12/06/27 04:14:02.14 j/rxoFtD0
現役引退してから２１年間、現場での指導経験が全くない人間。
加えて目立った現役実績も無いＴＶタレントが前代未聞の監督就任。
そんな奴に、プロ野球チームの監督を務める資格など全くない！
１日も早い、ド素人監督の解任を要求する！
栗山英樹（創価高等学校卒） wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＜過去スレ＞
【日ハム】栗山ド素人監督の解任を要求する！Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
【日ハム】栗山ド素人監督の解任を要求する！Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
【日本ハム】栗山ド素人監督の解任の要求する Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
【日本ハム】栗山監督の解任を要求する！
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
2:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/27 05:07:57.16 vFsLFl3EO
「来年は全ポジション」／栗山監督
＞「うれしいよね。来年は全ポジション、取れるように頑張ります」。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
3:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/27 05:31:04.27 L4+7u+a80
いちおつ
4:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/27 07:10:33.58 HTubrgEy0
田中元審判に「混戦の原因まで審判のせいにする」と栗山解説者が批判されたことがあったのに、
Wikiでそのことが書かれると削除されるね。
5:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/27 07:26:35.08 Tts0xqiG0
稲葉が故障しちゃったから、ここからが正念場
小谷野の代わりに杉谷・西川あたり育てろや、栗山！
飯山・加藤より期待出来そう
6:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/27 10:13:39.52 qjMOsBSP0
さぁて、準レギュラーの使い方を見させてもらうとしましょうか。
7:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/27 15:00:44.26 KWNfql1E0
>>5
創価枠しか育成にやる気が出ません＞＜
8:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/27 16:36:14.41 ycTLuEBY0
news.livedoor.com/article/detail/6697723/
結局去年のドラフト枠を2つも無駄にした訳か・・・。
こんなお粗末フロント（GM含む）に傀儡される
栗山じゃあねぇ・・・失速するのは自明の理
9:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/27 21:38:01.88 kfWnwItcO
多田野マスク別防御率
鶴岡 3.10 29回10失点 4HR
大野 1.42 19回3失点 0HR
栗山は何がしたいんだ
10:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/27 22:11:12.59 Ei7iTcQ3O
一点差負け大好きだな無能栗山は
11:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/27 22:24:12.58 u8zRCbr30
何か、やることなすことが全部相手に読まれているような気がする。
4月の時はもっといろいろ試していたような気がするのだが、最近はワンパターン気味に見える。
コーチも含めてベンチはもっと策を考えるべし。
12:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/27 22:27:58.67 v4mcCj250
どんだけ無能なんだよ
13:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/27 22:39:47.02 093bYFgS0
相手チームにデータがなかったと思われる
杉谷と西川が本塁打したのは何かの伏線か
14:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/27 23:16:32.74 lyiwkOAn0
まさるの時は絶対に勝つつもりでいる
↓
点をとってやれなくて申し訳ない
↓
安牌の大野と組ます
↓
点をとってやれなくて申し訳ない
↓
安牌の大野と組ます
↓
点を（ry
↓
ループして２ヶ月勝ちなし＆連敗中
栗山は何がしたいんだ
15:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/28 11:56:45.54 NvibPqG80
じゃあこれか？
鶴岡＆武田勝
大野＆多田野
16:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/28 12:43:34.43 nKn8X2560
3回に1回くらいは捕手を入れ替えてもいいんじゃないかと思う。
リードの個性が違うので、マンネリ采配打破にもなると思う。
4月に好成績が出てしまったのが、マンネリ采配になっている気がする。
序盤から苦戦していた方がいろいろ試すだろうから引き出しが増えたように思う。
17:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/28 14:10:43.88 r56YxnCv0
>>15
それも違う
正解は大野２軍行き！
正捕手は鶴岡で控えに近藤と大嶋を置いとけばいい
18:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/28 14:15:14.60 8LOh3C2p0
キャッチャーをコロコロ変更するとか、それこそド素人。
キャッチャー以外ほぼ固定する考え方、それ何処の栗山？
鶴岡と大野の先発が半々なのがそもそもおかしい。
そしてこれも、
岩館スクイズ出来ず、適時打、一気にサヨナラ勝ち、なのに栗山ドヤ顔
鶴岡スクイズ出来ず、適時打、一気にグライシンガーから８得点、なのに栗山ドヤ顔
３点リードしている序盤に無死二塁で犠打、スクイズの１点止まり、逆転負け、なのに序盤にもっと得点しなかった打線が敗因とか言う栗山
このレスに騙された
969:どうですか解説の名無しさん :sage:2012/06/21(木) 06:13:21.80 ID:CmkO7VM5
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
今後は犠打多用しなくなるかも？
19:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/28 21:13:58.17 yN1KXoWh0
鶴岡と大野は半々じゃなくて2:1だよ
大野がスタメンマスクを被るのは武田勝とウルフのときだけ
あとは鶴岡
キャッチャーがフルシーズン出場するのは厳しいからバランス的には丁度いいが
大野のバッティングがなあ
20:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/29 00:07:11.44 nKn8X2560
大野は打てなくても右打ちしてくれればなー。
左中間に打球が飛ぶイメージしかないんだよなー。
21:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/29 16:16:28.72 OjirwfWO0
今年のハムは残塁が極めて多いが、チャンスに回ってくる４番が知ってた打者だからだろ
中田の打席でチェンジになった今季の残塁数を調べたらビックリするような数字だろうな
それが勝ってるようで、いつまでも首位になれない最大の理由だよな
栗山は毎晩、中田と寝てるのか？ｗ
22:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/29 17:36:14.43 PyDdQaXQO
吉井ブログ見ると栗山も早く継投したがるみたいで長い回投げさせて欲しいみたいだな
昨日のすぽるとで吉井が栗山批判してたのも昨日の栗山コメントと言えない理由ってこのことだろう
23:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/29 18:09:56.16 o6m70LEY0
今夜も早速、中田で残塁１ｗ
24:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/29 18:20:08.00 m8BkNRl90
中田は7番かいっそうの事8番にして
そのまま打順繰り上げるべき
25:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/29 21:07:50.39 mJZyZxYQ0
増井と宮西使う順番逆にしろよ
８回に毎試合点取られてたら試合にならん
増井も打たれてるから力み過ぎｗ
26:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/29 21:25:19.87 TRxK+78Y0
増井を7回にまわしても一緒
あれは完全に自信失くしてる
一度ファームでリフレッシュした方がいい
7回森内8回宮西だろうな
27:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/29 21:50:47.84 AO6SXsBm0
増井は球速おちてるよ。その事に気付かない奴はバカ。
１試合見ただけじゃわからなくても仕方ないけど、もう何試合無理させるんだよ。
まだトーナメント気分で戦ってるの？144試合あるの忘れてるの？
28:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/29 21:51:04.44 PyDdQaXQO
増井はここんとこヤバいなあ
まあしゃーないけど、それよりかは先発引っ張らないとどんどん中継ぎが疲労してくわ
宮西まで壊されたら終戦やで
29:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/29 21:54:25.39 AisOlXDt0
栗山さん
斎藤２軍逝きですよね？？？？
30:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/29 21:58:40.58 CRl54Tpa0
今シーズンは２位どころか西武や便器との５割ラインの攻防になりそうだ
31:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/29 22:10:23.30 TRxK+78Y0
7/6（金） ソフトバンク 山田
7/13（金） 楽天 田中
打線が苦しむことに違いはないから別に斎藤でいいよ
32:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/29 23:18:56.30 SkUwQzG10
それにしても劣勢に回るとほんと頼りない打線だな
一割台の４番はともかく、３割前後打っている選手も終盤の勝負所じゃ中田レベルのショボさ
打率詐欺もいいところ
33:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/29 23:40:47.43 Y7IgnfSd0
増井とか宮西、最近だと森内が負け試合でも使われてたからな
交流戦で好調だった多田野、八木を干して無理に斎藤のローテ変えたり中5日で先発回して中継ぎ使いまくり
そのくせ全くいらない中嶋なんて登録してたし
加えて榊原や久など去年梨田に酷使されて壊れてる中継ぎが多数
中継ぎが崩壊して当たり前だ
34:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/29 23:44:23.80 T91IXXO2O
性豚の無能コーチの杉本より無能で頭が悪いんじゃないの
南原の昼の番組でも出てろ
35:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 00:05:41.37 AO6SXsBm0
栗山を二軍行きにします。
36:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 00:18:12.49 TXlqkTQ1O
無能栗山が早速増井をぶっ壊したな、梨田は大事に使って壊さなかったのに
これで今季はAクラスも厳しいわ
エース斎藤(笑)、四番中田(笑)も継続だろうしこのまま1勝2敗ペースでBクラス突入は時間の問題だな
37:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 00:39:35.02 M+w+Th2U0
栗山が打線をグチャグチャにした。主力を尊重しろよ。
独自色出したいんだったら、主力二人ほど干して自分の好きな若手抜擢して入れ替えればいいんだ。
38:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 00:39:43.97 J2xlEpN40
解説者の有藤氏がリーグ戦再開前に増井を不安要素と指摘
同じく不安視されたロッテは頼みの益田がリリーフ失敗
有藤氏に対抗して意地になるかも？
39:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 01:01:03.32 QQnK+HGl0
梨田は炎上してる先発ピッチャーをいつまでも引っ張り、
完全に試合が壊れてから先発ピッチャーを降ろす
⇒試合の大勢は決してるから勝ちパターンの中継ぎ・抑えは休ませられる
栗山は炎上してる先発ピッチャーをさっさと見切る
⇒その後打線が奮起し、結果的に勝ちパターンの中継ぎを投入することが多くなる
どっちがいいのかなあ
捨て試合を作るのも名将の条件とは言うが、そんなことやってる監督は
ファンからは見放されるんだよな
40:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 01:19:19.78 l7Gp3AEzO
とりあえず増井宮西森内は壊さないでくれ
斎藤は何失点してでも投げさすと言ってた頃の栗山はどこ行ったんだよ
41:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 01:31:18.86 kKlepVVz0
>>40
もう増井は壊れてるんじゃね～の？
42:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 02:11:47.43 l7Gp3AEzO
吉井ブログ
ちょっと心配なのは、リリーフ陣の登板数です。
監督のリリーバーへの信頼度が高いので、少し多めになっています。
わしは先発陣も信頼しているので（もちろん監督も）、もう少し長く投げさせてもらえるようお願いしながら、みんながシーズン終了まで元気で活躍できるよう、考えたいと思っています。（監督批判じゃないよ）
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
43:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 07:15:15.53 eObq7ZBJ0
完投能力の高かったダルの不在というのが
徐々に影響が出てきたわけだな
44:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 07:38:26.33 R/UC0SjF0
ド素人監督
そろそろ限界ですかね？
45:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 07:49:32.20 3vO2gfRN0
>>39
捨て試合は去年までの落合中日がよくやっていた。
あそこは森繁のやりくりが上手いのと、負けパターンの中継ぎ陣も充実していたから。
46:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 08:08:14.48 ZOx+nMPg0
梨田は中継ぎ運用上手かったから特に破壊とかしなかっただろ？
そもそもヒルマンから後継いでリリーフ陣がこれだけ分厚くなったのは梨田の時代
で、あれだけ駒が揃ってたのに、敗戦処理やロングを一切置かず、負け試合やら同点でも
なんでもかんでも同じ顔ぶれつぎ込んで全滅。吉川危険球退場の時なんてそりゃもう酷い有様だったわ
いい加減信じてるとか諦めないとかなんとかいって茶を濁すような起用ばっかじゃなくて現実的な采配をしてくれよマジで
47:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 08:20:48.39 czLmjxxm0
菊地和正のことも思い出して上げてください梨田信者様
48:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 08:24:30.35 M+w+Th2U0
宮西は入団以来四シーズン 試合数＞投球回
49:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 09:13:23.88 vqpQbta80
大島以下のカス監督
50:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 09:27:40.70 7oYurfaU0
梨田が中継ぎ運用上手かったと言ってる奴はアホじゃねｗ
榊原なんて梨田に潰されたようなものだろ
宮西のシーズン前半の不調も同じ・・・
栗山も最初は良かったんだけど、最近は梨田と同レベルｗ
週一しか投げない先発降ろすの早過ぎ
栗山的には斉藤エースにしたいとか言ってるので
醜態晒してももっと投げさせて今の自分のレベル判らせてやれｗｗ
それが口だけ達者な斉藤を覚醒させる早道かもよｗｗ
51:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 12:09:22.26 QQnK+HGl0
>>45
西武黄金時代の森もよくやってたけどね
森にしても落合にしても結果は残したが観客は思いっきり減ったな
野球がつまらないという事で
>>50
でも昨日の斎藤見てると早く降ろされてもしょうがないと思う
それは4点先制されただけでなく、味方が1点返したのにその直後にまた1点取られたからね
上位打線に対してはもう投げるところがないって感じだったしね
神宮のヤクルト戦もそうだったな
52:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 13:31:36.37 JUDOZFvfO
別に中継ぎ壊すこと自体は仕方ないでしょ
特に上位になればそれだけ負担が偏るんだから
大事なのは潰した分代わりを育てられるのかってこととどれだけ長持ちさせられるかってこと
栗山はその点ゴミ
だから斎藤みたいなのをいつまでも投げさせてる
53:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 14:10:33.25 TXlqkTQ1O
今シーズンのエンドラン失敗何回目だよこの無能
54:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 15:58:15.01 TXlqkTQ1O
無能栗山の贔屓創価豚が戦犯確定(笑)
創価は八木以外全員クビにしろ
55:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 15:59:40.93 FI5Mdqri0
梨田よりはマシ（笑）
どう考えても梨田以下でした
56:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 16:04:08.38 TXlqkTQ1O
梨田でこんなに逆転負けした記憶ないわ
大差リードの逆転負け今年だけで何回目だよ
無能すぎるだろ創価栗山
57:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 16:09:46.70 j5ZFfzgd0
開幕からやたらめったら先発温存、リリーフ使用のつけがいよいよ来たな
森内も増井も６月でバテバテ
だからウルフや多田野や八木は行けるとこまで投げさせるべきだったんだ
好投してても7～80球でおろすなんて梨田のルンバ継投と同レベルだぜ
58:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 16:10:08.76 VeH/Z0hN0
先発どころかリリーフ陣も壊してしまった栗山
相手チームに勇気と希望を与える素晴らしい名将ですわ
59:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 16:12:31.97 wikIJCNE0
やるやんけ オッサンｗ
60:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 16:12:52.11 TXlqkTQ1O
増井壊して森内壊して次は誰を壊すんだ無能栗山？
自分の頭でも壊してくれやゴミ池沼
こいつに比べたらあの梨田でも神だわ(笑)
61:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 16:18:50.41 7oYurfaU0
小谷野の酷い守備から流れ変わった
もう小谷野は良いから、西川サードで英才教育しろよ
本当酷い守備！
ピッチャーがあっぷあっぷしてるのに・・・難しいバウンドでもなかったろう
62:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 16:18:58.74 0i+cyohK0
>>55
当然だろう。コーチ経験も無い栗山と２球団で監督経験のある
梨田と比べるのがおかしい。
63:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 16:19:36.67 ww7zwVSxO
ダルがいたのもあっけど梨田の方がマシ
64:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 16:20:38.46 wikIJCNE0
栗カスはハンカチと一緒に２軍落ちでいい
代役なんて吉井で十分
65:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 16:28:05.69 j5ZFfzgd0
内野は３塁杉谷、ショート西川、控え中島と飯山でいいよな
金子や小谷野や大野は年内鎌ヶ谷封印しとけ、ついでに栗山もｗ
66:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 16:30:55.60 ZOx+nMPg0
ここ数年で一番投げたのが06年の久(75試合)、その次が07久(64試合)。すでに宮西増井が70試合ペース。
森内も07久ペース。隠れ最多登板言われてた榊原も森内と同じペースだけど
去年の榊原が60試合、増井56試合、宮西61試合、久63試合。石井39試合
乾で50試合ペース、谷元ですら40試合ペースなんだから、つぎ込みすぎだわ
67:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 16:40:47.82 TXlqkTQ1O
>>62
しかもその２球団でリーグ優勝してるからな
栗山は選手としてもゴミだし監督としても無能で良いところねえわ(笑)
68:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 16:48:52.85 QQnK+HGl0
先発がとにかく持たないね
吉川が復活したと思ったらここで息切れ
増井は酷使というよりはあの鷹戦から全ての歯車が狂ったという感じ
中田はやっと2割越えか
69:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 16:49:10.18 ceq8C+DWO
栗山は名将とか言ってたのは流石に絶滅したろう
70:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 16:52:47.29 TXlqkTQ1O
栗山が辞任するならマジで最下位でいいわ
71:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 16:59:19.67 TXlqkTQ1O
今日２本ツーベース打ってる鶴岡に代打大野ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無能栗山池沼すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
72:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 17:00:25.49 8CwNuehj0
栗山さん見損なった。
選手に責任転嫁するような人だったんだね。
何いまの代打采配。
73:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 17:08:10.82 8CwNuehj0
追加失点きたこれ。
これはベンチの雰囲気が最悪になる典型パターン。
74:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 17:19:41.09 0fX8if7j0
森内先発にして斉藤を敗戦処理にまわせばいい
間違いなく落ち着いた試合は増える
75:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 17:23:28.53 TXlqkTQ1O
無能栗山信者がぱったり来なくなったなｗｗｗ
流石に馬鹿でもこいつが無能な事に気付いたかｗｗｗｗｗ
76:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 17:24:43.38 u8WdJZlq0
中継ぎ疲れてるって言ってんだろ！！
苦しみながらも無失点で抑えた若竹を続投させるし
で失点したら交代させるし、さっさと交代させとけよ！！
ダルビッシュがいなくなってからのエースは誰なの？？
今日は西川がよかっただけじゃん。
77:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 17:27:01.28 MchIgm4I0
毎回５回で降りるような投手いたんじゃ中継ぎもかいわそうですねｗｗｗ
素人監督さっさとﾀﾋってくださ～い
78:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 17:32:51.76 QQnK+HGl0
梨田のときは「あれだけ好投して、相手も嫌がってるのに？」という謎の交代が多かったけど、
栗山は本当に先発がgdgdでもう少し引っ張ろうか交代させようかという状態だからなあ
もしかしたら今オフは栗山ではなく吉井のほうがクビになってしまうんじゃないかと思ってる
79:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 17:46:10.24 TXlqkTQ1O
栗山と小谷野の創価コンビで何試合落とすんだろうな(笑)
80:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 17:48:55.27 0YN1Sgj/O
中田が打ち出すの待ってたら投手が疲れきってた件
もう休養しろやド素人
81:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 17:55:19.42 ht0YnwqUO
理想とか夢とかの前に勝つ野球をしないとな。解っていたけど梨田以下ですね。
82:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 18:08:57.89 22OrHiPG0
育成なら育成でもいいけど、中田や斎藤佑以外の選手にもちゃんとチャンスを与えないと。
今の采配は勝つ采配にも育成の采配にも見えない。
83:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 18:46:31.43 kKlepVVz0
オールスター前にリリーフ陣崩壊か。夏場どうすんだよｗ
84:あんでぃ
12/06/30 18:51:00.57 LCEjYfqlO
昨日は斎藤の負けを消しただけ、今日は吉川の勝ちを消しただけの試合
85:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 18:54:08.75 mLQoHDXT0
開幕から斎藤佑樹育成にかまいっきり
武田勝、ウルフ、多田野、八木、吉川は早い回にピンチでもないのに降板させて来て
これでもかってくらい逃げ切り安全策でリリーフ使いまくってきた
そのつけが、まだシーズン中半でリリーフ陣総員疲労でダウン
斎藤はオレが育てたって自慢したかったのにその目論見も見事に外れてるし
投手コーチの吉井はこの監督、すぐに逃げたがるチキンなバカだと思ってるだろうな
86:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 18:59:10.81 GjvFWy6D0
開幕前からこいつは斎藤にしか興味なかったからな
87:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 19:18:57.73 ww7zwVSxO
吉井は今季で辞めるな
88:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 19:35:30.95 YxHoICl80
吉井の球見るの好きなのに悲しい事言うなよ
89:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 19:36:09.13 fRWKitoA0
しかしこのチームの打線は一度劣勢に回るとトコトンショボイな
90:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 20:19:09.01 22OrHiPG0
>>89
ヒルマン監督の4-5年目あたりは、ビハインドでも負ける気がしなかったのにな。
チーム打率は今と比べものにならないほど低かったのに。
91:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 20:33:02.50 ZOx+nMPg0
長打があったからな。豆鉄砲が連打したって得点効率悪いだけ
92:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 20:54:01.86 Grhk9M620
よし長打力をつけよう
いくら「野球は投手」と言っても得点能力もある程度なければ限界がある。
あとは逆境に強い打撃が欲しいわ
劣勢に回ったら無抵抗ガンジー打線じゃ仕方ない
93:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 20:59:49.31 7oYurfaU0
守備が良いって言われてたのはつい最近の気がしたが
小谷野の守備が酷い事ｗ
数年前にはゴールドグラブに数人送り込んでたのに何でこうなった
今日でも、小谷野が獲ってりゃツーアウト２・３塁で無得点だったかもしれんのに・・・
守備で使えるのは、陽と糸井くらいか？
明日から、小谷野に代えて西川使って
どうしても小谷野使いたいならDHでどうぞｗ
94:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 21:36:37.82 YxHoICl80
でも得点率は高いほうじゃなかったか？なんでかまったくわからないが
95:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 22:30:19.15 QQnK+HGl0
今年だけの問題じゃなく、この5年で先発陣はダルと外国人投手及び中継ぎ抑えに
頼り切ったツケがいま出てると思う
先発を早く降ろすと言われるが代えられても仕方ない内容だったぞ
代えないで続投させてそれが裏目に出たら「見切りが下手糞」って言われるしな
唯一、アレ？と思ったのは東京ドームロッテ戦の多田野の交代ぐらいかな
そもそも昨年はダルとケッペルで貯金18だったんだから普通に考えれば投手力は落ちてる
今後はやっと2割台に乗せた中田がどれだけ活躍するかにかかってる
96:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 22:37:19.11 l7Gp3AEzO
吉井になってから近年防御率上位キープしてるのに吉井切ったら本末転倒
栗山を切るべき
そしてこいつを呼んだ奴等も山田と一緒に消え失せろ
97:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 23:12:42.39 f/PBbojn0
>>71-73
自分の非を認める素晴らしい監督と思ってたのに。
それでいて試合後は今日も自分が悪いみたいに言ったんでしょ。嘘は愚将の始まり。
98:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 23:50:58.70 lyDiQwi+0
今期調子が悪い（成績も悪い）小谷野、久を使い続ける理由が分からない。
今後、成績向上すると期待しているのか？
プロの世界は「実力主義」じゃないのか？
３塁に西川・杉谷を使って欲しい。
西川・杉谷が成績低いなら、小谷野に戻せばいいだろ。
小谷野は、守備でもイージーミスが多い（失策数も実際多いし）。
過去の実績だけで使い続けると、いつまでたっても若い奴らに経験を積ますことが
できない！
99:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/06/30 23:57:31.99 IkSoDI6KO
やっぱり道民発狂してやがるなｗｗ
ざまぁｗｗ
100:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/01 00:19:13.07 O3cAmDoF0
楽天戦からホフパワーがひどすぎる。5番を打つ状態じゃないわ。
今の調子なら小谷野が面白いかも。今日の守備は致命的だったけどな。
一塁小谷野、三塁西川を見たい。
101:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/01 00:20:38.77 GGtMOv9F0
>>50
とっくに以下レベルだろ
102:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/01 00:23:23.07 hhlVAgcy0
小谷野は代わりが見当たりそう（西川？）だが、久の代わりって誰？
