12/07/04 18:23:28.15 VWmfjo2J0
大野sage
近藤age
3:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 18:24:18.39 teJo/OQJ0
乙
4:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 18:27:02.77 xHou8b1D0
>>1おつ
最低でも10日間は平和な日々になりそうだ。
5:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 18:47:41.18 QVM6Y0pOO
昨日はノースリーから手を出したり明らかに追い込まれてたからなあ大野
チームにとっては痛いけど、本人にとってはいい降格だったと思うよ
6:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 18:51:02.09 /N2aR1wM0
西がユウキに見える
7:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 19:37:37.98 es0iPGY+0
>>4
とても平和になりそうにないんだが…
8:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 19:39:21.92 g3XpKBoc0
近藤の記念になるスレ
9:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 19:48:10.14 zq31AAVS0
大野の二軍落ちは初？
不振で落ちたのは初めてだろうな
10:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 20:30:54.05 A9g0+zna0
多田野には大野だと思うけどなぁ
まあ中島の本塁打は首脳陣の評価を落としたね
11:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 20:48:45.90 C8ZHqnno0
鶴岡懲罰交代に伴い近藤一軍初マスクか。
無失点に抑えたし、今後が楽しみだ。
12:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 20:51:15.24 teJo/OQJ0
>>10
変わんない気がするなあ
球が浮きすぎて制球なってないし
それより近藤が本当に使えるわ
下げる必要が見つからないw
13:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 20:59:04.56 xHou8b1D0
>>12
鶴岡と大野の併用は胸熱だな
14:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 21:10:33.39 uBZAi8hV0
近藤はまだ荒削りだが確かに魅力あるわ
鶴岡は多田野がグダってたとは言えせめて3失点くらいに抑えることはできたはず(中島分は除く)
ともあれ追われる鶴岡に食らいつく近藤の構図ができあがったわけで
ハムの捕手争い始まったな
15:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 21:12:44.21 teJo/OQJ0
>>14
つーか大野を上げる必要ないよ
どうせ負けるなら近藤使って経験をもっと積ませたい！！
16:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 21:15:36.10 xHou8b1D0
>>14>>15
まだ高卒1年目なわけなんだから3年くらいかけてじっくり成長して欲しい。
鶴岡が35を超えたあたりで安心して次期正捕手の座を譲れるような存在になって欲しい
17:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 21:16:04.16 QVM6Y0pOO
５回５失点と試合を壊した鶴岡の後を継いで４回無失点なんだから大したもんだ
18:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 21:17:23.80 xHou8b1D0
>>17
まあ3回だけどね
19:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 21:17:29.42 P2QFc/510
いやはや、栗山は梨田と違ってやるねえ。
この調子じゃ大野、最短10日で戻ってこないんじゃないのかね。
大野下げに関しての栗山の“長くは考えてない”とかいう言い方だと、
稲葉や金子が下がった時とは違って、10日でageとは決めてないみたいだし。
近藤見て、鶴岡も発奮するだろうし、刺激し合って頑張ってほしい。
しかし結果論だが昨日の試合、勝さんが勝ててたら大野下がることはなかったかもな。
20:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 21:17:50.52 A9g0+zna0
１０日後に下がるのは鶴岡かな
21:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 21:18:53.86 xHou8b1D0
>>20
大野オタですね。12球団でもおそらく2番目に打ててる捕手を下げる理由がない
22:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 21:23:11.69 tURGDj630
また鶴岡懲罰交替か。
今回は高卒ルーキーに交替とは悲惨だが、
平均5失点をキープし続けてるようじゃ仕方ないか。
23:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 21:23:38.61 teJo/OQJ0
>>19
近藤が想像以上に良いし、交代sageの必要は無いよなあ
24:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 21:23:52.67 xHou8b1D0
>>22
懲罰降格のほうが重みがあるだろ。いい加減にしろ
25:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 21:25:12.11 tURGDj630
近藤はワンバウンドの処理にまだ課題がありそうだが、
流石に一年目じゃ仕方のないところだね。
プロと高校じゃ変化球のキレが全然違うし
26:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 21:26:03.72 xHou8b1D0
>>25
大野とは7つくらい年が離れてるだろ？
25になるまでに立派になってくれればいいのさ
27:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 21:26:48.32 7Us1IHsT0
>>24
鶴岡の懲罰交代と大野のsageに何の関連性があるの。
いい加減にしろ。
28:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 21:27:27.93 uXpiPiRf0
栗山「大野はリードに苦しんでるから2軍に落としてリセットする（ｷﾘｯ」
交流戦後 マスク防御率 勝敗
鶴岡 10試合 5.72 1勝6敗
大野. 6試合 2.25 1勝2敗1分
どう考えてもリセットするほう間違ってるわな
29:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 21:28:44.32 A9g0+zna0
３ファンが入り乱れて面白くなってきたね
とりあえず多田野は大野に返せ
全く多田野の良さが出てないぞ
30:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 21:29:42.09 xHou8b1D0
>>28
打率だよ
31:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 21:30:14.58 teJo/OQJ0
>>28
打撃だろう
リードも最近はヤバかったけどな
32:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 21:33:20.75 tURGDj630
>>29
吉川は直球に偏りすぎな配球のせいで段々苦しくなって、
6回に極端に失点が多いって指摘されてたな。
鶴岡はいい球に偏りがちな配球を続ける方なんで、
慣れてこられたり、投手の調子が落ちてくると
きつくなってくる。
33:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 21:36:16.02 QVM6Y0pOO
リードで苦しんでるから二軍て聞いたことないぞ
実際のところはやっば打撃不振が理由じゃないのか
さすがに昨日はおかしかった
34:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 21:36:55.88 teJo/OQJ0
>>29
多田野は捕手で変わるかね？
近藤と組ませてもいいと思うけどなあ
35:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 21:41:25.12 tURGDj630
>>33
リードも含めて苦しんでるって話じゃないかね。
即昇格か、オールスター休み前辺りになるかもね。
36:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 21:42:32.65 P2QFc/510
>>28
ぶっちゃけ誰もリードで落とされたなんて思ってないよな。どう考えても打撃不振ｗ
でもそれ言うと、他に落とす奴いるだろ！という話になるから、リードを言い訳にしてるだけ（と実況でも書かれてた）
37:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 21:46:52.36 teJo/OQJ0
二軍でも打撃不振だったらどうすんだろう？
近藤が中々の成績だしなあ
38:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 22:01:56.85 BAoNQY5bO
>>33
いつだったかどんでんがそういう理由で捕手落としてた気がする
まあ今回のは打撃不振よなどう考えても
39:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 22:06:18.27 +ND7S86r0
リードに苦しんでいるのが打撃不振に繋がっているという感じなんじゃね？
精神的にリフレッシュしてこいよと受け取ったが。
40:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 22:09:37.69 4MJi6NyD0
>>39
近藤がいるからしばらくは使ってあげないよと受け取ったが
41:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 22:37:16.11 g3XpKBoc0
リードは大野が日ハムで一番上手いんじゃね？？
42:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 22:38:14.18 teJo/OQJ0
>>41
今日の鎌ヶ谷を見れば？
43:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 22:38:41.24 4MJi6NyD0
>>41
打撃は日ハムで一番下手じゃね？
44:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 22:44:59.11 A9g0+zna0
ウルフが寂しがるなぁ
勝さんは何にも思ってなさそう
45:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 22:47:46.93 teJo/OQJ0
>>44
>勝さんは何にも思ってなさそう
俺もそんな気がするなぁ
勝さんはバッテリー変わりまくってるからあんまり影響なさそう
46:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 22:52:26.62 Fm0jzd100
>>42
今日なにも知らないで鎌ヶ谷行って来たけど、大野がいてﾜﾛﾀｗ
だけどねー、糸数が酷いわ
47:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 22:52:51.57 g3XpKBoc0
昨日の打撃みりゃ得点力が大幅に下がる戦犯扱いされても不思議じゃない。
48:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 22:57:37.11 4MJi6NyD0
>>46
そりゃあ誰も何も知らないから「6番キャッチャー大野」なんて聞いたらびっくりしてひっくり返りそうになるわｗ
49:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 23:03:51.18 mrLO6S1r0
勝さんといえば、もしかして来週の鴎戦、初戦に今日投げてたけど成瀬くる可能性あり？
もしそうなら次こそ勝利目指す勝さんの捕手に成瀬＆鴎キラーの鶴岡使うつもりなのでは？
そうなると最短期間sageでも大野不在の影響被るのはウルフぐらいだし・・・
だから首脳陣はこのタイミングで大野sageを決断したのかも
50:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 23:06:25.74 teJo/OQJ0
>>49
つーか近藤が活躍したら下げるにも下げれなくなるじゃん
今の近藤は魅力が多すぎる(-^〇^-)
51:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 23:11:24.82 g3XpKBoc0
新人王とって欲しいから今年は下げで
52:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 23:14:21.90 Q3SiyiaG0
ええ。。大野下がったの？びっくりしたわ。
栗山もようやるわ。近藤そんなにいいの？
大野の強気が好きだけど、
打てなかったもんなー。
53:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 23:16:17.36 uBZAi8hV0
鶴岡は2年鎌ケ谷で修行して3年目にチャンスを掴んで4年目の25歳?に日本一の座を掴んでる
近藤はまだ18だからあと7年後の25歳くらいまでに鶴岡を追い越せれば世代交代もちょうど上手くいくし万々歳だ
もっと早く正捕手になれれば言うことなし
54:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 23:16:21.55 Q3SiyiaG0
ええ。。大野下がったの？びっくりしたわ。
栗山もようやるわ。近藤そんなにいいの？
大野の強気が好きだけど、
打てなかったもんなー。
55:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 23:17:15.08 tURGDj630
>>47
平均失点5点の最近の鶴岡さんも戦犯だけどな。
56:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 23:42:21.70 TLtwYdDd0
>>50
近藤正捕手、控え捕手鶴岡
２軍で大野育成
うんこうなるといいね
57:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 23:49:19.04 teJo/OQJ0
>>56
今後のためにマジでそれがええと思う
58:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/05 00:32:40.58 /JxR69zn0
>>48
たしかに現地にいてスタメン発表の時に「6番キャッチャー大野」ってアナウンスされたらひっくり返るわ
59:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/05 09:47:53.12 glKkAiH70
>>50
昨日の３回無失点はよくやったと思うけど、打撃は２打席無安打
昨日の試合だけ見ると正直そこまでまだ期待できないんだが、
そこまで絶賛するほど鎌ヶ谷では打撃も良かったの？
60:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/05 11:07:45.69 LRIJPzfx0
昨日は、５点差あったし一軍の雰囲気になれさせる意味で近藤使ったんじゃねーの
もしかしたら、八木とは二軍でも組んでたろうから今日先発あるかも？
まぁ、それは無いかｗ
61:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/05 11:34:00.01 bNK/5Vik0
>>59
少なくとも成長の兆しが全く見えない大野よりは近藤のほうが期待できる米
62:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/05 12:31:12.03 aXHaOa1j0
>>59
大野叩くために持ち上げてるだけだから、
無視しておいた方がいい。
ワンバウンドの処理も正直言って下手だったし、
すぐに上で通用し続けるレベルではない。
まぁ、高卒ルーキーだからそれが当たり前なんだけど
63:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/05 12:39:12.63 fcoUUUPw0
>>59
二軍での打撃成績は西川、杉谷クラスだよ
大野よりは打撃は良いよ
64:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/05 13:30:20.24 8eQUcjVC0
大野の打撃は二度と見たくない
65:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/05 14:19:51.60 Eksq/50nO
諸悪の根源は鶴オタなんだから近藤叩きの流れにもっていくのはやめような
66:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/05 15:35:00.88 b3Dsadch0
>>65
いや、お前みたいな奴が消えればいいだけだろな
67:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/05 16:14:24.52 hh2hjD4v0
大野は二軍でも散々な成績だったみたいだな
二回も盗塁許してしかも三盗とかもうね、、、
68:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/05 16:29:47.64 FsTezrHL0
>>67
トレードor幽閉でお願いします
ファイターズの将来を考えたら鶴岡と近藤の併用で十分ですので
69:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/05 17:01:48.66 SKq8IHQF0
>>66
おまえじゃねーの？？
70:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/05 17:06:20.71 27tvKf8q0
ここまで中嶋さん無し
71:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/05 17:11:27.28 hBw68sc20
大野は今日頭に死球喰らった
72:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/05 17:14:15.41 sdIL/sDm0
大野sageでここぞとばかり叩いてる人がいるけど、鶴岡も結構試練だと思うぞ
交流戦後のスタメンマスクで1勝6敗
しかも斎藤、吉川、多田野と最近の3試合は先発を全て5失点以上で炎上させている
今日八木まで炎上したら安穏としてられないだろう
仮にも大野は「リードに悩んでる」という名目で2軍に落としてるのだから
もしウルフで負けでもしたら、いっきに鶴岡叩きの流れになりかねないと思うんだが
73:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/05 17:23:46.40 FsTezrHL0
>>71
ほんとなの？
74:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/05 17:36:59.66 hBw68sc20
本当
75:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/05 17:50:34.39 doSCgWSP0
>>72
大丈夫だよ。
何点取られても鶴岡に責任は無いから。
76:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/05 18:20:13.90 sdIL/sDm0
>>75
そっか
大野の場合は失点全て大野の責任なのに
77:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/05 19:27:40.52 z8ggIdDaO
鶴岡ひとりでもシーズン乗りきれると考えてる人が結構いるのね
78:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/05 21:17:20.40 fcoUUUPw0
鶴岡ようやった
栗山の妨害が6回に入ったが
79:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/05 21:40:18.64 jwWZZKUiO
公式試合速報メールの文章が鶴オタっぽい件ｗ
80:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/05 21:44:52.91 FsTezrHL0
やっぱり鶴岡だと武田久で失点しないね(ﾆｯｺﾘ
81:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/05 21:46:40.44 SKq8IHQF0
また打たれたな
まぁ今日のはいいよ。
さて、ホームで近藤のお披露目といきますか！
82:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/05 22:02:17.11 TysenYVJ0
さすがの大野オタも今日の森内のHRは鶴岡のせいにしないんだなｗ
明日は斎藤近藤バッテリーが見たい
83:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/05 22:02:23.07 8eQUcjVC0
疫病神がいなくなってようやく勝てたな
もう二度と1軍には上げないでくれ
84:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/05 22:06:17.45 fcoUUUPw0
大失投をリードミスだもんな
大野オタは鎌ヶ谷の正捕手スレでも立てとけw
85:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/05 22:06:39.08 FsTezrHL0
>>83
優勝の絶対条件だね
86:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/05 22:07:45.11 FsTezrHL0
>>84
ｗｗｗ
87:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 00:15:30.04 Xi+OSX+N0
965:07/05(木) 16:07 cbfvreSP [sage]
>>953
大野は3日の試合後移動して休みなしだぞ
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
これは過保護すぎて恥ずかしすぎるだろう。
シーズン中は火曜～木曜ナイター・金曜午前移動・金曜ナイター・土日デーゲーム・月曜移動だぞ。
一軍レギュラーなら月曜以外休みなしが普通。
88:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 00:19:52.78 /BQlPj260
>>87
これは恥ずかしい。実際明日の試合も当日移動なのにｗ
89:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 02:40:01.20 jy+e9B/M0
ファイターズ戦記のブログは酷いな
言ってることが大野擁護、鶴批判のために矛盾しまくりだ
90:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 09:37:04.86 zK0juZAC0
>>87-88
大野は3日ナイター(大阪、一軍スタメン)で4日移動+デーゲーム(鎌ヶ谷13時開始、二軍スタメン)だよな
一軍で移動日&デーゲームの日程ってあったか?
普通にハードスケジュールじゃね
もちろんプロなんだからそんなのは言い訳にもならないとは思うが、
なんか叩くポイントが的外れな気が
それとも大野叩けるならなんでもありなのか
91:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 09:56:33.07 kZbKHHtm0
二軍の間は許してやれよ
92:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 10:32:39.42 mBEaaKF/0
他球団ファンからしたら大野が一軍にいないのは大助かりだが、
さすがに長期間一軍不在ではきついから短期なんだろうな
93:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 10:33:58.80 zpjjZk2i0
>>84
リード通りに投げた球を「逆球」と主張して赤っ恥を晒したことは
もうなかったことになってるの？
＞225 : 代打名無し＠実況は野球ch板で : 2012/05/26(土) 13:54:12.18 ID:jqaPMyk30
＞> （ブランコの本塁打は）狙った通りの直球だった。
＞
＞ブランコが狙ったって感じじゃね？
＞鶴岡がリードなら求めた通りの直球
＞って言うだろうし
＞
＞つーか逆球なのにうるせーな
＞229 : 代打名無し＠実況は野球ch板で : 2012/05/26(土) 14:53:18.14 ID:FLc5LuW60 [3/7回発言]
＞しかし、動画見りゃ一発でばれる嘘をつく神経は凄いな
＞
＞URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
94:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 10:36:56.23 MAJi2gw60
大野は二軍で鍛えろ。
それより、近藤だ。わくわくするね。
95:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 10:43:43.38 k5wiAVnv0
大野オタはイカれてるな
鎌ヶ谷スレにいってろや
96:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 10:48:12.29 zpjjZk2i0
都合が悪くなるとすぐにオタ認定して逃げちゃうから
永久にバカなままなんだろうね
97:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 11:55:00.36 WqZZgVtnO
大野はすぐ戻ってくるだろうから、あんまりカリカリするなよ
昨日で本当に暗黒抜け出せたならいいが、抜け出せてないならこの時期にファーム調整出来る大野はラッキーじゃね？
例え負けても負け試合を全部捕手のせいにしてる奴らだって、出ていない大野のせいには出来ないんだから
打撃の調子上げてリフレッシュして戻ってきてくれればいいよ
98:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 12:12:07.46 kZbKHHtm0
ところが大野アンチは存在すら認めてないところがあるからな
99:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 12:31:57.06 nJ31cXa40
>>97
調整じゃなくて実力不足だから近藤に1軍の座を奪われたの。
いいかげん大野オタはこの事実に気付くべき
100:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 12:35:54.27 zK0juZAC0
>>97
残念ながら鶴岡スタメン時の負けすら、>>83のように大野が疫病神だから負けたということにされてるんですが
しかも疫病神がいなくなったとされる一昨日の負けはなかったことになってるし
もうオカルトまで持ち出されてなにがなんやら
結局>>75が正解なんだろうな
101:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 12:42:05.28 WqZZgVtnO
>>99
別に大野オタじゃねって
近藤が一軍定着って本気で思ってる人いるんだな
まぁ、数打席立たせてみて凄い打率残すんなら、それも納得出来るわな
捕手三人で競争するのも面白いんじゃね
102:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 13:04:16.12 nJ31cXa40
今季これだけゴミだった大野に100打席以上の立たせたのだから最低でも半分の50打席くらいは立たせてあげないとね。
50打席到達は8月中旬ころかな？それでもダメなら今期はそのあと大野を昇格させて凌ぐしかないが・・・
103:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 16:41:40.08 4lQ0wvEt0
大野は凡退しても当然の様な顔をして下がってくし、打撃に対して真摯さが見えないんだよな
リードは頑張ってると思うけど、少しは緊張感をもって打席に立ってほしい
今回はいい薬だよ
104:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 17:54:35.84 k5wiAVnv0
>>103
がんばれてねーよ
105:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 17:56:06.16 MAJi2gw60
>>101
そうだ。とにかくチーム内競争でレベルアップよ。
106:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 19:11:45.93 E+hgt2c10
今日4点もとってるな
急にチーム状態良くなったな
107:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 19:14:13.43 Re6diqw+0
>>104
えっ？防御率2点代前半で頑張ってないの？
それじゃ、3点台に突入した鶴岡はどうなるんだろうね。
108:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 19:19:22.35 Re6diqw+0
そういや、鎌ヶ谷スレに鶴オタ臭いのが沸いてたんだね。
他スレにまで迷惑かけんなよマジで
＞717 名前：ラジオネーム名無しさん[] 投稿日：2012/07/06(金) 02:43:00.91 ID:83y5TN7OO
＞>>714
＞大野、飯山、 紺田、梨田政権下ではどんなに不甲斐ないプレーしても2軍落ちは有り得なかったが、監督変わればこんなもの。
＞
＞718 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 10:29:36.79 ID:K0GUd6CL0
＞いや、去年まで大野は鶴岡より打撃成績良かったし。ここまで来るなよキチガイ
109:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 19:37:06.32 1PMPIRBA0
>>107
