12/04/16 00:03:27.06 5xFhs+Rr0
>>25
今時そんなこと言ってたら勝てませんよ
井端・荒木
鳥谷・平野
坂本・（寺内）
（根本）・井口
（明石）・本多
中島
川端・田中
打つなり自分の仕事出来なきゃ勝てないんすよねー
センターラインは守備＋打が求められ時代なんですよ
44:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:03:41.28 c+7kpCkC0
今日の戦犯は野村。
先に1点も取られたら勝てるわけ無いｗ
45:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:04:20.43 MBJQQJG80
もっと打たないと。
46:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:05:15.82 3RITFmzH0
ヒットじゃなくても点入るケースも多いのに皆綺麗に打って得点しようとし過ぎなんじゃ
満塁ならゲッツー崩れでいいし、1out３塁ならセカンドゴロでもいい。
中日も去年は点取れなかったけどはこの辺は落合が徹底してたらしいしな
ノムケンがチームミーティングでお前らが打たないから勝てない、打って投手を助けろ。とかしきりに言ってない事を願う
47:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:05:35.14 Wh0v56Wm0
今日は広島に呪いかけに行ったよ(｀･ω･´)
強い阪神の選手を潰して勝とうとするクソチームの選手なんて死んだほうがいいからね
特に藤井を殺した大竹、
ブラゼルに危険な球投げといてメンチ切ってた福井、
阪神を侮辱した緒方には念入りにかけてきた
弱いくせにちょーしこいてる広島は死んだほうがいいよね
さっさと土下座して謝れやボケ！
48:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:05:38.68 nrvxq6a80
>>44
点も取れないけど。野村がわいそうだろ。
今まで唯一炎上してないんだし。
49:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:06:31.26 szrAqn/N0
つくづく尾形の怪我と引退が悔やまれる
年齢的にも実力的にも前田智や金本の後の選手では
プロレベルのプレイを見せてくれた一番の選手だったのに
50:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:07:53.16 MrlTDf+X0
梵・東出のレギュラーってのに何の異論もないが、調子が最悪の時に少しくらい
タクロー、キムショー、小窪を使っても良いと思うんだがねぇ
「二遊間は固定すべき！」って考えは正しいとは思うが、今の二人は…限度があるわ
51:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:08:10.98 6h/a+vmDi
石原がいないと勝てる(笑)
52:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:08:11.67 RnBPFPvy0
広島にチャンスに強い打者っていないよな～
53:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:08:38.07 Wh0v56Wm0
今日は広島に呪いかけに行ったよ(｀･ω･´)
強い阪神の選手を潰して勝とうとするクソチームの選手なんて死んだほうがいいからね
特に藤井を殺した大竹、
ブラゼルに危険な球投げといてメンチ切ってた福井、
阪神を侮辱した緒方には念入りにかけてきた
弱いくせにちょーしこいてる広島は死んだほうがいいよね
さっさと土下座して謝れやボケ！
54:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:09:08.77 59zDp8R90
堂林松山會澤スタメン起用なんてみんなが言ってる通りまさに宝くじ、ギャンブルの世界だよね
それ自体が悪いことじゃないんだけどギャンブルだから損切りは常に頭に置いとかないといけない
堂林という思いもかけないリターンがギャンブルによってもたらされたんだから
それで御の字と思って松山會澤の起用は傷が浅いうちにやめるべき
でもギャンブルに走っちゃう人間って基本的に弱いからさ
辛い現実となかなか向き合えないんだよね
55:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:09:20.63 fYhYgTkP0
さすがに今日の試合は「打順が間違ってる」を痛感した試合だったね
ヤクルトは宮本6番・バレンティン7番なんて…絶妙にうまくいってんだよなぁ
56:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:09:26.46 8d69xf5T0
野村かわいそうだけど、そういうチームに入ったんだから仕方ない。
カープは先制されたら勝てないチーム。
それがピッチャーの負担になる悪循環。
57:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:09:29.69 gYjCbnyC0
>>46
> 満塁ならゲッツー崩れでいいし、1out３塁ならセカンドゴロでもいい。
懐かしのケースバッテイングですね
58:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:09:52.73 Wh0v56Wm0
今日は広島に呪いかけに行ったよ(｀･ω･´)
強い阪神の選手を潰して勝とうとするクソチームの選手なんて死んだほうがいいからね
特に藤井を殺した大竹、
ブラゼルに危険な球投げといてメンチ切ってた福井、
阪神を侮辱した緒方には念入りにかけてきた
弱いくせにちょーしこいてる広島は死んだほうがいいよね
さっさと土下座して謝れやボケ！
59:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:10:55.35 Wh0v56Wm0
今日は広島に呪いかけに行ったよ(｀･ω･´)
強い阪神の選手を潰して勝とうとするクソチームの選手なんて死んだほうがいいからね
特に藤井を殺した大竹、
ブラゼルに危険な球投げといてメンチ切ってた福井、
阪神を侮辱した緒方には念入りにかけてきた
弱いくせにちょーしこいてる広島は死んだほうがいいよね
さっさと土下座して謝れやボケ！
60:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:11:32.57 BpgXDkvm0
>>53
広島ファンみんなで謝ってやるからズムスタの広島側の応援席にきんさい
わかりやすいように阪神のレプリカユニ着て来てね
61:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:11:38.28 szrAqn/N0
広島は、遊撃は
三村→高橋慶→野村→いろいろ→梵でほぼ固定されてたが
セカンドは古葉時代の強い頃から固定では無かったよ
だから、セカンド固定にこだわる必要なし
62:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:12:31.80 xdtHfkxq0
倉離脱がなにげにショック
63:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:12:34.02 YUV+FvFq0
６連勝中なのに投手ローテを再編成した阪神戦から１度も勝っていない。
篠田投手は１試合先発で０点勝ち投手なのに中継ぎ・・・意味不明。
良い時にわざわざいじると、これで流れが変わる悪いパターン。
サブの選手（小窪、木村、中東、白濱）が２軍の試合にも出てるのは
疲れるだろうし、人間は２つの事を同時にやろうとすると失敗する事が
多いので、ひとつに集中するべきだと思う。
64:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:12:44.86 TaIbtAmk0
確かに持ってる投手かどうかと聞かれれば
もっていないということになるよな＞野村
持ってる投手ならあの場面で２四球はねえわ
65:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:13:24.18 sH5zmzZJ0
捕手は災難の年だな、なんかどこも離脱しまくってるｗ
66:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:13:24.48 Wh0v56Wm0
今日は広島に呪いかけに行ったよ(｀･ω･´)
強い阪神の選手を潰して勝とうとするクソチームの選手なんて死んだほうがいいからね
特に藤井を殺した大竹、
ブラゼルに危険な球投げといてメンチ切ってた福井、
阪神を侮辱した緒方には念入りにかけてきた
弱いくせにちょーしこいてる広島は死んだほうがいいよね
さっさと土下座して謝れやボケ！
67:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:14:07.99 RnBPFPvy0
広島の打者は不調時はとことん悪い状態になっていく印象がある
しかも、それがほかの選手に伝染していってるような
68:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:15:05.75 ZcmZ7Eru0
>>55
今日の戦犯はノムケンだな
５番会澤とかいつまでもOP戦気分でいるからこうなる
阪神戦で２回満塁をふいにしたので懲りろよなと
３番ニックもそろそろ懲りろよと、最低限すらできない打者なのはもう分かっただろう
満塁で梵の所は代打だろう、勝つとしたらあそこがラストチャンスなのは分かるだろうが
69:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:15:08.35 sB4Cn0te0
そもそも捕手はドラフトの指名が少なすぎ
石原以降の10年間で
白濱 會澤 磯村の3人しか指名してない（あとはオマケで育成の中村）
他のチームはもっと指名してるぞ
これでは捕手不足になるのは当たり前
70:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:15:39.29 MrlTDf+X0
あれ？なんか負けまくってると思ったらまだ５割かｗ
明後日からの連戦が大事やね
71:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:15:57.51 Wh0v56Wm0
今日は広島に呪いかけに行ったよ(｀･ω･´)
強い阪神の選手を潰して勝とうとするクソチームの選手なんて死んだほうがいいからね
特に藤井を殺した大竹、
ブラゼルに危険な球投げといてメンチ切ってた福井、
阪神を侮辱した緒方には念入りにかけてきた
弱いくせにちょーしこいてる広島は死んだほうがいいよね
さっさと土下座して謝れやボケ！
72:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:16:30.90 eq82PX+y0
不足してると感じるのは中継ぎだけだな
選手はいるにはいるんだけど１．５軍レベルばかりなんだよな
73:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:17:02.56 5xFhs+Rr0
どこも不足しているから
この薄さだけどな
74:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:17:20.86 gYjCbnyC0
二遊間でまともに打ってるのはこの5人だけ
井端(中) .3404
川端(ヤ) .3043 .