このスレであれだけ絶賛されてた増井はあのザマだしな
宮西だってクローザーになった途端、どうなるか分からんぞ
すぽるとで高津も言ってたが9回の抑えは特別なポジションだから
勢いだけで務まるほど甘くないからな
日シリ、CSなどの短期決戦ならまだ分かるけど
103:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/01 07:56:06.77 v0sLE5nl0
とりあえず負けてるからって梨田の評価上げるな
どっちも酷いんだから
104:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/01 08:28:10.96 cD6eet130
純粋に上か下かの判断してるだけだから仕方ない
これまでの無能を超える無能がいたということ
105:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/01 09:40:35.79 hvQqSUV60
逆だろ？ボロカス言ってた梨田よりも終わってたのが現実なんだが、
認めたくない栗山信者が梨田よりマシって食い下がろうとしてる。このスレに限ったことではなく
106:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/01 12:31:08.44 hhlVAgcy0
冷静に考えてもダルケッペルで32勝貯金18が抜けた穴がでかいということだろ
杉内和田ホールトンが抜けたソフトバンクはハムよりもっと酷いチーム状態だし
先発があんなにイニング喰えないようじゃこうなるのは目に見えて分かること
107:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/01 13:32:26.14 v0sLE5nl0
栗山バーカ
108:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/01 15:48:06.58 JxGHM0q40
選手がどうこうでなく
監督の責任で負ける試合が多すぎて
109:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/01 16:47:34.78 O3cAmDoF0
先発を信頼しろや！
110:あんでぃ
12/07/01 16:52:52.09 ARKWcZikO
今日で首位打者もロッテの角中になったんじゃない
111:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/01 16:53:55.76 hvQqSUV60
先発がイニング食えないって言うけれどどのチームもだいたい先発が食ったイニング数は420前後
特別にハムがイニング数少ないわけじゃない。417か418かぐらい。結局下手くそなんだよ
112:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/01 16:58:00.04 hhlVAgcy0
このスレで増井の起用について批判する人はいないんだな
あれだけ守護神増井を推してたからさすがにバツが悪いのか
増井は一度ファームでリフレッシュしないとダメ
疲れてるのはどの中継ぎピッチャーだって同じ
森内は昨日痛い目に遭ったけど今日はきっちり抑えた
増井は先週のソフトバンク戦で失態演じてからそれを引きずったままの状態
7回森内8回宮西でいいだろう
チームの勝ちが大事なのか？
増井のプライドが大事なのか？
栗山の管理能力が問われる
113:あんでぃ
12/07/01 17:08:12.81 ARKWcZikO
最近の増井はコントロールバラバラ、ただ球が少し速いっていうだけで、昔ジャイアンツにいた石毛みたいだな
(石毛は150㌔越 連発だが)
114:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/01 17:09:24.06 hhlVAgcy0
>>111
だから他球団もリリーフで苦しんでるけどね
吉井は先発に出来るだけ長く投げさせて欲しいというし、
長く投げさせたら長く投げさせたでピンチ迎えて降板せざるを得ない状況になるし、
栗山の欠点は、コーチ経験なしに監督になってしまった負い目があるから
いま居るコーチに対して気を使いすぎていることが欠点なのかもしれない
115:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/01 17:18:27.75 TXtn2gwL0
「選手を信じてる」 「負ければ監督の責任」 「オレがヘボだから」
これ言ってりゃカッコいぃ～、オレって男らしぃ～って思ってんのかな？
ヘボなのは自他共に認めてるから早く辞めてくれよ
ＶＴＲ見てるようなチャンスに打てない、策がない、中継ぎ崩壊試合はもう見たくないわ
116:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/01 18:25:24.18 k7pdZ1/sO
それがな
俺のまわりは栗山に関して「梨田よりはよくやってる」て人が結構いるんだが
117:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/01 18:40:07.88 aNMw9qSm0
普通に考えて梨田の再評価に繋がりやしねえよ
大島康徳の方がマシ
118:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/01 19:20:39.52 OVJLzacL0
梨田よりはよくやってる？ｗｗ
ありえないｗｗｗ
ゴミ対決は無能栗山の勝利！！
119:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/01 19:32:15.37 b99bOGTM0
オールスターまでは苦しい戦いが続くだろうから
小谷野より西川か杉谷を育成と思って使え！
肝心な所でポロポロやってちゃね・・・
それに、杉谷・西川の方が打てそうだし足速いし可能性感じる
120:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/01 20:11:49.49 jSQ9Is6f0
梨田はやる事がゴテゴテ。
栗山はやる事がゴタゴタ。
大した違いはないかと。
121:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/01 20:19:08.47 k7pdZ1/sO
栗山の肩持つわけじゃないけど
両方糞だけど、栗山はまだ若手にチャンスを多く与えてる
梨田はそれすらしなかった
122:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/01 20:40:15.63 OVJLzacL0
× 俺のまわりは栗山に関して「梨田よりはよくやってる」て人が結構いるんだが
○ 俺は栗山に関して「梨田よりはよくやってる」と思う
なにこのカモフラージュｗｗｗ
123:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/01 20:42:21.32 hvQqSUV60
新庄稲葉森本の外野陣を糸井中田陽に刷新して、大野鶴岡の二枚体制を作った
これでも十分と思うんだがな。小谷野ですら当時は出始めレベルだったわけで
育成に関しては栗山はまだ評価できるラインにはいないよ
まぁ、ハンカチや中田に対する執着を見るにすでに怪しい気はするけど
124:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/01 21:12:02.33 ExiR7dgqO
栗山は糞だけど梨田も糞
これだけは二度と変わらない
しかし森内は頭からなら大丈夫そうだけど宮西まで壊されたらどうすんだこれ
梨田時代の反省を全く生かせてない
125:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/01 21:17:41.54 b99bOGTM0
ピッチャー潰すのは、どっこいどっこいかな
調子の落ちてる増井に拘り過ぎｗ
森内７回、宮西８回で良いだろ
榊原・石井が居ないのが痛すぎる
126:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/01 21:23:23.05 hhlVAgcy0
昨日の森内はまだ同情の余地がある
5-0になって吉川があんなに崩れるなんて誰も予測は出来ないから
しかし増井はなあ・・・
試合後に「唯一の失投を見逃してくれなかったのが最近の僕の悪い流れ」
とか言ってるからなあ
なんか梨田の言動にそっくりで腹が立つ
栗山の「俺が悪い」連発も良いとは言わんけど
127:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/02 03:07:56.53 /dqEPLBL0
オールスターでポジションの大半をジャックしたことを
バツが悪そうに語る監督は見たことあるが
『来年は全ポジションをうちの選手でジャックしたい』
なんてフザケたことを言った監督は過去にも未来にも
栗山以外にいないだろうな
128:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/02 03:51:02.06 pPJddVIAO
やっぱり捕手と守備が課題だね
129:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/02 04:19:30.22 /dqEPLBL0
バックのせいにするキチガイハンカチオタは黙ってろ
270 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2012/07/02(月) 01:53:05.62 ID:pPJddVIAO
>>269
ダルビッシュは負けたけどな
斎藤はキッチリ抑えた
275 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2012/07/02(月) 02:20:56.11 ID:pPJddVIAO
最近の斎藤はあまり良くないが、それはバックが大事な場面で毎回のようにエラーをしているせいでもあるんだが？
しっかり守れば防げた失点がどれだけあるか
これはその後の斎藤のピッチングに気持ちの面でも大きく影響するんだよ
まあどうせ都合の悪い事実は無視したり、記録員が～とか言うだろうけど
281 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2012/07/02(月) 02:44:03.08 ID:pPJddVIAO
>>271
ダルビッシュだって駄目だった試合はいくらでもあるでしょって事だよ
斎藤は再来年辺りにはダルビッシュと同じくらいの成績残すかもしれないじゃん
俺はそう確信しているよ
むしろ投手としては斎藤の方が優れている面もあるからね
130:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/02 13:56:55.01 mrgQPUCN0
斎藤を栗山監督が説教「責任感を持ってやれ！」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ハンカチ「お前がなっ！・・・」
131:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/02 14:41:40.46 ZBKQNiA20
なんかハンカチが怒られ役になってるな…
132:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/02 15:40:20.95 c16XVoHL0
中田小谷野武田久を早いうちに二軍再調整させとけば、チームの状態が落ち目の今
入れ替えて雰囲気変えることも出来たんだよ
実績ある選手の復帰は自軍にも他所にも少なからぬ影響を及ぼすものだ
だが不振の奴をそのまま使い続け周囲はそれのフォローで疲れ果てて気が付けばどこ見てもガタガタだ
133:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/02 15:47:49.91 L9N0UhLc0
ウチのスパイシーな監督と新監督同士、交換しましょう
おそらく、稲葉に加え二岡や金子を重用するチーム編成です。
若手が嫌いだから、ハンカチ投手は即二軍行きでしょう
134:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/02 19:18:42.52 AIkwQjQeO
>>130
斎藤もパッとしないがそもそも一番手にしてる栗山が悪いわ
五番手六番手なら貯金作れただろうに
伸びしろは期待できんが戦力にはなるのに潰されたらかなわんわ
135:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/02 22:24:52.98 Kc+oJxBY0
梨田の短期決戦采配下手は一生忘れない
反省するどころか昨秋の日シリゲスト解説で
「（先発させてから中1日で）攝津を中継ぎで起用するなんて僕には出来ない」
「（日本一になったことないのは）近鉄育ちだから」
栗山の選手起用・采配批判は多少仕方ないとしても梨田と比較してはいかんわな
136:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/02 22:58:20.55 1L/p3ECo0
そりゃ梨田以下のバカが来るのは予想だにしなかったもんな
137:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/02 23:44:54.84 UqY2ipr50
二軍ならともかく1軍選手がこんなど素人の作戦で動かされてると思うと不憫だ
138:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/03 00:54:09.58 3vBexnUo0
冷静に考えれば首位を狙える位置にいる2位なのに
アンチは「現役実績がない、コーチ経験がない」しか心の拠り所がないのか？
たられば言ってればどこのチームだってぶっちぎりで優勝できてるはずだし
現役実績あって、コーチ経験も豊富なはずなのにダメだった監督って
過去にいっぱいいるじゃん
139:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/03 01:20:46.21 CTeDrb/90
実際のところ、
結局ある戦力を生かせず疑問だらけの采配をしてる栗山が現実にクソってだけだよね
140:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/03 01:21:01.23 CTeDrb/90
だから采配を見てド素人扱いされて当然
141:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/03 02:07:34.68 2YYA2L9G0
語られてる試合中の采配以外で、西武戦で気になったこと。
6/30の試合中に映った顔
誰が見ても寝不足とわかる目をしていて采配にも影響が出るのでは？
7/1の試合前と試合後のコメントの差
７点、５点、５点と貧打じゃなかったのに、俺は意外と今日みたいな打線が点を取れると思ってると自己顕示？
スタメンを見て嘆いていた人が多かった案の定の結果に対して、ホームランの後打てなかったからこうなったと嘆き節。
寝ないと空回りするだけです。
142:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/03 07:24:43.90 ouzEUPj/0
>>141
本人あんまり寝れてないらしい
143:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/03 07:35:52.77 1zLahYMcO
馬鹿だけどスゴく真面目なんだろうな、馬鹿だけど
144:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/03 07:46:11.47 LnicCEhtO
じゃあ次は実績あるどんでんで
145:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/03 07:57:05.93 3fr1DntBQ
>>141
簡単に寝ろとか言うなよ・・・
あんた締め切り前の漫画家に雑な仕事になるなら今週休んで寝てろよとでも言うの？
146:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/03 07:58:53.80 ik3elVJu0
>>143
不真面目だろうが選手さえついてくればいいから、馬鹿じゃない指揮官がほしいねえ
147:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/03 08:02:27.25 dTLyfRhp0
基礎がないのに一夜漬けしてもね
親身になって選手を育てたこともなく、一流選手の苦悩もわからん人がいきなり監督ｗ
148:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/03 08:42:16.88 ik3elVJu0
せめて一貫性があったり采配が上手いといえるようなのがあればいいが真逆をいってるからな
149:あんでぃ
12/07/03 08:54:35.73 S0zYc5c9O
だから俺は、栗山英樹と松岡修造の区別がつかないんだよ
150:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/03 09:04:26.59 ik3elVJu0
