12/07/08 12:07:22.49 f6O2W3Dl0
>>362
ドラフトが博打というのは、人気選手の競合に敗れる。指名して入団した選手が花咲かない。
そのことを言うのではないの？
しかし菅野特攻は博打どころか、結果的にドラ１枠を棄てたようなものじゃないか。
スカウト部門の１年の仕事を反故にした、あるいは仕事しなかった、に等しい。
364:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 12:31:54.46 IfdbqnGz0
>>363
そんなことないよ
４年も５年も追っかけたって花咲かないで引退してったのがどれだけいることか
入る入らないも、当たる当たらないもドラフトは博打だよ
菅野指名ばっかり注目されるが、過去には長野だってハムやロッテは失敗したし
澤村みたいに涙流してまで他球団は指名しないでくれってアピールするのもいる
むしろ巨人単独指名が当たり前のような態度だった傲慢な菅野一族が異常なんだわ
365:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 12:43:50.57 f6O2W3Dl0
>>364
入ってくれる見込みのない選手に「ドラ１」枠を使ったことを言ってる。
長野は１位だったか？
菅野一族が異常なら、そこを甘く見たことこそが情報収集不足だろう。
366:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 13:01:52.48 QJ2IOej40
菅野はもうしゃあないだろ
思ってる以上に菅野（原）一族のガードが固かっただけ
それに球団の面子だけで安全策に走って中途半端なドラ一獲るよりは
マシだったと考えるしかない
それより栗山と選手たちの信頼関係がどうなっているかの方が心配だな
梨田のときは上手くやってると思っていたが、昨季終盤やCSを見て
選手たちは梨田に対して意外と冷めていたことが判明したし
367:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 13:20:14.83 oPLl4YDo0
そりゃ投手陣はなんで中田や小谷野なんだって腹立たしいだろうし
野手陣はなんでまた先発はもたないし、早くリリーフ出すんだって不満だろう
栗山は現場を自分のキャスター経験の証明場所にしてるだけだもん
ことごとく外れたら今まで偉そうに言ってきた栗山結果論が否定されちゃうからねｗ
368:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 13:49:32.12 QJ2IOej40
最近好調の楽天を見てれば分かるけど楽天は若い選手がどんどん出てきている
銀次、枡田、釜田・・・
銀次とか枡田なんてエラーしても我慢して起用し続けた結果、打撃でチームに貢献してる
それにひきかえハムは若手はいそうだけど稲葉金子が抜ければてんやわんやに
なってる状態でショートに至っては金子誠がいなければ打撃全くダメ状態の飯山や中島が
使われる始末
今日で楽天と順位が入れ替わりそうだけどその現実を栗山だけでなく球団は思い知った方がいい
369:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 14:13:29.85 x9Oh94Ev0
大野を2軍に落とした責任を、どうとってくれるのかな。
370:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 14:20:38.62 N5fa7KYtO
長い事野球見てるが、こいつより無能なプロの監督を知らんわ
371:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 15:37:17.70 8kcY1f9l0
>>368
いっそのこと、負け続けた方が采配を変えるきっかけになるとポジティブに考えている。
スタメン打線に２割１分が二人いれば、そこで攻撃がぶった切れるわな。
解説が「最近小谷野が調子良い」と言っていたが、数字には表れていないし、
そもそも調子悪いときは使うな！（守備で貢献している訳でもないし）
２軍に落として鍛えて、調子上がってくれば１軍で使えばいい話じゃん。
プロ野球って、実力主義だろ。
育成の為に小谷野を使っているのか？
小谷野よ。せめて２割３分打ってくれ！
優勝争いから外れれば、育成のために若手を使い始めるのかな？
372:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 16:08:08.45 N5fa7KYtO
森内壊す気かこの無能
マジで芯でくれ
373:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 16:08:55.25 QJ2IOej40
>>371
その前に中田があと70試合弱持つかどうかも分からないけどね
チームが勝ってるうちは「中田大丈夫か？」で済んだけど
負けが込むと当然4番を打ってる中田には集中砲火が浴びせられる可能性はある
札幌では大丈夫だろうが敵地では容赦なく罵声が飛ぶから
374:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 16:36:39.34 nVBFd7jw0
だから言っただろ！
ホークスは天敵だって！
三振を取れるピッチャーがいないから、ホークスの早打ちで打たれる。
明らかに相性の悪さがでてる。
375:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 16:40:33.22 8kcY1f9l0
今日、宮西・森内・増井使わずに済んだ！と喜んでいたのに、森内使っちまった。
来週からオールスター前の８連戦があるのにな。
解説も「森内はだいぶ疲れている」って言ってた。
右投手なら、３塁杉谷、指名打者ホフパワーで。
左投手なら、３塁杉谷、指名打者鵜久森で。
４番は稲葉かホフパワーで。
西川も見たい！
376:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 16:47:55.42 bX7g0sXnO
森内の無駄遣い
最大の敵は栗山
377:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 16:52:23.55 QJ2IOej40
指名打者杉谷は実にもったいない
守備は多少目をつぶってでもサードかショートで使って
指名打者は西川かホフパワーにしないと
小谷野はどうなるか分からんが、金子誠から世代交代する一遇のチャンスなのに
それを生かそうとしないのがな
確かに金子誠の守備は捨てがたいがチームが停滞している以上は思い切った策に講じないと
378:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 16:52:58.07 oPLl4YDo0
あのな、いつもいつもハムの試合見てて思うんだが
ＤＨがあるパのハムより、投手が打席に入るセのほうが先発を長く投げさせてるぞ
１試合負けたらお終いの高校野球じゃあるまいに、こんなに辛抱が効かない監督って
もしかして栗山のお手本って熱闘甲子園采配？ｗｗｗ
379:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 16:54:00.42 LwNGjGkZO
得失点差50あって貯金3とかどんだけ下手なの？
380:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 16:59:33.66 QxvmkqDl0
鵜久森はもう下に落ちたんだよね、金子と入れ替わりに・・・
飯山で良かったろうによ、本当に首脳陣は何考えてるんだか
381:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 17:01:47.71 MGE3ENc50
>>379
1点差ゲームをはじめ、僅差に弱い。
先制されると追いつかない程度の反撃で終わってしまう。
得意な投手はバカバカ打つけど苦手な投手は打線沈黙。
劣勢に立った時の狙い球の絞り方等の作戦が皆無。
盗塁下手なので、進塁がバントかエンドランに頼らざるを得ず、作戦が読まれやすい。
382:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 17:03:17.77 hjwdX9uf0
最後まで諦めない姿勢はどうした。
最初から森内を使う気なら榊原の前に使えよ。
２点差まで追い上げたんだから宮西でも調子を見極めるための増井でもよかっただろ。
それとも森内を使ったのは諦めていないふりするために利用したのか？
梨田が嫌われるきっかけになった出来事
勝ち越し以上なら、まだわからなかった首位との３連戦で、
不調の久をセットアッパーで使うなどして３タテされてしまう。
それでも諦めていないファンだっていたのに、
「優勝？諦めない人のほうがおかしいでしょ。」と大失言。
次のロッテとの３連戦は、その時とよく似た状況で迎える。
栗山と梨田どっちが上か見定めようか。
383:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 17:08:35.16 cTS1M0QS0
この期に及んでまだ信者は梨田梨田いってんのか
384:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 17:29:33.21 iw3GVady0
栗山がいくら糞でも梨田の再評価はありえねーよ
梨田信者さんよ
385:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 17:32:53.20 8kcY1f9l0
>>379
得失点差＋４０で貯金ゼロもあり得るな。
言葉は悪いけど「捨て試合」作れないってことなんだろ。
負け試合では、（ファンから「試合捨てるなー」と言われても）新人を起用して
打たれても決めたイニングは任せて経験を積ませて、リリーフ陣に休養を与えるとか。
今さらながら、コーチ未経験で、チームが泥沼にはまった時の対処の仕方を
経験してないというのはつらいな。
今後は、知名度無くても良いから、ヤクルト小川監督みたいな２軍で数年采配振るった
人を監督に据えた方が良いと思う。
ハムでは、白井ぐらいしか思いつかないけど。
386:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 17:34:52.24 cTS1M0QS0
逆だろ。栗山がクソでどうしようもないから梨田よりはマシでなんとか押し切ろうと信者が最近必死こいてるじゃん
ついに追い詰められて梨田を餌に栗山評価をしようとしてる。惨め極まりない
387:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 17:41:55.63 iw3GVady0
>>386
そうか、頑張れよ
388:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 17:42:44.54 HzwOixlGO
梨田梨田言ってるのは寧ろ栗山信者の方だろ
389:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 17:44:49.59 cTS1M0QS0
>>387
惨めだなホント・・・
390:携帯ですみません
12/07/08 17:45:29.20 HzwOixlGO
>>386に書いてた
391:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 18:22:31.45 bX7g0sXnO
梨田のがいいかもしれないがもう顔も見たくない
栗山も糞だが梨田も糞
栗山は経験ないド素人なんだからまだ伸びしろはある
392:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 18:23:18.08 fNXmqh5i0
素直に白井にしておけば、ここまでにはならなかっただろ。
393:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 18:28:25.33 zcGeHM2+0
解説者時代ホークスを貶しまくったからホークスの神様から｢日ハムには絶対に勝たせてやるもんか｣って罰が当たったんだなざまぁw
394:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 18:33:26.77 nVBFd7jw0
>>393
そうなんか？
395:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 18:35:06.18 6wMfPRYK0
梨田も栗山も糞
糞GMを辞めさせないと次も糞監督
396:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 18:38:08.07 cTS1M0QS0
くそGMの後釜に栗山という絶望
397:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 19:02:26.02 0AjHxRgi0
また選手会長をスケープゴートにしたようだな。
どこも点が入りやすい現象が起き始めてるときに打てない選手を中軸に置いたり継投ミスしたりで勝てない八つ当たりをするな。
398:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 19:20:44.96 bX7g0sXnO
仮に栗山がGMなったらどんな監督になるんだろ
絶望感しかない
399:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 19:43:26.56 HA90Dt5L0
ゲットスポーツの頃みたく、活舌が悪い発言になるよ
400:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 20:16:09.47 QJ2IOej40
>>392
白井は理論はしっかりしてるが敵も多い
田中幸雄、田中賢介など
ハマスタでの試合前打撃練習で栗山と白井はバッティングゲージの横で
熱心に話をしてたけど、そのそばに居た田中幸雄には一言も挨拶せず
横浜のベンチに帰っていっちゃったし
401:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 21:22:22.56 8kcY1f9l0
ヤクルトの小川監督と、ロッテの西村監督は選手から慕われていると聞く。
選手時代にそこそこの成績（西村はタイトル取ったけど）だったけど、
コーチとして下積み経験あり（若手と一緒に汗にまみれた）。
でも、１流選手からは舐められやすいとも聞く。
（「二流だったくせに、指図するな」と）
ホークスは、秋山を２軍監督に据えて下積みも経験させた。
落合は下積み無くて成功したけど。
栗山は選手としての実績もコーチとしての下積みも無し。
理論で心酔させなければ、選手達はついてこない。
栗山はえこひいきする監督と選手達から思われていそう…
402:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 21:29:36.06 QJ2IOej40
>>401
選手からどう思われてるかまでは分からないな
草魂みたいに選手時代の成績はピカイチでも自分の成功体験を押し付けて
選手から総スカンを喰らったし、巨人監督とダイエー監督初期の頃の王は
コーチ・選手が近寄れないほどのオーラを曝け出してたらしい
栗山についてはチームの負けが込んでる時期だからそろそろゲンダイや週刊誌あたりが
「求心力無し」とかをネタにして記事にしそうだけど
403:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 22:07:28.40 5JnT4WDCi
鴎だが、なんだかんだ言ってお前ら後半には上がってくんだろ。
ウチは今は打線が頑張ってるが、檻3連戦は試合前半にゲーム壊れてる。
公や鷹の急降下を見てて他人事じゃないと思うわ。
おたくらとの3連戦が双方AS前の山だな。
404:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 22:34:43.87 RBw7btWP0
>>403
お前さんとこには伝家の宝刀「秋のロッテ」があるじゃん
こちとら９３年からの伝統失速ハムが早くも猛威を奮っとる状態だぞ
405:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 00:18:23.01 2g4yr2Ub0
声援に感涙ねぇ。
目薬じゃないんならロッテに３連勝してみせて。
406:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 00:24:09.58 44/+YkC90
>>405
＞声援に感涙
正直こういうのもう勘弁してほしい 寒気する
407:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 00:32:54.86 dLGA+z8q0
