13/03/10 23:23:30.93 z1LtKifiO
RSAA
2010前田健太 53.91
2011田中将大 47.86
2010年の前田健太 統一球 過小評価
3:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 20:42:01.00 7UE35t1Q0
おまけ
さすがホモおじさん絶賛の、
プロの、プロによる、科学的超先進練習法!!
鬼ごっこと水遊び…ＤｅNA投手陣が意外な“超ハー ドトレ”
URLﾘﾝｸ(sp.daily.co.jp)
>>カープじゃあるまいし、それ捏造。
そういうホモおじさんは、
具体的に誰のこと言ってるんだろうね？
いつものソース無しじゃないよね？
4:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 20:46:46.79 lLU8R95oP
>>3
これはかなりキツイぞ。サーキットトレーニングとか言う奴だ。俺もやったことがある。
＞具体的に誰のこと言ってるんだろうね？
Ｗデブ兄弟も出腹見てなにも感じないのか？
若手の３バカ堂林磯村庄司も意識が低くて成長なしじゃ練習してないのも同じ
5:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 20:49:13.46 7UE35t1Q0
ウンウン練習してないソース出そうね。
6:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 20:50:16.72 U7QuyXz30
１乙
ポモッピー逝きましたーｗ
7:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 20:52:10.12 lLU8R95oP
>>5
アスリートの酷評があるだろｗ
貼らんと分からんのか？
8:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 20:54:03.11 w2EXga3K0
1乙
ホモッピーは加賀美ソースについてコメントはよ
9:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 20:54:34.55 7UE35t1Q0
ウンウンソース出そうね。
10:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 20:55:25.74 0uMEhWT60
巨人 主力がごっそり抜けつつも調整試合も勝ってしまう常勝球団
中日 ほぼフルメンバーなのに常勝の面影もなくなり、息を吸うように負け続ける古豪
阪神広島横浜ヤクルト ほぼフルメンバーでオープン戦から飛ばしてるB級球団
11:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 20:56:40.55 1WrOvBNGP
オープン戦、やたら調子良かった阪神がたまに負けると、スレが一気に静かになるな。
まぁ、今日の試合に関しては投手は糞だったが、今年の阪神。
投手陣は、やっぱり駒数不足でＡクラス入りしようと思ったら、確実に勝ちを取れる投手で
いかに取りこぼししないかだが、どー見ても今のままじゃよく行って60勝台の3位争いだなぁ。
12:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 20:58:25.22 d0kE78jJ0
この時期の勝ち負けはあんまり参考にはならんが、
それでも選手個人の調子はまあ参考になるからな。
13:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 20:59:25.78 1WrOvBNGP
>>10
ヤクルトは違くね？
あそこは外人頼みな体質で、バレンティンはWBCで抜けてるじゃん。
まぁ、戦力的にヤクルトは、新人の小川がちょっと楽しみという辺りが相変わらずなのだが…
14:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 21:02:54.32 w2EXga3K0
>>10
鳥谷いないのに打つ阪神、マエケンいないのに防御率安定の広島、バレンティンのいないヤクルトは十分主力抜けてると思うんだが。
なお横浜は（ｒｙ
15:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 21:03:26.77 CUm2DXit0
セリーグAクラスチームで外人に頼ってないところなんてなくね
16:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 21:05:37.86 Be6CAu3F0
>>12
来週辺りからボチボチ本番を意識してくるだろうから、若手選手は生き残りの正念場といったところか
17:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 21:06:03.36 lLU8R95oP
>>8
俺は嘘ついたことないから自分でググってくれないかな。昨日も貼ったろ
>横浜ＤｅＮＡ：自主トレ参加、３年目の加賀美「三浦流」貪欲に吸収
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
18:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 21:07:54.48 XXHXF9Vf0
>>15
そもそも外人に頼ってないチームなんかないだろ
外人枠空けて戦うなんてアホだ
19:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 21:08:02.65 yvHh7rwt0
>>17
前スレ997な。後ホモッピーは息を吐くようにウソをついてるのでその発言自体が既にウソの罠。
20:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 21:08:44.19 7UE35t1Q0
>>17
意識が低くて成長なしじゃ練習してないのも同じ
ブーメラン炸裂？
21:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 21:11:02.09 lLU8R95oP
>>20
カープの場合、ベテランまでそうだと小早川が内部告発してる。
22:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 21:13:05.61 1CA8Lez10
巨人 先発Ａ 中継ぎＳ 打撃Ａ 守備Ａ 走塁Ａ 選手層Ａ
中日 先発Ｂ 中継ぎＡ 打撃Ｃ 守備Ｂ 走塁Ｃ 選手層Ｂ
東京 先発Ｃ 中継ぎＣ 打撃Ａ 守備Ｃ 走塁Ｂ 選手層Ｃ
広島 先発Ａ 中継ぎＢ 打撃Ｃ 守備Ｂ 走塁Ｂ 選手層Ｃ
阪神 先発Ａ 中継ぎＡ 打撃Ａ 守備Ｂ 走塁Ｂ 選手層Ｂ
横浜 先発Ｃ 中継ぎＢ 打撃Ａ 守備Ｃ 走塁Ｂ 選手層Ｂ
23:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 21:13:08.55 Be6CAu3F0
先輩に金魚のフンみたいにくっついてるだけで一流になれるなら、誰も苦労せんわな
自分の立場を理解せずにチンタラやってるのにデニーや中畑がキレたわけで
24:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 21:13:19.29 Yaqowih30
ソースは２ちゃんのおじーちゃん、オクチくさ―い
25:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 21:16:05.06 7UE35t1Q0
>>21
ウンウンソース出そうね。
加賀美から話をそらしたいのね。
26:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 21:17:55.30 d0kE78jJ0
阪神の戦力なら普通に戦ってもAクラス入りは難しくないだろう。
・・とは思うのだが、阪神に押し出されて下位に沈む球団があるとは、これがまた想像できない。
27:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 21:21:18.19 1WrOvBNGP
>>26
五割は行けるが、先発投手のコマ不足と藤川抜けた抑えが未知数すぎるのが難点だな。
優勝するなら、貯金20以上必須だが、今の阪神に貯金20以上ってかなりきついわ
28:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 21:31:41.13 7UE35t1Q0
阪神は打線は強化されたと思う。
投手陣は藤川の穴がどうなるか。
それ以外の投手陣は、
厚くもないけどそれなりにいると思う。
後は捕手の穴と外野守備がどれだけ改善されたか。
Aクラス入りの可能性は高そうだけど、
優勝は厳しい。
ヤクルトと今年の中日はよくわからん。
戦力は阪神が上だと思うけど、
何故か強い中日、ヤクルト。
何故か弱い阪神。
と素人分析。
29:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 21:33:28.33 RntOKMDf0
阪神の久保だってオープン戦で全然投げていないだろう。
筒井や渡辺といった一応実績のある中継はケガで離脱、
核になるセットアッパーもなし。
何を持ってポジっているのか分らない。
30:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 21:35:55.26 mAe8f+850
まあ今年また阪神が五位なら和田は切腹すべき。
一昨年真弓は独走予想で４位だったしな。
31:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 21:39:37.74 IMJnilT30
五十嵐も可哀想に チンカスと便器なんて 究極の二択だったんだなｗ
32:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 21:39:55.07 1bO64/qq0
巨人は主力の投打が抜けてるから、オープン戦はボロボロだと思ってたけど
意外と勝ってるな
33:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 21:42:46.16 U7QuyXz30
福留や西岡取っておいて５位ならさすがに首だろうな
34:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 21:47:53.43 0uMEhWT60
>>14
十分？ほぼフルメンバーで変わりないだろ
巨人は７人抜けてるんだから１、２人微々たるもん
35:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 21:52:29.33 CUm2DXit0
巨人の主力は仕上がるのが遅いから、いたらいたでそんなにオープン戦の成績も変わらなそうだが
36:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 21:53:29.23 RntOKMDf0
福留や西岡にそんな期待が出来るかね。
西岡はOP戦で打っているけど、各球団が西岡のデータを洗いなおすために、
打たせている可能性があるしな。コンラッド同様。
それでも打てない福留は論外というか、メジャーの数字を見ると終わっているよな。
37:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 21:57:33.38 zri+SIpk0
戦力的にはAクラス、普通に戦えばAクラス
戦力って何なのか、普通に戦うってどうすることなのか
38:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 22:07:08.52 1WrOvBNGP
福留は、最悪の展開だと金本と同じく置き物化する可能性がある。
まぁ、そうはならんと思うが、そうなった場合は最悪だな。
新たな聖域が出来て、若手の出番がまた減ってしまう。
39:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 22:10:31.00 joB6htg/0
>>38
金本はまともにボール投げれなかったんだぞ
金本の守備でどれだけ無駄に失点したか分かってないだろ
福留は守備で足引っ張ることはない
40:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 22:17:27.68 SOiFpPn70
何故か金本出場してる時の方が成績は良かった
41:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 22:23:08.47 1WrOvBNGP
>>39
だから最悪の場合って言ってるだろ。
普通ならば、守備はいけると思うが、最悪の場合に備えてスペアは必要な訳で。
金本にしろ、城島にしろ、こいつが来たら大丈夫や！って騒いでて、いざスペアのこと全然考えてなくて
そのときになってから慌ててるじゃん。
勝つチームってのは、それじゃないんだって。
離脱したら、ところてん方式に誰か出てくる。
阪神にそれがあるのかって考えたら、正直キツいわ。
42:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 22:23:35.23 CaFarUdr0
>>39
あんたは分かってるのか？
じゃあ、教えてくれよ
どのくらい影響あるのか興味あるし
43:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 22:25:13.99 lLU8R95oP
>>42
すげーあるよｗｗｗ
サード一茂とか堂林とかエルドとかすげーハンデ。
相手はそこを攻めたり攻めなかったりできるんだよ。
44:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 22:27:14.59 7E2Hr/Me0
>>41
金本は文字通り置物だった
福留が金本みたいな置物状態になるわけない
福留がダメなら伊藤が出るだけだろ
伊藤がどうこうじゃなく福留のスペアは誰かと言われたら伊藤だ
45:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 22:29:33.12 lZuMyiNc0
>>40
しょせんレフトだからな
能見のソフトバンク戦で思いっきり狙い撃ち成功されたりしたけど
基本的に外野に対してそれは難しい
46:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 22:30:17.88 mAe8f+850
一茂はたまにポカするけど守備は下手じゃなかったような気がするんだが
47:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 22:30:23.19 CUm2DXit0
金本が矢面に立ってるが使いたいと思わせる若手がいなかったんだろ
48:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 22:31:07.48 Yj5uTobV0
>>42
阪神ファンはずっと金本の守備見てるから分かってると思うよ
レフトフライで山崎やブランコに余裕で二塁から三塁にタッチアップされたりな
上げたらキリがないわw
他球団のファンは所詮阪神とやる年間数試合しか金本の守備見てないから分かんないんだろ
49:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 22:35:27.65 1WrOvBNGP
>>48
関東だと神宮じゃ、沢山堪能出来たぞ。
金本がヤクルト専用機になってたのもあるが。
50:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 22:37:49.62 vs62H91I0
所詮レフトだからとか言ってる奴はアホだ
どれだけ地獄だったか・・・阪神の投手陣はやっとまともな外野守備になって喜んでるだろ
51:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 22:38:18.29 lZuMyiNc0
>>47
二軍の帝王級の若手というか中堅が誰も統一球対応出来なかったからな
52:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 22:40:22.18 1WrOvBNGP
阪神ファンって、この時期毎度のように息巻いてるのはいいんだけど
鳴尾浜レベルじゃなくて、一軍定着出来そうな選手の話題となると、かなり苦し紛れなのが多いよな。
目がありそうなのありそうなのに、毎年外様入れてチャンス潰してるんだもん。
まぁ、そのチャンスをモノに出来ない若手も悪いのだが、いい加減自前選手何とかしろよと思う。
優勝レベルまで考えたら、絶対にレギュラーだけではなくサブも必ず必要なんだから。
で、阪神のサブって誰居るの？って感じ。
53:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 22:40:32.10 Os+vqxea0
