12/12/21 16:16:01.49 2kq9IpsG0
【スレッドのお約束】
●sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う行為・主観のみの書き込み・ランク付けは自粛してください。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
【スレッド自治について】
★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」 ←ここ重要！
★荒らし等の書き込みは削除依頼を出した上で相手をせず無視してください。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向でお願いします。
【次スレ立てについて】
>>850を踏んだ方、新スレお願いします。気付いてない場合は周りも催促しましょう。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼をしましょう。
【前スレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
2:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/21 20:19:37.95 ey6kLiOr0
衣笠 祥雄 2543H
金本 知憲 2539
石井 琢朗 2432 内野守備走塁コーチ
山本 浩二 2339
前田 智徳 2115 選手兼打撃コーチ補佐 ※現役←←←
新井 宏昌 2038 打撃コーチ
野村 謙二郎 2020 監督
3:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/25 12:56:55.45 8ZyVjLEW0
最高のクリスマスプレゼントや！
【野球/MLB】福留孝介が阪神入りを決断！3年契約総額6億円、背番号8
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
4:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/25 19:08:59.37 JbzXdpM50
>>1乙
不良債権処理を済ませたのに再び不良債権化するリスクのある選手を獲る阪神
学習しない球団だなｗ
5:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/25 20:03:46.32 0YmrGv4Y0
正直福留はどの程度守れるのかが1番の問題だろ
中日時代を求めてる奴はいないだろうがもしかしたら阪神の外野手では1番かもしれん
それほど阪神の外野手は酷いということだがｗ
6:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/25 20:16:50.42 febgs/tM0
中堅は厳しいだろうが両翼なら十二分に守れるんじゃないか、守備指標もいいし
守備でいうならコンラッドの三塁の方が不安
コンラッドがダメ外人で新井兄の肩がきついなら誰が守るのかって話になる、弟にはさすがに守らせたくないだろうし
7:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/25 20:37:29.64 9ZbKQuAF0
福留にしては意外と大人しめな金額だったな
3年15億要求とか飛ばし記事にも程が・・・
8:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/25 20:49:00.16 zQ6gyX3N0
知覚のコントラスト怖すぎるなｗ
9:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/25 20:59:27.72 JyGGgMkE0
968 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2012/12/25(火) 16:55:01.72 ID:wOqbh2t70 [1/2]
ただ阪神は大型補強した時は大概優勝争いするからなあ・・・
それを考えると分からない。
巨人にしても今年ほどは勝てないだろうし(日本一になったチームは翌年はほぼ確実に勝率が下がる)、中日もどうかねえ・・・
ヤクルトもなんか安心しきっているような気がするし。
970 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2012/12/25(火) 16:59:42.94 ID:wOqbh2t70 [2/2]
>>969
巨人中日次第では全くありえないとはいえない。
単純に星野岡田真弓も１年目Bクラスで2年目優勝争いしたからそう思っただけだが
いずれにせよ新戦力次第だろうな。
この手のおめでたい老人も必要なんだろうな
何をしたか何が起こったかだけでポジ妄想しちゃう老人
10:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/25 21:11:42.76 8H0AYq140
平野１.５億と考えれば福留２億も悪くない
11:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/25 21:13:27.83 zQ6gyX3N0
オリックスで平野が活躍したら和田が叩かれるのかなｗ
12:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/25 21:20:03.46 febgs/tM0
和田は叩かれないだろ
まぁ今回の件は仕方ないんじゃないのか
平野も西岡来たら出て行きたくもなるだろ
13:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/25 21:22:41.31 JyGGgMkE0
平野がいなくなると助かるな
西岡は統一球の速球で軽く凡退するのが目に見える
14:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/25 21:27:40.35 SQusLo1o0
世界三大スポーツイベント
ワールドカップ（サッカー）・・・サッカーの大会の最高峰と位置付けられ、テレビの視聴者数ではオリンピックを凌ぐ世界最大のスポーツイベントである。
オリンピック（スポーツ総合）・・・4年に1度国際オリンピック委員会が開催する世界的なスポーツ大会である。1896年から開催されている。
ツールドフランス（自転車）・・・毎年7月にフランスおよび周辺国を舞台にして行われる世界最大の自転車レースである。1903年から開催されている。
15:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/25 21:46:05.62 VTPrOBTY0
スーパーボウルは？
16:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/25 22:05:55.71 VJYr51QT0
福留なんか獲ったから平ニキに出て行かれたんや
和田氏ねとかありそうだけどなｗ
17:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/25 22:07:20.00 PM+3t/DE0
チョンが「独島は韓国の領土ニダ！！」と走り回っても何も咎めないFIFA擁する
世界で大人気の玉蹴り
18:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/25 22:12:05.98 DGBFp3dH0
上本に勝てない平野が偉そうに言う権利などない
平野に対する阪神の対応は何も悪くない
むしろ優しいくらいだ
ベンチの指示を無視し無駄な失点をアシストしたり自分がエラーしたくせにチームメイトのせいにする
おまけに契約更改では毎年ゴネる
単打しかない盗塁もできない出塁率も決して良くない
勘違いも甚だしいわ
19:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/25 22:23:20.29 AAk6g96Y0
福留が主戦力になるとは思えんが、
元々、投手陣はセでも上位の能力があるのだし、
金本が抜けた事によるモチベーションの上昇は期待できるのだか、上位に食い込むポテンシャルはあるだろう。
あの戦力で5位ってのが、そもそもおかしい。
20:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/25 22:28:06.38 n2MkkRt90
和田監督の無能が最大の原因
21:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/25 22:29:04.07 xrnIA/2C0
阪神やＳＢも補強するけど
不思議と巨人ほど叩かれないよな
要するに巨人はやり方が下手なんだな
22:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/25 22:39:11.78 fmtTNZPg0
>>21
阪神は叩かれてるわ
23:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/25 22:39:53.48 AAk6g96Y0
別に叩かれてない。
馬鹿にされてるだけ。
24:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/25 22:47:45.66 fmtTNZPg0
アンチなんてな
福留が阪神なら「ゴミ拾い乙w」
横浜なら「いい補強じゃん、来年はAクラスいけるぞ」って言うんだよ
五十嵐も阪神ならボロカスに言われてる
アンチなんてそんなもん
25:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/25 22:48:46.50 3SUWuALf0
巨人はここ10年で5回優勝、日本一3回なのにやり方が下手とかw
補強したら普通に強くなって優勝争いする叩かれるんだろ
補強して弱かったら単に馬鹿にされるだけ
26:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/25 23:05:32.96 S74MsNZn0
福留も金額で叩かれてるけど、来期は伊藤隼太、福留で競争
あと西岡もコンラッドと競争で皆が３割近く打てたら打線は上位に食い込むだろ。
巨人と違い、外人の発掘はマートンブラの実績もあるしセでも№１だから
阪神ファンののひいき目でなくコンラッドも期待かなりできると思う
27:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/25 23:07:55.28 VJYr51QT0
阪神と横浜の優勝争いか･･･
28:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/25 23:12:41.34 X17ArFu90
>>24
阪神ファン自ら福留なんていらんってたくさん言っていたよね。
29:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/25 23:13:55.61 a7bQpPaF0
ポストシーズンは高視聴率、そして地上波にもお呼ばれされまくりで原ジャイアンツは全盛期だよ
虫けらが叩くとかどうでもいいんじゃないの
30:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/25 23:18:18.39 X5envKBs0
応援してるチームが強いとファンまで偉くなったと勘違いしちゃうのかな
31:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/25 23:20:55.19 WT3QDmLg0
阪神がついに最強銭闘民族である福留をゲットしたか！
これは一波乱も二波乱も巻き起こるぞ・・・
32:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/25 23:25:01.23 TPYKtg88P
あの福留が総額六億だから年二億以下か。平野にほぼ二億払ってた事
考えれば悪くないかもしれない。しかし報道の適当さは酷かった
33:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/25 23:25:22.26 a7bQpPaF0
阪神は球団もだけどファンを馬鹿にしたくなるよな
生え抜きが鳥谷一人（メジャー挑戦を諦めた情けない人）しかいない打線とか何が面白いんだろｗ
34:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/25 23:27:21.46 X17ArFu90
>>32
「本当に」総額６億で済んでいるかどうかは球団と福留の関係者しか分からん。
35:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/25 23:31:51.13 ZjQFsAzI0
>>33
お前はどこのファンなの？
36:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/25 23:34:40.46 n2MkkRt90
阪神は３～６位だろう。３位も、補強成功次第。
37:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/25 23:38:09.13 sk/StUsy0
>>33
あの千秋ですら福留を全く歓迎してなかったもんな
阪神ファンは入ったからには応援するけどダメだったら情け容赦なく叩きますよ
というスタンスの人が多い
38:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/25 23:40:45.71 ZjQFsAzI0
横浜の最下位は確定してる
あの投手陣で勝てるかい
39:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/25 23:41:32.40 a7bQpPaF0
それは普通じゃないか
弱小ファンは成績で黙らせるけど、常勝のファンはそれだけじゃないから
今の原ジャイアンツのバランスは素晴らしいよ
40:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/25 23:44:02.94 X17ArFu90
>>39
ファンの質がついてこれないのが残念だがな
41:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/25 23:48:33.38 WkQQU7yb0
>>38
今探してる外人投手が当たれば、阪神や広島といい勝負出来るかもしれないけど
横浜の外人ルートが今までと変わってないなら期待するだけムダだな
42:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/25 23:53:03.91 ZjQFsAzI0
暗黒時代の阪神はファンが負けることに慣れてたから目立った補強なんかしなくてもごまかせた
しかし2003年、2005年と優勝してからは勝つことを求められるチームになった
補強せずに若手を使えとか言っても実際若手ばっかり使って低迷すれば批判は免れない
今の阪神の若手野手が情けないのは事実だし今年なんかめちゃくちゃチャンスあっただろ
本職内野の大和にすら勝てない若手外野手と心中なんてできるわけない
人気も集客力もない球団なら2年くらい捨てて補強なんかせず生え抜き祭りできるんだよ
でも阪神じゃそれは許されない
文句ばっかり言ってる奴はこの事を理解していない
43:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/25 23:57:29.84 xWNh4WWE0
>>26
>３割近く打てたら打線は上位に食い込むだろ。
今年のセに3割打者が何人いるのか分かってる？
それから今年の阪神規定到達選手の最高打率も分かってる？
>阪神ファンののひいき目でなくコンラッドも期待かなりできると思う
お花畑としか言えない
44:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/25 23:58:06.49 n9IT/7p40
だが実際は補強ばかりで低迷してるんだがなｗ
おっさんが高い年俸と
無条件に与えられた出場機会を全うする為だけに試合に出てるだけだし
45:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 00:00:29.47 VQlK0azE0
福留は外人気質だから、来年、再来年と活躍しないと思うなあ
三年契約なんだろ
まあ、最後の年になって気合が入って多少頑張るという奴
46:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 00:03:09.37 3SUWuALf0
>>44
それで若手が腐っていくと
堀内巨人みたいな事になってる
47:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 00:07:34.76 F54u2VwE0
卵が先か鶏が先かみたいな話ではあるけどなあ
期待値の高い若手がいないからオッサンでも取ってこざるをえなくて
そのオッサンの数字が悪くても使い続けざるをえなくなるチームの数字もそういう状況なら当然良くなるわけがない
48:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 00:09:01.56 ZqiE2CYq0
>>46