敗戦後
梨田の場合：淡々と語る
栗山の場合：悔しさをあらわにする
梨田はシーズンは長いという感覚を持ち、栗山は毎試合トーナメント感覚のような戦い
どっちが選手の士気を高められるのか？
勝てない現状はどうしても栗山の思いが空回りしてるように見えてしまうが
408:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 00:40:35.04 mv5RxBu8O
栗山は短期決戦には強そうだな
機会訪れないだろうけどｗ
409:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 00:42:20.27 tM5oHWBz0
助っ人外人に際立ったのがいないのがつらいわ
際立った助っ人外人頼んます、際立った
410:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 00:57:15.93 JnBHBtHM0
先発が物足りない
防御率は悪くないのになんか物足りなさを感じる。
411:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 01:01:45.25 Qx9184Iq0
言いたくないけどコーチの入れ替えが必要ですよ。
田中幸雄、中嶋聡 <-> 大村巌、福澤洋一
412:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 01:30:46.61 B5OHCFAoO
>>408
中田小谷野使っといて・・・
413:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 05:43:19.69 yh9/uguI0
中田はともかく小谷野はこれ以上期待出来ないだろ
打点王の時がピーク・・・
今じゃ守備も劣化・打撃は毎年下降
若手の使った方がファンは納得
今はチーム状態最悪なので大ナタ振るうチャンスですぞ、石頭栗山さんｗ
どうせもうすぐオールスター、考えてみては
414:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 09:06:07.93 iOzpNY2u0
>>413
杉谷の一生懸命のプレー見てたら、次も見たいと感じる。
杉谷は若いし、足早いし、声良く出しててムードメーカーにもなれる！
今年の残りは、杉谷を育成してくれ。
来年は西川（肩の状態によっては、１塁しかできないかもしれないけど）を育成！
415:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 09:43:54.19 Qx9184Iq0
なまじ4月に好発進しちゃったから、采配が守りに入っちゃったんだろうな。
4月の段階では今年いっぱいは失敗を恐れない采配してくれると思ったんだが…。
今月中に「日 ハ ム 強 す ぎ」スレが立たない事を祈ろう。
416:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 10:44:26.70 JnBHBtHM0
縦浜化はありえないだろうけど、にわかファンが消えるならそれでもヨシｗｗ
417:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 11:41:21.14 tOzewWav0
なんか去年も交流戦終わってから失速していったよな
今年はそれが更に酷いけど
418:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 13:29:12.31 P5sHsPHd0
>>406
やっぱりこいつの頭は熱闘甲子園なんだな
まるで一戦負けたら次が無いかのような投手継投に
西川・杉谷の若手を我慢して使えず、過去の実績を信じてる！金子・小谷野のベテラン起用
そしてまだまだ先が長いのに、もう終わったかのように声援に感謝し涙流す
今後、栗山のインタビューはぜひ長嶋三奈さんにお願いしたいね
419:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 15:18:36.68 NvPAG1dn0
監督の責任部分もあるが、これだけ移動が多いチームにベテランを
ことごとく整理したフロントにも物申すべきだ
１年間戦う体力がある選手は何人いる？
これで上位にいるのが凄いし、今の苦戦を打破をするには
攻撃的野手に変えるべきだな。
そこで打てない中島と飯山を置くのはどうかと思う。
守備には目をつぶって打てる野手を鎌ヶ谷から呼ぶべきだ
420:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 15:25:15.81 FJnqUBQC0
鎌ヶ谷で打ててた西川と杉谷があがってるだろ
でも堂林育成みたいな我慢を栗山がしないだけだ
421:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 15:30:43.57 ctqP91CY0
斎藤を中継ぎにすることはできないの
なんか5回あたりから急につかまるようなきがするんだけど
もちろんイニングの頭からと言う限定で1回ぐらいなら
タイミングが合わなくてすむと思う
先発でぱっとしないより中継ぎで勝利の方程式というほうが
マスコミもとりあげやすいだろうし
続けて打たれるようであればまた先発に戻せばいいし
巨人にいた三沢とかも中継ぎだし
422:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 15:32:42.49 dvHR8S3C0
あんな決めタマ無しのノーコンにリリーフが務まるかよ
お辞儀ボールは使えませんｗ
423:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 15:34:20.29 98FefMbuO
>>421
それじゃエースと呼べないから無理だろｗ
つーかエースでもなんでもないんだけどな
424:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 15:45:19.36 5lDABgT/0
斎藤とかランナー出しまくりの
防御率詐欺の雑魚をローテの中心に据えちゃうド素人監督ワロス
425:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 15:48:05.13 ctqP91CY0
そうだけどどっちにしろ福井といい勝負というようないまいちな先発なんだし
だって現状の数字みたら多少上手く行ってる六番手というような成績
初回から大量失点することはないとおもったので
お辞儀ボールがそれまで投げていた
投手と多少違うから打ち取れるんじゃないのw
まあハンカチ王子でなければロングリリーフ要員とか
便利屋になるのが妥当だわな
426:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 15:51:13.73 ctqP91CY0
エースはエースでもリリーフエースならいいと思って
でも中日の浅尾や巨人の山口には100パーなれないけど
427:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 15:53:49.93 Qx9184Iq0
>>421
中継ぎと抑えは威力のあるストレートと、落差のある落ちる球か鋭い変化で空振りを取れる変化球がないと苦しい。
斎藤佑樹にはその全てを持ち合わせていない。
勝利の方程式よりも、俺達化しちゃうと思う。
428:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 15:55:59.23 ctqP91CY0
あと中田は6番あたり打たせて4番には外人を連れてくるのがいいんじゃないの
429:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 16:15:19.88 /ks4EsvM0
賢介、怪我以降守備がダメだね。やっぱ躊躇するのかねぇ怖くて。
小谷野は来年トレード？？
430:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 17:34:49.75 mv5RxBu8O
規定以上ならみんな中田より打率いいんだから誰でもいい
中田は七番くらいのが怖いと思うよ
守備はいいから外せないけど四番はないわ
431:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 17:38:12.29 H6hqGM3wO
斎藤は球がヘボいから序盤誤魔化しが効くときがあるというだけ
なんにしても他チームならローテには置いてもらえない
432:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 18:58:08.04 8NG2UbLM0
必要なのは中田を四番として育てることじゃなくて、ショートやサードを固定させてでも使い続けること
我慢するならサードやショートだろ。中田なんてもう去年一度十分な成績残したんだから
まったり放牧させて焦らせなくていいのによ。
中田四番！ってのが響きいいからか、馬鹿マロンが執着して最悪
斉藤も同様。ロマンばかりでビジョンがないんだよ
433:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 19:38:47.32 iOzpNY2u0
>>432
早くショートの後釜を育てないといけない。
中島はまずバットの芯にボールを当てることから。
２軍の松本は時期尚早。
今度のドラフトで即戦力のショートを取るか？
杉谷はショートできてたのに、３塁・外野が主ということは、ショートとしては
致命的欠陥があるのかな？
打点王を取った頃の小谷野は、「あと５～６年は３塁手を任せられる」雰囲気だったのに、
なんでこんなに劣化したのだろう。
外角は綺麗に右打ちできるのだが、内角攻められてポップフライかボテボテゴロが多い。
434:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 19:41:01.69 jvDKQnuL0
７回裏終了時点で試合を投げたにも関わらず声援を送ってくれたことに
裏切るわけにいかない、必ず優勝しますという誓いの涙ですか？
こんな甘いファンのチームの監督になれてラッキーという嬉し涙ですか？
答えは明日からの試合で確認させて頂きます。
435:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 21:51:26.04 dLGA+z8q0
中田4番は栗山のこだわりとされているが、福良ヘッドからも
監督に「絶対に恩返しするときが来るから中田を4番から外さないでくれ」
とお願いしてたと某スポーツ紙のインタビューで掲載されていた
栗山も馬鹿じゃないからコーチから頼まれましたとか球団からお願いされてるんでとか
言ってたら立場がまずくなることくらい分かってるからね
第一、球団の後ろ盾がないと栗山はあんなに頑固にはなれないよ
斎藤の件もそうだけど
436:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 22:05:47.70 B5OHCFAoO
>>435
ヘッドからのお願いの場合
チームの勝利よりも身内の言葉を重要視する栗山は無能
球団からの要求の場合
その要求を突っぱねて斎藤ローテ上位中田四番固定をしなかった梨田は有能
フロントに逆らう力０でやむ無くチームの勝利を犠牲にしてしまった栗山は無能
437:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 23:02:51.69 dLGA+z8q0
>>436
球団からの要望を無視したらクビになるけどね
社会人を経験した人間なら誰でも分かることだと思うけど
ただ梨田も小谷野の不振があったとはいえ中田を4番に固定してたけど
終盤に中田が4番から外されたのはあまりにものプレッシャーで
メニエールにかかったからという理由
438:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/09 23:35:14.24 iOzpNY2u0
将来ＧＭになりたいと公言している栗山は、フロントの犬にならざるを得ない。
でも、小谷野使っているのは、栗山自身の判断だろ？
表面上、福良ヘッドの言うことは聞いて、
吉井が中継ぎ陣の酷使について不満を漏らしている件については無視している矛盾。
439:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/10 00:26:55.88 jObGmUTp0
一方、増井の不振は疲れだけでなく「いままで勢いだけで抑えてきて、相手も
それに対応できるようになってしまった。相手を抑える投球術を身に付けないと
今後も厳しい」と同じ吉井ブログで触れてるのにそれについては無視し、
栗山叩きに都合のいい「登板過多」の部分だけ取り上げるのもどうかと思うが
吉井も監督批判じゃないと前置きしてるし、あまり「登板過多」だけ吉井が
言い過ぎると栗山から「じゃあ、先発はどうなってるんだ！踏ん張るべきところで
踏ん張れてないじゃないか！」と言われれば吉井は立場がなくなる
440:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/10 00:37:29.35 xMTinV7j0
>>417
交流戦をローテ4人で回すのが負担になってるんだろう。
来年からは再考してもらいたい。
441:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/10 00:47:08.77 eGtNZ01D0
栗山が無能なのは初めからわかりきってたこと
去年能無田とともに暗黒ロード突き進んだコーチ陣も変えるべきだった
442:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/10 01:01:00.85 r+x4UjAIO
二軍からでもよかったのにな
一軍からは早すぎた
443:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/10 02:32:48.77 McYeGDCa0
とりあえず>>382の梨田と、ここからの栗山との比較を堪能しよう。
444:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/10 03:39:28.13 XvyRyv9R0
もし飛ぶボール使用されたら、ハムの投手陣では風船の灯火やがな
445:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/10 04:27:52.82 ozM6GuK7O
>>437
>球団からの要望を無視したらクビになるけどね
つまり栗山はチームの勝利よりも自分の保身を優先した無能屑監督ってことか
446:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/10 05:27:02.26 r+x4UjAIO
[17]どうですか解説の名無しさん [] 2012/07/10(火) 05:19:09.70 ID:2kpoTJRN
AAS
道スポ
吉井コーチ指令
先発７人ノルマ７回
監督にも言ってくれ「最低７回まで代えるな」と
これで栗山が折れればまだまだAクラスの可能性あるで
447:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/10 12:11:08.34 jE0NFqT/0
週一で５回までしか投げない先発より、中継ぎで無理してる
投手の給料上げてやれｗ
448:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/10 12:18:39.63 jObGmUTp0
相変わらず都合のいい部分しか他スレから拾って来ない輩がいるようなので
こっちも貼っとく
26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 10:08:12.66 ID:Y41VKKCV0
ハムの先発平均投球回
今年 6.0回
去年 6.1回
ダル抜き去年 5.2回
449:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/10 12:43:52.54 ozM6GuK7O
ダルがいた時と変わらないのか
じゃあ勝てないのはあのスタメンを使う栗山のせいだな
中継ぎは悪く無い
450:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/10 16:49:58.19 EmFg6tADi
>>449
いや、意味わかんないから。
451:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/10 17:50:42.37 oo5ilzLM0
937 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/06/13(水) 20:37:15.84 ID:aOUo5+ZI0
