ですら阪神打線に通用しないのか
今年の阪神打線完璧に抑えられそうなのは杉内、吉見、マエケンの3人ぐらいだな
842:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 14:41:34.51 Zdb/TN900
右投げのほうがラミレスのカバーしやすいとかかな？
正直俺もセンターモーガンで荒波と多村併用がいいと思うが。
843:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 14:44:09.21 SJlWKIKu0
>>841
阪神が一番苦手な投手は館山だよ
開幕でいきなり当たるけど
844:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 14:49:39.61 l5/EhhYO0
>>831
勘違いしてるようだが元の数字の出所が確かである事や、数式が存在すること自体は
データの信頼性や妥当性（適正であるか否か）に対して必要条件であっても十分条件ではない
そもそもPF修正なるものが一意性のあるものであれば“年度ごとに数字がかなり変動”する事があってはならないし、
一意性のないものであるならば、そもそもそこから適正なデータを取り出せる筈がない
PF自体が真の意味で機械的に計られている物でなく、非常に不安定なチーム成績に依存してるわけだから
そこから算出される数値なんてのは不安定な（信頼性の低い）数値になるのは火を見るより明らかな話だと思うのだけどね
845:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 14:50:11.50 SQA+olL30
野村がKOされたのか
もうすぐPさんが荒らしに来そうだなｗ
846:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 14:50:27.94 Zdb/TN900
福留が打たないと攻略は難しいだろうね。
847:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 14:55:06.71 nMpqp/qs0
>>845
高校大学と年に1回くらい気持ちが切れて大量失点してる
久々に見た
4年秋は法政に1イニング7点取られていたな
そういえばあのときも体を大きくしてモデルチェンジ過程だった
思うところに投げられないイラつきか
848:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 14:58:43.94 0wzJIpxpP
カープクイズ この投手は誰？
①福井 ②岸本 ③野村
三振
二ゴ
四球
四球
四球
中安
中安
中本
二安
左２
二ゴ
849:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 14:59:29.45 SQA+olL30
そして中日も普段通りの炎上か･･･
今年は投手戦少ないかもねｗ
850:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 15:00:41.02 0wzJIpxpP
ヒント 球が凄く遅い先発
851:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 15:05:54.63 vzn1cje10
お前の加賀美、いいバッピだなw
852:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 15:07:19.93 0wzJIpxpP
球速上げに失敗して身体を痛めるとか普通だから
しかしそこまでして欲しかったんだな。
普通の投手が投げるようなストレートがさ。
853:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 15:09:20.31 0wzJIpxpP
あれ？加賀美は調整ミスで二軍の筈がもう上がってるんだね。
加賀美はいいわ、理由が判ってるから。
野村も理由は判るけど、球が遅いのはどうしようもないからな
854:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 15:12:43.06 vzn1cje10
はいはいw
855:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 15:16:07.00 0wzJIpxpP
デニーは高崎打撲で、加賀美を無理矢理開幕投手にでもする気なのか？
調整不足で千本ノックして二軍に行かせたばかりなのに鬼だな。
856:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 15:17:11.29 7RTeqHk20
>>844
PFが一意であるなんて思ってる人なんて居ないんじゃないの？
居るならともかく、居ないのにPFの一意性云々について話題にする意味がわからない
PFと跳ね返りの考え方だと
例に挙げたハマスタのPF1.280とそれを元にした跳ね返りについて言えば
「2012年ハマスタは
リーグ平均の球場よりも１.280倍、点が入りやすかったと"推測"される。
それとホームビジター試合数にもとづいて
ハマスタをホームとするチームの得点率・失点率は
リーグ平均の球場をホームとしたものに1.110をかけたものになると"推測"される」
を前提にするわけだけど、推測に基づいた前提が気に入らないってことでしょ？
シーズンによってﾊﾞﾗつくこともある、たまたま偏ることもある、
そんなことわかった上で出してるんだから
PFの前提が受け入れられないから使うなと言われてもなぁ
逆にﾎｰﾑﾌﾗﾝﾁｬｲｽﾞが違うチームの投手力・攻撃力を比べたいときはどうすんのかね。
生値？
857:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 15:19:18.85 0wzJIpxpP
理想家にして闘士デニーじゃなくて、普通のコーチなら
投手成績もかなり良くなるんだけど、デニーは打倒巨人に燃えてるから
カープみたいなレベルの低い野球すると怒るんだよね。
カープの投手みたいな投球すると二軍に落とされる。野村も当然そう。
858:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 15:19:41.43 UamHv89d0
ハマスタホームラン多すぎ
859:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 15:20:38.01 yJ52tZlk0
毎年鯉のぼりまでは持つのに今年は息切れ早いなカープ。
あっという間に首位から中位までおちて今日で防御率トップもおわったかな？
860:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 15:21:45.36 0wzJIpxpP
>>859
今年は投打共にカープ史上最低なんじゃないかな。
861:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 15:35:40.92 l5/EhhYO0