とっくに堀内巨人以下な気がするがなw
今年なんて5位だぞ
49:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 00:09:11.72 NSQmP+Nx0
>>45
３年後にがんばっても年齢的に年俸アップは厳しいのでは
４０歳の金本、かつての門田並みの成績残せば別だけど
50:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 00:10:25.06 mfKkvKjI0
実力あるのに干されてるなら腐るとか言ってもいいが
柴田や俊介なんかそんな事言う権利ないわ
チャンスは与えられてるのにそれを掴めないだけ
大和の方が外野備あ上手いとか情けないにもほどがあるわ
福留入ろうが絶対に外せなかった聖域金本がいない来年は十分チャンスだろ
マートンだってどうなるかわからんし
もしマートンが今年みたいな乱心状態なら福留除いて外野2枠空いてるんだぞ
これでチャンスがないとか腐るとか言い訳だろ
51:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 00:12:43.74 F54u2VwE0
阪神の場合まずセンター構想にいる大和自体が不動のレギュラー級とは違うからな
ここがこける可能性が全然あるわけだし勝負にいけない相手でもないから
若手の出番無いっつうのとは違う気がする
52:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 00:14:30.43 zH7WUiyP0
中日も結構なベテラン天国と思ってたけどそれでも大島が台頭してきた
あとは堂上兄か平田が一皮剥けてくれればというところか
53:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 00:16:35.05 quFLAaHv0
大和とか上本とか、1軍クラスの若手は居るじゃない。
藤村＆大田＆中井の巨人より、よっぽど育成上手かもしれん。
54:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 00:17:21.40 Muf7y8Ak0
堀内監督2年目2005年の巨人 (暗黒ピーク)
貯金 -18 首位とのゲーム差25.5
今年の阪神
貯金 -20 首位とのゲーム差31.5
・・・既に暗黒始まってないか？
55:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 00:18:03.37 Y5bwCQAx0
>>51
そう大和だって確定でもなんでもない
金本消えただけでも若手にとっちゃチャンス
56:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 00:18:14.98 mBG3RF4m0
落合がいなくなったから若手は伸び伸びとプレイできるようになった
堂上や平田がもう数年遅く入団してたらな・・・
57:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 00:20:55.79 zH7WUiyP0
楽天もメジャー帰りの松井と岩村の補強がプラスに働いたかと言うと・・・
松井はまあまあ頑張っているけど
58:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 00:21:50.97 7uErwJoX0
どうせ巨人優勝したから放置なんだろうけど統一球はまともな野球にならん
どこも物申す球団は無いのかよ
59:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 00:24:13.97 Ue0xsBtZ0
巨人と違うのは、補強した選手を無条件で使い続けるとこなんだわ
原が不振の村田に代打送ったことあったが
阪神首脳陣が西岡や福留に代打送ることとか絶対にありえないし
巨人の場合は、補強できた選手に媚びてないんよね
ダメならベンチや2軍に落とすし
小笠原を2軍に送ることを巨人はできるが、
阪神は金本を2軍に落とす事なんて絶対にしなかったでしょ？
60:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 00:24:40.16 77voiZE/0
>>58
ラビットに戻したらますます巨人が有利になると思うぜ
統一球になったときは巨人はHR激減で弱体化とか言われてたし
まあ確かにHRは減ったけど、その分投手陣が良くなったからな
61:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 00:27:37.79 zH7WUiyP0
>>58
そもそも巨人に不利なボールってどんなボールだよ？
巨人が上手く統一球にアジャストしたから巨人が強いだけだぞ
2011年はアジャストできなかったので弱かったけど
62:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 00:28:15.60 7OW7/nfn0
>>24
阪神ファンと見せかけたつもりのザコハメ乙
63:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 00:30:07.18 zH7WUiyP0
>>59
金本は俊介が盗塁でやらかして出場記録がストップした時点で
使わないといけない縛りがなくなったと思ったのにな
64:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 00:32:44.74 Y5bwCQAx0
出来高あるからな
試合に出なきゃ給料減るもん
65:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 00:33:02.69 mBG3RF4m0
統一球を止めて困るのはむしろ貧乏球団
統一球のＨＲ激減効果によって野手の年俸を低く抑えることができるからね
投手は日本だと抑えても勝ち星やセーブがつかないと年俸は上がりにくい
66:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 00:33:03.83 7uErwJoX0
>>61
どこが有利とか言う問題じゃない、異様に飛ばないボールで野球になっていない
しかしその見直しの機運が巨人優勝のせいで吹き飛んだことを嘆いているんだよ
日本のプロ野球は巨人のための競技でしかないからな
来年以降巨人がボロ負けしない限りボール見直しの機会はなくこの糞野球のままだろ
67:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 00:41:42.75 77voiZE/0
統一球の見直しは球団じゃ無くて、ファン主導でやらないと無理だろ
68:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 00:49:04.26 EFf9uOAs0
>>60
ラビットに戻したら巨人は不利だよ。
ラビット時代はホームでの防御率が悲惨だった。
HRの増加以上に、被HRの増加が酷い。
69:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 00:52:48.89 5EZtawuD0
福留さんの金銭的な希望はほとんどはねのけていそうな気がするから、
とりあえず３年間、銭闘はなさそうな気がする。
70:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 01:01:34.76 VFi9J8rv0
統一球の見直しに関しては、普通ならナベツネが動かないわけのない話。
ところが、このオフ、政局絡みでも全く出てこない。
具合が悪いのでは？ さすがにあの怪物にも時は迫っているんだな。
71:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 01:09:52.49 X3Yq5Lx80
統一球ネタをナベツネの余命に絡めるのか。ケロッピー追い詰められてるなぁ
統一されている球で結果を残せないからって情けない嘆きだよ
72:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 01:14:48.99 Muf7y8Ak0
統一球の見直しても球が変わるだけで全球団同一だぞ
ナゴドでやっていた相手球団によって球を変更とか出来ないんだよ
73:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 01:15:56.50 qPNPqmPj0
統一球に関しては今回のWBCで答えが出るだろ
一流投手がそろってはいるがWBC球でどこまで抑えれるか
今までは俗に言う飛ぶボールからのWBC球だったからな
キューバとの練習試合も統一球だったんだろ？
74:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 01:16:53.16 X3Yq5Lx80
メジャーの粗大ゴミをありがたがる阪神ファンなら統一球に惨敗したままでもいいんだろうな
75:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 01:20:18.67 /wwLh0Y40
統一球で困ってるのは阪神だけだろｗ
化けの皮を剥がされたホームランでしか点が取れない下手糞なチーム
76:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 01:33:50.68 ZdEJmBYC0
ヤク外人が当たるのはスカウトの力だけじゃなくて環境とか外人修正マニアルみたいなのが
確立してるんだろうな。特に伊勢は近鉄時代も含めて外人選手を打たせるようにするのが上手い
ヤクルトの内角が苦手だったハウエルにバット一センチ短い奴使えとかワンポイントヒント
もあれば使いやすいデーターも渡す。巨人時代はスンヨプにデーター書いた紙渡したが通訳が
失くしたとかアホな話聞いたけど。外人専用コーチとして巨人は引き抜いたらいいわ
まあ小川が辞めん限り伊勢も辞めんだろうけど
福留は阪神入りか・・・鳥谷に続き四球乞食がまた一人。西岡とマートンの復活もあれば全体の出塁率は
上がるな。問題はコンラッド次第か。個人的にコンラッドは弱点が解明されればブラゼル化
しそうだが三振数の多さからみて
77:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 01:34:34.11 IQhNkpvU0
福留は年俸で譲歩した分スタメン契約あるいは一軍契約がついてそうだぞ
78:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 01:39:06.70 X3Yq5Lx80
また巨人ファンになりすますヤクルトおじさんか
外人にも困ってないから腐れブログでオナってて
79:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 01:47:02.32 EFf9uOAs0
阪神は出塁率高い選手が増えたな。
問題は誰が決めるのかだけど。
80:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 01:52:27.16 6G2izmgtP
阪神は福留取れて大幅戦力アップさ。ポジションがひとつ埋まる事は大きい。
DeNAは福留資金＋余りで投手雇うんだろうし、双方悪い結果ではない。
特にDeNAは福留に大金を払いすぎた場合、外野控えの腐り方が激しかっただろうから
外野空き枠１というのは活力的にも望ましい。まあ、多村金城がいるんだから贅沢だけど。
81:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 01:59:01.70 6G2izmgtP
俺が長年野球みてて思うのは、レギュラーの数字の僅かな差が億の価値があるということ。
カープみたいに1.5軍～2軍をとっかえひっかえスタメンにするのは効率が良いようで悪い。
経営効率的には良いのかもしれないけど、レギュラーが居て打順が決まって、
不確定要素が排除できるのが良いのかなとも思う。少なくともゲイにバントさせたら
一軍ではできないとかいうミスはない。
82:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 02:05:03.20 rVqOFtkC0
西岡鳥谷福留マートン
なんかイメージ的にはかなり嫌やな
83:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 02:06:09.15 532KWNPE0
マートンは統一球で死んだ選手
84:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 02:07:04.82 X3Yq5Lx80
福留なんて07年から怖くなかったな
まあ西岡の雑魚はセの投手陣が黙らせてやるわ
85:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 02:10:44.90 GaW8E+Dq0
年齢や統一球で通用しなくなった選手を不調とは言わんぞ
言っとくけど
86:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 02:18:34.98 Q09ro36h0
マートンも来年は危機感持ってやるだろうし福留の加入
さらに大和も居て阪神の外野はかなり厚いだろうに評価は辛いんだな
ヤクルトの上田とかポスト青木とか公言してて、散々の成績だったのに
柴田とか俊介ばかりやり玉にあがるのおかしくね？
87:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 02:21:15.64 6G2izmgtP
>>86
ヤクの外野は数字以上にレベル高いねん。カープでなら堂々クリンナップ打てる
エネゴリとか半人前だから奥が深い。
88:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 02:21:51.13 HSrqnWvj0
層の厚さか・・
89:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 02:22:33.26 /wwLh0Y40
前スレで誰かが言ってたが西岡、コンラッドってポイントからずれてるよな
強肩強打の外野手をリストアップすれば良かったのに
つーか阪神って外野の層がホントに薄いなｗ赤星以降、誰も育ってないじゃん
統一球になってから外野の守備は無視できないのにこれは致命的だわ
90:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 02:24:27.53 Ue0xsBtZ0
横浜の先発はもっと育ってないよ
40の三浦がいまだにエースとかだし
91:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 02:32:21.67 qPNPqmPj0
レフトは金本、センターは赤星はもう固定だったからな
ライト桧山でやってたがさすがにきつくなり外野手の外国人でどんでん時代はやってた
桜井、林もいたから外野は上手く誤魔化せてたが赤星のいきなりの引退から一気におかしくなったのは事実
俊介強行指名したり捕手を外野にコンバートさせたりな
今年は何回内野手登録の選手が外野全部スタメンがあったことか
92:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 02:33:13.53 GaW8E+Dq0
>>89
コンラッド補強は当初の構想から見ると合ってるのよ
遊鳥谷 二西岡 中平野 左福留
内野に何かあれば平野を内野に、空いたセンターに大和を入れれば対処できる
一三塁は新井兄弟だが兄は怪我、弟は実績がない
だからコンラッド補強は合致してた
問題は首脳陣と選手の意思疎通ができてなかったことで
平野は西岡が阪神に決まった時点でチームを去る決意を固めていた
本人としてみたらセカンドのポジション取り戻すつもりが西岡入れられたんだから
そら気に入らない
平野FAの翌日のデイリーに「大きく構想が狂った」と出たのはそのせい
意思疎通をおろそかにしたことで全てが後手後手
それを見透かした福留に足元見られたってこと
93:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 02:35:01.30 532KWNPE0
>>86
いや最低レベルの薄さだろ、平野もいなくなりそうだし
94:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 02:35:57.86 HSrqnWvj0
別に平野いようがいまいが福留とりにいってたんだから、足元もなにも。
3年15億でもないし
95:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 02:37:02.61 SNZDb+6WO
横浜は問題外
96:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 02:37:06.86 GaW8E+Dq0
能見ストッパー構想を能見から拒否されたのも意思疎通ができてない証拠
こういうの見ると本当に暗黒時代の阪神が帰ってきたんだと実感する
97:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 02:38:06.97 HSrqnWvj0
金も使わなかった暗黒時代と比べるとか、何を言ってるんだとしか
98:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 02:38:14.50 GaW8E+Dq0