余裕を見せたコメントがフラグになる梨田のモノマネはもう辞めてください。
377 ：どうですか解説の名無しさん：2012/07/10(火) 17:04:09.47 ID:/fxowTbH
日ハム・栗山監督、武田勝のバースデー勝利に期待「１点とったら勝が完封する」
452:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/10 18:13:53.01 GKXo/xk20
>>451
これは縁起ですねぇ
453:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/10 19:07:13.03 uQuPm1Bk0
>>448
去年はダルが長い回投げてくれた分、救援陣が休めた。
ダル以外の投手が疲れたら、直ぐに休養十分のリリーフ投入。
今年はダルがいないだけ、去年より先発を引っ張っているという普通のデータやな。
（5.2回→6.0回）
リリーフは各人の登板試合数は増えたけど、投球イニングが減った。
どっちがいいんだろな？
454:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/10 21:02:16.33 jE0NFqT/0
このままオールスターまででもいいから
小谷野・飯山スタメンは止めてくれｗ
どう考えても、DH除けば今日のスタメンが現状での最高メンバーだろ
455:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/10 21:07:46.54 jObGmUTp0
>>453
今年は先発を出来るだけ投げさせようとしてるのは明らか
昨年までの武田勝に代表されるような意味不明の投手交代はほとんどない
強いて言えば春先東京ドームロッテ戦の多田野くらいか
結果的に中継ぎ陣の登板が多いのは先発陣の内容が不甲斐ないから
今日みたいに武田勝がちゃんと役割を果たして中継ぎにバトンタッチすれば
中継ぎ陣の登板過多は問題にならないはず
456:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/10 22:06:28.48 uQuPm1Bk0
>>454
同意。
小谷野.217、飯山.152、中島.059はさすがにスタメンには厳しい。
せめて2割3分は欲しいな。
今日の栗山の良かった点
・杉谷スタメン起用。
・鶴ちゃんへの場面を読んだ盗塁サイン。
・勝を限界まで引っ張った。
一死一塁金子に代打二岡なら、その前の二死満塁金子時に代打二岡でもよかったのでは？
（控えに飯山中島残ってたし）
久も調子が上向いてきた（コントロール良くなった）ので、使えるレベルに達したと思う。
ＤＨは長打力重視でホフパワー、見てみたいのは俊足西川。
ホフパワーの相手投手の相性見ながら決めてもいいのでは？
小谷野は調子が上がるまで代打のみ。
457:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/10 22:32:20.28 gKLbsHRS0
ここで言うことではないが、小谷野は巨人に捨てないのかと
458:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/10 22:37:32.44 4U31Zfam0
中田翔さんの4番固定と斉藤佑ちゃんのエース固定は失笑ものでありますｗｗｗ
459:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/10 23:21:22.10 r+x4UjAIO
久々の頭勝てたのは大きいがやっぱり継投は糞だな
吉井GJ
460:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/10 23:57:57.10 r/IkVmeI0
まだわからないよ。
高めに浮くのが２球続いてまたかいと思ったもん
オリックス戦で増井復活と思ったら・・・・だったし。
味をしめて失敗しないか心配。
461:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/11 00:04:56.70 r+x4UjAIO
オリ戦の時も三日休みだったよね？
休み休み使えば増井も大丈夫なんじゃないかな？
462:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/11 01:25:58.12 vQDF8qjd0
>>456
金子も自動アウト化しつつあるからな・・・。
ただ、これまでの代役(飯山・中島・加藤政・今浪)も打てないから困る。
早く西川が守備につけるようになればいいと思うのだが。
463:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/11 08:46:03.75 7mZKZecW0
体調悪いんなら今日も小谷野使うなよｗ
金子は守備上手いから外せないだろ
464:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/11 21:54:22.98 CYXVcF430
今日は西川の起用がヒットしなかったな
相手も結構チャンスを潰してたからお互い様か
増井が復調気味か？
465:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/11 21:56:55.88 BbzbhlIzO
いい加減中田の打順下げろよ
多田野が頑張っても勝ち継投全て使って意味ねえじゃねーか
466:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/11 21:58:22.24 h5t+FNU80
稲葉には悲しかった
467:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/11 22:23:37.53 mnnyiRIS0
>>456
昨日小谷野をスタメンから外したので、栗山褒めたのに、
小谷野は体調不良だっただけか。
小谷野は今日ヒット打ったけど、しばらく代打で様子見してほしい。
久、今日はボロボロ。
先頭打者には糞ボール含め、ストライク一つも取れず。
四球二つにヒットで、中田のレーザービームに助けられ、かろうじて無失点。
栗山監督の「俺は信じているから」という理由で久の抑えを継続するのか、
現時点で調子の良い投手を抑えにするのか？ さて、どっち？
俺なら、久の最大の武器であるコントロールが不安定な以上、増井を抑えに指名する。
増井は二日連続完璧だったが、パワーピッチャーだけに連投は避けたい。
少なくとも開幕当初のような負け試合での登板はさせない。
468:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/11 22:36:36.52 CYXVcF430
>>467
これまでの増井を見て分かるように、一度不調に陥ると立ち直るのに
時間がかかるからまだまだ増井は修行が必要
不安定でも武田久で我慢するしかない
これが日シリ、CS、シーズン終盤なら話が別だけど
469:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/11 23:30:01.14 RTZ1OYSe0
「皆が打っている時に打てなくたっていい。
皆が打てない時に打つのが四番だ。」
By 栗ちゃん
じゃなかったの？えぇクリちゃん？
470:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/11 23:54:22.46 BbzbhlIzO
栗山は嘘つき
471:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/12 00:16:28.99 iiiTzyKT0
増井と稲葉はアンチにとっての聖域だな。
472:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/12 00:47:38.15 QGKEMBQE0
零点、零点って、おまえらはレレレのおじさんか！
バットではなく、ほうき持ってんだろｗ
そういえば、栗ちゃんは少しレレレ系入ってるなｗ
473:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/12 00:57:13.60 ckjQD//1O
栗山は栗の樹ファームでほうき持って清掃でもしとけ
474:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/12 01:38:15.94 hZrkCX+T0
>>465
現時点で、中田の打率は.201。また２割を切るかもしれない。
得点圏打率も同じくらい低いから、まぁ４番はありえんわな。
475:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/12 13:41:13.51 ENC2ttBQ0
狙いは何かな、このタイミングで続投記事が出回るのは。
続投が決まったらふざけたことをし出す糞監督がいるけど、栗山さんがそういう糞でありませんように。
476:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/12 19:52:02.66 9l8MmxYL0
７－１から７－２になって残り３イニング
まだ８連戦の３試合目
普通はまだ八木行かせるが果たしてどうするでしょう
477:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/12 20:50:04.31 y9XmxnH30
この3連戦は全て先発が役割を果たせた
八木は点とって貰った後が危なかったけど何とか2点に抑えた
こういう時に限って「先発がちゃんとしてれば誰が監督でも勝てる」
と主張する輩が出てくるんだろうけど
478:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/12 21:11:15.89 ckjQD//1O
おい栗山見たか
先発はちゃんと長い回投げれんだよ
これで頭冷やして考え直してくれ
479:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/12 23:00:41.48 KJOLrnGS0
2番稲葉は終了？
480:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/12 23:48:50.64 MlT3OLzw0
>>479
稲葉が2番だと左が3人続くので、これだと左投手に苦戦するから止めたんじゃないかな。
481:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/13 01:10:43.04 EXFPKJAy0
ときどき、稲葉を外せって人でてくるよね。
他縦断ファンのなりすましなの？
482:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/13 02:46:08.69 peiznB1u0
続投決定！
アンチざまぁｗｗｗｗ
483:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/13 03:02:20.46 PX95icCM0
どうやら中軸が 【レレレのおじさん打法】 に気付いたようだな
484:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/13 04:38:58.86 BgCVSMMEO
485:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/13 09:45:01.31 Ug1vsrY00
>ニッカン
>登板機会なしのため八木sage 中嶋コーチage と書いてあります。
なんで？
ロッテに勝ち越して、さあこれからって時に油断？
486:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/13 10:04:01.18 Ug1vsrY00
油断？は抹消のほうじゃなくて登録のこと
487:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/13 17:47:13.95 JOqDnGEX0
やっと一軍慣れしてきた西川や杉谷を控えにして、金子に小谷野スタメン復帰とか
しかも今日は右の大エース、マーくんなんだから左の西川・杉谷の打力を図る大チャンスなのに
栗山のバーカバカバカバーカ！
488:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/13 17:50:08.51 JOqDnGEX0
おいおい、制球難のハンカチにキャッチャー近藤かよ
これから伸びる期待の星には、捕手をリードできるベテラン投手を当てるべきだろ
栗山のバーカバカバカバーカ
489:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/13 18:28:17.00 3uQ5Sgiv0
昨日の試合後に明日はすごく大事な試合になる気がするとか言ってたのよ。
何だかんだ言って今でも斎藤をエースと思ってるんだと思いきや
こういうことだったのか。ほんまにバーカバカだわ。
490:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/13 18:33:57.05 gKtiooOm0
>>475
>>485
やっちまったな。
これで鶴岡が傷ついてリード面打撃面に悪影響を及ぼしたら最低最悪の監督だ。
491:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/13 19:07:23.00 rWZRBJwy0
>>490
このくらいで傷つくならその程度の選手。でも鶴岡は違うだろ。
492:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/13 19:23:33.26 vDYLg1eW0
立ち上がり３イニングで与四死球５という投手を
栗山はこれからもエースとして軸に据えていくのか？
俺は斎藤好きだけと、起用法（育成法？）は間違っていると思う。
調子悪くて打ち込まれたら、２軍に落としたり登板すっ飛ばして
ミニキャンプさせて鍛えるべきだと思う。
各球団のエースも不調時には、ローテ飛ばしや再調整強いられるのに。
このままでは、毎年１０勝１２敗程度の勝ち越せない投手のままだと思う。
栗山はバカなのか？
フロントから「斉藤を軸に」とでも言われているのか？
493:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/13 19:35:45.89 mgehBAEW0
今年は4番手上手くいって3番手くらいを目標にするのが相応だったろうに
いきなり中心でわな
段階を二つは飛び越してるだろうね
494:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/13 19:45:47.05 pmtfqLoV0
今日だけは斉藤を叩く気にならない。
どんなせりふを並べてもこのまま負けたら今日がターニングポイントになるな。
斉藤は捨て駒と宣言したも同然。
今後１番手として使うことは許されなくなった。
495:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/13 19:54:44.32 vDYLg1eW0
斉藤が悪いのではない。
斉藤は実力が足りないのだ。
それなのに「エースとして期待しているから」との理由で、軸として使う栗山が悪い。
斉藤のフォームの欠点（左足が突っ張るため、体重移動が不十分→手投げ）を解消するなり
制球を良くする改良をするなりしないと、ストレートが１４５に満たない斉藤は
打線の援護が無いと勝てない投手になる。
９回投げて四死球二つ出す程度のコントロールが欲しい。
496:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/13 20:11:04.20 vdwlJUhS0
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
そしてそんな栗山を雇うクソフロント
497:戦犯 栗
12/07/13 20:18:18.13 lBEKZPLM0
ふざけるな
首位追撃ムード水の泡じゃねぇか畜生
498:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/13 20:43:19.28 bmsY5L2N0
鶴岡が傷つくとか馬鹿じゃねえの
大野が二軍に落ちて鶴岡がずっと出ずっぱりだったから休養させただけだろ
斎藤自身も勝ってなかったし気分転換の意味でルーキー近藤にチャンス与えただけ
でも大野も抹消から10日が経過しようとしてるからウルフ先発時に
近藤と入れ替わって復帰だろうな
ファームでバッティングがどうなってるかは知らんが
499:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/13 20:49:33.63 DSrYfT5F0
このあとの行動
明日か明後日に
混同sage
大野age
で今日の失態のお茶を濁そうとします。
素人でも行動が読める。
500:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/13 21:10:37.50 udhXWSSp0
>>499
今日の２軍
終盤に同点に追いつかれる。
これでは上げられない。
501:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/13 21:38:25.33 lCx4MxMsO
>>492
栗山以前に吉井がほったらかしにしてる時点でね。
去年は1年目だからパンダとして使うのかとも思ったけど今年の言動見てたら斎藤がこうなるのも道理だわ
502:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/13 21:43:33.16 +06RvNJgO
あまりに斎藤が可哀想すぎる
栗山死ねよ
お前のせいでめちゃくちゃだよ・・・
503:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/13 21:45:43.17 rWZRBJwy0
今更だけど、交流戦の時は間隔が空いてでも6人で先発を回すべきだったんじゃないかなぁ、と。
斎藤佑と吉川がバテて八木が元気なのを見ると、そう思えてしまう。
504:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/13 21:53:21.51 bmsY5L2N0
>>503
ロッテはそうしてきたけど登板間隔がバラバラになりすぎて散々な結果に
今年はハムと同じように4人または5人でまわしてたけど
505:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/13 22:07:17.11 rWZRBJwy0
>>504
なるほど。難しいものだなぁ。
506:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/13 23:15:15.97 vDYLg1eW0
エースの座は与えられるものではない。
勝ち取るものだ。
栗山は英才教育のつもりか？
斉藤の長所はどこにあるのか？（多少スタミナがあるくらい？）
今日６イニングで与四死球７。
エースとしての素質が無いように見えるけど。
オールスター後はエース吉川、ウルフ、勝で。４番手グループに斉藤、八木、多田野。
507:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/13 23:18:23.04 zOeOsbCs0
ロッテにいい勝ち方出来て天狗になったんだね。
上よりＢクラスの方が近いってのに(激怒
流れを悪くした謝罪コメントなし(呆
508:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/13 23:33:35.36 TUQ9H98F0
もう５人で回せよ
一匹だけ明らかにポンコツがいる
ペナント諦めたなら使えばいいけど
509:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/13 23:39:43.55 bmsY5L2N0
>>503
吉川は疲れというよりは交流戦まで順調にきてた反動がいま来てるかも
斎藤は疲れ云々の前に制球力を身につけろっていう話
510:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/13 23:45:56.16 Bor8L77D0
＞日本ハム・吉井投手コーチ（斎藤に）「かわしにいく球が多くて、結局自分の投球じゃない感じになって制球を乱していた。きょうは残念」
これは近藤のリードの問題じゃね？
だったら、斎藤は被害者ってことに。
勝・多田野・八木が鶴岡の好リードに引っ張られ好投してて、自分は近藤あてがわれたわけだし。
511:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/13 23:57:28.27 bmsY5L2N0
>>510
かわしにいく投球が捕手のリードで影響するとは思えないけど
あんな投球では鶴岡がキャッチャーでも一緒
先週は味方が4点取ったのに2死から3点取られて勝利をフイにするきっかけを作ってるし
どっちみち田中から点を取るのは難しかったし、
鶴岡が休養とるのに今日は丁度良かったよ
512:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/14 00:06:55.80 ZRSO4NI70
近藤はリードっていうより、捕り方の問題
捕球が悪くてボールにされた球がかなりあった
513:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/14 00:23:45.47 See2l8nn0
いままで鶴岡と組んで結果が出なかったのに近藤のせいにするとはな
田中マー君なんかは嶋でも伊志嶺でも結果出してるじゃないか
昨日は岡島という新人捕手だったし
要するに斎藤に実力がないってことだよ
相手からは完全に見切られてるしな
低目のスライダーさえ振らなければ必然とファーボールは増える
かと言ってストライクゾーンに来ればボールに威力がないから
簡単に打者に捉えられる
斎藤は武田勝にべったりのようだが、武田勝の都合のいいところだけ見習ってもしょうがないんだよな
コントロールの精度が月とすっぽんだから
514:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/14 00:45:49.19 wf3vZP2i0
>>510
先発が３日続けてナイスピッチングした流れでどんなピッチングするか楽しみだったのに。
>>511
西川、杉谷、中島を同時にスタメンにしてないから説得力なし。
無神経に起用してフォローもしてないと予想。
515:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/14 00:49:05.51 wz1umNiUO
昨日は元々構えたところにボールいってないんだから捕手が誰でも一緒でしょ
それよりか栗山の糞起用法で斎藤がどんどん潰れていってる気がする
函館やるまでは良かったのに
516:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/14 00:53:27.55 ktRFiUCn0
>>514
結果論だが小谷野は3安打しているし。
また、相手投手の田中からは簡単に点が取れないので、
失点を最小限にするには頭脳的ポジショニングが出来、肩の良い金子を使うのは仕方がないかと。
そうでなくても今の状態の斎藤佑に期待するのは酷だと思う。
517:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/14 01:12:18.97 See2l8nn0
>>515
函館スライド登板を進言したのは吉井だ
栗山はそのあとの斎藤甲子園凱旋にこだわってたが吉井に却下された
何でもかんでも栗山のせいにするんじゃない
むしろ斎藤はあれだけ結果悪くてもチャンスを与えられてる方
見切りの早い監督ならとっくに二軍落ちか中継ぎ降格になってる
518:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/14 01:12:52.94 C5RFrttZ0
とりあえず…
中田を４番から外して斎藤をファームに送ることが出来たらいいよ
無理だろうけど
519:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/14 01:16:03.59 925sloDHO
>>515
栗山を擁護するわけじゃないが斎藤に関しては栗山関係ないでしょ。
単に攻略法を出されて対処出来なくなったってだけ。
事実なんとか凌いでただけで去年も春先も変わらずランナーは出してたし斎藤の何かが変わったわけじゃない。
低めに手出して貰えなくなりゾーン内で勝負すると球に力がないから弾き返されるってだけのこと。
まあ、これだけワースト記録保持してて斎藤使うなんてイかれてるという意味ならば至極正論だとは思うが。
520:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/14 01:28:55.20 wf3vZP2i0
>>516
４人同時にスタメンじゃなかった以上、そして結果を見ても説得力なし。
簡単に点が取れない田中相手に
主力月別
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
改めて、無神経に起用してフォローもしてないと予想。
521:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/14 01:51:11.04 ktRFiUCn0
>>520
近藤が起用される事と西川、杉谷、中島が先発起用されない事がどう関連するかが理解出来ないのだが。
まあ、栗山が下手な采配をしていると言う事には異論はないんだけどさ。
ちなみにそのグラフは何を訴えたいのか説明してくれ。
栗山は攻撃的なチ－ムを作りたいのか守備的チームを作りたいかが未だに判らない。
522:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/14 02:17:04.98 See2l8nn0
若手全員スタメンとか負け覚悟の試合にしても程があるだろ
シーズンの順位が決まった後の消化ゲームじゃないんだぞ
捕手を近藤にしたのは斎藤が鶴岡でもずっと勝っていなかったのと
大野の二軍落ちで鶴岡がずっと試合に出ていたから休養の意味もあるだろ
523:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/14 03:24:36.89 WiOXaCoI0
昨日の試合を負けて元々という考えで臨むのがそもそも大間違い。
休養というならもっと休養が必要な選手が他にいただろう。
試合中の采配からして、失点を少なくするためなどの苦しい理由を用いて、勝とうともしていたと擁護する事は不可能。
こっから落ちていくような事になれば栗山がチームの士気を下げたという事。
524:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/14 03:50:06.76 nOBGD8BhO
腹無能すれのもんです。。。
彼以上の超無能がいるのがわかりました。
相手田中で先制点必須条件。
この先生はどかっつとベンチに据わって。
何がなんでも先制しっようというカケラもないのな。
腹も大概だけど。。さらにどうしよもないな。
この人。
525:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/14 04:50:25.13 URafQ9Y4O
肩の故障治れば八木は唯一ダルビッシュに匹敵するパフォーマンスを新人時代に魅せた投手。エースたりうるのは八木しかいない。
526:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/14 04:53:12.84 URafQ9Y4O
今は亡き就任予定だった小林繁いわく、八木は１０年に一人のスーパールーキーだったんだから故障さえ癒えたら八木を中心にローテを組みたい…吉井では…
527:sage
12/07/14 04:59:19.15 kjEvrnha0
大野昇格ってレスがあった件
休養とかいってた栗信恥ずかしい
528:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/14 06:00:28.78 RihcUXCd0
栗山２ｃｈ見てるだろｗ
>>499を見て悔しいから片方だけにしたなｗ
捕手４人ｗ
動きまくって俺采配してるぜアピールをする企みですね。わかります。
529:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/14 08:17:38.00 x94e49d6O
中田四番固定も斎藤エース指名も間違いだったって認めろよ
530:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/14 08:23:22.25 Z8WcbwRt0
斎藤ポンコツ王子
7四球だっておｗｗｗ
531:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/14 08:52:55.35 /WMsWVwj0
>>510
斎藤が失点を鶴岡のリードのせいにしてたコメントが2回ほどあった
で、捕手を変えてもらってあの体たらく
もう斎藤は言い訳すらできない状況に
532:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/14 08:59:46.55 bXY3JcQF0
>>531
打線が・・・
533:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/14 09:17:07.65 ktRFiUCn0
プレッシャーを楽しむくらいの強心臓だが、素質実力が伴わない斎藤。
素質はかなり高いのに、ここぞの場面で力が入りすぎて実力を発揮出来ない中田。
足して2で割る事は出来ないのかなぁ…。
534:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/14 09:26:17.47 /WMsWVwj0
>>532
ああ昨日なんか言ってたな
打線が2,3点取ってくれると思ってたとか
天狗にさせたのは栗山が甘やかしたからだ
535:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/14 09:38:13.00 i4eDB3OyO
寧ろ栗山は無駄に厳しいだろ
どうみても田中と比べて劣ってるのにマスコミ使って煽りたててさ
不必要にプレッシャー感じさせるような事されてる斎藤が可哀想だわ
536:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/14 09:39:24.38 UO9+t4nx0
安定度としては、吉川、勝、ウルフ、八木、多田野、斉藤の順。
完投を期待できる投手はいない。
斉藤は、最近低めのスライダーを見逃されているから投球数が多くなってる。
スタミナはあるけど、投球数が多いため、イニング数としては短いし、
自チームの守備の時間が長い分、打者の集中力が下がり、援護が少なくなる。
かといって、テンポの良い勝さんも打線の援護は少ないなぁ。
537:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/14 10:24:13.98 bp1YHRsq0
補充すべきは誰も打ててないショートに使える加藤か今浪だろが
大野落として少し見直したと言った前言撤回
聖逝き補充にゲンナリ
538:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/14 12:41:58.67 3+ZK0qp10
これからもエース斉藤の時は、近藤で行けｗ
鶴岡にも休養は必要だろうから、近藤の育成はエース斉藤で良いよｗｗ
539:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/14 12:48:16.14 See2l8nn0
あのダルがさじを投げるほど斎藤は自分の意に反するアドバイスには
耳を傾けないんでしょ？
かと言ってローテから外したり二軍に落としたりすると
「ちょっとダメなくらいですぐ見切る」と見られ
球団がモットーとする今後の「スカウティング」にも影響を及ぼす
ましてや斎藤とか中田は4球団が競合したほどの逸材だったことには変わりないんだから
栗山が監督じゃなくたって我慢強く起用していかなければならない
それができないなら梨田みたいに球団からクビにされるだけだし
540:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/14 13:29:23.04 hClc/rlQ0
>>536
突然崩れる吉川が安定してる？？
出直してこい！！
541:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/14 13:31:40.31 i4eDB3OyO
>>539
屑栗山の保身の為に二軍で鍛え直すこともできず晒し者にされ続ける斎藤が可哀想です(;_;)
542:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/14 15:47:44.10 UO9+t4nx0
>>540
「先発としての」安定度を言ったつもりだったが。
言葉足らずだったらスマン。
吉川は現在２．３１。４月までは防御率１点台だったけど、最近は疲れが出ている。