>>856
データで物を考える場合は、そのデータを出来るだけ精度を高くしていくのが原則だぞ。
推測なんて精度を下げておきながらこっちの方が有効だとか言ったらおかしいだろうが。
しかも、球場自体の条件は変わってないのにチーム側の条件が変わっただけで
“年度ごとに数字がかなり変動”してしまうような推測の値にどれだけの信頼性があると言うの？
参考程度の考え方としては有りかもしれないけど参考の域を決して出ない物で、
それを一番の物差しだみたいなどや顔されてもハマッピーの数字弄りに利用されるだけだと言っている
862:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 15:37:00.23 CERctyHz0
中日投手やべえな
横浜のこと笑えない
863:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 15:45:23.19 Zdb/TN900
>>861
何も数字が無いよりは数字があったほうがいい。
ハマッピーが糞かどうかはまた別の話。糞以下に落ちてもしょうがない。
864:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 15:47:32.31 7RTeqHk20
>>861
2012年のチーム成績についての数字なんだからこれ以上サンプル拾いようがない。
精度を上げられようﾊｽﾞもない
"信頼性"の意味がわからん。
「それ以外の数字になる余地があったんじゃないか？」とかそんなｶﾝｼﾞ？
そんな当たり前なこと一々気にしてられんし、
2012年については既に出た生値を元に出してるんだから
式の組み方の細かい違いにもよるだろうけどあれ以外の数字になりようがない
一番の物差しだとどや顔したことなんてないし
ﾊﾏｯﾋﾟｰの数字遊びに使われたとしても拡大解釈・捏造されない限りは気にしない
865:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 15:50:07.69 QbS+wbg80
野村がフルボッコされて感涙しながら書き込んでるハマッピー。
866:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 15:52:50.80 CERctyHz0
加賀美バッティングセンター
867:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 15:53:15.62 0wzJIpxpP
ま、俺が何年も前からこうなると書いていた通りになってるだけだが。
選手の質、練習、コーチ、全てが糞だからこうなった。
広岡さんの「カープに対する私の提言」でも読み直して反省するだな。
868:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 15:53:31.60 UamHv89d0
加賀美一人で試合壊したなｗ
869:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 15:56:07.74 QbS+wbg80
>>866
>>868
さすが逆神ハマッピー
870:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 15:57:28.02 QbS+wbg80
中日は吉見以外の先発がフルボッコ。
871:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 15:58:42.32 mHMuL1mg0
マッピイチ推しの加賀美ってあんな糞Pなのか
見る目がないのか暗黒ベイスに染まりきってしまったのか････w
872:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 15:58:53.17 0wzJIpxpP
野村に関してはどうして同郷で明大の先輩である星野仙一までスルーしたのか
考えれば「たいしたことのない投手という評価」という結論にしかならない。
実際、統一球とゾーン拡張で救われたが、あの球威じゃ普通は無理。
だから野村自身も「剛球」を目指したわけだがチビで貧弱じゃ身体を痛めるだけなんだよ。
873:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 16:00:16.30 ZNAml4C+0
さすがベイス
874:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 16:02:17.06 0wzJIpxpP
野村が少しでも一流になりそうなら、仙一はカープを恫喝しても取っただろう。
仙一にはその力がある。しかし三味線だけ弾いてあっさりスルーだから地雷なんだよ。
875:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 16:03:19.81 eemThBoPO
加賀美縦変化しかないからナゴド以外だと糞だろ
876:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 16:05:12.60 l5/EhhYO0
>>864
ハマッピーにその拡大解釈に使われてるんだよ
157 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/03/14(木) 11:06:33.99 ID:4U/cpiw9P
これが投手陣の能力分析で使われる一般的指標なんだよ。
とね。
所詮考え方の一つでしかない、信頼度の低い参考データを一般的指標などとね
あと、単純に投手力・攻撃力を比べたいだけなら、
ホームを1/5圧縮した全球場平均値を出すだけでも十分でPF修正なんて掛ける必要は無い
各チームの使用球場比を同一にするだけでチーム力比較は出来るからね。PF修正によって無理に全球場の同一球場化をして信頼性を落とす必要なんて何処にもない
877:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 16:05:14.68 0wzJIpxpP
だから加賀美は調整不足でデニーに怒られたばかりだろ。
そんなにすぐに調整はできない。
878:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 16:05:52.72 QbS+wbg80
今年40歳になる三浦が未だにエースのベイス投手陣はお先真っ暗だな。
879:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 16:07:32.63 0wzJIpxpP
野球ファン全体にも言える事だけど、カープファンは特別狂ってるから
何を言ってもカープに不利なら認めないよ。広島県民はそういう気質なんだよ。
グランドに細工したり、イカサマしても勝てばいいという気質がある。
880:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 16:08:17.11 mHMuL1mg0