田中(ヤ) .3000
鳥谷(神) .2790
坂本(巨) .2592
75:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:17:44.42 TaIbtAmk0
あほか
何もかもが不足してんだよ
76:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:17:45.98 Wh0v56Wm0
今日は広島に呪いかけに行ったよ(｀･ω･´)
強い阪神の選手を潰して勝とうとするクソチームの選手なんて死んだほうがいいからね
特に藤井を殺した大竹、
ブラゼルに危険な球投げといてメンチ切ってた福井、
阪神を侮辱した緒方には念入りにかけてきた
弱いくせにちょーしこいてる広島は死んだほうがいいよね
さっさと土下座して謝れやボケ！
77:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:17:58.97 IM3QORvV0
まぁでも野村祐輔は早いうちに初勝利あげれてよかったな
今の打線見てるとペローンばりに初勝利が遅れても全く不思議じゃない
78:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:18:50.93 Wh0v56Wm0
今日は広島に呪いかけに行ったよ(｀･ω･´)
強い阪神の選手を潰して勝とうとするクソチームの選手なんて死んだほうがいいからね
特に藤井を殺した大竹、
ブラゼルに危険な球投げといてメンチ切ってた福井、
阪神を侮辱した緒方には念入りにかけてきた
弱いくせにちょーしこいてる広島は死んだほうがいいよね
さっさと土下座して謝れやボケ！
79:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:19:09.67 ZcmZ7Eru0
ニック、会澤、松山
こいつらをどうにかすればマシにはなる、ニックと松山は２軍
会澤は捕手でのみ起用でもういいんじゃないか？
80:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:19:11.98 fYhYgTkP0
>>69
しかし「1番手・2番手の捕手がともに長期離脱」なんて想定して指名もできないんでないか
「支配下選手6名」は最少ギリギリではあるが、珍しい構成でもない
81:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:20:10.73 Wh0v56Wm0
今日は広島に呪いかけに行ったよ(｀･ω･´)
強い阪神の選手を潰して勝とうとするクソチームの選手なんて死んだほうがいいからね
特に藤井を殺した大竹、
ブラゼルに危険な球投げといてメンチ切ってた福井、
阪神を侮辱した緒方には念入りにかけてきた
弱いくせにちょーしこいてる広島は死んだほうがいいよね
さっさと土下座して謝れやボケ！
82:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:20:12.09 3RITFmzH0
ドラフトでここ最近投手不足から投手重視だったからな。野手の役者不足は否めない。
だけど野球は投手が８割とか言うししょうがないな。
83:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:20:41.94 TaIbtAmk0
石原と倉は長期離脱なん？
84:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:20:54.19 5xFhs+Rr0
>>74
粘ったり進塁打打ったり嫌なとこで打ててないのは
断トツうちの二遊間だろ最低限も出来んようじゃ話にならん
85:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:21:12.01 Rn+1eJJgO
なあおまいら
もうすぐ定位置だな
今年も鯉のぼりまで持たなかったな
86:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:21:44.55 Wh0v56Wm0
今日は広島に呪いかけに行ったよ(｀･ω･´)
強い阪神の選手を潰して勝とうとするクソチームの選手なんて死んだほうがいいからね
特に藤井を殺した大竹、
ブラゼルに危険な球投げといてメンチ切ってた福井、
阪神を侮辱した緒方には念入りにかけてきた
弱いくせにちょーしこいてる広島は死んだほうがいいよね
さっさと土下座して謝れやボケ！
87:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:22:12.38 yKxmfa9/0
得点力が1試合平均１．７点
さすがにカネ払って見に行くオメデタイ奴はいないだろう
88:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:22:28.39 BpgXDkvm0
OPSベスト５
バレンティン(ヤ) .933
新井(神) .881
森本(デ) .881
堂林(広) .856
新井(巨) .835
OPSワースト５
石川(デ) .380
東出(広) .444
松山(広) .456
栗原(広) .494
梵(広) .506
どうしてこうなった・・・
89:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:22:47.44 YU6O8f6n0
23：風吹けば名無し：2012/04/15(日) 21:48:24.04 ID:UCcwcpWm
東出は去年5月12日の時点で.188だった
また打撃を一から作り直したとか言って復調してくれるはず
それにしても全体的にやばいですなあ
ってことはまだまだ我慢するだろうな。
90:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:22:52.29 Wh0v56Wm0
今日は広島に呪いかけに行ったよ(｀･ω･´)
強い阪神の選手を潰して勝とうとするクソチームの選手なんて死んだほうがいいからね
特に藤井を殺した大竹、
ブラゼルに危険な球投げといてメンチ切ってた福井、
阪神を侮辱した緒方には念入りにかけてきた
弱いくせにちょーしこいてる広島は死んだほうがいいよね
さっさと土下座して謝れやボケ！
91:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:23:00.89 iRpsm4BZO
接待石原・弱肩やらかし倉
しょうみこにの二人が抜けたからと言って戦力ダウンにはならないやろ
92:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:24:06.13 xzoc7r+sO
>>48
そういや先発で炎上してないの野村だけかｗｗ
いやほんとすげえわ
93:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:24:11.50 eq82PX+y0
>>74
セだけで５人って
普通に半分ぐらいは打ってることになるじゃないかｗ
94:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:24:12.47 Wh0v56Wm0
今日は広島に呪いかけに行ったよ(｀･ω･´)
強い阪神の選手を潰して勝とうとするクソチームの選手なんて死んだほうがいいからね
特に藤井を殺した大竹、
ブラゼルに危険な球投げといてメンチ切ってた福井、
阪神を侮辱した緒方には念入りにかけてきた
弱いくせにちょーしこいてる広島は死んだほうがいいよね
さっさと土下座して謝れやボケ！
95:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:24:47.89 gYjCbnyC0
>>84
さあなあ、他所の打者のそんな数字把握しようがないし
どっちにしろ外すべきはﾆｯｸ松山の役立たず2枚
96:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:24:56.97 ZcmZ7Eru0
>>84
東出と梵の勝負弱さは本物、今年だけのことじゃない
東出は早打ち単打マンで粘りなんて全くない
97:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:25:29.25 59zDp8R90
>>89
去年もこの時期東出不要論に溢れてたからなあ
ただ疑問なのは本当に復調するのかねって事
98:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:25:48.82 FWMPcVDG0
マエケンはやっぱ見る目もあるんだな
野村と福井の対応が全然違う
99:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:26:08.60 Wh0v56Wm0
今日は広島に呪いかけに行ったよ(｀･ω･´)
強い阪神の選手を潰して勝とうとするクソチームの選手なんて死んだほうがいいからね
特に藤井を殺した大竹、
ブラゼルに危険な球投げといてメンチ切ってた福井、
阪神を侮辱した緒方には念入りにかけてきた
弱いくせにちょーしこいてる広島は死んだほうがいいよね
さっさと土下座して謝れやボケ！
100:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:26:13.88 sB4Cn0te0
>>80
使える使えないは別として、12番手が固まってる他球団ももっと捕手を指名してるよ
倉なんてもう年なんだから怪我は別としても後釜を準備されて当然
谷繁級なら別だけどさ
101:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:27:55.27 gYjCbnyC0
>>93
12人中5人、残り7人は2割打者
別に外してもいいが外したところで、
小窪・木村・琢朗・菊池・ﾊﾞｰﾃﾞﾝ、といったところ。
102:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:28:06.47 Wh0v56Wm0
今日は広島に呪いかけに行ったよ(｀･ω･´)
強い阪神の選手を潰して勝とうとするクソチームの選手なんて死んだほうがいいからね
特に藤井を殺した大竹、
ブラゼルに危険な球投げといてメンチ切ってた福井、
阪神を侮辱した緒方には念入りにかけてきた
弱いくせにちょーしこいてる広島は死んだほうがいいよね
さっさと土下座して謝れやボケ！
103:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:29:10.59 pvLdnMlB0
>>87
それでいいんです、収支が赤字になればハジメがカープを放り出してくれる
その後はマツスタ管理会社で横スタの893のような脅迫商法、地元既得権益のポチ松井市長
ならすんなり認めるし球団消滅の責任追及もしない
104:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:29:16.88 TaIbtAmk0
よく東出は他行ったら通用しないとかいう奴多いが
巨人行ったら不動の２番セカンドだぞ。
チームによってはハマる選手。
カープは必要な駒が揃ってないから
東出みたいな良い選手がいても猫に小判なんよ
105:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:29:25.44 yKxmfa9/0
二軍で結果残せない奴が一軍で通用するわけがない
今のところこの理論は使えんな
106:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:29:40.08 3RITFmzH0
東出は２番に関してはまぁ・・。バントはチームトップクラスの上手さだしまだ我慢できる
東出が本当に我慢できなくなるのはバントで失敗が目立ちだした時や守備での気の抜けたプレーがあったりしたらだな
107:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:29:53.90 YU6O8f6n0
>>97
数少ないカープではそこそこ実績あるんだし、
信じて我慢するのはベターな選択肢ではあると思う。
この時期からこれ以上博打で新人とかぶっ込むポジションでもないし。
108:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:29:54.09 szrAqn/N0
次の監督は山崎だろな
堂林と会沢は我慢して使い続けて欲しい
あと、庄司と菊池にもチャンスをくれ
あとは、もうどうでもいいよ、多くは望まん
109:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:30:01.58 Wh0v56Wm0
今日は広島に呪いかけに行ったよ(｀･ω･´)
強い阪神の選手を潰して勝とうとするクソチームの選手なんて死んだほうがいいからね
特に藤井を殺した大竹、
ブラゼルに危険な球投げといてメンチ切ってた福井、
阪神を侮辱した緒方には念入りにかけてきた
弱いくせにちょーしこいてる広島は死んだほうがいいよね
さっさと土下座して謝れやボケ！
110:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:30:15.70 ZcmZ7Eru0
>>95
会澤もその中に入れてくれ
チャンスで三振か併殺しか打たん役立たず
使うとしても８番捕手で充分だ、外野で出るなら天谷の方が数段マシ
111:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:30:54.37 5xFhs+Rr0
>>95
東出、梵も十分訳にたってないですけどね
>>96
尚更打てない走れないじゃいらねーな
112:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:31:23.84 sB4Cn0te0
>>104
巨人が東出なんて2番で使うわけないじゃん
巨人じゃセカンドは8番
谷の方が出塁率上だし
それに寺内や藤村と併用だろうね
113:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:31:53.54 szrAqn/N0
東出とエドガーなら
迷うことなく後者を取るよ
114:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:31:59.44 pvLdnMlB0
＞あとは、もうどうでもいいよ、多くは望まん
どうせハジメカープはナベツネが死んだらそれに殉じて消滅するだろう
ナベツネの配慮でＮＰＢに入られる無能だからなハジメは
115:sage
12/04/16 00:32:00.43 x8eGNAKx0
今こそ赤松とバーテンが必要や
116:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:32:01.49 TuBBjtOi0
毎年投手が元気な春先に打てないのはただ単純にレベル低い打者しかいないってことだな
前田の偉大さがわかるわ
117:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:32:17.58 iRpsm4BZO
>>101
目くそ鼻くそだけど進塁打すらうてない初球ポッパーに危機感覚えさせる為にも入れ替えは必要
118:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:32:20.14 42be+trs0
今のカープ見てるとパチンコでマグレ勝ちした次の日に勝ち分を全部負ける人が頭に浮かんでくる
119:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:32:28.15 gYjCbnyC0
>>111
立つも立たぬも、だから何？
120:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:32:28.05 Wh0v56Wm0
今日は広島に呪いかけに行ったよ(｀･ω･´)
強い阪神の選手を潰して勝とうとするクソチームの選手なんて死んだほうがいいからね
特に藤井を殺した大竹、
ブラゼルに危険な球投げといてメンチ切ってた福井、
阪神を侮辱した緒方には念入りにかけてきた
弱いくせにちょーしこいてる広島は死んだほうがいいよね
さっさと土下座して謝れやボケ！
121:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:33:39.58 pvLdnMlB0
まさしくハジメイズム（泣）
882 名前：『失敗の本質』は面白い本だった[sage] 投稿日：2012/04/13(金) 06:53:42 ID:AE/0cfyQ
日本人と日本的組織がイノベーションを苦手とする要因について4つ挙げてみましょう。
（1）練磨・改善の徹底追求
開戦当初、日本軍は白兵銃剣主義を極めることで、香港、東南アジアなどでは快進撃を続けました。
日本軍は猛訓練により兵士を達人へと育成する思想を持っていましたが、これはのちに過度の
精神主義につながり、装備の近代化や科学合理主義を妨げたと『失敗の本質』でも指摘されています。
（2）成功体験の再生産
日露戦争で日本海海戦の勝利に貢献した参謀として知られる秋山真之が起草した「海戦要務令」は、
日本海軍では虎の巻のような扱いを受け、ある種の経典のように学習されています。
ところが、第一次世界大戦時と同じ運用方法で大東亜戦争を戦った日本の潜水艦は、戦果を挙げることなく撃沈されていきます。
環境が変化したにも関わらず、過去に成功した行動自体をそのままコピーして実行しても、
確たる戦果をあげることができないのは、現代ビジネスにもまさに共通することではないでしょうか。
（3）最前線の実情を無視した上層部の意思決定
イノベーションは夢物語を語ることではなく、現実社会の実情を冷徹に受け入れることで創造されるはずです。
武器弾薬や食料がまったく届かない激戦地に、机上の空論のような作戦を押し付ける構造では、
劣勢を逆転できるイノベーションが生まれるはずがありません。
（4）異なる意見やアイデアをつぶす組織風土
過去の考え方、やり方で成功できた時期が長ければ長いほど、過去の手法を神聖視する傾向は強化されていきます。
その結果、危機を前にしても以前と異なるアイデアや変化に対応するための議論を、
組織全体でつぶす選択をしてしまうことになるのです。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
489 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/04/12(木) 20:26:50.06 ID:cXKnY5E40
インパール作戦のウィキ読んでると日本人は根本的にはあの頃となんにも変わってなくて悲しくなるよ。
トップが馬鹿なのも現場の頑張りだけで成り立ってるのもなんも変わってない
122:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:34:21.11 5dNy7Oqw0
>>118
消費者金融から借金するイメージがが足りない
123:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:35:11.91 5xFhs+Rr0
>>119
役に立たないなら外す普通だろ
木村・小窪・タクロー、バーデン、菊地、（安部）
どん底なら他も試す方がマシ
124:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:36:28.73 HA3wOvg10
>>98
それは単に年下と年上の違いじゃないか？
125:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:37:07.61 fYhYgTkP0
>>112
寺内と藤村の評価高っ。巨人ファンが苦笑いしそ
126:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:38:07.13 59zDp8R90
>>107
まあね
そりゃそうだ
127:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:38:42.16 gYjCbnyC0
>>123
己基準の普通などどうでもよい。
所詮代わりはそこらしかいない。
しかもそいつらはこの2人より守備が劣る。
だから、守ることすらできない外野のゴミが先
128:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:39:15.64 szrAqn/N0
まあ、悪いけど
昔、巨人で一時期ブレイクした高村（こうむら）とどっこいどっこいだろ
足が速い分高村のほうが使い勝手がいいかも知れない
129:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:39:42.87 eq82PX+y0
>>己基準の普通などどうでもよい
それをいっちゃおしまいだろう
130:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:40:16.03 wMveNke/O
東出は今年で引退するつもりなんじゃね？
学校行ってるみたいだし来年からは教師か研究職にでも就くんだろ
131:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:41:03.38 Wh0v56Wm0
今日は広島に呪いかけに行ったよ(｀･ω･´)
強い阪神の選手を潰して勝とうとするクソチームの選手なんて死んだほうがいいからね
特に藤井を殺した大竹、
ブラゼルに危険な球投げといてメンチ切ってた福井、
阪神を侮辱した緒方には念入りにかけてきた
弱いくせにちょーしこいてる広島は死んだほうがいいよね
さっさと土下座して謝れやボケ！
132:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:41:32.87 ZcmZ7Eru0
梵と東出でまだ我慢でいいけど、ビハインドで代打も出せない程固定しなくていいだろう
ビハインドの試合で代打出してたまにキムショーや小窪がセカンドやショートを
守る試合もあっていい
たまに休養させたっていい、そういうレベルの選手だろう
133:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:41:51.35 3RITFmzH0
呉 マツダ マツダ マツダ マツダ マツダ
大竹 福井 前田 バリ 野村
中６ 中６ 中６ 中６ 中６
中６なら中日初戦誰になるんだろ？
その次も中６なら大竹が阪神初戦に来るけど
まぁ呉で右打者にシュート投げきれるかがまずはスタート地点だな
134:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:41:54.05 TaIbtAmk0
去年あれだけ我慢して丸を育てようと使いつづけたのに
今年は全く使わずに今度は会沢を使いつづけるというのがなｗ
ぶれてるというか、計画性が感じられんな・・・
まあなんか怪我でもしてるのかもしれんけどさ
135:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:42:41.43 3RITFmzH0
ずれてる・・
136:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:42:44.76 gYjCbnyC0
>>129
いや、主観と客観の区別もできん奴が、
客観のつもりで主観を述べる場合、すぐに「普通」と言い出す。
137:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:43:14.50 sB4Cn0te0
>>125
腹は若手厨の側面もあるから藤村は使いたがるよ
盗塁王だしね
それに左右病もあるから右打者の寺内も使うだろう
138:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:43:25.38 DwunUItN0
ちゃくちゃくとマエケン派が出来つつあるな
そんな中、俺の大竹だけが…
139:sage
12/04/16 00:43:44.42 x8eGNAKx0
いま８チャンにあのね！あのね！あのねのね！が出とるやないかい
140:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:44:23.41 7c9ON9SXO
確かになんで丸を使わないのかわからん
まあ多分左投手だからなんだろうけど関係なく使えよ今スタメンの奴らよりはマシ
141:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:44:25.57 gYjCbnyC0
>>133
どこか、はともかく篠田が復帰
中継ぎの悪影響がなきゃいいが。
142:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:45:06.33 ASoJLUa30
>>133
たぶん篠田では？他にいないし
知らなかったが地元試合が続くのか
この状況ではお客の入り悪いだろうなあ
143:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:45:42.35 42be+trs0
まあ巨人のだれそれと比べるのは意味ないからやめようぜ
144:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:48:31.63 pvLdnMlB0
>>142
それでいい、客入らず、ただでさえmazda不振の地元経済界が悲鳴を上げて
今まで儲かっていたから出なかったハジメと野球プロパーたちへの不満が高まって
ハジメ追い落としが始まるきっかけになれば
地元経済界では上土井も含めて話の通じない馬鹿と昔から煙たい存在、
145:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:48:58.01 5xFhs+Rr0
>>127
己基準の先かどうかなどどうでもいいよ
ニック外そうがどうしようがどーでもいいけど
146:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:49:36.18 DqltxINc0
次がDeNAなのが救いだな
ここなら3試合やれば1点あれば勝てる試合が出てくる
147:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:50:58.58 C+DHVmuVO
攻守で梵東出以上の能力を持った二遊間はいないのに
バカは少し状態が悪いだけで外せとほざく
10の能力を持つ梵東出が、たとえ5の能力すら出せてない状態だとしても
7の能力しか持たないキムショー小窪が、きっちり7の能力出せるとは限らんのに…
だからどこの首脳陣も、
不調だろうが能力が上の選手を我慢して起用し、復調を待ってるわけで
バカはこんな事すら理解してない
148:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:50:58.62 gYjCbnyC0
>>145
くだらないオウム返ししかできないんなら黙っとけ。
149:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:51:37.06 pvLdnMlB0
>>146
心を鬼にしてこの3連戦は負け越しでいい
そうなれば最下位の可能性も出て確実に黄金週間での満員は望めない。
地元がハジメの敵に回る
150:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:52:21.59 DwunUItN0
マエケン派
篠田、今村、野村 中崎 斉藤 今井 横山 OB佐々岡
黒田派残党
大竹 OB赤サンタ（大竹専用）
永川派
永川弟 OB？
ダークナイト
福井
151:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:53:45.28 5xFhs+Rr0
>>148
ドンマイ
152:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:53:59.76 IM3QORvV0
>>150
梅津も永川派だよ
153:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:54:12.64 42be+trs0
オレGWの休日に久々に生観戦しようと思ってワクワクしてたのに萎えるなあ
先週はGW楽しみだったのに…
154:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:54:45.35 GqlZVHI30
昨日の球炎さっき読んだ。
昨年2軍で燻っていた松山を本気で叱った男って誰なんだろう？
松山は涙があふれ出たらしいが・・・
まあオープン戦で他球団の投手に弱点炙り出された今の現状は、
気持ちだけではどうすることも出来ないだろうしなあ。
二軍でもう一度バット振り込むのもありか。
点取れないと勝てんわ。
155:sage
12/04/16 00:55:06.80 x8eGNAKx0
まえけんは今年もう１っかいノーヒットランやるで
156:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:57:15.22 pvLdnMlB0
>>154
まさか阪神のレフトの核廃棄物かも
157:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 00:59:01.21 1SSVVppd0
野手テコ入れ論において、内野は小窪・キムショー、外野は赤松・天谷を推す声が強いが。
こいつらはこいつらで既に過去数年でポンコツが判明してるからな。
前に誰かが書いてたが、いっそ土生や菊池も候補に入れて日替わり打線でいいわ。
長打かマルチ打った奴は次の試合も出れるようにして。
新人投手に０－１で黒星つけるんだから恥を知れ。
しかも相手が絶対エースってわけではなかろうに。
158:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:00:09.58 Vy4Uopf/0
>>154
新井のことを引き合いに出してたからあの頃の監督やコーチなんだろうな
159:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:00:36.15 iRpsm4BZO
>>134
會澤は捕手だから魅力があったのに外野手なら何の魅力もないからな
５番打たせてるから比重軽減させるための外野手なのか、たんに捕手辞めたのかどっちなのかね？
でもまあ２軍から捕手上げてるし辞めてるんだろな
160:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:00:51.58 GqlZVHI30
>>156
ヤニキではないと思うわw
松山を叱る理由というか動機がないw
161:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:02:21.27 Wh0v56Wm0
今日は広島に呪いかけに行ったよ(｀･ω･´)
強い阪神の選手を潰して勝とうとするクソチームの選手なんて死んだほうがいいからね
特に藤井を殺した大竹、
ブラゼルに危険な球投げといてメンチ切ってた福井、
阪神を侮辱した緒方には念入りにかけてきた
弱いくせにちょーしこいてる広島は死んだほうがいいよね
さっさと土下座して謝れやボケ！
162:sage
12/04/16 01:02:55.31 x8eGNAKx0
バリて全米のどら１か、はじめて知った
163:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:03:24.90 Wh0v56Wm0
今日は広島に呪いかけに行ったよ(｀･ω･´)
強い阪神の選手を潰して勝とうとするクソチームの選手なんて死んだほうがいいからね
特に藤井を殺した大竹、
ブラゼルに危険な球投げといてメンチ切ってた福井、
阪神を侮辱した緒方には念入りにかけてきた
弱いくせにちょーしこいてる広島は死んだほうがいいよね
さっさと土下座して謝れやボケ！
164:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:03:37.86 TaIbtAmk0
まあ松山は九州閥だから
恐らく前田か緒方、ノムケン、この辺だろ
あとはスカウトの宮川爺位か
165:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:03:40.76 59zDp8R90
松山を叱り飛ばしたのは内田でしょ
ちょうど今の松山ぐらいの年齢の新井を指導してたのが内田だよ
166:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:04:16.48 GqlZVHI30
>>158
山本浩二ならちょっと感動するな。
167:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:04:27.83 DwunUItN0
達川ｗ
勝ってる時はいいけど、こんなに負けまくってる時に、先発6人集とか全部ドラ1とか解説やらテレビ番組やらでベラベラ言うなよ
恥ずかしくなるだろｗ
168:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:05:12.06 pvLdnMlB0
>>160
カープ選手は金本の関係者のスポーツジム「アスリート」常連が多いのでそこから
発想したんです。普通に考えて町田か（新井を指導経験ある）内田かな
169:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:05:20.55 iRpsm4BZO
そこしかアピールポイントないんだからしょーがないだろｗｗｗ
170:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:06:12.99 hWWDmUvt0
>>157
赤松のどこら辺がポンコツなのか具体的に説明してくれないか？
俺はすくなくとも今のスタメン外野手よりはマシだと思ってるが
171:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:06:32.40 6h/a+vmDi
今年のカープはワイルドだぜぇ
石原、倉を同時に壊してやったぜぇ
ワイルドだろぉ
172:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:07:22.59 zjLdFfoV0
URLﾘﾝｸ(epcan.us)
173:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:11:04.49 GqlZVHI30
>>168
なるほど、アスリート繋がりでの想像か。
それなら納得です。
174:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:11:07.03 Wh0v56Wm0
今日は広島に呪いかけに行ったよ(｀･ω･´)
強い阪神の選手を潰して勝とうとするクソチームの選手なんて死んだほうがいいからね
特に藤井を殺した大竹、
ブラゼルに危険な球投げといてメンチ切ってた福井、
阪神を侮辱した緒方には念入りにかけてきた
弱いくせにちょーしこいてる広島は死んだほうがいいよね
さっさと土下座して謝れやボケ！
175:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:11:36.90 fYhYgTkP0
去年丸も最初は日替わり7番の一人だったはず。左右関係なく3番固定は廣瀬離脱時で枠が空いたのもあったね