>>94
福留からしたら
「そんな状態で俺が取れなくてもいいんですか？DeNA行ってもいいんですよ？」
ってこと
99:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 02:39:20.00 HSrqnWvj0
契約条件想定の範囲内じゃね。
100:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 02:40:38.89 klxA+Kp50
意思疎通できてないのは阪神の伝統だからなぁ…
変にオーナーや球団社長が前に前に出てくるから
ってのも強いんじゃないかな？
本当はGMや監督が間に入ればいいけど、中村や和田だしなぁ・・・
ともかくこの辺りが変わらないと阪神は変わらんよ
101:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 02:45:08.66 /U22g4dy0
>>86
攻守ともに上田に差をつけられてるんだから柴田俊介は叩かれてしょうがないだろ。
>>92
意思疎通の問題じゃないでしょ。平野を採る球団があったのが誤算なだけで、オリックスがあの条件で獲得するなら平の流出は１００％確定してる。
102:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 02:50:11.39 4IPgVueYP
ドメ入ってある程度まともになってはきたが阪神の外野は酷いよ普通に
ドメも打力はまだしも守備の劣化は戻るとは思えんし
103:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 04:18:32.88 qM6RfIs50
>>83
にわかw
統一球1年目の昨年は両リーグ最多安打だけどな
今年のマートンの不調は統一球どうこうじゃない
2年連続最多安打のシーズン214安打の打者が力がないわけない
普通にやれば打てない選手じゃないよ
金本も消えたしメジャーでチームメイトだった福留コンラッドの加入を喜んでるみたいだし
復活する可能性は十分ある
104:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 04:33:20.09 532KWNPE0
>>103
2010年と2011年の成績は補正掛ければ似たようなもんだが長打がなくて打率から出塁の上積みが出来ない守備が粗い選手は統一球には不向きだと個人的には思うんで
105:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 04:44:39.67 qM6RfIs50
>>104
昨年の成績で死んだって言うのは言いすぎだろ
確かにマートンは四球選ぶ選手じゃないからヒットいっぱい打つしかないけど
今年は完全に気持ちが腐ってモチベ下がりまくりだったからな
守備に関しては金本がいたからライトで使うしかなかったが来年はレフト固定だし
ライトであの守備力はキツいがレフトなら前任者より遥かにマシだ
106:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 04:45:45.66 09YoW6K80
>>103
マートンが嫌いなのは能見だろ。
そんな環境でちゃんと打てるの？
107:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 04:56:49.11 qM6RfIs50
>>106
イライラしてるときに記者に怠慢守備の事しつこく聞かれて言っただけだろ
能見は人から嫌われるような人間じゃねーよ
マートンもあの後ツイッターで反省してたでしょ
金本も糞守備しまくってるのになんで自分だけこんなに言われなきゃいけないんだって思ったんだろ
108:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 05:23:50.26 /U22g4dy0
信者乙
109:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 06:10:29.15 ZdEJmBYC0
パワーだけなら福留より金本の方がありそうだけどな長打は。印象は外野に鳥谷が一人増えた感じ
西岡はノーパワーになりそう左打席は。ロッテ時代金森コーチじゃなかったっけ？
ボールをギリギリまで引きつけて軸回転で打つっていう理論の。統一球になって
ダメになったから一軍の打撃コーチ干されたけど。みんな足上げてある程度前で打つ打者が成功してるからな
巨人のロペスはアストロズに行ったらメジャー系はもうほとんど残ってないんじゃない？
3Aあたりから素材型連れてくるのかな。あきらめて適当に選んで連れてきた奴の方が
成功したりして
110:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 06:21:21.97 /U22g4dy0
>>109
今年のボロボロの金本が鳥谷になったらでかいぞ。
111:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 06:23:50.50 ZdEJmBYC0
3Aの投手と日本の投手だとどっちが四球選び安いんだろうな
3Aの方が球が速くて動いてそうだけどノーコンっぽいし
福留がどれぐらい出塁率残すのか分からん。
112:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 06:37:44.89 izTScpXxO
福留に西岡とはなｗ
阪神は面白いチーンやのう
113:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 06:45:58.76 ZdEJmBYC0
前スレで大型補強したときの阪神は優勝争いするってあったけど・・・
城島はメジャー級でHR打ってたし、おかわりクラスを補強したなら大型だろうけど
今のところ大型費用補強をしたってのが正しいよな
114: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0：10)
12/12/26 06:53:33.44 BS+1iRkO0
最近韓国経由の選手来ないけど、彼方の事情どうなってるんだろう
115:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 06:57:47.70 xcLoLnOX0
阪神打線の長所は鳥谷の出塁率だけ
あとは名ばかりのポンコツ揃いだし何が変わるんだ？
コンラッドが当たるかどうかだけだろ結局
116:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 07:04:42.49 ZdEJmBYC0
コンラッドが当たればシーツの発掘能力は本物
巨人のセギノールは何してんだろ
117:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 07:08:32.90 lCOduH9c0
去年のG村田を超えてるな、ファンからの歓迎されなさっぷり、
まだ村田の方が大義名分はあったか、三塁手の人材難という。
118:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 07:21:50.55 1073reJm0
今年もほとんど出場してないみたいだし福留がどの程度やれるかわからないけど阪神若手よりはマシなんじゃないの
あそこまで育たないのは逆に凄いなｗ
119:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 07:52:27.92 xcLoLnOX0
ルナ、コンラッド、福留、西岡
こんな3Aの雑魚に期待しなきゃいけないチームが巨人の対抗馬
巨人の独走は決まってるようなもんだな
120:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 07:52:52.38 532KWNPE0
>>117
村田はまともに頭が働く巨人ファンなら歓迎してたろ
ゴミみたいなサード候補ばっかりだったのに文句は言えん
ただ阪神にも同じことが言えると思うが・・・
121:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 07:55:32.58 6kF0lFrR0
>>117
大義名分とか馬鹿じゃねーの
やってる事は一緒だろうが
巨人はサードが穴だった、阪神は外野が穴だった
それだけの事だ
122:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 08:00:26.77 xcLoLnOX0
大和と新井弟ってゴミなんだ
見る目がないわ阪神ファンって
123:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 08:06:55.37 xcLoLnOX0
平野もセンター上手いし平野も計算できる戦力だったよな
てことは平野もゴミ扱いか・・・>>9のような初老がファンだから仕方ないか
124:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 08:20:59.71 532KWNPE0
>>122
福留獲得とは何の関係もない選手だろそいつら
125:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 08:32:32.41 6kF0lFrR0
絶対に外せなかった金本がいなくなったんだ
福留が入ろうがチャンスはある
マートンだって今年みたいな状態なら若手が追い出せばいいだけ
126:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 08:36:27.93 532KWNPE0
絶対に外せなかったとか都合のいい事言ってるけど金本以上の若手はおろか使いたい若手もいなかっただろw
127:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 08:49:49.37 xcLoLnOX0
>>124
お前は阪神の外野をゴミ扱いしてるじゃないか
サード寺内古城のようなゴミ同然だと
128:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 09:01:09.43 532KWNPE0
>>127
福留はライトの選手だろ
大和は中堅守るだろうし新井良太はマートンと同時起用は出来んし左翼起用しかないだろ
まあ大和程度の打力じゃ外野の選手としてはたかが知れてるし高い評価はできんがな
新井良太は今季の打撃はトップクラスだったから固定するべきだがそれが左翼になるのか一塁になるのかは分からん
まさかマートンと新井兄を固定して弟ベンチなんて馬鹿なことはしないとは思うが
他の阪神の外野なんて寺内、古城同然というかそれ以下の連中でしょ、その二人に失礼だよ
129:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 09:14:55.75 7/BQvqIy0
横浜DeNAはソーサ獲得も決定したが福留獲れなかったの痛いな
福留も獲れてれば最下位脱出できたかもしれんのに
阪神は福留獲得大きすぎるわ
外野が固定できるからね
130:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 09:18:14.47 xcLoLnOX0
ライトもなにもセンターもありえるし外野だぞ
ライトだとしても新井弟がゴミと言える選手なの？
3Ade雑魚＆甲子園で左打者の福留の方がゴミだよ
131:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 09:27:48.27 532KWNPE0
福留、マートン、新井弟の外野布陣なんて甲子園で敷けるわけないだろ
132:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 09:37:07.34 77voiZE/0
新井弟はサードフライ取るときも目測誤ったりするのに
本気で外野やらせるのか？
133:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 09:46:24.11 X66kSS9R0
金本以上に打ってた外野手って12球団見回してもそういないし
日本一になった巨人ですら確実に上回ってる選手って長野くらいだぞ
134:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 09:55:46.34 /U22g4dy0
>まさかマートンと新井兄を固定して弟ベンチなんて馬鹿なことはしないとは思うが
阪神だからあると思います。
まあ兄マートンコンラッド3人のうち誰か一人が故障離脱すればいいんだからすぐ出番来るでしょ。
135:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 09:57:52.86 7/BQvqIy0
来季の中日と阪神やDeNAの対戦は楽しみだな
福留が統一球ナゴドで打てるか
しかしブランコ、ソト、ソーサと総獲りとはよくやったな横浜
136:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 10:04:49.30 NahdzmyB0
新井良太とかいうゴミに期待すんなよ
あの兄弟は揃ってセンスない
なんか阪神から暗黒臭が漂ってきてるよな
137:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 10:22:12.77 izTScpXxO
つか福留はもはや外野守備大幅に劣化してるんだがｗ
138:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 10:42:44.73 vBfX4dik0
向こうでも打撃どころか守備もぱっとしなかったからなw
なんで進んでゴミに大金つぎ込んだのか分からない
139:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 10:47:30.54 7/BQvqIy0
金本が抜けたからな、その代役として必要だったんだろ福留は
ライバルのDeNAに渡すわけにはいかなかった
140:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 11:05:17.98 f8WcOZPI0
やらかすスレより拝借
■浮いたお金
藤川 4億
城島 4億
金本 2億1000万円
平野 1億9000万円
ブラゼル 1億5600万円
計 13億5600万円 ＋平野FA金銭保証1億1400万円or人的補償＋ 7600万円
■補強
西岡 2億＋出来高
福留 1億5000万円＋出来高5000万円
コンラッド 8000万円
日高 5000万円
計 4億8000万＋出来高
これのどこが大金使ってるんだ？
10億近いコスト削減
141:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 11:07:14.67 /U22g4dy0
西岡は大リーグ辞めさせてる分たっぷり契約金払ってそうだな。
そもそもこれまで金本平野に払ってた額が異常だｗ
こうしてみると福留西岡が割高でコンラッドがしょぼい。
もっとごついの連れてくればよかったのに。
142:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 11:07:23.94 GaW8E+Dq0
>>140
観客動員数が激減で30億近い損失
143:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 11:11:27.91 izTScpXxO
ライバルのDeNAｗｗｗｗ
144:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 11:16:54.09 f8WcOZPI0
>>142
阪神の観客動員心配する暇あるなら他球団の動員心配してやれ
145:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 11:17:32.61 77voiZE/0
11ゲーム差離されたヤクルトより、DeNAとのがゲーム差小さいからな
146:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 11:24:33.67 /U22g4dy0
中日↓ヤクルト→（上向きかも）広島↓阪神↓横浜↑で今年よりＡとＢの差が開きそうなんだよな。
147:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 11:29:51.57 GaW8E+Dq0
>>144
経費の話をしただけだろう
意味不明な難癖つけるな
148:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 12:09:00.12 Q09ro36h0
なんで補強に積極的な阪神が戦力評価下がってるんだよ
藤浪も入ったしどう考えても横浜、ヤクルトより現戦力は上回ったのに…
アンチは必死だな
149:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 12:12:28.69 /U22g4dy0
なんでって藤川が流出したからだよ。
150:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 12:13:11.04 OHq/lqyS0