金本の守備の影響がどのくらいなのかは今年わかること
54:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 22:40:50.64 CUm2DXit0
ひとつ例を挙げるとヤクルトはレフトで畠山を起用してたが去年はファースト固定
でもチーム防御率は大して変わってない。レフトが守りに与える影響はそこまであるのかって話
55:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 22:43:56.02 vs62H91I0
>>54
バカは喋るなよ
畠山は投げれるだろーが
ブランコや山崎に二塁からタッチアップされるレフトは金本だけだ
肩の筋肉が完全に切れたおっさんがレフト守ってたんだよ
56:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 22:47:04.26 CUm2DXit0
>>55
確かに投げれるが目測誤って何度も長打許してるんだが？阪神戦でもやらかしてるしご存じなはずだろう
57:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 22:48:24.44 0uMEhWT60
金本の守備が酷かったのは2011年だけでその後は言うほどでもない
そもそも多少守備力が上がったところでラビッタースはB級球団にも勝ち越せない
ラビットじゃなきゃ開幕ダッシュだなんて勢いはつけられない
58:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 22:49:50.28 SOiFpPn70
代わりに出てきた若手や外人がもっと酷いエラー炸裂してここに何度も貼られてたのは覚えてるｗ
59:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 22:50:17.50 j/NqL35A0
>>56
畠山の外野守備が酷いのと金本の守備が酷いのは次元が違う
60:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 22:51:51.09 SOiFpPn70
横浜投手陣叩かれまくってるけどオープン戦の防御率はセリーグ3位なのか
4点台の3チームが酷すぎるｗ
61:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 23:04:34.96 zri+SIpk0
301 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2013/02/14(木) 19:40:41.37 ID:j0PJJTJa0
>>277
代打・欠場・DH試合
51試合 177失点 失点率 3.47 18勝29敗4分 0.3829
DH以外でのスタメン試合
93試合 261失点 失点率 2.80 37勝46敗10分 0.4457
まあこのくらいの試合数じゃ偏りもあるから一概には言えないんだけど
金本が抜けることで失点は少なくなってるけど勝ててはいない
62:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 23:06:19.13 lLU8R95oP
>>46
一茂は恐ろしく下手だった、堂林以上。
著作を読むとパニック障害だったらしい。いわゆるイップス。
63:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 23:12:38.96 xBgk4gH00
>>61
逆逆
そのデータだと、金本がレフト出場してる時の方が失点が少ない
64:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 23:14:52.80 lZuMyiNc0
レフトはどんなゴミでもおｋ
そういうポジション
金本が3割打ってたら今でも現役
65:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 23:21:35.14 zri+SIpk0
>>63
一番下まで全部コピーペースト、俺が書いたわけじゃないから
俺からするとどちらにせよ論ずるに値しない勝率だというのがまず来るが
66:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 23:29:17.12 KPxnjQKl0
まさにそのデータ貼った本人でお恥ずかしいが
印象だけで金本いたほうが失点増えてると思い込んでるのよね
でもその後にちゃんと突っ込まれて訂正してるからね
67:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 23:47:22.14 00oWEj0qO
>>61
いかに数字が当てにならんと言う事だな。金本は能見やメッセの時にスタメンだから
失点は少なくて当たり前。金本がスタメンでなかったらもっと失点が減ってる。
68:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 23:50:21.37 P2UOO0aZO
他球団にしろ、レフトなんて打てるやつ優先で
守りなんて二の次だからな
レフトの肩が弱いくらいで、
失点率や勝敗になんてほとんど影響ないのに
69:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 23:54:50.24 px6HttED0
んな事はないｗ
極端な話にしすぎ、打撃も守備も重要
70:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 23:55:53.52 00oWEj0qO
>>57
去年なんて、あれだけ朝から晩まで金本の守備叩き一色だったのが退団した途端に、
実は金本は守備は酷くなかったと評価が一変してるのが凄いわ。
まぁ阪神の場合は退団した途端に評価が３ランクくらいアップするからなぁ。
71:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/13 23:57:34.28 lZuMyiNc0
しょせんレフトだから
だからこそ連続フルイニングなんてどうでもいい記録も作れる
72:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 00:03:56.31 4LNSD6LS0
金本 ２０１２
打率２５８ 本塁打６ 打点３０
出塁率３４７ 長打率３６０ OPS７０７
福留がこの成績を越せるか見ものだな。
73:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 00:04:25.51 lOA1SOy40
今年の阪神から、創設元年の楽天臭がするのは俺だけ？
ここまでのオープン戦を振り返ると大量失点が目立つよね。
打線も浮き沈みは激しいけど低調期の方が長いし。
74:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 00:06:12.10 4/Ea/yUO0
>>71
だからめちゃくちゃ弱いんだよ
75:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 00:18:26.47 absGWDwaO
>>69
金本の守備が酷いと言ったところで
守備範囲なんかは他球団のレフトも金本と大差ないわけだし
肩の弱さが故に１つ先の塁へ進塁させたのも、10～20回くらいだろ？
それが全て失点に絡むわけでもないわけだし
76:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 00:23:14.87 cdb6zgFs0
ABPの守備評価ワースト10
ラミ 31.9
谷 32.8
金本 34.2
由伸 37.9
金城 38.2
森本 38.9
バレ 41.9
廣瀬 42.2
和田 42.9
大和 45.1
77:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 00:23:21.32 oMiFfyPV0
野球は先の塁に進ませないゲーム
ホームを踏ませなければいいけどそれを防ぐには3塁より2塁、2塁より1塁に止めて置くのが大事
78:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 00:26:23.69 uxVLCT8q0
>>70
金本の守備叩きって常軌を逸したチンカスが過剰にしてただけでしょ
それが勝敗に大きく関わるとは別に
79:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 00:29:35.26 eOuZ9kx60
金本がクソなのは変わりなくそのクソを使わざるを得ない阪神体制を哂ってたんだよ
80:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 00:30:29.36 TwNQEj6d0
クロスプレーを避けるためにわざとちんたら捕球して間に合わないタイミングだったわー
って顔するのが面白かったなｗ
あのゴミは
81:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 00:33:28.36 TwNQEj6d0
>>79
そりゃ外野に補強をぶつけなかったからなｗ
平野や大和に外野やらせたりしてる状況なのに
で、金本様が退いたら即福留獲得
わかりやすい球団だわ
82:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 00:34:20.62 IhX6wknN0
金本の守備のせいで負けた、金本を使わなければもっと勝ってた
そういうことにしたいんでしょ阪神ファンとしては
金本の打撃面も考慮したり他のレフト候補の攻守の兼ね合い考えたら別にプラスとは言えないなあ
ってことを肯定したら去年の借金20という現実を実力として受け入れなければならなくなるんだぜ？
83:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 00:42:50.33 hVUdIqS60
>>67
キチガイのために用意してやったぞ
数字は左から順に
セ主催の金本非スタメン時、DH時、それらの合計、総先発試合数、金本レフトで先発時の先発数
能見 06+2 =08/27 19
巣単 08+2 =10/25 15
岩田 11+2 =13/25 12
滅世 04+3 =07/29 22
安藤 04+3 =07/13 6
久保 02+2 =02/16 14
岩本 02+0 =02/03 1
歳内 01+0 =01/01 0
伊藤 01+0 =01/01 0
二神 00+0 =00/02 2
秋山 00+0 =00/02 2
４本柱でくくれば、ほぼキレイに先発試合数の65％が金本レフトで全体と同じ割合
金本がレフトにいない試合で先発数が一番多いのはそもそも名前のあがってない岩田
岩田抜きの3本柱とみれば25/81≒30.8%とレフト金本抜きはむしろ少ない
いかに印象が適当かわかるな
84:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 00:43:10.35 l7wKQbT50
まあ、でも実際あれだけ守備力なかったら失点には影響してるだろ
レフトが金本→マートン
センターが柴田大和→大和
ライトがマートン→福留
守備力は確実に上がるよ。
85:83
13/03/14 00:44:45.38 hVUdIqS60
訂正、久保のところはDHが0で
久保 02+0 =02/16 14
が正しい
86:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 00:45:29.29 nayqk/vm0
創設元年の楽天と似てるところはいくつかあるな＞今季の阪神
監督は球団史上最低勝率だった1987年の戦士である（和田＝田尾）
錆びついた元中日の大砲がやってきたこと（福留＝山崎武）
先発の新人右腕が鳴り物入りで加入するも…（藤浪＝一場）
絶対的な抑えが不在
無能ＧＭが取り付く（中村＝キーナート）
正直、100敗しなければ御の字だろうね。
87:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 00:48:58.77 eOuZ9kx60
>>84
金本を使ってたから負けたと思い込んでる奴に対しての反論だろ
今年がどうなるか知らないが去年は阪神の戦力が足りなかったということ
責任を金本に押し付けすぎなんだよ阪神ファンは
88:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 00:53:09.14 5cY6aO5s0
>>87
原因は一つじゃないってことだろ？
金本の守備
決定力の無い打線
数字の割にイマイチ信頼の置けない投手
采配
…
色んな要素が複合して5位になった
89:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 00:55:34.76 TwNQEj6d0
金本が嫌われるのは当たり前だが金本が居なくなったから強くなるってほどでもない
90:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 00:58:51.94 4LNSD6LS0
阪神ファンは先発４本柱とかいっているけど、昨年４人の合計で１２個
負け越しているからな。
能見が１０勝１０敗という以外３人とも勝率５割割れなんだよな。
それで４本柱とか言っているのは阪神ファンくらい。
91:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 01:00:00.97 TwNQEj6d0
今年も5割は無理だな
92:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 01:01:11.83 5cY6aO5s0
優勝 巨人
最下位 横浜
ここは堅いだろう。2-5位は去年の得失点差を見てもわかるように差が小さく、順位が逆転してもおかしくない。
各球団の新戦力の如何によって決まると思われる。
特に阪神は不確定要素が多いから、ふれ幅が大きい。
93:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 01:06:53.17 5cY6aO5s0
>>90
その考え方はおかしい。
勝敗なんて打線との兼ね合いもあるんだから、勝ちと負けが入れ替えってもおかしくない。
お前の理論は澤村は勝ち負けが同じで、貯金を作っていないから大した投手じゃない、って言ってるのと同じ。
見なきゃいけないのは防御率
94:83
13/03/14 01:08:02.24 hVUdIqS60
ちょっと寝惚けたわ、岩田以下のくだりは逆だったな
能見メッセスタンは他より5%程度、レフト金本を背負って投げてる、どちらにしても>>67の主張は的外れだが
95:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 01:10:32.09 nH442s6W0
阪神頑張れば中日Ｂクラスも見えてくるんだがな
まあ今年も下位チームはナゴドで養分だろうけど
96:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 01:21:07.83 4LNSD6LS0
統一球になって失点率が大きく下がった現状では、単純に防御率を比較しても
分らないというのが、このスレでの認識だな。
先年の阪神のチーム失点率は表面上はリーグ３位だが、PF補正を行うと
リーグ５位になりヤクルトよりも悪化する。
しかもチーム得点率はリーグ４位なので昨年の阪神は打線よりも投手陣が
足を引っ張っていたのが分る。（まあ、阪神よりも広島の方が貧打だった
ということだけど）。
97:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 01:24:29.06 dScE97cH0
阪神→普通にやればＡクラス
中日→普通にやればＢクラス
でも実際はそうならないのが不思議だったりする
98:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 01:27:49.55 4LNSD6LS0
（C) （D) 本拠地：セ･ビジター＝１：５と仮定
（A) （B) 本拠地 セ･ビジター （C + D×５）/6
本拠地 セ･ビ 依存度 平均 平均 平均 平均 平均 平均
勝率 勝率 （A）/（B） 得点 失点 得点 失点 得点 失点 勝率
巨人 .810 .538 1.51 3.89 2.22 3.17 2.38 3.29 2.35 .583
中日 .678 .509 1.33 2.76 2.07 3.22 3.43 3.14 3.20 .537
ヤクルト. .508 .517 0.98 3.89 4.14 3.18 2.92 3.30 3.12 .516
広島 .508 .429 1.18 2.72 2.79 2.92 3.35 2.89 3.26 .442
阪神 .482 .358 1.35 2.42 2.43 3.15 3.55 3.03 3.36 .379
DeNA .390 .264 1.48 2.94 4.44 2.57 3.62 2.63 3.76 .285
(B)、（D) はセ･リーグ･ビジター成績
99:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 01:29:14.45 5cY6aO5s0
>>96
よくPFの話する奴いるけど、ペナントレースの半分は本拠地でやってるんだから、限りなく無駄な議論。
100:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 01:29:14.40 4LNSD6LS0
2012、対同一リーグのフランチャイズ球場での試合をサンプルに
PF跳返で1に補正かけたチーム得点率と失点率
括弧内はリーグ内順位
PF跳返 チーム得点率 チーム失点率
兎 1.059│3.64(1) → 3.44(1)│2.36(1) → 2.23(1)
竜 0.895│2.96(3) → 3.31(2)│2.65(2) → 2.96(2)
燕 1.140│3.58(2) → 3.14(3)│3.46(5) → 3.04(3)
鯉 0.940│2.83(4) → 3.01(5)│3.05(4) → 3.24(4)
虎 0.888│2.76(6) → 3.11(4)│2.98(3) → 3.36(5)
星 1.110│2.78(5) → 2.50(6)│4.06(6) → 3.66(6)
101:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 01:33:43.96 4LNSD6LS0
>>99
間だに挟まったお前の書き込みが無駄だ。
102:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 01:34:44.05 4U/cpiw9P
>>99
選手能力の比較にはＰＦ補正やビジター防御率使った方が正確なんだよ。
103:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 01:36:16.59 4/Ea/yUO0
データマン登場すかｗ
どこオタか一発で当てる自信ありますｗｗ
104:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 01:36:53.47 4U/cpiw9P
ビジター失点率みると巨人が断トツでヤクルトが2位。
なるほどという数字になる。以下の投手力は団子。
だからベイスは打線強化に走ったのだと判る。
105:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 01:38:49.57 4LNSD6LS0
ヤク以外のビジターには神宮があるからな。
まあ、横浜のPFも高いが。
106:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 01:40:58.96 4LNSD6LS0
データを細かく見て行くと、阪神ファンが思いつきで言うことは、
尽く違うというのが分る。
107:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 01:42:38.20 absGWDwaO
PFの比較って、同じ投手陣が同じ打線相手に各球場で投げたわけじゃないんだし
意味のない数値だと思うのだが
108:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 01:43:00.97 5cY6aO5s0
結局、本拠地が広いチームがビジターに行ったら、失点は増えるが、その分得点も増えたりして、得失点差は同じようなもの。順位に大きな影響はない。
109:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 01:43:18.65 4U/cpiw9P
つまりビジターで戦う分にはハマの先発もそれほど悪くないという結論は意外だろ。
だけどそれが事実だ。
110:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 01:44:08.95 a8b0hmmG0
中日って関東で大型連敗あったよな昨年。たしかﾊﾏｽﾀで三タテ喰らわなかったけ？
ベイ相手に三タテされてるようじゃ優勝は難しかったな。
ドラフトは二位組が良い球投げてるな。楽天の則本と浜の三嶋とヤクルトの小川
基本的に球速いわ。使い勝手が良さそう
111:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 01:44:28.99 4U/cpiw9P
>>108
失点率の差がほとんど誤差範疇に狭まると言うのは大きな意義があるだろ。
112:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 01:44:40.39 5cY6aO5s0
>>109
でも最下位なんだよなwww
113:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 01:45:25.83 4/Ea/yUO0
でもジャパンには横浜からもヤクルトからも
ピッチャー選出されませんわな。頭デッカチもあまり意味がないようだ
114:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 01:46:53.17 4U/cpiw9P
>>112
失点率にさほど差がないなら得点力を上げれば勝てるというのは判りやすい話だと思うけどな。
で、DeNAはそうしたわけだ。幸い先発の数はいるし成長が見込める若手もいる。
115:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 01:48:35.78 absGWDwaO
でも最下位なんだってww
116:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 01:51:56.32 5cY6aO5s0
>>114
横浜を煽ってるとしか思えないんだけどw
成長が見込めるって、誰よ？
加賀美？国吉？
要は、不確定要素なんだよな。阪神が岩本や藤浪に期待するのと同じ。
117:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 01:52:25.10 dScE97cH0
>>114
上の行は分かるけど、下の行はダウトじゃね？
見込めるのは居ても育てられないのがベイスだったりする
118:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 01:54:27.76 4U/cpiw9P
>>117
昨年の国吉加賀美でカープとそんなに変わらない数字が出てるんだから
仮に両者が現状維持でも打線の力の差が出るだろ。ソトとソーサの上積み分もある。
119:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 01:55:34.98 xFIAnmot0
>>100
これ、しょっちゅう見かけるけど
大元は俺が
ｽﾚﾘﾝｸ(base板:193番) に投下したやつだったり
1行目見たｶﾝｼﾞだと
ｽﾚﾘﾝｸ(base板:437番) に投下したやつだろうけど
批判とか再検証とか自分でやってみた？
無責任かもしれんけど個人でまとめてるだけだから
ひょっとしたらミスあるかもしれんし、現に11年のRunsPFでﾐｽってたし
そういうﾐｽ含みをｺﾋﾟﾍﾟして回って恥かいてもしらんよ
120:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 02:01:43.08 dScE97cH0
>>118
何がカープと変わらないのか説明を頼む
121:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 02:07:42.52 absGWDwaO
アホマッピーが、どんな屁理屈ほざこうが
横浜なんて最下位確定だって
５年連続最下位→過去に２度
５年連続勝率３割台→過去に１度
これだけ糞弱いチームなると
一旦ぶっ壊さないと無理だわ
暗黒時代の阪神なんて比にならない弱さなんだし
122:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 02:11:35.25 4U/cpiw9P
>>120
カープのマツダ以外の失点率は264失点/76試合で失点率3.47
ベイスのハマスタ以外の失点率は294/81試合で失点率3.62
ということで、リアルな失点が0.15/試合しか変わらないんだよ。
123:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 02:13:40.98 4U/cpiw9P
カープは失点に絡むエラーが多いから防御率だけみると低くでる。
おまけに投手有利なマツダだから良く見えるんだけど、その他の球場でみると
ベイスと大差ないというのがリアルな数字が出す結論。
124:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 02:15:27.37 4U/cpiw9P
つまりカープ以外のチームがホームで戦う時、カープもベイスも投手力は変わらない。
125:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 02:16:04.43 absGWDwaO
で、その広島に15ゲーム差離されたダントツの最下位
126:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 02:19:37.42 dScE97cH0
所詮カープとの比較でドヤ顔してる時点で知れてるしな
127:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 02:24:47.13 4LNSD6LS0
>>113
館山はコンディションを考慮に入れてだろう。
神宮本拠地の館山が防御率2.25というのは、
いかに凄いかということだな。
甲子園本拠地の能見よりも防御率も良いし勝ち星も多い。
それにまさか沢村や今村が館山よりも実力は上だとか言う人はいないよね。
128:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 02:30:14.86 4LNSD6LS0
PF補正を見ると投手の実力は防御率よりも
勝ち負けの方が重要な気がするな。
まあ、横浜にバカみたいに勝っている投手もいるけど。
129:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 02:48:33.67 s4I75JJZ0
まぁザコハメは今季も定位置だろ
なんせ月間勝ち越しすらできないレベル
130:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 03:14:54.22 YXnEixR90
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
まーた巨人から逃げるんだこいつ
131:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 03:25:08.36 a8b0hmmG0
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
マエケン巨人戦開幕回避とかなったらまた騒ぎ出す奴いるんだろうな
132:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 03:37:10.21 ymVTnEyd0
阪神は投手陣の良い、ホークス、広島、巨人と1試合も試合やってねえじゃねえか
ロッテ、ヤク、中日と投手陣クソなチームとの対戦ばっか
9試合中8試合が、上の3チームとの対戦じゃねえかｗｗ
これじゃあ幾ら打ってもアテにならねえ
多少は攻撃力アップしてるけど相手投手がただ単にヘボいだけ
横浜は9試合中ホークス2試合、広島2試合、楽天2試合と
9試合中、投手陣良いチームと6試合も対戦してる
一方阪神はホークス、広島、楽天と1試合も対戦してねえｗ
如何にオープン戦がアテにならないって事が解かるデータだわ
133:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 03:42:40.10 bn+mL8EJ0
それはWBC行ってるから仕方ないだろｗ
巨人は野手も開幕は使わないらしいね
134:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 03:44:40.50 ymVTnEyd0
ロッテ、中日、ヤクルトは
阪神に限らず、どこのチームと対戦してもボコボコ
昨日だってロッテは西武に13点獲られて、中日も横浜に4HRくらって9点獲られてるし
オープン戦だけ見て今年の阪神打線は強力、こう判断してると今年も酷い目遭うぞ
去年の横浜がオープン戦チーム防御率唯一1点台で
今年は投手陣整備されて今年こそは投手陣はやるだろうとか思われたが
シーズン蓋開けたらボコボコ
オープン戦で幾ら打っても全く無意味
135:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 03:47:47.55 3EvH2hcC0
【米国/視聴率】 WBC15試合の平均視聴者数は25万2000人。米国対カナダ戦は76万人。
URLﾘﾝｸ(www.usatoday.com)
WBCの平均視聴者数は約25万人。アメリカの人口は約3.1億人だから視聴率は0.08%ってことか。か
136:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 03:48:36.12 a8b0hmmG0
>>133
野手はさすがに使うだろｗ投手は調整期間とかあるから二軍あたりで投げないといけないし
難しいだろうが。野手は10日も休めれば怪我してないかぎり出るだろ
137:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 03:51:19.40 ymVTnEyd0
巨人が独走するか、しないかは
阪神と横浜が巨人に対してどれだけ勝てるか、それが全てだな
中日がどうこうよりも、セリーグがどうなるかは全て阪神横浜次第
138:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 04:20:10.60 a8b0hmmG0
阪神はメッセと能見をローテで分けるみたいだから
どっちを巨人に当てるかだな。メッセの方が長野とか阿部とか一割に抑えてる
のに0対0で引き分けとか結局1勝しかできなかったメッセの時どれだけ援護できるかね
139:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 04:46:53.57 LgsvcQg40
９８の数字を算出したのは俺だが、
巨人失点率には最強巨人打撃陣を相手にしなくてすむアドバンテージ、
巨人得点率には最強巨人投手陣を相手にしなくてすむアドバンテージ
逆に
DeNA失点率には最弱DeNA打撃陣を相手にできないディスアドバンテージ、
DeNA得点率には最弱DeNA投手陣を相手にできないディスアドバンテージ
だから計算上の数字以上に差は若干縮まると思われ
140:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 05:07:22.37 /ae+Jzf70
持ち上げてるのか貶めてるのか分からんデータだな
141:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 06:49:11.39 AkSTM6Bo0
>>140
まずデータがあってそこから分析するんであって、固定観念ありきからそれをこじつけるデータを探そうとするとそういう感想が出てくる。
142:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 08:11:50.70 rc6IY4lN0
>>124
データは知らんが、
浜スタは点の入りやすい球場で、
マツダは点が入りにくい球場だと思うけど、
間違ってる？
143:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 08:51:26.18 rc6IY4lN0
浜スタ、マツダ、ホーム以外の
横浜と広島の得点率と失点率
浜スタ 得点率 失点率
横浜 2.937 4.397
広島 5.636 2.364
マツダ 得点率 失点率
横浜 1.636 3.000
広島 2.721 2.794
ホーム以外 得点率 失点率
横浜(浜スタ以外) 2.926 3.630
広島(マツダ以外) 3.184 3.474
都合のいい数字はどれかな？？
144:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 10:12:42.18 QEGQzGwg0
>>103
算数苦手？
145:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 10:15:52.99 4U/cpiw9P
>>143
都合の良い数字じゃなくて投手陣能力の比較でビジター防御率（失点率）を使うのは普通。
146:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 10:34:21.20 0Z0nNFTB0