松山にその再現を願って枠を与えたのはいいけど、丸から奪ったんでは完成野手が累積していかんわね
栗原に次ぐホームラン9本はやっぱり魅力ちゃあ魅力
176:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:12:39.55 ZcmZ7Eru0
松山も会澤も選球眼が糞すぎるから期待できん
打撃だけでも丸の方がいいだろう
少々打てなくても四球選べるし、足もそこそこある
丸を固定した方がいいよ
177:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:13:05.30 5dNy7Oqw0
毎日頭おかしくなるくらいジップヒットで練習しろ
178:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:13:09.76 kgh0h++bO
赤松は守備走塁であげろ
179:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:13:11.33 C+DHVmuVO
>>170
打撃センスが無い
これに尽きる
180:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:13:58.11 hWWDmUvt0
>>179
去年終盤まで打率3割台キープしてたが？
181:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:15:02.27 gYjCbnyC0
>>179
で、誰にはあるんだ？
182:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:15:18.71 uJH0QDxi0
>>181
末永様
183:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:15:31.85 1SSVVppd0
>>170
俺の中の赤松
広島移籍後すぐに１軍レギュラーに定着するも打率は２割３分～２割５分。
３年目に２割８分を記録するも四球が極端に少なく年間で８個。
今の２割ソコソコの奴らよりマシという反論がありそうだが、マックス２割５分程度が見えている奴も使う気にならん。
184:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:15:40.86 hWWDmUvt0
(失笑)
185:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:16:05.72 nrvxq6a80
マエケンがでてるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
186:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:16:51.85 TaIbtAmk0
丸は意外と長打力あるからな
松田で左方向に持ってった時はビビった
入りそうにになったのも含めて逆方向にも大きいのが打てる
松山は引っ張れば大きいのもあるが丸ほど技術があるかは不明
187:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:17:16.66 szrAqn/N0
まあ、残念だけど生え抜きで無い時点で起用は限定される
広島はそういうところ
音くらいの素晴らしいセンスがないとスタメンは取れないよ
188:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:18:51.35 1SSVVppd0
音、西山、キムタク、、、生え抜きかどうかは関係ない。
189:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:19:13.33 hWWDmUvt0
>>187
ヒューバーはおかしいぐらい起用されてたのにな
190:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:19:32.73 3RITFmzH0
レフトニック５番か６番で４月は固定
センター丸、赤松の併用で３番
ライト広瀬で６番か５番で固定
で松山か天谷の１軍にいる方で広瀬ニックの休養日を埋める。こんな感じしか外野は思い浮かばないな。
191:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:19:36.19 DqltxINc0
マックス2割5分ではいやなので1割台の選手の方がいいです
192:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:19:53.18 TaIbtAmk0
赤松に関しては由宇はねえよ。仮にもＧＧ賞受賞してる選手。
少なくとも一軍ベンチ入れておくだけで使い道は多い
俺なら迷わず 丸 赤松 広瀬 の布陣で行くけどね
193:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:20:18.48 DwunUItN0
おっ
カープが勝ったぞｗ
194:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:20:23.89 jiKYtDji0
つうかセンスって何よ？
よくご贔屓選手を持ち上げるのにこいつはセンスあるぜとか多用するやついるけど
そんだけ言われてもどこが優れてるのかわかんねーんだけど
195:sage
12/04/16 01:20:35.16 x8eGNAKx0
あのねのねってワシが生まれたとき既に高校の選手やったんか
196:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:21:05.92 akdVsCAu0
去年は足が速いだけの非力打者はもう要らん、と思ったが
翼や松山がゲッツー打つのを見ると
どうせ打てねーならせめて足のあるやつ使って
打者走者だけでも残ったほうがマシなんじゃ････
と考えてしまう
そんで次は非力打者が凡退すると物足りなさを感じて･･･の繰り返しか
197:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:21:27.14 j38TiutB0
先発が1点とられたら負け濃厚ってきつすぎるだろ
198:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:21:56.50 C+DHVmuVO
赤松より打撃センスがある外野手なら、
廣瀬･丸･天谷･松山･會澤･岩本
なんぼでもおるね
あれだけの守備と足があるのに、
どうして阪神がプロテクト枠に入れなかったか
答えは出てると思うんだが
199:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:22:11.52 fMDNy6cv0
センスや雰囲気で打てたらこんなに苦しまないな
200:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:23:19.05 hWWDmUvt0
>>192
同志発見
まあ、確実に中東よりは使えるよな
201:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:24:14.56 +DXvAiMg0
>>192
赤松は守備代走要員として上に置いとくのはいいがスタメンはないわ
202:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:24:31.86 hWWDmUvt0
>>198
打撃センスとか抽象的なものを出されても
水掛け論にしかならないから困るんだよ
理由にするなら具体的なものを出してくれ
203:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:24:37.31 TaIbtAmk0
そもそも嶋だってさ
強打の西武で５番張ってる男だぜ
（結果は現時点であんま出てないみたいだが）
嶋とかも由宇閉されてたよな、去年ｗ
どこの超強力打線なんだよって話。
ちょっと起用に関して好き嫌い激しすぎ
野球の実力以外のところで判断してる感が強すぎ＞カープ
204:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:25:13.91 fYhYgTkP0
前田がアキレス腱切った年は、3番音が穴をきちんと埋めて2位に貢献してくれた印象があったが
意外にその年の打率低いんだよね。やっぱチームが強いと選手のいい印象の方が強く残る
205:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:25:29.83 nrvxq6a80
おおケケwwwwなにこの番組?
206:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:25:38.31 DwunUItN0
ありゃ？
大竹の自慢って何十イニング無失点じゃねぇのかよｗｗ
207:sage
12/04/16 01:25:57.92 x8eGNAKx0
なんや赤松のハナシで盛り下がっとんな
いつもワシが言うように、とにかく今赤松が必要や、それとバーテン
208:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:26:20.89 ZcmZ7Eru0
>>196
統一球では会澤や松山程度の長打力は全く武器にならんね
どっちもホームランは５本程度じゃないか
むしろ四球が選べない、足が遅いっていう短所の方が目立つ
打撃でも非力打者の赤松や天谷と大して変わらんだろう
赤松や天谷の方がマジでマシだと思うな
209:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:27:01.58 cz2VQ9A2O
とりあえずノムケソを追い出して黒田を迎え入れようか。
もう良いよノムケソは。
周りのコーチも見るからに頭悪そうだしさ。
来年はまたピーコで良いんじゃない？
本人は頭が良いとは思えないが求心力はあるだろうから優秀なコーチも呼べそうだし。
ピーコから帰って来いと口説かれたら黒田も帰ってくるだろ。
今の首脳陣では何をやっても無理な気がする
210:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:27:04.51 OPxKNpzG0
堂林みたいに甲子園で打ちまくった選手獲得しないと
他の奴らは無名の奴ばかり
211:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:28:21.20 hWWDmUvt0
>>210
マエケン
212:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:28:38.03 szrAqn/N0
仮に打席で凡退してもきちっと球を捕らえてる回数が多い
守備で殆ど破綻を見せない
ちゃんとした意図を持って野球をやっている
試合出場が少なくても、これらを早くから見せればセンスがいいといえるだろ
広島で言うと、こういう外野手は尾形が最後
ミートと選球眼の良い前田やスイングスピードが超速い長嶋はともに
若い頃から守備でもミスは無かったよ
213:スーパーキセルンルン ◆uqaTw1jx4Ksa
12/04/16 01:28:38.56 jizu6f7mO
今週勝てなかったじゃねーか。どうにかしろよ(T_T)
214:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:29:18.88 C+DHVmuVO
赤松なんて、しっかり捕らえないからきちゃない打球多いし
振りにいったらバットが止まらないから四球も選べない
一発長打期待のパンチ力も無い
こんなんスタメンで固定するわけないがな
215:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:29:47.20 nrvxq6a80
石原ってどのくらいかかるの?