開幕からの構想で守ってるのが4番中田だけ
バント減らすとか大嘘
ホントなんなんだよこの狼中年は
151:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/03 09:24:35.22 ouzEUPj/0
開幕の二番稲葉や鵜久森や岩館を使ったとこがピーク
152:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/03 10:11:19.57 PF6WqvQaO
でも結果的に２位。ダルが抜けた中で良くやっているじゃない。
153:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/03 10:27:18.97 lf5Xt1mx0
個人成績や数字的に見ればむしろ当たり前だろ
西武スレと梯子してる奴はいつもワンパターン
154:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/03 10:30:35.41 5T7QHQSA0
ダルが抜けたばかり言うけど、他も主力抜けてるのを忘れちゃいけない
155:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/03 10:37:17.06 05oW9i2OO
今年は育成年
監督のなｗ
156:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/03 10:47:13.53 DCo4zYCcO
名選手名監督ならずとは言うけど
選手時代実績がなくて指導者歴なし、ブランク二十一年とか前代未聞過ぎて問題外だよな
157:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/03 10:59:31.66 08s4xkFNO
ダルなんていてもいなくても一緒
158:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/03 11:14:49.03 oEeCsTOH0
小谷野・斉藤の扱いは考え直してほしいね
小谷野肝心な所での守備のミス、２割そこそこの打率・・・
若手の西川・杉谷伸ばした方がチームにとってもプラスだろ
斉藤はどう見ても４・５番手のピッチャーだろｗ
エースなんてとんでもない
159:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/03 11:25:47.05 5T7QHQSA0
ハンカチはローテ投手としては必要だからこのままでしゃーない
ただCSで一番手に出すのは勘弁
中田は下位に下げろ
小谷野はもう使うこと自体が敗退行為
160:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/03 11:53:44.06 3vBexnUo0
中田を打順下げろというが代わりは誰？
ただ批判するだけなら誰でも出来るから
中田の成績が振るわないのは認めるが誰かが4番打たないといけない現実があることも忘れずに
中田以外なら誰でもいいとか昨年の梨田批判と大して変わらなくなる
161:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/03 11:54:24.45 XfwHXE+E0
>>143>>146
学力であの時代の国立大学に合格したんだから馬鹿ではない
むしろＩＱはとても高いからキャスターとして人気者にはなれた
でも現場は東大出たってハーバード出たって出来るもんじゃない
地方のヤンキー高校出の野球部員でもプロ野球監督で成功する世界
つまり野球采配は結果論で物言うキャスター目線のド素人
162:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/03 14:12:54.05 ouzEUPj/0
まだ中田のこと言ってるのか、時期外れだからやめろ
163:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/03 16:01:59.29 gw+TCigx0
日本ハム栗山英樹監督が、斎藤や中田ら球宴出場を決めた若手に対しリポートを課した。
「（球宴では）周りに（手本となる選手が）いっぱいいる。何を得てくるのか、宿題にしたい。
報告書を書かせるよ。まぁ、書かせることまではしないかもしれないけど終わったら教えてもらうから」
「テーマを持って行きなさいということ。土下座してもいいから、ものにしてきてほしい」
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
お前こそ他球団監督から何かものにしてこいよｗ
特に古巣ヤクルトの小川監督に、チャンスでの策の出し方と残塁減らす戦い方
不調選手はどこで見切りをつけるか、若手にいつチャンスを与えてやったらいいか
先発をもっと信用してリリーフ酷使しない継投方法を聞いて球団に報告書提出しろよ
164:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/03 18:06:56.58 O4NX9+RQ0
中継ぎが命なのに中継ぎを活かせないどころか殺してるからかわいそうに思えてしょうがないってのが
165:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/03 19:25:19.51 G+5pNdlX0
栗山ってワンパターン
チームが苦しいときでも変わらない、いや変えられない
ノーアイディアなんだもん、辞めたほうがいいわ
166:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/03 19:55:02.34 BV3Auubj0
６回４点ビハインド
１割の大野に代打を出さず。
栗山は試合を捨てた。
全部勝ちに行くという言葉が嘘と証明されました。
許しがたい行為です。
167:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/03 20:04:52.14 JAQg3sJ80
こいつ間違いなくプロ野球史上最低の監督だろ
どうやったらこのチーム投手成績打撃成績得失点差でこんなしょぼい勝敗になるんだよ
168:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/03 20:13:18.43 nSqFpapw0
高木よりましだよ、
169:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/03 20:21:17.89 BV3Auubj0
スケールズツーランホームラン
野球の神様もお怒りのようです。
170:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/03 20:25:56.48 FVMYMxh50
全く無策 何か流れ変えるとやれ おい栗山 寝ているんじゃないぞ
171:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/03 20:33:30.11 PQshrHt70
>>167
二戦級の投手から打率稼いで勝つ時は大勝(まさに今日の試合)、
逆に接戦を落としてればそうなるだろ。
172:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/03 21:10:10.71 rvJUQmQ70
今年このまま最下位まで落ちたらクビやろ
173:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/03 21:14:24.25 RK9XXsU20
2回の無死１，２塁で送らないからだろ
何点取るつもりなんだ、低調な下位で
174:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/03 21:56:32.38 3vBexnUo0
>>173
バントで送っても後を打つバッターが大野飯山だからしょうがないだろう
陽がトリプルプレー喰らったときも後を打つバッターが二岡なら
陽にバントさせてたと思う
明日稲葉復帰で二軍に落ちるのは加藤かうぐもりか？
175:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/03 22:05:40.82 nFas8O8k0
>174
1死23塁なら凡打でも点入る可能性高いわけだが
176:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/03 22:09:18.59 PpnmWQB+0
交流戦終わってから 2勝7敗1分
4カード連続初戦負け
177:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/03 22:09:43.27 3vBexnUo0
>>175
それだけ大野飯山が信頼されてないということだよ
個人的には左先発でも西川使って欲しいと思ったけどな
178:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/03 22:23:17.78 PQshrHt70
バントしたらしたで、
なんで鵜久森に打たせない！序盤からバントなんて梨田(ry
とアンチは発狂するだろ？
179:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/03 22:35:06.75 B/KSGASg0
最下位でもフロントは首にはしないよ、だって二年契約だもの。
ま、フロントは超過し過ぎた人件費を削ぎ落とす口実にはなるかな
まぁそんな事を続けたら”タダチケット”を道内でもばら撒く事に
なるけどね
180:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/03 22:48:25.34 M+A5Kjoz0
まーた無能のせいで負けたわ
無能栗山信者が久々にやってきて発狂してるのかｗ
>>139-140をよーく読むんだな
181:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/03 23:17:46.76 jDijFr900
「守備重視」と言ってはいるが、３塁は守備力が落ち失策数も多い小谷野。
小谷野が打率.250でも打っていればチームにとってマイナスにはならないと思うが。
守備力で、 小谷野＞＞＞杉谷・西川 なのか？
投手が投球に集中できないほど、杉谷・西川の３塁守備が酷いなら分かるけど。
飯山は遊撃手として肩が弱い！ゲッツー取れないような弱肩は厳しい。
試合見てると、金子の方が数段肩が強いように見える。
（特に、止まった「静」の状況から、すぐに投げるようなとき）
金子がケガだから、しょうがない。
飯山好きだけど、チャンスに「代打飯山」で案の定アウト、その後入った守備で
エラーとか、飯山の使い方を間違っていると思う（先週の試合だったかな？）。
（「守備の人」を代打で起用して、悪い結果だったのが、守備にまで影響したと
考える）
なぜ、チャンスに飯山を代打で使う？（二岡が残っていたのに）
182:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/03 23:38:37.44 M+A5Kjoz0
バント減らすわ詐欺といい、4番中田以外一貫性がないのは分かってることだからね(´・ω・｀)
183:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/03 23:44:06.15 05oW9i2OO
>>182
斎藤一軍久抑えは変えないと思う
それが暗黒誘ってるようなもん
184:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/03 23:50:58.84 dTLyfRhp0
栗山のコメントなんて聞く価値ない もうしゃべらなくて良い
185:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/03 23:53:15.57 M+A5Kjoz0
>>183
中田と違って将来性のないものだから敢えてスルーしてたけど、
ダメなのばかり変えないんだよなどういうわけか
高卒数年目でもなく、吉川と同じ24歳でヘロヘロ球投げてる奴を前面に押し出したり
全然今後のこと見据えてないんだろう
選手でなく監督でも育成するつもりかね？
186:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 00:18:39.64 yNulNudQ0
守備（西川の守備は正直よく知らないので印象だけど…）
グラブさばき 小谷野＞杉谷・西川
送球の安定度 小谷野＞杉谷・西川
守備範囲 小谷野＜杉谷・西川
攻撃
確実性 小谷野＜杉谷・西川
長打力 小谷野＝杉谷・西川
小技 小谷野＝杉谷・西川
走力 小谷野＜＜＜杉谷・西川
総合
経験 小谷野＞杉谷・西川
将来性 小谷野＜杉谷・西川
相手に与える脅威 小谷野＜杉谷・西川
結論：先発を杉谷・西川 → 守備固めに小谷野
西川の打撃の柔軟性と走力、杉谷の元気と走力は捨てがたい。
稲葉引退後は中田1塁、西川3塁、杉谷レフトでいいんじゃないかな？
DHは鵜久森で。
187:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 00:31:37.92 zq31AAVS0
>>186
確か西川は昨年右肩を手術したから今季は出来るだけ守備につかせないようにしてるんだと思う
無理して肩がダメになったらどうにもならないから
ただし、守備につける目処が立ったら来季小谷野ベンチor放出は現実味を帯びてくるかもしれない
188:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 00:44:59.89 yNulNudQ0
久がケガして2軍落ちしたけど（打たれたのも膝のケガが原因）、
ケガが治ったら直ぐ1軍へ昇格させて、抑えに起用してまた打たれたからたたかれた。
久の全快後、2軍できっちり抑えて（結果出して）から1軍の抑えとして
起用してたら、ここまでたたかれなかったと思う。
起用した理由が「信頼しているから」、結果が悪いと「使った俺が悪い」みたいな
コメントされてもな～
189:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 01:50:21.59 zbBUokvb0
なんでも俺が悪いって庇いなのか開き直りなのかよく分からんコメントで
おかしな起用をそれで済まされても困るんだよな
190:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 02:45:10.71 kGmGdXWA0
ただでさえ客入りが心配になる現状で
北海道祭りとしてＣＭをたくさん流している週末の試合で、万が一、やる気のないスタメンを見せるようなら
栗山さんは人気を落として再度移転するための使者という説が現実味を帯びてくる。
再度移転するつもりでいることの象徴と揶揄される鎌ヶ谷を
ダル資金でグレードアップさせるという計画と、最近の低調ぶりで疑惑が急浮上した。
191:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 06:52:30.55 5TCdT7Et0
防御率も得点失点も1位で貯金たった５
気づけば楽天と1ゲーム差か
監督がいる意味ないだろ、いやむしろいない方がいいんちゃうか
192:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 07:28:01.48 da4sGJI00
>>186
小谷野の守備固めは無いと思うな・・
肝心なところでポロポロやってるイメージがある
３塁は育成枠と思って、西川・杉谷使って
小谷野は左投手の時の代打でいいだろ
193:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 13:14:46.25 OY981t/q0
おお、ついに大野に見切りつけたようだな
昨夜の最終か早朝かわからんが大野と加藤が鎌ヶ谷送還、稲葉と近藤が上がるらしい
今日は大野が鎌ヶ谷でスタメンマスク、これは梨田じゃ出来なかった快挙！
これで小谷野と中田と斎藤も２軍送りにしたらちょっとは見直す
194:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 16:26:31.85 +QBiD9MO0
栗が暴走し始めたと聞いて飛んできました。
目立ちたがり屋の本領発揮？？
消化試合みたいな事したら承知しないよ。
195:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 16:28:31.48 g3XpKBoc0
昨日の結果みたら二軍でも不思議ではないだろ。
これから二軍の正捕手が誰になるかだな
196:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 17:37:17.45 GHGLCaa20
小谷野と大野は起用し続ける方が消化試合であり敗退行為だったろうからな
197:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 18:54:43.75 2PRhjl3T0
いままで敗退行為を続けていたのかこいつ
198:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 19:33:25.78 HsiBLN570
やる気ないならやめろ こんな試合していたらお客さん逃げるわ
199:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 20:44:33.71 zq31AAVS0