下位球団の先発候補はこんな感じかな？
カープ マエケン 野村 大竹 バリントン 福井 中里or戸田
ヤクルト 館山 石川 赤川 村中 ロマン 小川
阪神 能美 メッセ スタン 岩田 藤浪 榎田or白仁田
始めの柱４人を互角と考えると、５、６番手のローテがカギを握るような。
少し裏ローテや６番手はヤクルトが枚数と力が一歩弱いような気もするがどうなんだろ？
実績のない新人小川とかローテに入れる時点で戦力は未知数だし、不安定じゃないのかな。
147:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 10:39:25.31 4U/cpiw9P
>>146
カープは前田バリ野村大竹に5番手久本で6番手に故障中の今井を予定。
今井が開幕間に合わないと中崎。現在テスト中。
148:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 10:40:22.73 5RHXfuh9O
>>146
ヤクルト先発陣がショボすぎて泣ける
149:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 10:41:51.25 99ysEx8s0
>>146
阪神は藤波をローテで起用させるって記事があったけど、ガセか？
まぁ長期的に見ればその方がよさそうだけど
150:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 10:52:57.97 yBCf6VM10
アホマッピーは、
自ら、マツダ＝投手有利 ハマスタ＝投手不利 と言っておきながら
>>122のように
広島のマツダ以外にはハマスタが含まれてたり
横浜のハマスタ以外にはマツダが含まれてたり、に気づかないバカだからなｗ
楽天の初年度は球場補修費を一括計上しても黒字だ！、なんて事を言い切っちゃうくらいだし
よほど数字の読めないバカなんだとｗ
151:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 10:54:29.41 4U/cpiw9P
>>148
＞カープのマツダ以外の失点率は264失点/76試合で失点率3.47
ベイスのハマスタ以外の失点率は294/81試合で失点率3.62
ということで、リアルな失点が0.15/試合しか変わらないんだよ。
ヤクルトは神宮以外の失点率は225/72試合で失点率3.14だから
カープより投手陣が良いんだよ。
152:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 10:55:24.92 mSpVFaUM0
>>146
DeNA「…………。」
153:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 10:55:46.87 Q3JQnJUa0
どのチームもホームで半分近く試合するのにそれ以外の数字だけ挙げて
その数字が良いだ悪いだ言う事になんの意味あんの？
154:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 10:56:05.87 4U/cpiw9P
>>150
それね、こないだも指摘されて揺れ幅をみたら5％以下の誤差範疇だったよ。
だから、世間ではビジター防御率（失点率）で比較するんだね。
155:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 10:57:04.31 4U/cpiw9P
>>153
ホーム以外で戦った場合の投手能力はヤクルトが巨人の次ぎに良くて
ベイスとカープがほぼ同じだと判るだろ。
156:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 10:59:11.63 Q3JQnJUa0
だからそれが分かったからって何なのよ？
ホーム以外で戦った成績だけで順位決めてる訳？
157:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 11:06:33.99 4U/cpiw9P
これが投手陣の能力分析で使われる一般的指標なんだよ。
順位はその他の要素でも決まる。ただ投手力をピックアップした場合、
去年の超ラッキーだったカープ投手陣とベイスとではさほど能力が変わらんということ。
158:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 11:10:42.09 5RHXfuh9O
ホームでの投手成績を１／５してビジターの数字に加えて再計算しないと公平な指標にはならない
159:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 11:13:48.16 +4/bPhCq0
PF修正も恣意的運用になりやすいし、ビジター成績であれば相手チームのスランプ／絶好調タイミングでどれだけ当たったかとか、
PF関係なくチーム相性が影響してみたりとかもあるからな。
PFが非常に高い筈なのになぜか神宮での失点率の低い横浜とか
PFが非常に低い筈なのに、ナゴドでの失点率が（他球場より）高い広島とか
PFを絶対的指標に向かない現象ってのがいろいろとデータに出てくるからな
160:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 11:15:26.01 4U/cpiw9P
ホームはナゴドじゃないけど広さやマウンドの傾斜、固さを他所とは変えて
そこの投手陣に特化したものが作れるからね。そういうものを排除した数字を
見る為にビジター防御率（失点率）が使われるんだから結果は素直に受け入れないと。
161:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 11:19:25.84 +4/bPhCq0
>>160
横浜はわざわざホームを捨てて神宮特化のチームを作ってるんですか？
162:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 11:20:17.98 Q3JQnJUa0
何でもかんでも球場のせいにして
横浜の投手陣の能力をどうしても正当化したいだけにしか見えないな
163:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 11:20:48.69 yBCf6VM10
>>154
それに、広島と横浜の投手陣を比較するなら
マツダとハマスタでの両チームの対戦時の失点率も含めなきゃおかしいよね？ｗ
両軍対戦時の失点率含めたら、広島がかなり良い数値になるんだろうけど
やっぱそれはマズいの？ｗ
164:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 11:28:21.80 +4/bPhCq0
PFってのは球場の傾向を示す為だけの物だから、
投手力を測る指針には本来使えるものじゃないのよ。
例えば、元阪神の藤川は非常に能力の高いクローザーだったのはほぼ誰もが認める所だろうけど
大阪ドームとの相性は非常に悪く、大阪ドームでの成績のみでへぼピッチャーと断罪するのは論外な論法
ハマッピーのやってる事は、この藤川を大阪ドームで実力を計測するのと同じことだからな。
165:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 11:34:21.30 AkSTM6Bo0
>>164
ハマッピー以上に論理破綻してるぞ
藤川はPF補正しても良いクローザーだろうが。
166:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 11:34:44.42 t85c0NMj0
そもそも横浜の投手陣を他のチームと比べようなんて
それはお前さすがに自殺行為やろ(´･ω･｀)
167:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 11:46:14.51 +4/bPhCq0
>>165
“大阪ドームのみ”の文字が見えないのか？
2012年度 藤川の大阪ドーム成績
５試合５イニング防御率3.60
WHIP1.40 被打率.294
大阪ドームのPFって、これが良いクローザーと言えるほど高いPFだったっけ？
168:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 12:03:39.06 iyEl0OTIO
>>86
もしも仮にそうなった場合、オフにはちゃんと治療できるのか見物だな。
楽天は田尾を一年で解任してノムさんを呼んで長いスパンで腰を据えて下地作りに着手したけど。
169:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 12:08:48.22 rc6IY4lN0
ちなみにホーム以外の
自責点で横浜と広島の失点率を
出してみた。
ホーム以外 失点率
横浜(浜スタ以外) 3.358
広島(マツダ以外) 2.974
都合のいい数字はどれかな？？
170:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 12:13:55.60 UwVzOM4d0
穴だらけのデータが一般的w
171:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 12:26:36.56 QEGQzGwg0
>>153
ホームで半分近く試合するから、総成績はホームの特性によって大きく左右されます。
ホーム以外での数字だけを取り出しても、今度はホームでの試合がない事による誤差は生じます。
ただ、６０～７０試合分の誤差と１０～１２試合分の誤差を比較すると、どちらが誤差が小さいかは明らかです。
つまり、チームの年間防御率を持ち出して比較するよりは、ビジターだけの数字を比較する方が数段マシ、という事です。
172:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 12:41:22.06 AkSTM6Bo0
>>167
大阪ドームだけ切り取ることをパークファクター補正とは言わん。
大阪ドーム（パークファクターよりより特異的な一条件）だけ切り取ったところでパークファクターを悪く言う証明にはならん。
パークファクターに問題があるのは事実だが、大坂ドームだけ切り取るのはより問題がある、もっと言えば単なるアホ。
173:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 12:42:58.95 AkSTM6Bo0
パークファクター補正で投手陣を見るならそれはそれでいいが、同時にパークファクター補正によって横浜のド貧打がさらなるスーパード貧打になることも見逃してはいけない事実。
174:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 12:55:53.61 hGTZxsSS0
アメリカ数字いじり好きだけど、球場特性の偏差を超えた、投手能力の数字指標みたいなのなにかあるかな？
これバッター特に長距離打者にも言えるかもしれないが
175:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 13:02:32.19 DUJceqUI0
【オープン戦】横浜DeNAベイスターズ VS 千葉ロッテマリーンズ 完全生中継
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
176:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 13:06:43.90 BbIAj4BY0
まさにブーメランｗ
球界屈指の点の入りやすい球場で年間の半分も試合してるのにリーグ最低クラスの得点力
177:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 13:15:45.44 yBCf6VM10
同じ投手が同じ打撃陣相手に
同じ条件下の同じ調子で何度も対戦することは不可能なんだし
投手能力を信頼性のある数字で表すのは無理だね
昨年の数字で言えば、
マエケンが一番失点しにくい投手なんだろな、とか
横浜の投手陣が一番失点しやすい投手陣なんだろな、程度
アウェーの失点率とかで投手陣の力量を計るにしても
ナゴド以外での失点率は決して良くない中日が
どしてシーズン成績が良いの？ 投手が弱けりゃもっと成績悪いよね？って話になるし
178:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 13:19:02.92 +4/bPhCq0
>>172
もっとも極端な例題として藤川の大阪ドームの例を出しただけだ。
１球場単位が特異な環境だからなんの証明にもならんと言うなら、
その特異な環境をさらに適正かどうかもわからんPF補正値などと言う数字を掛け合わせたものを寄せ集めた物が
何の役にも立つというんだ？
特異なものを適正かどうかもわからん数字で掛け合わせた時点で役に立つものじゃないだろ
そもそも、横浜の神宮みたいなホームよりもPFが高くなる筈の環境で、極端に防御率が良化するケースがある事自体が
PFを投手力を測る物差しとして欠陥がある事を十分に示しているしな
179:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 13:19:05.84 AkSTM6Bo0
>どしてシーズン成績が良いの？
ナゴドで抑えるから
180:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 13:23:21.14 cdb6zgFs0
ダルビッシュは横浜に1勝もしてないから2流みたいなもんか
181:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 13:23:58.96 4U/cpiw9P
別に明解じゃん
ナゴド. 67試合 40勝19敗 8分 勝率678
その他 77試合 35勝34敗 8分 勝率507
182:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 13:24:21.90 AkSTM6Bo0
>>178
まず俺はパークファクター補正を信用できるともできないとも言って無いからな。
高校生になったら習うと思うけど統計ってのはサンプルを多くすれば多くするほど信頼性が上がる。
ごく一部の恣意的な数字を集めれば集めるほど信頼性が下がる。
もしパークファクターを否定したいなら、よりサンプルが多いデータを抜き出してその信頼性を否定しないければいけない。
より少ないデータ、つまり元からパークファクター補正より信用できないデータを出してそのデータが信用できないと証明したところで、パークファクターを信用できないと証明することはできないよ。
183:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 13:27:29.50 AkSTM6Bo0
>>178
ちょっと難しかったかな？
こういう話の流れの時は極端な例を出したところで、君の例が極端だって言われて終わっちゃうんだよ。
184:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 13:30:01.99 BbIAj4BY0
１４４試合を戦った結果としての順位＝戦力であるという事実を否定したいなら
それ以上のデータを出してこないといけないわけだな
そんなものはないわけだが
185:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 13:30:29.06 +4/bPhCq0
>>182
お前さんはそもそも元となる>>164の意図も読めずに暴れてたわけか
>>164はPFの有効性その物の否定ではない（PFの有効性の否定なら横浜の神宮データだけで十分な為）
186:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 13:31:32.44 YXnEixR90
菅野はもっと仕上がるだろうし二桁は間違いないわ
187:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 13:31:47.15 AkSTM6Bo0
>>184
だいたいそれで正解だよ。ただしそれだと応用がきかん。
188:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 13:32:27.29 +4/bPhCq0
って言うか
AkSTM6Bo0
はハマッピーの自演垢だったのかもしれんな
189:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 13:32:53.35 4U/cpiw9P
>>178
あのな統計数の問題を挙げれば、それは数年単位で集めないといけない。
しかし防御率等は単年のものでその理由は明らかだろう。
もし、単年単位でのＰＦやビジター指数を否定するなら防御率も同じこと。
数字も人間の思考様式もすべからく曖昧なもんで、確実絶対など導けない。
「より確からしさ」を求める事が可能と思われているだけだ。
だから数字もそういうものだという認識が欠如していれば、妙な批判も成り立つが
