12/05/20 23:59:45.99 3FSTFkFH0
メール欄に半角でsageと入れましょう 。
◆◆◆最重要！煽り・荒らしは徹底無視！◆◆◆
☆次スレは900付近になったら立てられる人が立てましょう。
（重複防止のためスレ立ての際には、すでに次スレが立てられていないかどうか確かめてから立ててください)
☆Jane Style・Live2ch等の2ch専用ブラウザでの閲覧を推奨。
（インストールや設定の方法は各自検索のこと）
★公式のp2（URLﾘﾝｸ(p2.2ch.net)）からの利用もおすすめ。
（閲覧は無料、書き込みにはモリタポが必要だが規制を回避可能）
☆あいさつを徹底しましょう。
★本スレはsage進行。
☆個人サイト・個人ブログの晒し禁止。
★プロ野球板では実況禁止、実況は実況板で。
☆頭のおかしい糞コテに構うのも禁止、NGにぶっ込みましょう。
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
2:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 00:44:55.88 GRrqQj5H0
2なら脳無犬交流戦期間中に電撃解任
3:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 04:50:42.36 +tr/c4kE0
3なら２有効
4:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 05:11:09.70 ZEA8QOWC0
正直な所今の広島の戦力って故障者大量に出してるヤクルトより上だろう。
大きく違うのが監督コーチの能力差。
直接対決するととんでもない差を感じるよ。
5:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 05:20:54.45 nAmhMbdI0
昨日のマエケンのコメント見ても抑えミコライオの時のサファテのコメント見ても
チームがガタガタだよ
監督がチームメイトときちんとコミュニケーションが取れてないんじゃないか？
マエケンにしても１００球も投げずに交代は不満かもしれん
栗原の時のダブルスチールにしても、栗原にとっては不満だろう
選手の監督に対する不信感が半端じゃなさそうだ
ノムケンは選手の気持ちを全く考えれないようだから、もう監督代えるしかないだろう
割かと監督代えたら急に良くなるかもよ、それくらい選手が監督に不満持ってそうだわ
6:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 05:26:14.50 SkkExzgE0
他ファンだが昨日の９回表は本当に面白かった ”流れ”って面白いわ
要するに”流れ”なんてのは感じ方によって決まるんだとね
感じなければ”流れ”は単なるオカルトでしかないということ
逆に上手く味方に付ければ時として恐ろしい力にもなる
昨日の試合、９回表の梵のたった一つのエラーで日ハムはポジティブに「自分たちに流れが来た！」と感じ、
広島はネガティブに「向こうに流れが行ってしまった！」というものを感じ取ったに違いない
この両者の感じ方の一致によって本当に「日ハムに流れが行ってしまった」わけである
これは現状のナイン・ベンチの雰囲気を意味していると思う
この目に目えない所での心理面での駆け引きに、広島(ベンチ)は勝てなかった
7:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 05:28:58.16 fMq7NTvT0
エコ贔屓。
これが原因。最初から分かり切ってた。
誰もが納得する選手起用をしないとチームはもろくも瓦解する。
ニックほどの突出したものがない限り守備などの基本的最低限を軽視してはならない。
当たり前のこと。
8:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 05:41:10.62 7ub+/Uhz0
うーん
心が完全に折れる前にしばらく
カープの試合から離れるかな
もちろんファン辞めたりはしないけど
ちょっと堪えたわ
9:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 05:52:39.12 nAmhMbdI0
>>4
まあ監督とコーチは外部から呼び寄せた方がいいわ
エラーの数見てもキャンプで何やってんだって感じだからな
打つ方も積極打法(笑）なんて打ってるニックや前田はしてない
若い選手が初球から当てるようなバッティングばっかりで全然打てない
揃って何でもかんでも振るやつばっかなのは指導に問題があるからだろう
10:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 05:55:48.32 isO5OqTk0
負けたのにスレのノビが悪いってやばいぞ・・・
カープ関係者ここもみてるだろうからスレの内容より
負けてもこの伸びない無関心さに危機感を持つべきだぞ
11:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 06:05:07.88 q55TFi9U0
いや既に3スレくらい消費してねえか？
12:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 06:05:09.93 nAmhMbdI0
>>10
監督代えたら戻ってくるだろう
選手のコメント聞いても人望全くなし、不信感持ちまくってるよ
シーズンと途中でも代えるしかないわ
守備固めやらなかったり、投手に打たせた後次の回に投手を変えたり
普段から人事を尽くしてないから、昨日みたいな大事に繋がる
エラーだって攻撃的布陣っていう方針で松山、会澤、堂林等を使って
守備を軽視したのはノムケン
自分が事件の発端になってるのにそれにすら気付いてない
13:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 06:06:07.11 RXO39IXv0
監督変わるまで球場行かないでおこうとは思ってたけど(引退試合除く)、ちょっとこれはテレビ観戦も考えないといけなくなってきたかなぁ
携帯で経過だけ見ながら、勝ったのを確認したらテレビつけてヒロインだけ見る暗黒スタイルを取り入れないといけないかもしれない
14:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 06:08:57.28 S51frHRl0
マエケンぶ然…守乱で勝ち星消え「今までにない悔しさ」
（中略）
ベンチで見ていたエースは、逆転された直後に裏へ消えた。
「先発が１勝するのがどれだけ難しいか、１つ勝つのにどれ
だけ苦労するか。今までにない悔しさがある」。５回４失点
と乱れた前回１３日の中日戦（マツダ）はマウンドの整備不
良に不満を漏らした。この日は好投が報われず、再び憤りを
吐き出した。野村監督は「きょうはしゃべることがない…」。
重苦しい空気がチームを覆った。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
15:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 06:10:27.05 6aY2L+rv0
監督コーチのせいにしてる内はファンもダメだな
勝ったら選手頑張った、で負けたら起用采配が悪いってか
ベンチを庇う気はさらさら無いがね
16:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 06:11:39.51 nTQvXfvH0
マエケンはチームに不信感を持ってるな
一度ちゃんと話をしたほうがいい
17:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 06:12:17.77 nAmhMbdI0
今年は本当だったらここまで弱くないと思うんだけどね
マエケン、野村、バリといて大竹もそこそこ
普通の野球やってたら５割付近でもおかしくないくらいだろう
監督の攻撃的重視の方針で守備が崩壊しておかしくなってる
松山、会澤、堂林程度の打撃で守備無視していいわけないわ
堂林は代わりがいないから仕方ないかもしれんが、守備固めは当然のように出すべき
18:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 06:14:39.72 nTQvXfvH0
いい機会だからバリントンも何か言って欲しいな
19:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 06:14:56.53 4DMITvIu0
>>17
同意だね
重視するほどの攻撃力もないのに守備をすててる
しかも就任当時は走らせるみたいなことをいってたのにひたすらバント
そして普通のことをやりかたったはずなのに破天荒
あかんわ
20:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 06:15:07.22 Dx88YycX0
>>15
選手やオーナーを追い込む為にも監督解任の動きをファンはするべき
選手にヤジ飛ばす程度じゃ何も変わらない
21:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 06:15:20.18 HGbdMwS/0
同じように監督の糞っぷりでストレスがたまってる身として心中ご察し申し上げます
当方、現状は前政権8年間の賜物で良い位置におりますが、あの糞監督が采配している限り
ズルズルと後退していくことは目に見えております
最終的には私どもとの最下位争いになると思いますが、その節は一つお手柔らかにお願いします。 ｂｙドアラ
22:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 06:21:26.65 Ufd8kJHG0
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
23:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 06:22:11.38 RXO39IXv0
負けパターン
・代打前田温存
・守護神サファテ温存
・守備固め温存
温存負けのパターン豊富すぎるだろwww
24:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 06:22:23.66 Ufd8kJHG0
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
25:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 06:22:38.92 S51frHRl0
そもそも世襲の民間中小企業に、どうして多くの税金を投入して
新球場を作ってあげなければならなかったんだ。
オレはいまだにこの謎が解けん。
26:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 06:23:12.19 iUf0HbIx0
>>21
素手でノック受けるぐらいだから手は大して柔らかくないと思うけどよろしく
27:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 06:23:55.04 4DMITvIu0
てかほんと就任当時は走る野球をするっていってなかった？
なんで今年こんなになっちゃったの？
28:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 06:26:31.68 kt8/pZcS0
・９回表今村が登場時 この時点で４－０広島がリード
954 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/05/20(日) 17:01:55.47 ID:H813ogqC0
言っとくけどこの試合広島が勝つことは絶対無いねぇ
932 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/05/20(日) 17:03:36.19 ID:7rPWVUuH0
ID:H813ogqC0が息してないなｗ
29:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 06:34:05.19 Bo8fqE7G0
北田政典
30:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 06:34:58.99 kt8/pZcS0
992 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/05/20(日) 17:10:51.19 ID:7rPWVUuH0
うそだろ・・泣きそう
115 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/05/20(日) 18:03:58.19 ID:5rPeVUu3w
預言者すぎｗｗワロタｗｗ
31:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 06:38:29.76 Ufd8kJHG0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■到到■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■到■■■■■■■来来来来来来来来来来来■■■■■
■■■■到到到到到到■■到到到到到到■■■■■来■■■■来■■■■来■■■■■
■■■■到■■■■到到■■到■■到■■■■■■来来来来来来来来来来来■■■■■
■■■■到■■■■■到■■到■■到■■■■■■来■■■■来■■■■来■■■■■
■■■■到■■■■■到■■到■■到■■■■■■来来来来来来来来来来来■■■■■
■■■■到■■■■■到到到到到到到到到■■■■■■■■■来■■■■■■■■■■
■■■■到■■■■■到■■■■■■■■■■■■■■■■■来■■■■■■■■■■
■■■■到到到到到到到■到到到到到到■■■■■来来来来来来来来来来来■■■■■
■■■■到■■■■■到■到■■■■到■■■■■■■■■■来■■■■■■■■■■
■■■■到■■■■■到■到■■■■到■■■■来来来来来来来来来来来来来来■■■
■■■■到■■■■■到■到到到到到到■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■到■■■■■到■到■■■■到■■■■■■来■■来■■来■■来■■■■■
■■■■到到■■■■到■到■■■■到■■■■■来■■■来■■来■■■来■■■■
■■■■■到到到到到到■到到到到到到■■■■来来■■■■来■■来■■■来■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
32:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 06:38:56.52 fFfSKRfd0
継投としては問題がないと思うね。これを批判する奴は、それこそ今日、勝てば良い
明日以降は知ったことではない、という考えの持ち主だろ。
守備固めに関してはすべきなんだろうね。ただ木村もファーストは本職ではないから、
どの程度上手いのかね？
その上で言えば、やはりエラーより今村、サファテの責任。今年、試合展開を見ていれば、
成績がここまで低迷しているのは、リリーフ陣の力不足、不調が最大の原因というのは
よくわかるだろう。
33:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 06:47:00.16 ZEA8QOWC0
前ブラウン監督の大きな功績として投手陣を劇的に色んな意味で改善した事です。
ノムケンは一度これを見事なまでに破壊しつくしました。
前政権をベースにしておられる高木さんとは残念ながら次元が違います。
落合政権に比べてレベルは下がっておられますがまだ可愛いものです。
また立波政権までの繋ぎとも認識しており立浪監督は決して無能では無いと思います。
当方の監督は解説者時代の解説より予想はされておりましたが流石に仮にもプロの選手を長年
経験している同じ考える動物である人間がやる限りここまで醜いものだとは想像もつきませんでした。
世の中には地獄並みの政権も存在します。
腹が立った時は広島の試合をご覧下さいませ。
ｐ.ｓ ドラファンさんへ
34:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 06:52:18.29 P9TQGowN0