突然崩れることがあったとしても、防御率３点以内だったらまずまずだと思うが？
お前に「出直してこい！！」と言われるほど、俺は間違ったことを言ってるのか？
「安定してない」と言えるデータはあるのか？お前の印象だけだろ。
ちなみに吉川のＱＳ率は５０％超えているよ。
どんなに良い投手でも、７回まで完全に抑えてて、８回に急に乱れたら
「突然崩れる」てな言い方になるしな。
543:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/14 17:37:40.58 See2l8nn0
吉川は味方が点取らないと粘るピッチングをするんだよな
8回はさすがに7回まで110球投げてたし代わるかと思ったけど
続投させてピンチを迎えたものの凌いで先発としての役割を果たした
勝ち投手にはなれなかったが吉川は胸張ってオールスターに行ける
544:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/14 17:41:56.47 wz1umNiUO
おい栗山見たか
吉川も投げれるんだよ
お前のせいで無駄に貯金が減ったんだからな
545:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/14 17:43:28.95 x94e49d6O
明日杉谷スタメン落ちでも中田は四番がマロン
546:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/14 20:49:36.26 RLOlLO3KO
斎藤とジャイアンツの杉内が抹消されたけど、オールスターって抹消中でも関係ないの？
547:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/14 20:54:05.43 i4eDB3OyO
そらそうよ
548:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/14 21:31:55.23 wz1umNiUO
>>545
稲葉復帰しない限り杉谷使うだろ
問題は主力が怪我か病気の時しか若手を起用しないとこ
昨日稲葉が死球もらって打撲なければ今日負けてた
549:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/15 09:25:29.36 aJMUsPFX0
杉谷遊撃・西川３塁で行けよ、栗山！
それから、今は２軍落ちした斉藤だけど斉藤の時は近藤でお願いｗ
調子は良かった・配球が悪かったといつまでも逝ってる奴には
近藤で丁度いいｗｗ
550:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/15 10:59:54.99 GbcTmIcg0
杉谷の遊撃は、そこに打って下さいというもんじゃない？
551:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/15 11:31:39.31 llgd81OD0
中島も杉谷もどう違うのかわからん。
552:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/15 12:02:53.56 FTpL7DNy0
ショートとして、一番肩が良いのは金子という現実。
４６３のゲッツーは金子が一番上手いが、腰やら足やら故障持ち。
中島は守備でドラフト掛かったぐらいだから、守備のセンスは一番だと思う。
中島はステップで投げるから（かつぎ投げに見える）、踏ん張って投げるときの球速は遅い。
しかし中島の打撃は無様。バットの先だったり、根っこだったり打てるポイントがない。
打率１割越えないのも無理はない。
飯山はそつがないが、年齢も３０を越え、伸びしろが無い。
守備固めに出て、なんでもないエラーをするなど印象が良くない。
杉谷は足が速くて守備範囲が広そうに見えるけど、遊撃で起用されないとこみると、
練習では送球が不安定なのかもしれない。
でも杉谷が毎試合エラーするほど酷くなければ、ショート先発で見てみたい。
土のグラウンドでは守備重視で起用。
人工芝では若手先発７回以降守備固め起用で良いんじゃないか？
現時点では、守備も打撃も足もそこそこの今浪がベストだと思うが、見たいのは杉谷。
553:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/15 12:11:07.17 IePhmBhl0
栗山寵愛の斎藤が２軍落ちなんかするわけないだろ！
他チームエース級（杉内とか）もこの時期、続々と登録抹消されてるんだぞ
これはオールスターまで登板機会がないから「登録外して２軍調整」って言うんだよ
栗山が指名した大エース様に対し、言葉を正確に使わないと国立大卒の栗山に怒られるぞ
554:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/15 12:16:42.39 MlNEkt/vO
>>553
そんなこと言うと「斎藤が二軍落ちしないのはフロントの意向のせい！栗山監督は悪くない！」とか言う奴が来ちゃうよ
555:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/15 12:43:52.21 cR/28JvX0
斎藤の「エース級」扱いは当て馬だっていうことをいつこのスレの連中は気づくんだ？
マスコミ慣れしてる斎藤を表に出しておいて、それ以外のピッチャーで確実に勝っていくのが
開幕当初からの作戦プランだろ
556:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/15 13:01:40.15 MlNEkt/vO
中田四番固定はどんな作戦なんですか？(棒)
557:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/15 13:32:46.70 cR/28JvX0
中田が現状酷いのは事実だが、じゃあ代わりは誰というと誰も答えられないよね
中田以外なら誰でもいいではその代わりもダメな場合は必ず文句言って
「栗山ガー」になる
あとホフパワーを推す輩がいるが、ホフパワーは来年チームに残るかどうか
分からないし、そんなのに4番任せてもその場凌ぎになるだけ
558:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/15 13:56:22.81 kwDt97rV0
中田より打率や出塁率や長打率の高い選手ならだれでもいい
規定打席で中田より打率低い選手は誰もいないし、出塁率低いのもコヤゲぐらい。
キャッチャーやショートはもっと終わってるけどな。中田より長打率が低いのもコヤゲぐらい。
要するに誰おいてもこれ以上下がないので、代わりもだめってことはありえない
本当にほんとうの意味でだれでもいいの。
559:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/15 14:08:42.42 xLhmU+si0
>>555
で、何が言いたいの？
その作戦を思いついた栗山さんサイコーって？
早目に変更しなけりゃポストシーズンでも１戦目に使わないといけなくなる落とし穴があることを忘れずに。
560:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/15 14:19:04.53 cR/28JvX0
梨田の解任スレで「梨田以外なら誰でもいい」と書いておきながら
栗山になって文句ブーたれてるんだから説得力ないな
具体的に誰が4番ならいいのかも明示してないし
これなら批判ばかりする野党と一緒だな
>>559
いまの時期、ポストシーズンのこと考えてるのはお前と梨田ぐらいだな
561:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/15 14:24:57.66 xLhmU+si0
>>560
捨て台詞かっこ悪い。
562:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/15 14:29:01.43 cR/28JvX0
>>561
何も反論できないから「捨て台詞」扱いですか
栗山の采配見てストレス溜まるなら野球見るの辞めたほうがいいよ
野球ゲームで144試合全勝してた方がよっぽどいいだろう
563:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/15 14:29:05.67 MlNEkt/vO
じゃあ鶴岡でいいよ＞中田の代わりｗ
564:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/15 14:43:39.00 tdX+p3jE0
チームワースト打率の中田と小谷野で４番５番ｗｗｗ
バカでしょ栗山
いつまで愛人起用で勝てるゲームを落とすのかね？
565:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/15 14:45:04.45 kwDt97rV0
得点圏は二割増し、出塁率打率も一割増し、長打率微増。鶴岡でいいよ。
566:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/15 14:45:24.12 xLhmU+si0
>>562
作戦の否定に対して「梨田とお前だけ」が捨て台詞じゃなくて何なのか。
567:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/15 14:52:54.94 cR/28JvX0
>>566
作戦の否定とポストシーズンとどうつながるわけ？
そこが意味不明なんだけど
ただし、斎藤や中田がシーズン終了まで結果出せなくてそのままで済むとは思えない
何らかのしっぺ返しは必ずある
プロの世界そんなに甘くはないから
568:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/15 14:59:07.68 MlNEkt/vO
まさかと思うけど、無能栗山の宣言通りシーズン終了までガチで中田四番固定じゃないよね？
569:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/15 15:18:09.59 FTpL7DNy0
>>560
俺は４番が稲葉でも糸井でも陽でもいいと思っている。
少なくとも４，５番が中田小谷野と２割の打者が続くのが問題だと思っている。
>>560は、４，５番が中田小谷野についてどう思っているか聞きたい。
中田が2割1分前後でも、1年通して4番でもいいと思っているのか？
570:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/15 15:26:17.06 xLhmU+si0
>>567
明言してないんだから作戦だったとしても
早目に変更しなけりゃポストシーズンの１戦目に使わざるを得なくなるから肯定出来ない作戦といってんの。
571:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/15 15:30:24.79 MlNEkt/vO
>>570
ポストシーズンで使う先発ピッチャーなんて誰でもいいやん
ローテ通り使わなきゃいけないなんてルールないんだから
572:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/15 15:33:23.22 cR/28JvX0
>>569
稲葉はケガで休みがちだし、先が見えてる選手
稲葉引退したらそのあとどうするのって話
糸井は数字的には中田よりマシだが得点圏打率は昨年から下落傾向
陽は波の激しい選手で果たして4番が務まるかどうか
いまの6番で打たせていたほうが無難
4番って得点機で廻ってくる機会の多いバッターかつ試合の流れを変える
バッターが務めなければならないから
「素質はある」中田を常時4番で起用していることには仕方ないと思ってる
結果は出てないけど
ただし、>>567でも触れたように栗山だっていつまでも仏じゃないだろうから
今季中に結果が出せなければ「やっぱり中田に4番は無理だった」とみなされ
来季はどんなに状態が良くても4番を打たせてもらえないと思う
4番には新外国人を補強してくることになるだろう
それから小谷野の5番だが杉谷や西川の成長次第では来季レギュラー死守できるか
下手したらチームに残れるかすら分からない状態
稲葉居ないから代わりに5番なのだろうが小谷野は中田よりも厳しい状態に置かれてると思う
573:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/15 15:39:39.34 MlNEkt/vO
自分の言葉の責任を中田と斎藤とチームに押し付けてる栗山ってマジスゲーわ
並の監督に出来ることじゃないよ
574:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/15 15:52:51.36 llgd81OD0
勝さんで開幕に期待してたから、斎藤が当て馬だとは思ったけど、大舞台に慣れてるから考えられなくもない。開幕戦の状態が最盛期で、それから停滞してるけど…
575:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/15 15:59:34.69 nT/xQT2KO
吉井の７回指令しかと？
破った上に無駄に中継ぎ消耗させてほんと屑だわ
576:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/15 16:06:17.28 /xuPrdaHO
中田の四番と斎藤のエースは無理だってまだ理解出来んのかマロンは
577:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/15 16:08:12.00 QZcvZiUX0
はい、大野を登録抹消してどうぞ。
先週の日曜に鶴岡とウルフが気まずくなるような事言った挙句に、このザマです。
下で先発転向の谷元と組んでるから明日も使うとか
次のまさるさんと組ませるとか許されないから。
578:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/15 16:12:52.10 Joe3YQ6NO
斎藤なんてイニングすら消費できない二軍Pじゃないか 当て馬にするなら9回投げさせてる
579:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/15 16:27:06.60 MlNEkt/vO
どうみても通用してない斎藤をローテで使い続けて二軍の選手の指揮は大丈夫なの？
580:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/15 16:30:10.92 QZcvZiUX0
結局またしてもカード負け越し。
２敗は開始時点で負けを覚悟してましたけど。
今シーズン初めて札幌ドームで２万人を切った直後に負け越して再び札幌ドーム。
いろんな意味で負けてはいけない２試合です。
581:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/15 16:33:49.29 MlNEkt/vO
×指揮
○士気
582:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/15 16:48:34.33 aaB+6X0T0
左ピッチャーを打てない打線、
対策が全くないコーチ陣に問題ありなんじゃないのかな。
583:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/15 16:53:12.26 FTpL7DNy0
>>572
それから小谷野の5番だが杉谷や西川の成長次第では来季レギュラー死守できるか
小谷野は「来期」ではなく、すでに「今期」ダメだと思うが。
左先発でも、小谷野５番はない！ 陽５番でもいいんじゃないか？
陽は波の激しい選手というが、小谷野はずっと停滞しているよ。
素質・将来性とも 陽＞小谷野 だと思う。
584:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/15 17:39:37.12 EaQFz1g20
栗山って柔軟な対応出来ないね
アタマ悪いわ
585:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/15 19:55:03.47 aJMUsPFX0
ウルフの為に大野上げて・・・もうアホかとｗ
糞中島もいて捕手４人とか、馬鹿かｗｗ
鶴岡と近藤だけで良いんだよ
586:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/15 20:20:01.65 MlNEkt/vO
>>584
開幕から得点圏打率２割切ってる打者を四番に置くような奴は栗山だけだと思う
587:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/15 20:42:41.16 PF9H6ZF60