216:sage
12/04/16 01:30:14.14 x8eGNAKx0
>>212 その長島って、ロッテ阪神行った小太り体系の奴のことか
217:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:30:17.46 1SSVVppd0
今の打線は長打力ないからな。
故障長距離砲・・・ニック
故障中距離砲・・・栗原・廣瀬
エセ中距離砲・・・丸・松山
ピストル・・・堂林
エセピストル・・・多数
中長距離砲を発掘する起用してほしいわ。
ピストルはもういらん。
218:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:33:33.63 szrAqn/N0
>>216
そうだよ
彼もレギュラー取るのは早かった
才能ある奴は若くてもすぐにスタメンを取ってそれを長い間キープできる
219:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:34:28.63 nrvxq6a80
ホームランが出ない…12球団一怖くないチームw
220:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:35:05.46 akdVsCAu0
赤松は長距離砲の打者並みに調子の波が激しいからなぁ
調子落とすとポップフライと三振ばかりになるから
結局、塁にでれないんだよなぁ。
まぁ途中から代走ででてセンターの守備に入ればいいと思うが。
ただ統一球で外野の間を襲うような大飛球も減ったから
守備の上手いやつが居なくてもなんとかなってしまった感はある。
221:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:35:23.76 TaIbtAmk0
コージ時代も悪いなりに打者は育ったもんな
少なからずノムケンにも問題あるわ
ノムケン監督ということは少なからず貧打解消の願いがあったはずだが
結果は悪化の一途だからね、まあ問題はハジメなんだけどさ
222:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:36:55.08 1SSVVppd0
>>212
尾形は致命的なケガする前はショート。
なお、ショート時代は少ない試合数でショートにおける失策王。
ケガで外野に転向してからは見る影もなかった。
223:sage
12/04/16 01:37:34.31 x8eGNAKx0
>>218 それは確かにそうやな。今で言うたら同林、守備ちょい不安やけど今年レギュラー路線に乗ったな
224:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:37:34.82 5qHGLJl70
「○○なんて、しっかり捕らえないからきちゃない打球多いし
振りにいったらバットが止まらないから四球も選べない
一発長打期待のパンチ力も無い」
これは松山、會澤にも当てはまると思うが？
最後をなくしたらニックにも当てはまる
225:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:38:15.72 6Xs406RiO
広島の外野手うちよりいいかな・・と思ってたが全然駄目じゃん(笑)隣の芝生は・・ってやつだ。
和田大島平田のほうがいいくらいじゃないか？
広島外野手で.240以上打ってるやついるか？栗原もスロスタってことは知ってるがひでえ数字だな。
226:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:38:22.03 ssifmkLlO
堂林みたいな逸材なら素質があるから守備も我慢だけど
素質はかなりピッチャー側に取られてるから今
なら連れて来いて話それなりのを
227:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:38:40.49 szrAqn/N0
尾形の野球センスとスター性は今の選手に無いものだったよ
べつにファンでもひいきでもないが
228:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:38:41.77 gYjCbnyC0
>>222
緒方の誤変換でしょ？
229:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:39:09.79 5qHGLJl70
>>224は>>214へ
あと、俺もスタメン固定はしなくていいから
一軍へ入れて欲しい
中東と交代して欲しい
230:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:39:11.35 OPxKNpzG0
今年でいうなら光星学院の北条を一位でも獲れ
231:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:40:01.22 gS9e7fLJ0
>>224
まあそれと同条件でGG級の守備と走力を持つ選手を、
一軍にすら置いてないんだからノムケンの編成能力って絶望的だよな
232:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:40:20.01 fYhYgTkP0
長嶋はライトルが抜けた穴に20歳でスッポリ入って5番を打ってたが
19歳の前田出現で定位置を奪われ、「他球団ならやれる」とトレード志願したという
守備もいい打てる外野手をどんどん育てられますっ…てな時代があった
233:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:40:26.89 5qHGLJl70
広島は「緒方」という選手と「尾形」という選手がいたから
漢字の誤変換をなくして投稿しないと
234:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:40:42.99 gYjCbnyC0
>>227
え？
本気で尾形を外野手扱いしてたの？
235:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:41:28.64 5qHGLJl70
ノムケンマジ変えて欲しいわ
落合監督の方がいい
236:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:42:31.91 5dNy7Oqw0
方がいいっていうか無茶な要望を出すなｗ
237:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:43:21.50 szrAqn/N0
>>234
もともと内野手だったのは知ってるよ
俺が言いたいのはセンスのある選手の例として尾形を出したかったから
一応、外野もやってたからね
238:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:43:36.24 5qHGLJl70
赤松マックス打率２割５分とか言ってる奴いるけど
なんの根拠があってそんなこと言ってるの？って思う
全盛期の赤松は打率3割台を常にキープしてた
スタメン固定ではなかったが
239:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:44:01.71 +DXvAiMg0
打者育てようにも良い素材を獲ってきてないからな
脚が速いだけの非力で小粒なのばっか
前田や緒方は脚だけやなくパワーもあった
240:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:44:45.28 PnwpTaHK0
セリーグ限定戦力スレの末尾Ｐの書き込みが無くなった後に、
ID:Wh0v56Wm0の書き込みも無くなったんだが
最近粘着してたのハマッピーだったのか
241:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:46:34.25 pvLdnMlB0
>>236
上の方にあったが、可能性はゼロだが野村でも克也氏が監督になって
「ここは上がいつも古葉。古葉と言う」グチグチ攻撃して欲しいと夢想する
242:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:46:40.07 gS9e7fLJ0
もはや赤松じゃなくても天谷でいいとすら思える
それほど會澤、松山の打撃が酷すぎる上に守備走塁も並以下
243:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:47:28.39 ZcmZ7Eru0
>>224
全て当てはまってるな
加えてどっちも異常にチャンスに弱い
244:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:48:20.42 pvLdnMlB0
>>240
ハマッピーは戦力スレにおけるネタ要員扱いだわw
もう書き込みに対して戦力スレの皆、「はいはいご飯食べたでしょおじいちゃん」とw
245:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:49:04.27 5qHGLJl70
>>242
松山ってヒューバー状態だよな
全然打てない割になぜかいつもスタメンでクリーンナップ
246:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:50:06.84 IjbOPxmD0
今年は先発に関してはそこそこやれそうな感じだったんだからもっと積極的に野手補強すれば良かったのに
まあ元は勝つ気ないからシャーなしだ
247:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:50:10.29 fMDNy6cv0
會澤と松山は今月でサヨナラじゃないかな
ノムケンが来月も我慢して使うとは思えない
248:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:50:29.73 1SSVVppd0
>>237
別に揚げ足とるつもりじゃないが。
センスの良い選手の例として前田や長嶋の守備の良さをあげてるが。
尾形の守備はそりゃ酷いもんだった。
スター性があったのは認めるが。
>>238
３割キープってｗｗ
赤松の成績ググってみろ。
最大で２割８分四球８個だぞ。
なお、上の方で「昨年は終盤まで３割」って主張があったが、結果的に２割６分四球４。
終盤まで３割が本当だとすると、勝負どころの終盤でどんだけ凡退したんだｗｗ
249:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:50:47.15 4Hv7zlrW0
センスに関しては堂林が図抜けている
それはともかく野村が松山や会澤を重用してきたのは理解できるよ
だから間違っているとは思わない、ただし会澤は左投手は苦手だけどね
そして結果が出なかったから代えれば良い。
ただ打てない打者が多すぎて打線が組みにくい。調子の良い堂林は
経験不足で打順を上げたくないというのが野村の考えだろうな。そうなると
ますます打線をどう変えてよいやら。
250:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:52:12.81 kvoa74SA0
>>245
そろそろ落ちろやと思ったところで、謎の活躍を1試合だけして、
またしばらくゴミ打撃で居座るところまで似てたりして
251:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:52:38.33 8d69xf5T0
てか栗原どうしちゃったの？
また怪我のせい？
252:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:53:26.87 ZcmZ7Eru0
>>242
赤松.260(192-50)1本18打点19盗塁 出塁率.287
松山.270(196-53)3本19打点 0盗塁 出塁率.299
そもそも去年の数字でも赤松と似たような打撃成績だからな
守備と走塁入れたら確実に赤松の方が上だろこれ
会澤とか通算成績が一割台だからね、ノムケンの松山と会澤の過大評価が酷いな
253:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:54:07.88 C4bovAnJ0
>>247
流石にノムケンを甘く見すぎ
天谷と岩本を打率1割のまま6月までレギュラーで使い続けたヤツだぞ
254:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:56:02.19 5qHGLJl70
>>248
なんか去年の交流戦終わりぐらいの頃打率3割台なのに
なんでスタメン固定しないのかな…って新聞見ながら
思った記憶がある、「昨年は終盤まで３割」は
思い違いかもしれん、すまん
まあ２割６分でも今の広島のスタメンより上だがな
255:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:56:02.86 ZcmZ7Eru0
>>245
ヒューバー＞松山、会澤だろう
ヒューバーの方が四球選ぶ分マシだ
256:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:56:03.29 TaIbtAmk0
あの落合時代の中日でさえ
外野の最後の要として英智とか常にベンチに置いてたからね
全て平均以下以下みたいなのを入れとくより
赤松のようなスペシャリストはとにかく置いておかないと
257:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:56:13.77 r0hj81z50
四球を選ばない上に鈍足、クソ守備じゃ、
巨人時代のラミレスくらい打たないと話にならないよね
258:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:57:47.74 1SSVVppd0
>>252
赤松と松山が同じくらいの成績なら松山起用だな。
赤松には伸びしろないんで。
大砲の匂いがほんの少しでもする松山を優先すべき。