福留、西岡、コンラッドの入った阪神と
ブランコ、ソーサ、ソトの入ったDeNAは大幅戦力アップだろ
広島、ヤクルトを食う可能性が大だ
151:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 12:17:25.89 O2ioH6PgO
>>150
中日も危ないだろ
和田、谷繁は年いきすぎてるし森野と荒木の劣化もひどい
しかもベテランに金払いすぎて優良外人全部取られたし
落合貯金がなくなる来年そろそろ落ちるだろ
152:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 12:18:35.96 XazJ9VPR0
公表されてる金額以上に貰ってると思われて
ベテランなのに若手を押しのけてレギュラーも確約されてるとすれば
福留 西岡の入った阪神は大幅な場戦力ダウンの可能性も結構あるぞｗ
外人は使ってみないと判らんし
153:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 12:20:09.32 /U22g4dy0
柴田伊藤押しのけたところで戦力ダウンはねーよ。
154:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 12:22:06.68 LXOqWo+F0
福留西岡は統一球は初だからやってみないとなんとも
.270ぐらいうてそうなの？
155:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 12:25:29.17 OHq/lqyS0
福留は守備もいいから投打で活躍が見込めるだろうな
これを獲れなかったDeNAのは痛いな
3外人と同時に計算入れてただろうし
156:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 12:36:52.32 /U22g4dy0
>>155
阪神とマネーゲームしてて計算に入れてるわけねーよ。
阪神側は完全に背水の陣で臨んでたからな。
157:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 12:42:46.99 7uErwJoX0
西岡・福留とかどうせ余所の一軍半レベルの成績になるの目に見えてるし
投手陣は補強皆無だしで来年は普通に最下位あるな
158:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 12:54:04.76 kgLvswIf0
>>150
そんな力ない
159:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 13:05:03.10 yuc0JJj10
福留の守備力かなり落ちてるって聞いたけど実際どうなんだろ
160:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 13:08:27.54 IQhNkpvU0
マイナーでファースト守らされてたらしいね
３５だし普通に衰えてると思うよ
ただ出塁率だけは相変わらず良いようだ
161:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 13:08:52.31 QD8gI3NFO
>>150
阪神は抜けた分考えろや
162:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 13:12:10.22 /U22g4dy0
マイナーなんて別に空いてるポジションで試合出て打撃調整するだけだろうが。
163:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 13:15:18.50 p2vuOlCFP
福留には前田智徳のポジションを期待
164:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 13:16:34.80 OHq/lqyS0
藤川球児も金本も城島もブラゼルも足を引っ張ってたし阪神的にはむしろ良かっただろ
165:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 13:18:37.62 kgLvswIf0
まあ今年の巨人は2009みたいに全てが上手くいきすぎてた感はあるから来年は多少落ちるとは思う
それでもAクラスは、間違いないな。
166:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 13:20:07.18 532KWNPE0
福留は両翼なら数字上は問題なく出来てるが
167:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 13:25:11.60 OHq/lqyS0
巨人出来すぎたと言っても投手くらいで
野手は3人くらいで後はゴミだらけだったけどね
村田とかなんの役にもたってなかった
168:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 13:25:52.63 kgLvswIf0
>>151
荒木は来年復活するかもしれない。ただ、和田の安定感は凄まじい。ちっとも衰えない。
４０になって頭はだいぶ老化してるのだが。
169:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 13:26:30.94 O2ioH6PgO
統一球に合わせてブラゼル、城島、平野みたいなフリースインガー切って
ペイシェントヒッター集めた阪神の補強は成功だ
藤波と榎田が先発に定着したらAクラスは堅いよ
170:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 13:35:25.38 /U22g4dy0
危ないのは久保・コンラッド・一塁の新井兄弟・マートンだよ。
久保の抑えとか成功する気がしないし、上記の3人がランナーをきちんと返せるかどうか。
171:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 13:38:52.75 532KWNPE0
和田は完全に衰えてきてるだろ
あとはどれだけもつか
172:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 13:50:46.02 XazJ9VPR0
福留のバッティングフォームが全く打つ気が感じられなくて
4球しか狙ってない感じなんだよなｗ
日本にいた頃ってもう少しやる気出してなかったっけ？
173:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 13:52:27.73 ZTS8QULC0
ゴミいうても他の５球団からみたら
強者だらけだぞw
それ位セ・リーグはレベル低い
174:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 14:08:06.41 zgge3Ozt0
>>170
新井兄はもうかなり厳しいでしょ
新井弟は失策やら守備が気になるが、今季の阪神に残ってる選手で唯一2桁本塁打打ってる選手で期待
マートンは出塁率が低く、あまり長打がないのが問題、守備も雑、足も使えるわけじゃないし、助っ人しては弱く感じる
コンラッドは未知数だが、～に弱いってタイプは日本野球に適応できないと散々な結果になりそう
久保は成功したとしても、藤川の代役という点では少し頼りない
175:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 14:23:40.22 zmBzBi8D0
阪神はなんだかんだでかなりの戦力UPだと思うぞ。
少なくとも来季を現有戦力で若手の成長に賭けるよりは
確実に勝ち星が伸びるだろう。
若手に期待するのはドラフトで今年のように良い素材を
獲得し続けてからのほうが望ましいだろうね。
3年後くらいからだな。
176:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 14:25:47.16 /U22g4dy0
藤川の穴はでかいよー。
久保で収まりつかなければリリーフ総崩壊で場当たり的に能見かメッセ突っ込む必要が出てくるし。
ごたごたの間に５～１０無駄に負ける。
177:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 14:26:49.93 GaW8E+Dq0
久保がストッパーにはまり大成功して藤川の穴が埋まるけど
先発久保の穴は埋まってないわけで
178:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 14:27:39.91 /U22g4dy0
久保が大成功なら外野がだいぶましになる分プラスじゃないの？
179:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 14:31:10.24 GaW8E+Dq0
そもそも大成功することの方が可能性遥かに低い上に
大成功したとしても先発久保の穴は埋まってないわけで
180:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 14:32:58.67 3/9/VZkL0
>>176
阪神はリリーフ崩壊とかならない
投手はなんとかなるチームなんだよ、投手はね
久保が抑えなんか務まるわけないって言う奴は一体誰なら務まると思うんだ？
藤川球児という近年の日本球界で屈指の抑えと比較されるから仕方ないのかもしれんが
やってもないことを絶対無理とか言い切れる意味がわからん
181:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 14:39:02.85 GaW8E+Dq0
>>180
だから埋まったとしても先発久保の穴が埋まってない（3回目
なんとかなる
で全て通るなら阪神以外の全チームなんとかなる
182:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 14:42:16.59 O2ioH6PgO
>>180
そんなにむきにならなくても阪神の3位は堅いって
落ちるのは中日
さすがに衰えたベテランばかりと優良外人抜きでは厳しい
183:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 14:43:04.30 /U22g4dy0
>>180
危ないとは言ってるが絶対無理なんて一言もいっとらんぞ。
俺だったら当初通り最初から能見かメッセぶち込む。
184:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 14:43:26.56 d+265dZt0
>>171
衰えては来てるが十分怖いだろ？
相手の攻め方みてりゃハッキリ分かるじゃん
185:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 14:44:01.69 3/9/VZkL0
>>181
先発久保の穴って今年の久保の先発での成績知ってる？
阪神は先発の駒は揃ってるんだわ
能見、スタン、メッセ、岩田
ここまでは確定
おそらく藤浪も入るだろう
すると残り1枠だが、その枠を岩本、秋山、榎田、歳内あたりで競争
久保抑え構想は若手の先発を育てたいというチーム方針もある
186:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 14:47:27.61 GaW8E+Dq0
>>185
未知数の新人で穴が埋まったと主張できるなら全チーム穴は埋まってる
つまり、現時点で阪神の戦力がアップしたと主張するのは無理がある
藤川の流出ダメージを甘くみすぎ
榎田が先発転向したとして、今度は榎田の中継ぎの穴はどう埋めるの？
となる
また、平野流出は守備面で大きなダメージがある
西岡が3割近く打たなければ守備は大幅に落ちるし
内野外野ともに大幅に選手層が落ちたのは確実
187:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 14:50:34.48 bOGDTEP90
中継ぎはそこそこ数はいるんだが先発が埋まってるは無いわ
188:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 14:57:02.98 3/9/VZkL0
>>186
榎田も久保も今年働いてないんだけどな
今年榎田の穴は加藤が埋めたけど
加藤も来年どうなるかわからんとか言われたらキリがないわ
俺は阪神が戦力アップしたなんて思ってないし若手が簡単にローテ守れるとも思ってないけど
藤川抜けただけでリリーフ崩壊とかは有り得ないと思ってる
久保が抑えに収まってくれたら一番無難だから久保に決めただけだろうし
務まるかどうかはやってみなきゃわからん
189:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 15:00:08.29 /U22g4dy0
48登板を働いてないとかは無茶苦茶だｗ
190:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 15:00:10.88 Irn0zsMMO
久保の穴、久保の穴って、久保って他球団ファンからそんなに高く評価されてたか？
てか今年の久保は12､3勝くらいしてんのか？
191:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 15:04:21.81 GaW8E+Dq0
>>190
久保は大した選手じゃないと主張するなら藤川の穴が埋まると主張してることと矛盾してるけど？
192:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 15:05:35.19 bOGDTEP90
榎田が先発で使えるかわからんのと新人を戦力にカウントしちゃってるから
さらに久保が抑えで使えるかもわからんし
リリーフはなんとかなるとは思うけど
193:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 15:06:33.06 GaW8E+Dq0
久保は勝ち星に恵まれなかった
阪神打線はセリーグ最低の得点力だからその点は考慮しなきゃいけない
しかし18試合に投げて防御率2.33が完全に無しになるなら
それは穴と言うしかないだろう
榎田まで働いていないとするならもうなにを言っても無駄なのかなと思う
194:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 15:07:22.10 gRzkP8RA0
>>189
働いてないよ
二軍落ちもしてるし先発登板も昨年一昨年に比べて少ない
阪神ファンで今年の久保が働いたなんて思ってる奴はいないと思うが
榎田の穴とか言ってる奴は今年の加藤の成績も知らないんだろうな
195:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 15:08:43.78 Irn0zsMMO
>>191
誰も久保で藤川の穴が埋まるとか言ってねぇだろ。
久保が12､3勝したか聞いてるだけだ。
196:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 15:11:51.59 GaW8E+Dq0
>>195
なら戦力大幅ダウンってことでしょう
久保の18試合投げて防御率2.33がなくなる
藤川の47.2回防御率1.32もなくなる
榎田が先発に回れば42.1イニング防御率2.34がなくなる
これでも穴はないと言う？
197:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 15:13:57.27 GaW8E+Dq0
そもそもね
藤川が抜けて新戦力を+するなら穴を埋められると言っても間違ってはないと思うよ
でも阪神は
現有戦力の配置換えで乗り越えようとしてるわけでしょう？
これが戦力ダウンじゃないなら何が戦力ダウンなのか逆に教えてほしい
198:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 15:16:35.83 Muf7y8Ak0
阪神も遂にこのスレ恒例の「シーズンオフ限定・Bクラスチームを熱く語れ」に加わったか・・・
199:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 15:20:10.04 quFLAaHv0
藤川が抜けた穴はたいして痛く無いだろう。
他球団を見渡しても、山井、西村、バーネットみたいな付け焼き刃でも破綻せずに勤まってるポジション。
重要なのは先発陣の質と量、それとランナーを背負ってから登板する中継ぎ。
200:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 15:25:17.16 /U22g4dy0
そいつらにできるから久保にできるって主張は甘いだろう。
201:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 15:25:36.97 upaSVZt30
藤川の穴はないわけないが
ちょっと上の方にあるような
「久保じゃ務まるわけない」とか
「藤川の代役に久保なんて頼りない」とか
「リリーフ崩壊」みたいなレスは的外れだなーと思う
202:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 15:26:45.59 /U22g4dy0
>>201
逆になぜに久保なら勤まると思うんだ？
203:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 15:27:50.80 zmBzBi8D0
阪神の場合投手陣はどうにかなるからな。
先発は藤浪やら歳内やら秋山やら若い連中を裏ローテで
回していくんじゃないか。
204:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 15:28:27.27 XazJ9VPR0
阪神は投手を補強すべきだった
マイナー帰りの高給選手獲ってもプラスになるとは思えない
205:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 15:30:02.01 quFLAaHv0
藤浪は巨人を見習って1年じっくり2軍で体作りした方が良いだろうね。
206:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 15:30:26.55 +Dwy4qlQO
昼間から汚い話するなよ
藤川の穴とか誰が興味あるんや
207:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 15:30:58.85 Irn0zsMMO
>>196
都合の悪い質問はスルーするからもういいや。
しかし藤川って阪神にいた頃は劣化劣化と言われたが、久保や榎田とかも評価の急上昇が凄いな。
208:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 15:32:35.76 bOGDTEP90
藤浪は細いんだよな
209:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 15:33:59.36 zmBzBi8D0
>>205
キャンプでの出来を見て判断するべきだろうね。
まだ未熟だと思ったら二軍で鍛えたほうがいい。
本当なら一軍で裏ローテでもいいから実践を積ますのがいいかと思うけど
あまりに力が足りないとそういうわけにもいかないからな。
210:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 15:35:18.78 ROnRTiR60
阪神は本気で藤浪を一年目から起用しかねないな。
例によって横浜戦でお試し起用させるのか。
211:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 15:35:34.80 /U22g4dy0
>>204
マートン切るくらいしか枠がねーぞ。
212:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 15:40:13.13 GaW8E+Dq0
>>207
都合の悪い質問？
久保については18試合投げて防御率2.33がそのまま消えると3回ぐらい言ってると思うが
逆に聞くと
阪神の先発に12勝～14勝した先発いましたっけ？
12敗～14敗してる先発ならいますけど？
47.2回防御率1.32
これが全部そっくりなくなるわけですから
しかもストッパーとしてのイニングですから
穴はない
と主張するのは無理があるといい加減認めたらどうです？
213:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 15:40:22.11 upaSVZt30
誰も務まるなんて言ってないけど
まぁ抑えなど先発に比べれば重要度は確実に下なわけで
大事じゃないって言ってるんじゃなくて実際誰にでもできるポジションだろ
ただ阪神の場合は藤川という前任者がいるからうるさく言われるだけ
それと阪神は開幕前は不安視されてても投手陣崩壊とかならないチームなのは確か
214:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 15:43:34.78 GaW8E+Dq0
久保の先発を低く見繕っている人いますけど
久保 4勝7敗 防御率2.33
で
岩田 8勝14敗 防御率3.52
スタンリッジ 7勝12敗 防御率2.69
ぶっちゃけ岩田より数字全然いいんですよ
215:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 15:48:19.31 /U22g4dy0
>>213
誰にでもできるポジションならあんな高給稼げねーよ。
パワーなり奪三振力なり要求されるハードなポジションだよ。
216:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 15:49:02.91 c9uSfJ4i0
（ロッテから）ええの獲ったで！
コバロリは最初からいらんかったんや
217:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 15:53:32.90 Irn0zsMMO
ID:GaW8E+Dq0
こいつキモい
218:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 15:53:59.54 upaSVZt30
>>215
パワーがなくても奪三振力がなくても大丈夫ですよ
藤川のように通算防御率が1点台じゃなくても務まってる人が北海道にいますね
219:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 15:55:55.64 /U22g4dy0
まあそういう例外が居るのも事実だけど、巧く行った例や一部の例外を取り上げて議論するのも違うと思うがなあ。
マイケルも変なクローザーだったな。
220:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 16:02:53.26 FIuLz7oG0
まるでやらかすスレのようだな
221:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 16:06:58.50 6G2izmgtP
今日も補強なし 広 島 東 洋 フ ァ ー ム 15年連続Ｂクラス
222:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 16:12:35.81 4IPgVueYP
誰でも出来ると思ってる事自体、大事じゃないって言ってるのと同じ
はっきり言って甘いとしか言いようがない
藤川クラスの抑えが抜けて戦力に影響しない訳がない
阪神は先発だって足りてるとは言えないし
この状況で福留、西岡入れるだけでAクラスってのは厳しい
横浜に抜かれる危険が弱まった程度
223:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 16:18:40.12 VTsn0zaw0
藤川抜けて痛いのは確かだけど、投手に関しては
なんだかんだでやりくりできると思ってるｗ
むしろ、心配なのは新戦力が本当に活躍できるかどうか
あと、金本の守備が見れなくてせいせいしてる
224:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 16:19:44.26 upaSVZt30
>>222
いいや誰にでもできるんだよ
阪神の抑えだからハードル上がっちゃうってだけ
225:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 16:22:50.38 quFLAaHv0
阪神だけ特別ってのも、変な話だが。
226:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 16:28:36.66 upaSVZt30
>>225
そう、変な話なんだよ
だから藤川の穴とかうるさいんだよ
なんで阪神の抑えだけあれこれ言われなきゃなんねーんだよ
久保が抑えに回ったら若手の先発育てられるんだよ
能見や岩田も若くないから若い先発育てなきゃいけない
久保がどれくらいやれるかはわからないけど上手くはまれば一番無難
227:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 16:32:36.72 qPNPqmPj0
甲子園は投手が告げられたら反応がよくわかるからなあｗ
久保田なんかはもうその典型だろ
実際投げてボール、ボールが続くとざわついて四球出せばもうｗ
藤川もボールが続いたときの甲子園はってどかの記事で見たな
228:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 16:34:14.87 mBG3RF4m0
誰にでもできるポジションに投手査定に厳しい阪神が何億も払うわけないだろ
どんだけおめでたい頭してるんだ
229:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 16:36:36.82 BS+1iRkO0
浅尾や山口みたいなセットアッパーがいればともかく、クローザーが誰でも務まるなんて
言いすぎだけどね
優勝争いとかの競り合いを求めず、ある程度失敗しても良いと割り切るんなら別だけど
230:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 16:38:05.02 quFLAaHv0
若手育成は、また別次元の問題。
231:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 16:38:51.05 /U22g4dy0
>>226
巨人の抑えだって久保の故障でさんざん言われただろうが。
岩瀬なんか浅尾が介護するから不安視はされてないが毎年馬鹿にされてる
232:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 16:39:01.85 Ue0xsBtZ0
抑え投手は、要はその試合を逃げ切れさえすればええんよ
3点リードでマウンド上がったら、2失点までは許されるんだし
久保でそれなりに務まると思うよ
233:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 16:39:08.04 mBG3RF4m0
ある程度失敗しても良いならそれこそ先発こそ誰にでも勤まるだろｗ
抑えの失敗＝勝ちが消えるor負けだが先発なんてそこまで勝敗に直結しない
234:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 16:41:41.94 mBG3RF4m0
>>232
統一球野球で３点リードなんて甘い状況そう多くないよ
巨人にしろ中日にしろ１点リードをいかに守りきるかという野球をして勝って来た
235:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 16:42:59.23 BS+1iRkO0
阪神のチーム事情考えると、余程の確変なり覚醒が出てこない限り、Aクラス争いがせいぜい
だからストッパー久保で充分だし、先発も怪我さえなければ3枚はある程度計算できるから最下位
までは落ちないでしょ
236:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 16:44:40.77 zmBzBi8D0
今の阪神だと久保が最善だとは思うわな。確かに。
本当ならウィリアムスみたいのがいたらいいのだが
そんなのはどこの球団も思っていることだしな。
237:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 16:47:31.19 quFLAaHv0
イニング食ってくれる能見やメッセを後ろのまわすのは愚策だし、まあ久保でいいやって感じだね。
238:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 16:48:36.29 4IPgVueYP
打力が絶望的に低く抑えなきゃ勝てないチームの割には
先発が揃ってる訳でも絶対的なエースがいるわけでもないから
阪神は抑えや中継ぎの影響が大きいチーム
だから余計に抑えの離脱が大きく言われるのは当然、実際影響大きいから
その状況で藤川という最強のストッパー失う以上それなりの覚悟は必要だよ
久保では出来ないとは思わないがまず間違いなく定着まで時間かかるので
誰でも出来る()なんて甘く見てたら、定着前にファンが久保を潰す事になる
そうなったらもうAクラスより最下位の方が遥かに可能性高いぞ
239:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 16:48:51.21 Ue0xsBtZ0
抑えなんて久保で十分なんだって
例えば巨人の西村とかでもそうじゃん
先発ではイマイチだろうが、1イニング全力ならそれなりには抑えちゃうんだし
先発から抑えに回る投手なんて
失敗する方が稀なのに
240:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 16:51:15.55 Muf7y8Ak0
>>239
今年の巨人は2011年に主に先発で123.1回投げて防御率1.82・WHIP1.13の西村を回して
更に山口&マシソンで介護しつつようやく埋まったんだが・・・
241:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 16:54:14.21 QD8gI3NFO
>>240
おはぎと加藤がきっと介護してくれるさ
242:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 16:54:42.48 quFLAaHv0
阪神の先発陣はセリーグでも上位に入るだろう？
243:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 16:54:46.33 /U22g4dy0
>>239
そもそも西村は若いパワーピッチャーだし別に生粋のスターターじゃねえし。
244:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 16:55:10.16 zmBzBi8D0
>>238
打つ方は去年よりはましになるだろう。
守りも金本が抜けたぶんは外野はマシになる。
最下位はさすがにないとは思うよ。３～５位の間が現実的じゃないか。
中日の調子しだいで2位も可能。確率は低いが。
245:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 16:56:33.12 mBG3RF4m0
先発ならそれなりに抑えてりゃＯＫだけど抑えでそれなりじゃダメだろ
阪神には山口もマシソンもいない
まぁ５位か最下位ならそれでもＯｋかもね。そういえば藤川も山口もヒ魔人化してたっけか
246:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 16:56:54.14 BS+1iRkO0
今年の西村でストッパーは万全なんて考えてる巨人ファンって極少数派だと思うけど
阪神の場合は久保をフォローできるセットアッパーがいるかとの問題になる
247:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 17:00:31.13 Muf7y8Ak0
2012年 西村健太朗
3勝2敗32S12H 71.1回 防御率1.14 WHIP0.88
もうちょっと評価されても良いと思うんだ？
248:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 17:02:52.77 XoRmpcKQ0
>>247
顔でかなりマイナスだからな
249:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 17:04:25.07 /U22g4dy0
そもそも巨人西村と阪神久保スタイルも経歴も全然違うのになんで久保に西村を重ねようとするんだよ。
250:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 17:08:19.59 kgLvswIf0
阪神のピッチャーはとにかく勝てないからな。勝ち頭の能見が１０勝１０敗で
あとはみんな借金だから。和田のスパイスも結構効いたと思うが。
251:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 17:09:25.57 BS+1iRkO0
西村は便利屋として使われてきたなかで充分に働いたけれど、巨人のクローザーとしては
もう一皮?けて欲しいと言うところかな
投げすぎて数字落とした面もあったんだろうけど
252:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 17:10:19.93 Ue0xsBtZ0
>>249
最近の先発から抑えに回った成功例を出しただけ
逆に先発でそこそこ投げてた投手を抑えに回し
結果失敗した例とかあるか？
大抵は成功してるだろ？
短いイニングの分、球数気にせず球威も上げていけるんだし
成功しやすいのは当たり前の話なんだが
253:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 17:16:28.50 6xovRAS00
なんか阪神ファンが必死に中日をディスってるよなｗ
あわよくば2位行けるとマジでおもってんのかｗ？
補強なんかしてないぜ阪神は。
金本ブラゼルと言う極貧打線の中の上位1.・2の長打力があった打者と平野と言う守備の要を失った上で
補強したのが西岡と福留とコンラッド
西岡と福留はみんな言ってるように統一球童貞ですでにいろんなスレの検証などでお馴染みのとおり
事前の触れ込みと違って統一球はメジャーローリングス球より確実に反発係数がひくく飛ばないのが