そういう認識があれば指数は指数で終りだよ。
190:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 13:35:29.32 4U/cpiw9P
つまりビジター失点率の有効性を否定する者は同じ理由で防御率も否定されるのだと
理解しなくてはいけない。まあ、頭が弱いんだと思う。メタレベルでの思考ができないのだから。
191:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 13:37:06.86 YXnEixR90
中日は朝倉を試さなきゃいけないほど先発苦しいのか
終わっとるなw
192:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 13:38:44.72 4U/cpiw9P
久本今井がローテ確定のカープよりはマシでしょ。朝倉は連中より実績ははるかにある。
193:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 13:39:43.44 BbIAj4BY0
ビジター失点だか何だか知らんがそれが有効なのとチームとしての強さは何ら関係ないけどなｗ
トータルとしての順位がすべてだからまずは中日のようにホームで勝てるチーム作りが一番
194:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 13:41:47.67 4U/cpiw9P
>>193
あくまで投手能力を比較する上でのデータのひとつさ。チーム全体の強さと
関係はするが絶対ではない。カープは投手力が良いという間違った見解を述べる者が
多いので注意を喚起しただけ。
195:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 13:42:29.63 s4I75JJZ0
★さんはWBCに投手派遣してないから
ローテずらす必要もないもんな…
うらやましい(´・ω・｀)
196:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 13:44:44.55 BbIAj4BY0
>>195
うらやましいんじゃなくてみじめだろ
前に広島の主力が片っ端から離脱してもちぎられたくらい弱いからさらなるハンデのプレゼント
早く他チームと同じ土俵に立てるようにならなきゃな
197:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 13:44:48.43 LVRCT2cj0
>>192
逆神ホモッピーに持ち上げられた朝倉は使い物にならない。
198:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 13:46:06.45 LVRCT2cj0
しかし吉見以外の中日の先発は酷過ぎだな。
199:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 13:46:50.89 4U/cpiw9P
>>197
お前さあ、久本なんか10年で4回しか先発経験ないんだぞ。
しかもトミージョン手術した挙句の戦力外で、そういう投手がどうしてローテとして
通用するんだよ？おかしいだろ。
200:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 13:48:38.26 4U/cpiw9P
同時にそんな投手が4番手5番手にすら評価されるカープ投手陣は糞すぎるだろ。
じゃあ残りの数十人の投手は久本以下という話しで、実際カープではそのように言われている。
建さんとかがさ。
201:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 13:48:50.38 LVRCT2cj0
>>199
俺は>>197で朝倉について書いたのに何で久本?
202:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 13:52:58.14 AkSTM6Bo0
なんかロペスボウカーにさえ負けて開幕残らなさそうだな。
203:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 13:54:05.27 +4/bPhCq0
AkSTM6Bo0が消えてその直後にハマッピー発生か、これはやはり･･･
204:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 13:54:59.01 a8b0hmmG0
レフトエルドレッドは金本の再来の予感
205:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 14:12:54.64 YXnEixR90
菅野は高卒の爪楊枝とはレベルが違うわな
これでもっと球威とキレが上がるんだからタイトル争いもある
206:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 14:14:52.85 bn+mL8EJ0
ブランコが凄いらしいなｗ
207:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 14:28:53.81 dScE97cH0
ブランコは戦力になるけど、ソト、ソーサは微妙だと思うよ
中日の投手陣の中だからあの二人は活きる訳で
マシンガン有りきのベイスじゃ潰れるのがおちだと思う
ソトは元々１年働くタイプじゃないし、ソーサも数字ほどの安心感も無ければ、後半は完全にバテてたからね
208:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 14:29:50.09 DSypktys0
何故にホーム以外の失点率なのかね？
球場別の失点率の平均化じゃダメなの？
普通比較しようとしたら、
出来る限り同条件にしようとするもんだけど、
何故、片や失点しやすい浜スタを除外。
片や失点しにくいマツダを除外。
俺が頭悪いからかもしれないけど、
おかしくない？
209:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 14:40:30.02 4U/cpiw9P
>>208
そこの投手陣に特化する傾向があるホームは除外してみるというのが
ビジター防御率（失点率）に注目する理由。この場合、ホーム以外で
そこの投手陣が投げた場合の期待値がでるから判りやすいんだよ。
210:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 14:40:43.93 oBqPXiHI0
横浜は「打てない」「打たれる」から「打てる」「打たれる」にモデルチェンジしそう
211:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 14:47:18.02 uzzAT6Zi0
菅野打てラン
212:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 14:49:06.23 AkSTM6Bo0
>>203
試合見てるだけだよ。
ハマッピーだったら173コメみたいな横浜全否定はしないだろ。
213:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 14:58:33.78 4U/cpiw9P
その昔江川が入団した頃、某後楽園球場は特異な形状に改修した。
自軍からアンダーのエースが居なくなったことで、マウンドを高く盛り上げ
オーバーハンド有利にしたのだ。ドラフトでも上背と球速にポイントを置き、
落ちる球を収得させた。このようにホームは色々と特化しているケースが多い。
ナゴドもそうだけど甲子園もそう。だからホームを除外すると投手能力の比較が
し易くなるのさ。
214:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 15:00:44.26 5RHXfuh9O
巨人 バリントン
巨人 野村
巨人 久本
東京 前田
東京 大竹
東京 バリントン
やるな広島。達川の今年の広島は打倒巨人よりヤクルトは本物だ
215:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 15:00:54.45 DSypktys0
>>209
その理屈はわかった。
但し、本当に特化してるならね。
両チームとも特化してるように見えない。
確かに広島はホーム以外の失点率より、
マツダでの失点率が低いけど、
得点率も下がってるから、
横浜なんて逆に浜スタのほうが失点率が
高い。
理屈に合わなくない？
単に点が入りにくい球場と
点が入りやすい球場ってだけじゃない？
216:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 15:03:05.28 bn+mL8EJ0
ここで堂林の守備が上達したとか誰か言ってなかったか？
217:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 15:05:17.91 hGTZxsSS0
ナゴドや神宮横浜ならともかく、マツダはさほど補正が必要な球場とも見えないけど
天然芝の部分くらいかな
218:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 15:05:20.56 AkSTM6Bo0
そもそも特化してるからホームを抜くって考え方は他球団がそこの投手物色するなら意味あるけど、
戦力分析には意味無いぞ。
どうせ半分はホームで戦うんだから。
219:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 15:06:31.25 UQgDAr0s0
なんか主力があんだけ抜けてる巨人が
OP首位になりそうなんだけどw
220:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 15:07:54.91 4U/cpiw9P
>>215
そら、広くすれば打つ方は落ちる。
ハマスタは特殊過ぎてアジャストができない。風が吹くとＨＲになる。
勿論、＞単に点が入りにくい球場と点が入りやすい球場
そういう操作もするわけだ、長打不足ならラッキーゾーン、狭いならフェンスを
高くしてみるとか。まあ、限界はあるけど。
221:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 15:12:57.41 5yvwS4+90
>>219
順位どうこうより防御率が良いのは何より好材料じゃないかね
ローテの三人が抜けてるってことは5,6番手や或いは予備要員にいる人間が多く放ってて
そいつらが結果残してくれてるっつうことだし
222:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 15:16:01.05 bn+mL8EJ0
中日は連日の投壊かｗ
223:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 15:17:09.84 AkSTM6Bo0
野間口は相変わらずだな。
224:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 15:17:33.87 4U/cpiw9P
今年も同じ堂林。150三振30エラーが目標だな。
225:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 15:26:56.26 bn+mL8EJ0
横浜が8点も取ってて笑った
ブランコ猛打賞かよｗ
226:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 15:28:00.00 8n9utkQCP
>>219
OP首位はシーズン死亡フラグだから、阪神が１位になればいいよ。
227:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 15:30:58.53 AkSTM6Bo0
達川今年は生活感って言わないのか。
228:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 15:34:19.70 FchaxHio0
すがの、3者連続三振か
ま、永川さんも3者連続三振をやらかしてるから無意味かね
229:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 15:34:25.68 MTKyfDji0
今年の横浜は打つほうはそれなりになりそうだな
230:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 15:34:33.83 s4I75JJZ0
中日と阪神は投手陣どないなってしもうたんや
231:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 15:36:40.08 5yvwS4+90
永川は随分イメージ変わってたな
カープの投手事情詳しく知らんけど一軍枠には入るんじゃないの
232:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 15:40:03.24 4U/cpiw9P
>>231
永川は股関節だから痛めば終了。足を上げない擦り足フォームに変えたが
段々元の永川になってあぼ～んするを繰返してる。
233:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 15:43:45.71 FchaxHio0
>>231
敗戦処理でも良いから
イニング食ってくれるデキにはある模様
下半身を相当に虐め抜いた結果だろう
菅野くんはやはりセットポジションになると球威がイマイチ
234:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 15:45:10.61 4U/cpiw9P
>>233
股関節痛だから下半身いじめたらまずいだろ。安静にして痛みが取れたらフォーム改造を
繰返してる。これさ、ブルペンにはいるとまた元の永川になっちゃうんだよ。
235:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 15:46:23.21 4U/cpiw9P
なんでカープファンは選手の事知らないかなあ
236:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 15:47:46.39 FchaxHio0
レスが飛んでるけど、例の野球を知らない加齢臭漂うホモジジイか？
237:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 15:51:52.04 4U/cpiw9P
情報不足の上に基本的な知識がないから両膝破壊でもスタメン復帰だし
肩痛でも通年ローテでキャリアハイだし、妄想が多すぎる。
238:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 15:54:05.62 5RHXfuh9O
Ｂクラスチームが大幅に戦力アップしとる。ヤクルト中日Ｂクラス転落待ったなし
239:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 15:55:46.92 X9l9GRc80
4U/cpiw9Pこいつ今年も常駐してるのかよ・・・
いい加減何とかならんのか？
240:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 15:56:09.37 +4/bPhCq0
>>215
ハマッピーがホーム抜いてる理由は、横浜のホーム成績が悪い事だけじゃないよ。
それ以外にももうひとつ数字いじりのトリックがある。
横浜はヤクルトと相性がよく、PFの高い神宮で防御率が極端に良化する
広島は中日と相性わるく、極端にPFが低いナゴドで防御率が悪い。
PF修正理論を使うときにこの2点の影響をより大きくする為に、分母を減らしたい。
その為にもホームを抜いてる
241:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 15:57:59.66 FchaxHio0
>>239
そろそろ自作自演タイムが始まるんじゃね？
242:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 15:58:27.47 giBWP6330
こりゃＡクラスは巨人阪神広島かな
243:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 16:00:32.91 FchaxHio0
1位読売6位ベイスは決定済み
残りは混戦だろう
244:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 16:03:21.62 giBWP6330
中日燃えすぎﾜﾛﾀw
245:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 16:15:57.98 4Ho4V140O
ジャイアンツが何ゲーム差付けて優勝するか楽しみ
246:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 16:16:42.84 8n9utkQCP
>>244
燃えよドラゴンズ
の歌詞通りかｗ
247:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 16:26:37.31 s4I75JJZ0
DENAが強いというより中日大丈夫か？という内容
カープは2連勝してたし
248:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 16:26:53.03 odyPpbAAO
執拗に叩く方も見ててウザい。スルーじゃあかんの？
しかし横浜ってホントよく叩かれるな。ザコの分際で…って見られ方してるんだろうな。いじめられる方に非があると。
249:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 16:32:47.00 ymVTnEyd0
梶谷
石川
小池
中村
金城
森本
荒波
黒羽根
高崎
去年の開幕オーダーこれだからな
そりゃあ去年よりかはマシだろ
250:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 16:36:35.11 ymVTnEyd0
モーガン
石川
多村
ブランコ
ラミレス
ノリ
内村
高城
多村が復活してるなら、これでもいいんだよな
モーガン内村石川荒波と、非力な俊足打者は4人も要らない
モーガンはメジャ－でも40盗塁近くしてるし中堅も守れるし
中堅モーガン、右翼多村のほうがいいな
モーガンは長打力ないし、高城と含めてモーガン荒波石川内村と5人も非力打者は要らない
多村復活してるなら上のオーダーがベスト、モーガンは1番タイプだし
251:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 16:37:23.55 s4I75JJZ0
>>248
何処の球団でも文句くらい言われる
最下位なら尚更
嫌ならベイスレに篭ってりゃいい
252:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 16:43:12.25 ymVTnEyd0
ブランコにしても多村にしても
広い名古屋ドーム、福岡ドームから、クソ狭いハマスタだからな
普通にやってりゃあ2人とも前年より数字がかなりマシになるだろう
253:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 16:44:55.92 yBCf6VM10
だが、横浜投手陣を味方にしなきゃいけないからな
敵に回した方が遥かに好都合の投手陣なんだしｗ
254:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 17:05:14.62 4U/cpiw9P
カープは今年も猛貧打っすな。飽きたわ
255:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 17:05:15.38 odyPpbAAO
横浜で3割打てたら認定首位打者にしてもええやろか？
256:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 17:10:15.54 4U/cpiw9P
「無駄金ですから補強だけはするまいと固く心に決めています」松田ハジメ
257:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 17:11:42.83 Q95cl8fZ0
>>255
それやったら去年のラミが当てはまる
258:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 17:13:53.72 4U/cpiw9P
「最低の戦力で最高の利益！これがカープの経営方針ですからプロ選手なんか無用です。
なんちゃってプロだけで沢山」松田ハジメ
259:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 17:28:54.16 4U/cpiw9P
「カープに金を出すぐらいなら弟の会社の株を買う。カープが強くなっても
ワシは損しかしないが弟の会社の株なら役員報酬や配当が入る、ワシの口座に！」
『子供やアマでプロ野球に勝つ方法』 松田ハジメ著
260:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 17:34:12.32 DSypktys0
>>240
なるほど、そういうことも考えられるんですね。
ありがとうございます。
261:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 17:36:13.40 4U/cpiw9P
>>260
ビジター数値を使うのが一般的でそおれは操作ではない。脳みそ腐ってるファンだけが
そういう風に信じたいだけで実際のカープは無残なアマレベル球団だもん。
久本ローテとか氏ねって感じだろ。野手はもっと悲惨とかありえんわ。
高明や白濱がスタメンの時代がもうそこまで来てる。
262:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 17:40:08.65 4U/cpiw9P
久本 プロ通算10 通算9勝 通称「年1勝の久本」先発4試合
こ れ が カープでローテ4,5番手確定 だ と さ
263:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 17:41:17.80 ymVTnEyd0
巨人は主力欠けてるから仕方ないとして
カープは主力全員揃って、各球団投手陣の出来が悪いのに相変わらず極貧打線
松山がクリーンアップ打ってる時点でヤバイな
打線があまりにも酷いからロースコアになって点が入り難い試合ばっかになる
264:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 17:43:20.17 4U/cpiw9P
しかも開幕カードの巨人戦に、前田を回避して久本当てるとか他球団ファンは怒っていい話し。
265:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 17:43:24.17 ZVjuz1MU0
なにか知らないが横浜妙に打ってるな
266:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 17:43:57.38 ymVTnEyd0
広島打線って
梶谷
石川
小池
中村
金城
森本
荒波
黒羽根
高崎
これとほとんど変わらないだろ
267:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 17:47:25.73 DSypktys0
>>261
久本はわかんないけど、
松本、白濱がレギュラーは厳しいね。
ビジター数値では、
公平に比較できないっぽいだけど、
それなのに一般的なの？
やっぱり球場ごとの防御率の平均が、
1番そのチームの投手力を表してそうなんだけどなぁ。
268:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 17:49:06.72 4U/cpiw9P
>>267
安部、菊池の二軍選手がニ遊のレギュラー確定だから、それ以下のクズも
ベンチに入れないと試合にならない状況。白濱正捕手は既定路線だし。
269:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 17:51:33.26 yBCf6VM10
アホってほんと数字読めないよねｗ
そもそもビジター数値だけで投手力を計るのなら、
中日のチーム防御率は3.23になってしまい
中日の投手力＝リーグ平均以下、になってしまう（ホームでは1.94）
ペナントでの成績などは投手力が一番大きく影響すると言われており、
決して打てる方でもない中日が
リーグ平均以下の投手力しか無いにも関わらず、
貯金20以上でシーズン戦い抜けるわけないのに、バカはこの程度の事すら気づかないｗ
270:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 17:52:38.83 4U/cpiw9P
寺内古城ほどの好守猛打の選手が一人も居ないとかプロとしてありえんだろ。
271:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 17:54:29.51 4U/cpiw9P
ちなみに古城寺内なら、カープでクリンナップが打てる。
272:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 17:58:43.57 5RHXfuh9O
>>264
いや怒りはしないけど巨人戦もちょっとは頑張れよとは思う
273:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 17:59:58.39 tzsap6/AO
>>264 一方の巨人の監督の原も、ＷＢＣ組の先発の内海、杉内、澤村に
関しては開幕カードでは投げさせないと公言しているぞ。
アクシデントがない限りは、宮國が開幕戦に投げるのが濃厚なようだ。
2戦目がホールトン、3戦目が恐らく菅野で行くと思われる。
ＷＢＣ組の阪神の能見も、開幕カードのヤクルト戦は投げないみたいだし、これは仕方ないだろ。
274:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 18:01:15.00 yVQT8WOa0
>>269
たぶん、他のチームがナゴド本拠地にすればそれなりに勝てると思うよ
防御率5位のヤクルトですら1点台に収まるし
275:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 18:02:10.50 QEGQzGwg0
ビジター数値（？）だけでは誤差があります。
ただ、それでもシーズン成績をそのまま比較するよりは誤差はかなり小さくなると思われます。
つまり、中日は投手力の高さで２位になったのではなく、ホームでの強さで２位になったわけです。
276:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 18:02:35.92 bn+mL8EJ0
去年巨人戦で頑張ってないのは阪神・横浜・パリーグ
広島はイメージほど酷くないよｗ
277:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 18:03:05.39 oBqPXiHI0
そもそもマエケンは肩の不調でWBC参加も心配されていたくらいだしなぁ
278:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 18:03:47.48 ymVTnEyd0
横浜が谷繁、ウッズ、クルーンと同一リーグに強奪されてボロボロになったが
戦力抗争図変えるには同一リーグから主力強奪、これが一番効果ある
DeNAは金だけはあるから
去年オフだけでなく、今年のオフ以降も補強や強奪繰り返して行けば
暗黒抜け出せそうだな
TBS時代は丸投げして一切口出さなかったのが
denaになってからオーナーやら親が口出すようになったし
松坂、中島など日本残留なら10億出すって言ったんだからよ
3年後、5年後位にはAクラス常連チームになってんだろ
結局はセパ含めて、巨人ホークスなど金出すチームが常勝チームになってんだから
最下位抜け出せばイメージも良くなるし、金さえ積めば日本人選手をFAで強奪も出来るしな
279:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 18:04:32.91 AkSTM6Bo0
マエケンは先発として長いイニング投げてから戻ってくるんだから、10日あれば行けると思うがな。
まあ巨人相手にマエケンぶつけても意味が無いっていう回避の意味合いなら正しい選択だろう。
280:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 18:07:32.80 bn+mL8EJ0
巨人も内海杉内沢村を開幕戦で使わないのに広島だけ叩かれるのは可哀想だろ
阪神も能見は使わないよね？
投手を出してないチームのファンに怒る権利はない
281:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 18:07:59.21 yBCf6VM10
>>275
投手力が高くなければ、
ホーム（特にナゴド）での失点率も、相手球団並みにならないとおかしいでしょ？
実際は、ナゴドでは相手球団も失点は減ってるが
中日はそれ以上に減らせてるからこそ、大きくホームで勝ち越してるわけなんだし
282:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 18:10:43.06 AkSTM6Bo0
>>281
単純に投手力が高いならどこでも失点率が優秀じゃないとおかしい。
ナゴドだけで失点率が優秀なら、それはナゴドになにかカラクリがあるというのが素直な解釈。
それがマウンドの特徴とかルールにのっとったものなのか、なにかインチキがあるのかどうかは俺はシラネ。
283:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 18:12:07.93 i1k85OND0
>>278
DeNAが金だけあると言ってもいつまで続くかわからないからな。
一時あれだけ人気があった怪盗ロワイヤルとか今は全く名前も聞かないし。
ドリランドとかも一時ほどの勢いはなくなってきただろう。
最近はパズドラが大人気みたいだけどそれも一過性のものだろうし。
284:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 18:14:38.69 uSHcBEmf0
>>278
そのシナリオ昨年私も書いたが、ＤｅＮＡの不祥事？でその前にＤｅＮＡが
潰れる見たいな意見に押し消された。
どうやら予想通りになりそう、ただしＰさんは今年から見たいな事書いてるが
今年は「最下位」争いがやっとかな。
285:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 18:15:40.39 RUoHWVLL0
>>280
能見も開幕2カード目の京セラの中日戦みたいだな
WBC組の開幕カード回避は仕方ないよ
文句言ってる奴はアホだ
286:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 18:16:38.88 4U/cpiw9P
>>282
ナゴドは高くて固いメジャー仕様なんじゃなかった？
某貧困球団みたいに水入れてドロドロに細工したらエース様に見つかって砂を入れさせられたり、
ガレキをボコボコ埋めといたら、またエース様に見つかって撤去させられたり
限りなく不正行為をするとこはあるけどな。某エース様はバランスいいから回避できるとでも
思ったんだろ。普通は相手投手の踏み出し位置にそういう細工をする。
287:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 18:18:35.11 4U/cpiw9P
エース様はそういう意味で某貧困球団からは浮いてる。
自分に有利なんだから黙って投げてりゃいいのに、すぐにアピールする。
288:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 18:22:56.91 uSHcBEmf0
>>283
経営的には当分大丈夫、決算とか見れば判るが不祥事に影響されること無く
売り上げ倍増利益も倍増状態続いてる。
経営者が野球にお金つぎ込む方針を続けるかは判らないが（人の心は判らん）。
289:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 18:26:57.57 yBCf6VM10
>>282
どこでも失点率が優秀、とかではなく
アウェーだけでの数値＝そのチームの投手力、
みたいな考えがおかしいって言ってるんだわ
内では強いが外に出たら弱い
これでなぜ外だけで判断するの？、と
290:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 18:54:19.76 AkSTM6Bo0
>>289
ナゴドでだけ強いのが異常に見えるからじゃね？
291:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 18:54:24.02 QEGQzGwg0
>>281
防御率っていうのは、投手力＋守備力をあらわしてるんですよ、実は。
ですので、ナゴヤドームで中日の防御率が極めて優秀なのは、守備力によるところが大きいと思いますよ。
ナゴヤドームは広い事も失点を減らす大きな要素ですが、守りやすいというのも大きな要素になっています。
そして同じ守りやすいなら、より慣れている方がいいパフォーマンスを発揮できるのは当然です。
292:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 18:56:23.38 NFeoPjP+0
ビジター防御率は欠陥数値