チームがジリ貧に陥っても2年契約の栗山が今季でクビになることはないと思うが、
ヘッドコーチの福良がどうなるか心配だ
福良が居なくなったら中田はますますダメになると思う
200:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 21:01:09.54 5oETVPAn0
昨日ホームラン打ったホフパワー温存って・・・
どんどん可笑しくなっていく栗山采配
そして三位転落・・・もう言い訳はたくさんです。
頭完全にイカれたご様子
201:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 21:04:55.18 J0+Csonk0
投げやりっすか？
栗山語録
「故障者が出て人（主力の何人か）がいなくてもこれだけ粘る試合が出来ているし、何がというより流れが悪いだけだと捉えて明日臨みます」
202:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 21:05:26.72 Tn58ZiKK0
栗山・・・
小谷野と中田つれてお前も２軍に行けや！
203:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 21:31:18.92 d+7bCl5y0
今日で半分なのね
シーズン退場5回とか言ってたのはどうしたのかな
204:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 21:34:55.18 yz23Rk8/0
何処まで堕ちていくのか楽しみになってきた栗山采配
205:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 21:42:34.93 gwBQ05IYO
多田野マスク別防御率
昨日まで
鶴岡 3.10 29回10失点 4HR
大野 1.42 19回3失点 0HR
相性の良い大野は二軍ｗ
もうわざと敗退行為してんじゃねえかと思えるレベル
206:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 21:46:49.85 kOS1yKV50
無能すぎ
さっさと解任しろ
そうかだし
207:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 21:55:02.74 wcidDejq0
原の「切り替えていく」より酷いな
明日頑張る、俺が悪い
こういえば許されるとでも？
ちゃんと敗因分析とかして反省を生かせよ
なにが粘る試合だ
208:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 22:02:50.21 e7QOhCQm0
日ハムファンは満足してるんだろ
梨田以外なら誰でもいいと言ってたんだから
209:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 22:04:47.80 wcidDejq0
それと同等か以下の監督が来たしもうそんなこと思ってる余裕はないだろ…
阪神ファンが藤井いらね小宮山育てろとか言って、いい加減打撃成績に我慢できなくなってあのポロリでブチ切れて
藤井最高や！小宮山なんて最初からいらんかったんや！となるのと同じ
既にブチ切れてる
210:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 22:08:19.98 e7QOhCQm0
そもそも梨田を無能だと思ってたの北海道のニワカファンだけだろうがw
211:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 22:08:58.98 zq31AAVS0
栗山がどうであろうと「梨田最高！」にはならない
梨田にはダルビッシュがいてアレだったから
むしろ「この戦力なら独走してもおかしくない」と言ってた奴らの方が恥ずかしい
212:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 22:22:32.75 ux3TpfTc0
このまま最下位にでもなった方が
フロントも本腰入れるんじゃないの？
213:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 22:47:51.80 qsXO2dRp0
振り向けば楽天
214:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 22:54:05.85 wDVZ+E2J0
戦力ダウンなら周りもしてるからな
215:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 22:56:14.66 MgOGfg5R0
>>209
今成は頑張ってますよ＾＾ by虎ファン
216:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 22:56:28.09 5u4GVLWp0
栗山は喋るのヘタクソだからとても国立出た様な知性は感じない
217:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 22:57:01.43 yNulNudQ0
勝てる時に勝っておかないと、流れが悪くなっていく（今の状態だね）。
小谷野への固執→得点力の低下、失点の増加。
斉藤祐樹への固執→四球の多い投球スタイルが野手陣の集中力低下を招く。
素人目には不可解な采配→ファンの失望感増幅。
中田もたまには打順降格、スタメン落ちなどのショック療法も必要では？
（中田を長い目で見て欲しいけど、打率２割前後で１年間通して不動のスタメン４番は
どこまで中田を甘やかしているんだ？と思う。）
プロの世界なんだから、実力主義で。
218:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 23:00:13.36 g3XpKBoc0
日替わり打線でもいいと思うけどなぁ
固定しないと人気低下するの？？
219:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 23:02:48.27 wDVZ+E2J0
ハンカチ見れば分かるけど、観客動員とかに関係ないからな正直
220:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 23:20:01.07 DBjk2Vfc0
稲葉の黒ウサギが戻ってもΧかい？
オールスター最多出場って恥ずかしくないか？
まぁ、ハムが負けると飯旨～だから栗山ポン助には最後までボンコツ頑張れよ
221:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 23:28:39.88 Q3SiyiaG0
どうせ良くたって悪くても三年くらいでかわるじゃん。
222:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 23:30:47.62 wDVZ+E2J0
3年もあればボロボロの焼け野原にしていく時間は十分あるけどな
223:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/04 23:36:53.39 Q3SiyiaG0
222
仕方ない、最近濃厚な焼け野原。
224:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/05 00:17:21.62 HyrLZq/P0
それどころかフロント入りのための現場実習状態だから、このあともチームに居座るのもほぼ確定
妙な選手のゴリ押しとか謎編成とかやりかねない。焼け野原どころか死の大地になりかねない
225:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/05 00:17:48.15 i4aRkyVD0
ズブズブ関係ですな
226:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/05 00:39:35.68 oRvqAnaF0
糸丼が１番っちゅーのは、相手チームからしたら全然怖くねえっすよ
227:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/05 01:04:10.63 xXKco6X2O
どうやって立て直すかだな
それとも全部ぶっ壊して一から作り直すのか？
228:爽やかとは何だったのか？
12/07/05 02:02:39.42 SzUGgCQy0
>栗山コメ
>早めに試合に出させてあげたかった。
>一度出れば落ち着いてやれるでしょう。
これはオナニー宣言ですか？
昨日といい>>71といい
鶴岡を精神的に追い詰めるどす黒い性格してるじゃありませんか。
229:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/05 11:12:00.24 LRIJPzfx0
栗山が大野を落とした事は評価するけど
後、小谷野・飯山・斉藤を落としたらもっと評価するけどｗ
どうせ、オールスターまではチーム立て直せないだろうから
じたばたするより育成と思って、西川・杉谷使え！
230:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/05 11:56:36.07 eYz6FDBR0
また選手会長をスケープゴートにしたのかよ。
選手と溝。コーチと溝。
不協和音間違いなし！
231:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/05 12:05:05.50 6i8hgBWI0
別に栗山が余計なことして敗因を増やさなくても、戦力的にそれなりに勝てるようになっている
とすればだ、何の為に存在するのか意義が分からなくなってくる
現役時代のオーラとか選手としての格とかで、チームをまとめて奮起させるとかそういうのも不可能
ほんとうになんで監督として存在してるのかが分からないんだが…分かる人いる？
232:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/05 12:31:40.93 d9ENK3hV0
＞戦力的にそれなりに勝てるようになっている
ダル抜けて中継ぎヘロヘロ
先発は自分の役割果たせず
若手の台頭は皆無
稲葉・金子誠が抜ければチームはすぐガタガタ
どこが戦力充実してるのかと
233:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/05 12:46:22.19 6i8hgBWI0
抜ければとかしょうもない仮定して意味あんの？
他も抜けてると散々言われてるし、実際戦力として防御率に得点失点見れば
充実とまで言っていいのかどうかは知らんが、明らかに「リーグの中で」戦力があるのは明らかだろうに、現実をみろや
擁護にしても無理があるわ
だったら他チームの戦力はどうだっていう
自虐なのか栗山擁護したいだけなのかはしらんが、
「戦力」なんてものは周りのチームとの相対比が語らないと全く意味がねーんだよアホかと
234:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/05 13:06:25.58 d9ENK3hV0
＞明らかに「リーグの中で」戦力があるのは明らか
1点差でどれだけ負けてるのか知らない輩がいるようだ
防御率はだんだん落ちてるし、得失点もロッテに肉薄されてる
いつまでも稲葉金子誠頼りのチームでは勝ち続けられない
ロッテは新戦力が活躍してるし、楽天西武は若手が台頭してる
逆にソフトバンクは小久保松中に頼るあたりはハムと似通ったところがある
まあ稲葉金子誠は功労者だから切れとは言わんがこの2人を控えに追いやるくらいの
若手の台頭がないとチームが「1年通して」勝ち続けるのには無理がある
235:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/05 13:50:22.12 hoEkX7J/0
未だに戦力がなたりな～いとか言ってるアホ栗山信者がいるんだな
他戦力と栗山は過大評価してハムは過小評価する
1点差負けが多いなんて指揮官が無能とか自分で言ってるようなものじゃねえかｗｗｗｗ
236:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/05 14:30:16.74 ySf93fYY0
ド素人のオレが組む打線のほうが栗山より勝てそうな気がするぜ
１（遊）西川
２（三）杉谷
３（ニ）田中
４（右）糸井
５（中）陽
６（一）ホフパワー
７（指）稲葉
８（左）鵜久森
９（捕）鶴岡
237:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/05 14:37:00.61 xZnNn4vV0
点が取れなかったから諦めたように見えたかもしれないけど、そんなことはない。
↑
わずか１ヶ月前に言ってたことです。
鶴ちゃんを早々と代えて、ホフィも二岡さんもベンチ。
狼中年なの？
238:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/05 17:49:49.86 SKq8IHQF0
ジャイアンツとは違いますから戦力はいつも足りません。
スモールベースボールでやりくりしてるだけ
239:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/05 18:03:35.25 rVnI/Oxf0
フロントのやる気もスモール
240:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/05 18:36:31.71 d9ENK3hV0
栗山がどうのこうのよりこんなこと書かれる方が恥ずかしいよ
456 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/05(木) 15:08:30.13 ID:FwMvg1/bP
ことしも結局気がつけば梨田叩きと同じ事やってて、
北海道には進歩というものがない事がわかった
道民だけど
241:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/05 19:32:46.71 zH1aO2o00
>>236
守備が心配だな。特に三遊左が。
特に西川は去年肩の手術したばかりだし、今は遊撃手は厳しいかと。
242:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/05 22:08:41.07 XCRVZtV40
>>241
３塁杉谷は小谷野とどっこいどっこいだと思う。
小谷野は手堅い？エラーが多い。数年前はゴールデングラブ取ったのに。
243:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/05 22:28:09.12 SKq8IHQF0
糸井と賢介の配置換えはよかったな
糸井が気分かえれた
244:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/05 22:38:37.41 xXKco6X2O
>>243
たしかに良かったな
結果も出たし
しかし継投は反省せんなこいつ
245:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/05 22:56:55.64 XCRVZtV40
開幕戦で斉藤祐樹先発という賭けに出て勝ったから、調子に乗ったんだろ。
今日久が抑えたので、また調子に乗るかもしれない。
いい加減、小谷野を変えてくれないかなぁ。
246:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/05 22:57:45.18 toddpF6W0
糸井は打順の固定観念に囚われすぎていたような気がするなあ
今までどおりの打撃で良かったのに
247:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/05 22:58:43.39 SKq8IHQF0
>>244
先発はもっと使うべきだよな
中継ぎが自慢なのはわかるけど、全体的に投球回数が少なすぎる。
248:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/05 23:00:13.81 SKq8IHQF0
どんでんとか、あんなに井川を投げさしたし
249:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/05 23:19:02.69 xXKco6X2O
登板数
平野 39
香月 39
増井 36
宮西 36
森内 33
岸田 32
調べてみたらあれだけマシンガンなどんでんの中継ぎ陣と大差ないのも異常ｗ
そら中継ぎ陣が疲れて不調になるわ
250:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/05 23:29:42.53 SKq8IHQF0
>>249
どっちも投げてんなー
先発をひっぱるのは星野監督なのかね。
251:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/05 23:35:52.29 3UkoIPGT0
>>240
頭悪そうだなこいつ
252:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 00:06:57.45 8v0RmIlJ0
他スレより
＞檻は明日自力V消滅、鷹は明後日自力V消滅