野村がよっぽど悔しかったから例年のごとく一本釣りの広島から舵切って森にいったんだろ楽天は
もう少し現実みろよ 雑魚マッピ
881:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 16:08:48.64 eemThBoPO
>>877
調整不足の時点で自覚が足りないクズだろｗｗｗｗｗ
そんな奴は谷間にしかならんわボケ
882:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 16:09:38.55 WYuDIwF70
たかじんの番組ひさびさみたが
まだパネルなんだな
たしか1.2年前に癌？かなんかで入院してたんだっけ？
これだけ時間起つのに帰って来ないってよっぽど悪いんだろうか…
883:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 16:10:17.51 0wzJIpxpP
>>880
あのな、星野の力はカープを潰せるほどあるんだぞ。
野村が欲しいなら大学にそう言ってカープを拒否させれば済むこと。
それは星野には簡単なことなんだよ。
884:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 16:11:25.06 Zdb/TN900
>>876
その数字推すならまずその数字出してくれや。
ホームを極端に圧縮したほうが数字としては変な恣意が入ってるように見えるけどな。
885:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 16:11:27.43 7RTeqHk20
>>876
ハマッピーが>>157で言ってるのはビジター失点率でしょ
> ホームを1/5圧縮した全球場平均値を出すだけでも十分でPF修正なんて掛ける必要は無い
> 各チームの使用球場比を同一にするだけでチーム力比較は出来るからね
それって
>>831で挙げた跳ね返り係数を出す式見りゃわかるけど
作業工程としてはPF補正かけてることになるんだが。
PF1.0あわせで同一球場化なんて無理な作業でもないし信頼性落とすわけでもないし
886:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 16:11:40.75 CERctyHz0
巨人投手陣凄いな
杉内、内海、澤村、山口が不在でオープン戦防御率1点台
887:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 16:12:23.64 FLSkVNal0
今日のマッピーは精神不安定レベル５だな
このままなら４０レスは堅い
888:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 16:12:25.83 ZNAml4C+0
>>886
むしろ居たら悪化してるんじゃね
889:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 16:13:01.09 7RTeqHk20
>>884
たぶん>>98みたいな数字になるんじゃないかね
作業の中身としてはPF1.0に直すのと同じなんだけどね
890:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 16:14:56.54 eemThBoPO
>>886
そいつらが帰って来る前に結果出さないと
開幕一軍に残れないから必死にもなるわな
891:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 16:15:16.12 2GGurM480
ハマスタで９HRとかｗ
パディーヤ、ファルケン、五十嵐、藤岡と
質の良いホークス投手陣相手に150キロ越え投手と去年1点台相手に
８－７のサヨナラだぞｗ
オープン戦すでに15ホーマーだし横浜の長打力ヤバイな
892:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 16:17:16.36 0wzJIpxpP
カープは巨人の犬だけど、ノムケンは仙一にも尾を振る忠犬だということを
カープファンなら知らない筈はないのになあ。なんで尾を振るのか理由は判るだろ。
893:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 16:17:54.51 Zdb/TN900
一軍確定してる連中より必死ってのは当然あるわな。
沢村は元気なほうが力みひどいし内海杉内は5月にエンジンかかるくらいだろ。
894:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 16:18:16.41 xqqnWWyz0
今年のセは2位以下がわからんな
中日の投手陣は吉見以外崩壊してるし
横浜は投手がクソだがハマスタでバカ試合に持ち込める打線はありそう
895:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 16:22:28.34 yJ52tZlk0
WBC派遣してるところも多いし打者は水物だから
やっぱり強そうなのは投手力がありそうなところか
巨人が1.60あたりで、楽天が1.99くらい？
あとは西武が2点前半で広島がギリ2点台くらいか。
というか残りほぼ4点台ってｗ
896:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 16:24:10.12 SQA+olL30
>>891
横浜すぎすぎるｗ
なんでブランコを他は取りに行かなかったんだろうな
897:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 16:25:43.05 QbS+wbg80
>>892
昨年巨人に4勝17敗3分けのチームがあったんだが。
しかも高田繁という巨人お助け隊がいる。
898:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 16:26:25.60 yJ52tZlk0
巨人
ヤクルト
横浜
広島
阪神
中日
くるで！
899:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 16:27:40.30 SQA+olL30
横浜は最下位脱出出来なくても少しはセリーグをかき回してくれそう
長打力が凄すぎるｗ
900:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 16:29:38.03 yJ52tZlk0
ハマスタと神宮はまじで打者天国だなｗ
東ドは統一球になってなんか渋くなった感じ、ドームだと統一球もっと飛ばないのかもね。
打者は横浜、ヤクルト。投手は巨人、中日に入団するとウハウハ
901:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 16:32:55.07 8Z56vv1f0
横浜は失点は気にせずに、取られたらそれ以上に取るパワープレイに徹するべき
902:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 16:33:03.36 l5/EhhYO0