赤松を起用するってことは「打線は昨年までと同じでいいです」ってこと。
259:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:58:02.98 scEogiX40
今年はマエケン・野村・堂林の活躍だけを楽しみにカープを見ることになってしまうのか・・・
260:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:58:10.85 nrvxq6a80
やはり巨人は別に打線が目覚めたわけじゃないが
つぎ当たるときは嫌な予感はする。
ニュースでも巨人ってちょっと打っただけですぐ調子にのるね。
261:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:58:45.94 ZcmZ7Eru0
>>257
松山とか会澤は使えない選手の典型、他チームでは絶対使わないだろう
こんなの出すために丸が何でスタメン落ちしてるのか分からん、
はるかに丸の方が使えるだろう
262:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:59:37.83 MmGX6wa60
>>256
落合みたいに信念を持って野球に取り組んでる監督と、
選手の能力を見抜く目が無いことを自覚していない上に、
基本的に思い付きで根拠の無い采配してる頭悪いバカを一緒にしたらまずい
263:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 01:59:41.40 fYhYgTkP0
赤松が好調かは知らんけど、右の代打の頭数が少なくていろいろ支障をきたしてるのは事実だから
中東と入れ替えれば、その部分の改善効果はあるかもしれない
264:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 02:01:42.92 pvLdnMlB0
>>262
だからこそカープの監督にふさわしいとハジメが判断したんだ
小心狭量、無能、受身のハジメイズムの体現者
265:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 02:02:26.57 5qHGLJl70
>>252
去年でも赤松のスタメン起用たまにしかされてないよ
赤松伸びしろないとか勝手に決めつけんなｗ
ちなみに去年の本塁打数は赤松の方が上だよ
266:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 02:05:22.72 1SSVVppd0
伸びしろの違い
赤松・・・ピストルの材料
松山・・・大砲の材料
作りたいのは大砲
267:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 02:06:52.56 IjbOPxmD0
赤松の打撃には一切魅力を感じないんだが
268:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 02:07:18.89 pvLdnMlB0
>>266
ピストルでも殺傷能力の高い散弾装備ならいいんだよ
大砲の補完的な
269:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 02:07:22.42 yxjQy6G90
打線に関しては特効薬は無いな
だって補強して無いんだもの
270:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 02:07:50.87 ZcmZ7Eru0
松山は当てるようなバッティングばっかりしてるぞ
打球そのものに勢いが全然ない、全く大砲には見えないんだが
271:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 02:08:25.39 pvLdnMlB0
>>269
今日あたりマスコミにハジメか川端の余計なコメントが来るかもな
272:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 02:09:50.93 b1CBuGxj0
赤松なんかに未だ期待しとるやつおるんやな
273:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 02:10:21.78 5qHGLJl70
>>272
守備と走塁のスペシャリストなんで
274:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 02:10:56.02 FhtoGE+m0
一昨年のヒューバー、去年の岩本、今年のニック
いずれも大きいのを期待される選手
廣瀬、東出、梵、栗原と二塁打ですらそうそう期待できないレギュラー陣が
ほとんどな以上、長距離候補にこだわるのは仕方がない
275:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 02:12:28.11 1SSVVppd0
散弾装備のピストル・・・現役時代のノムケン、青木など。
まあ松山がモノになる保証はどこにもないがな。
新井だって最初は酷いもんだった。
276:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 02:12:53.49 3RITFmzH0
去年赤松左から３割７分近く打ってるけどな。相変わらず四球は少ないけど
予告先発にせっかくなったのに
277:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 02:13:53.28 fYhYgTkP0
江藤・新井らもともと大砲タイプは別として
前田・緒方・金本は成長過程で長距離砲になってった印象がある
パンチ力をつけるノウハウもあったはずなんだが、どこに置き忘れたんだか
278:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 02:14:19.73 fMDNy6cv0
こんな打てないなら赤天と入れ替えてもいいと思うな
可能性をとるか現実をとるかで人によって考え方が違うからどっちも納得しないんだろうけど
279:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 02:15:58.43 ZcmZ7Eru0
>>274
そう言えば今年は栗原まで単打マンになってるんだよな
今年はまだ長打が一本もない
長打狙いにしても去年栗原の次に長打を打った丸は絶対使うべきだがな、
松山や会澤より長打力もある
280:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 02:16:04.75 5qHGLJl70
てか赤松はまず中東と交代して代走や守備堅めから使っていってほしい
たまに打席立って、調子良さそうだったらスタメンとか
281:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 02:16:26.86 nrvxq6a80
松山wwwwwwwwwwwwたぶん今日の結果でもう駄目だろうな。
一か月ももたなかったわ。
282:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 02:18:09.52 6SAPamz80
プロになってる以上まともに当たればどんな選手でも長打を打てるはずなんだが
どうも当てにいく打撃をする選手が多いからカープの選手は、まともに当たっても良い当たりのレフト前ヒットやライト前ヒットで終わる事が非常に多い
283:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 02:18:16.22 FhtoGE+m0
>>275
新井のような力任せとは違って、松山はミート力もそれなりにあるし、しなやかなスイングだと思う
伸びしろ云々は別として、長距離どころかピストルそのものだと思う
昨年、元西武の大塚が「体に反してバットコントロールが上手い。HRより率を残す
タイプじゃありまいか」というようなこと言っていて、よく見てるなと思った
ただ、そうするとあの走塁と守備力はどうにも物足りない
３割でも打つなら別だが、淡白で出塁率も低いとなれば尚更だな
284:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 02:18:45.36 1SSVVppd0
俺も赤天には当初は前田・緒方・金本コースを期待した。
が、どうやら河田コースのようだ。
松山・岩本・会澤はまだコース未確定なので、江藤・新井コースを期待する。
285:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 02:21:34.84 5qHGLJl70
>>282
まあカープに限った話じゃないんだけどな
286:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 02:22:21.63 GqlZVHI30
>>284
堂林はどっちのコース？
287:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 02:22:33.91 ZcmZ7Eru0
>>281
丸かタクロー出して欲しかったわ
本人は打てると思って早いカウントから打ってるんだろうけど、
ほとんどのアウトは投手の計算通りなんだろうな
去年とオープン戦でもう攻略法ができあがってそうだ
288:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 02:23:24.92 59zDp8R90
>>275
残念ながら新井はルーキーイヤーから由宇で無双
上でもHR打ってた
球炎では松山にハッパかけるために新井を引き合いに出して叱ったという記述があったが
酷いのは守備であって打撃を松山と比べるのはもう論外
289:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 02:23:30.56 1SSVVppd0
>>283
「体がある」「バットコントロールが上手い」という話の内容からするとピストルではなく中距離砲ではないか？
290:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 02:24:31.87 1SSVVppd0
>>286
完成・・・ノムケンコース
失敗・・・尾形コース
291:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 02:25:54.62 scEogiX40
松山は昨日も代打で出て当たり損ないのピッチャーゴロだもんなあ
痛烈な当たりってのが殆ど見られない
お前が内野安打狙ってどうすんだって打球ばっかりなんだよなあ
292:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 02:27:23.78 ZcmZ7Eru0
松山はゴロキングだな
内野安打が売りの俊足好打の選手みたいな打撃をしてる
293:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 02:27:33.21 fYhYgTkP0
今週相手になる横浜・中日は去年丸に痛いとこで打たれたホームランがある
この印象があるだけでも、松山・會澤よりイヤかもしんないね
294:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 02:28:27.50 GqlZVHI30
>>290
ノムケンか。
悪くはない、というかかなり上等だけど、
俺としては池山みたいなパワフルな打者に・・・と夢見たりもしてる。
ノムケンも30本打ったけどね。
295:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 02:28:45.64 FhtoGE+m0
>>289
今の球だと、年間で15本も打てば中距離だろうけど、今の松山が試合に出続けて
も15本は考えにくい
足を考えても、二塁打が増えるタイプでもないだろうしね
296:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 02:30:24.19 DqltxINc0
堂林は他球団だけど今江(全盛期)が一番近い選手になる気がする
297:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 02:30:52.08 59zDp8R90
そもそも赤松やアマ谷と比べて松山に伸びしろがあるというけどよ
その伸びしろってのはどこで判断するんだ？
2人と松山は年齢は2～3歳しか変わらないわけだが
小窪と同い年の松山に伸びしろは本当に存在するのか？
298:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 02:31:52.39 scEogiX40
>>290
よく言われるが堂林の完成形は二岡じゃね？
体型も似てるし
299:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 02:32:00.13 Uy0YiVSYO
堂林は二岡
300:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 02:32:16.92 6SAPamz80
堂林の完成系として期待したいのはやっぱチックだろ
あくまで打撃面だけな、発言とかは真似しないで欲しいが
301:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 02:32:18.10 C+DHVmuVO
>>224
松山は捕らえる能力は高いじゃん
だからガタイに似合わず上手く合わせた技ありのヒットみたいなのを、
去年もよく打ってたし
會澤は逆方向もしっかりした打球飛ばせるくらい
パンチ力あるがな
赤松なんて、
技ありのヒット、みたいなのはまずないし
球足の速い質の良い打球が、
相手外野手の頭越えたり間を割ったりとかほとんどない
内野安打率かなり高いし
どうして野村が、
松山や會澤を期待して使うのに