いつの間にか、こんな時期になってたみたい。
もう遊んでる余裕はないですからね監督さん。
253:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 01:53:15.46 4xmJnF7U0
ハムはまだロッテとの直接対決が16あり、試合数・負け数等で多少の誤差はあるが
直接対決の残り試合数＜ゲーム差
にならないとハムの自力優勝消滅とはならない
254:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 02:32:55.39 +NDvU+ZO0
>>253
苦手チームと３試合、得意チームと３試合
相手の状態が悪そうでも隙を見せられない３試合。
得意だった時とこちらの状態が違う上に相手は超表ローテで隙を見せられない３試合。
何かやらかしそうな悪寒が走ったので釘を刺しておく意味で。
255:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 10:08:32.22 CYHczSix0
スレッジ獲得を強く要望した人が新外人を要望しないのは予防線か、それともイエスマンだからか。
256:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 10:28:04.96 kZbKHHtm0
やっぱ先発に補強が必要なのか？？
257:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 20:17:14.91 6Cq3KPUt0
リリーフ厳しいのに早期降板とはね
斎藤の不甲斐なさでお怒りですか？
258:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 20:20:07.68 VDXTkMPb0
斎藤に勝ちつけて満足したんでしょｗｗｗｗｗ
このゴミクズは自分のお気に入りしか見えてないよ
259:あんでぃ
12/07/06 21:22:38.12 pCL890/QO
その勝ちもあっさり無くなったけどね
260:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 21:36:15.22 dyWhiRV1O
ホント一体何がしたいのか
261:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 22:00:33.12 /j+MSgX20
>>258
よっぽど斉藤に勝ちつけたかったんだろうな。
いい加減、早い回での降板多すぎて中継ぎが限界に来てるって気づいてほしい。
262:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 22:01:18.82 DYK/UhJI0
相変わらず試合の後半になると全く打てなくなる糞打線
263:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 22:12:24.95 8EN9/s5q0
巌コーチと幸雄さんの配置転換希望。
264:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 22:22:11.30 4xmJnF7U0
いや、斎藤の交代は妥当だと思う
4、5回ヘロヘロで6回以降投げさせても試合壊してただけだから
もちろん中継ぎのことは考慮しなければならないが、斎藤があまりにも酷すぎる
今日の展開なら7回までは投げていなければならなかった
そしたら増井が酷くても宮西にスイッチする方法もあったしね
それにしてもショートは何とかならんのか
飯山といい中島といい本来なら打席に立たせる価値のない選手がスタメンというのもな
西川は肩の手術のの件があったからともかくとして杉谷でも充分だろ
265:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 22:25:02.77 655xVy0j0
>>261
それなら短いイニングしか投げれず、失点率が4点超えてる斎藤なんか表で回すなよって感じだな
一体誰のためにチームがあるのか考えてほしい
266:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 22:39:36.17 8EN9/s5q0
もうすこし1軍と2軍の風通しを良くして欲しい。
梨田の時は(聖域もあったが)もっと1-2軍の入れ替えが密だったと思うが。
267:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 22:42:33.33 5jwdDUPPO
>>264
中安 ※二死無走者
中安
右安
二安
二併殺
右安 ※二死無走者
四球
右中間二塁打
死球
中安
妥当だな
ゴミすぎる
ただこれが負けてたとすると引っ張らないですぐ降ろすから、中継ぎ陣が壊れて逆転されるようになった
268:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 22:57:48.79 iMKJqAse0
また継投失敗したんか？栗山ｗ
矢貫から宮西に変えたところで嫌な予感がしたんだ。
それから後はプロレス見てたので知らんがｗ
269:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 23:07:02.08 4xmJnF7U0
今日はむしろ斎藤に勝ち星がつかなくて良かったと思う
あのまま何とか逃げ切ったとしてもどうせヒロインに呼ばれるだろうから
そこで勘違いされても困るし
ただ増井は1年ちょっとで完全に壊れたか
榊原も壊れたし、菊地は壊れてハムクビになって横浜に行った
そう考えると武田久と宮西が評価されてるのは何となく分かるな
270:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 23:24:01.59 8EN9/s5q0
増井を壊れたというのは適当なのか？
メンタル面と疲労蓄積が不調の原因だと思うけど。
ちょっと不調が続くと壊れた扱いというのはどうよ。
ま、このまま同様の采配を続けたら全投手故障する気もするけどね。
271:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 23:32:43.99 4xmJnF7U0
>>270
交流戦明け登板6試合中5試合で失点
いくら武田久や宮西が不調だった時期があってもここまでは酷くなかった
272:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 23:42:13.79 8EN9/s5q0
>>271
それは単に使い方の問題だと思うんだが…。
連投に耐えられるかどうかと言うのも個人差があるし。
273:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 23:44:46.09 5jwdDUPPO
増井って去年56試合しか登板してないのに9月バテたからな
今年は70試合ペースなのに大丈夫な訳ないｗ
宮西はなんか60試合で酷使言われてたけど今年は増井と同じペース
ルーキーの森内で60試合ペース
274:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 23:52:16.38 4xmJnF7U0
>>272
確かに使われ方の問題は否定しない
ただ増井の場合は、交流戦明けでいきなり3点差を守れない大失態を犯して
そこから立ち直るならまだしもそれを引きずって今に至ってるから
1度崩れたら立ち直るのに時間がかかっている（もしくはもうダメ？）のが現状
275:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 23:54:37.30 kZbKHHtm0
>>266
いやあんま変わらん
276:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 23:55:49.18 kZbKHHtm0
増井は手術してるんじゃなかった？？
277:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/06 23:59:55.86 655xVy0j0
はるかにクソ
278:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 00:01:43.29 uQGoC0no0
以下は栗山英樹監督のコメント。 （一部抜粋）
「（リリーフ陣については？）まあ、無理をさせてるんでね。
打線がもっと点を取って楽にさせてあげられればなっていうのもあるし……。
何だろう、この心の重さは。
札幌ドームで久々の試合だったのに、本当に申し訳ないです。勝って喜べるはずだったのに……」
訳すと
「僕は悪くない。」
名前を出してないだけで誰かのせいにしようとしているという事ですね。
279:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 00:09:19.27 J694TL77O
全てにおいて劣化梨田なわけだが栗山創価信者息してるか～？ｗ
280:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 00:11:35.02 fS8DxeKB0
>>274
そこは疲労が溜まれば調子も元には戻りにくいだろうし、
メンタル的な面でも立ち直りが早い人間もいれば、引きずりやすい人間もいるし。
そこら辺を加味した上で起用していくのは首脳陣のお仕事。
条件が整えば元に戻ると思うのだが、それは壊れているのとはちょっと違うと思う。
>>275
そか。上がるメンツがもうちょっとバリエーションに富んでいた気がしていたので。
最近上がったり下がったりのメンツが固定化しているように見えて気になったので。
気のせいならいいんだ。
281:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 00:37:26.28 10ttNRfa0
栗山は梨田以下との指摘があるが、中継ぎ・抑え偏重起用は
梨田政権下からずっとだからな
梨田の場合はダルがいたからまだやりくりが何とかなったとしても
ダルが抜けて栗山がそれを何とかしろというのは至難の業じゃないの？
吉井は今になってブログで「中継ぎが疲れてる。先発を信頼してくれ」と書いてるが
その先発陣がイニング喰えないようじゃ誰が監督でも早く降ろしてるよ
282:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 00:55:26.42 JPVtWkQoO
斎藤の勝ちが消えたのは、前回負けを消してもらっているからいいけど、問題なのは山田に負けを付けられなかったことだ。
初回にあれだけ打たれたのに負けなかったら次回も自信持って投げられる
283:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 01:03:00.87 fS8DxeKB0
こうなると中継ぎローテーションも考えるべきかと思う。
先発が5回で降りるなら先発を5人で回し中継ぎを1枚増やすとか。
この際多少打たれるのは仕方がない。でも無茶使いで故障させては元も子もないと思う。
284:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 01:10:54.60 PrdKM0OC0
そこまで頭がまわるかよ あのバカに
285:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 01:16:46.72 fS8DxeKB0
>>284
わかんない。本当に目の前の1戦の事しか考えていない感じもするし。
286:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 01:39:47.11 1ygx6XBlO
>>278
中継ぎ疲れてる分かっててやってたのかよ
腹立つわ
287:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 01:39:49.38 10ttNRfa0
中継ぎのローテというか・・・
先発がとにかく自分の役割を果たすことに尽きる
最低でも7回は投げ切って抑えに託す
そうすれば中継ぎは意気に感じて疲れがあっても抑えるとは思う
最近は先発がすぐヘバって中継ぎ抑えにまわる形になってるから
余計にプレッシャーが増す
増井は何だか不安そうな顔して投げてるし
288:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 01:47:18.85 fS8DxeKB0
逆に、先発は5回でスパッと交代。
6-7回は1人で回またぎ。3人くらいでローテ。
8、9回は宮西増井久の3人のうち2人を1回ずつ。
何か7回投げなきゃと言うのがプレッシャーになって逆効果になっている気もするし。
289:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 01:49:16.74 eS/gjW6U0
>>274
そのとき油断したって言ってたのが真相を隠してる気がする。
>>278
次の試合(今日)で自分が悪いと思ってるか否かがわかる気がする。
290:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 01:51:41.59 LtXBfGm20
ダルが居ないから中継ぎ酷使で登板数70超ペースがぞろぞろでてもしかたないんですぅ
何とかしろというのは至難の業なんですぅ
なんとかしろよ
291:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 01:53:44.93 aZsJvTil0
梨田信者って気持ち悪い
もうハムと関係ないからでていってくれ
梨田のお金払ってやる気のない捨てゲームみせられるようりは栗山のほうがマシ
292:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 02:12:32.94 fS8DxeKB0
投手に関しては左右病じゃない部分だけは栗山を評価したい。
ただ、投手交代は吉井に任せた方がいいような気が。
293:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 02:23:40.79 10ttNRfa0
>>292
むしろ栗山はコーチの言うことは聞いてると思うぞ
先発だって出来る限りは引っ張ってる
梨田のときみたいに「何でここで代えちゃうの？」と言うのは少ない
吉井のブログは暗に先発陣に対する檄でもあるのではないかと思う
294: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
12/07/07 03:22:40.56 OyDFxWUGO
>>278
>まあ、無理をさせてるんでね。
>打線がもっと点を取って楽にさせてあげられればなっていうのもあるし……。
栗山監督を悩ませてる打線は反省して今日の試合10点くらい取るべき
295:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 04:16:56.05 K2tr0Qov0
>>291
突然何を言い出してんだこのキチガイは
栗山信者って都合が悪くなると梨田信者のせいにするんだなｗ
そんな奴が存在するかどうかも怪しいが
打線のせいにして栗山は悩まされているとか頭おかしいだろ
擁護にしても無理があるわ
296:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 04:23:29.86 K2tr0Qov0
ID:10ttNRfa0の言うことには何の信憑性もない
コーチの言うことは聞いてるからまともって意味不明な発想だな
297:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 04:44:54.44 pttUCqFU0
そいつは分析スレとここを梯子してるいつもの気持ち悪い栗山信者だろ
栗山より下とか岡田くらいしか思いつかんわ
298:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 04:50:36.24 OyDFxWUGO
栗山監督が悪いのではなく中継ぎを疲弊させる打線が悪い
299:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 04:52:17.01 sN7smsEw0
「打線が悪い」？
本塁打数：1位、打率：2位、得点数：1位。
攻撃では小谷野使い続けて、12球団中ほぼトップの成績はすごい！
昨日の試合小谷野2安打したけど、打率2割ちょっとだし。
今日の試合、３塁を杉谷で！
杉谷より小谷野が勝っているものは、経験・実績と体格ぐらいでしょ。
杉谷は昨日バスター決めたし、小技も使える。
何で小谷野は打てなくなったんだろう？
300:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 04:59:00.98 pttUCqFU0
>>299
ネタにマジレスｒｙ
まあそれはともかくネタじゃなかったらそいつはただのキチガイだろうｗ
ほんとあんなの使い続けてるのに打線は凄いよなこのチームの戦力
301:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 05:13:57.91 1ygx6XBlO
勘違いしてる奴いるが栗山も糞だが梨田も糞
梨田のがましかもしれないが、もうこいつにもうちの監督になってもらいたくない
302:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 05:27:36.71 pttUCqFU0