>>889
とりあえず代弁サンクス
>>885
ハマッピーが言ってるのはPF修正後ビジター失点率だから、PF修正の拡大解釈だよ
PF修正の考え方自体が、データ逆算による球場の擬似統一化だから球場特性が同じであるならば、
ホームデータを抜き差っても得失点率への影響は出ないとの考えを元に
ホーム球場はPFだけではなく、チーム作りによるホーム特化修正があるからデータから除外する（ホーム特化修正は数式を作れない為）。
これがハマッピーのやってる拡大解釈
903:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 16:36:37.41 xzv16tL90
今年の横浜は打てる打たれる
904:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 16:38:35.17 7RTeqHk20
>>902
いや、さすがにそれはやってないっしょ。どこでやってる？
「ホーム除いてビジター失点率だけ見ろや」ってのは
例えば>>160でやってるけどこれ生値の話でしょ
905:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 16:39:26.17 0wzJIpxpP
>>902
必死だけど間違いが多すぎる。
＞PF修正後ビジター失点率
俺はなんて使ってない。普通に見れば判るだろうが補正なしの生値だ。
906:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 16:39:44.81 /yUR79aIO
>>900
どさくさにまぎれて何を言ってるｗ
こないだの阿部のドームラン観てないのか？
読売OB投手の桑田がドームラン発言したの知らないのか？
しかも読売に入る投手がウハウハてｗ
巨人ファンの誇張て凄いんだなと改めて感じたわ
907:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 16:40:16.60 dx9CzC2Q0
今年の横浜は10点取るが、11点取られる感じだな・・・
908:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 16:41:39.76 ZNAml4C+0
8点取って7点取られてるんじゃなｗ
909:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 16:42:19.83 c7U1Nv4ZO
巨人
阪神
広島
横浜
中日
ヤクルト
だいたいの実力がわかってきたな
910:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 16:44:25.69 xqqnWWyz0
東京ドームは狭いから打者有利って言う奴と
PFが低いから投手有利って言う奴が居るな
巨人を叩くときにアンチは使い分けてるな
911:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 16:44:53.88 QbS+wbg80
今日の浜スタは花火大会だったがヤフオクやナゴド、マツダでもホームランになってるような当たりは何本くらいあったんだろうか。
912:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 16:48:18.96 ZUgWq6xd0
>>911
とりあえず梶谷のホームランは酷かった
913:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 16:50:25.54 2GGurM480
ホームで70試合、狭い神宮加えれば年間85試合近くは狭い球場でやるんだし
WBCを見ての通り今年は東京ドームでも異常にHR出てるし
横浜は異常な長打力、阪神は異常な繋がりの良さ
色んな意味で面白いシーズンになるだろ？
914:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 16:52:54.52 QbS+wbg80
>>912
ソフトバンクは代走、守備固め要員の江川にもホームラン出てるからな。
915:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 16:54:33.66 2GGurM480
>>908
藤井は5回1失点だし
加賀美は調整不足で直球が130キロ前半だし、加賀美晒し投げ4イニングで6失点だからな
ホークスはヘボい加賀美をボコっただけで
横浜はホークスの勝ちパターンの投手全員打ち込んで8得点だからな
８－７でも打たれた投手のメンツと内容見れば解かる
ホークスの投手は全員150キロ前後放ってて普通に調子良かったからな
916:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 16:57:02.87 xqqnWWyz0
若手の先発ホープ（笑）の一人である加賀美がボコボコにされたのは
横浜にとっては痛いんじゃね
917:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 16:57:48.37 9TUon1Bo0
強力マシンガン打線
918:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 17:00:37.81 w5+b1XDA0
今年も神宮はドラゴンズの鬼門なんだなー、と実感した一日だった。
919:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 17:02:06.10 2GGurM480
加賀美は去年もオープン戦の時は130キロしか計時しないで
6月頃に球威戻って使えるようになったからな
去年通用し出したのが夏場だからはなから計算してない
三浦、高崎、ソト、三嶋、藤井、国吉で、6回2,3失点程度の試合位は可能だろ
去年のヤクの石川、村中とか3点台中盤揃いのヘボい投手陣でもAクラスだろ
920:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 17:05:14.45 l5/EhhYO0
>>904
あぁ、ハマッピーのでっち上げデータで勘違いしてたようだ
そこは俺の勘違いだったスマン
以下、勘違いした理由
>>98より、広島の去年のビジター失点率は3.35
>>122にて、ハマッピーのだした広島のビジター失点率は3.47
広島は、ナゴド防御率が悪い為、PF修正すれば失点率は悪化する為
この、3.47をPF修正ビジター失点率と勘違いした。
いま、ヌルデータを確認したら、ハマッピーのでっち上げデータだったようだ
921:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 17:07:25.07 w5+b1XDA0
>>915
その、ヘボい加賀美を今使わなきゃならない時点で、お察しくださいレベルだと思うが。
あと、藤井は毎度あの調子だが、藤井の後を投げる投手がいるのか？
922:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 17:11:09.67 d2VRILkz0
中日は毎年オープン戦も投手いいけどな
流石の俺もちょっと心配かもなこれは
12年ぶりに低迷か？？
923:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 17:18:31.54 Vmvphi7M0
育成頑張るわけじゃないにしては中日弱いな。
まあ落合なんぞより数倍優秀な高木監督がなんとかしてくれるべ。
あいつがいたときの中日ファンの方々がスレでいってたしな落合じゃなきゃもっと凄いって。
924:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 17:23:35.54 lNVnB58p0
>>923
凄さを見せつけてるだろ？
あのベイスを超えられるって誰が想像できた？
これも高木守通終身障監督のおかげやで
925:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 17:23:59.01 SQA+olL30
広島は1試合で防御率が2点台中盤まで跳ね上がったのか･･･
926:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 17:26:22.31 iNl4mCFFP
>>906
巨人選手のHR *（）内は東京ドームHRの数
2010年 2011年 2012年
阿部 44（23） 20（13） 27（12）
坂本 31（23） 16（07） 14（04）
長野 19（06） 17（06） 14（09）
由伸 13（13） 15（09） 08（07）
ドームラン使いたいだけの馬鹿アンチか？
その「ドームラン」ヒッターは由伸だけだぞ。
927:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 17:29:29.06 SPka4IBiP
>>926
阿部と坂本は統一球になってドームランが激減して
ホームラン自体も激減した感じだな
928:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 17:30:15.51 SPka4IBiP
まあ、統一球より国際球の方が飛ぶということだけは分かった
929:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 17:33:12.14 iJgtGY/h0
統一球で化けの皮が剥がれた青木がメジャーで二桁ホームランだからな
統一球はクソ、一刻も早くやめるべき
930:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 17:33:25.06 pcjUxCJg0
中日が弱いと言うより、今年も神宮が本当に苦手なんだなという感じだな。
低め低めの投球されて１１個のゴロアウトとか、内野の練習見てるみたいだった。
あとヤクルトは打力はまだオープン戦だから未知数だけど、岩村が代打で
四球選んで、後続もコツコツ進塁打や四球選んで、中村が犠牲フライとか、相変わらず地味だけど嫌な繋ぐ野球をするな。
931:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 17:36:42.12 aPWfDuTi0
青木は怪我だろ、しかも2011以外も不調な年もあったし
去年は調子が戻ったんだろ
932:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 17:37:11.09 2GGurM480
>>921
野村は今年ノーコン化してボコボコに打たれてるだろ
阪神中日の若手先発陣も加賀美に劣らずにボコボコに炎上してんだろ
ヤクも投手陣酷いし
マシなチームなんて巨人だけだろ
それも菅野、沢村、杉内、ホールトンと、一本釣り2匹と強奪2匹
この4人が横浜に加われば普通にAクラスは安泰だわ
上の4人居なければ投手陣なんて中日ヤクルト阪神と同レベルだろ？ｗ
933:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 17:38:23.97 iNl4mCFFP
ちなみに阿部は統一球になってから１試合２HR打ったのは、
2011年に楽天本拠地のKスタと東京ドームで1回ずつと
2012年に横スタで1回の合計3回だけ。
27本打った昨年は東京ドームで1度も1試合2HR打ったことがない。
934:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 17:41:40.74 5CwAdkcA0
ＰＦは単年だとデータ量が十分じゃないから偏りが生じる、てのをどっかで見た気がするんだけど誰か知らない？
935:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 17:42:27.00 4vobHA090
01位巨人11試合07勝02敗2分.778 0,0 31得点20失点04本10盗塁 打率.243防御率1.63
02位阪神11試合07勝03敗1分.700 0.5 74得点51失点05本08盗塁 打率.330防御率4.64
03位福岡13試合08勝04敗1分.667 0.0 57得点53失点13本09盗塁 打率.263防御率3.43
04位広島11試合07勝04敗0分.636 0.5 31得点33失点05本10盗塁 打率.225防御率2.65
05位ハム10試合05勝03敗2分.625 0.5 32得点31失点04本08盗塁 打率.261防御率3.10
06位楽天11試合06勝05勝0分.545 0.5 43得点24失点03本03盗塁 打率.247防御率1.95
07位横浜12試合06勝06敗0分.500 0.5 56得点60失点14本10盗塁 打率.278防御率4.17
07位西武12試合06勝06敗0分.500 0.0 55得点36失点01本18盗塁 打率.308防御率2.50
09位東京13試合05勝07敗1分.417 1.0 51得点51失点05本08盗塁 打率.280防御率3.83
10位千葉12試合04勝07敗1分.364 0.5 50得点64失点06本07盗塁 打率.258防御率5.16
11位中日14試合03勝10敗1分.231 2.0 42得点68失点06本03盗塁 打率.248防御率4.56
12位大阪12試合02勝09敗1分.182 0.0 23得点54失点03本09盗塁 打率.185防御率4.54
936:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 17:43:29.07 7RTeqHk20
>>934
どこで見たとかじゃなしに当たり前の話。
別にPFに限らん
937:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 17:43:31.91 iNl4mCFFP
>>906
しかし、この「読売」馬鹿のドームラン厨は過去2年ろくに
プロ野球の試合見てないかって自白したようなもんだな。
まあ地上波中継減ってるから数年前のイメージだけで