中日阪神は大きい球場が除外され横浜巨人は狭い球場が除外されるから
比べるなら球場別防御率にして
293:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 18:59:10.12 yj12yfRg0
横浜最下位確定って感じでもないな
ヤクルトよりつよそう
294:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 19:14:53.61 giBWP6330
戦力だけなら横浜＞ヤクルトだな
295:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 19:15:47.73 7VOvDmNb0
横浜は補強ポイントがずれてる
296:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 19:15:48.88 h7SARk920
aa
297:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 19:16:27.01 zHZX5mP20
各チームの投手力を見る目安の一つになるかな
被安打 三振 四球 フライ ゴロ
兎 1043 1021 358 1081 1427
竜 1078 877 324 1227 1387
燕 1234 843 441 1238 1352
鯉 1122 955 419 1090 1436
虎 1141 985 384 1173 1321
星 1210 863 480 1227 1339
298:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 19:17:57.25 h7SARk920
ミスったごめん
巨人の先発は杉内、内海、沢村、ホールトン、菅野、宮国かよ・・・
ありえねーな勝ち目ないわ
299:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 19:24:50.94 YVr7BKv+0
>>298
どうせ夏場には半分脱落して、小山や笠原がスクランブル先発登板してるよ。
300:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 19:30:07.08 Puinww4x0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
広島と中日よりは普通に強力かもなこの打線
なお投手は
301:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 19:33:38.75 83wa3Zla0
>>299
離脱するのは吉見
今日の菅野は余裕綽々で抑えてたな
堂林 翔太 .161 （笑）
こりゃ去年が確変だったことになる可能性が高いな
302:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 19:34:07.81 /ae+Jzf70
>>299
半分も脱落するわけないだろ・・・
その計算だったら他の５球団は野球ができない戦力ってことになるぞ
303:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 19:36:17.24 QtxI2lvVO
>>293
強そうでなぜか勝てない横浜、弱そうでなかなかしぶといヤクルト
この辺りは数年来の七不思議なので、横浜の弱さを舐めない方がいい
304:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 19:36:42.39 4U/cpiw9P
>>300
ブランコ怖すぎ、オーラがでとるわ
305:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 19:37:45.01 4U/cpiw9P
>>303
15年連続Ｂクラスという大暗黒カープを差し置いてそういう話しは止めて貰おう！
306:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 19:39:19.20 YVr7BKv+0
一昨年は内海と澤村の2人だけ、
昨年は内海とホールトンの2人だけ、になったじゃないか。
今年もあんな感じになるだろう。
307:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 19:42:31.18 5RHXfuh9O
>>300
クリーンナップの破壊力だけなら巨人より上だろ
308:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 19:44:13.09 4U/cpiw9P
今な、広島では暗黒しか知らない子供達が増えている。
「カープ＝大貧乏」は世界の常識だが、今ではそれに「カープ＝大暗黒」というのが
広島ですら常識化している。ハジメの一途な愚直なまでの20年の努力が認められたわけだ。
309:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 19:45:01.95 Puinww4x0
今までひろーい名古屋ドームでも本塁打連発してた
ブランコ
これがハマスタになったら案の定場外か
しかしベイスは投手なんとかしろ
310:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 19:46:19.24 4U/cpiw9P
ハジメ「俺が氏ぬまで、カープはずっと暗黒のターン！」
311:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 19:46:42.28 hVUdIqS60
ところで横浜の4月の日程がかなりエグイことになってるんだが、これ4月中に終戦してもおかしくないよな
ホーム初勝利はいつになるやら
D ナゴド 表 吉見 ？？ ？？
月
G 浜スタ WBC 内海杉内澤村
Ys 神宮 表 館山ロマン村中？
月
C 浜スタ 前田 前田大竹 バリ(?)
T 甲子園 表 メッセ岩田 藤浪(?)
月
C マツダ 前田 前田大竹 バリ(?)
D 浜スタ 表 吉見 ？？ ？？
月
G ※ WBC 内海杉内澤村 ※ほ神→京セラ→岐阜
T 浜スタ 表 メッセ岩田 藤浪(?)
Ys 浜スタ ←4月29日から3連戦、ここではじめて裏
312:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 19:47:29.00 yBCf6VM10
ペナント始まったら横浜は案の定なんだけどなｗ
ＯＰ戦での打線爆発とか、本番まで置いとけばええのにホンマもったいないｗ
313:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 19:49:01.75 3gWgHoEp0
今年の横浜打線
誰か予想たのむ、結構迫力あるよな？
314:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 19:49:42.68 4U/cpiw9P
最近は長年カープファンを続けて来たが、さすがに呆れてカープを見なくなったら
イライラは消え、仕事に身が入り、万事好調に転じた人も多く居る。
そう、カープファンを辞めると運気が上昇するのだ。なるほどなるほど
315:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 19:50:29.82 Puinww4x0
阪神こそセ・リーグでダントツで
打線爆発しまくってるけど
これが本番で出るのかといえば出ないんだよな
辛いさんが帰還することが唯一の救いになるのか
316:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 19:50:39.11 4U/cpiw9P
そう、カープファンを辞めると「幸せ」になれるらしいぞ。
317:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 19:51:43.46 4U/cpiw9P
実話というところが凄い。さすが大暗黒球団カープだ。
318:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 19:51:56.08 83wa3Zla0
>>311
T 甲子園 表 メッセ岩田 藤浪(?)
これのどこがエグイの？
319:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 19:53:51.13 absGWDwaO
明日は、横浜VS阪神のファンが勘違いしまくるチームの対戦ですよw
320:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 19:54:17.51 wHOICpaN0
横浜Aクラス説
321:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 19:57:47.87 Puinww4x0
今年はどこが優勝するかねー
また巨人か？
ただひとついえるのは横浜、広島、中日
はない
322:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 19:59:25.82 5RHXfuh9O
１(遊)石川
２(二)内村
３(中)モーガン
４(一)ブランコ
５(左)ラミレス
６(三)中村・筒香ちゃん
７(右)多村
８(捕)高城
323:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 19:59:53.03 We0E+VrCO
最下位候補筆頭のヤクルトを必ず棚に上げるヤクルトファン
324:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 20:00:15.87 +4/bPhCq0
春だなぁ
325:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 20:01:32.63 hVUdIqS60
>>318
仮にそこが楽だったとして、全体を捉えてセでこれ以上に厳しい当り方をするチームがあると思うか？
そもそも能見スタンにあと1枚の方と比べてもビジターでメッセ岩田は充分にきついと思うが、藤浪は知らんにしてもな
326:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 20:02:50.24 uprtxygzO
誰もヤクルトがＡクラスに入れるとは思ってないんだが…
たんに空気なだけ
327:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 20:03:30.56 Puinww4x0
最下位筆頭は横浜
これは変わらない。
去年も期待されてそうだったし
でも今年はと思わずにはいられんとです
328:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 20:07:02.80 giBWP6330
ヤクルトはピッチャーがセ・リーグで一番貧弱だし頼みの打線も
横浜阪神に追い越された。今年も厳しいだろうな
329:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 20:11:28.37 We0E+VrCO
>>328
頼みの打線といっても外国人頼りだしなぁ…
昨年より打つのも難しそうだし
330:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 20:11:33.01 83wa3Zla0
>>325
岩田なんて四球で崩れるしラミブラに軽くやられそうなんだがな
331:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 20:13:27.12 yBCf6VM10
三浦 → 昨年が3年ぶりの規定イニング到達 今年40歳
高崎 → 負け越しが定番の投手
ソト → 気がつけばいなくなってます
表3枚がこれでは無理だってｗ
裏は誰になるかすら分からない状況だし
332:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 20:14:27.00 4U/cpiw9P
カープの外人評価
エルド 好調。解雇されかかったがノムケンの要請で残留。弱点あり
ルイス フィオ二世。ハズレ臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝ。弱肩、守備悪し（エルドよりはマシ）。
ミコ サボリ癖は健在。いまいちパッとはしてない。
バリ 昨年並みの好調。特に変化なし
ビッチ すでに行方不明。帰国したのと噂もあり
333:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 20:15:05.67 hVUdIqS60
>>330
わかったわかった、それじゃメッセ谷谷、これでいいか？
それで阪神のところを差し替えて楽な日程なの？
334:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 20:15:33.83 4U/cpiw9P
「ファンの声に負けて、補強なんかしたら負けだと思う」松田ハジメ
335:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 20:19:22.82 LVRCT2cj0
「身内の声に負けて、働いたら負けだと思う」ハマッピー
336:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 20:20:40.02 Puinww4x0
ベイスはルーキーの三嶋が頑張らないと
いけないほど投手事情が厳しいのな
337:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 20:21:36.02 J7ZSEjP20
横浜のピッチャー計算するときは後ろの優秀さと枚数だけ判断すればいいよ。
打線でひっくり返した試合の後半だけ考えればいい。
広島、中日は先発、中継ぎ、抑え全部が優秀でないと組み立てられんけど、
打線の優秀なチームは水物だが後半の３イニングを逃げ切れれば何とかなる。
338:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 20:22:06.19 wvh3k1ni0
>>328
妄想はやらかすスレでやれ
339:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 20:24:14.55 zHZX5mP20
>>336
既に国吉と加賀美が二軍落ちで三嶋が先発の勘定に入ってるって相当にヤバイ状況だな
交流戦前にもう先発ローテがグチャグチャになってそうだ
340:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 20:24:59.39 83wa3Zla0
>>333
楽もなにも普通の日程にしか思えんけど？
巨人の裏表は大差ないし館山ロマン村中ってエグイの？
341:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 20:25:18.99 GOMDq3Gd0
広島横浜を相手にするときは中盤まで無得点でも何とかなる
342:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 20:25:20.40 Puinww4x0
まぁソト＆ソーサがどれだけ
働いてくれるか注目
343:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 20:26:27.22 LVRCT2cj0
>>339
今年40歳になる奴が未だにエースだなんて恥ずかし過ぎる。
344:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 20:29:28.12 lvk4K+Zw0
>>338
新井良が本気でＨＲ王取ると思っている人たちだからそっとしてあげてくれ
無駄にポジなオープン戦がどうなったかなんて去年でもうわかってるさ
去年上位だった組はオープン戦くらいで騒いでなかったからね
本人たちも感じるところがあるから騒いでるんだろうさ
345:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 20:29:34.63 yBCf6VM10
横浜のリリーフ陣はそこそこ優秀な数字が残ってるけど
あれ、敗戦処理での状況がほとんどだからな
先発を打ち崩しある程度リードしてしまうと
打線はどうしても大雑把になりがちだしね
346:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 20:30:33.92 R9jJJOe6O
あくまでも直感的に考えてだけど、こんな6、7番打者はどうかな？
6番 右投左打
打率.300 本塁打8 出塁率.371
二塁打37 盗塁3 得点圏打率.356
三振72 併殺打15
7番 右投右打
打率.271 本塁打15 出塁率.335
二塁打23 盗塁4 得点圏打率.307
三振91 併殺打12
347:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 20:31:47.37 hVUdIqS60
>>340
普通の日程は巨人広島の実質分含めて5球団分の表なんかあたらないから、セリーグちゃんと見てるの？
348:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 20:36:06.81 jqZhANy50
ベイスについてはペナント争いと関係ないから
どうでもいいんだが
ブランコの特大ホームラン見て
数年後には強くなりそうな気がした
やはりいい選手は「獲るもの」なんだね
DeNA本社がこのまま業績好調だったらの話だけど・・・
（しかし順調に伸びてるなDeNA本社は）
349:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 20:38:00.58 QEGQzGwg0
妄想を書き込む人が多いので、コテをつけて戦力分析するスレを別に作ってはどうでしょう。
そうすればコテなしはスルーすればいいので分かり易いですし、内容が酷いコテもスルーしやすいと思われます。
最初の書き込みで予想順位を能書き付きで書くようにすれば、どういう人かも分かり易そうです。
みなさんはどう思いますか？
350:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 20:39:27.82 GeJIoGvl0
ブランコ見ても数年後強そうだなんて思わんよ、いるかもわからんのに
生え抜きの投手の柱が出て来ないことには安定なんてしない
351:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 20:41:15.63 AkSTM6Bo0
>>325
メッセ岩田藤浪なんて能見スタン榎田とどっちが表かわかんねーよ。
それがきついってプロ野球するのがきついってレベルだわ。
352:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 20:47:34.67 +RF1q6ss0
>>339
全員アレで朝倉がかりだされそうなチームがあるぞ・・・
353:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 20:48:33.77 DoWghuWx0
要は危ない時はブランコだけ勝負しなきゃ去年と大差なしってことだろw
354:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 20:49:41.93 5yvwS4+90
岩田藤浪がキツイとか言ってたら誰とも試合できねえわな
355:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 20:51:10.62 hVUdIqS60
>>351
他に比べて各球団の先発の上位層が当たるのがきついと言ってるのに的外れすぎるだろ
阪神だけ見て言ってるわけではない
356:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 20:53:28.68 6+bUBQjq0
>>344
去年の阪神、オープン戦最下位なんだけど？
ポジれる要素なんかどこにもなかったんだけどな
新井良太がホームラン王？そんなレス見た覚えがないわw
357:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 20:55:10.90 4/Ea/yUO0
>>352
ライバルチームだけどアドバイスだ
朝倉だけはやめておけｗｗｗｗ中日ファンだって分かってるだろうにｗ
358:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 20:57:43.87 FchaxHio0
Ｑ 村田・内川が居ても最下位だったチームってど～こだ？
359:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 20:58:20.44 EUobuII20
去年の阪神でポジってたのは真弓が辞めて
全てが良くなると思ってたお花畑な連中だけ
360:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 21:02:11.27 J8Gtf7Uk0
堂林は去年だけの確変で終わりそうだな
ちっとも成長してない
361:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 21:02:53.46 j5nepqIy0
阪神は和田が12球団一の無能だからなぁ
阪神だけはないわ
362:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 21:03:59.05 GOMDq3Gd0
>>353
落ちる球にはクルクルだしボール球もブンブン振り回す
ボール球投げていれば勝手に三振してくれるよ
363:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 21:06:29.72 zKNyC7mf0
>>356
コンラッド、新井良、エルドレッドがタイトル争いするとか言ってたのが前スレにいたよ
とても気持ち悪かったので覚えているのです
今の阪神ファンの反応は去年の横浜ファンにそっくりなんだよね
相手馬鹿にするのも含めて
そのほかの上何時は上位にいたところで初戦はオープン戦と割り切っていたからさ
去年の横浜ファンのポジり方と今の阪神ファンのポジり方がまるかぶりに見えるのさ
阪神ファンがポジっていたという意味で書いたつもりはなかったすまん
364:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 21:06:44.30 QerrD6Kx0
>>353
？？
365:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 21:07:23.29 4/Ea/yUO0
ブランコ貶されてるけど、横浜にいったのはナイスジャッジだよ
なんてったって横浜の殺人野球でスペる危険性がなくなったんだからな
意外と頭脳派よ、ブラちゃんは
366:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 21:08:01.08 R9jJJOe6O
ベイスターズ史上最強の自前外人打者はウッズのはずなんだが、何故ローズの方が評価が上なんだ？完全に98年の優勝補正でしょ？
367:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 21:09:21.42 hVUdIqS60
去年の阪神は一応その前の年にチーム得点2位、チーム失点3位ではあったな
城島とか金本とかかなりひどい状態だったが、マートン鳥谷は好調だったし材料０ではなかったろう
368:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 21:10:50.52 +RF1q6ss0
>>366
GOUDATSU
369:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 21:14:48.72 HXrVfUQg0
>>363
そいつが本当に阪神ファンなのかどうかも分からんが
そのアホ１人の意見が阪神ファンの総意みたいに言われてもなw
阪神スレで良太がホームラン王なんて言ってる奴なんかいねーしw
370:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 21:17:15.84 +taBVydj0
ソトはスペ体質に加え、ナゴドと谷繁を抜いてあんまり期待できないと思うがね。
>>336
阪神も、藤波に開幕ローテを任せないといけない状況なのが・・・
とりあえず、体作りさせろよ。
371:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 21:19:09.62 4Ho4V140O
菅野宮國で30勝は固いからペナントつまらなくなっちゃうね‥ごめんね
372:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 21:25:40.39 zHZX5mP20
>>370
正直ハマスタではソトみたいなタイプが一番危ないんだよね
以前横浜に来たグリンとフライ：ゴロの比率が同じ位だし
阿部やバレンティン、エルドレッド辺りの格好の餌食になりそう
373:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 21:27:14.64 DoWghuWx0
>>364
ブランコ一人入っただけで打線が強力になった的なことを言う横浜ファンが多いけど
肝心な所ではブランコとの勝負を避ければあとのメンツは去年と何も変わらないってことでしょ
そんなことをする対戦相手が多数現れたら結果はどうなるかな？
ってこと
374:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 21:30:24.10 4/Ea/yUO0
ブランコ一人避ければいいって、毎回避けてたら大変なことになるぜ？ｗ
ラミレスのインハイをしばいたＨＲも凄かったからなｗ
375:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 21:34:23.30 DoWghuWx0
去年ラミレスいたからってどうだったのよ？
376:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 21:40:56.17 4/Ea/yUO0
今年はブランコもラミレスもいるからな
しかもラミレスは燃えるタイプだから、ブラ敬遠ラミ勝負とか怖いぜｗ
377:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 21:41:58.60 nFNwYtYD0
しかも２割打者の筒香が抜けたというプラス材料もある
378:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 21:43:32.22 DoWghuWx0
それは分析じゃなくてただただ願望のみでしょw
379:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 21:49:26.31 OGo8cV8x0
ブランコの後ろにラミレス、ノリと続くから怖いんだよ
下手すりゃその後ろに多村を配置することも可能
投手は糞だけど、相手投手にしてみればハマスタでこの並びは嫌だと思うよ
結局後ろにラミ、ノリいるからブランコもある程度勝負してもらえるし
380:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 21:51:17.77 iROI76yWO
>>372
だけどソト以上の先発左腕がいないんだ、使っていくだろうよ。
正直藤井と二人併せて、シーズンの先発ローテの一枠かなって思ってるけど。
381:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 22:01:33.91 yj12yfRg0
横浜の打力はナンバー１だろ
382:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 22:04:47.10 4/Ea/yUO0
後藤とか代打で使えるなんて贅沢と言える
383:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 22:19:54.74 odyPpbAAO
>>332
ニック肉「」
モーガン「ブランコダケジャナクテオレモイルンダゼ！メジャーツウサンダリツ.280Ahhhhhhhhha!!」
384:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 22:19:57.72 X+tuXqOR0
>>370
ちょっと規格外だから仕方ないだろ
１年目から右のエースになりそうだな
385:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 22:21:44.19 GeJIoGvl0
体出来てない投手に開幕ローテとか将来に影響及ぼすぞ
386:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 22:23:10.27 EUobuII20
競争に勝ったんじゃなくて
他の若手が酷過ぎて藤浪をローテに入れざるを得ないのが
阪神の今の投壊ぶりを象徴しとるわ。
387:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 22:25:57.87 d4NyLFZt0
だからオープン戦が参考になるならメディーナがだな
388:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 22:26:25.87 QEGQzGwg0
能見・メッセンジャー・スタンリッジ・岩田の４人が悪くないんで心配ない、と福本は言っていました。
４人じゃさすがに足りないと思うんですけどね。
389:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 22:29:06.44 nFNwYtYD0
打撃陣は
阪神→横浜→巨人 以下省略 でいいかなあ
390:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 22:35:20.93 We0E+VrCO
今年はヤクルト横浜をいかに取りこぼさないかが鍵
391:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 22:42:16.53 EUobuII20
ヤクルトの打撃力はミレバレ次第。
彼らが好調なら巨人を上回るが不調のはご覧のあり様だけど
392:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 22:42:30.67 oMiFfyPV0
阪神の先発4人は1年ローテ守ってもらわないと困る選手
先発不足になったのは藤川FAで抑えを久保にしたことである程度計算できる先発がもういない
1カードに4人の中から2人入れて3戦目は若手でやっていかないとダメなんだよ
岩本も歳内も秋山もみんなダメで藤浪藤浪と言うしかない現実
阪神は今年も大型連勝ではきないし頼りの4人が崩れたら大型連敗続くよ
393:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 22:44:12.53 2R23b6230
体出来てないって何を根拠に言ってるの？ただ細身から言ってるだけだろ
細くても頑丈な奴はいくらでもいるぞ
藤浪は細身だが野球始めてから怪我したことがない、筋力も過去のルーキーと比較してもトップクラス
幼少時から水泳をやっていたため筋肉が柔らかく肩の可動域も広い
これで体重が増えれば極めて機能的な素晴らしい体になる
二軍で体作りって言ってる奴はずっと走り込みだけやってろって言ってんの？
二軍にいたって試合には投げさせられるぞ
二軍は育成の場と言っても筋トレ施設じゃないからな
なにも一年ローテ守らなきゃいけないわけじゃない
ちゃんと間隔守って球数制限すればいいだけだよ
大阪桐蔭の練習量を知らない奴が多すぎるな、どれだけ走らされるか
とにかく藤浪が二軍で学ぶことなど何一つないわ
394:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 22:46:52.40 17ENZG/k0
スタンリッジはそろそろいい年齢だし先発陣もやばいな阪神は
395:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 22:50:26.63 Nr5h2Cj20
WBCでたくさん選手が抜けてる巨人、ソフトバンクがそれぞれのリーグでのＯＰ戦首位
他の10球団情け無さすぎ
396:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 22:53:17.04 EUobuII20
阪神のアホ首脳陣が球数や登板間隔を規制するとは思えんけど。
397:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 22:53:28.07 QEGQzGwg0
どれだけ妄想を膨らませても、現実は覆らないんですけどね。
398:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 22:58:10.60 X+tuXqOR0
ダルの一年目みたいな感じだな藤浪は
数年後はすごい体になりそう
399:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 22:58:58.91 XK8SBpwL0
>>396
するに決まってるだろ
高卒ルーキーだぞ、バカかお前は
400:代打名無し＠実況は野球ch板で
13/03/14 23:01:28.70 EUobuII20
ただ藤浪はクソ真面目だけど、ダルはDQNだったからなあ。
見た目は似てても同じ時期の二人の性格は全然違う。