13年セ・リーグ限定戦力分析スレpart5at BASE
13年セ・リーグ限定戦力分析スレpart5 - 暇つぶし2ch921:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 01:19:41.85 BMqIZFt70
>>920
いや・・・阪神が昨年チーム全体で何本東京ドームでホームランを打ったか考えれば
東京ドームが統一球以降どういう球場かぐらい分かると思うんだが?
間違ってもそんな劇的には増えないから

922:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 01:21:12.24 +mvOHesCO
マエケンドラ2とか事実に反してる
そりゃ超目玉ではなかったがドラフト1位は固かった(まさか大黒柱になるとは…)
野村なんて大学生即戦力評価だったし…

バレるような嘘はつかない方が身のため

923:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 01:22:24.36 oX54sWjU0
前田健をドラ3以下と評価する奴の目が
節穴じゃないなら何なの?
節穴に論外言われても、誉め言葉としかw

924:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 01:24:23.28 iP+8GtNq0
>>911
小久保と由伸の評価が高過ぎだと思う

925:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 01:27:23.57 9vN5UW+b0
>>922
カープの獲得する選手はカス
活躍したとしてもマグレで二年目はダメダメ
ちょっとした故障で再起不能
横浜の育成能力は日本一
横浜が勝ってないのはカス相手に本気出す気が無いから

こんな思考レベルのパープリン相手にするだけムダだよ

926:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 01:27:37.23 +mvOHesCO
地味だけど中日も野手は厳しそう
平田の更なる成長か高橋周の抜擢かいずれにしろなにか手を打たないと

投手陣はほっといても人材出てくるから…
バッテリーが安定してるチームは順位も安定するみたい
阪神の鍵は次世代の正捕手争いとみる

927:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 01:30:28.86 iP+8GtNq0
阪神の正捕手争いは日高獲得によってますます混沌としてくるだろうね。

928:sage
13/01/20 01:34:56.17 lxBqJhvMO
マエケンがドラ3クラスでこんだけ活躍してるってことは、カープに育成力があるってことでよくね?笑

929:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 01:35:43.41 LePJcTkw0
横浜ファンが威勢がいいのは春まで。

930:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 01:36:25.21 zRngACu/0
>>920
統一球前なら.310 35本って所だなw
全盛期の福留って感じっすね(苦笑)

931:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 01:36:29.37 BMqIZFt70
マエケンと野村はドラ1確実だったけど広島のドラフト前宣言で上手く単独指名に持ち込めたケースでしたね
昨年は楽天にそこを付かれてクジ引きのすえ持っていかれたけど
前もって宣言するのは潔いしその時点でしかっりと育成プランがあるからドラ1の育成に成功しているんだろうね
まああれだけ簡単に出て行かれて他所から入ってくる選手がいないんじゃ優勝を狙うのは厳しすぎるし
そろそろ野手のドラ1指名を続けないと小粒過ぎてCS狙いすら厳しいそうだが・・・

932:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 01:36:48.88 1PIJQjAq0
>>911
清原と由伸、前田はBでいいよ。

933:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 01:37:58.75 Nph+uqKoP
>>915
去年のメジャーじゃほぼ打ててないよ
ギャンブルという言葉で期待値を押し上げすぎてるだけで
不確定要素なんてどこのチームも変わらんよ
阪神はマイナスははっきりしてるしまだまだ戦力が足りないだけ
福留、コンラッドらが期待通りならもう少しマシだろうってぐらいで
ダメならむしろ最下位最有力候補だよ

934:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 01:43:05.95 cqczYvNwO
>>921
福留の話が何故去年一番本塁打少なかったチームの成績に置き換える?

935:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 01:45:06.67 BMqIZFt70
>>934
甲子園で普段やっているチームの選手が東京ドームで試合をしてホームランが劇的に増えた?

936:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 01:45:28.65 J1mj0onjP
>>931
洗脳されすぎ。高卒投手なんか余程でなきゃドラ1にならない。
マエケンはそうではない。野村も星野が見限った時点でたいした投手ではない。
1年だけ働く投手ってのはいるんだよ。だけどそれはドラ1に該当しない。

937:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 01:48:04.37 mN1FAieR0
>>931
そもそも、球団に優勝する意識がないだろ?

938:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 01:50:00.05 zRngACu/0
甲子園ホームで13本程度だったら東京ドームホームにすれば16本位にはなるか?

939:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 01:50:57.87 J1mj0onjP
>>937
使い捨てというか、そういうカープの単年志向の選手起用、選手獲得を判らないのだろう。
ロマン枠にもこれをするし、強くなるわけないのにさ。バカしかいないんだろ

940:sage
13/01/20 01:53:03.47 lxBqJhvMO
>>936
結果から見れば野村や星野、他球団に見る目がないってことにならない?

941:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 01:57:03.51 J1mj0onjP
>>940
いや、野村に関しては相当厳しい。プロ適性はハンケチ以下だと思う。
ノムケンに関しては博打、ただカープがPLのエースとか普通ならまず無理だから
取れるなら取るは正解。カープだから頼りないが、一応ルートになるし。
ただ、カープは広陵とも法大駒大ともルートは作っても碌な選手くれない。
間違いなく金を出さないからだろう。

942:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 02:03:26.41 +mvOHesCO
>>940
結果的にはそういうことかと(そもそも分離でしたけどね…)
それだけ注目されにくかったエースしかも球団の顔にした育成力は馬鹿にはできない

横浜の暗黒の最大の原因は自由・希望枠の時代に誰一人先発を育てられなかったこと(そもそも見る目が(ry
今は空白の戦力を地道に埋めてる段階

ドラフト・育成戦略はチームにとって土台

943:sage
13/01/20 02:05:10.73 lxBqJhvMO
>>941
まだ1年とはいえ結果残してるし、少なくとも結論を出すには後2、3年は必要だと思うが?
後、マエケンについては他球団に見る目がなかったってことでおk?

944:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 02:08:38.49 uY8yU9ww0
ハマッPにレスしても無駄だよ
正論すら捻じ曲げるしかしてこないから。

>>942
マエケンに関しては2年以後で調子を落としてたのが大きいかな

945:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 02:16:03.24 1mayc0Op0
マエケンが調子を崩したのは3年の春の選抜の後だよ。
フォームを崩して酷い状態だったらしい。
ロッテがバレンタインの意向で直前に大嶺に変更したのもラッキーだった。

946:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 02:21:04.09 znxYPcyf0
今年はマエケン、阪神戦でノーノーしそうだなw

947:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 02:41:11.37 ZvP4+2vA0
WBCがあるだけに投手陣の柱がどういう状態で帰ってくるかが1番の問題
一ヶ月早く仕上げてさらにその後ペナントでも無理してもらう可能性がある投手ばかりだからな
先発の柱が不調、怪我とかになると大型連敗までありうるからな

948:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 02:56:55.25 zRngACu/0
こんだけ活躍してて大した投手でないってのは無理があるな、支離滅裂
マエケン単独は広島ドラフト戦略が最も上手くいった実例の一つだろ
競合するか微妙な候補を前もって指名宣言することで他球団を牽制してる
実際マエケン、野村、大竹と今季ローテに単独ドラ1が三人も入ってるのに文句言っても説得力ないねぇ

949:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 03:01:09.49 jaAbq1mA0
広島における大野コーチ離脱の影響ってどう見ればいいかな
全く話題になっていないけど

950:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 03:04:48.81 TM++2qhe0
話題にならないレベル

951:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 03:06:38.75 ZnHpdSFLO
広島は森欲しかっただろね
先発左腕が皆無みたいな状況だし
篠田斎藤辺りが伸びきれなかったね

中日戦力外になった久本とか、谷間で先発もありそうだし

952:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 03:30:52.12 GtNm8mn90
防御率1位のチームが優勝する可能性が、極めて高い
これを忘れてる人多すぎ
あと、抑えピッチャーの固定は必要。勝てるチームは絶対だ

953:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 03:35:30.00 5KdJCwK70
>>949
駄目コーチが出て駄目コーチが入る絵しか想像つかんから気にしない。

954:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 03:42:08.86 V9bSwCuZO
>>951
広島は本来なら森を単独で獲れそうだったのにな。

955:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 05:07:49.07 W3SZG/Vg0
定着するスラングというのは言い出した奴が誰でも流行る
ポジヤク、選手層、ハマッピー ポジ虎
で、毎回一人がガンバッテ宣伝してるのにまったく流行らない
「ヤクルト爺」はどうもヤクルトの外人を褒めてみたりすると反応する人みたいだけど。この場合まったく流行らないのでむしろ言ってる本人の事をヤクルト爺と呼んでやった方が
優しさなんだろうか?恐らく外人がまったく当たらないチームのファンなんだろうけど
流行らせようとしているのが旬の過ぎた一発屋芸人みたいで寒い

956:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 05:21:11.39 TM++2qhe0
温かい

957:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 05:56:54.21 NB2x6N+gO
ヤクルト爺なんて言ってるの一人の基地外だけじゃねーか
俺はハマッピーと選手層しか知らん

958:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 06:12:53.22 wdkjTv8p0
>>947
WBCで投手への影響ってほとんどないよ
メジャーの松坂が悪い例みたいに取り上げられるけど
あと確実に成績下がったってのは渡辺俊介くらい
キャリアハイよりは落ちるけど1年ちゃんと投げたり
むしろ成績上がった選手もいるし

959:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 06:21:18.14 W3SZG/Vg0
WBCは決勝まで行って帰ってきたら開幕まで10日しかない
投げさせてもらえた投手はまだマシだが投げれなかった投手は
突貫工事をやらなきゃいけないスケジュール調整が大変。
09年の涌井とか開幕に間に合わせるために帰国後の次の日のデーゲームに
投げてる。内海もあまり投げれなかったからかなりの突貫工事だった気がする

960:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 06:47:47.69 5KdJCwK70
日程的に第一節に内海杉内投げてもらわないといけないんだな。
きっついな。

961:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 06:55:32.44 wdkjTv8p0
でも涌井は自己最高成績、内海は横ばいだった

962:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 07:43:10.34 KvFv2iDC0
>>867
?

963:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 08:04:30.37 5KdJCwK70
>>962
ホームチームだけに有利な特徴とは言えないと言いたいんだろう。

964:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 08:22:47.88 KvFv2iDC0
そんなこといったらどこもそうじゃん。

965:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 08:30:02.00 5KdJCwK70
>>964
そこら辺は自分で数字見てないから俺にはなんとも言えん。

966:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 08:47:12.06 JXSwo29W0
ポジヤクって5年くらい前に変な荒らしがいたせいで出来た言葉で
ここ2年はただ落ちる落ちるって叩いてるヤツがいるだけだろ

967:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 08:56:04.87 /H0wfwS90
斉藤佑樹の“電撃引退”が浮上!?「スポーツ界の明暗」

逆に、一人負けするのは阪神とか。
「ベイスターズはブランコとか、補強した戦力が暴れる可能性がある。とすると、投打とも弱い阪神が今年以上に
ひどい成績で終わる可能性は十分にあります。パ・リーグでは、今年優勝した日本ハムも連覇は厳しい」(プロ野球解説者の江本孟紀氏)

URLリンク(news.livedoor.com)

968:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 09:03:04.29 LePJcTkw0
>>958
阪神の岩田はWBCで怪我してシーズン無駄にしたよ

969:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 09:21:46.26 1PIJQjAq0
>>948
そういや、田中も前田も坂本、堂上弟も同じ2006年高校生ドラフトで各球団に入団したんだよな。

970:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 09:23:39.11 XMUe00HMP
>>967
補強が上手くいったのは阪神じゃね?

971:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 09:27:54.72 zd73CgvJ0
>>970
どう見ても補強成功は横浜だろ
阪神と違い戦力ダウンなしで補強だし

972:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 09:32:03.43 JqSOE4Su0
>>967
まあ可能性だから
横浜が優勝する可能性だって1%ぐらいはあるでしょw

973:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 09:36:21.65 Htgx8yUB0
>>971
阪神だって戦力ダウンは球児だけでその穴も久保で埋まる。
金本、城島引退、平野放出は逆にプラス数値だし。

974:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 09:40:53.01 ugyq5m/c0
巨人  補強(中)
中日  戦力入れ替わり
東京  補強(小)
広島  補強(小)
阪神  戦力入れ替わり
横浜  補強(大)

こんな感じ

975:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 09:46:35.00 reZICxvhO
球児の穴があっさり埋まると思ってるのはアホだけだろ

976:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 09:47:28.07 Nph+uqKoP
>>972
阪神最下位の可能性は「十分に」ある

977:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 09:55:37.44 J1mj0onjP
>>849
>広島における大野コーチ離脱の影響
物凄い痛手。ノムケンの暴走の抑えにいた人物が追放されて
島流しされてた球団職員がコーチ就任だから誰もノムケンを止められない。
ノムケンは全てを破壊するまで投手を酷使するぞ。

978:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 09:56:10.22 ekQOyxCTO
最下位の可能性

阪神 30%
横浜 30%
ヤク 20%
広島 20%

979:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 09:58:52.48 Zv25GQLV0
欲しいものを獲得できたと言う点じゃ阪神の補強は成功だが
活躍するとは限らない。
俺には暗黒期のポンコツ集めとダブって見えるけど

980:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 10:01:01.73 J1mj0onjP
島流しフルサワは10年現場を離れて、ドミニカで育成という名のアリバイ作りをしていた人物。
もともと「1本抜けてる」と評価される人物でカープでは投手崩壊の実績と
ドミニカアカデミーにおいては誰も育成できなかった無能。ちょっと酷すぎる人事。

981:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 10:14:27.06 /5DSCVF60
2012序盤:大野村じゃ投手陣が持たない
2012中盤:大野をブルペンに飛ばしたから投手陣が持たない
今:>>977

キチガイ

982:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 10:16:32.72 Htgx8yUB0
>>976
阪神の最下位はまずない。大型補強したし。
巨人が補強せず中日が弱体化、ヤクルト、広島が確変終わったし阪神が優勝。
>>975
久保で埋まる。

983:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 10:20:57.80 Htgx8yUB0
平野が西岡 二塁打、盗塁が増える
柴田が大和 全部アップ
鳥谷が福留 長打力アップ
新井がコンラッド 全部アップ
ブラがマー 長打力以外全部アップ
金本が鳥谷 全部アップ
隼太が弟 打力大幅アップ
藤井が日高 打撃大幅アップ、リード力アップ
能見

984:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 10:24:29.31 Zv25GQLV0
パワプロ脳は帰れ

985:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 10:26:11.35 uZTaZI6O0
>>978 こんなもんだとおもうぞ
55% 横浜
25% 広島
15% 阪神
05% ヤクルト

986:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 10:28:16.91 J1mj0onjP
>>981
大野は分業制や酷使回避、カープの投手がアホなことを学習する程度には成長してたんだよ。
だからノムケンと対立した。これは投手を守る形になったがノムケン独裁じゃ
ミコは解雇だし今村は酷使で潰される。カープファンなら容易に想像できることだろ。
長嶋の「ピッチャー橋本!」や「ピッチャー鹿取!」の再現だ。

987:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 10:34:19.81 ekQOyxCTO
>>985
どう考えてもヤクルト贔屓が酷すぎだわw

988:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 10:36:35.60 Zv25GQLV0
ヤクルトは怪我人次第、少なければ優勝争いできるし
多ければBクラス濃厚

989:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 10:36:57.83 uZTaZI6O0
昨季のカープは、少ない戦力と貴重なAを上手くやりくりしてCSを伺えるところまで善戦したのは確か
それを全部大野の手柄だと考えるのも、抜けたら出来なくなるってのも無理がある話

ゲリラ戦が上手くいっただけといえばだけだが、引き続きゲリラ戦を続ける限りはそれなりの戦いは出来るはず

990:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 10:36:59.13 J1mj0onjP
死神と呼ばれた大野が二年目の春のキャンプで悟ったんだよ。
カープ投手陣の実力レベルの低さと「小学生並の理解力」(大野談)を。
だから大声トレとか読書トレを発案して投手陣に薦めたんだよ。
記事にもなってるから探すといい。

991:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 10:39:04.00 KvFv2iDC0
中日ファンの自分には北別府が死神
広島は鬼の集団だった(過去形)

992:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 10:47:20.59 J1mj0onjP
>>989
ノムケンは見境がないんだよ。自分でも認める大の負けず嫌いで
試合中にコーフンするとルールや状況判断が出来なくなる。
もともと大下の愛弟子で「骨折しても試合にでる」ってタイプだから
消耗戦上等なのさ。しかもなぜか投手陣が大嫌いだし。

993:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 10:51:47.72 dkWpeQwC0
投手陣での優先順位は
先発>中継ぎ>>抑えで、
抑えの存在は1番どうでもいんだけどな。
空いてるヤツが投げればいい。

994:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 10:52:30.16 J1mj0onjP
まあ、広島の場合貧乏だから「今日の試合に勝つ事が明日のお客さんを呼ぶ」みたいな
営業上の理由で伝統的に投手を遣い潰す。オーナーの寵児であるノムケンは
一段とそれをためらわないタイプなのさ。ゆえに愛される。150万動員=ノムケンの続投だから
死に物狂いで酷使するぞ。それはオーナーの喜びでもあるから。

995:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 10:56:48.67 uZTaZI6O0
使いつぶさなきゃ戦えるわけ無いじゃないの
使いつぶす価値があると思った場面では徹底的に使いつぶす、その上での昨季の大戦果じゃない
変なところだけカープ愛が残ってるんだな

996:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 10:58:54.78 1PIJQjAq0
>>986
長嶋は「ピッチャー橋本!」どころか、水野をブルペンに用意させておいて
準備させてない「ピッチャー岡田!」でも日本一になったけどな。

997:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 11:02:39.12 J1mj0onjP
>>995
年取ると、将来のある若い子が小銭を稼ぐ為にただ使い潰されるのをみると
とても悲しくなるんだよ。そんなことしてるから良い選手はカープに入らないし。

998:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 11:02:39.55 6GjGhZ6h0
セイバー指標でみると阪神で一番勝ち数増加に貢献してたのは藤川だぞ・・
勿論これは「平均的な投手からの増減」という観点なので
そもそもイニング消化できる先発がいないと話にならないというのは確かだが
最下位を論じるなら藤川分の勝星が減るのは間違いなく痛い

999:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 11:06:17.85 GeU7VkDa0
<次スレ>
13年セ・リーグ限定戦力分析スレpart6
スレリンク(base板)

1000:代打名無し@実況は野球ch板で
13/01/20 11:07:14.95 9vN5UW+b0
1000ならはマッピーが死ぬ

1001:1001
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