巨人を必死こいて貶すしか能のないアホだから仕方ないかｗ
こいつは未だに巨人は盗塁もできないHR打者だけ並べてると思ってそうだなｗ
938:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 17:44:00.06 yJ52tZlk0
ドームが特殊な気圧構造で特定のゾーンに打つとHR出やすいっていうのは
なんとなくわかるしあり得ると思うけどただそれはドームならどこでもそうだからな。
空調いじって～とかいってる正岡民はそれこそ野球を見ない欲しい
939:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 17:44:50.07 SPka4IBiP
統一球になった今やホームランが出やすいのは
東京ドームより、ハマスタや神宮だからな。
まあ、それでも巨人勢は東京ドームを最も多く利用しているから
角度をつけて右左中間に引っ張る、いわゆる「ドームラン」という
特異な打ち方は熟知しているはず。
ちなみに、鳥谷もこの打ち方をマスターしている。
940:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 17:45:47.87 Zdb/TN900
>>923
落合は一年は貯金があるから大丈夫だろうって言ってた貯金が尽きてきたか？
941:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 17:49:15.17 pfky+CLX0
広島の防御率の悪化が激しいｗ
942:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 17:50:31.96 WGd94Egb0
地味に巨人ロペスが外れくさいな
話題にもならないくらい当たり前って感じなんだろうか
巨人の自前外国人というだけあって
中日は期待の大きいルナより若いクラークの方が活躍しそう
943:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 17:52:13.83 SPka4IBiP
>>942
巨人の自前外人が当たるのは天変地異クラスだからな。
944:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 17:53:04.18 5CwAdkcA0
>>936
そうなんだろうけど、そこに３年分あればＯＫみたいな事書いてあったと思うんだよね。
もしそうなら３年分のＰＦを使って補正すりゃ、ＰＦにケチつけてた人も納得するんじゃないの？
945:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 17:53:43.16 iNl4mCFFP
>>942
巨人は自前外国人外れまくっても
昨年2位に10ゲーム差つけての5冠達成だったからな。
これで自前外国人投手も野手も全て他球団の主力外国人並に働いたら、
プロ野球史上初のシーズン100勝を楽にしちゃうよ。
946:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 17:55:51.65 5CwAdkcA0
>>945
世の中そこまで単純には出来てないよ。
947:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 17:56:52.38 2GGurM480
今年オープン戦が打撃戦になってる要因として、WBCで主戦投手欠けてる事が１つの要因だが
もう１つの要因がストライクゾーンが去年よりかなり狭くなっている
だからリーグ全体として去年より四球が異常に増えてるし
2011、2012年の投高打低だって、統一球どうこう以前に
3時間30分ルールによる、積極的にストライク取れという機構の意向が反映されて
アホみたいに投手有利のストライクゾーンだったからな
今年そのルール撤廃されて、投高打低でつまらないという風潮も加味されて
ストライクゾーン狭くして打高投低にしようとしてるんだろう
だから、これが公式戦に入って11、12年のようなクソつまらない投手戦にはならないだろう
948:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 18:01:25.66 c7U1Nv4ZO
統一球の廃止はよ
949:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 18:03:07.38 eemThBoPO
>>942
あれが外れ臭いのは素人目でもオープン戦前半で分かったが
ベンチがどう扱うつもりなのかがイマイチ分からんな
950:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 18:08:19.23 Zdb/TN900
しょせんボウカーと一軍枠争う程度の存在だから、誰も注目してないんだろ。
951:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 18:10:11.25 7RTeqHk20
>>944
3年分を馴らしてあるシーズンの成績の補正に使うなんてやりたくないなぁ
別にケチつけられても知ったこっちゃないし。
式には不備はないんだから前提を受け入れるかどうかなだけ
952:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 18:11:00.52 FYqWL7a+0
>>942
巨人ファンの俺としてはチームの足を引っ張ってくれなければ別にいいよw
953:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 18:15:09.96 0wzJIpxpP
>>920
＞いま、ヌルデータを確認したら、ハマッピーのでっち上げデータだったようだ
うむ、結局、誰の数字が見えないで俺の人格攻撃をする事で
信用性を毀損することが目的のレスか。ま、カープファンじゃしょうがないか
選手もそうだがファンもアホしかいない。
954:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 18:17:03.31 0wzJIpxpP
毎年毎年、こういう馬鹿な妄想しか抱けないファンというのは哀れだ。
カープには、ほぼゴミクズしか居ない事は自明なのに。
398 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：sage ：2013/03/16(土) 18:14:26.86 (p)ID:OiIN6pLL0(4)
戸田は今日の投球で残念だが先発争い一歩後退
左だと久本江草がローテ入り確実だな
955:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 18:19:42.32 0wzJIpxpP
こんな状態が20年も続けば、そら正気のファンは全滅するわ。
野手はこれよりもっと悲惨なのに、それを正視することは禁止されているのだから。
956:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 18:19:53.60 WMNLi01X0