>>14
マエケン天皇だな。
国鉄スワローズ時代の金田正一みたい。
35:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 06:54:14.74 ZEA8QOWC0
今村君は打者5人でアウト3つにヒット1本、死球1個。
被打率250で特に悪かったわけでもありません。
4点差で登板させる覚悟があるのであれば3点差で後1アウトで替える必要は
全くありませんでした。
不安を抑え切れなったベンチの動揺が采配に関与した結果がああなっただけです。
防御率0点台で投げてるサファテが無能だったわけではありません。
冷静に考えれば判る事です。
現場で何が起こっていたか。
36:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 06:57:52.35 oW20DHWUO
野球はエラーした方が負けとはよく言ったもので…
37:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 07:04:33.91 i4xq5Tmo0
>>33
脳が筋肉の野村と脳が八丁味噌の高木で似たり寄ったりのレベルだと思います
まぁ高木は立浪政権までのつなぎということで救いがあるとのことですが、このままではつなぎの役割は果たせない
それどころか新たな監督はその修正に5年かかるかもしれません
落合-森というスペシャルライン8年間で築いたチーム力を1年で全て破壊しかねない糞っぷり
そういう意味では同レベルの地獄だと思います。 ｂｙドアラ
38:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 07:06:01.27 h2NrMLB/O
そらノムケンの采配見てたらいつかキレるわな
ロクに守備固めもしないとか勝ちにこだわってると思えんだろ
普通の監督なら勝ってたら九回は堂林に変えて木村かタクロー使うだろ
39:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 07:08:51.35 h2NrMLB/O
昨日の継投は問題ない
野手のエラーもあったけど今村サファテが糞だっただけ
40:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 07:15:02.00 WrtHRBo50
監督を男にして胴上げしたい
と言わせるぐらいの人を
連れてこないとダメだな
監督に一本筋の通った信念がないから
選手がついてこない
それとチームとして野手に全く気迫を
感じない、プロとして金とってるんだから
もっと気持ちを見せろよ
打てなくてもそういう気持ちを
見せてくれたら多少は見に行った
かいがあるのに
41:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 07:17:13.42 oW20DHWUO
ショートのエラーから逆転が始まりセカンドのエラーで決まった
要するにこの２つのエラーがなかったら負けてないので戦犯はショートとセカンドだろう
42:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 07:19:33.32 nAmhMbdI0
栗原の穴が思った以上に大きい
打撃より守備のマイナスが大きいわ、まさか栗原以外にもともな守備ができる
ファーストがいないとは思わんかった
1人怪我したらアウトってのはな、キャンプの時にもしもの時に備えて練習したのか？
43:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 07:20:43.94 iUf0HbIx0
1アウトから飛球に対し2塁ランナーがハーフウェイ待機しなかったのだから
もうここからの追加点はおまけであってギャンブルが失敗してもそれでいいという判断をしたという事になるのではないか
それなら何故出した今村を信用しないのかが分からない
今村も追い付かれた訳でもないのに代えられて気分悪いし
サファテもやっぱりベンチに信用されてないなという気持ちを強くしただろうな
44:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 07:24:03.21 bIFGyBF80
サファテは5日で4連投目
投げるたびにぐだぐだになっていったな
マエケンは90球だったんだから勝ちたかったんなら完封すべきだったな
45:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 07:40:39.13 nAmhMbdI0
リリーフの敗戦数
阪神０、ヤクルト１、中日２、横浜３、巨人４、広島７
リリーフはやっぱし穴だわ
ここで他球団と大分差がついてる
46:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 07:41:58.15 4DMITvIu0
リリーフというより守備です
47:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 07:46:23.90 Fu0Dr0kW0
マエケンは確か97球だったな
完封させてくれん野村謙二郎
マエケンとノムスケは出ていくよ
落合みたいな采配は無理だろ
48:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 07:46:55.65 QNUDortsO
最後はせめて引き分けだろ。
49:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 07:47:29.40 4WXeBT4gO
>>17
なんつうか
本当にその実力はあると思ってやがるから始末に負えない…
普通に健闘してるだろ戦力的には
50:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 07:48:34.34 zJEY/khe0
>>35
不安を抑えきれないというか例の事件でノムケンが
サファテはセーブ機会全てに登板させると決めてたんだろう
51:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 07:50:22.00 Q90YWl4TO
コックボー下げて守備固めしない上に会見拒否、ノムケン最低過ぎるぜ・・・。
52:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 07:55:19.47 iUf0HbIx0
>>50
そういう考えだというなら
3点差になってランナーが一人いたんだから
その時点でスパッと代えれば納得出来る
53:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 07:58:25.81 CdicAqPU0
サファテもNG川みたいになってきたな。今年3凡はほとんどないし。
あの点差で逆転されるクローザーじゃ今年はヤバイね
54:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 07:59:24.29 nAmhMbdI0
>>46
守備もだな
けどミコライオとサファテも酷いよ
リリーフが弱いカープだから評価されてるけど、他球団なら糞扱いだろう
大事なとこで打たれ過ぎ、昨日なんか１つアウト取れば終わりだった
55:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 07:59:40.72 zJEY/khe0
>>52
点取�
56:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 08:00:03.30 zJEY/khe0
>>52
点取られたのは2アウトからでしょ
57:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 08:00:37.86 t8qjudYmi
江草防御率2.34
抑えおるで
58:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 08:01:06.29 fFfSKRfd0
昨日の継投は問題ないよ
以前のスレで誰かが書いていたが今村の勉強＋サファテの休養、両方を意図しての継投。
３点差でランナーが二人出た時点での継投も妥当だろう、これ以上事態が悪化してからの
継投ならサファテの負担が大きくなる。後ワンアウトを取るだけ、しかもランナーを二人返しても
問題ない。恵まれたセーブ機会だ。
59:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 08:01:44.30 ZEA8QOWC0
勝ち越し計算出来る先発3枚いて五分の勝敗出来る大竹がいて
斉藤も今年の出来なら5分も十分あるんじゃないと思われる。
普通に考えたらどんな戦力だろうね？
監督が醜すぎて現実が見えてないよ。
ブラウン時代黒田が安定して勝ち星稼いでいたのになぜマエケンが安定して稼げないか？
野球が下手だからだよ。
別に戦力が落ちてる訳ではない。
60:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 08:03:47.72 CdicAqPU0
昨日はサファテが悪い。クローザーにとっては楽な場面だったし。
球児とかだったら大喜びしてるよ。あと忘れられているが
廣瀬も戦犯。こいつがチャンスに全く打たないから
こう言う事になる。
61:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 08:05:01.00 AzqjfwaO0
>>59
こういう奴って落合が監督になれば
チーム打率が一割上がって防御率が1点下がるくらい普通に思っていそうで怖いわｗ
62:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 08:13:51.11 ZEA8QOWC0
ブラウンから野村に監督変わってチーム防御率1点以上は上がってるんだけどね。
マエケン一人除外した他の投手陣全員だと2点近く上がってる。
マエケンの成長含めて歴代1位の防御率上昇率だからそれ以外の選手での跳ね上がり率は
とんでもない数字だよ。
上がることがあって下がることはないなんてそんな都合の良い話はない。
その現実に気づいてないのが怖いな。
63:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 08:15:57.32 nAmhMbdI0
>>60
球児とか岩瀬よりサファテは格下だわ
球児ならアウト一つでOKの状況なら楽勝で抑えるだろう
セットアッパー時代にきつい場面で何回も投げてるから、勝負強さが全く違う
サファテは普段抑えても、勝負所で打たれるんだよ
64:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 08:17:05.96 mnqdgIKM0
ﾉﾑｹｿｺﾐｭ障野球ここに極まれりや
65:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 08:17:13.73 g1CkmdhN0
黒田とマエケンじゃ同じエースでも年齢が違うからな
発言は年齢を考えたら仕方ない
66:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 08:17:29.25 Ljd+xxlki
サファテがあんな酷いとは
思わなかった
あれなら今村続投でも勝てただろう
結果論だけど
梵と小窪の送球エラーといい
負け癖がついたチームそのもの
67:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 08:20:04.90 nAmhMbdI0
>>62
ノムケンの継投って思いつきでやってる感じでめちゃくちゃだからな
投手も自分がいつ投げるか全然分からないから、調整もしにくいんだろうね
68:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 08:20:44.10 4WXeBT4gO
>>59
たった一試合好投したらもう五割を計算かｗ
今年はバリで五割くらいだよ
見誤るっていうか
ムチャクチャ過剰な期待をしてるよ
69:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 08:21:52.25 bIFGyBF80
今村も変化球磨かないと
スライダーも精度悪いし空振り取れる球ではないし
70:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 08:24:46.90 nAmhMbdI0
>>53
NGの方が上だろう
そもそもサファテは過大評価だわ
防御率は良くてもリリーフ失敗が結構多い、肝心な所で打たれてるってことだ
去年でも結構失敗してたぞ
統一球で抑えて当たり前の環境ってのを考えたら、NGより下で間違いないわ
71:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 08:30:40.62 R9JMf+mC0
>>51
小窪に関して言えば細かいところだけど小窪がツーベース打った場面で
代走出さなかったのがまず不可解
あの時点で２点目は喉から手が出るほど欲しい点で
ベンチに小窪より足が速くて守備のうまい選手がいたにも関わらず何故かそのまま
こういう代走守備固めの起用は一事が万事杜撰なんだよね
昨日だけの問題じゃない
72:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 08:32:02.30 CdicAqPU0
>>70
ただ去年のサファテはフォアがなかったからNGよりは
安心出来たが今年はコントロールが悪いからな。
キレがないし。分かっていても打てない真っ直ぐが今年は
楽に引っ張られる。他に抑えはいないんだから調子を上げて
もらわないと困るな
73:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 08:35:49.05 d2nl/yq/i
投手には準備というものがあってだな。
継投が問題ないとか言ってるのは、部下に責任押し付けちゃう人なんだろうな。
結果的にミスなんだからだめなんだよ。
だいたい、七回でマエケン降ろして八回ミコ九回サファで行くつもりだったんだろ？
なんで勝ってるのに、変えるんだよ。選手だってやりにくいわ。
74:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 08:38:11.57 4WXeBT4gO
落合なら良くなるよ？
ただし人件費は野村の倍以上だが
75:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 08:38:19.80 MWUHlb4S0
>>14
後のマエケンの「辛いです」を決めるきっかけであった。
76:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 08:39:17.58 S+nFHjMSO
4月29日のサファテ事件でチームが壊れたんじゃないかと言ってた奴が結構いたが、
あの日を境いにリリーフが崩れることが増えたな。
張り詰めた緊張感みたいなものがなくなってしまったのかもしれない。
いずれにせよ、能無犬は自らの手でチームを粉々にしてしまった。
77:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 08:40:32.01 MWUHlb4S0
>>47
ミコとサファテで計7敗だろ。
そりゃやっとれんわ。
「完投させろ」って先発が言いたくなるわな。
78:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 08:43:49.89 Ep9m7fkD0
どう見たって守備が悪いに決まってんだろ
結果的に守備固めしなかったノムケンがマヌケってだけだよ
サファテの問題じゃないね
むしろ毎回毎回こんなクソ継投に付きあってよくやってるよ
クローザーが締めて当たり前なんて状況じゃねえだろ
79:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 08:45:00.11 4WXeBT4gO
ノムケンノムケン言われるたびに
編成の問題から目を逸らさされてるような違和感が拭えない
確かにそんな大したもんじゃないがさあ
31800人？が>>59みたいな意見なのならもう諦める以外何も出来ない…
怒る気も失せる
80:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 08:47:21.48 ILoXaEi+0
>>79
そもそも、ノムケン程度の監督しか連れて来れないというのも編成の問題の大きな一つだがなｗ
81:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 08:48:49.09 nAmhMbdI0
先発は中６日の場合は100球で代えなくていいだろう
リリーフが弱いんだし120球くらい投げて、なるべく長いイニング投げてもらえばいい
完投できそうな試合は完投すればいい
サファテはあてにできる内容じゃない、勝ちがなくなるリスクは結構ある
だからノムケンも魔が差して抑えミコライオをやっちまったんだろう
82:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 08:50:13.00 4WXeBT4gO
年に一度だけ触れる300面ダイスで１出れば勝ち
みたいな戦力だと思うんだが…
みんなそうは映らないのかね
勝負のあやだけで144試合耐えられない
83:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 08:53:01.15 PHT2Y/kY0
最初から頭サファテでいくか
今村出したんなら
もうちょっと今村信じて投げさせろよ。
今村出したんなら１失点とか想定ないだろ。
１失点とられたぐらいであたふたするんだったら最初から今村出すんじゃねえよ監督が
情けない
84:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 08:56:46.57 d2nl/yq/i
>>79
三本柱がいるのは事実だからな。
他チームオタから見ると若くてよい投手がいるのに、なんで勝てないんだ？ってよく言われるよ。
85:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 08:58:10.90 CDmvxs5AO
戦力乏しい上にやりくり出来ん&ゲーム脳の監督にモチベだだ下がりの選手達か…
最下位が見えてきたな
86:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:00:50.02 vQuAMIxn0
サッカーならとっくに解任されてるレベルだよな
87:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:02:29.67 4WXeBT4gO
>>84
他が補強に走る中去年５位なのにそのまま戦力シフトさせたんだよ？
結果論大好きな癖に何故前年の結果は重視せずに未実績にばかり期待を掛けられるのかね
88:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:03:00.92 nAmhMbdI0
ノムケンはコメント見ても監督に向いてないだろう
選手の気持ちを考えれないから、選手のモチベーションを上げることができない
それ所か下げるようなことばっかししてる
1ヶ月でいいから休養して欲しい、今よりは大分ましになると思うぞ
89:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:05:28.89 ILoXaEi+0
>>84
隣の芝生は～、の好例だなｗ
若いつーことは、裏を返せば実績経験が無く計算が立たないことだからな。
一般のファンが若い選手を過大評価するのは仕方ないし他所のことは言えんし、
地元の解説者がそういうのを持ち上げるのは分かるが、東京や関西の解説者も
同じような風潮があるのはちょっとなぁ。
90:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:07:22.08 fMq7NTvT0
まあなあ。
はっきり言って戦力が足りないのは日の目を見るより明らかだがなｗ
監督も決して褒められたもんじゃないが気の毒ではある。
でも３年間できっちり成長の成果が出てないとなぁ。擁護のしようがない。
今更、ワシが育てた試合中やられても困るんだわ。
91:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:08:18.22 nAmhMbdI0
投手の交代の権限は大野に持たせればいいよ
思いつきで継投されたら投手もたまらんだろうからな
守備固めのこともコーチとかとちゃんと話あってるのか
1人何でもかんでもやりたいようにして色んな所で確執ができてそうな気がするんだが
92:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:10:41.08 Ep9m7fkD0
勝てるかわからん同点の場面でサファテを濫用するくせに
きのうみたいに一度肩作らせといてピンチになったら慌ててお願いって、もうね…
無能すぎて逆に次が見てみたいレベル
93:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:10:45.92 Qihmkp0T0
某本営の救援でついに監督批判が来たのは既出ですか？
94:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:11:35.14 YJz7JtVK0
今朝のＲＣＣラジオによると、山内コーチはキャンプの時点で今季のサファテの調子は悪いと認識済みだったという話だ。
95:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:12:05.03 S/TrvXAY0
>>87
ニックは成功じゃない？ 祐輔の一本釣りもフロントの努力の成果だし。
今年に限れば編成は割といい仕事したと思う。ぶちこわしにしているのは現場。
96:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:12:54.17 lHzLaYGq0
大野が無能か有能かわからんが、少なくても自分も投手だったんだから
ノムケンよりは 1000倍はましだよな。
97:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:14:43.22 SrlHhZDU0
これからは前田神がタイムリー打った後は
スポーツニュースまで試合結果見るの我慢するわ、なんなの？呪いなの？
98:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:17:11.80 S+nFHjMSO
冷静に戦力を他球団と比較したら、投手力はそこまでの差はないだろ。
勝ちを計算出来る先発が３枚いるのは大きい。
だからこそ毎年カープは下位に予想されるのに今年はそこそこ評価が高かった。
99:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:17:39.82 nAmhMbdI0
>>97
リリーフがへぼいだけ
大事な場面でタイムリー打って勝たないといけない試合でやらかしてる
100:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:18:59.31 4NS6GcE50
まだ監督二年目だろ？
長い目で見てあげなきゃ
101:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:19:03.61 fMq7NTvT0
まあこれは野村克也や落合が言ってたことなんだが
何故自分達が良い指導者と認められるのかという質問に
自分達は２軍の一番下の方から球界の頂点まで登り詰めたから
各レベルにいる選手の問題や気持ちがよく理解できるからと言ってた。
そういう意味では大野はテスト生として入ってるし良い指導者になる可能性は高いと思う。
ノムケンはエリートコースまっしぐらだからその辺が難しいんだろうとは思うけどね。
ノムケンの指導だと選手が伸び悩むんだよ。だからいまだにワシが育てたやってる。
ほっといたら永遠にやり続けるよ。この調子だと。
102:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:21:18.90 nAmhMbdI0
>>98
リリーフがなあ・・・・
西武の俺達と変わらんよ、先発が降りたら不安しかない
何点リードすれば安全なのかも分からん
ミコライオ3敗、サファテ4敗とセットアッパーと抑えが非常に勝負弱い
他球団レベルだと完全に崩壊している言っていい数字だろう
103:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:21:51.00 xkaamRyHO
野村監督様 残念ながら名選手=名監督とは限りません。エラー、凡打は忠誠心の低下に感じます。選手は人間なので。休養された方が漢ですよ。
104:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:22:07.01 bIFGyBF80
もう今年はしょうがないけど外人にリリーフ2枚もいらん
来年はミコライオ抑えで先発はできるだけ完投を目指すように
105:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:22:47.95 aANQHKLo0
URLﾘﾝｸ(s2.gazo.cc)
「・・・」
絶望
106:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:23:56.74 DbS3+Y4o0
>>90
「火を見るよりも明らか」では
107:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:25:20.56 S+nFHjMSO
>>105
勝ちくぜのテロップがツボるなｗ
108:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:26:35.56 gn92YVN60
ミコとサファテが悪いに決まっている、それ以外の理由は末梢的だよ
ミコは復調気味だから期待できるがサファテは今後も不安だろうな
109:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:27:27.59 U+bF0m8F0
モチベーションクラッシャー 脳無犬...
壊された人
マエケン
今村
サファテ
梵
石井
小窪
ファン
もう辞めてくれ！
110:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:27:42.22 nAmhMbdI0
>>104
今のボールが続くんなら１イニングくらい日本人でびしっと抑えて欲しい
ホームランの量産は日本人ではほぼ無理だから、本当は外人野手を2人入れたいところ
先発は中6日にして完投目指してなるべく長いイニング投げて貰った方がいいね
111:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:28:10.55 ZEA8QOWC0
昨年のデータで一回投手継投の成功率見たことあるけど
カープだけ１２球団で断トツの失敗率だった。
確か１１番目の球団の倍近い失敗率だった。
これは単純に選手の能力だけの問題かな？
ブラウン時代そんなだったかな？
112:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:30:38.55 Fj4ZAI1q0
実は先発もショボイんだよ
野村が予想外の働きをしてるだけで開幕前に計算していた先発はほぼ期待通りの働きしていない
113:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:32:32.07 uPpO5NtG0
野村解任だろ
今村はあと一人だったのだから変える必要なし
それより前健をなぜ変えた？
梵は罰金物だろ
2日連続のミス
19日だって、ベースについて取ればノーアウト１、２塁にはならなかった
相手のバントミスと野村の頑張りに救われただけ
20日も普通にアウトを取っていれば三者凡退に終わっていただろ
2軍で鍛えなおしてこい
114:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:33:11.46 Dx88YycX0
あの継投で問題ないという人が意外にいて驚いてる。
今村もサファテも全く信頼していない起用。
ランナー出たから「ごめん、やっぱりちょっと投げて」みたいな起用で
クローザーの気持ちが上がるはずが無い。
「感情」というものを全く配慮していない継投としか言いようがない。
115:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:33:30.76 cPHVpXfz0
昨日最大の采配ミスはマエケンを97球で交代させた事だと思う。
マエケンに大エースになって欲しければあそこで代えるな。
116:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:34:37.96 S+nFHjMSO
先発ピッチャーは登板間隔が５～６日あって勝手に調整して投げてくれるが、
リリーフの場合はブルペンに入るタイミング、肩を作るタイミング、起用するタイミング、
全て首脳陣の方針に基づくものだから、首脳陣の腕に大きく左右される。
能無犬にどれだけピッチャーを揃えても使いこなすことは出来ないよ。
前政権時に機能してた永川も横山も梅津もみんな潰してしまったし。
117:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:35:48.18 vAV8p2670
ノムケンすげーよ。
ここまで采配が裏目裏目ってむしろ才能。
2代目達川の襲名を許可する。
118:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:35:51.38 ZX8jSh+z0
計算外にリリーフがダメだが、打線が糞。
打てないくせに足で揺さぶるとか工夫もなし。パワーもないくせに悪球振り回して引っ張るだけ（特に松山）。
ついに打率最下位。守備固めも使わない。これじゃ勝てるわけねーよ。
119:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:36:10.21 MWUHlb4S0
サファテが昨日だめだったのは、頭から行く予定で作らせて、
4点差になったから急遽今村に切り替えて、一旦肩を冷やしたから。
だろうと思いたいけど、なんだかはぶててる風にも見えたよ。
首脳陣不信を感じてるようだった。まずいぞ。
120:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:36:11.73 29VbeGgE0
>>115
もう1イニング投げてもいい球数だね
次中5日だから無理させたくなかったかも
121:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:36:18.23 PrRLoB6P0
先発のベテランが大竹ぐらいしかいないんだからなｗ
しかも大竹自体確固たるノウハウを持ってる男じゃないし
122:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:36:59.61 uPpO5NtG0
外木場は中三日で完投していた それが大エースだ
123:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:37:26.71 nAmhMbdI0
>>115
中4日かよって思うくらい少ないよな
マエケンとか野村は100球で代えて欲しくない
完投目指して欲しい
124:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:37:52.80 ILoXaEi+0
>>116
その３枚は、引き渡された時に既にボロボロだったんで、さすがにノムケンのせいじゃないｗ
ノムケンって、ちょっと策が当たると、調子に乗って変なことをやり出す節があるなあ。
125:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:38:18.55 cPHVpXfz0
>>101
ノムさんは過大評価もいいとこだ。
ヤクルト、楽天でエース級投手の故障が多いのはノムさんのせいだと言われてるしサッチーの暴走を許してるのも問題外。
126:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:40:06.95 Y79hXqfhP
チーム内不和が凄まじすぎて希望が持てない
127:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:40:08.33 Jw7+SUkd0
８回に追加点とって９回サファテで行くのを変更して打たれるのって今年多いな
128:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:40:49.53 ZEA8QOWC0
マエケン引っ張ろうが全く関係ないよ。
8回までマエケンでも9回サファテだろう。
ミコを飛ばすだけになるだろう。
129:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:41:12.87 nAmhMbdI0
>>113
守備に関しては全員去年より下手になってないか？
キャンプで練習してなかったのか、変な練習してたのかって思うほど
選手個人より首脳陣に問題があると思うわ
130:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:41:17.62 S+nFHjMSO
>>124
また能無犬信者の歴史の書き換えか。
永川も横山も梅津も能無犬が引き継いだ時にはみんないたぞ。
まあ横山はキャンプで能無犬がベースランニングさせて壊したけどね。
これらの投手を使えなくしたのは能無犬になってから。
131:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:41:32.21 c61pPupwO
確かに内野の守備は全員見ててヒヤヒヤするね
エラーはまだまだ続くよ
132:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:42:04.27 ZX8jSh+z0
なにがなんでも方程式に当てはめないとダメなのか？
きのうでいえばマエケン続投のほうが相手にとっても嫌だったはず。
133:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:42:12.04 cPHVpXfz0
>>124
横山はルーズショルダーという持病持ちだから3連投とか元々やりにくかったし。
134:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:42:47.43 OOhB+rJ90
ちょっと前の横浜みたいになってきたな。
チーム内の雰囲気悪すぎだろ。
135:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:44:03.76 G2rtK5pzO
>>114
ﾐｺ事件で感覚麻痺と言うかﾉﾑｹﾝだからあんなもんって感じになってんじゃね
136:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:44:06.27 lHzLaYGq0
とにかく、今できる最善策は無脳犬クビ。
1回、はじめが嫌って外に出したＯＢかまったくの部外者にやらせろ。
何が足りない、とか 戦力がどうだ なんて議論は
まっとうな監督になってからの話だ。
それをしない元は早く死んでくれ。
137:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:44:31.85 Y79hXqfhP
どのみちノムケンがサファテのご機嫌取りのためにセーブつく状態ならサファテにする
結果は変わらんな
138:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:44:55.68 gn92YVN60
>>114
今村は信頼してないに決まっている、そしてそれは正しい。
今村を信頼できる理由があるのか？
サファテは信頼している起用だろう（少なくとも表面上は）
貴重なクローザーだから、出来るだけ無駄使いはしない。だから４点差ついた時点で
今村に変更、（言っていたかどうかは分からないが、登板の可能性はあるから気持ちも
切らないでおいてくれと伝えれば良い）
そしてサファテの負担にならないようにランナーが全員帰っても良い状況、しかもワンアウトで
セーブ達成という美味しい場面。
これでもサファテに対する配慮が足りないと恐ろしいことを言う人がいるのか？
139:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:46:41.39 S/TrvXAY0
>>114
相手チームの「感情」も無視している。
４点差がついて出すはずだったクローザーを引っ込められたら、そりゃ燃えるだろう。
それと、いつも思うのだがサファテだって、外国人とはいえ相手選手の特徴ぐらい
聞いているだろう。８回表が終わった時点で、最初の３人ぐらいはイメージしているはず。
下位打線を抑えればＯＫと思っていたら、いったんはしごを外され、いきなり上位打線
と勝負では、調子が狂ってもおかしくない。
140:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:46:59.81 gTdlib080
他球団ファンやけどマエケン大丈夫か？
多少天狗になっとる部分も見せとるけど
こんな事しとったら意図して勝てなくなるんとちゃうか？
もしあれやったらうちがいつでも引き取ったるで
141:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:47:04.52 lHzLaYGq0
前前からの疑問。
首脳陣は今村をどうしたいんだ？
今村を育てたいなら 今すぐ二軍に落として下で先発やらせとけ。
人材不足の中、使えそうだから その場限りで使って潰すのはやめてくれ
142:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:47:27.22 ZX8jSh+z0
市民球場時代から広島のグランド整備って悪くない？
イレギュラーでケガした選手もいるし、甲子園を見習ってほしいわ。
143:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:49:40.76 G2rtK5pzO
>>138
気持ちを切らないでと言えば気持ちが切れないなら苦労しねえし
それを言えるくらいｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝとれてるならﾐｺ事件の時も後日謝罪にはならないだろ
144:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:50:21.56 gq8cArvR0
個々のプレーを批判しても全く無意味。
指揮官に明確なポリシーが無く、その場しのぎをやるから選手も慌ててしまう。
全ての問題は監督に起因している。でも野村謙二郎にはわからないだろうな・・・。
恐らく小窪の降格とか愚にもつかないような懲罰人事で済まそうとするんだろうな。
早く気がついてくれ。もうあんたが辞める以外に問題解決の手段が無いことを。
145:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:50:36.03 gn92YVN60
>>142
単純に内野天然芝の球場は人工芝に比べて難易度が高いだけ。おまけに投球スタイルが
ツーシーム、チェンジアップなど変化球主体になっているから微妙な変化をする打球が増えている。
５年前の打球を覚えている人がいるかな？猛烈なライナー、打球がすごく多かった。今は当時に
比べて緩い嫌らしい打球が増えている。
146:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:51:43.07 asOYjARV0
サファテは今年限りで巨人へ行く
147:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:52:03.93 R9JMf+mC0
>>114
継投は別に間違って無かったと思うよ
３連投中のサファテを点差考えて温存したいのは分かるし
炎上癖のある今村をあの場面で引っ張る方が悪手
絶対的セットアッパーでもなければあの場面クローザーに任せるのは全然間違ってない
どちらかというとリリーフが連投中かつ不安定と分かっていながら
打席が回ってきたからといって球数だけ見て判を押したようにマエケン代えたのが失着かと
ただマエケンを出来るなら休ませたいという意見も分かるんだよね
148:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:52:05.98 G2rtK5pzO
>>142
阪神は盗塁しやすいように赤星ロードとか作ってたんだっけ
ホーム球場で不利になるとか普通にあってはいけないよな
149:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:52:08.61 cPHVpXfz0
>>138
それにしても今村はエラー一つくらいで動揺したらダメだわ。
昨年長野の顔にぶつけたのに比べたら大した事はないだろう。
150:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:52:25.52 fMq7NTvT0
まあ俺も今村の方針をちゃんと決めてほしい。
こんな大物滅多に入ってこねえんだからちゃんと育てろよとは言いたい。
151:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:53:48.26 gn92YVN60
>>143
滅茶苦茶だな、まるで点差が開いてクローザーが登板しなくなるケースを見たことがないような
発言だが、俺は幾らでも見てきたけどね。
というか点差が開いてもクローザーが登板するほうが稀だ。例えば、交流戦でサファテが一度も
登板してないのなら文句なしに登板で正解。でも昨日登板すれば４試合で４登板、今の野球、カープの
打力を考えれば今後も際どい場面での登板が続くのが容易に考えられる。少しでもサファテの
負担を減らそうとしているのは馬鹿でも分かると思うのだが。
152:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:54:27.21 vQuAMIxn0
>>146
去年の状態ならともかく今年のサファテならべつにいいや
シュール便でもっといいピッチャーがくるはず（願望）
153:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:54:29.67 lHzLaYGq0
記事に小窪エラーの件でコメントが出てたもんな。
エラーなんて他にもしてるし、梵2つとか堂林の拙いのとか
ノムケンが気にいらない責任を押し付けやすい選手を
を降格して真の問題はうむやむにされる。
この3年間 何の進歩もない。
154:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:57:54.12 lHzLaYGq0
早く、無脳犬をクビにしてくれ。
過去の横浜、ヤクルト
暗黒監督をクビにする、そこからしか何も進まない。
155:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:59:08.91 /ABMlhxT0
交流戦の勝敗表見て噴いたわｗ
防御率0.47（12球団トップ）で2勝2敗てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
交流戦勝敗表
URLﾘﾝｸ(baseball.yahoo.co.jp)
156:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 09:59:55.08 cPHVpXfz0
>>151
阪神だって楽勝ムードの試合を猛追された場合は最後に藤川を出すし。
157:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:00:17.61 S/TrvXAY0
>>151
４試合４登板と言っても、金曜に試合はなかったし、今日もない。
１イニング限定なのだから、たいした負担じゃない。
158:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:00:25.48 Jw7+SUkd0
今村もサファテも予定どおり登板すればちゃんと抑えるのに
ああいうコロコロ変わる継投に合わないんだろうな
159:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:00:30.46 qc1SxUZk0
サファテよ
モヒカンにしろ
タトゥーをもっと見せろ
公務員じゃないから恫喝ＯＫ
160:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:00:38.74 Krm+JRRc0
守護神を温存したら守護神に負けが付いたでござるの巻
161:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:01:28.50 fMq7NTvT0
最低限のことを最低限できる上での打撃なりだからね。
基本的な最低限を疎かにしてそもそも弱いチームが勝てるわけがない。
前田も言ってたが基本の地道な積み重ねが成功への一番の近道なんだよね。
ハジメのＴシャツ販売戦略上の指示なんかもあったりで大変だろうが、勝たなきゃ。
162:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:01:42.99 QsN69O/5i
しかし小窪は実際いらんやろ
散々叩かれてきた東出より守れない打てないってもうプロ野球向いてないよってレベル
163:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:01:49.09 j7Zcs3cR0
まあ、ノムケンにこれといった起用プランがないのが問題だな
思いつきで現場が振り回されて悪い結果になってる
１年目ならいいけど３年目でこれではね
164:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:01:55.76 PrRLoB6P0
巨人は完全に軌道に乗ったみたいだし
今年のBクラスの優勝争いの面子は決まったな
165:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:02:09.32 gq8cArvR0
拝啓、山本浩二殿
あなたは心底カープを愛していますよね。応援してくれたファンに心から感謝してますよね。
でしたら、あなたが責任持ってオーナーに野村監督の更迭を進言するか、
野村監督に辞任を勧告し、少なくとも残りシーズンの監督にはあなたが就任し、
全ての泥をあなたが被った上で、来季は外部招聘の新監督と交代すべきではないでしょうか。
もうそれ以外にカープとカープファンを救う道はありません。
166:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:03:28.57 FenjgngVP
大本営でも遂に守備固めをしてないことについて触れたね
ほんとはもっと早く触れてほしかったけど
167:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:04:47.82 xxxZnJRS0
今朝の太陽見たか
空に輝くＣの文字を！
あれこそがカープの星じゃ！
168:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:05:28.98 rKkmLYXT0
サファテ連投で休ませるためにって頭があったとしたなら
点差あって今村頭からいったなら腹くくって今日はサファテ出さない、くらいじゃないと
梅津晒し投げさせたくらいだから、あと１アウトくらい我慢できるだろ
とワシはおもうんじゃが
169:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:05:51.79 fMq7NTvT0
俺だったら守備固めっていうか最初から守備重視で行くけどね。
良いピッチャーいるんだから１点とか２点とって逃げ切ればええんよ。
大量得点とったって結局負けてるでしょ、今シーズン。
全ては野球の質ということ。
170:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:05:58.57 u8k7XvXl0
あのプレッシャーの中で守備させる事が堂林の成長に繋がるとか思ってるんだろう
ハナクソ小窪に守備固め送ってないのは全くフォローできないがｗ
171:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:07:13.36 gn92YVN60