わかってる。
西岡と福留が金本とブラゼルの長打力を埋めるのは非常に難しい。
守備力でプラスはあるかも知れないが、要するに補強という補強ではない。
和田曰くのスパイスを加えた程度のプラスしか無い（笑）
コンラッドなんて当たるかどうか今のところはさっぱりわからん。
まぁ外人の不確定要素を当てにするようじゃそのチームはもとから優勝なんて出来ないからｗ
投手はヤバイぞ。補強どころか完全に来年はマイナスに振れる可能性がある。
まず藤川の穴。誰も埋められないのはお分かりのとおり。先発の誰かを回しても
埋めるのは不可能。マイナスの可能性高し。
先発は抑えに回し多分、マイナス確定。それどころか今年の阪神は外人二人が予想以上の活躍をしてしまった。
来年同じかそれ以上の可能性は難しい・・・。マイナスに振れる可能性大。
能見とか岩田はもうあれが限界性能。プラスもマイナスもない。年齢的にものびしろなんて無い。
唯一の救いはやっぱり藤浪のへの期待だが、彼は数年後には化けてるだろうが
来年に期待しては酷だよ。
よって、阪神は今年以上に弱い最下位ありえるってこと。中日ディスってる場合じゃありませんよとｗ
254:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 17:18:26.85 fxbG6enH0
>>234
だからその１点のリードを守りきるのに重要なのは、
抑えよりもその前を守るセットアッパー。
西村・岩瀬よりも山口・浅尾の位置が大事。
255:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 17:18:41.88 O2ioH6PgO
先発でボロボロだった涌井ですらある程度活躍出来るのが抑えだ
所詮リリーフなんて先発から溢れたピッチャーのポジションだからな
先発やってるピッチャーの統一球の球を1イニングで攻略出来るかわよ
256:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 17:20:55.30 XazJ9VPR0
西村に対抗する為イケメン榎田を抑えに回そうぜ
257:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 17:21:24.66 4IPgVueYP
>>244
金本抜けて守備は判るが打撃面はなんだかんだで阪神では打ってる方だったし
福留、西岡は米ではもう完全に終わってたから未知数すぎる
後は新外人、新井弟、若手？・・でしょ
他だったら計算できない奴ばかりだし例え良くても長打力ある奴が極端に少ない
これで打線が良くなってると言えるかはかなり疑問だぞ
そう簡単に打線の問題は改善しないと思うべきかと
258:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 17:22:49.16 /U22g4dy0
>>252
いや先発の中から一番適性の高そうなの選んで抑えさせるならいいんだろうけど、
最初に指名された能見が拒否して単純に本人が希望するからって久保選ぶのがどうかと思うのよ。
久保が特別抑えに向いてるようには何も見えないし。
259:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 17:24:03.58 4IPgVueYP
>>254
どっちも重要だよ、ストッパーは中継ぎやロングリリーフ兼ねる事も多いし
260:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 17:28:26.81 wmGe6Wx+0
>>253
一体どこに中日どうこう言ってる奴がいるんだ
自意識過剰すぎて怖いぞ
長々書いてるが全部おまえの希望的観測じゃないかw
261:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 17:30:21.99 ZCEGNWST0
>>253
阪神の戦力がプラマイゼロでも中日の方が大幅戦力ダウンだから
差は縮まってるだろ。それでも逆転できるとは思えないけど。
262:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 17:32:07.75 quFLAaHv0
中日は名古屋ドームと谷繁さえ健在なら、2位以上が確定だよ。
263:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 17:33:48.87 O2ioH6PgO
中日は来年Bクラスだな
264:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 17:37:07.15 /3QsNwCx0
久保が特別抑え向いているとは思わないけど
抑え久保が問題になるようなこともないと思う
同じ気にするなら久保抑えにすることで先発の手駒が一つ減ることの影響のほうがまだ意味がある
265:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 17:40:41.99 Ldbc/nS3P
ブラゼル金本抜けたって言っても今年の布陣で得点力12球団最下位だからなぁ
メンバー変えなかったらじり貧必至だし、未知数でも大幅入れ換え
した方がまだ可能性はある。
266:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 17:42:59.71 Ue0xsBtZ0
久保が藤川並みに守護神が務まるかって不安より、
使える中継ぎの頭数が少ない方が
阪神は不安材料だと思うけどね
五十嵐を取りにいくのも解らんでもないし
267:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 17:45:48.17 quFLAaHv0
7回以降の中継ぎ投手の防御率は、阪神がセ1位らしいから大丈夫じゃね？
それだけの中継ぎ陣を持ちながら、岩田とメッセを無駄に引っ張って炎上させた首脳陣は無能。
268:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 17:46:16.97 4IPgVueYP
>>265
将来的にはそれで正解だと思うよ
でも、だからこそ再建のためにそれなりにかかる事は覚悟しないとね
あくまで打てない中では打ってた奴を切ったんだから
スパイス一つでガラッと変わるほど甘くない
269:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 17:47:53.83 /U22g4dy0
渡辺も鶴も数字はそれなりだし、左の枚数もそれなりに抱えてるし、もちろん巨人中日と中継ぎの力比べはじめたら勝ち目ないけど、
抑えさえきちんと定まれば下３球団とは普通に戦えるんじゃないの？
270:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 17:50:04.90 lAyTzWa20
中日はTANISHIGE次第だな
１００試合も出場できなければBクラス転落はまず確実
打線だってブランコは長打力含めた打撃はNPBで２番手から５番手にいる選手でカバーできそうにない
打てないから投手が頑張らないとって話だが岩瀬、浅尾を騙し騙し使うことになるし山井等で乗りきれるのか
271:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 17:51:03.55 wmGe6Wx+0
ブラゼル金本の長打力とか笑わすのもいい加減にしてくれよ
こいつら二人が今年どんだけ貢献したんだよ
こいつら切ったことはプラスでしかないわ
福留西岡に長打力なんて求めてないしピントがずれすぎだわ
272:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 17:52:35.03 4IPgVueYP
>>270
阿部、バレンティンがいるセ・リーグでブランコが2番は100%無い
273:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 17:52:41.69 kgLvswIf0
>>267
巨人１位に決まってるじゃん。妄想阪神ヲタ
274:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 17:52:52.70 qPNPqmPj0
あと久保はどこまで連投できるかだよ
久保はロッテ時代含め何連投したのか
275:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 17:55:07.92 4IPgVueYP
>>271
長打力が必要なのに長打力を求めるべき選手がいないという事が問題
276:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 17:56:23.06 lAyTzWa20
そうでもない
ぶっちゃけOPS的に言うと金本に勝ってる選手が良太と鳥谷以外おらん
甲子園って球場で今年阪神タイガースのチーム2塁打は最下位の170弱
ブラゼルと金本の2塁打除いたら130強しかない
金本はともかくブラゼルの穴は意外と大きいぞ
わかってない奴多いだろうけどな
277:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 17:57:10.80 Ldbc/nS3P
久保が連投する機会たぶん少ないからあまり問題にならないと思う
ここ二年借金だし、五割で終わったら大躍進の今の阪神では
抑えの登板機会は少なくなるはず
278:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 18:00:34.61 fxbG6enH0
>>276
長打力不足を見ると、ぶっちゃけなりふり構わずブランコを獲りに行くべきだったんだけど、
新井兄に気兼ねして獲りにいけなかったんだろ。
279:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 18:08:53.36 lAyTzWa20
ハマは投手をとにかくどうにか汁
チーム防御率を１でも下げれば最下位争いは余裕でできるだろ
280:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 18:14:06.90 6G2izmgtP
>>279
1点ぐらいは簡単に下がるよ。デニーの考えでかなり勝負捨てて育成してたから。
カープみたいに日の丸弁当方式のリードで結果オーライでいいなら楽なんだよ。
だけどそれじゃカープみたいな糞になるから、投手にはともかく逃げるなとデニーが脅してた。
二年目だからその成果が少しは出るだろう。
281:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 18:18:46.57 6G2izmgtP
今年のカープは大野が成長して「うちの投手陣は小学生並の頭しかない」とオフに看破したところから始まった。
で、小学生に向いてる頭を使わない野球をしたんだよ。だけどそれは結果オーライでしかない。来年はかなり厳しい。
282:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 18:36:46.63 zmBzBi8D0
浜中クラスの打者が若手で出てきたらいいんだけどね。
そもそもそれになれそうな素材がどんだけいるかというレベルだからな。
中谷と北条くらいか？北条にしてもそこまで長打力あるとは思えないしな。
283:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 18:37:37.80 Q09ro36h0
藤川の穴とか言ってるけど、純粋に藤浪とかの加入でプラスにならなくても
素材的に十分埋めれるような気がするけどな。
バレンティンやミレッジとかも来年も同じぐらいの成績が残せるか未知数なんだから
１軍キャンプにも内定してる藤浪が15勝～20勝する方が可能性あるだろ
284:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 18:38:19.11 Ue0xsBtZ0
横浜のチーム防御率が1点も下がるわけないけどな
三浦→他球団の3～4番手
高崎→他球団の5番手
国吉・加賀美→他球団の谷間
こんなので1シーズン戦ってるわけだしｗ
先発の質が他球団より悪すぎ
285:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 18:44:23.08 nSnumNcW0
番長も復活したけど40だからな
286:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 18:44:29.81 lAyTzWa20
>>283
素材だけで戦えるなら（ｒｙ
そんなんだから阪神ファンは他に馬鹿にされるんやで 阪神ファンの俺がいうのもなんやけど
287:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 18:46:53.58 Nm3WGBwQ0
国吉と加賀美が4月からローテ守れば面白いよ
問題は打線か。外人次第
288:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 18:48:21.24 6G2izmgtP
>>284
150勝できる3番手とか居ないし。国吉加賀美はどこでもエース候補の逸材だよ。
289:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 19:02:16.02 Ue0xsBtZ0
150勝なんてトータルの数字でしかないけどな
今年は久々に三浦は活躍したが、
昨年一昨年と規定投球回も投げれなかったのも事実なんだし
来季も今季と同レベルを期待するのは酷な話
もう40過ぎてるんだし、昨年レベルに落ち込んでも何ら不思議じゃないわけで
それにノーコンの国吉や普通に打たれる加賀美レベルが
他球団でエース候補になるわけないじゃんｗ
横浜だから先発させてもらってるだけの投手なんだし
290:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 19:02:59.18 6G2izmgtP
こうしてみると江川ですら130勝だっけ？壁は大きいね。
■ 2012年度シーズン終了 現在
順位 投手 勝利 実働期間 登板 敗北
1 山本昌 213 (1986-2012) 560 162
2 西口 文也 182 (1995-2012) 422 115
3 三浦 大輔 152 (1992-2012) 473 156
4 石井 一久 143 (1992-2012) 412 102
5 下柳 剛 129 (1991-2012) 627 106
6 川上 憲伸 115 (1998-2012) 264 73
6 石川 雅規 115 (2002-2012) 308 101
6 杉内 俊哉 115 (2002-2012) 249 59
9 清水 直行 105 (2000-2011) 294 100
10 内海 哲也 95 (2004-2012) 227 67
11 井川 慶 88 (1999-2012) 202 67
12 渡辺 俊介 87 (2001-2012) 249 78
13 小野 晋吾 85 (1997-2012) 293 77
14 涌井 秀章 80 (2005-2012) 227 66
15 館山 昌平 78 (2003-2012) 247 55
16 藤井 秀悟 77 (2000-2012) 263 76
17 小林宏 75 (1998-2011) 370 74
17 帆足 和幸 75 (2001-2012) 232 57
17 成瀬 善久 75 (2006-2012) 164 51
17 田中 将大 75 (2007-2012) 147 35
291:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 19:04:42.04 6G2izmgtP
>>289
お前が野球オンチなのはよく判った。幸せだな。
292:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 19:08:51.42 GaW8E+Dq0
藤川に関しては「失ってはじめて気づく大切さ」みたいな感じになると思うよｗ
今はストッパーなんて誰でもできると阪神ファンは言ってるけど
ストッパーで苦労した経験のあるファンはどんだけストレスたまるかわかってると思う
293:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 19:13:53.74 p2HJuxeo0
阪神の歴史からして抑え藤川ってのは相当大きいな
長続きした人がいないし
毎年それなりの投手が年替わりでやってた感じ
294:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 19:19:01.55 UUaMWSTK0
先発久保をそれなりに評価するなら
「抑え久保」と決めた以上ある一定の評価はしてもいいんじゃない
こればっかりはシーズン始まってみないとどうなるか分からないし…
阪神の問題点はコレといったセット・アッパーが不在なところと
久保が抜ける先発の穴でしょ
295:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 19:22:23.10 nSnumNcW0
負け数多いチームだとストッパーの価値が半減するもんな
296:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 19:23:34.43 p2HJuxeo0
問題点は、能見と久保を不安がらせたように