ロペスは一ヶ月くらい下位で使うだろ
957:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 18:21:46.26 opMSYIt30
広島東洋カープワロタ
今日だけで防御率も跳ね上がったし野村は確変だったか
958:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 18:26:47.60 LqB1sFhtO
ハマヲタの糞マッピー
開幕が近づく毎に、不安が募り発狂中w
オフにサボりまくった加賀美さん、さすがだねwww
959:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 18:32:27.29 0wzJIpxpP
>>958
あのさ、野村がダメなのは当然として
二塁安部、遊撃菊池、三塁堂林は各20エラー越えるぞ。内野だけで70エラー以上だ。
外野にラミレス以下のエルドとラミレス臭いルイス（打撃はフィオなので由宇閉か？）
今年も100エラー越えは確実なんだぞ。よく正気で居られるな？いや正気じゃないかｗｗｗ
960:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 18:33:39.81 WYuDIwF70
今年の阪神は2-6位まで全部の可能性ありそうだな
いいほうに転べば2位狙えそうだけど
最悪に転べば最下位だわ
961:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 18:35:22.63 opMSYIt30
>>906
超一流の阿部しか打ってないのにw 寺内が打ったならともかく阿部が凄いだけ
阿部坂本は仕上がってるようだし、開幕から広島東洋３タテ濃厚のようだな
苦手とされる「シーズン初の広島戦」で３タテなら優勝は決まりと見ていい
962:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 18:40:31.96 fOwHVauE0
>>960
ベイスがいるから最下位はないよｗｗｗ
963:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 18:48:33.54 5CwAdkcA0
>>951
了解。
チームのシーズン防御率とかシーズン総得点を横並びで比較して投手力はいいとか打線はいいとか．．．。
例え単年のＰＦがそんなに正確で信頼性の高いものじゃないとしても、間違いなくそういうのよりは数段マシなんだよね。
それなのにマシな方の指標にケチつけるってのが意味わかんないんだが。
964:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 18:49:42.63 c7U1Nv4ZO
>>960
阪神は優勝は無理だが優勝争いはする。してもらわないと困る
965:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 18:50:18.20 wNFZAXnI0
オープン戦セリーグ防御率
１位巨人 １．６３
２位広島 ２．６５
３位ヤク ３．８３
４位横浜 ４．４３
５位中日 ４．５６
６位阪神 ４．６４
ペナントもこの順位になりそうだ
966:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 18:56:52.19 FYqWL7a+0
>>965
まあ２位から6位はわからんな
ただ前ケン抜きのわりに健闘してる広島は
結構やるかもな
967:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 18:56:53.48 m2ySKHbg0
中日打たれてるな
やっぱ今年はBクラスあるんじゃないか？
968:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 18:56:58.93 UnrTx21O0
どこかのチームが故障者（主力５人くらい）続出なら
最下位脱出あるかもってレベルまではきたなベイスターズ
本当の実力で５位になるにはあと３，４年はかかりそうだけど
弱いチームのファンでもそれぞれ楽しみ方はあるという事を
巨人ファンにも知ってほしい
969:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 18:58:20.45 BAUotFGN0
>>963
球場が変わらないんだから本当の打力（投手力）とやらを分析する意味も少ないと思うが
（現在の球場では）得点力（投手力）不足で勝てないとかっていう議論なわけで
移籍した選手の成績を占うには有効だろうから
実際に補強する立場の人にとっては別だろうけど
970:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 18:58:34.71 gTrjWU140
ついに中日のBクラスが見えてきたな
阪神ヤクルトは五分に近い
971:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 18:59:41.58 s4lJpOIIO
ドラフトは完全ウェーバーが一番なのにな
ウェーバーなら、横浜は02年に和田と木佐貫、03年に青木と内海、06年に田中と本多、09年に大島を獲れてたんだぞ？
972:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 19:04:39.82 8sgJmxC20
>>971
完全ウェーバーになってもできるのは指名することだけ。
とれる保証はどこにもない。
973:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 19:05:01.01 g8W9vnCu0
定期的にあらわれるなウェーバー厨
別スレ立ててそっちで思う存分語ってくれ
974:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 19:05:45.39 7RTeqHk20
>>972
>>973
それ捏造の人ね
975:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 19:08:25.15 0wzJIpxpP
>>966
カープ投手陣の投球内容知らんの？四球の多さに毎試合のようにノムケンが切れてるぞｗ
976:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 19:17:18.15 NKaisO110
そんな読売に都合の悪いルール改正がなされるわけが
977:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 19:18:38.96 m2ySKHbg0
>>975
広島の心配になくていいから横浜の投手陣を心配しとけｗ
978:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 19:20:38.51 l5/EhhYO0