打率150の大野には言われたくないね。
鶴岡の半分しか打てないのに。
まあ鶴岡よりも半分に失点抑えればちょんちょんだね
110:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 19:41:14.87 Re6diqw+0
>>109
横から割り込んできて話逸らすなよ。
リードで頑張ってないとかソースなしで言い始めたから、
矛盾を指摘しただけ。
第一、打率と防御率を同じ比率で語ろうとするとか
バカすぎて話にならん。
111:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 21:59:36.08 P4KjBjavO
>>106
112:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 22:02:24.65 k5wiAVnv0
山田で負けなかった。これだけでも収穫だわ
あと、増井と斎藤も鎌ヶ谷に行けよ
113:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 22:10:50.04 8EN9/s5q0
中嶋も鎌ヶ谷行ってくれ。
114:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 22:20:22.01 +f0EEFm40
Q. この数字はなんでしょう
3 2 7 5 3 7 10 5 3 5
A. 鶴岡マスク 直近10試合の失点
計50失点
ちな大野
1 3 1 1 2 3 0 2 3 6 計22失点
115:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 22:37:15.63 ScL6hgW40
>>114
鶴岡の責任じゃないからどうでもいい
116:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 22:40:17.41 +f0EEFm40
栗山＆中嶋「大野はリードに問題あるから2軍（ｷﾘｯ」
現実↓
鶴岡 10試合 失点50 得点38
大野 10試合 失点22 得点32
ウチの馬鹿監督と馬鹿コーチってたぶん小学生レベルの算数すら出来ないんだろうな
117:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 22:55:02.22 Os5llOqa0
クズ大野なんか死んだからどーでもいい
今日は残念ながら引き分けたが明日が大事。鶴岡明日も攻守に頼むでー！
118:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 22:56:08.09 JQpeMQ/r0
>>117
119:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 22:57:02.78 k5wiAVnv0
ぶっちゃけ落とす試合を引き分けだから御の字
増井が使いもんにならないことも解ったし
120:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 23:13:49.86 zqqM1VWM0
6/23 5点リードを守れず逆転負け
6/30 5点リードを守れず逆転負け
7/6 4点リードを守れず引き分け
鶴岡がマスクかぶってたら何点あっても無駄だな。
121:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 23:25:29.63 8EN9/s5q0
>>120に是非監督やって貰いたくなった。
少なくとも今よりはマシになるだろう。
122:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 23:26:24.79 WqZZgVtnO
ワケわかんない理由で大野を貶す奴も、データだけ引っ張ってきて鶴岡貶す奴もどっちもどっちだな
失点なんて八割は投手の調子によるんだよ
リード云々は結果論だ
だいたい投手の状態も対戦打者の状態も同じで比べるなんてのは不可能だからな
大野はすぐ帰ってくるよ
実際問題いなきゃ困るだろ
123:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 23:33:25.63 jloLG8R90
＞実際問題いなきゃ困るだろ
別に・・・
124:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 23:33:43.13 k5wiAVnv0
今日の斎藤は酷いと思うけどな
ペーニャは大丈夫だろうか？
125:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 23:40:24.86 JQpeMQ/r0
>>122
リード厨はジャンケン感覚でリードいい、リード悪いとホザいてるからな
126:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 23:40:40.43 1PMPIRBA0
得点圏で2安打打てる打者に文句言うな
127:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 23:42:39.36 y2WoawVrO
今年は大野もまだ必要だろ。近藤が大野より使えるかまだわからんし
近藤が成長したら来年からは厳しいかもな
鶴が衰えて使い物にならなくなるのはそう先のことではないから保険としてチームには置いとくべきだ
128:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 23:49:57.75 WqZZgVtnO
>>125
失点しない＝捕手のリードのおかげなら、失点少ない大野を全試合使ってるって話だよな
それに大野のリードが鶴岡と比べてそんなに凄いなら若手投手みんな大野に任すはずだろ？
今のところ両者に大差ないんだよ
今年は鶴岡が打てるから優先されてるんだよ
もし鶴岡が大野の打率なら鶴岡がsageられてるよ
129:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 23:53:14.95 JQpeMQ/r0
>>128
少なくとも栗山は捕手でもロクに打てなければ下げるってことが今回分かったので
鶴岡だっていずれその対象になることはありうるんだよな
130:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 23:54:57.97 1PMPIRBA0
>>129
.200切るまでは考えられないな
131:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 00:00:15.52 WqZZgVtnO
>>129
そうゆうことだよ
未知数の近藤が入ってきたから尚更だよ
まぁ栗山も.180位までは我慢出来たんだと思うが、今のチーム状態では.150きったら厳しいよ
今の大野には低打率を我慢させるだけの捕手力はないし、もちろん鶴岡にもない
132:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 00:00:59.87 8EN9/s5q0
つーか、一度登録抹消されたくらいの事象をそんなにネガる事なのか？
ファームは若手の育成の場であり、不調者の再調整の場であり、故障者のリハビリの場であり。
そんなに左遷みたいな感覚であれこれ言うなよ。
133:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 00:02:44.66 1PMPIRBA0
>>132
事実打ててないのだから実質左遷のようなもんだろ
134:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 00:03:51.25 HbEYVh5t0
>>128
一部のアレな人の脳内では大差があることになってるようなので、
実際の試合での数字を提示せざるを得ないというのはある。
数字も出さず、主観と妄想で叩きまくる人はほんと勘弁して欲しい。
135:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 00:08:29.72 25kA61wf0
折角じっくり育成中の近藤をこんな急に上げて
スタメンで使わないとなると育成の妨げになってしまう
136:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 00:11:33.59 kkHB+AEaO
>>133
左遷ってよりは一時出向だろ
大野がこのままずっと二軍は絶対ないよ
ちゃんと這い上がってくるさ
それだけの経験と実績あるんだから
それにこんな簡単に一軍定着するなんて近藤のためにもならないし
もちろんこの先近藤が結果出した上なら、このまま一軍定着で構わないが、その際は落ちるのは大野とは限らない
137:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 00:13:29.16 HbEYVh5t0
>>135
その辺の使い分けを難しくしてるのが
一軍と二軍の本拠地の遠さなんだが、
こればっかりはどうにもなんねぇんだよな…。
鎌ヶ谷捨てるのもきついし、仮に北海道に
二軍施設移したとしたら、他球団にも負担かかっちゃうし。
東京開催の試合をいまだにやってるのは
少しでも親子ゲームを増やそうってのもあるんだろうね。
138:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 00:16:35.55 UPIpH1pa0
＞その際は落ちるのは大野とは限らない
＞その際は落ちるのは大野とは限らない
＞その際は落ちるのは大野とは限らない
＞その際は落ちるのは大野とは限らない
＞その際は落ちるのは大野とは限らない
＞その際は落ちるのは大野とは限らない
（笑）
139:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 00:35:48.49 eEHRg4UQ0
>>135
まだ焦る必要はないんだしゆっくり確実に成長してけばいいをだよ。
140:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 00:51:59.88 fS8DxeKB0
>>135
1軍のプレーを肌で感じるのも一つの勉強。
141:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 01:00:31.03 25kA61wf0
>>140
うんだからそれはスタメン捕手で一試合任されてこそなんだよ
よくベンチから～とか言う奴がいるが実際は雑用やイニング間のキャッチボールなど
試合見てる場合じゃないからね
142:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 01:14:30.29 fS8DxeKB0
>>141
2軍レベルの1試合と1軍レベルの2イニングでも、2軍の1試合の方が勉強になる？
143:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 01:35:18.50 kkHB+AEaO
>>142
近藤はまずは二軍でスタメンフル出場が重要な気がするよ
今回みたいに短期で一軍の雰囲気に慣れさせるのはいいと思うが、定着させるのは１、２年後で二軍で組んだことある先発と組む形で一緒に上がってスタメンデビューが理想かな
こないだの矢貫、乾なんかも二軍で組んでただろうしね
144:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 01:38:25.75 K9ZsEmkN0
>>143
大野がヘボすぎて使えないのだからその現状も理解すべき
145:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 01:49:01.81 25kA61wf0
投手が打たれて学ぶように捕手だって初めて1軍の打者を相手にして打たれて学んでいくもんだよ
だから近藤を本気で育てようと考えるなら何回かは1試合を完全に任せるくらいの扱いをしないとね
大差ゲームの後半だけにチョロっと出すだけなら2軍でじっくり育成させたほうがいい
146:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 01:52:06.90 fS8DxeKB0
>>143
なるほどねー。
147:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 01:55:00.29 K9ZsEmkN0
>>146
大野オタの意見に納得しちゃだめ。
そもそも栗山は本気で近藤を育てようとしてるのだから短期間での降格はない
148:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 01:55:23.53 kkHB+AEaO
>>144
大野が大嫌いなのは解るが、あんまり言うとまた面倒なデータ暴が湧いてくるだろ
確かに今現在まで大野の打率はヘボいが、その分後半戦に確変起きるかもしれないしな
大野が少しでも打てるようになれば大野＞近藤だろうが
二軍での結果が良くても、それもまだ２ヶ月分しかないようじゃ信頼度では大野だよ
ま、栗山が早々に育成年に切り替えるなら近藤残し続けるかもな
149:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 01:58:26.40 HbEYVh5t0
>>148
まともな知識もないから
煽るしかないアホに触れない方がいい。
彼らは所詮レス乞食だから
150:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 02:07:10.56 kkHB+AEaO
あとハムの今年の育成枠は中田と斉藤で埋まってるわ
使われた時によっぽど良い結果残さないと、いくら栗山期待の近藤でも使い続けることはないよ
近藤はまだ19だろ？
二年後だって21だよ
その頃に出てきたって、十二分に期待の若手だよ
151:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 07:52:11.22 K1ujFP0Q0
ついに失点は捕手のせいじゃないからどうでもいい事に決定したな。
評論家が大野のリードを酷評してるから大野のリードが酷いというのも
ありえないということになったんだが、叩いてた人達は反省しろよ。
152:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 08:39:50.38 FVHaLMqU0
打率の差はどうにもならんよねｗ
153:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 08:52:24.07 K1ujFP0Q0
打てない捕手使ってダルが最多勝取れなかった大失敗があったからな。
誰が捕手でも抑えられたのにほんと無駄なことしてたわ。
これからはしっかり打てる捕手推しでいこうな(^o^)丿
154:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 09:49:31.47 08EXGy820
>>153
それをいうなら大事な大事なクライマックスシリーズで打てない疫病神を使った大失敗があっただろ。
あんなの監督の贔屓で使ったとしか思えない。成長のために使ったのかもしれないけれど実際全く成長してないし。
だからもう大野を見切って近藤に賭けたほうがマシ
155:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 10:24:25.72 K1ujFP0Q0
>>154
ダルが最多勝取れなかった原因の捕手外しただけだろが。
打撃成績は鶴岡より大野の方が去年は上だった。
リードとダルの失点は無関係です。
156:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 10:49:13.42 stzE099c0
>>154
打撃をネタにして叩くなら、鶴岡マンセーして信二を叩きまくってた
過去の大きな矛盾にぶつかるんだけどな。
疫病神とか言ってるが、昨年前半に鶴岡不在の時期でも
順調に勝ち星積み重ねてたのはなかったことになってるの？
「ダルは鶴岡じゃないと勝てない」という妄想を粉砕されたからと言って、