そんな勘違いしてるのがいるのかなー？どっちもクソで優劣つけるなら栗山の方がひどいってだけで
まあどうせまた監督やるなんてことはないと思うけどｗ
303:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 05:55:19.22 FVHaLMqU0
増井はオールスターまでは使う所考えないと・・・
すでに増井で４試合落としてる
今の状態じゃ、森内の方が使えるだろ
そして飯山・小谷野も・・・
少し頭硬すぎるんじゃないですか、栗山さんｗ
304:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 06:43:57.98 75WtG1Gp0
>>299
劣勢になるとその打率も得点力も発揮されなくなるようだが
305:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 07:45:53.13 OCOo7f860
劣勢の意味がいまいち分からんが
そりゃ負けてる試合は世の中どんな強い弱いチームでもそうだろうよ
306:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 08:26:28.97 sN7smsEw0
シーズン開幕当初は得点力の高さと失点の少なさで勝ってきた。
ダルがいないぶん、中継ぎフル回転で勝てる試合を勝っていった。
しかし武田久が絶不調なのに押さえとして固執し、勝てる試合を落としだした。
去年はダルが完投し（または長いイニングを投げ）、救援陣を定期的に休ませてくれた。
昨日は、宮西と増井が打たれた。特に増井の疲労の蓄積はすごいらしい。
森内も故障しやすいフォームで投げており、いつパンクするか分からない。
夏場になれば、救援陣の疲労が蓄積され、もっと打たれるようになるだろう。
今年のエース？は開幕戦は完投勝ちしたけど、最近は早い回に降板することも多い。
栗山さんよ、去年のハムと同じ感覚で中継ぎを使いまくっていたら、
後半戦さらに失速するぜ？
>>304
逆だろ？ 打てないから、勝負が劣勢になるのでは？
守備時に、四球連発するようなヘロヘロ投手がいると、
野手陣の集中力も無くなって、打てなくなってしまう。
307:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 09:54:21.29 LtXBfGm20
開幕当初に、同点でもちょっと負けててもガンガン増井とか投入してたんだからパンクなんてわかりきってたのに。
それを、諦めない姿勢がどうのこうのと絶賛してた連中もちらほらいたけど今どうしてるだろう
308:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 09:57:54.95 OCOo7f860
今でもあきらめない姿勢（笑）とやらは継続中だからなｗ
なんで学習しないのだろう？
309:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 10:45:01.11 sN7smsEw0
吉井コーチも
「リリーフを信頼しすぎて、リリーフに頼りすぎ」って言ってたな。
秋にリリーフ陣を酷使する場面が当然あるはず。
今のうちに、２軍のフレッシュな投手を、１軍の中継ぎに使ったり、
完璧な負け試合では、若手投手育成の場として我慢起用しないといけないだろ。
310: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
12/07/07 10:55:52.72 OyDFxWUGO
信者曰く投手起用にはほぼ文句が無いらしい
311:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 11:02:22.33 OCOo7f860
>>310
うそだー
それはひでえな信者ｗ
312:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 11:10:20.05 eEHRg4UQ0
いや信者だからだろ…
313:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 11:23:17.79 Pxa2aYpi0
おい
普段からハム贔屓のGAORAや地元ラジオですら、ついに栗山の継投策を批判し出したぞ
毎試合毎試合１イニング任せたじゃ森内も宮西も増井も気の毒
こんな起用じゃ山場の終盤戦に使い物にならなくなる
それ以上にこの先１０年、本人たちの選手生命さえ心配になる
先発として今ひとつの人を３～４回投げるロングリリーフに転向させるとか
なんらかの策を打たなければ、完投率がほぼゼロのハムでは優勝なんか出来っこない ってよ
314:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 11:25:11.00 9geHvxQH0
栗山はやめるか自殺してくれ。チームがめちゃくちゃになる
315:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 11:41:28.57 49iAJxe60
さっきの生放送からピックアップ
「今日はベンチから動きません。」
「ベストメンバーで行かないと初登板の投手だろうとやられる。」
「昨日のマスイは不運だっただけ。」
316:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 12:16:24.72 10ttNRfa0
中継ぎ依存は梨田政権下からと散々指摘されてるのにその事実を認めようとしないのな
昨年までならダルがいたから、その日は中継ぎも休むことが出来たが
今年残された先発陣が長いイニング投げられなきゃこうなるのは誰が見ても明らかだろ
無理させるなというが、昨日あのまま斎藤を6回以降も投げさせて試合壊しても
お前らは「栗山は悪くない」って言えるのか？
見落とされがちだが、昨日の6回は本来なら森内だが矢貫を中継ぎで投げさせてたからな
317:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 12:20:40.15 GcHJ49njO
まず斎藤なんか使ってるのが間違いだから
とっくに見限って当然の三流の投手に使ってるんだから叩かれて当然
318:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 12:27:50.29 foFlxLh/0
未だにナシダガーとか言ってるのはどこぞの与党みたいだね
今あるものを最大限マシなことをやれと言ってるだけなのに
319:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 12:37:23.64 10ttNRfa0
>>318
何がマシだと思うの？
ただ○○外せだけじゃ何の説得力も無いよ
ファームで好投して一軍に上がってきた土屋がどうなったか忘れたわけじゃないよな？
植村だって若竹だって敗戦処理のスタートだったがチャンスをものにしてればね
そもそも森内が勝ちパターンの中継ぎで投げるようになったのもチャンスを生かしたからでしょ
320:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 12:45:02.84 GcHJ49njO
斎藤並にチャンス与えろよ
OP戦でボコられ今度の試合で無失点やったら決めるとか言って
それを果たしてないのにいつまでも開幕候補から外さず結果無視の抜擢をし、
開幕は勝ったもののそれからボロ出しまくってるのに未だに斎藤を使ってるわけだが
野手にも同じこと言える
チャンス生かしてないやつの一方は使われないのに一方は結果度外視で使われる
このどこに正当性があんの？
321:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 12:46:42.66 Max9XYXJO
栗山の罪は 斎藤を見切ら無い事 斎藤が投げてる限り簡単に負を１つ相手にさし渡す訳だからな
322:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 12:50:08.94 10ttNRfa0
>>320
栗山の考えが全て正しいとは言わんが、斎藤の代わりって誰？
ファームにいるか、そんなの
っていうか斎藤は斎藤であれだけチャンス与えられておきながら
モノに出来なかったらファンマスコミからの風当たりが厳しくなるだけだから
もはやマスコミの扱いも小さくなってきてるし
323:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 12:50:32.70 foFlxLh/0
>>320
だな
いつまでもナシダガーナシダガーで戦力がない（ｷﾘｯ
じゃ話になりませんわ
他のチームも相対的に見れば明らかに戦力もあるし、
ダウンしてたら変わらんわな
324:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 13:17:44.25 ekx8WcDh0
栗山の執念だろ
キャスターとして名を上げたから、次は現場でって
その道具に選んだのが、斎藤はオレが育てた、中田はオレが育てたなんだろ
見事にどっちも大外れのズッコケだが、もう後には引けない
他の選手を犠牲にしてでもこいつらを使い続けるわな
坂本や長野にいつもダメ出しする原や、Ｔ岡田や西を２軍送還にするどんでんとは大違い
チームの勝利より自分が信じてきた理論の研究の場としてるんだわ
325:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 13:25:50.47 10ttNRfa0
>>324
マスコミの前で選手にダメ出ししても効果は無いんだが
内海は原に偽侍と言われて一時期不振に陥ったくらいだから（→その後、原は内海に謝罪）
どんでんにしたって試合後によく配球が配球がと言うがそれ言うくらいなら自分でちゃんとサイン出しとけと
それに栗山がチームの勝利を度外視してるなら昨日の斎藤は6回以降も続投だったな
それならあと4,5点くらい取られそうな勢いだったけど
326:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 14:27:50.45 foFlxLh/0
>>324
育てたをやりたいのがあからさまだね～
内海はいやみ言われる前でも何年も実績残してた選手だからそんなことでつぶれるわけがないし
アホの栗山は斎藤で一体何がしたいのだろうか？
327:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 15:06:43.39 1SJ4jEeSO
素人に失礼だろ
328:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 16:49:18.26 10ttNRfa0
うーん、さすがに今日はフォローできないな
昨日は仕方ないと思ったけど、今日は2点ビハインドで
無理してお疲れ気味の森内出すことないだろと思った
小久保までは吉川に続投させるか、どうしても代えたければ榊原でもよかった
それにしても吉川は打線の援護がない方が粘りのピッチングをするんだな
329:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 17:01:00.76 3IoE2NIi0
栗山が動くと点差が広がる・・・
330:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 17:01:32.52 O5Jcbxvp0
走者ありで森内と、長谷川のときに続投させたのは確信犯という声が多数。
331:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 17:26:26.87 LtXBfGm20
ほんとどうするんだこれ？
332:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 17:28:30.69 1Ou9VUl30
栗山は吉川がバテてきたから代えたって言うんだろ？
でもな・・・
お前が開幕から乱発してきたリリーフのほうがもっと疲れてるんだよ
こいつは中田連れて一緒に２軍落ちしろよ
333:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 17:29:09.53 VeVpnKcz0
結果出してる選手を使わず、結果出してない選手を使えばそりゃ勝てるわけがない。
栗山は最低な監督だな。誰だこんな奴監督にした奴は。
334:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 17:29:52.72 1ygx6XBlO
栗山は森内のデータ見てるのかよ
回頭と回途中だと明らかなんだぞ
335:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 17:31:41.87 VeVpnKcz0
無得点なんだから、何点取られようが関係なく負けてたよ。
継投がどうのより、無策な打線と、打てない選手を起用し続ける方がずっとでかい問題だ。
336:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 17:33:18.91 E6PdeBQL0
バッターに対してもピッチャーに対しても無策
これに尽きる
337:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 17:41:43.43 eEHRg4UQ0
六回ウラで盗塁させるべきだろう
ハムは盗塁少なすぎる
338:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 17:48:50.37 10ttNRfa0
>>335
だからどうしても継投したかったら森内出すより榊原出してたほうが良かったのにね
打たれても文句言う奴は出てくるだろうが、少なくとも森内使えと言う奴は少ないと思う
それはランナー背負ってるとかの問題じゃなくて登板過多で休ませた方が良かったから
でも今日使って、それが見事に裏目に出て森内も傷ついちゃったな
ちなみに栗山を監督にしたのは大社オーナー（当時：現オーナー代行）ね
339:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 17:51:56.59 p9YB0RZA0
今年は間違いなく育成年だな
金子や小谷野はもう使わなくていい
340:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 18:01:28.40 1Ou9VUl30
>>333
今ノリノリで使えばさらに乗っていける杉谷や西川引っ込めて
打撃ウンコの金子や小谷野や、オレが育てたと言いたい中田を使う
野球脳ゼロというしかないね
341:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 18:15:15.72 1ygx6XBlO
>>339
監督のな
オーダーは去年から対して変わってない
342:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 19:00:45.27 sN7smsEw0
GAORAでも、西山が「継投のタイミングがおかしい」って言ってたな。
開幕当初に、リードされた展開で、増井など惜しげもなく突っ込んで
「あきらめない試合」を演出したツケが今来ている。
去年の先発陣と比較すると、ダルとケッペルが欠けて、吉川が加わった。
結局、マイナスは解消されてない。
ダルが毎年２００イニング投げてた分を、既存の投手でまかなわなければいけない。
他の投手に完投能力は無いから、野手減らしてでも、投手増やすなど
いけないのは、素人目でも分かる。
７月にして、既に救援陣は全て調子を落としている。
５月以前と、６月以降の中継ぎ陣の防御率の推移を知りたい（悪化してるはず）。
昨日結果を出した杉谷を３塁スタメンで使うかと思ったけど、小谷野だったな。
柳田のレフト前のタイムリー、サードの守備範囲と思ったけど、小谷野は追い付けなかった。
ランナー３塁でベース寄りに守っていたのか、小谷野の守備範囲が狭くなったのか？
札幌のファンは大人しいから、「久使うな」「小谷野使うな」「杉谷使え」とかの
ヤジは飛ばさないのかな？
343:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 20:03:20.79 iBS7uQQD0
自慢の得点力とやらはどこ行ったのwww
344:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 21:12:24.25 FVHaLMqU0
オールスターまで５割キープ出来るかなｗ
増井が打たれて吉川の勝ち消してから、流れが悪くなった
疲れてる増井には酷だけど、増井で失った３試合勝ってたら全然違うんだけどな・・
まぁ、栗山が酷使して中継ぎ陣全体の調子落とさせてるのが一番悪いんだけど
やっぱ栗山が一番悪いやｗｗ
345:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 21:25:06.99 GWlVOJj10
せっかく吉川がイニング食ってくれたのに、なんで森内名人使ってるの？
こいつはマジで中継ぎ休ませる気無いんだな。
346:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 22:05:42.93 dBre3iHf0
>申し訳ありません。
>明日は全力でいい戦いが出来るよう頑張ります
いい戦いじゃなくて勝ってもらわないと。
昨日の今日、今日の明日って試合を自己満足で終わらされたらかないません。
347:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 22:12:20.28 sN7smsEw0
１４４試合のうち、７５試合終了。
宮西３６試合、増井３７試合、森内３４試合登板。
３人とも、年間約７０試合登板のペース！
優勝争いしたら、登板はもっと増える。
増井以外は、オールスターで休めるからまだましか。
吉井はリリーフ経験しているから、中継ぎ陣の疲労を心配しているけど、
栗山は野手出身だから、投手の疲れは分からないのか？
２軍の糸数や根本（２軍で６セーブ）を上げろ！
348:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 22:42:20.54 E6PdeBQL0
>>342
基本北海道のファンは優しいからヤジるマネなんてしません
そのかわり言いったん成績が落ちだして
Ｂクラスが常連になったら応援しません
349:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 22:44:59.72 LtXBfGm20
07久の75試合が近年最多だというのに、あっさり三人も同時にその域にぶち込もうとしてる栗山
350:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 23:29:45.92 6rWNjC/a0
>>348
ハナから熱心に応援しているわけじゃなさそうだしな
所詮は冷やかしファンか
351:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/07 23:46:59.55 CozcnikW0
>>347
糸数だと！(； ･`д･´)
352:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 00:48:47.78 QJ2IOej40
昨年の梨田退団会見で当時のオーナーが
（次期監督は）「球団の理念である『育成とスカウティング』を理解してくれる人」
と発言してその監督が栗山になった
だからその育成の象徴である斎藤と中田は簡単に外せないんだろう
外すのは簡単だが外した途端「梨田と変わらん」とみなされ球団に居られなくなる恐れもあるから
ただ斎藤と中田固定の影響で他の不調選手を簡単に外せなくなってるのも事実
象徴的な例が小谷野
いくら育成が大事でも小谷野を「成績不振」を原因としてスタメンから外したら
チーム内で不協和音が起こりかねないから
353:お相撲さん
12/07/08 01:07:47.75 TNg/Jo3t0
はっきり言って、ホークスとは相性以外のものがあると思うね。
これぞ接待試合っていう見せ掛け采配と、試合放棄采配で初勝利献上しといて申し訳ないって何さ。
なんでホームゲームで敵のイベントユニホームを許可してんのって話。
これで初勝利献上の返礼みたいな事があれば決定的ですね。
354:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 01:14:06.01 KRtme/Ur0
小谷野とか育成の真逆なのにな
355:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 01:27:59.83 6wMfPRYK0
糞監督と糞GMまとめてクビにしろよ
356:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 02:14:38.97 bX7g0sXnO
>>353
二年連続負け越しはないぞ
今年はそうなりそうだけど
357:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 05:54:24.90 sCn9R59Ai
>>353
そりゃあ、客が入らないから、ビジター客に尻尾振るからだろ
悔しかったら、おはむだけで満員にしてみろやｗ
358:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 06:39:40.78 +Z31zPJ9P
フロントから今年はBクラスで頼むとか言われてるんだろ。
年俸がっつり減らしまっせ！
拒否るやつは懲罰トレードがうちのジャスティス！
359:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 07:53:40.51 UYMVVUFb0
栗山弁当の残り方見るからにファンは不信感を抱き始めてる。
そんな状況で今日も敗退行為をするようなら、わざとやってるとしか。
360:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 11:22:18.28 QxvmkqDl0
栗山にも責任あるが、もう一人ハムのGMも責任あるだろ
ドラ１で獲れもしない菅野指名して、ドラ１枠無駄にして
昨日の武田は置いといても、広島の野村・ロッテの藤岡など即戦力投手を
獲れたのにもうアホかと・・
ダル抜けて投手力に不安あったのによ
361:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 11:46:59.09 8kcY1f9l0
「中田翔は育成だから使っている」のはまだ分かる。
長打力あるし、何かしそうな雰囲気持っている（ただし打順を下げてもいのでは？）。
ただ、小谷野をシーズン終了まで打率２割２分前後で使い続ける気か。
来年、不調でもまだまだ使い続けるのか？正直萎える。
５月末日時点→現在
小谷野．２０１→．２１２
中田翔．１６９→．２０９
宮西 ２．１４→１．５７
増井 ０．７８→２．９２
森内 ０．４１→２．３８
武田久５．９１→３．６８
宮西と久は成績が向上している。
362:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 11:51:59.81 IfdbqnGz0
>>360
ドラフトはバクチだから文句言ってもしかたない
評判高い大卒や社会人ドラ一が必ず即戦力になるわけでなし、これまでどれだけ消えていったか
ハンカチなんかクソ、大石や福井って言われたのはつい２年前のことだ
現時点での正解は悲しいかな、ハンカチなんだぜｗ
ただね、ハムだって希望は見えてるんだよ
今年は広島の堂林が急成長してるが、ハムだって西川、谷口、杉谷という才能豊かな星がいる
でもね、そんな素材を我慢して使えた広島と、昔の名前を信用してしまうハム栗山
金子だ飯山だ小谷野だ、なんて優先してたら、ハムの若手野手はあと３年５年は世代交代できないよ
363:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 12:07:22.49 f6O2W3Dl0
>>362
ドラフトが博打というのは、人気選手の競合に敗れる。指名して入団した選手が花咲かない。
そのことを言うのではないの？
しかし菅野特攻は博打どころか、結果的にドラ１枠を棄てたようなものじゃないか。
スカウト部門の１年の仕事を反故にした、あるいは仕事しなかった、に等しい。
364:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 12:31:54.46 IfdbqnGz0
>>363
そんなことないよ
４年も５年も追っかけたって花咲かないで引退してったのがどれだけいることか
入る入らないも、当たる当たらないもドラフトは博打だよ
菅野指名ばっかり注目されるが、過去には長野だってハムやロッテは失敗したし
澤村みたいに涙流してまで他球団は指名しないでくれってアピールするのもいる
むしろ巨人単独指名が当たり前のような態度だった傲慢な菅野一族が異常なんだわ
365:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 12:43:50.57 f6O2W3Dl0
>>364
入ってくれる見込みのない選手に「ドラ１」枠を使ったことを言ってる。
長野は１位だったか？
菅野一族が異常なら、そこを甘く見たことこそが情報収集不足だろう。
366:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 13:01:52.48 QJ2IOej40
菅野はもうしゃあないだろ
思ってる以上に菅野（原）一族のガードが固かっただけ
それに球団の面子だけで安全策に走って中途半端なドラ一獲るよりは
マシだったと考えるしかない
それより栗山と選手たちの信頼関係がどうなっているかの方が心配だな
梨田のときは上手くやってると思っていたが、昨季終盤やCSを見て
選手たちは梨田に対して意外と冷めていたことが判明したし
367:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 13:20:14.83 oPLl4YDo0
そりゃ投手陣はなんで中田や小谷野なんだって腹立たしいだろうし
野手陣はなんでまた先発はもたないし、早くリリーフ出すんだって不満だろう
栗山は現場を自分のキャスター経験の証明場所にしてるだけだもん
ことごとく外れたら今まで偉そうに言ってきた栗山結果論が否定されちゃうからねｗ
368:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 13:49:32.12 QJ2IOej40
最近好調の楽天を見てれば分かるけど楽天は若い選手がどんどん出てきている
銀次、枡田、釜田・・・
銀次とか枡田なんてエラーしても我慢して起用し続けた結果、打撃でチームに貢献してる
それにひきかえハムは若手はいそうだけど稲葉金子が抜ければてんやわんやに
なってる状態でショートに至っては金子誠がいなければ打撃全くダメ状態の飯山や中島が
使われる始末
今日で楽天と順位が入れ替わりそうだけどその現実を栗山だけでなく球団は思い知った方がいい
369:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 14:13:29.85 x9Oh94Ev0
大野を2軍に落とした責任を、どうとってくれるのかな。
370:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 14:20:38.62 N5fa7KYtO
長い事野球見てるが、こいつより無能なプロの監督を知らんわ
371:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 15:37:17.70 8kcY1f9l0
>>368
いっそのこと、負け続けた方が采配を変えるきっかけになるとポジティブに考えている。
スタメン打線に２割１分が二人いれば、そこで攻撃がぶった切れるわな。
解説が「最近小谷野が調子良い」と言っていたが、数字には表れていないし、
そもそも調子悪いときは使うな！（守備で貢献している訳でもないし）
２軍に落として鍛えて、調子上がってくれば１軍で使えばいい話じゃん。
プロ野球って、実力主義だろ。
育成の為に小谷野を使っているのか？
小谷野よ。せめて２割３分打ってくれ！
優勝争いから外れれば、育成のために若手を使い始めるのかな？
372:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 16:08:08.45 N5fa7KYtO
森内壊す気かこの無能
マジで芯でくれ
373:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 16:08:55.25 QJ2IOej40
>>371
その前に中田があと70試合弱持つかどうかも分からないけどね
チームが勝ってるうちは「中田大丈夫か？」で済んだけど
負けが込むと当然4番を打ってる中田には集中砲火が浴びせられる可能性はある
札幌では大丈夫だろうが敵地では容赦なく罵声が飛ぶから
374:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 16:36:39.34 nVBFd7jw0
だから言っただろ！
ホークスは天敵だって！
三振を取れるピッチャーがいないから、ホークスの早打ちで打たれる。
明らかに相性の悪さがでてる。
375:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 16:40:33.22 8kcY1f9l0
今日、宮西・森内・増井使わずに済んだ！と喜んでいたのに、森内使っちまった。
来週からオールスター前の８連戦があるのにな。
解説も「森内はだいぶ疲れている」って言ってた。
右投手なら、３塁杉谷、指名打者ホフパワーで。
左投手なら、３塁杉谷、指名打者鵜久森で。
４番は稲葉かホフパワーで。
西川も見たい！
376:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 16:47:55.42 bX7g0sXnO
森内の無駄遣い
最大の敵は栗山
377:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 16:52:23.55 QJ2IOej40
指名打者杉谷は実にもったいない
守備は多少目をつぶってでもサードかショートで使って
指名打者は西川かホフパワーにしないと
小谷野はどうなるか分からんが、金子誠から世代交代する一遇のチャンスなのに
それを生かそうとしないのがな
確かに金子誠の守備は捨てがたいがチームが停滞している以上は思い切った策に講じないと
378:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 16:52:58.07 oPLl4YDo0
あのな、いつもいつもハムの試合見てて思うんだが
ＤＨがあるパのハムより、投手が打席に入るセのほうが先発を長く投げさせてるぞ
１試合負けたらお終いの高校野球じゃあるまいに、こんなに辛抱が効かない監督って
もしかして栗山のお手本って熱闘甲子園采配？ｗｗｗ
379:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 16:54:00.42 LwNGjGkZO
得失点差50あって貯金3とかどんだけ下手なの？
380:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 16:59:33.66 QxvmkqDl0
鵜久森はもう下に落ちたんだよね、金子と入れ替わりに・・・
飯山で良かったろうによ、本当に首脳陣は何考えてるんだか
381:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 17:01:47.71 MGE3ENc50
>>379
1点差ゲームをはじめ、僅差に弱い。
先制されると追いつかない程度の反撃で終わってしまう。
得意な投手はバカバカ打つけど苦手な投手は打線沈黙。
劣勢に立った時の狙い球の絞り方等の作戦が皆無。
盗塁下手なので、進塁がバントかエンドランに頼らざるを得ず、作戦が読まれやすい。
382:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 17:03:17.77 hjwdX9uf0
最後まで諦めない姿勢はどうした。
最初から森内を使う気なら榊原の前に使えよ。
２点差まで追い上げたんだから宮西でも調子を見極めるための増井でもよかっただろ。
それとも森内を使ったのは諦めていないふりするために利用したのか？
梨田が嫌われるきっかけになった出来事
勝ち越し以上なら、まだわからなかった首位との３連戦で、
不調の久をセットアッパーで使うなどして３タテされてしまう。
それでも諦めていないファンだっていたのに、
「優勝？諦めない人のほうがおかしいでしょ。」と大失言。
次のロッテとの３連戦は、その時とよく似た状況で迎える。
栗山と梨田どっちが上か見定めようか。
383:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 17:08:35.16 cTS1M0QS0
この期に及んでまだ信者は梨田梨田いってんのか
384:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 17:29:33.21 iw3GVady0
栗山がいくら糞でも梨田の再評価はありえねーよ
梨田信者さんよ
385:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 17:32:53.20 8kcY1f9l0
>>379
得失点差＋４０で貯金ゼロもあり得るな。
言葉は悪いけど「捨て試合」作れないってことなんだろ。
負け試合では、（ファンから「試合捨てるなー」と言われても）新人を起用して
打たれても決めたイニングは任せて経験を積ませて、リリーフ陣に休養を与えるとか。
今さらながら、コーチ未経験で、チームが泥沼にはまった時の対処の仕方を
経験してないというのはつらいな。
今後は、知名度無くても良いから、ヤクルト小川監督みたいな２軍で数年采配振るった
人を監督に据えた方が良いと思う。
ハムでは、白井ぐらいしか思いつかないけど。
386:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 17:34:52.24 cTS1M0QS0
逆だろ。栗山がクソでどうしようもないから梨田よりはマシでなんとか押し切ろうと信者が最近必死こいてるじゃん
ついに追い詰められて梨田を餌に栗山評価をしようとしてる。惨め極まりない
387:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 17:41:55.63 iw3GVady0
>>386
そうか、頑張れよ
388:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/07/08 17:42:44.54 HzwOixlGO
梨田梨田言ってるのは寧ろ栗山信者の方だろ