高崎負傷、国吉行方不明、加賀美無調整だっけ？
開幕投手できるの三浦しかいないやんけ
979:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 19:21:32.20 i19DEgR00
>>971
>>972
拒否権は残るしね。
あと、ＦＡまでの期間短縮が必須。
↑
球団の拘束権が強くなるんだから当然。
あと、広島球団は完全ウェーバーに否定的。
完全ウェーバーに賛成の立場を表明したことがあるのは、
阪神と中日だったと思う。
980:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 19:21:59.01 MjajNF8h0
「今年の阪神は強い」とか「中日は弱くなるだろ」とか去年も見た気がするんだがそいつらは自分の無知蒙昧ぶりを謝ったかい？
今年はどうなるか分からんがとりあえず間違った分析を延々と吐いてたアホが何故そういった考えに至ったか？
それを考察することの方が有意義なのでは？
981:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 19:22:30.03 QbS+wbg80
>>975
マエケンと今村がいないんだが。
982:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 19:25:59.60 QbS+wbg80
>>978
開幕戦の相手は中日だから三浦は開幕戦行けるな。
983:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 19:28:15.94 Zdb/TN900
巨人戦をにらんだら開幕ソトだな。
984:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 20:12:20.61 xucpL3cUO
議題にしてもつまらんがヤクルトが相当ヤバいな
横浜は最下位脱出は今年しかないぞ
985:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 20:18:37.46 LqB1sFhtO
加賀美って、さすが糞マッピーご推奨の投手だねww
実績のない選手こそ、オフにどう過ごすかが重要なのに
そこでおもいっきりサボってキャンプ突入だからねwww
腐ったチームだと、こんな選手が実際にいるんだねww
986:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 20:25:08.03 YCG24BW90
去年阪神が強いとか言ってたのは真弓が辞めて全てが良くなると思ってた
奴はお花畑な頭のニワカだけ
987:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 20:28:19.81 tmhU27/b0
>>970
中日がナゴドでも毎回めった打ちにされるならともかく
ナゴド攻略しないとBには落ちないと思う
逆にナゴドでも打たれるようなら完全末期
988:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 20:29:38.60 6vJIoaK60
ヤクルトはピッチャーは横浜といい勝負、開幕バレンティン川端駄目なら打線も中日といい勝負。かなりヤバい
989:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 20:39:58.20 MVFa/HF00
バレンティンと川端は、元から規定到達したらラッキーくらいの選手だろ
990:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 20:41:34.15 v3aZmxjN0
バレンティンもう出てるよ
991:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 20:47:24.76 0wzJIpxpP
>>985
鯉の野村はじっくり調整済みなんやで
992:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 20:49:21.13 WYuDIwF70
うわっ
まじだ うちの野村が炎上しとる…
こりゃあDeNAのコーチ？か誰かがいってた癖があって それがもう各球団に出回ってるのか？
993:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 20:54:06.05 0wzJIpxpP
>>992
研究が知れ渡ったのは去年の後半の話。だから野村は1勝も出来なかった。
それに対抗すべく野村が取った対策が「剛球を投げる」。
皆が思う通り、それに失敗してなんだかな状態。プロは毎年変らないと勝って行けない。
その適応能力もプロの資質なのよ。
994:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 20:56:08.02 c7U1Nv4ZO
野村や阪神の岩本はゾーンをきっちりとられたらかなりヤバい。球威がないから誤魔化しがきかない
995:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 20:57:10.49 0wzJIpxpP
ま、新人で活躍した選手も半分以上はこうして消える。
それを称して「二年目のジンクス」と呼ぶ。
堂林もさっぱりじゃないか。この場合は基本技術がないからだけど。
996:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 20:59:17.54 YCG24BW90
牧田とか長野みたいに２年目のジンクス？何それ食べれるの？
な奴もいるけどね
997:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 21:02:33.41 0wzJIpxpP
>>996
誰が残るかは俺にも判らない。こいつは大丈夫だと思っても
些細なところから崩される。だけど基本技術の高い者ほど残りやすい。
投手なら球速も基準になる。コバフトは大丈夫と思ったがダメだったねえ
998:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 21:07:22.48 LqB1sFhtO
加賀美は他球団のエースクラス並の素材 って言い切っちゃうくらいだし
広島の野村はタイトルの1つでも取るんだろうな
ジオは二桁勝てる、って予想もズバリ的中してたしねw
999:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 21:09:31.90 0wzJIpxpP
まあ、カープがこの先もＢクラスの大暗黒球団なのは誰でも判る鉄板予想だけどな
1000:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/16 21:09:59.03 c7U1Nv4ZO
１０００なら阪神優勝
1001:１００１
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