俺からしたら、昨日の状況でサファテを擁護（野村批判）のほうが理解不能だ。
あとワンアウト、ランナーは二人帰っても良いという非常に美味しい場面。
これでも肩を作って休んだからダメだとか言うのか？
172:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:07:54.22 cPHVpXfz0
>>168
1点返されて不安になったんだろ。
そもそもマエケンを7回97球で交代させたのが全てかと。
173:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:08:08.89 xgFxfFv30
抑えだって常時完璧なわけないんだし、悪い時期もあるでしょ
それに、サファテはセーブが付く場面で登板して逆転されたの来日してから初めてだよ
2失点自体が日本に来てから初めて
これで信頼無くすなんてありえない
174:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:08:09.58 S/TrvXAY0
投手の成績が向上していることを考慮すれば、大野は評価できる。
今シーズンは、野村を切って大野監督代行で乗り切るしかない。
175:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:08:40.13 DM5KwMQl0
昨日の試合云々ではなく堂林とニックは守備固めしとかないと駄目だよ
176:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:09:10.39 jJNv3nnG0
マエケン８回まで投げさせてても９回の展開は同じだぞ
177:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:09:12.73 9SNI3MhuO
梵はどうせなんにも反省してない
178:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:09:16.47 LGHFui1M0
>>155
打率は最下位じゃねえかｗ
それ見ると巨人は数字的にも強いな
投打に充実してるわ
179:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:09:26.45 CdicAqPU0
サファテ擁護してる奴は昨日の中日の試合結果見てこい。
同じような展開で岩瀬が投げてるから。二球で試合終了だ
180:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:09:45.68 rKkmLYXT0
現場でどういう話ができてたのかわからんからなんともいえん
津田とか思い出すと、まあ状況はヌルいけどね確かに
181:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:09:48.18 nAmhMbdI0
>>169
点取った試合はリリーフが打たれて負けてる
1点とか2点でもリリーフが打たれることは変わらんと思うぞ
先発が完封する以外は危険、既にリリーフで7敗もしてるからね
182:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:09:57.40 FenjgngVP
改めて内野陣を考えてみるとファーストニック、セカンド小窪、サード堂林という
穴だらけの守備陣形だったんだよね
これで最終回になってもどこにも守備固め出さないとかウカツにも程があるだろう
183:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:10:33.44 ZEA8QOWC0
シーズン長いから出来るだけ先発に無理させないのは大切だよ。
結局目先に拘ると長い目で見ると損するから。
マエケンなんて金属疲労でいつ故障してもおかしくないのに。
それと後の継投は別の話。
184:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:10:56.76 G2rtK5pzO
>>151
負担ふえてるじゃん
休ませたいなら投げさせるなよ
185:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:11:35.63 lHzLaYGq0
守備固め問題は、
選手の新旧交代時期とも重なってきている。
特に内野、堂林を使いながら育ててるし
二遊間もボンチビは限界がきている。
先発は打撃重視で後半は守備重視と采配で
梵にも守備固めを出すべきだね。
186:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:12:00.21 j7Zcs3cR0
>>168
サファテにセーブが付く状態になったからサファテへのサービスとして
出したつもりなんだろうな
やることなすこと裏目だよ
187:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:12:20.60 u8k7XvXl0
過剰に先発保護して
中継ぎ以降を毎日過度に準備させてたからサファテが劣化したんじゃねーの？
188:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:12:39.88 ZEA8QOWC0
岩瀬は今年何回もセーブ機会失敗してるだろう。
サファテは今回初めてだ。
それだけ色んな意味で準備が出来てなかったんだろう。
189:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:12:42.73 Hy8Bu7LLO
>>174
成績向上って、マエケンとノムスケの個人の資質によるところが大だろ
ブラウン政権時みたいに一軍半から二軍の選手をやりくりしてるんじゃないから、大野も大したことはしてない
ノムケンよりはまだまともだとは思うけどな
打撃コーチもなに教えてるかわからんし、外から引っ張って来てほしいがな…
190:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:13:22.15 zT6sY2s70
このカオス状態の元凶は元なわけで、元がオーナーであり続ける限り
同じことの繰り返しにしかならんじゃろ？
191:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:13:40.74 gn92YVN60
小窪を擁護するとしたら、あまりにも小窪を起用しなさすぎた。セカンドの場合はショートとの連携も
あるのだから、もう少し普段から小窪に機会を作ってやれば良かった。
192:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:14:09.13 u8k7XvXl0
北別府もマエケンを97球で下ろしたのは否定気味だったし
193:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:14:44.16 FenjgngVP
気のせいかもしれないがサファテは去年より痩せて見える
もっとガッチリした体格のように記憶してたんだが今年は細く見えるんだよなあ
手術してしばらく動かなかったから筋肉が落ちてるんじゃないだろうか？
194:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:15:15.26 bIFGyBF80
>>182
梵もひどいし全員に守備固めいるぞｗ
もう考えるのがめんどくさいんだろう
195:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:15:35.80 ekM/VnuLO
昨日の今村を叩くとかさすがにありえんな
唯一文句言うなら、もったいなかった死球くらい
昨日は首脳陣とサファテ、野手陣だろ
まず首脳陣、今村は良い、悪いは真っ直ぐ見れば分かるピッチャー、昨日の状態は悪かったわけじゃない
昨日の今村を変えるなら初めから登板させるな
サファテ、最近不安あったがヒドイとしか言えない
野手陣、贅沢は言わない
せめて当たり前のプレーをしろ
196:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:15:51.95 d2nl/yq/i
コクボの最後の処理にBクラス常連臭しかしない。
197:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:16:11.99 S+nFHjMSO
>>171
擁護というより定石通り９回の頭からサファテで良かったんだよ。
仮にそれで負けたのなら違った総括になる。
８回に３点も取ってしまったことで能無犬がブレたのが問題。
198:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:16:14.65 xgFxfFv30
>>168
サファテを休ませる気があったなら、マエケンをあんなに早く降板させてないと思う
初めから勝ちパターンという形しか頭になかっただけ
思わず追加点が入って、ベンチは勝った気になってあの詰めの甘さだな
199:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:17:14.76 gn92YVN60
俺はマエケンの降板には大賛成、一昨年、昨年の投球回数を見れば正解であることが分かるだろう。
早く降ろし過ぎという批判は昨年も解説者たちからあったが、その結果、昨年も２００イニングオーバー、
２年連続２００イニング、これってセリーグで、どれだけいるんだろう？多分僅かだと思うよ。
200:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:17:37.60 fMq7NTvT0
守備できっちりミスのない野球するとリリーフも含めピッチャーにも締りが出てくるんだよね。
配球的な問題もある。例えば今のようなサード、ファーストがザルな状況ではコーナー主体の配球より
緩急や高低を利用した配球になりやすい。それは昨日サファテがカーブ投げてたのとか見ればわかる。
ピリピリ張りつめた精神状況で投げてんのにポロポロされるゲームが続けば
そりゃあ良い意味での緊張感は保てなくなる。特に巫女、サファテ。先発もだけどね。
201:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:18:01.39 DM5KwMQl0
昨日交代させたとき100球もいってなかった
せめて120までは投げさせるべきだし、マエケンというか先発投手は
完投にこだわって代えられたらもっと悔しがらないと
勝てる試合を確実に勝っていかないと長いシーズン負けばかりが増える
余力をもたせるなら負け試合
202:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:18:21.66 CdicAqPU0
セーブがつかない場面で出したクローザーでないPを出して
せっかく出したんだから心中とかないだろ。今村で追い付かれたら
もっと叩くわ。他のチームでもこんな継投はしょっちゅうある。
普通に抑えてるから気が付かないんだよ
203:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:18:48.70 FenjgngVP
>>191
まあそうだねえ
二遊間の守備なんてのは試合に出てないと練習だけで感覚を維持するのは難しいからねえ
他球団なら一軍の控え選手には偶に二軍戦に出場させて実戦の感覚を失わせないようにしてるんだけど
ウチの場合二軍は由宇にあるから昼に二軍に出場させて夜は一軍に出場させるってのは
選手にとって負担が大きいからしないんだよね
こういうとこにも他球団に比べてハンデがあるよなあ
204:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:18:54.17 nAmhMbdI0
>>179
昨日の試合は戦犯サファテで間違いない
これまでの試合も含めた守備固めをしない、投手の使い方等で叩かれてるんだと思う
サファテは複数年実績のある岩瀬や藤川よりずっと下だろう
あんな楽な場面なら岩瀬はそりゃあっさり抑えるだろうよ
205:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:19:29.91 S/TrvXAY0
>>171
本人にとっては全然おいしくないんだよ。
現時点で日ハム打線の打率は１２球団１。なめた采配をすれば、
当然痛い目に遭う。
206:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:19:54.76 rKkmLYXT0
見てなかったけど、心中っていうけど
今村が降りた時点で調子自体は悪くないって意見が結構見られるからね>>202
207:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:20:52.95 DYLifXL20
お前ら、いつまで実のない議論を続けるの？
208:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:21:42.52 gn92YVN60
>>206
今村の調子が悪くないと言っている人は球速に釣られているんだろう、１５０キロオーバーの
球が合ったからね。それならサファテも良かったということになる。
209:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:21:59.92 Y79hXqfhP
マエケンは８回を投げさせる選択肢もあったが
どのみちマエケンは８回裏に打順回ってたら替えてたろ
210:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:22:07.42 2M1iNXGn0
正直、ここで議論してたとえ相手を論破したところで、現実にはなんの影響もないのにね
こんなチームに熱くなっちゃってどうするの？
211:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:24:49.31 vF/NFfSBO
ノムケン采配など監督としてセンスないんだから、思い切ってこの方向でやれ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
212:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:25:12.28 rKkmLYXT0
いまんところ、どんなミエミエの懲罰人事をまたやってくるのか楽しみだ
そんくらいしかたのしみがない
213:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:25:30.26 S+nFHjMSO
>>202
起用法がセーブがつく／つかないに左右されることが問題。
マエケンを７回で降板させ８回ミコ９サファテで行くと決めたんたら８回裏に
追加点が入ろうとその形で繋がないと。
あえてサファテを温存して今村を出したのに、エラーでランナー出して降板
させるくらいの信頼度しかないなら今村を使った意味も分からない。
214:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:26:38.68 gq8cArvR0
>>212
恐らく小窪の降格だろ。
215:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:26:51.85 CdicAqPU0
>>206
いくら調子が良かろうと一点取られて二人ランナー出してる
訳だし他のチームでもまずクローザーだすよ。余程休ませたい
事情でもないかぎりね。昨日の展開で最終回頭からクローザー
を出さないチームもあるし出すチームもあるだろうけど
クローザー以外で心中するチームはまずない。はっきり言える
216:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:26:52.53 iBHFEEsQ0
ほんと前田が打つと勝てんな
217:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:27:50.41 FenjgngVP
内容は酷いがそれでも交流戦は2勝2敗
ポジれそうなところを考えてみると先発投手は4試合投げて失点したのは
齊藤の押し出しでの1点だけ
これは何気に凄いことだと思う
先発の好調が続けば昨日のような酷い試合があったとしても五分五分の成績は残せそう
まあ借金背負って交流戦に突入したのだから五分じゃなく勝ち越していかないと借金は減らないんだけどね
218:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:28:24.48 Y79hXqfhP
ヤクルトの小川みたいに失敗したら僕が悪かったんですと責任を被らないから
ノムケンは好かれない
219:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:29:36.87 G2rtK5pzO
>>210
アツくなれない人はこんなとこ来ない気もする
>>204
今回だけ見ればそうなんだけどな
220:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:31:22.19 rKkmLYXT0
小川さんいえば負け試合の采配分析もすごいね前スレあたりでみたけど
たぶん勝ってももっとうまくできなかったか？とかも当然やってるんだろうな
まあウチのがまったくそれがないとは言わんがねぇ・・・
221:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:31:23.75 M4lTXs6b0
オリックスがスケールズを格安の「2000万」で獲得！
バーデンには確か3倍も払って今や3軍暮らし。。。
ハジメの人種差別は酷過ぎる・・・・・。
222:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:31:46.03 lHzLaYGq0
小川だったら、今村出すと決めたのだから
もう少し見守っていただろうな。
ノムケンは まったく選手の事なんて考えてない。
（自分の好きな選手とかなんらかのつながりのある選手を除いて）
223:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:32:30.14 nAmhMbdI0
サファテが駄目だったってのが一番の敗因だろう
二塁打、四球、二塁打、エラーで逆転されたが、二本目の二塁打の時点で
同点にされてるんだからな
１アウトで勝ちの場面で二本も長打くらって同点にされたんだからそれが全て
この前もフェルナンデスに長打打たれて負けてる
かなり不安定な内容だよ、今年は本当に頼りにならない
投手陣ではサファテとミコライオが今の所は一番の戦犯だろう
224:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:32:31.55 ekM/VnuLO
>>208
エラーなく3凡で終わってたか、追い込んでのボールが見逃し三振で取れてても
調子悪かったと自信持って言ってたのかな…
昨日の今村で悪かった悪かった言うなら、使うなって話で終わりなんだけどね
今年一度も今村で落とした試合なかったけど
225:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:32:42.17 gn92YVN60
>>215
同感、セットアッパーでもクローザーでもない投手と心中するチームはない。
226:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:33:18.09 vF/NFfSBO
先発揃ってるから交流戦はかなり良い成績残せるはずと思ってたけど、打撃、走
塁、守備こんだけ足ひっぱると無理だね。
まじ昨日の試合見ていくらファンでも俺が有望ドラフト投手なら絶対カープに行
きたくないｗ
227:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:33:24.35 9yI+TBPr0
梵・小窪に守備固めとか言うのは、さすがに結果論だわ
小窪のミスも酷かったが、もし小窪が守備固めで交代させられるようなレベルの選手なら
総合的に見てプロとしての資格はないよ 即ユニフォーム脱いだほうがいい
あれは選手本人の責任
梵もエラーが多いとは言えチームで一番遊撃の守備が安定してるのだから代える必要はなかった
ノムケンの致命的ミスはニック・堂林に守備固めを出さなかった事で、
明らかにあの時点で守り勝つための守備に不安があったのは、外野手だったニック
勝負の鉄則として、絶対に変えなきゃいけない場面だし、あれがなければ実際４－０の試合なんだから監督が悪い
梵の悪送球になったが、キムショーならあの程度のショートバウンドは９割型捕っていた
228:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:34:48.90 lHzLaYGq0
だったら、今村 1軍に いらないだろう
去年からずっと気になっていたが、
今村のためには大野村の元に置いとくのはよくない。
229:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:35:13.30 Un98yuzZ0
>>208
今村はスピードだけでなくサファテほど制球バラけてなかったし。普通に３つアウトとった内容だったからな。
ちゃんと見ていたら少なくとも1イニング4失点で同点やらかす投球とは思わなかっただろう。
ただタイムリーにしろ死球にしろもったいない。調子というより投球の上手さに欠ける・今村の欠点だね。
まぁ俺は今村に任せてほしかったと思ってるが代えた事を采配ミスだと批判もできないかな。
まさかサファテが1アウトもとれないで同点・逆転とは想像もできないからね。
230:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:35:24.00 xgFxfFv30
>>199
確かにマエケンを降板させたこと自体はミスだとは思わないね
ミコとサファテを信頼して準備させてたってことで、間違いではないと思う
それならそのまま固く行って欲しかったが・・・
それより采配で一番意味が分からないのは、守備固め以前に、2塁打後の小窪に代走出さなかったことだ
何が何でも1点欲しい場面で、3番にバント指示までしてるのにランナーはそのままとか
231:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:35:30.50 jJNv3nnG0
守備固めをしないノムケン
232:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:35:55.91 CdicAqPU0
昨日の継投には大して疑問はわかないが守備固めは結果的に
しなかったのは失敗だった。まあ糞送球した梵が悪いだけ。
普通に投げればニックだって捕るんだし。まあ初回、8回と
取れる時に取れないからこうなる。
233:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:36:52.92 jJNv3nnG0
赤松がアホだった
234:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:36:56.68 lHzLaYGq0
堂林に守備固め出さないのは気になっていた。特別扱いしすぎ。
小窪、ニックは 僅差の時は代えることもあるが、
堂林には期待しているが、なんか違うんじゃないか
235:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:37:55.40 nAmhMbdI0
ファーストはずっと栗原に任せっきりだったからな
相当守備の不安がある
キムショーはファーストの守備も上手いのかな？
もしニックより上手いんなら当然守備固めをするべきだった
236:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:38:31.27 DtUGdkTnP
>>227
しかし木村と小窪じゃ間違いなく木村の方が守備上だよ
そもそも小窪の前に木村が使われない事がおかしいとも思う
守備固めですら使わないならなんのために一軍にいるんだ？と思うわ
237:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:38:32.87 Y79hXqfhP
今村は調子よさそうだったからエラーなかったら失点せずに終われてそうではあったな
２死走者なしになってたところを１死２塁にしてしまった梵も戦犯だよ
238:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:39:04.75 Ml1LqgOS0
>>218
同じクソでもちゃんと守備固め出したブラウンの方がマシだな、おまけに会見拒否。
いくら何でもこの野郎は最低過ぎる。
木村や東出に替えとけや。
239:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:39:39.31 gn92YVN60
俺は堂林はそのまま出ていて欲しいね、まあ特別扱いだけど。
俺の中ではカープの勝利と≧堂林の活躍、出場 こんなもんだな。
でも、まあ守備固めを出すのが妥当だけどファーストに木村を入れれば
サードはいなくなるだろう。石井はみんなが思っているほど動けないと思うよ。
小窪は堂林より上手いかもしれないが守備範囲は狭いし肩も弱いからな。
240:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:40:06.90 aANQHKLo0
マエケン「最悪の試合」力投報われず
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
４‐０の九回、あとは勝利の瞬間を楽々と見守るのみのはずだった。
３万１１８５人の大入り観客の前でヒーローインタビューも予定されていた。だが、笑顔は徐々に失われていった。
今村が１死から梵の失策で走者を出すと、２死二塁から二岡の適時打で３点差。
糸井に死球を与えて一、二塁となったところで守護神・サファテにバトンは渡った。
だが止まらない。小谷野に２点二塁打で１点差とされると、前田健は心配そうな表情。
そして、不安は的中する。田中に四球後、中田には左翼越えの同点二塁打。
５勝目が消えた。その瞬間、思わず「おーっ」と失意の声を出すとぼう然と、グラウンドを見つめた。
241:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:40:50.62 rKkmLYXT0
贔屓人事がすぎて人の長所適材適所ってもんがわからんようなってんだろ
守備固めもよお分かってないんだろ能力が
３年目だけどーｗ
242:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:41:02.28 j7Zcs3cR0
>>155
実際は６失点してるから防御率1.5になってるべきだけどな
チーム防御率に関してはエラーによる失点は加算してもいいと思うんだ
243:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:41:14.37 3KJWdKe50
まぁ東出は
相変わらず
ニヤついてるんだろな
244:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:41:45.24 DtUGdkTnP
無惨な年ほど、早い時期に元が続投発表するからな
245:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:42:58.40 ekM/VnuLO
>>225
あの場面で心中とまで呼ぶのも分からんけど
3点差、後１アウトだがホームラン打たれたら同点だから？
そのくらいの場面で心中なら、常に心中って使う事になるよね
246:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:43:23.02 Un98yuzZ0
>>242
チーム防御率をチームのディフェンス能力として見るか投手の能力と見るかの違い？
247:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:43:38.73 nAmhMbdI0
エラーは本当いつ飛び出しても不思議じゃないから怖いよな
堂林がエラー9、梵が8で2人だけで17
セカンドの東出も守備範囲が狭くなってる
ファーストは外野守ってたニックが栗原の怪我のため急遽守ってる状態
内野は全て安心できない状態だわ
248:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:44:02.39 CdicAqPU0
まあクローザーで負けたらしゃあないよ。納得出来ないけど
納得するしかない。今村だったら同点で収まってても納得出来んわ
249:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:44:39.28 lHzLaYGq0
外人に守備固めはどこの球団でも普通にやってることだしな。
守備固めは木村はそのためにベンチにいるわけだから
小窪と木村では 打撃は小窪のだから先発小窪で問題ない。
小窪はあまりにもスタメンの機会がなさすぎだったから
出ていれば徐々に守備も慣れてくるだろうよ。
250:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:46:00.54 rKkmLYXT0
しっかしわがチームのニユウカンは球界１ってオモタ時期はあっちゅうまに終わったなあ
今年いつぞやの阪神戦みたとき全然阪神のほうが上だなってのようわかった
251:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:46:29.66 gn92YVN60
>>245
今村の責任でないのもあるが結果的に３人ランナーが出ている。後ろのことを考えれば
継投のタイミングとしては、あそこがベストだよ。エラーのランナーもいるから、可哀そう。
だからもう一人チャンスを与えようなんてことをして失敗したらサファテの負担が大きくなる。
今村のことだけ考えるなら続投もありえるが後ろのサファテのことを考えれば、あそこで
継投で間違いないと思う。
252:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:47:42.39 fMq7NTvT0
堂林はこのままいくとロクな選手にならんよ。この育成方法は完全に間違っている。
高校通算１５本程度の長打力だし新井ほど体がでかい訳でもない。内川ほどのミート力があるわけでもなんでもない。
きっちり育てれば良い素材だとは思うが過大評価しすぎ。堂林をちゃんとしたカープらしい良い選手に育てるには
徹底的な基礎訓練が欠かせないと思うね。少なくとも努力で何とかなる守備位はきっちりできるようになってからだとも思う。
253:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:49:25.91 jJNv3nnG0
簡単に外野の頭を越されまくられてるサファテが心配
254:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:49:38.55 nLGC4Qpz0
次の試合から９回守備固めしてきそうな気がする
監督育てるのに何年かかるのか・・・
255:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:49:44.61 rKkmLYXT0
言っちゃったね
おれも堂林にそこまですごいか？て思ってるクチ
辛いとかと比べてさほど我慢してまでとも思うレベルとも思ってない
256:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:49:53.06 lHzLaYGq0
そのサファテも悪かったからスパッと見切っていたら
逃げきれたかもしれない。それはどうなのか？
きっと 小川なら 今村代えなかったな。
ひいき目だが増渕より今村の方がいい投手だと思うぞ、
先の事を考えてるのとなーにも考えないの奴の差。
257:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:50:14.95 R9JMf+mC0
>>245
> あの場面で心中とまで呼ぶのも分からんけど
> 3点差、後１アウトだがホームラン打たれたら同点だから？
> そのくらいの場面で心中なら、常に心中って使う事になるよね
それが心中だよ
被長打率も被本塁打率も雲泥の差な今村とサファテ比べて
あの場面で今村続投とか考えられない
セーブ機会だからサファテを出したと言うが
今村がノーアウトでランナー出してもまだサファテは出してないだろうからね
258:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:50:28.31 Un98yuzZ0