贔屓だとか厄病神だとか根拠のない妄想に逃げ込んで叩くのはやめとけ。
157:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 11:02:52.56 ga+W/9W90
>>155
それよく見るけど打撃に関しては去年も一昨年も鶴岡の方が上だぞ、打率だけで見たらな
本塁打が毎年1、2本多いけど、打点はほとんど変わらないし
犠打ができる分だけ総合的には鶴岡だろ。とは言え鶴岡大野の併用が一番いいと俺は思うけどね
158:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 11:18:55.34 K1ujFP0Q0
>>157
打率で打撃成績を見るのは既に過去のことだろ。
むしろ打率だけで見る理由はなんなの。
安打以外の出塁が得点に結びつかないとか
単打と本塁打は価値が同じとでも言うのか？
159:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 11:19:48.09 stzE099c0
>>157
大野は一年目はバント下手だったけど、
2年目以降は普通にこなしてるけどね。
それに、鶴岡は昨年も含めてバントの失敗は結構あるし、
そこまで優位性を主張できるレベルじゃないよ。
打てない上に四球も選べない、長打もないからバントのサインが出やすかったってだけ
160:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 11:21:23.64 kkHB+AEaO
去年のCSの大野起用はどう考えても大野の育成のためだろう
あと昨年は怪我明けの鶴岡は守備でも打撃でもしばらくダメだったから、その間に梨田の信頼を失ってたのも事実だよ
後半持ち直したけど、やっぱり一度信頼無くしたら、取り戻すのが大変なんだわ
打率は毎年鶴岡の方が良いが出塁率が悪いんだよ
それでも、昨年までは総合的に大野と大差ないけどな
今年は大野が悪すぎる一方で鶴岡が良すぎるんだ
大野が昨年並みに打ってたらsageられることはなかったはずだ
161:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 12:38:29.58 3XQUhYhCO
投手の実力と調子が一番大事だがリードも多少は影響ある
ただ素人にはわかんないから解説と成績を参考にするしかないだけ
>>156
信二のリードが低評価なのはサネと正捕手争ってた頃からだろ
信二にリードを訊く「オレに訊くな」っていう凄まじく無礼千万な企画もあったくらいだしなｗ
162:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 13:15:45.69 fS8DxeKB0
信二も3球続けて同球種、同コースの配球して痛打を浴びる場面が多かったからなぁ…。
なんだ、鶴岡も大野も結局変わらないじゃん。
163:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 13:25:46.91 kkHB+AEaO
昨日、リードなんて結果論て書いたもんだけど、例えば古田と大野・鶴岡ならリードの差は確かにあると思うよ
でも>>166の言うとおり大野と鶴岡レベルじゃデータ云々言える程の差はないってことだよ
二人を貶してる訳じゃない、両者共に一軍では重宝される良い捕手だってこと！
捕手不足のチームからは羨ましがられるレベルだろう
164:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 13:27:18.50 kkHB+AEaO
すまん、間違った
>>166じゃなく>>162ね
165:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 14:02:53.48 fS8DxeKB0
リードの違いって個性みたいなもので、数字の優劣だけで評価するのも違う気もする。
場合によっては明らかに(捕手に)向き不向きというのも出てくる事もあるかと思うけど、
鶴岡も大野も少なくとも「不向き」では無いと思う。(個人的にはどっちもレベルは中の上くらいかと思う。)
某虎さんや某猫さん、某☆さん達から比べたら、ここの議論(笑)は贅沢だとは思う。
166:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 14:27:26.00 25kA61wf0
>>161
解説者のリード批判なんて所詮結果論
結果出る前にリード批判してその通りになって
初めて耳を傾ける価値がある。ほとんどないけどな。
167:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 16:42:41.12 FAQyiHgO0
代打近藤うける～
168:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 16:42:58.11 ga+W/9W90
>>158
打率だけって書いたのは俺が悪かったけど、ちゃんと過去の成績を見てる？
適当に推測だけで言ってないか？大野の方が打撃が優れてるというお前の根拠はなんなの？
169:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 17:19:26.99 K1ujFP0Q0
>>168
各指標が大野の方が優れてたから。
170:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 17:19:28.53 VxLXRo6Z0
直近10試合
鶴岡 2 7 5 3 7 10 5 3 5 5 52失点（31得点） 2勝7敗1分
大野 1 3 1 1 2. 3 0 2 3 6 22失点（32得点） 5勝3敗2分
171:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 17:20:38.97 4gx/OMeq0
>>170
鶴岡は4点だろいい加減にしろ
172:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 17:21:56.11 IDCijEOaO
打ってもそれ以上に打たれる新ジャンルキャッチャーの誕生であった
173:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 17:25:51.35 VxLXRo6Z0
>>171
だからどっちも試合の得失点数で統一してるだろうが馬鹿
174:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 17:31:20.91 3XQUhYhCO
>>171
先発マサルウルフとしか組まない大野の失点が少ないのは当然なのに何ファビョってんだｗ
175:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 17:34:48.43 b4sTUDh90
鶴岡来季は打力を活かしてファーストコンバートだな
信二ほど長打も無いから使いづらいけど
176:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 17:40:51.76 eEHRg4UQ0
おまえら鶴岡派でバカにし過ぎｗｗｗ
177:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 17:49:38.20 TSd2Oi0m0
今日は鶴岡というより監督だろう
ランナーいて森内とかアホすぎる
金村、岩本、西山の全員が批判してたらしいじゃねーか
178:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 17:53:19.86 kkHB+AEaO
大野ファンは大野が早く二軍から帰ってくればいいな
鶴岡は来年もこの打率キープならFAしても引っ張りだこだな
近藤は一軍にいる間で少しでも良い経験積んで欲しい
179:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 17:54:29.51 IDCijEOaO
ランナーいて森内とか、
鶴岡でしか打たれとらんわ
180:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 17:58:50.98 3uJf11CA0
>>177
西山は森内投入自体は否定してないよ。
最初の打者に四球出して次が左の長谷川という場面で
そのまま続投させた判断については「ちょっと中途半端」と
評してたけどね。
内容もろくに確認せずに、解説者が言ってたから監督が悪いと
逃げてるようじゃアカンだろ。
毎日毎日打たれてるんだし。
181:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 18:03:05.94 25kA61wf0
近藤はスタメンで使わないと
182:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 18:09:56.00 3uJf11CA0
西山が投入すべきではと言ってた乾も
次の回であまりよくなかったし、代えてても結局同じだっただろうね。
森内も調子落ちてきてるとはいえ、乾に比べたら
だいぶマシな成績残してきてる以上、天秤にかけた場合の
判断はやはり森内になるだろうし。
まぁ、何よりもやばいのは先発がイニング数を稼げてないことなんだよね。
183:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 18:13:39.58 TSd2Oi0m0
つーか采配批判が酷いな最近
184:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 18:18:42.17 3uJf11CA0
>>181
近藤は１、2試合でいいから先発で使って、
スパッと下げるべきだろうな。
上でほとんど使わずに塩漬けにしてるのはもったいないし、
流石にまだ早すぎ。
明石に19球粘られたのは90年ぶりの記録らしいが、
その時も、普段はぽんぽん投げる乾が何度も首振ってたし
息が合ってないのかなという感じはあったね。
185:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 18:19:47.82 +E8YLkNx0
実況に定期的に鶴岡大野の失点データとか貼っては鶴岡叩こうと必死に燃料投下してるヤツいるけどいつもスルーされててﾜﾛﾀｗ
場の論点や空気読んで自重しろよ。こんなじゃマジで大野キチガイだよ。。
186:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 18:20:50.73 kkHB+AEaO
明らかに前半の中継ぎ酷使で投手陣おかしくなってるからな
捨て試合を作れずに、先発引っ張れないのが影響してる
187:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 18:26:25.99 IDCijEOaO
久のマスク別防御率貼ってたときは鶴オタがガンガン食い付いてたけどなw
188:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 18:30:08.74 kkHB+AEaO
>>185
それはここでもスルーでいいよ
今日も鶴岡がマスク被っての失点は事実だが、それが大野だったら失点してなかったなどと思ってる人は、
大野が疫病神と言ってるアンチと同レベルだから
今現在大野は鶴岡と同じ土俵に上がってないしね
まずは早く調子上げて帰ってきて欲しい
189:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 18:33:51.84 3uJf11CA0
>>185
この間、近藤がワンバウンド逸らした時に、
まだその点は上手ではないと指摘しただけで
「大野オタは消えろ！」とか喚きだすのが沸いてて最高にキモかったな。
190:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 18:40:09.36 3uJf11CA0
>>186
ただその点って、事前のプランが崩壊してるのもでかいんだよね。
石井離脱、榊原故障から調子戻らず、久もイマイチで
乾や森内に頼らざるを得ず、ケッペルが故障で抜けた所に
多田野を回したんでロング要員も不在。
石井、榊原、多田野のいずれか2人でも中継ぎで使えてたら、
乾、植村、谷元辺りをバックアップに回せて楽になってた。
191:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 18:52:54.46 kkHB+AEaO
>>190
離脱者が多くて投手不足なら尚更、敗け試合のときは犯し投げさせる位の見切りが必要だと思うのだが
まぁ、この考えも結果論でしかないな
確かに諦めないで勝った試合もあったからな
でも、中継ぎが疲労してる現状では、この先は捨て試合作るつもりでやらないと勝てる試合も勝てなくなると思う
この議論は捕手スレではスレチだからこれで終わりにするわ
192:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 18:58:56.06 3uJf11CA0
>>191
まぁ確かにスレチだよね。俺も>>190書いてる途中で思ったんだけどもｗ
梨田と栗山の違いが出てきてる現状は色々と興味深くはあるけど、
その辺の深い考察は、せめて一シーズンは見ないと説得力でないしな。
193:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 19:11:20.42 RnNy/3Mj0
ピンチで吉川を代えるのと乾を代えない違いを説明してほしいわ。
乾は直前の明石にたくさん投げてヘロヘロだったのに。
ピンチで吉川→森内をやるなら乾→榊原もやるべき。
采配に統一性がない。まあ俺は吉川続投派だけど。
それにしても今日は鶴岡のヒットがなければノーノーやられてたかもな
194:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 19:21:20.63 Bt/hOZkb0
今成が阪神の正捕手の座を獲得したみたいだ
195:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 19:24:34.65 RnNy/3Mj0
>>194
鶴岡よりもさらに打てる捕手として活躍してる模様
なお守備は鶴岡よりもひどい模様
196:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 20:00:52.92 TSd2Oi0m0
>>195
しかも他の内野手はもっと守備がひどい模様
197:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 20:06:22.83 RnNy/3Mj0
>>196
しかもしかも杉内から5点を取ったのに負けをつけられなかった模様
あれ？どこかのチームも最近苦手な相手から4点も先行しながら勝てなかったんだよね（すっとぼけ）
198:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 20:46:31.76 Dsw+YB7z0
どうせ今日の試合は負けてた
二塁も踏ませてくれなかったんだもん
栗山のせいだろほとんど
199:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 20:54:03.03 RnNy/3Mj0
>>198
小谷野はせっかく復調気味だったのに2番はダメだよね。
打ててる鶴岡を2番にするのは悪くないと思うけどやっぱり糸井だろうな
賢介糸井稲葉中田陽ホフパワー小谷野鶴岡金子の流れでいいと思うんだけどな
200:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 21:14:20.07 25kA61wf0
小谷野以上の鈍足を２番とかねーよ
201:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 21:22:05.69 Dsw+YB7z0
>>200
つーか2番は負担がデカイ
陽の二番はわりと合ってるんだよな
202:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 21:24:11.85 UPIpH1pa0
ソフトバンク武田６回１安打。６回に出たその１安打が鶴岡とは…ｗ
そういや、今日の試合前スタメン、今まで見慣れてた０割や１割打者が１人もいなく全員２割以上！
見た目とはいえ、もしかしてこんなまともなの今季初だったんじゃ
203:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 21:26:25.88 kkHB+AEaO
阪神はどうせ負けるんだから今成使えの精神だからな
その気持ちは、今日少しわかった
チーム状況が悪くてどうせ勝てないなら、明日近藤使ってそこ楽しんで、それなら負けてもいいやって思ったから
204:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 21:58:38.45 z4kswM+EO
疫病神がいなくなったのに勝てないね
ほんとの疫病神は大野じゃないんじゃない？(笑)
早く大野あげてくれよ
205:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 22:03:23.66 IDCijEOaO
疫病神がいるとしたらきっと鶴オタだな
206:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 22:15:27.27 /X0A5oWg0
>>204
大野は少なくともオールスター前までは2軍
>>201
バントのできない陽の2番はない。自由に打たせてこそ今のような成績になる
207:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 22:34:06.03 Dsw+YB7z0
>>204
実況では杉谷の疫病神説が出てる
確かに杉谷が登録されてから勝てなくなった
208:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 23:00:30.66 z4kswM+EO
ちなみに自分は大野オタではありません
あまりにも大野叩きが酷いので見苦しいなと
鶴岡の快挙は絶賛されて大野が同じことしても疫病神扱いされるのが納得できないだけです
209:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 23:02:50.81 z4kswM+EO
>>207 杉谷は最近ちょっと天狗になって俺様になってるからいらない
210:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 23:21:13.97 1lIAx4+h0
>>208
鶴岡と大野が同じこと？とぼけないでくれよ。
なんで3割打者と1割5分の打者が同じ扱いされるんだよ
211:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 23:23:05.45 kkHB+AEaO
疫病神ネタはスルーしようぜ
馬鹿馬鹿しいにも程がある
データ暴もスルー
212:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 23:41:30.64 z4kswM+EO
>>210 例えばの話ですよ
213:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 23:43:12.96 1lIAx4+h0
>>212
わかればよろしい
214:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 00:20:02.44 xlIMLn070
どこのチームも大量失点してるしなあ
リード云々ではなく先発中継ぎが疲れてきただけじゃね？
215:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 00:41:56.70 rJ0x5aJq0
>>214
そうなのさ。こういうときこそ打線が頑張る時。
捕手も含めて全員で打ちにいかないと。エース投手ならともかく普通の投手相手なら5点は取ってあげないと
216:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 01:03:41.85 y0tUM1V4O
確かに疲れて来てるのはどこも同じなんだけどな
選手ももちろん頑張ってると思うし、なんとか踏み止まって欲しいよ
暗黒期をいかに早く脱出できるかが栗山の腕の見せどころなんだけどなぁ
217:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 07:01:09.58 MO9NvE3Y0
>>211
打率もデータだよ。
218:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 09:02:14.97 f4N1QAqq0
大野も鶴岡も2人で一人前だし、どちらも必要だけど
大野ファンの基地外っぷりがどうも好きになれん
219:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 10:25:49.90 y0tUM1V4O
>>217
そうだったな
打率もデータだわ、すまん
まぁ無意味なデータ引っ張ってきて貶し合ってるのが馬鹿馬鹿しいってことだ
マスク勝率とか被弾率なんかがな
皆で仲良くしようぜ！なんて言わないが、過激なアンチの不条理なコメばかりになると見苦しくて普通のファンは来なくなる
スレも過疎ってつまんなくなりそうだろ
220:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 11:25:22.01 cGXumTxiO
ウルフと鶴岡
今日は興味深い。神経質なウルフを鶴岡が強気でリードできるか
221:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 11:38:11.77 n+Mh32VO0
>>218
大野を妄想や嫌悪で叩き、
都合の悪いデータは全スルーで、
失点は全て投手の失投・疲労、監督の継投、コーチの指導の責任にしている
鶴岡ファンが何だって？
挙句、>>87-88のように事実誤認で無理矢理大野は叩かれてるんですが
(まあこれは>>90に事実を指摘されて涙目逃走してますが)
打撃や盗塁阻止率などのデータが鶴岡＞大野って事実を絡ませて叩くならまだわかるのに
222:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 12:09:05.72 MO9NvE3Y0
>>219
貶めあってるのが馬鹿馬鹿しいってのは同意。
ただデータというか数字ってのはしっかり傾向が出るから
逆にイメージだけで語ってる方がおかしい。
プロだってデータ駆使してるわけだし。
でも誤差の範囲とかその選手以外の要因もあるから
一概にいえない部分がある。それを恣意的に解釈するから荒れるだけ。
データ自体に捏造が無いなら客観的に見るには便利だよ。
223:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 12:11:48.28 QcG7ve590
流石に、データと妄想を同列に語ってるバカは痛すぎだろ。
224:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 12:25:25.57 6l9VVOun0
一口に妄想データと言っても、
クリーンヒット率のような完全な妄想型、
援護率のようなネタ（能力・結果評価のどちらにも使えない）型、
得点圏打率のような年次変動が大きく能力評価に使えない型、
打率のようなより優れた指標が開発された旧型、
など色々あるからなぁ。
225:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 12:32:18.56 r3laRvy+0
鶴岡はまず今日が一つのポイントになりそうだな。
今日の試合勝てればそれこそ大野を使う必要がなくなるし。
どうなる事やら
226:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 12:35:30.49 04WWfPf6O
>>218
細山田ヲタみたいな奴はどの球団のファンにもいるんだなｗ
227:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 12:37:47.02 r3laRvy+0
>>226
要するに黒羽根と比べられたくないってことか
228:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 12:46:02.88 y0tUM1V4O
大野アンチがあまりにも酷い貶し方するから、大野ファンは過去の鶴岡より勝ってるデータや今年のマスク別の失点数なんか拾ってきて反論するんだよ
まともなハムファンは大野の過去の実績を認めてる
そして今年の打撃の悪さを嘆いて、早い復調を望んでるよ
叱咤激励と貶すのは違う
個人的には両捕手には守備面では大差はないと思ってる
229:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 13:02:20.73 n+Mh32VO0
>>225
同意
今のところ大野降格前と後で流れがまったく変わってないから、
今日は鶴岡にとってほんとに大事な試合だよ
ウルフはここ5試合全て2失点以内で負けなし
もしウルフが3失点以上して負けでもしたら、なんで大野落としたんだってことにもなりかねん
230:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 13:45:28.53 3zXD2FN+0
今日は早い回から近藤が見られそうだな
231:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 16:04:16.03 3lIhLU5A0
鶴岡ｪ・・・マジで駄目過ぎる。
232:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 16:32:51.07 CVa0wo9D0
直近10試合
鶴岡 7 5 3 7 10 5 3 5 5 8 58失点（35得点） 2勝7敗1分
大野 1 3 1 1 2. 3 0 2 3 6 22失点（32得点） 5勝3敗2分
交流戦後 鶴岡マスク
14試合 防御率 5.50（先発 5.58 中継ぎ 5.34
もうめちゃくちゃなんだが
5点取って勝率2割
こんな糞キャッチャーで勝てる訳ねーだろ
ヒット打てばそれで満足して何の反省もしてねーんだろうな
233:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 16:34:07.95 M0TlxvOyO
打つけどそれ以上に打たれるポンコツ捕手
234:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 16:36:05.22 gBR48oPA0
3試合で45安打18失点じゃ試合になんねぇよ。
ウルフの被安打12で自責点5も今季ワーストだし、
鶴岡が打つ以上のマイナスがあまりにもでかすぎる。
235:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 16:36:23.97 ZaxQxORl0
小谷野自責4だったからまあ実質5-4で勝ちだよな
今日はよっぽどついてなかったんだな。
でも近藤はナイスリードだったし打撃も結果は出ないけど内容はいい。当分の間1軍でいいな
236:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 16:38:21.31 gBR48oPA0
>>235
お花畑な思考晒してんじゃねーよクズ
237:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 16:39:37.89 nVBFd7jw0
ウルフは調子悪かったんでしょ？？
大野でも負けたでしょう。鶴岡は打撃で貢献してるし。
238:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 16:40:57.58 ZaxQxORl0
>>236
お前馬鹿だな。
あれは3塁線を埋める普通の守備なら併殺だったんだぞ。
そして長谷川のファーストゴロで終了。どう計算しても0点じゃないか
239:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 16:41:38.64 6l9VVOun0
さすがに釣りだろw
今日の試合に限っても最初から全力継投で粉砕されてただろうし、
他の試合でもエラーや実質エラーが混じった試合は多いんだから。
そもそも実質勝利とか言ってる時点で完全に敗北だしなw
240:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 16:43:51.73 ZGxgJN/H0
今度大野上げるときに鶴岡と交代してみて欲しいな
一回比べてみりゃいいんだよｗ
241:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 16:45:04.79 ZaxQxORl0
>>240
10日間も無駄にする気か。
今はそんな状況じゃないんだろ。まあ大野はしばらく上がってこれないだろうけど。今の近藤を見たら
242:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 16:46:34.32 6l9VVOun0
実質勝利に近藤推しか。
鶴オタ近藤オタ装って迷惑掛けるなよw
243:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 16:48:45.62 ZaxQxORl0
>>242
ファイターズは今シーズン鶴岡と近藤の併用で行く気だからな。
大野オタは黙ってろ！鎌ヶ谷で三冠王でも取ってろ
244:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 16:53:47.86 MGE3ENc50
>>240
交代には同意。
比較云々もあるけど、リフレッシュが必要なのは鶴岡の方だと思うから。
ベンチのムードメーカーも杉谷がいれば問題ないでしょうし。
関係ないけど今年のSTVの呪いの勝敗表持ってません？
245:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 16:54:09.53 xlIMLn070
鶴岡を擁護じゃないけど、小谷野の守備は流れを変えたよね
246:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 16:54:51.97 6l9VVOun0
本当に近藤を推してるなら、
またチームを大量失点させ、
ウルフに今シーズン最悪の投球をさせた鶴岡を、
実質勝利とかで擁護するはずが無い。
常識的に考えて次のウルフの時にスタメンマスクを～という発想をするだろう。
それを一言も言わないのがスタンスをはっきり表してるな。
247:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 16:55:49.71 M0TlxvOyO
実況にも前からいたよ
鶴岡は擁護しまくって大野は叩きまくる｢自称近藤オタ｣がw
248:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 16:58:11.52 3lIhLU5A0
>>237
カーブはイマイチだったけど、ツーシームもカットボールも普通だった。
ってか2回に打たれた球は全部良いトコに決まってた。ただ、全部外角を狙い打たれてた。
そりゃ、あんだけ右左右左交互に投げさせてたら打たれるってのｗ
ほんと、鶴岡は球種の少ない投手をリードする能力ねーな・・・
どうして首脳陣は大野より鶴岡のリードを評価してんだ？まさか配球分かってるのいないのか？
249:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 16:58:53.13 6l9VVOun0
というか、実際オールスターも近いし、
大野無理に10日で上げなくてもオールスター明けまで下で調整させて、
その間勝やウルフを近藤で試してみるのはありだと思う。
先発スタメンマスク被るのも良い経験になるだろう。
250:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 17:02:58.63 xlIMLn070
>>248
なんかリード云々では無くなってる
守備位置とかも考えないとヤバいと思うの
内野ゴロで取った初失点なんて
守備位置変えてすぐにやってきたから
251:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 17:10:46.87 ZGxgJN/H0
状態落としてた鷹相手にこの３日間で４５本ヒット打たれるって異常だよな
これでリードは関係ない、捕手は悪くないって言える人はすごいと思うわ
冗談抜きに鶴岡は一回落としてあげたほうがいいと思うよ
252:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 17:10:58.36 M0TlxvOyO
>>248
逆逆。
鶴岡がリードすると球種が少なくなるんだよ
投手が投げやすいように同じ球を同じコースに続けて投げさせるのが鶴岡のリードの特徴だからね
253:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 17:14:11.30 xlIMLn070
>>251
いや、リードもあると思うけど
それと同時に守備位置とかかなり不満があるんだよ
普通ならゴロアウトがヒットになってる
254:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 17:15:08.11 3lIhLU5A0
いや、今日はカットボール（左）→ツーシーム（右）→カットボール（左）→ツー・・・
ってやってたんだわ。ええかげんにせいと思ったは・・・
255:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 17:18:00.01 W4gkvkql0
鶴岡で打たれたら鶴のせいか！！異常だな大野オタは！！
さっさと鎌ヶ谷スレに引っ込んでろwwwww
256:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 17:18:06.33 MGE3ENc50
福良と中嶋と田中幸雄はコーチとして役に立っているの？と常々思うんだが。
選手云々よりそっちの方に問題があるような気がする。
257:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 17:18:21.15 M0TlxvOyO
守備体形を指示するのはキャッチャーの仕事でもあるんだが…
今のハムがどうなってるのかは知らんが
258:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 17:19:17.59 6l9VVOun0
>>253
どちらかというと偶然の要素のが強いが、
それでも強いて言うなら、選手のポジショニングを指示するベンチの責任ではある。
何と言っても３連戦の３戦目だし、
先々週も同一カードやってるのだしな。
259:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 17:19:39.35 3zXD2FN+0
打力を最優先するなら
今成を残せば良かったのに
260:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 17:20:15.96 ZaxQxORl0
>>257
どう考えてもベンチが出してるだろ。
なんで2回の長谷川の時も2-0になった瞬間に前進守備やめるのよ？
実際前進守備のままなら点入ってないんだし
261:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 17:20:44.41 xlIMLn070
>>256
>>257
守備位置とかはバッテリーコーチや守備コーチの仕事だぞ
じゃなけりゃコーチの必要がない
262:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 17:22:45.63 6l9VVOun0
>>260
無意味な仮定乙
前進守備のままなら打撃内容も投球内容も変わってる
真面目に聞くが、前進守備の時と通常の守備位置とで、
リード内容を変えないほど無能な捕手なのか、鶴岡は？
俺はさすがにそれは変える位は鶴岡は有能な捕手だと思ってるが、
お前の説だと鶴岡は守備位置でリードを全く変えない馬鹿って事になるぞ。
263:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 17:23:01.32 ZGxgJN/H0
せめて鶴岡がオールスターにでないなら、オールスター期間中に修正しろって言えるんだけどな
まぁ、オールスター前３戦は15日ウルフ→16日勝→17日多田野だから大野で問題ないし
15日に抹消すればオールスター明け初戦には間に合うんだからそれでいいんじゃないの
264:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 17:26:13.94 xlIMLn070
>>262
いや、守備位置を読んでケースバッティングに徹してる
現に逆方向へのバッティングばっかじゃん
あっちのコーチも相当意識させて打たせてるんだろ
265:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 17:30:44.83 ZaxQxORl0
>>263
1軍に上がれるレベルの成績残してるのか？
2軍でも.200程度ならお話にならないのだが
266:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 17:32:22.57 MGECafn10
ウルフファンだけど鶴岡さんとのコンビが見れてうれしかったお。
悪いのはシーズン中に試合途中でも１度もコンビさせなかった人だお。
昨日の杉内さんだって同じくらい失点してるから気にしてないお。
金子さんが凡退しちゃった後にヒットで三塁ランナー返した鶴岡さんかっこよかったお。
267:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 17:32:39.43 MGE3ENc50
>>261
福良はヘッドでしょ。
問題点を整理して担当コーチに対策を打たせるのも仕事じゃない？
まあ、今回の守備位置の面では幸雄コーチは関係ないけど。
三木は内野守備コーチとしてどうなんだろう。
268:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 17:32:56.43 M0TlxvOyO
前進守備とかそういうのはベンチの指示だろうが、
微妙な守備位置の指示は打席からの視点が唯一分かるキャッチャーの仕事だよ
それを言ってるんじゃないのか
269:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 17:35:27.61 CVa0wo9D0
シーズントータル
鶴岡 援護率3.78 防御率3.18 （先発3.02 中継ぎ3.53） 21勝21敗3分 勝率.500
大野 援護率3.49 防御率2.17 （先発1.94 中継ぎ2.73） 16勝13敗2分 勝率.552
援護率差0.29 防御率差1.01
打率にこれだけ大きな差があっても1試合の平均得点は0.3以下の違いにしかならない
両者の防御率が同程度であれば打撃優先で使うのは当然だが
防御率に1点以上の差がある時点で、結局は鶴岡起用がマイナスにしかなっていない
小学生でも解る単純な算数
それが解らないのは馬鹿監督と馬鹿コーチ、そして鶴ヲタだけ
270:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 17:35:33.03 ZaxQxORl0
>>266
君みたいな人がいてくれるおかげで和むよ。ありがとう
271:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 17:37:06.35 ZaxQxORl0
>>269
ってことはお前は小学生以下ってことだな。
援護率について明らかに誤った認識を持っているから。
272:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 17:38:07.55 xlIMLn070
ちなみに二軍戦は1点リードから追い付かれ7-4と逆転負けだったらしい
273:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 17:38:21.55 3lIhLU5A0
ただ、あーいう前進守備をカウントで変えたりってのは監督の指示だろ。
そんな博打みたいなんコーチの独断でやったら懲罰もんだろ。
274:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 17:39:43.91 xlIMLn070
ベンチは間違いなく相手から嘗められてるだろうな
275:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 17:41:45.76 6l9VVOun0
>>269
素直にRCとか使えよw
276:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 17:47:03.17 uz4lS2QH0
>>244
ＨＢＣ 12試合７勝４敗１分 勝率.636
ＮＨＫ ４試合１勝２敗１分 勝率.333
ＳＴＶ 14試合６勝７敗１分 勝率.462
ＨＴＢ 13試合８勝４敗１分 勝率.667
ＴＶｈ ４試合２勝２敗 勝率.500
ＵＨＢ ８試合２勝６敗 勝率.250
結論
HBCとHTBだけ中継してればいい。
あれ？？？共通点はまさかのガンちゃんｗｗｗ
277:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 17:47:45.05 uz4lS2QH0
>>272
昇格は当面見送りだなｗｗ
278:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 17:52:00.95 Ok3Qiu4i0
>>272
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
279:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 17:58:54.90 xlIMLn070
若竹のエラーもあったらしいけどね
280:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 18:02:28.64 M0TlxvOyO
投手が悪い、
守備が悪い、
コーチが悪い
大野が悪い
鶴岡は悪くない
281:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 18:09:05.56 uz4lS2QH0
>>279
それを言ったら今日だって記録に残らない小谷野のエラーがあったのだから。
282:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 18:18:13.79 6l9VVOun0
>>281
まだ言ってるのかよw
283:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 18:19:23.89 xlIMLn070
>>282
でもあれは酷いわwww
284:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 18:22:50.16 uz4lS2QH0
>>283
ねえ
285:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 18:33:13.66 38NTwf1h0
あれをエラーだとか言ってるから鶴オタはバカなまま。
守備位置なんて捕手やコーチの指示で変わるものだし、
それを一番良く見てるのが捕手。
まぁ、これだけ大量失点続けてても捕手に責任はないというのなら、
誰がやっても一緒だし、捕手は近藤と大野にして
打撃の調子がいい鶴岡さんは代打かＤＨにでも回せばいいんじゃないの。
>>266
また鶴オタのなりますましか。
去年2試合組んでるだろ。
286:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 18:37:29.74 38NTwf1h0
そういえば、10連敗中の平均得点が0.2とかだった
ヤクルト打線を生き返らせたのも鶴岡だったな。
今度はホークス打線を完全に生き返らせたし、
対戦相手にとっては、鶴岡の存在は恵みの雨みたいなもんだね。
日ハム・栗山監督、５失点のウルフに「キャッチャーが代わって違う感があった」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
287:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 18:40:02.23 nVBFd7jw0
日頃から大野を信頼しきってるからな、いつものように投げれたとは思えない。うーん、どうしても捕手は固定するだけの選手がでてこないね。
288:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 18:42:11.13 uz4lS2QH0
>>285
お前は内野やったことないだろ
289:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 18:45:47.98 M0TlxvOyO
ウルフだけならいいんだが、投手陣全体に鶴岡不信感みたいのが生まれるようだといよいよやばい
290:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 18:47:36.20 uz4lS2QH0
>>289
こんなに打ってくれる捕手に不信感など生まれるはずがない
291:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 18:49:46.36 6l9VVOun0
まだ不信感を生むようなレベルじゃ無いだろ。
はっきりウルフと鶴岡はダメと判明しただけで。
292:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 18:52:12.91 38NTwf1h0
>>288
また自称経験者様ですか？
他球団でもそうだけど、内野手の守備位置なんて
自分で決めることはほとんどない。こんなの常識だよ。
逆に無視するとこういうことになる。
コーチ指示無視！「１点やむなし」が２点許した“ホットドッグ”平野
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
293:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 18:52:50.22 uz4lS2QH0
>>291
今日の試合は実質自責１だろ。いい加減にしろ
294:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 18:53:46.57 uz4lS2QH0
>>292
ランナー一塁はライン上を固めるのがセオリー。
それを知らないお前に文句を言う資格はない
295:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 18:57:48.10 38NTwf1h0
>>294
素人の振りかざすセオリーはいらないんで…
その打者の特性によって守備位置の指示なんて
いくらでも変わることも知らないの？
で、そのセオリーとやらが絶対に正しいとしても、
守備位置を決めるのが選手ではないという話とは何の関係もないし、
記録に残らない小谷野のエラーとか言ってるお前が無知なのは何も変わらない。
296:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 19:01:24.47 uz4lS2QH0
>>295
だから何？
まあ>>285のこの部分を見ればお前の頭がどうかしてるのがはっきりわかるけど。
「まぁ、これだけ大量失点続けてても捕手に責任はないというのなら、
誰がやっても一緒だし、捕手は近藤と大野にして