明日の先発はリリーフ専門の谷元とか馬鹿にもほどがある。
中5日で勝で良いのに・・・
588:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/15 20:45:55.61 cR/28JvX0
>>583
陽は三振が異様に多いバッター
確かに小谷野が五番？とは思うが、稲葉が戻るまでの我慢
明日には戻るんじゃないかと思うけど
あと杉谷、西川ではなくて小谷野がサードで起用されてるのは
守備面で若手とは差があるからではないかと思う
小谷野のエラー数は多いけどね
それに西川はいいもの持ってるが打率が下がってきてる
杉谷も試合に出続けてどこまで続くのかという懸念もある
ハムの懸念材料はもう何年も前から言われてるけど
「稲葉依存」体質から脱却できないこと
開幕から勝ち続けたのは稲葉の好調があってこそだし、
稲葉の調子が落ちたり、ケガで欠場したりすると一気に打線は貧弱に
最近好調の楽天とか西武は若手がどんどん出てきている
むしろ春先が出来すぎただけでいまのチーム状態が真の実力と見ても過言ではない
要はチームとして育成が上手くいっていないということ
589:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/15 20:47:00.33 kwDt97rV0
四番中田固定は栗山にとってはどう転んでも美味しいからなぁ。
今うんこでもちょっと打てば、栗山が信じて我慢してそれに応えた！！栗山△
ダメダメでも、将来のためになんたらかんたら。目先にとらわれない栗山△
信者やにわかがどうとでも解釈するし。
590:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/15 20:53:52.50 MlNEkt/vO
>>589
何にも考えて無いだけ
591:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/15 20:57:35.22 jensaX9TO
西武は投手が全くダメ
592:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/15 21:54:33.02 niI42EhY0
>>591
どうみても野手の話をしているだろう
593:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/15 22:01:13.52 nT/xQT2KO
>>589
去年より結果出せなかったらフルボッコだよ
固定が逆効果
594:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/15 22:19:59.06 MlNEkt/vO
中田を育てるのは分かる、でも何故下位に置かないのかと
チャンスで全然打ててないから打「線」になってないだろ
それともこういうのが無能栗山の考える四番か
595:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/15 22:45:50.40 pwJjXImJ0
まあ昔と違って今のハムは
打順について役割を（徹底指導の甲斐あって）固定している節があるからな
１番は出塁、２番はバント･･･等
中田を下位に置くのは簡単だが、そうなると下位にいる程度の打者にしか育たないような。
今のハムは大砲育成が急務なので、中田には４番を打つ選手になって欲しいから外さないとか。
つか絶対フロント直々の指令だよなこれ･･･
個人的には１～２番打者だろうが下位打線だろうがガンガン長打を狙って欲しいが
596:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/15 23:42:17.82 mMAkMMrt0
>>587 信用が無いんだよ、監督は信頼できる順にローテさせてる
597:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 00:07:30.55 GbcTmIcg0
>>588
稲葉依存もだけど、金子誠依存の方が酷いかも。
金子が居ないだけでチームが下降線になるので、こちらのほうが深刻。
598:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 00:20:06.94 yMFGQ4WG0
>>597
金子誠は自分に匹敵する選手が出てきたらあっさり引退を決意するかもね
股関節等怪我も多いし、守備のノウハウがあるから引退してもコーチとして抜擢されそう
ただ、飯山論外、中島打撃難、杉谷と西川は守備？というネックがあるからどうなることやら
ロッテの根元みたいに我慢強く起用すれば杉谷か西川でもと思うが
根元は肩が弱いと言われてるけど
599:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 01:06:12.10 VSi3sJzv0
６月５日
勝ち負けよりも、ファンの皆さんが試合中に帰ってしまう試合になって申し訳ない。
７月１４日
勝敗よりも、以下略
敗退行為と、それを誤魔化そうとする采配をしてもバレないと思ってなめてるな。
そのくらい見抜けるわ！
600:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 01:37:06.69 6H2gPUZV0
>>595
はいはい>554のいうとおり出現しましたね（笑）
いつもの広島と分析スレ梯子のID:cR/28JvX0といいキチガイがよく出現するねー
601:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 01:45:43.11 eecS2CBX0
>>600
栗山が今日付けで辞めたって変わらねえって言ってんだよ
602:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 02:00:41.41 6H2gPUZV0
フロントガーフロントガー
はいはいｗ
603:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 03:20:09.06 loChs1ZZ0
「（走者がホームに）返ってこれなくて1点が
重くなってしまった。これだけ（チャンス）の形を作れて、（得点に）残らないのは珍しい。み
んな何にあれだけ苦しんだのか、ということだよね…。でも、それも結果だから。」
あ、あれ？解説者？
それも結果で済ますなよ。
604:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 04:35:54.46 tyLtgBy50
将来の為に中田を四番固定している（ｷﾘｯ）
二言目にはこれを持ち出す馬鹿に言っておく
結果の伴わない奴にポジョション与えてるとチームは弱くなるんだよ
勝つこと以外を目標にして戦えるチームが作れるわけがない
広島や横浜がいい例だ
605:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 05:15:29.82 Yz96mcy5O
仮に万が一本当にフロントの指示で中田を４番斎藤ローテ入りにしてるなら尚更辞めて欲しい
フロントに何も言えない屑が監督やるとチームの士気にも影響する
606:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 05:22:59.14 zhhS5pSHO
競争がないのはまずいよね
今までも言うほど競争っていう競争はなかったけど、固定と断言してるのは他の選手に悪影響
結果出してるならともかく糞みたいな成績続けられたらモチベ下がる
勝てる試合も平気で落としてる訳だしろくなことがない
607:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 05:36:20.15 3ErwE7gj0
>>601
キチガイが何をほざいてんだボケが
608:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 06:07:03.83 oWERrXXC0
フロント、フロント言うやつ↓↓
見えない黒幕の存在に恐れる人。
609:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 06:32:07.68 RAWIqVE40
栗山を監督した時点で、選手育成に強いフロントの意向が入るだろうと考えるのは自然だと思うが。
610:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 06:42:47.27 Yz96mcy5O
それじゃあやっぱり栗山辞めてくれ
611:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 07:41:13.05 XOA8RIva0
ソフトボールの豚とった時点で終わり
612:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 07:59:18.74 AOBxWd6S0
栗山のコメント「使った俺が悪い」（今日の日刊スポーツにも載ってた）。
その言葉は、実力のない若手をスタメンで起用して、そいつのミス等で試合に負けても
そいつが責任を感じなくてのびのびプレーできるよう選手に向かって言う言葉。
マスコミ相手に「俺が悪い」と連呼したら、
「成績の悪い選手を使う自分の采配が下手」と言っているのと同じ。
自覚しているなら、その「采配下手」な部分を改善しないといけないだろ！
で、何か改善した？
613:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 08:00:05.95 Qu1VO5pj0
>>597
金子を買い被りすぎ
チームが強いときに金子がいればその強さが盤石になるが
失速を止める力も底から上向きに力も最早ないでしょう
614:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 08:10:45.05 f2qmoeeQ0
栗山さんは再移転するために人気を落とさせる使者疑惑>>190
スタメンを見た段階では勝つ気があるように思われたが
２試合目の森内の使い方、３試合目の継投(特に8回)は意図的に試合を壊しにかかったと言われても仕方のないものだった。
そして、２位なのに首位攻防戦なのにプレイヤーdayの初戦以外の観客数激減っぷり。
せっかく首位を倒して人気を回復しようとした選手の頑張りを踏みにじる采配と選手起用で下位チームに接近される。
今日、明日は何をしでかしてくれるのですかね。
615:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 08:14:44.17 4BiYRR1p0
今日の童心に星野が
「(中田４番を)よく我慢して使ってるな」と言ったと載っていた
嫌味か皮肉か憐れみか…どっちだろうな
616:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 09:09:28.74 Yz96mcy5O
斎藤は言うまでもないけど中田も人気選手だよね？
そういう選手をエースだ４番だと言って煽り、調子の悪い時も使い続けて晒し者にしていったい何がしたいんだろう
チームどころか本人達にもプラスになるような事は一切無いのに・・・
617:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 09:31:19.83 qlxrPGy9O
なんか梨田よりイライラするようになってきた
618:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 09:54:25.70 aozHHrN+0
分かってたことじゃん
下には下がいるということ
他に候補はいたと思うけどよりにもよってなんで栗山なのか
宗教つながりか？マジで
619:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 10:14:49.44 laZbEiNy0
どうせウルフも抹消するんだろうから、大野も落とせよｗ
620:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 10:15:01.27 v24m1PHp0
>>613
一見無さそうなんだけど、チームがガタガタになっている時は大概金子が離脱中。
実際、後継者が出てこないと困るんだけどねぇ…。
621:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 10:36:20.42 Qu1VO5pj0
>>620
ほかの主力が金子みたいに長期離脱しないだけ
622:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 10:43:28.40 KeXqsShj0
>>616
だからといって斎藤や中田が可哀想とかいうレスは信じられない
調子悪くてもプロなんだからさ、与えられたチャンスを絶対モノにしてやる渡さないって気負いすらも感じられない
普通ならこんなに何度もチャンス与えられないんだから
斎藤に関しては４月に勘違いしてあぐらかいてたって感じ
調子悪いんじゃなく自分で調子をどんどん悪くしてまいた種でもあるわ
623:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 10:46:14.09 uKwE05j0O
斎藤も毎回マウンドや人のエラーのせいにしてるようじゃね
そんな選手は成長しない
624:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 10:46:55.37 aozHHrN+0
斎藤関連で栗山の被害こうむって可哀想なのは、本人でなくチャンス貰えないチームメイトや見てるファンだと思う
625:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 11:22:09.97 GGzbxtczO
やはり4番が機能しなきゃ点がはいらない。
4番に相応しい選手がいないならダルビッシュ売った金で凄い外国人でも連れてこい
626:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 11:27:02.65 Yz96mcy5O
>>622
栗山批判の余り度が過ぎてしまった申し訳ない
二人とも好きな選手だから可哀想だと思ってないと言ったら嘘になる
ただ、この二人が気負ってないとか言うのは違うだろ特に中田みたいな奴に対して
斎藤が良くない理由も４月に成績が良くて調子に乗っていたから、とは思えない
６、７月になってもどうみても通用しているようなピッチング内容ではないから
こういう選手に対して「二軍で鍛え直してこい」とか「下位打線で気楽に打て」みたいな事を指示しない栗山ってなんなの？という事が言いたかった
627:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 11:37:59.06 esgrpNpD0
金子なんか本当ならもうとっくに杉谷中島あたりが追い落としてなきゃいかん
同じ打席数与えても成績大して変わらんだろうからもうさっさと代えれ
低くて厚い壁（）
628:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 11:55:20.67 yMFGQ4WG0
>>625
中田が今季中に結果が出なかったらそうすると思う
来季も成績如何にかかわらず4番固定ではさすがにファンからの批判に球団も栗山も堪えられない
どんでんが昨年最終戦後に「T-岡田にはもう4番は打たせない」って発言したけど
それと同じようになるのでは
中田は移動日等の休養日に「休日返上で特打ち」という記事をよく見かけるけど
あれだけボール球振ってるようじゃとてもじゃないが光明すら見いだせない
629:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 12:01:12.78 uKwE05j0O
>>626
一貫して調子は悪くないと言い張ってたのは斎藤本人ですよ？
本人が下手なプライドすてて素直に人のいうこと聞き入れて現状を受け入れるようにならない限り成長はねえな
630:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 12:01:57.62 CR3NRY7UO
>>626
栗山以前に田中と投げ合うのに打線が2、3点取ってくれると思ってたみたいなこと言う斎藤に何言っても無駄だろ
斎藤に関しては捨て駒にしてる栗山は正しいとしか思えない
そもそも吉井ですらあの欠陥フォームを放置してるんだから球団全体が斎藤にパンダ以上のことを望んでない
631:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 12:05:34.15 uKwE05j0O
斎藤が
｢ほら、僕ってずっと勝ってきたじゃないですか。こういう勝てない状況に慣れなくて｣
この発言で俺はコイツを見限った
632:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 12:18:50.12 Yz96mcy5O
>>629ｰ631
前言撤回するわ
633:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 12:38:30.83 6yt+4a320
栗山は被害者と思わせるのが目的の人はスレ違い。
被害者は諦めてないだの何だのと言い訳したりホラ吹いたりして
勝とうとしているふりをされても、それに気づかずに騙されるファン。
634:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 14:14:56.57 aozHHrN+0
今期中って、1年我慢しろとか異常だろ
>>633
フロントガーがいるのはいつものことだからね
まあ色んな監督の場合でも湧くけど
635:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 14:17:10.43 spbqdz6j0
はい、来ました！
オレは信じてる！の小谷野・中田・金子スタメンで杉谷、西川外し
日に日に梨田に似てきたなあｗｗｗ
636:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 14:53:05.34 tyLtgBy50
二試合前の逆転の立役者がベンチスタートねえ
これではみんな野球より媚売るのに頑張らないと駄目だね
637:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 15:23:01.52 aozHHrN+0
使うなでなくたんに4番はやめろってだけの話なのに・・・
過去のオールド監督より更に頭が硬いなマジ
当初のバントしない新しいタイプだとか大嘘だったし
つーか、太古の頭が固い大物監督でも、
確たる実績があってこその、絶不調クソ成績での固定とかやってたわけで
成長過程の奴を4番固定で開幕から行進ってありえないわマジ・・・
638:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 15:45:44.50 HGiEFAy6O
>>532
援護率
斎藤 4.28
吉川 2.97
ウルフ2.89
武田勝2.50
639:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 15:47:02.74 aozHHrN+0
ハンカチの負けを打線のせいにしてる馬鹿はほっとけばいい
栗山は一体何を考えてるのか分からんが
640:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 15:48:04.91 HGiEFAy6O
>>510
リードしたのは斎藤だよ
>>531
その通り。
そしてそれだけでは済まない
斎藤以外の先発全員2点台の防御率に導いてる鶴岡の
プライドはどうなる
641:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 16:47:25.65 yJ0Y+yK50
あ～、痛そう
642:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 17:40:07.44 zhhS5pSHO
栗山死ね
643:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 17:41:23.60 bYFMcUO20
西武戦は明らかに八百長だろ？
西武からいくら貰ってんだ？
644:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 17:45:16.97 vYX9OmZv0
栗山は増井で何回失敗すれば気が済むんだ
645:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 17:49:52.81 zreBhU72O
栗山より学習能力無い奴は俺の会社にもいないわ
646:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 17:50:00.88 aozHHrN+0
いい素材を最低の使い方をして潰そうとしている
梨田まんまかそれ以下だな
647:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 17:52:36.12 zreBhU72O
梨田に謝れよ
栗山じゃどんなチーム率いてもリーグ優勝なんて出来ねえよ
648:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 17:54:24.71 yMFGQ4WG0
打撃陣がとにかく酷いね
今日も内野ゴロの間の1点と相手バッテリーミスの1点だからなあ
杉谷を早々と代打で使っちゃった影響で鶴岡に代打が出せなかった
中田の酷さは言うまでもないが糸井も最近は酷い
1番打ってた影響もあったけど打点の少なさは異常
それと金子誠飯山中島と守備だけの人を一軍に3人置いて何の意味があるのか？
フロントは右の長距離砲を補強する気ないのかな？
スレッジ抜けて中田ダメなら補強する意義はあるのにフロントはそれをしない
栗山のやってることが上手く行ってないのもあるが、今季は若手の育成に頼って
シーズンを諦めようとしてるのか？
649:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 17:57:15.30 aozHHrN+0
昼万以降のハムって、接戦モノにして
得点力ないのに勝率はそこそこ維持ってチームだったのに
とてつもなく接戦に弱くなってる
もうこれはチームの形を崩したことで致命的
武田久が不調だったことなんて何度もこれまであったのに、
ここまで接戦に弱いような起用方法してるとヤバいぞ
650:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 18:34:58.94 yMFGQ4WG0
>>649
接戦に強い起用法って何？
今日は増井がリリーフ失敗したけど、それよりもっと悪いのは打撃陣だよ
初回の攻撃は何なんだと
あの展開では増井か武田久で追いつかれるか逆転されると思っていた
結局は稲葉・金子誠依存体質から脱却できていないのがいまのチーム状況
栗山が監督になってもうまく行ってないのは事実だと認める
でも選手の育成はフロントのチーム統括本部がやってるはずだし、
梨田で上手くかみあわなかったから栗山に首を挿げ替えて
斎藤中田の抜擢はしてくれてはいるが、いまのところ結果は出てない
651:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 18:40:42.08 Rk0v0ZCd0
依存体質って、稲葉は１塁だろ
７０年代の巨人を「王に依存し切っていた」なんて言うか？
金子の守備も打撃も見りゃわかるけどもうスタメンレベルじゃねーよ、世代交代は確実に進んでいる
あと栗山はアホ
652:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 18:46:53.56 zhhS5pSHO
くたばれ栗山英樹
653:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 18:49:50.77 aozHHrN+0
増井がもっと調子良い時の武田含めた救援の使い方酷かっただろ
打撃なんてどこの場面がどうとかでなく、トータルの得点力や相関率の高いOPS等で見るのが正当な評価方法だろ
それを言ったら他のチームと相対的に見ればそこまで悪くはねーよ
どこも隣の芝は青く見えるもんだ、それくらいはちゃんと冷静になって理解すべき
もちろん中田や小谷野に固執して効率悪いことしてるのも事実だけど
投手陣はそうはいかないし、どの場面で誰を使うかが重要だし
1点差など接戦の話をすればウェイトは打線より遥かに関係してくるというだけ
なんでこの場面がどうだったとか打つ側の話でやたらこだわるのがいるのかね、日本人は
バントやら細かい采配、動きで大勢に影響与えられるなんてのは幻想なんだが
1つの場面のリード云々も同じだな、あれがマズくて試合に負けた勝ったとか幻想抱きすぎ
654:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 18:51:54.86 aozHHrN+0
ようするに、今日の試合1つがどうとか言ってもこれまでトータルの話する上ではあまり意味がないってことだ
栗山が打線も投手陣も適材適所ができてなくて、上手くやれてないってだけの話
>>651
同感
655:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 18:53:50.62 OnG53/aB0
僅差のビハインドでも勝ち要員を投入する一方で、四番中田固定で育てるて矛盾してないか
監督は厳しさが足りない、監督は夢見過ぎ
656:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 18:55:27.77 spbqdz6j0
どうしても中田を４番からはずさないなら、それでもいいから
中田にもバントとかスクイズさせろよ
いつ出るかわからん一発待ってたら、あっという間にシーズン終わっちゃうわ
今なら三振多い陽４番のほうがよっぽどマシ
657:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 19:01:40.34 Yz96mcy5O
結果が出てないんじゃなくて出す気が無いんだろ栗山は
そうじゃないなら得点圏で２割切ってる打者をチャンスで回ってきやすい４番に置くわけ無いもの
658:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 19:04:42.79 laZbEiNy0
安定感から逝ったら、宮西＞森内＞久＞増井だろ
今度は増井から使え
毎度毎度、終盤に点取られてたらタマんねー
659:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 19:06:57.66 AOBxWd6S0
若手育てるなら、杉谷・西川使ってくれ！
「育成」って言って、小谷野重用するのは止めてくれ。
２軍の鵜久森だって、ホームラン９本打ってる。
打撃だけなら、小谷野以上だと思う。
小谷野も年俸１億円越えているなら、相応の成績残してくれ。
なんで結果残したものを使わないのか？
プロは実力主義じゃないのか？
栗山は、ファンがイライラしていることを知っているのか？
「俺は信じているから」の言葉で、ごまかさないでくれ。
660:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 19:37:37.20 Yz96mcy5O
「育成」なんてする気は無いよ栗山は、見れば分かるじゃん
661:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 20:08:32.72 yMFGQ4WG0
>>651
依存体質って守備のことじゃない
打撃だ打撃
稲葉依存が良くないって書いてるのは稲葉排除しろという意味じゃなくて
いつまでも稲葉に頼っていてはダメだという意味だ
所詮チームが好調だったのは稲葉の状態が良かったからに過ぎないだろ
昨年もその前もそうだけど稲葉がコケりゃあ皆コケるっていうチーム状態だよ、ハムは
少なくとも戦力が揃ってるのに栗山のせいで・・・というのは明らかに間違いだな
あと70年代の王はまさに全盛期の年代だ
年齢も25～35歳で脂の乗り切ってる時期
今年40歳の稲葉とは年が違う
その王は丁度40歳で引退したけどな
662:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 20:14:51.33 AOBxWd6S0
今日の監督コメント
「あそこまで追い詰めて、勝ちきれない。
監督の伝え方、教え方、やり方が悪いので点が入らない」
悪いのなら、改善して！
ホントに悪いと思っているなら、やり方を変えないとおかしいでしょ？
それとも、カッコつけて「負けた責任は全部俺にある」みたいなポーズだけ？
言うだけだったら、誰でもできるよ。行動で示さなきゃ。
普通の監督だったら、選手入れ替えだったり作戦変更だったりするけど。
打てなければ攻撃偏重のオーダー、守乱だったら守備偏重のオーダー。
三振が多いなら、エンドラン多用。
苦手投手なら狙い球絞るとか、早打ち、待球作戦とか。
663:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 20:20:21.73 Rk0v0ZCd0
チームが好調だと稲葉金子のおかげ
チームが不調だと稲葉金子がいないせい
そういう見方しかしないからそうも見えるってだけの話だな
664:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 20:21:09.08 Rk0v0ZCd0
>>662
きゃー、栗さんカッコいい～～
やっぱこいつ糞だわ
665:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 20:30:39.82 Yz96mcy5O
>>662
うーんこの口だけ番長
666:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 20:31:49.39 AOBxWd6S0
>>662
監督としてやり方を変えたくなければ、堂々と
「俺のやり方は間違っちゃいない。やり方は変えない。
今後も信念を持って、選手を信じて采配する」
くらい言ってみろ。
シーズン終わって責任取ればいい。
好成績→ＧＭの座へ。低迷→籍を残している大学へ返り咲き。
でも2年契約か。
667:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 20:55:25.70 yMFGQ4WG0
結果が伴わなければ監督がどんなコメントしたって批判はされる
●パターン1
「あと1本が出なかった。しょうがない。また明日気持ち切り替えて頑張ります。」
（昨年までの梨田パターン）
⇒お前、監督だろ？何、他人事のような発言してるんだよ！
●パターン2
選手に苦言を呈す、批判する
（どんでん、1001、原パターン）
⇒そんな打てない（守れない）選手使ってるのお前だろ、何選手に責任転嫁してるんだよ！
●パターン3
自分を責任を認める、反省する
（栗山、小川パターン）
⇒反省するくらいなら最初からそんな采配するなよ！
ちなみに今日のような展開だったら鶴岡とか二岡には
「外野フライくらいも打てないのか！」って責めたいだろうけど
選手批判しても良い事はないから自分の責任にしておくのが無難だと判断し
ああいうコメントになる
668:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 20:56:49.18 zhhS5pSHO
無能栗山死ね
669:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 21:00:31.34 D+j7YcFN0
キャッチャー4人一軍とかわけわからん登録してるから最後に駒不足になるんだよ
大野上げたんなら代打にも代走にも不十分の近藤と中嶋いらんだろバカか栗山
670:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 21:05:30.44 Yz96mcy5O
結果が出ないのにはそれなりの理由があると思うんですがねえ・・・
例えば４番とか４番とか４番とか・・・
671:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 21:27:44.80 yQydgFPn0
どれだけ自分の責だと言っても
続投決定してるだろうしね
言葉が軽いわ
672:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 21:32:43.67 AOBxWd6S0
>>667
栗山は、素人から指摘されるようなトンデモ采配するからなぁ。
しかも結果が伴わない（結果が良ければ、誰も文句を言わないんだが）。
チャンスに代打飯山とか、絶不調投手を抑えに起用＋イニングまたぎとか、
４，５番に２割そこそこの打者を並べるとか。
ヤクルトの小川なんかは、選手を守ろうという思いがコメントから感じ取れるけど、
栗山のコメントからは、栗山自身が自分のコメントに酔ってるのでは？と勘ぐってしまう。
673:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 21:37:18.29 Yz96mcy5O
栗山の「自分の責任」て言葉、今年何度か聞いた覚えがあるわ
674:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 21:38:17.94 D+j7YcFN0
>>672
コーチとして成長する選手といっしょに汗流したことも、責任ある立場の主力選手としての不調に苦しんだこともない
コメントに重みがないのは当然
675:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 21:49:19.49 qsQ6jJ7H0
明日は前半戦最後、ここまで何をやってきたのかきっちり見せたい
明日は、内容はもうどうでもいいから勝ちたいですね。どんなことをしてでも、明日は勝ちたいです
上が公式サイト
下がマスコミ向け
上なら打順変更の期待薄、下なら打順変更に期待
しかし、打順変更しないどころか敗退行為をしそうなのが栗山クオリティ
今日のスタメンの７月成績
賢介 .226
小谷野 .310
糸井 .283
中田 .190
稲葉 .179
陽 .213
ホフ .276
鶴岡 .355
金子 .067
676:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 21:51:11.68 yMFGQ4WG0
>>672
ヤクルトの小川だって10連敗するなど負けが込んでたときなんかは
ヤクルトファンから散々批判されてたぜ
あんな善人面に監督は務まらないとかね
いまでは今季で契約切れだが選手からの信頼もあり来季も続投という報道も出てるけど
栗山が選手からどう思われてるかまではわからん
ただ栗山がフロントの意向に動いているのは容易に分かる
言葉悪ければ「フロントの犬」と言うことになるけど
個人的には北海道出身でもある若松あたりに監督やって欲しかったけど
ハムフロントの御眼鏡には適わない人材だとどっかの記事で見たな
677:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 21:51:22.05 qsQ6jJ7H0
7月の得点圏成績
賢介 11-1
小谷野 4-1
糸井 13-1（2四球）
中田 16-3（2四球2犠飛）
稲葉 9-1（1犠打1四球）
陽 11-3（3四球）
ホフ 7-1（1四球）
鶴岡 7-4（1四球）
金子 4-0
杉谷 6-3
二岡 3-1
近藤 3-0
中島 2-0
大野 3-0
鵜久森 2-0
飯山 2-0（1犠打）
西川 2-0
678:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 21:52:13.15 AOBxWd6S0
斉藤の開幕投手指名という賭けに出て、結果出したから
栗山が調子に乗るのはしょうがないか。
もし、オープン戦で結果を出せなかった斉藤で開幕戦落としてたら
斉藤を軸にすることは無かっただろうに。
斉藤は、現状で１２球団中１位の与四死球投手。
野茂やら村田兆治みたいな剛球奪三振投手ならしょうがないかと思うけど。
679:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 22:48:01.80 zhhS5pSHO
糞山酷樹
680:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 22:51:52.56 v24m1PHp0
>>676
若松さんは飛行機が苦手だそうで、
北海道から福岡など新幹線では不可能な移動があるのでパ球団の監督は受けられないそうです。
これが無ければねぇ…。
681:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/16 23:02:01.47 yMFGQ4WG0
>>680
故郷に帰るときはカシオペアでも使ってるのかな？
栗山はどっちにしろそんなに長く監督はやらない
（⇒フロントとの関係が悪くならなければ2年契約終了後にGMに横滑り？）
だろうから次は誰になるのやら
栗山と白井は交流戦での試合前練習で仲良く話してたけど
白井ってクセがあって一部選手との関係が悪いという記事もどっかで見たな
何の問題もなければヒルマンの後任で監督になっていたはずだし
682:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/17 00:26:15.79 O9K9XD/i0
どうせ今日の多田野起用みたいなしなくて良いことをして自己満足に浸るんでしょ？
負けても俺が悪いと言っとけばいい的な。
683:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/17 00:43:47.64 HGBQDHCK0
谷元の先発起用には誰も触れないのな
もし打ち込まれてたら嬉々と栗山叩き出来てたのに
684:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/17 01:40:13.66 rcRrPprQ0
得点圏打率(昨日まで)
二岡 .455
杉谷 .429
西川 .400
鶴岡 .385
稲葉 .371
陽 .280
賢介 .277
金子 .273
小谷野 .256
糸井 .232
中田 .175
ホフ .083
685:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/17 01:55:10.50 brkyO44hO
>>684
そら得点できませんわ
自滅打線だな
686:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/17 02:47:35.20 4Vp6XTFo0
主軸のランナー二塁での得点圏打率を見てみるといい
ノーアウトランナー一塁でバント、ランナー二塁にする事が如何に無意味か分かる
687:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/17 02:56:08.48 Hg056VibO
>>684
稲葉以外のクリーンナップ酷いな
四番中田にこだわらない打線の組み替え考えて欲しいよ
試合に勝つこと考えつつ若手育てるのが名監督だろうに
688:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/17 03:08:35.65 FGdb2E3o0
翔さんでワシが育てたやろうという以外頭にないんだろ
689:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/17 07:41:37.44 UA6xPcau0
どっちとも犠飛でも勝てた試合で一方は選手を責めないで、もう一方は選手を責めるっておかしいでしょ。
性格も悪かったらいいところ何もないよ。
責めてないんならいいけどね、それは今日の先発メンバー見て判断しますわ。
「終盤にいけばいくほど引き分けが痛くなると思いがちだが、負けないことが大事。『勝つ』のと『負けない』のは違う。負けないことはすごく重要。 」
「それでも取らないといけないよね。流れが悪い中、よく我慢したという思いもあるし、
この引き分けがいいのか悪いのかシーズンが終わるまで何とも言えない。」
690:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/17 08:27:12.79 sa052qiUO
負けない事が大事と言ってる栗山監督は、今期接戦負けが多い事をどう思ってるんだろう
「自分が悪い」というセリフも肝心な部分は結局変えないから、この言葉自体が軽く思われてしまってる、行動が伴ってない口だけだと
このせいでヤクルトの小川監督と同じ様なセリフでも全く違う印象を与えてしまっている
691:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/17 08:44:20.07 WmreqYlx0
肝心なところは本社が指示してるんだろうけど学習能力がないというかホント適当だよなあw
結果が出なけりゃ現場は素人監督の言うことなんか聞きゃしない。チーム崩壊は時間の問題。
692:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/17 08:59:38.38 CE9xyLmU0
フロントの犬になれない奴はハムの監督出来ないよ
梨田もそれで辞めたし
693:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/17 09:07:37.74 UImxUa6Y0
この期に及んでフロントもクソもねーよ
いい加減あきらめろｗ
694:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/17 09:43:03.04 brkyO44hO
フロントが糞打線組んで糞継投してバントばっかして盗塁死ばっかしてんのか？
斎藤中田はフロントの意向だろうが、それ以外は屑山がしてんだろ
695:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/17 10:19:08.19 vFPHJ6jD0
つーかローテの頭として使えとか4番固定しろとはﾌﾛﾝﾄも言ってないだろｗ
そんなものまで言い訳されたらたまらんよ
696:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/17 10:36:56.49 Hg056VibO
>>695
それは俺も思う
フロントの指示は中田の通年起用と斉藤開幕投手までだとw
ハムファンは中田を外せなんて思ってないよな
守備の人として大切だから
今年の中田と大野はどうせ打てないんだから七番辺りでホームランだけ狙って欲しいわ
低打率でも得点圏が４割あるなら４番でも我慢できるが、２割切るようじゃダメだろ
697:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/17 11:01:44.71 IpOEZLEe0
はぁ～っ、てことですね。監督の伝え方、教え方、やり方が悪いので点が入らない
どんなことをしてでもいいから勝ちたい
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
今年いっぱい、勝てば選手を信じてる、負けたらオレの責任で逃げちゃうんですか？
もう半分終了なんだから、そろそろファンへの責任とって進退考えてくださいよ～
どんなことしても勝ちたい？？？
はい、中田と金子を鎌ヶ谷に送り、杉谷と西川で今年いっぱい戦いましょう
斎藤も次、５回もたなかったら鎌ヶ谷に送りましょう
698:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/17 11:26:37.54 ZN9hVi2J0
＞やり方が悪いので点が入らない
その通り。
>>675 >>677
鶴岡の打順を上げないともったいない。
699:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/17 11:40:51.09 eRT/+hdy0
4番今の中田じゃ駄目だと思うが、んじゃだれを4番にするのか…。
4 田中
5 杉谷
DH稲葉
2 鶴岡
3 ホフパワー
8 陽岱鋼
7 中田
6 金子or中島
9 糸井
これじゃあ威圧感も何もないよなぁ…。
700:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/17 11:46:36.02 oy3TKoHS0
色んな意味で突っ込みどころのあるありえないオーダーですね
701:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/17 11:55:04.51 IpOEZLEe0
5 杉谷
6 西川
4 田中
8 陽岱鋼
DH稲葉
2 鶴岡
3 ホフパワー
9 糸井
7 中田
フフフ、これなら栗山オーダーよりは点とれるぜ
702:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/17 12:08:22.29 Hg056VibO
んじゃ
5杉谷
9糸井
DH稲葉
4田中
3ホフ
8陽
7中田
2鶴岡
6金子
とか？やっぱりありえないか
703:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/17 12:22:16.55 HGBQDHCK0
>>695-696
フロントが要望してなかったとしても栗山の起用法をダメ出しする事もない
現にフロントだって「（中田の）代わりの4番は居ない」（@道スポ）って発言してるし
4番中田がヤバければスレッジ離脱が決まった時点で新外国人など右の長距離砲獲得に
動いてもおかしくはなかったが、その気配はなし
つまりフロントも「中田の代わりの4番は居ないよ」という既成事実を栗山とともに作り上げてる
のは紛れもない事実
704:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/17 12:23:36.60 ZN9hVi2J0
>>699 >>701
鶴岡をホフパワーより上の打順にするのは賛成
ここ最近のホフパワーはＨＲばかり狙ってる印象が強くて残念
成瀬が動揺してなかったら同点どまりだったかも
705:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/17 12:26:38.59 qm3q7X1aO
>>684
うらやまＣ
ちなＤ
706:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/17 12:43:42.53 Hg056VibO
栗山は中田に関しては打てなくてもダメ出しは一切しないよね
打てた時だけ「翔も辛かったと思う」とか「本当に良かったよね」とか言う
実際の中田の気持ちは知らんが、稲葉が不振の時に打ってヒロインで涙流した程の責任感は感じられないのがなぁ
栗山(フロントも)が中田４番に拘るなら、ファンに対して「ファンには申し訳ないが今年は４番中田を信じて心中します。」と宣言して欲しい。
諦めて育成年と割りきれるよ
707:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/17 12:51:26.70 sa052qiUO
>>706
栗山はそんなに殊勝な奴じゃないから、期待すんなよ
708:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/17 13:01:52.60 jXXMe8gQ0
無理だよ
負けた時 「すべて監督のオレの責任( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ！」 が言いたいんだから
勝ったら自分はなにもしてない、頑張ったのは選手って言ってやって
負けの責任は全部ひっかぶるオレってカッケーって、自己陶酔してるんだよ
ま、独身で生活かかってないし、将来はＧＭかもって手形もあるし
ダメなら監督という箔もついたからキャスターに戻ればいいやって、なんとも気楽なもんよ
ま、趣味で監督やってるようなもんだねｗ
709:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/17 13:09:17.42 oy3TKoHS0
>>703
そりゃ契約した以上は口だししないだけだろ
710:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/17 13:27:17.81 sa052qiUO
フロントの意向はどうあれ「心配はしていない」「俺にブレはない」等の発言を見る限り
栗山監督自身の考えでもあるのは間違いないよ、そして何も変えようとしないのも栗山監督
711:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/17 13:32:10.99 oy3TKoHS0
岡田みたいに選手のせいにするのが監督として最悪だと思ってたけど
自分のせいです（キリッ としか言わず、何の反省もなく毎回同じように俺が悪い悪いしか言わないとか
下には下がいるもんだと思い知らされたわ
712:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/17 14:19:34.50 NMeU0Y1e0
なお、近頃は鶴岡に責任転嫁する模様
713:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/17 16:18:18.24 onTkVchq0
>>712
(； ･`д･´)ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
714:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/17 16:37:25.04 kBWS8KpU0
まだ糞中島一軍登録してるのかよ、栗山
中島のクビ斬ってみろ、少しは見直すかもよｗ
後半戦は、中田・斉藤・大野・飯山・小谷野の使い方考えないと
単なるアホですぞ、栗山さんｗ
715:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/17 17:00:51.24 IEyz24tRO
>>708
これ、当たってる気がする…
716:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/17 17:36:07.50 /8165SlI0
自分に酔ってる