堂林の起用自体は反対しないけど『守備には目をつぶって使う』選手の存在がチームの
ディフェンス意識の低下につながってないか？
むしろ「俺がカバーしてやらないと」「俺は守備期待されてるんだから内野を引き締めなきゃ」
といったいい緊張感につながってないのも弱い原因に思える
259:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:50:46.47 YpX7WY040
7回無失点の何がいかんのですか！
260:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:51:15.03 9yI+TBPr0
梵のエラー多いけど、１塁が下手だからってのもある
松山の糞守備のせいで他の野手にエラーが付くことが多々あった
それに松山はチビだし高い送球も許されない上、ショートバウンドはかなりの確立で後ろにそらすから大変
ロッテ時代神守備と絶賛されてた小坂だが、本人は上手いファーストがいたおかげとも言ってる
確かに全盛期の小坂は涙が出るほどの別格の守備力を誇ってたが
ファーストが上手いから小坂のファインプレーが成立してた
もともと小坂は送球自体も、捕ってからの速さも梵より上だが
無理な体勢から投げる事が多いから、ショートバウンドになったり、
送球が高くなったりする事もあった
でも福浦がちゃんと捕球してた
今の広島の場合、ファーストが下手だから送球にまで気を遣わないといけないので野手は余計にナーバスになる
ファーストの守備ってのはものすごく重要なんだよ
そこの守備固めをおかないのはどう考えてもおかしい バカとしか言いようがない
ﾉﾑｹﾝは現役時代守備でのミスは多かったが周りの選手から咎められる事はなかったので
その辺が鈍感なんだろう
261:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:51:30.90 j7Zcs3cR0
そこまで凄いか？と言ってる人は
堂林以外のカープ選手の打率と比較してから言っていただきたい
262:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:51:57.97 S+nFHjMSO
９回から今村→しかしピンチを作って慌ててサファテが登板という事態になるのを
避けるために定石通りに９回頭からサファテで行けって言ってるのであってね。
あそこでサファテを出したのは正しい、今村と心中は出来ないという話は違うな。
263:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:52:18.11 nAmhMbdI0
シーズン途中だけどノムケン切って大野にでも代行で監督させるしかないわ
チーム内で不協和音がありすぎてどうしようもない
エースも抑えも不満たっぷりありそうだし、責任とらせるしかないだろう
エラーもアホみたいに多いし、一度監督代えて気持ちを新たにスタートした方がいい
今のチーム状態は監督を首にするには充分すぎるだろう
264:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:52:49.35 rEn0dcgB0
＞15
それは選手をかばう事を、監督コーチがしてないから
監督に勝たせたいなんて言う信頼関係が強いチームにはあるもの
監督コーチ→選手を信頼してまかせてる→失敗は起用も含めて自分達の責任
選手→せっかく起用してもらってるのに、失敗は申し訳ない
今のカープはすべてが逆
どうも首脳陣のマスコミへのコメントは、現体制になってから酷い
これじゃ選手の信頼感生まれないと
265:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:52:55.16 lHzLaYGq0
堂林は期待できるものを持ってると思うけど
このままいくと、第二の東出。
１，５流で終わってしまう。
266:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:53:46.98 FenjgngVP
>>254
学習能力ないし守備で負けたとは思ってないだろうから普通に次の試合も守備固めしない予感
267:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:55:20.91 DtUGdkTnP
>>260
それはあるよ
ファースト守備力の有る無しは結構でかい
結局サードに飛ぼうがショートに飛ぼうがセカンドに飛ぼうがキャッチャーが処理しようが
最終的にほとんどのボールはファーストに帰ってくるからね
268:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:55:49.66 lOBJwh/b0
継投が問題
サファテ休養の意図なら今村の後に投げさせてはいけない
こういうところがなんでもかんでも中途半端
ハマ線でも今村登板で同じような展開があった（勝ったけど）
その反省が無い
同じような采配ミスを何度も繰り返してる
ノムケンに言いたい
「野球を舐めるな」
269:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:56:30.19 Un98yuzZ0
>>261
凄くない連中の中で上位にても凄くない事に変わりないだろ。俺はスタメン起用自体は反対じゃないけどね
270:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:56:36.81 nAmhMbdI0
>>260
栗原の離脱は打撃より守備面の方が痛いな
271:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:57:35.63 FenjgngVP
>>263
今のチームをもう一度引き締めなおすには監督辞任しかないだろうね
監督が辞めれば選手も危機感を肌で感じることになるし
でもノムケンってどんなことがあっても意地でも自分からは辞めそうにないよねｗ
272:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:58:00.46 CdicAqPU0
>>256
小川でも替えるわ。12球団どの監督でも替える。あとクローザー
出して簡単に見切る監督はまずいない。まあ原なら替えるかもねw
273:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:58:42.98 fMq7NTvT0
>>258
まさにそれ。
この異常なまでの堂林バブルでみんな守備なんてどうでもいいのか？という状況でしょｗ
特にうちらみたいな弱小チームは、本来守備は最低限なはずなんだが・・・
まあ将軍様の演出だからみんな逆らえないんだろうとも思うけど。
274:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:58:47.91 cPHVpXfz0
>>256
小川は昨年かつての三村と同じ事をやらかした監督だぞ。
一時10ゲーム差以上を付けてのV逸は球史に残る汚点。
275:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 10:59:20.78 jJNv3nnG0
４月に３点差ぐらいのリードで栗原引っ込めて松山ファーストにしたとき
変えんなやと思ったな
276:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:00:27.41 uPpO5NtG0
昭和５０年の優勝は外木場 佐伯 池谷が中三日の先発完投ローテーションで優勝した
谷間に永本が先発 宮本幸信という押さえがいたが7回から投げていた
同点か劣勢から投げる場面が多く１０勝している
分業制にこだわりすぎ 江夏もリーリーフは7回からよく投げていた
277:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:00:38.36 Y79hXqfhP
堂林への守備固めへの意識があればそれだけで落とさずに済んだ試合は２，３試合はあるな
278:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:00:43.53 rKkmLYXT0
堂ちゃんはまず体づくりとかそういうところもコツコツやらせてほしいね
プロの野手の体にしてはまだ線が細そうだしシーズン戦える体力とかどうなんかな
夏場で大体分かるだろうけど、みかけによらずだったらいいけどね
279:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:00:58.28 nAmhMbdI0
堂林は打撃はいいと思うぞ
チャンスで打てるようになれば、長打率も出塁率も悪くないから
主力になれる可能性は十分ある
ただ守備は非常に危険だから守備固めは絶対するべき
280:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:01:10.25 lFRG8PFM0
離脱してはじめて栗原のありがたみが分かるね
もう最短復帰とかしなくていいから、しっかり治してくれ。
281:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:01:18.50 jJNv3nnG0
>>276
おじいさん乙
282:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:01:48.46 lHzLaYGq0
堂林はそこそこ結果出してるし
本人もいい子だから 表面上は何もないだろうけど
こういう起用って ほんとは内部不満はあるんだろうな。
それもノムケンだ、嫌い選手は徹底的に嫌うという差があからさまにある
そういうところから徐々に崩壊しつつあるかも。
堂林は頑張ってるよ。でも、そうなってしまうかも。
283:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:02:39.16 lOBJwh/b0
昨日マエケンが0で抑えて
４番と前田と堂林がタイムリー
カープファンにとっては最高の展開
100%勝たないといけないのに９回今村は絶対に無い
ノムケンは代打策があたると調子に乗って欲張る采配が多すぎる
勘弁して欲しいよ
284:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:03:54.13 FWh5ghO70
堂林、たいしたことがないと言っている人は昔の感覚が抜けきれないのだろう、
昔は前田を筆頭に若手打者が一気にブレイクすることが結構あったからね。
単純に球場、ボールを昔レベルにするだけで、堂林のホームランは５～７本になる。
シーズンに直せば、２０本ぐらい。そうなると、結構すごいと思うだろ？
285:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:03:54.58 j7Zcs3cR0
>>283
９回を抑えて勝ってれば本当にいい試合だったんだがなー
満員でこんな結果になっては更に観客減に響く
286:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:04:12.58 sA9MbL2h0
何かにつけウチの戦力が不足していることは棚に上げてお聞きしますが、
ウチの監督ってまともな采配できるまでにあと何年かかる？もう諦めるべき？
287:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:04:29.22 T08VlPdd0
苦手の交流戦で2勝2敗。いいんじゃない？（適当）
288:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:04:34.56 MViwc2iv0
ファーストは大事だよ
高校とかの球技大会でも
ファーストに経験者を置くだろ
289:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:04:44.58 axUiwYac0
679 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/21(月) 10:48:00.35 ID:d97G+MXz0
これくらい言った方がいい。 アマチュアじゃないんだから。
684 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/21(月) 10:52:38.34 ID:154mj+Rk0
ｶﾌﾟﾌｧﾝだが。 マエケンとノムスケはFA取ったら
プロ野球チームに移籍したほうが良いと思う。
290:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:05:00.42 rEn0dcgB0
玉数少ない場合は完投も十分有りだと思うよ
というかミコライオ、サファテの勝利の方程式にこだわり方が分らん
完投、完封は先発投手にとってはいつの時代も勲章
投手王国のチームだって完投させてるだろう
ましてや今のチーム事情で、どうして？
291:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:05:42.18 rKkmLYXT0
栗は・・・
キッチリ直してFAかなあ
なんかそうしてくれっておもう自分が怖い今日このごろ
292:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:05:51.86 ekM/VnuLO
>>257
心中と呼ぶかは価値観の違いなんで、かまわないけど
３点差2アウト1、2塁になったら心中だと呼んでくれ
俺なら昨日でワンヒットでて、さらに続投なら心中と呼ぶけど、そこは違いなんで
頭からサファテ出しとけってのが普通だろ
今村も悪くはなかったから、あの場面で変えるかどうかは人によって違うって話だが
俺は今村出したんなら悪くもないし、変える必要ない、あの場面であたふたして変えるくらいなら、やっぱり初めからサファテだしとけって話ね
293:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:06:01.94 MYjaTbqH0
>>283
俺もサファテ肩作ってたと思うから今村勘弁して欲しかった。
天谷が追いついた右中間のフェンス手前フライも危なかったし。
死球でベンチが切れたんだろうけどｗでもマエケンみたいに悔しくはないな。
今年はCSにいけるなんて思ってないし、最下位もありうる。
294:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:06:18.87 axUiwYac0
おまえら、ニュース関係のスレでマエケンのことが出てるぞ？
カープオタで叩いてるのがいたが、多くは>>289みたいなかんじだが？
このスレではあえて触れないようにしてるのか？
マエケンも広島に愛想つきたんとちがうか？
もう他球団へだしてやるべきだろ？
295:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:06:26.09 CdicAqPU0
>>268
別に休養する予定なかっただろう。セーブ機会が出来たから出た
だけ。普通の事だろう。休養する理由でもあったか？
296:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:07:14.08 FenjgngVP
岩本を上げたほうがいいと思うんだけどなあ
下手とはいえニックや松山よりはファーストの守備は上手いでしょ
ニックの守備固めに岩本を起用すればいい
万一追いつかれたり逆転されても4番に岩本置いとけば一発も狙えるし
297:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:07:38.74 hzkUj6YC0
采配はともかくサファテの状態が良くないのが1番の問題
フォームを修正したとか言ってたけどハムの小谷野に球がきてないって言われてる状態
再調整させるなら今のうちなんだが…
298:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:08:18.08 lHzLaYGq0
堂林は けっこうスゴイと思うよ。
ただ、何もかも特別扱いもどうかな？
このチーム内、選手の扱いの差が激しすぎる。
それが堂林の扱いは日向のほうで影の方は
まったく上げてももらえない末永とか あったりして。
299:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:08:31.25 FenjgngVP
>>294
アンチは巣に(・∀・)ｶｴﾚ!!
300:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:09:12.76 rEn0dcgB0
いや指揮官としては、４点差で任した今村続投で
今日は今村と心中て腹くくれる監督が良い
失敗すれば今村で無く責任はすべて私にある、選手に申し訳ないってマスコミにコメントすべき
そういう器では無いということ
多分当分はチーム強くならない
301:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:09:16.01 9yI+TBPr0
>>267
下手なファーストがいると、ちゃんと送球しないとってのが頭をよぎるから
知らず知らずのうちに捕球にも悪影響がでるからね
キムショーレベルなら１塁経験少なくても、選手同士の間で守備が上手いってのは分かってるし
高い送球や横にそれた送球、ショートバウンド送球も少々なら大丈夫だろうって安心感があるから全然違う
野手ってのはそういう微妙な心理が、送球だけでなく捕球にも影響する事がある
302:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:09:24.63 lOBJwh/b0
>>295
なら最初からサファテ出しときゃ良いじゃん
303:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:09:49.55 nAmhMbdI0
>>284
まあ長打率9位だからこのまま行けば、そんな感じだろうな
なんせ打率10位が.276だからな、野手は大分上乗せしてみないと可哀相
前田は統一球関係なさそうだけど、そんなのはごく一部の選手だけだろうからな
304:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:10:05.88 Un98yuzZ0
昨日のサファテ見てると「いったん作るのをやめたのに試合展開で出されたからだめだった」
って言い切れるかな？取り越し苦労で終わってくれたら幸いだけど
305:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:10:07.22 jJNv3nnG0
ファーストに守備固め使える選手がいないというのも凄いことだ
306:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:10:09.13 qzBse4MK0
産経新聞広島版にマエケンの例の発言とともにサファテが調子は悪くないけど
試合に入るタイミングが掴み切れていない、敗戦は自分の責任であり反省しているという
コメントが掲載されているわ
試合後に通訳交えて大野と30分ほど意見の言い合いしたとかも
307:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:10:46.49 cmzJSho00
ハジメをだれかやれよ
308:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:10:56.41 Y79hXqfhP
代走出す時も１，２球投げてから思い出したようにやることが多いし
このボケ監督マジ何とかしてよ
助けて落合
309:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:11:11.45 CdicAqPU0
>>292
サファテ頭からが普通かと言われれば普通だがクローザー以外でも
普通の事だろう。球児だって岩瀬だって出る時もあるけど
4点差なら出ない時の方が多い。そして昨日の岩瀬やサファテの
ようにセーブ機会になれば途中で行く。継投に関しては普通だよ。
それ以上にエラーや赤松や廣瀬が問題だ。
310:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:11:27.97 lFRG8PFM0
巨人は村田のような選手にも守備固め出すじゃん
小窪はとっとと引っ込めよ
311:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:12:07.12 bIFGyBF80
堂林は経験が足りないだけで動きを見てるとうまくなると思う
鈍い動きの選手なら代えなきゃいけないけどそこまで守備固めでｌ変える必要はないと思う
312:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:13:13.06 lOBJwh/b0
>>309
最初から圧勝展開ならいざしらず
８回に４点差になった場合
球児も岩瀬でも登板してる
あの継投は普通じゃないよ
313:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:13:39.51 sA9MbL2h0
マエケンってMLB志望あるんだっけ？
あるならもう今オフからMLBへポスティング希望でいいんじゃないか
当然球団としては却下なんだけど、何年後にはFA権取得するんだし、
どのみちこのままならFA流出は避けられないからFA前年にポスティング許可とか
あくまでMLB志望があるならの話だけど
314:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:14:04.33 9yI+TBPr0
>>305
いるんだよ
だが、あの人はおそらく全く別の事を考えて放置してるんだよ
実際、あの状況でそんな馬鹿な事を考えるのは能無犬を置いて他にいないけどなw
315:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:14:15.80 41HqN/R70
先発陣はすごいけど
中継ぎ押さえがゴミだから5位は妥当だろうな
救援陣
中日 1.81
巨人 1.91
東京 2.31
阪神 1.87
広島 3.35
横浜 3.35
使い方悪いのかもしれないが
完投が少ない現代野球でこれじゃ勝てないよ
316:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:14:17.49 rDkJCYhC0
>>52
そうなるな。まあそこまで細かい芸当は無理なんでしょう。
317:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:14:22.02 aANQHKLo0
>>306
首脳陣と選手の心が離れきってるな
318:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:14:35.20 +uh1yM8u0
まぁ監督は変えて欲しいよな 采配以前の問題っしょ
信頼関係ボロボロっしょ
319:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:14:43.24 lHzLaYGq0
サファテは大野と意見交換したって
ノムケンはふて腐れてご帰宅か？
こういうところが、大野は優秀ではなくても人としては評価するが
ノムケンは人としても全く、、って感じがするな。
320:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:14:52.70 CdicAqPU0
>>312
昨日の中日の試合結果見てきて言ってくれ
321:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:15:11.54 cPHVpXfz0
>>292
昨日はああいう場面が来たらノムケンが監督じゃなくともクローザーを出す。
昨日中日だって5点差の9回表の頭は岩瀬じゃなくて田島だったんだけど。
322:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:15:26.50 Un98yuzZ0
>>311
ゴロの対応見てると上達できる要素も感じるがフライが上手くならんね。
2軍でもよく落してただろ。普通レベルにならないうちは守備固めだけはやって欲しい
323:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:15:30.48 pxZ19Ejz0
素人が監督やってんだから当然の結果やろ
324:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:16:02.76 rDkJCYhC0
>>56
アウトカウントは関係ないようだ、３点差でランナー一人残してて交代なら次の投手はセーブ機会になる
325:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:16:52.18 axUiwYac0
>>313
あるやろな あとは阪神やな！！やっぱり地元の阪神へかえりたいやろ
おまえら！無視するなって マエケンについてどうよ？
批判してる広島オタがマエケンスレにいるが、マエケンをよそに出してやれば？
スター性ある客呼べる人気選手だしな おまえらのような残念なオタにはもったいないわ
326:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:18:29.12 Un98yuzZ0
>>325
俺マエケンスレにカープファンはいないと思って見に行かなくなったんだが
327:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:19:15.48 rKkmLYXT0
>>325
おたくにももったいないとおもうｗ
328:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:19:28.59 cPHVpXfz0
現役時代のノムケンを振り返るとノムケンって盗塁王を3回も取った割には走塁でよく怪我をしてたよね。
福本豊氏の持論だと走塁で怪我する奴は走塁技術がヘタだかららしいけど。
329:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:20:33.24 rKkmLYXT0
だって一塁にまでヘッドスライディングするようなおかたですもんｗ
熱血といえば熱血なんでしょうけど
330:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:20:35.39 axUiwYac0
>>826>>827
マエケンスレにはカープオタはおるやろ？
弱小で現役生活やり続けてもつまらんやろ？成績もつかんしチームも勝てないw優勝なんか無理
マエケン良い機会だ
オタも弱小体質にそまってるようだし、移籍を決意しなさい
331:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:21:07.26 PrRLoB6P0
堂林を育成のために下位に置くなら
9回に守備固めで引っ込めることにどれほどの障害があるというのか
332:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:21:23.98 rc+OSv/z0
元々家庭内不和だった俺。昨日の前健の気持ちが乗り移ったみたいに妻に離婚を
切り出し。のむけんのせいで離婚だ。
あと、大本営球炎の要約、どなたかお願いできないでしょうか？よろしくお願いします。
333:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:21:26.03 lOBJwh/b0
>>320
中日は昨日逆転だろ
だから最初から田島が準備してたつーことじゃん
こっちは４点目がはいるまでサファテでいくつもりだったんじゃないの
しかも今村はハマ戦で同じようなことやってるのに
334:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:23:18.86 axUiwYac0
>>332
おたがい我慢して仲良くしろ
どちらも傲慢な人間ではあかん
335:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:23:44.05 Un98yuzZ0
>>330
アンカー間違えてるよ。誰と会話してるんだ
336:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:24:01.40 po/+n2jF0
4点差でクローザー出さないのはよくあることだろ。昨日の中日も同じことやってる。
これ攻める奴はキチガイ。
問題なのは糞な内野陣。１イニング２エラーとかありえない。
サファテ負けすぎとか言う奴がいるが、エラーだけで２敗は増えてる。
特に昨日なんてアホがエラーしなきゃ同点で終わってた試合。
自責点より敗戦の方が多いなんて聞いたことねーわ。
どんだけ糞守備なんだよ
337:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:24:21.65 0VtYCi6j0
今村はやっぱりまだまだ経験不足なんだよ
1軍で投げさせるべきではないのだろうけど2軍のキャッチャーでは育たない
昨日も倉が出した要求に対してそこそこ良い球はいっていたが、
倉が首を振って「そうじゃない、もっと低く外せ」というゼスチャーをしていた
北別府さんも言っていたが今村は倉がどうしてその球をそこに要求しているのかもう少し考えるべきだね
だから良い球を投げるのに抑えられない
故に結果論になるが、やはり9回は頭からサファテでいくべきだったと思う
日ハム打線を舐めてかかった罰が当たったんだよ
今村は責められないがまだまだ後ろを任せてよい段階ではないのがはっきりわかった
338:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:24:33.93 uPpO5NtG0
>>328
福本は楽々セーフ 野村はギリギリセーフの差でしょ
福本はベースから逃げるようにすべる 野村はベースへ向かっていくから足首を突きやすく
ギリギリだから相手選手と交錯しやすい
339:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:25:45.54 axUiwYac0
>>326>>327>>335
マエケンスレにはカープオタはおるやろ？
弱小で現役生活やり続けてもつまらんやろ？成績もつかんしチームも勝てないw優勝なんか無理
マエケン良い機会だ
オタも弱小体質にそまってるようだし、移籍を決意しなさい
340:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:26:00.08 FWh5ghO70
余裕があれば今村はファームに落とすべきだけど余裕がないんだよ。
それに第三者はファームに行くべきだと言っても本人は絶対に１軍のほうが良いだろうな。
341:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:26:10.69 rKkmLYXT0
律儀だなあｗ
なんか気に入ったｗ
342:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:26:19.12 Un98yuzZ0
>>332
元々離婚したかったんなら背中押されて決心がついたって事だろ。喜ばしいじゃん。
本当は不満があっても離婚なんてしたくなかった！というなら土下座してでも取り消せ。以上
343:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:27:08.33 lHzLaYGq0
今村は1軍で中途半端に使うなら2軍でもいいと思うな。
今のままでは中途半端な投手になってしまう。
この数年、そんな起用育成ばかりで
最初から完成形のマエケンやノムスケぐらいしか
使えん状態になっている。
344:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:27:23.43 lFRG8PFM0
今村はプロ意識が足りないしガキのまま
涙の決勝ホームラン打った時の前田と同じ年とはとても思えん
345:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:27:58.02 R9JMf+mC0
サファテ回頭からという人は疲労蓄積や故障のリスクをちゃんと考えてる？
登板感覚空いてるならサファテ一択だけどね
４点差で三連投中のクローザーを出す監督もいるだろうが定石とは思わない
サファテを出さざるを得なくなったのは結果論
346:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:28:47.86 rDkJCYhC0
>>340
本人に選択肢があるわけないだろ引退決まった選手でもあるまいし
347:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:28:52.07 i7/yMc8b0
>>295
5/13以来全試合登板
13、16、17、19、そして20
4連投というわじゃないが、
Sシチュでもないので、休養させようというのはわからんでもない
だが・・・今村行かせたんだから、
腹据えて今村に任せりゃいいものを、
348:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/21 11:29:00.06 sA9MbL2h0
ノムケンよりまともな采配のできる人、今のウチのコーチだと誰だろう？
いるなら早いとこノムケンは休養してくれないかなぁ
もう「同点やイニング途中のサファテ」と「9回今村」はNG、代わりいないけど
ノムケンが休養しないならコーチが助言するとかないのかな？
それともウチのコーチってノムケン以下の能力しかないの？