打撃の調子がいい鶴岡さんは代打かＤＨにでも回せばいいんじゃないの。」
誰がやっても一緒なら打てる捕手を使うのが常識。頭悪すぎ
297:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 19:03:26.47 xlIMLn070
捕手のせいかもしれんが
俺は首脳陣への不信のほうが大きいぞ
もし、リード云々だとしたら
298:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 19:04:05.04 uz4lS2QH0
>>297
そのとおり
299:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 19:07:39.71 38NTwf1h0
守備位置は内野手が決めるものではなく、コーチや捕手の指示で決まる以上、
三塁線を絞めていなかった事について、コーチや捕手ではなく
サードを責める事自体が無茶。
さらに、記録に残らないサードのエラーとか言い出すこと自体が無知の表れ。
コーチが三塁線絞めるように指示してたのに
それを無視してたとかなら、責められても仕方ないんだけどね。
セオリーガーとか言い出すなら、その前に野球の常識を学べとしか…
300:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 19:07:46.62 xlIMLn070
>>298
バッテリコーチ含めてミーティングしてんのか？って話になる
してるとしたら全てにおいて研究され尽くしてる
301:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 19:08:29.04 38NTwf1h0
>>297
あら、論点ずらして逃げちゃうの
302:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 19:09:50.91 6l9VVOun0
普通の鶴オタが居れば聞きたいんだが、
実質自責１とか恥しくないか？
303:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 19:11:14.49 M0TlxvOyO
まあうちの投手陣は小谷野含め内野守備のせいで余計な失点しているのは真実だと思うよ
それは被弾マシーンの鶴岡を擁護する理由にはならんけどw
304:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 19:13:26.95 38NTwf1h0
あぁ、違うわ。>>296だった。>>297さんすまんね。
>>285のその部分は省略しすぎたね。
鶴岡で異常なまでの大量失点を叩き出しても責任が問われないというなら、
他の捕手で打たれても責任は問えない。
それなら、まだ守備面で悪い結果を出してない近藤や大野を
試してみればいいって事。
それで問題の原因はより深く探れるしね。
その間鶴岡は打撃の調子を活かして代打やＤＨでもやってればいい。
305:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 19:16:18.29 uz4lS2QH0
>>304
なんで球界でも数少ない打てる捕手を代打で使うっていう発想になるのかわからない。
DHは出来る専門の選手がいるのだし。
どんだけ大野オタなのよ。悔しかったら2軍の試合でも見てろ。
306:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 19:17:24.18 xlIMLn070
>>305
大炎上ですな
307:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 19:19:15.27 uz4lS2QH0
>>302
じゃあ逆に聞くがまさか捕手が鶴岡だったから8失点も喫したとか言わないだろうな？
308:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 19:21:23.66 xlIMLn070
>>302
今日の小谷野の守備はアカンと思うよ
創価の栗山は絶対に叩かないけど
309:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 19:23:14.56 38NTwf1h0
>>305
二岡はほぼ代打のみになった現状、
現在のハムにDH固定の選手なんていないし、
現在の異常なまでの打たれ方の原因を探るためには
他の捕手に代えてみるという選択もありでしょ。
現状じゃ鶴岡を捕手として使うメリットが薄すぎ。
それに、これだけの大量失点を繰り返してる以上、
捕手から外されても何の文句も言えないけどね。
まぁ、鶴岡で打たれてるということからは徹底的に目を背けるしか
能のないバカには分からん話か。
310:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 19:25:25.81 uz4lS2QH0
>>309
球界屈指のコントロールを持つ武田勝でも8試合連続で勝ててないのだから誰がやっても一緒だよね(ﾆｯｺﾘ
311:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 19:25:36.99 6l9VVOun0
>>307
当たり前だろ。
基本的には投手の責任の方が大きいからな。
で、実質自責1は恥しくないの？w
>>308
小谷野だけじゃなく賢介とかも色々まずい守備する事はあるし、
そういう事を一々責めても何も意味がないからな。
星野とかそうだけど、選手が萎縮するばかりだ。
312:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 19:27:50.25 uz4lS2QH0
>>311
エラーは自責には含まれない。
だから１って言ってるの。記録の付け方知ってる？
313:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 19:33:11.12 6l9VVOun0
>>312
いや、だから他の試合にもそういう守備はたくさんあって、
それを含めての防御率なんだから、
実質なんて言葉を使うのは恥しいよね、まともな神経してたら、
という意味も分からないのw
リード攻撃するのは趣味じゃないが、
鶴岡は他の捕手に比べて実質エラーをフォローできないほど、
リード頭脳が弱いとか言われるよw
小谷野のまずい守備であっさりパニックに陥ってしまうのは
（リードでパニックに陥ってるは最近解説者に指摘された話）
より鶴岡を貶めてないか？w
314:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 19:34:01.81 38NTwf1h0
>>310
今日のウルフは鶴岡と組んだ途端に
今季ワーストの成績を残したし、交流線明けから
異常な失点を繰り返してるけど、誰がやっても一緒なんだろうね。
それにしても、自分で持ち出した守備の話から逃げだし、
煽りしか出来なくなるとか無残ですな。
315:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 19:39:13.40 6l9VVOun0
ID:uz4lS2QH0 は哀れだな。
現実から目を背けて煽るしかできないか。
316:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 19:40:22.83 uz4lS2QH0
まあ結局ファイターズの正捕手は鶴岡なんだからどんな議論をしようが関係ないけどな
317:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 19:42:25.00 6l9VVOun0
完全逃亡確認。
鶴オタは可哀相だな。
こういう頭の弱い煽り屋が同じファンとかw
318:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 19:43:12.65 lHfBfQgP0
>>316
たしかにそれは事実だけど、それを言ったらこのスレの意味ないだろ（笑
319:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 19:50:29.98 6l9VVOun0
>>318
今年打撃好調の鶴岡が正捕手なのは出場試合数的にも明らかだからなw
ただ、どんな正捕手にも失敗はあるんだが、
それを実質自責wとかで強引にフォロー（失敗）をするのは滑稽だけどw
320:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 19:56:50.47 lHfBfQgP0
>>319
そうだよね（笑
ここを見てて思うのだが、選手の実力は大野＜鶴岡だけどここの住民の理論は鶴岡＜大野なんだよな。
まあ二人がこのスレを見ることはないだろうから実際何も起きないだろうけど。
321:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 20:09:19.23 6l9VVOun0
>>320
鶴岡＜大野と言ってる奴は一部大野オタ位だぞw
一部鶴岡オタ（例 ID:uz4lS2QH0）連中の過剰な大野disりを冷笑する奴らも多いがw
まぁ普通に考えて、実質自責（笑）とか無いよなw
322:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 20:11:41.62 bg9UATDf0
大野オタはさっさと鎌ヶ谷スレに消えろよwwwww
323:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 20:14:24.47 lHfBfQgP0
>>321
そうなんですか。教えていただきありがとうございます
324:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 20:36:26.62 cGXumTxiO
結局のところ大野は最短で復帰するのか、このまま近藤を使い続けるのか気になるわけで
投手陣も勝ち付かなくてイライラしてるだろうね
325:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 21:03:42.24 xlIMLn070
>>324
大野復帰してウルフ炎上したらどうするんだろう？
326:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 21:07:19.88 0hn5h0kY0
>>325
そうなったら大野をまた下げるんだろう
327:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 21:36:52.38 nVBFd7jw0
それならウルフを下げるだろ…
328:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 21:46:53.69 xlIMLn070
【速報】実況でホークスのサイン盗み疑惑が
329:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 22:51:54.44 3lIhLU5A0
もう近藤先発でいいよ。
そんで、本当に近藤が先発マスクんなったら鶴ヲタが今度は近藤叩くんだろうな・・・
330:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 23:16:42.47 qO9Sjaza0
>>251
＞状態落としてた鷹相手にこの３日間で４５本ヒット打たれるって異常だよな
＞これでリードは関係ない、捕手は悪くないって言える人はすごいと思うわ
＞冗談抜きに鶴岡は一回落としてあげたほうがいいと思うよ
公に発言してるその「すごい人」いましたよ＾＾
↓吉井コーチのブログより
>この３連戦で、ヒットを５０本近く打たれてしまいました。（次は、やっつけるからな）
>春先のように、打者のスイングが鈍く、投球に勢いがあるときは、失投はあまり目立ちません。
>しかし、今は違います。（打者のスイングが鋭い）
>前回にも書いたように、投げたいボールを投げたい場所にきっちり投げていかなければいけません。
>かといって、慎重になりすぎてもダメです。
>今いるメンバーは、１軍で通用する実力はもちろん、投球をあやつる技術も持っています。（完全にあやつれるのは、久と勝だけやけど）
>自分の可能性を信じて、強い気持ちで打者に向かっていってほしいです。
331:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 23:24:30.60 2gKaWldi0
まぁ本人が悩んでるなら仕方ないけどね。
別に大野信者ではないが、交流戦以降の大野のリードはそんなに悪くはないと思う。
あまり好ましくない状況だが、投手が鶴岡だとやりづらいのであれば、今は最短で戻すべきだろう。
でも、鶴岡も今は打撃好調だしなぁ。
鶴岡はある程度、主張する投手の方がいいんじゃないかな？
サインを信じて投げますってタイプの投手は、合わないのかも。
ここ最近の鶴岡のリードは失点の多さもあれだが、被安打が異常に多いのも気になる。
投手の球の問題でもあるが、あそこまで簡単に打たれると、鶴岡の問題もあるのかも。
332:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 23:25:57.45 6l9VVOun0
>>330
そうだね。
どこにもリードは関係ない、捕手は悪くないって書いてないね。
ボールをきっちり投げていかなければならない。
投球を（完全にではないにせよ）操れる技術を持っている、
慎重になりすぎず強い気持ちで打者に向かっていけ、
としか書いてないね。
333:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 23:35:17.44 hcVaM8EV0
去年も「実質打率は鶴岡の方が高い！」とか言い出して
盛大に笑わせてくれたけど、今度は実質自責点かよｗ
Iまた自称経験者設定やって自爆してるし、
ほんといつまでたっても頭弱いままだな。
10試合で50失点という現実は徹底的に無視して、
大野で少しでも打たれたら叩きだすんだろうねぇ。
ほんとにどうしようもない。
334:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 23:43:32.17 Ta28ZovE0
スレ違いだけどそんなスレないから言わしてもらう
コーチのボジションの指示はどうなってるんだ？
ヒットの半分以上が内野安打やポテンヒットっておかしいてしょ
配球も含めて守備位置とかコーチはちゃんと指示してるのか？？
335:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 23:47:46.49 xlIMLn070
>>334
それは俺もずっと思ってる
もし、配給云々だとしてもコーチは何してるの？って話だよ
大野だって落とされる前の試合は6失点してる
コーチは何を指示してるのか？疑問だね
336:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 23:55:06.78 MGE3ENc50
兼任コーチだから駄目なんだと思う。
それ以前にオリックス以外じゃ正捕手にもなっていないし。
337:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 23:57:43.47 M0TlxvOyO
>大野だって6失点
これが言いたかっただけだろw
ほんと実況板でもここでも鶴岡擁護、大野叩きに必死ですなあ、自称近藤オタさんw
338:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 23:59:14.43 m9wSxi2h0
大野キチガイ&オタ&ファンがここであーだこーだ発狂したところで愛しの大野はまだまだ戻ってこないんだから
しばらく野球から離れて旅にでも出たらどうだい？
ところで大野は二軍でどーなの？リードは？打撃は？
339:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 00:05:27.85 xlIMLn070
これだけ勝てないのはベンチの問題が大きいのは確かでしょ
ラッキーヒットがこの三試合で15あるぞwwww
おかしいでしょ....
340:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 00:07:28.47 qenPDsuf0
>>338
で、鶴岡さんが守ってる時の失点は？
鶴オタの大好きの捕手別勝率（笑）は？
鶴岡は勝てる捕手！とかほざいてたんだから、貯金は10個以上あるよな？
341:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 00:09:35.13 sD97yt2LO
鶴岡のヒットも全部ラッキーヒットでOK？
342:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 00:19:00.13 qenPDsuf0
しかし、鶴岡マスクで異常な失点を続けてるから
その問題を指摘されてるという「文句言われても仕方ない」状況なのに、
>>338みたいな現実逃避しかできないのは本当に凄い。
鶴岡を叩いてるのは大野オタだ！だから問題ない！という
痛々しい現実逃避を積み重ねても、問題は何も改善されない。
343:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 00:45:06.00 Bv8H1bCv0
大野は最短登録は無さそうだな
二軍ですら打撃が通用していない
344:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 01:10:48.24 N8UQQ6Vv0
>>343
打撃はカスだからそもそも2軍でも打てないと俺は思ってる。
で最大の論点になるリード面は？
大野オタ大好きな失点と被弾と勝敗が気になる
345:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 01:14:56.88 Bv8H1bCv0
>>344
被弾しまくり。今日も3HR打たれた
346:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 01:15:27.16 qenPDsuf0
>>344
二軍と一軍の結果を同じように語ろうとしてる時点でもうねぇ…。
二軍は所詮練習の場でしかないんだけど、そのことぐらい分かってるよね？
そもそも、鶴岡さんは一軍で異常な大量失点を
積み重ねてる訳で、これと比較するのなんて至難の業だよ。
347:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 01:21:27.45 N8UQQ6Vv0
>>345
球団ホームページに結果アップされてたから見れた。
なんだ。結構打たれてるじゃん。見てみたら２HRだったけど。
しばらく昇格はお預けだね
>>346
二軍は練習にしかならない？
被弾した投手見てみろよ。植村・谷元だぞ。間違いなく今後1軍に上がってくるレベルの投手なのに。
この二人をリードできないようじゃ1軍でも厳しいかと・・・
348:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 01:23:45.12 sD97yt2LO
ところで、あれだけいた自称近藤オタはどこいったの？
昨日も試合に出ていい当たり打ってたのに
あ、やっぱ鶴岡さえ擁護できて大野さえ叩ければいいんですね(笑)
頼むから近藤オタを偽って近藤に迷惑かけないでください
349:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 01:27:46.53 N8UQQ6Vv0
>>348
近藤は普通にいい選手だろ。
4～5年後には正捕手の座を鶴岡から奪って10年以上は活躍してもらいたい選手だと思ってるよ
350:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 01:27:48.26 Yl+XRc5f0
>>347
＞被弾した投手見てみろよ。植村・谷元だぞ。
大野叩くためにこのレベルの投手をホームランを打たれない投手として持ち上げるとは・・・。
どんだけ自分が痛いこと言ってるか分からないのかこいつは。
351:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 01:31:52.44 N8UQQ6Vv0
>>347
このレベルの投手っていう言い方はないだろ。
つい先日まで普通に1軍で活躍してた投手なのに
352:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 01:32:24.69 N8UQQ6Vv0
失礼
>>350だった
353:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 01:53:27.06 sD97yt2LO
前スレ700に貼られてたデータだと
大野マスク時
谷元3.12(被弾0)
植村1.50(被弾0)
鶴岡マスク時
谷元3.48(被弾1)
植村6.00(被弾1)
なんだけど、
さて問題、この二人をリードできてないのはどっちの方でしょうか？
354:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 02:03:02.76 sD97yt2LO
そもそも谷元も植村も鶴岡マスクで炎上して下に落ちたはずで、
鶴オタはいつものように投手の調子が悪いということにしてたけど、
二軍で打たれたら大野のリードのせいになるんだなw
おもしろーい
355:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 02:14:46.56 AyqPH3J10
>>353>>354
1軍だろうが2軍だろうが被弾の数はお互いに１ずつで一緒だろうが。ファームで打たれたんだから。
まさかファームの試合では1軍のような緊張感がないから打たれたとか言わないだろうね？
356:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 02:33:12.31 Bv8H1bCv0
>>355
ファームの結果次第で一軍が決まるのにね
357:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 02:42:12.07 o4m6tGo10
>>355
ファームの球場はどこだったんだい？草野球のグラウンドみたいな場所も多いから
ファームの方が打たれにくいってことも無いぞ。狭いトコばっかだから被弾し易いし
358:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 02:50:17.85 zUt5Uaei0
自分は鶴ファンだけど、ここの言い争いには閉口している
で、オタと言われるかもしれないけど
>>346
>二軍は所詮練習の場でしかないんだけど、そのことぐらい分かってるよね？
この言い分はちょっとどうだろう？
そんな言い方したら、二軍で一生懸命頑張って、それでも一軍に上がれない選手が可哀想だよ
鎌ヶ谷も行くし、こいつらウンコだとも思うけど、二軍選手だって一生懸命だよ
もうちょっと考えてもの言ってよ
359:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 03:02:54.66 sD97yt2LO
いや、君はまともだよ
>>345とか>>347とか、
大野叩きのためなら平気で捏造するような鶴オタに比べれば(HP見たら谷元ホームラン打たれてなかった)
360:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 03:05:47.63 /FvFxOpx0
大野オタはさっさと鎌ヶ谷スレに消えろや！！
361:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 08:12:38.56 HSZNFqpY0
【昨日のまとめ】
小谷野の守備が悪い、コーチが守備位置ちゃんと指示しろ
若竹のエラーなんか関係ない、大野が失点したのが悪い
362:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 09:49:22.91 hZ+/kp/p0
>>359
谷元は被弾してないが２被弾したことは事実だろうが。いい加減にしろよポンコツ糞ゴミ野オタ
363:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 10:22:47.72 CdjKdS5L0
大野ってそのうちトレードされるのでしょうか？
数年後もファイターズの控え捕手として１軍にいることになるのですよね？
（現状は鶴岡で数年後は近藤）
364:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 11:00:34.52 wBPr6Owv0
一軍で異常なまでの失点を喫している鶴岡に関しては一切無視。
二軍で大野のマスク時に少しでも打たれると、
捕手が悪い！と喚きだす（しかも捏造入り）。
マジキチすぎる。
現実を無視して鶴岡マンセーしてたいだけなら
鶴岡スレに行けよ。
365:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 11:40:20.41 ty1/LOHH0
7/8終了時
URLﾘﾝｸ(getworld.ddo.jp)
交流戦後
URLﾘﾝｸ(getworld.ddo.jp)
366:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 12:58:21.53 qc/HrZVjO
>>365
うむ、前スレ732のデータと併せて６月以降は投手の調子が最悪なのがはっきりとわかるな
出番の違いで大野の防御率の悪化の幅は小さいが
特に中継ぎは完全に登板過多だよなぁ…
367:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 13:29:20.24 HSZNFqpY0
ウルフもいきなり調子悪くなったな！
368:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 14:17:06.21 ftFjpvVk0
大野がもっと打っていたら、落とされることもなかっただろう。
打たれるとか、抑えるとかの問題じゃない。そもそも１割台ってなによ。投手だってもっと打つ奴いるぞ。
野手として最低限のことが達成できなかった結果だ。
369:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 14:19:05.62 HSZNFqpY0
鶴岡で抑えられないのは大野のせいだからな！
370:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 14:35:09.32 WZ/Tady70
中田も打率は大した変わらんだろう。
中田は甘やかして、大野には厳しい栗山！！
371:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 14:43:45.10 Bv8H1bCv0
>>370
高卒と大卒即戦力を比べんなよ
372:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 14:59:31.62 o4m6tGo10
ドラ１ならどっちも大事に使うよ。即戦力とか関係無い。
一軍登板全く無い誰かさんもドラ1だから首にならない。
さすがに、そろそろヤバそうだがｗ
373:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 16:02:05.35 WZ/Tady70
阪神が大野にロック・オンしたという情報がまわってきたぞ。
374:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 16:37:59.34 wBPr6Owv0
そういえば、吉井ブログでウルフに言及してたが、
鶴オタの大好きな配球批判があったね
＞特に、失点したイニングは、緩急がまったく使えていませんでした。
＞打たせたゴロが、ことごとく野手の間に飛ぶ不運はあったが、
＞それも配球が単調になっていたからだと思います。
375:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 16:42:07.86 F4sabieb0
つうか信二戻して大野アウトでいいんじゃないか。その間に近藤とか若手が育てばいいし。
大野はもう十分すぎるほどのチャンスを与えただろ、そろそろ見切りをつけるべき
376:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 16:53:16.56 sCNaKRtM0
>>373
中日も欲しいだろうよ
377:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 18:11:01.85 cjfVXoPN0
明日の先発はバースデー登板の武田勝
・勝さん９試合連続勝ち☆なし
・打線に自動アウト増加傾向
・対鴎打率 大野.000
・相手先発は成瀬
一軍にいたとしても大野は外されてたね。
378:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 18:11:53.95 m4fDR1pN0
>>377
鶴岡って成瀬と相性良くなかったっけ？
379:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 18:13:35.96 m4fDR1pN0
>>378
すみません。どっちとも取れる表現してしまいましたので訂正します。
鶴岡って成瀬を得意にしてましたよね？
380:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 18:20:07.83 Bv8H1bCv0
稲葉、糸井と中田がアレだしなあ
中田なんて西武戦だけだし
糸井も檻だけ
打線がクソ過ぎてどうしようもない
381:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 18:29:52.89 tjCXGvpl0
武田勝の愛妻は大野だったんだけど、下に落ちた以上明日の先発捕手は
鶴岡、近藤のどっちなのかしら。
同じく愛妻大野だったウルフは合わない鶴岡でボコボコに打たれちゃっただけに
明日は近藤が見たい。
382:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 19:23:40.95 3H4fQxbk0
勝昔は信二と組んでたし鶴岡とは相性が悪いんだろ
383:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 19:52:03.58 BsvU6wVM0
勝と大野は相性最高（きりっ
384:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 20:12:00.54 wBPr6Owv0
昔、ダルは鶴岡じゃないと勝てないとか言ってた人たちもいましたね。
385:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 20:18:02.26 Dj0EQ2pd0
>>383
8試合連続で勝ててないのですがね。
だから（ry
386:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 21:19:46.73 Qx9184Iq0
>>375
信二は膝がやばくて捕手が出来ないんじゃなかったっけ？
>>379
一昨年までは鶴岡は成瀬が得意だった気がする。
あくまで気がするだけなので、データ持っている人ぷりーずです。
387:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 22:42:17.74 4qCKFaO10
●成瀬vs田中賢
４６打数９安打（.196） 本塁打１
●成瀬vs小谷野
５２打数１１安打（.212） 本塁打１
●成瀬vs糸井
３１打数７安打（.226） 本塁打２
●成瀬vs中田
２２打数５安打（.227） 本塁打１
●成瀬vs稲葉
４９打数８安打（.163） 本塁打２
●成瀬vs陽
３５打数１０安打（.286） 本塁打２
●成瀬vs二岡
１８打数４安打（.222） 本塁打１
●成瀬vs大野
５打数１安打（.200） 本塁打１
●成瀬vs飯山
７打数１安打（.143） 本塁打０
●成瀬vs鶴岡
３３打数１２安打（.364） 本塁打２
【参考】
●成瀬vsスレッジ
３２打数７安打（.219） 本塁打０
388:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 22:44:44.70 67bykFWf0
>>387
すげー。鶴岡相性抜群じゃん。打ってたような気がしたけどまさかチーム1とは思わなかった
389:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 22:51:16.29 D9uoBOrv0
まぁ、その相性を吹き飛ばすくらいに異常に打たれてるから
どうにもならんのだけど
390:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 22:56:43.43 67bykFWf0
>>389
相性だか何だか知らんけど実力不足で２軍にいるのが大野です。
391:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 23:01:28.85 D9uoBOrv0
>>390
あぁ、またお花畑ですか。
鶴岡マスクで異常に打たれ続けてることと、
大野が二軍にいる事は何の関係もない。
いい加減に、守備面で完全に破綻してるという
現実から目を逸らすのは辞めたらどうか。
392:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 23:03:48.85 53LQq9Ec0
>>387
ちょｗ 2,３年前までは打率４割超でチーム１だったのはニュース記事にもなってたから知ってたが、
この１,２年はあんま打ってないはずなのにそれでも一番かよｗ稲葉が打ち方教えてと言うはずだｗ
393:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 23:18:37.59 67bykFWf0
>>391
じゃあ大野が2軍に落とされた理由を教えて。
もちろん調整以外でね。調整じゃないんだから
394:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 23:24:20.14 67bykFWf0
>>392
正直今チームで1番の安定感のある打撃ををしててるのは鶴岡だからね。
できる範囲でチーム内にアドバイスとかしてくれればいいよね
395:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 23:32:09.24 D9uoBOrv0
>>393
監督のコメントを読み返してきたら？
それ以前に、問題をはぐらかした上で
相手に質問するとかクズ過ぎて話にならん。
荒らしは消えろよ。
396:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 23:34:47.53 67bykFWf0
>>395
大野はリードにも苦しんでるって言ってたよね。
リードにもって言うくらいだからおそらく最大の要因は極度な打撃不振だよね