早い段階で投手起用の方向性を決められない監督コーチかもね
297:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 19:26:09.44 /U22g4dy0
今の段階で決まってたら遅くないどころか早すぎるくらいだよ。
3人くらい候補作って競争させたいところだが、他の投手が嫌がって久保が引き受けてやったって経緯があるからそれもやりにくい。
298:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 19:27:16.66 GaW8E+Dq0
で、久保は来年FAする気満々だって話じゃないか
本当に暗黒時代の阪神に戻ってるな
299:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 19:31:04.06 Ue0xsBtZ0
>>291
ベイヲタは今がシーズン中みたいなもんだし
今の内に騒ぐだけ騒いどけばええがなｗ
150勝投手が3番手なんてありえない！！ってのなら
昌さんや西口はいまだに大エースだわなｗ
300:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 19:33:26.00 /U22g4dy0
>>298
久保はタフネゴシエーターだから心配しなくても阪神に残るだろ。
301:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 19:39:15.02 evi6WPey0
>>299
試合数と投球回数だとまだ先発5番手投手ではあるｗ
302:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 19:47:33.99 6G2izmgtP
>>301
まあカープの野村よりはずっと良い投手なんだけどな。
303:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 20:10:16.11 gsnlMLD/0
>>292
あのね球児の存在の大きさは今でも十分わかってるよ
それと抑えは誰でもできると言ってるだけで球児の穴は誰でも埋まるとは思ってない
この違いがわかるかな？
304:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 20:12:19.64 jIUqENSk0
>>303
>それと抑えは誰でもできると言ってるだけで
10敗してもクローザ―はクローザーだからな
305:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 20:12:26.49 532KWNPE0
藤川の穴の心配よりも久保の穴の心配するべきでは？
ただでさえ先発層薄いのにどうするんだ
まともな先発４枚だけ
306:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 20:17:53.46 gsnlMLD/0
>>305
藤川の穴の心配してんの他球団ファンとアンチじゃん
阪神ファンはなんだかんだリリーフはなんとかなるという近年の傾向を分かってる
藤川の穴は当然あるだろうがそこまで悲観してないわけ
お前の言うまともな先発という定義が分からんが4枚もいれば十分だろう
他球団はどうなんだよ
307:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 20:28:47.57 KrcTToPC0
なんやねん藤川の穴て
あいつは２００６を頂点として２００８前半まで凄かった
しかしこの３年１回も大仕事してへんやん
去年開幕から交流戦まで６回ぶち壊しとるんやで
絶対久保の方がええわ 流動的にいけるし正味強くなる
308:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 20:31:56.85 KrcTToPC0
去年ちゃうわ今年や前半６回ぶち壊したん
昔はなあ10連投とかオールスターとか対スンヨプに集中しまくりでボール投げつけとか
凄かったけどな・・
309:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 20:32:08.11 532KWNPE0
>>306
4枚もいれば十分って4枚だとローテ組めないと思うんだがw
まともな先発の定義は経験と最近の成績じゃないの？
4番手は安藤あたり使うしかなくなってくるんだろうけど・・・、6番手は歳内とか若手かな
まぁでもAクラス狙わないなら十分だろう
310:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 20:34:10.01 p2HJuxeo0
5番手な
311:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 20:38:20.46 Ue0xsBtZ0
阪神は榎田が先発に回るんだよね？
能見・メッセ・スタン・岩田・榎田
悪くはないんじゃね？
312:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 20:38:26.92 gsnlMLD/0
>>309
どこのファンか知らんが、ろくに試合見てないのはよくわかった
313:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 20:38:57.67 jIUqENSk0
100イニング程度のが４人じゃなくて規定到達が４人だからなあ
５，６番手が少々弱くても大丈夫だと思うぞ
先発が危ないのはヤクルト、次いで横浜
314:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 20:41:10.26 jIUqENSk0
ゴメン、ヤクルトと横浜逆だ
315:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 20:41:39.64 bp8fa5w70
阪神は絶対的エースがいないのがな。
他は内海吉見館山マエケンといるのに。
316:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 20:43:33.81 Muf7y8Ak0
>>315
杉内がこちらを見ている。仲間にしますか？
→はい いいえ
317:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 20:45:05.48 532KWNPE0
>>312
残念ながらデータ上も先発防御率はリーグ４位なんでね
ベイとヤクルトは先発陣弱いがヤクルトは打撃のチームだしベイは論外
リリーフはなんとかなるって自信があるなら抑えはリリーフの配置転換で済ますべきだった
もう一度言うが去年の段階ですら阪神の先発陣はリーグBクラスの布陣でしかないってことだ
318:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 20:47:06.40 p2HJuxeo0
ヤクルトは規定到達が５人で１番多い
319:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 20:50:44.49 gsnlMLD/0
>>317
何が残念ながらなの？
お前はまともな先発4枚と言ったが
俺は阪神の先発でまともと言えるのは能見とメッセだけだと思ってるから
4番手が安藤とかろくに試合見てないじゃんw
320:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 20:52:13.54 bp8fa5w70
>>316
エースは一人で十分さ。
去年のオフは内海杉内どっちがエースだとか言われてたけど、
結局杉内はスペっちゃったな。
321:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 20:52:15.03 zmBzBi8D0
将来的には藤浪が絶対的なエースになるだろうけどそれまでは杉内やら
前田とかに比べたら大分劣るわな。
井川が抜けて以降はどんぐり状態だ
322:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 20:54:16.02 bp8fa5w70
藤浪が松坂くらい活躍したらＡクラスもいけるだろうか？
323:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 20:57:13.65 gsnlMLD/0
俺が思う各チームまともな先発
巨人→杉内、内海、ホールトン
中日→吉見、山内
ヤクルト→館山、村中
広島→前田、大竹、野村
阪神→能見、メッセンジャー
横浜→三浦
あくまで個人的主観
324:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 20:59:10.35 532KWNPE0
>>319
4番手は言い間違い5番手だね
能見、メッセ、スタン、岩田、久保、安藤が去年の主な先発陣で他は3試合以下の登板
阪神は先発の程度が低いにも関わらずこのメンバー以外の登板が非常に少ないのも厳しい点の一つ
能見、メッセ、スタンの上から3枚の質の高さはリーグ上位だと思うが総合的に見ればまぁ5位のチーム相当の先発だわ
阪神ファンじゃないからそこまで阪神の試合は見てないけど成績見ればそんなの分かることでしょ
まぁよく見てなくてもこの人達(いつものメンバー)以外録になげてないからなぁw
325:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 21:03:14.40 p2HJuxeo0
岩田とスタンリッジを抜いて
山内やら大竹やら村中入れる理由とは？
326:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 21:03:38.40 quFLAaHv0
能見、岩田、スタン、メッセの4人がいて5位ってのは異常。
仮に横浜が上記4人を補強したら優勝争いできるだろう。
広島でもそうだ。
327:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 21:05:14.87 p2HJuxeo0
得点がどんぐりだから変わんないよ
得点同じで規定到達が１人で２位の中日が逆に異常
328:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 21:05:59.69 532KWNPE0
>>326
広島の方が普通に先発陣上だろ
ベイも得点力が低いからせいぜい４～５位
ここは戦力分析スレなんだからちょっとは数字見ながら話そうや・・・
329:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 21:08:26.77 jIUqENSk0
>>325
岩田から見て山内や大竹は「やら」って言える存在じゃないだろ
防御率が１点以上良いんだから
330:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 21:08:32.75 gsnlMLD/0
たとえばメッセンジャーなんかは巨人にいればもっと勝ててただろう
200イニング近い投球回数、内容もホールトンなんかより良かった
331:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 21:09:53.31 quFLAaHv0
つーか、ホールトン。
球速遅くてノーコンで、あんなに勝てるのがよくわからん。
332:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 21:11:13.06 FctBgM5LO
でも数字見てたら去年の中日なんて糞だよな
333:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 21:11:55.50 532KWNPE0
>>330
防御率も被安打率も四死球率もホールトンの方が少ないんですけども・・・
334:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 21:15:01.07 532KWNPE0
>>332
結局防御率は巨人に次いで2位だから規定到達者がいないとはいえ糞とは言えん
まぁ来季は外国人がごそって抜ける影響があるからな
335:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 21:19:17.61 p2HJuxeo0
>>329
前年の成績に差があるし
戦力として比較するんなら同じようなレベルだと思うけど
336:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 21:21:08.80 jIUqENSk0
規定到達すればいいってもんでもないからなあ
本拠地の違いがあるとはいえ、赤川とか村中が規定到達まで投げてるのは
ヤクルトの先発陣が弱いことの証明にしかならない
337:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 21:21:39.22 4IPgVueYP
>>326
ナゴドばかりが言われるが甲子園もだいぶ貧打球場なんで
阪神の投手がハマ行って活躍出来るかはわからんよ、特に岩田
338:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 21:25:29.96 p2HJuxeo0
>>336
打線が良いからってのもあるんじゃない
リードしてれば引っ張って中継ぎ負担減らそうとするだろうし
339:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 21:25:34.92 naBIYr1qO
メッセンジャーはイニング投げても最後まで球威が落ちないストレートと変化球の制度がいい
低めの制球力も良くなったし、一番の課題だったスタミナがついた
向上心が強い外国人で勉強熱心、年々びっくりするぐらい成長してる
阪神の外人の育成力はいいよ
340:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 21:29:08.53 izTScpXxO
でも日本人の育成が…
341:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 21:32:11.14 9TFjSROP0
阪神の日本人投手って能見、岩田、榎田除くと壊滅状態だからな
高卒ルーキーの歳内や岩本が来年の戦力として期待されてるぐらいだから終わってる
342:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 21:34:26.41 quFLAaHv0
期待するのはいいだろ。（汗）
計算しちゃダメだけど。
343:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 21:36:53.52 5Q9YYJhV0
生え抜きレギュラーが鳥谷しか確定してないんだもんな
恥ずかしくてこんなスレに出てこれないよ俺なら
344:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 21:38:50.50 Z88oOmZ00
>>341
高卒ルーキーに期待するのが終わってるとかどうゆう思考だ
頭おかしいんじゃねーの
345:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 21:41:24.56 5Q9YYJhV0
>>333
奴が瞬間風速で騙されるタイプなのは明白
村中がまともとかさすが阪神ファンだよ
346:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 21:49:29.16 QD8gI3NFO
>>344
さしたる実績もないのに、いきなり来季に期待するのはどうかと
将来性とは別の話
347:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 21:50:09.05 xqPOWd4TO
五十嵐はどうなのかな～みなさんはどう思われますか？
348:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 21:50:37.51 9TFjSROP0
>>344
終わってるのはそいつらの将来性じゃ無く
高卒2年目が一軍戦力として期待される層の薄さだよ
20台の若手中堅投手で主力になれそうなのが榎田しかい居ない
横浜以下
349:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 21:50:55.89 naBIYr1qO
>>341
戦力としてある程度計算出来るのは確かにそれぐらいやな
いい投手はすぐ中継ぎもっていく風潮もあったし
長年投手主体のドラフトをしてきたからいい素材はおるんよ
ただ若い頃はチヤホヤされ甘やかされて危機感を持つのが遅い
だから活躍するのも遅い投手が多い
350:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 21:52:57.45 /U22g4dy0
阪神がドラフト指名してきた投手って完成度はある程度あるもののいまいち大物感に欠ける投手が多かったよな。
351:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 21:54:24.24 Bp9yYRhhP
そういや、秋山とかどうしたんだ?
352:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 21:55:47.72 532KWNPE0
秋山はファームではそれなりレベルだな
353:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 21:56:03.74 5Q9YYJhV0
岩田にしても巨人なら７番手争いだろうに計算するしかないというね
リリーフも弱体化するだろうし立場の変わる福原の炎上で騒いでそうだわ
354:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 21:57:07.19 quFLAaHv0
秋山は1年目から1軍で使って、2年目以降は案の定だ。
藤浪も、ああなるかもな。
355:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 22:02:18.63 Z88oOmZ00
>>348
横浜の方が上とか意味がわからん
横浜ファンが加賀美や国吉に期待するのは正しくて阪神ファンが若手に期待するのはダメ
単に好き嫌いで批判してるだけだろうが
計算するのと期待するのは違うぞ
誰が藤浪や岩本や歳内を計算に入れてるんだよ
若手に期待するのと先発の層が云々はなんの関係もないわ
356:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 22:07:02.58 /U22g4dy0
まあこのスレで計算に入れるつもりの無い選手の名を挙げると揉める元なんだけどな。
357:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 22:10:31.89 QD8gI3NFO
>>347
セ・リーグじゃないじゃん
358:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 22:11:00.75 532KWNPE0
いうても歳内辺りになんとかしてもらうしかないんと違うの
阪神のファームで一番期待できそうなのこいつだろ
359:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 22:11:22.24 quFLAaHv0
期待できる若手が居るのは良い事だがな。
360:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 22:11:56.22 4IPgVueYP
藤川が抜けて去年以上に厳しいとは言えさすがに阪神の投手は横浜よりは揃ってる
あくまで問題は打線
361:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 22:19:33.05 quFLAaHv0
ヤクルトより上、セで3位だろ？阪神投手陣。
362:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 22:22:44.69 pl6+l/W7O
たかが一ﾌｧﾝのくせに応援してる球団が強いと自分まで偉くなった気でいやがる
363:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 22:25:12.63 aLSP0PSh0
相変わらずアンチ阪神が阪神の話題ばかりだな
不人気球団ファンだったら、ここくらい自分らの球団の話で盛り上がればいいのに
364:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 22:25:19.98 TDK0i2a60
ここはセリーグＢクラス妄想スレですか？
365:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 22:28:39.96 Pg9j8xWi0
さすがに9TFjSROP0は言ってること滅茶苦茶だな
ファンが高卒ルーキーや2年目に期待できなくなったらそれこそ終わりだろ
横浜の方が上って一体どうゆう意味で言ってるんだか
どこのファンだろうと若手に期待するのは当然のことだ
366:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 22:35:49.32 TDK0i2a60
>>365
歳内は宮国みたいにやるかもしれんが、藤浪に開幕1軍ローテやらすとかアカンだろ
マー君くらいやるかもしれないけど、そのマー君は今ケガ持ちだし
その上藤浪は線が細くて、マー君入団当初の楽天はアレなわけで・・・
本人が体づくりからがんばりたいって言ってるし、武田くらいにしとけ・・・
367:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 22:38:46.14 02h1mrykO
しかし、中日の投手陣は微妙なのが芽が出てきているな。
外国人投手はフィガロ採れば良かったのに。投げているボールはネルソンよりいい。
368:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 22:42:16.20 532KWNPE0
>>361
広島より下でセで４位だよ
369:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 22:45:10.48 QD8gI3NFO
>>367
ナゴド＋谷繁＋チームが強いってのがいいんだろうな。
そこそこ抑えたら勝ちがついて自信になる、投げてるうち実力もつく。
好循環なんだろう。
巨人も今年はそんな感じで、若手が伸びたし。
370:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 22:51:12.08 4IPgVueYP
阪神はいざという時のエースがいないから一概に3位とか4位とかは言えない
阪神が以前から短期戦に弱いのも結局はここが原因だし
371:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 23:10:25.51 9OsjyM62O
藤浪はOP戦で余程酷い内容じゃない限り
まずは開幕ローテに入ってくると思うんよね
理由は単純に｢客が入りそう｣ってだけでw
372:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 23:11:14.52 6xovRAS00
阪神ファンだけ脳内お花畑だよなｗ
60年で日本一1回だけの弱小中の弱小がちょっと補強しただけでAクラスとかわらえるわｗｗｗ
抜けた戦力のがまだデカイって気付けない客観性の無さが阪神ファンとその球団のダメなところなのに未だ気付けないとは・・・。
次の日本一は2044年ごろじゃないｗ？
373:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 23:11:43.20 ozkTAuVX0
>>367
個人的にはカブレラに期待してみたいけどね
色んな意味で
キレたらマジでビーンボール投げてきやがる
374:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 23:17:26.40 Xz0elei30
前の年にBクラスだったヤクルトが強気な書き込みしてた時は、ポジヤクポジヤク言われて煽られてたもんだが
阪神はもはやそれがデフォルトすぎて笑える、風物詩だな
375:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 23:27:04.70 5Q9YYJhV0
藤浪が初登板でボコられたら最高だろうな
なんとか菅野と当たるように調整して欲しい
376:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 23:32:22.72 kgLvswIf0
日本一の数
巨人 ２２回
ヤクルト ５回
広島 ３回
中日 ２回
横浜 ２回
阪神 １回
377:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 23:41:53.97 0nUtf3KV0
阪神の投手陣が良いは横浜ヤクルトと比べてってレベルだからな
打線が圧倒的にヤクルトに劣っているし良くて4位だろう
378:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 23:43:29.55 H7AJKGqV0
藤浪は本気で育てたいならできれば2年、少なくても1年は2軍で体つくりからやったほうがいい
高卒のままのあの細い体でローテ入りとかさせたらぶっ壊れるぞ
379:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 23:43:49.15 9MTAVh59O
来年も阪チョンの優勝はない。補強したつもりでチ～ンよ。 藤浪君が和田のもとではもったいない。
巨V2かなあ、阿部が怪我で離脱しても打線はともかく守りは何とかなりそう。
ヤクは複数年の外人がサボりそうだ。
380:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 23:45:05.54 hsdaruC9O
このスレに日本一の回数が貼られるのは阪神が強いときだけだと思ってたｗ
381:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 23:45:08.63 5AwPmqik0
福留が帰ってきたのは楽しみではある
今はああいう魅せる選手おらんからな
382:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 23:48:34.70 q5dEWfam0
プレイじゃないやん
383:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 23:54:45.84 Nm3WGBwQ0
>>376
中日は意外だ
384:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 23:55:23.34 kgLvswIf0
福留は、もうあんまり役に立たんような気がするんだが。
最近の成績見ると統一球に対応できない可能性が高いと思う。
385:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 23:57:14.67 stETW7pa0
【野球】プロ野球…観客動員数減少！スポーツライターの永谷脩氏「子供と女性を取り込む意識が必要」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
386:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/26 23:59:25.97 Q09ro36h0
阪神は戦力はベテランも期待の若手も揃ってるよ。
今年はめぐり合わせで後半に調子を崩しただけ。
ヤクルトとか最後までカモにしてたし
ヤク広島より上に行く確率は補強もしから間違いない気がするんだけど？
387:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/27 00:01:32.58 WuifbPwv0
だけどルルルル～
388:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/27 00:01:46.25 Xz0elei30
内容は置いとくとしても、まず日本語がおかしい
389:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/27 00:05:41.74 4IPgVueYP
>>386
いわゆる後はちょっとしたスパイスって奴ですね
390:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/27 00:07:57.53 U3hOs5+K0
>>386
５月以降安定して負け越してますけど。借金２０のチームがヤクルトと広島と一緒にするのは失礼。
391:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/27 00:15:50.05 AcCQjhAjO
阪神ファンは基本ネガティブやで
毎年補強は失敗続きやし、来年もAクラスすら入れると思ってるファンはかなり少ない
福留西岡は当たればラッキーぐらいにしか思ってない
和田が監督なんやから誰も期待してない
392:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/27 00:19:33.38 tG8P3UBX0
ヤクルトにカモって
最後には対戦成績五分まで戻されただろ
393:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/27 00:20:57.16 i0NsRuyWO
阪神はまともな先発が４人しかいないっていうけど
他の５球団はまともな先発が５人以上いるのか？
394:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/27 00:32:31.48 vgzSIB8/0
阪神の場合3位ヤクルトとの差が16ゲームもあるからね・・・
ヤクルトが弱ってくれない限り自力で巻き返すとなると相当補強しないとまず届かないよね？
395:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/27 00:36:23.70 bvcIsJEXO
ヤクルトの前に中日が外人退団と主力の高齢化で大幅に戦力ダウンしてるから中日との争いだな
ヤクルトは外人が強力すぎるから2位濃厚だし
396:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/27 00:39:24.98 +uVtsIC80
阪神は2001年の最下位から補強をして2002年4位
さらに補強して2003年優勝だった
来年すぐどうにかはならないだろうな
397:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/27 00:43:23.11 WjXx1d/70
>><395
ピッチャーが糞なヤクルトの2位は無い
398:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/27 00:46:04.01 +uVtsIC80
ヤクルトって来年も離脱者が続出するかなあ
399:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/27 00:49:03.85 4JkeBbN1O
巨人以外はどうなるか分からんな
400:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/27 00:53:43.12 fhoYIn0s0
巨人はアラスコだけで他には目立った補強なしか
ゴン切ったのとファーストの強打者が補強ポイントだと思ってたから
外人の先発取ると思ってたが。他球団はブランコが巨人にいかなくて良かったな
入ってたら完全に心折れるレベルになってたわ。補強なしだと威圧感はあまり感じない
強いんだろうけど。
401:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/27 00:53:50.63 +uVtsIC80
阪神って秋の神宮は苦手な印象
402:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/27 00:54:07.08 IIqX92SR0
中日って表面上戦力落ちてる様に見えてもＡクラスは外さないんだよな
何年か前からずっと同じ事言われてるし
ベテランが多いから・・・とかさ
403:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/27 00:55:19.04 v6IZpwbT0
ヤクだが簡単に中日抜けるとは思ってない
でもこれだけ故障者出ても２年連続でAクラス入れたから、補強したとはいえ阪神広島横浜に簡単には抜かれんだろうとは思ってる
毎年故障者多いとはいえ今年は流石に異常なレベルだったし
404:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/27 00:56:23.06 +uVtsIC80
中日はCSで勝利投手になった大野とか伊藤あたりは来年ローテに入るかな？
ナゴド専にはならなそうな意味では期待の星だろう
岩田は典型的なナゴド専だし
405:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/27 00:59:49.96 bvcIsJEXO
>>402
でも今度こそそのベテランがやばすぎる
岩瀬、荒木、森野はもはやゴミだし40越えてる和田と谷繁がいつ使い物にならなくなるかわからん
その上優良外人全員去ってる
浅尾が去年みたいな神ピッチングして何とかAクラスってとこだろ
406:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/27 01:00:47.53 IIqX92SR0
>>404
少なくとも大野は入るわ、左は昌とか川井しか居ないし
407:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/27 01:04:22.12 HDZQjQSh0
>>403
阪神、横浜には抜かれるだろ？
大型補強したし。
408:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/27 01:04:51.58 UfSSbm+ZP
>>368
今のカープってプロとして論外レベルだからプロと比較はしちゃダメ。
数字とか意味無い。
409:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/27 01:07:04.35 vgzSIB8/0
>>402
ホームが神宮とかハマスタなら今シーズンなんてほぼ確実に投手不足で投壊すら有り得たけど
最終兵器ナゴドが一流半以下の投手で大量のイニング消化を実行可能にしてくれたお陰で何とかなった
410:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/27 01:07:37.24 +uVtsIC80
中日の新外国人が当たるか外れるか
打者は過去ビョンとかセサルとかグスマンとか外れが多いけど
投手は良いのを連れて来ることが多い
411:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/12/27 01:11:47.64 +uVtsIC80
今年ナゴヤドームで負けだらけの広島阪神横浜が克服できるかどうか
最後の方では横浜がナゴドで勝ったりもしてたけど
岩田がナゴドだとこの3チームに打たれてないんだよね