赤松は全く固定されないか
プロレベルの視点で見なくても
素人目の俺でも、理解できるんだが
302:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 02:33:16.23 1SSVVppd0
>>294
池山いいな。
でも身体が出来上がってないからか、どうしてもバックスクリーンまで運ぶ姿が想像できん。
やはり今のところ理想像は中距離の安打製造機だな。
同じ右なら内川とか、覚醒今岡とかもイイ。
303:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 02:34:15.07 FhtoGE+m0
>>290
何でよりによって左打者ばっかりに例えるんだ？ｗ
成功は緒方か坂本、失敗なら迎、松本奉って感じじゃないかな
304:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 02:34:36.99 5qHGLJl70
個人的な見解だけど、
松山と赤松をパワプロ風に比較してみると
松山 DEEEE
赤松 DEACA
だから俺は赤松を推す
まあその前に一軍
305:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 02:36:02.51 ZcmZ7Eru0
>>293
全チーム丸の方が嫌だろう
出塁率も長打力も守備も走塁も全部松山や会澤より上
丸をベンチに置いて松山や会澤使ってる時点でハンデ背負って戦ってる状態だよ
306:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 02:37:20.87 5+OMY2uL0
>>284
會澤は下手したら木村一コース
307:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 02:39:56.76 scEogiX40
堂林には将来3番か5番を打ってもらいたい
クリンアップを打てる打者を育てないと
308:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 02:42:14.90 59zDp8R90
未知数と言う名の二軍選手が新井だの江藤だのになる夢を語るのは結構だけどさ
眼の前にいる會澤や松山をよく見ろよ
會澤は一軍じゃ全く打たない二軍専用機
松山はボール球に手を出してボテゴロ打つしか能のないシングルヒッター
これが現実なんだよ
赤松や天谷を伸びしろがない夢がないと貶しても
會澤や松山がその2人を全く超えることが出来てないんだよ
309:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 02:43:30.51 1SSVVppd0
>>303
イメージ的にギリギリ入る本塁打が多そうな感じを出したかった。
で、カープ内で探すとノムケンに行きあたった。
>>306
会澤は首脳陣としては和田コースを期待してるんだろう。
原俊介コース濃厚だが。
310:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 02:45:15.58 5qHGLJl70
>>301
＞どうして野村が、
＞松山や會澤を期待して使うのに
＞赤松は全く固定されないか
＞
＞プロレベルの視点で見なくても
＞素人目の俺でも、理解できるんだが
プロレベルの視点で見なくても素人目の俺でも、どうしてノムケンが
ケチョンケチョンに馬鹿にされてるのかわかりますけどｗ
311:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 02:45:27.67 ZcmZ7Eru0
>>308
会澤は1軍では迎と互角だな、どっちも通算1割台で非常に似てる
松山は去年の成績でも総合力赤松に完敗
研究されて今年はゴロばっかになった
どっちも赤松や天谷以下の結果しか残してないな
312:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 02:49:51.62 5qHGLJl70
天谷はファンも多いし今調子いいみたいだけど
ヒューバーとクリーンナップ打ってた頃の貧打のイメージが強いから
俺はあんまり使って欲しくないんだよな
松山よりはいいと思うけどね
313:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 02:50:54.91 HP4Lg3Yu0
会澤を外野で使うならニックをもうちょっと我慢してみてほしい。両方はきつい。
東出・梵は使わざるを得ないんだろうが、調子が悪かったり、怪我持ちでもあるのだから週１，２や投手によっては木村や菊池を使ってほしい。
赤松はとりあえずは左投手の時はセンター固定。
314:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 02:53:38.05 1SSVVppd0
好みの問題だから結論なんか出ないな。
大砲は製作期間が長い。
ピストルは短いから、ある程度の結果は出る（２割５分１５盗塁みたいな）。
よって現時点の結果を見ればピストルに軍配があがる。
しかしあまりにもここ数年、大砲を作ってなかった。
俺は多少の犠牲を払っても大砲作りを優先すべきだと思う。
無論、不発に終わるかもしれないがかまわん。
315:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 02:53:39.20 OPxKNpzG0
結局松山や會澤もあまり才能がないんだよ
最初から甲子園で活躍した選手獲れと
316:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 02:53:58.31 HP4Lg3Yu0
右投手
木村（梵）－東出－丸－栗原－ニック－天谷－堂林－会澤
左投手
赤松－菊池－廣瀬－栗原－ニック－堂林－梵－会澤
317:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 02:54:04.82 fYhYgTkP0
會澤は91年西山が出てきたときに近いな。登録は3番手捕手、打撃を買われて対左用で野手でスタメンが多かった
「達川の後継は打てる捕手になる」と期待されてたもんさ。いざ正捕手になると打力が落ちてしまったが
318:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 02:54:12.59 TaIbtAmk0
結局あのブラウン解任騒ぎはいったいなんだったのか？
見違えるように弱くなったじゃんｗ
319:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 02:56:45.97 59zDp8R90
>>314
大砲は製作期間が長いんじゃない
素材なんだよ、これが全て
江藤は高卒3年目には一軍で頭角を現してた
新井は大卒1年目には一軍で頭角を現してた
會澤や松山は大砲の片鱗すら一軍では未だに見せていない
悪い素材に念仏を唱えても大砲にはならない
320:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 02:56:54.81 TaIbtAmk0
そもそも江草獲ったは良いけど
貧打過ぎて使う場面すらないというｗ
巫女、サファテの勝利の方程式？？
出番ないんですがｗ
321:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 02:57:33.67 C+DHVmuVO
>>308
お前みたいな、見る目無いのは
語らない方がええと思うぞw
松山や會澤に代えて丸を起用するのは、充分ありだと思うが
赤松に期待してスタメン固定なんて絶対に無いから
何かしら持ってるから、
それに期待して起用される
何も持ってないから、
期待すらされず起用されない
こんだけの事でしかないのに
322:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 02:59:36.16 59zDp8R90
>>321
ほう、松山と同い年の時、何かしら持ってると期待されて
どんだけスランプでも死ぬほど固定起用された天谷外野手は今どこで何をしていますか？
323:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 03:00:41.99 scEogiX40
いずれにせよ現状を何とかしないといけないなあ
ここ数試合1点以下しか点が取れてない
ここまで酷いと試合にならない
打つまで待つとか悠長なことはもう言ってられない
324:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 03:08:26.18 FhtoGE+m0
>>322
そんなに悔しがらんでええやん
今年のOP戦を見れば、赤松より松山を使うのは当然だよ
その年の序盤の起用を決めるためにキャンプやOP戦で評価してるんだから
赤松も４割打ってればそりゃ首脳陣も起用したろうけど
外様でチャンスが少ないといっても、これだけ層の薄いカープで目立つ働きが
できなかったんだから、赤松の能力もそんなもんてことだろ
松山は、遅まきながらデビューは昨年
OP戦の活躍もあって赤松より期待されんのは仕方がない
今のまんまなら遅かれ早かれ赤松にも出番はあるから、そう焦りなさんな
どっちが出ても大勢に影響はないだろうけどな
325:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 03:10:36.99 1SSVVppd0
>>319
大卒は１年目から頭角を現さなきゃダメってもんでもなかろう。
もっとも新井の１年目の２割２分７発を頭角と見るかどうかも微妙だが。
だったら松山の２年目の２割７分３発も頭角になるのでは？
326:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 03:12:50.70 TaIbtAmk0
ＯＰ戦の内容を見るのが重要であって
ＯＰ戦の打率とかそういう表面的なものをそのまま信じて使うと痛い目にあう
327:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 03:14:59.11 59zDp8R90
>>324
おいおい松山が大砲候補であるかどうかの話をしてるんだろうに
OP戦で結果出したから序盤で松山が使われるのは当然！とドヤ顔で長文されても
誰もそんな話してないぞ
328:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 03:17:02.32 C+DHVmuVO
>>322
だからさぁ
何かしら持ってるから、天谷は固定されたの
何も持ってないから、
赤松は固定されないの
何かしら持ってる ＝ 必ずレギュラーに定着できるほどの成績を残す
こうじゃないの
松山や會澤は、
何かしら持ってるから起用されて
レギュラー定着のチャンスをもらってるの
赤松は持ってないから、それ以前の問題なの
松山や會澤は、
レギュラー定着のチャンスを手放しそうだが
堂林は掴みかけてる
天谷や丸は掴んだと思ったが、手放してしまい
再びそのチャンスを手に入れる機会を伺ってる
もう一度言うが
赤松は持ってないから、そのチャンスすら与えられない
理解できたか？w
329:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 03:18:50.76 TaIbtAmk0
３５歳くらいになって超覚醒する福地という例もあるし
大卒何年以内にとかまったく関係ねーだろっつーの
赤松なんて福地以上になる可能性大いにあると思う
330:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 03:22:02.14 1SSVVppd0
とりあえず寝るので結論
新井は当初は２割２分７発だった。
加えて守れない走れない。
７発しか打たないブライアントのようなもんだな。
当然、走攻守が無難な選手と代えるという選択枝もあった。
結果はご存じのとおり。
無論、博打のようなもので、最後まで２割２分の可能性もある。
でも博打を打たないと新井の存在はなかった。
331:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 03:22:47.64 M30k3Ygo0
福地は飛ばす力と内野安打を期待されてたなあ
飛燕軍の中の人はボロカスに言うだろうけど
332:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 03:23:23.46 FhtoGE+m0
>>326
それは実績のある選手の場合
レギュラー探ししてるときに内容なんて求めてたら試合ができん
>>327
そうか？
松山は大砲ではないが、ピストルとしてはそれなりに可能性があると
思うがな
お前こそレギュラー戦線で相手にすらされていない過去のダメ外野手
引き合いにだして、松山や会澤をdisってるじゃん
わずか一回りで、しかも野手ほぼ全員がちんたらやってる中で、松山
や会澤を必要以上に貶めてるんで、あいつらがが起用される理由を教えて
あげたんだよ
333:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 03:24:04.61 fMDNy6cv0
福地は指導方法が間違ってたのと移籍先がよかった
334:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 03:25:09.56 59zDp8R90
>>328
あっはっは
ホントイメージで語ってるんだなあ
2010年の例で言えば先発出場試合数は天谷が77に対して赤松が70
ほとんど変わらんレベルだよ
君の脳内妄想で言うと「持ってない」赤松のスタメン起用のチャンスは少ないはずなのにねｗ
チャンスすら与えられない赤松ってのはどこの赤松の話だい？
335:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 03:26:58.90 5+OMY2uL0
>>331
福地は松山や會澤みたいに開幕からレギュラーででていたけど見切られるのは早かったな。
持ち味を生かしきれなかった典型。
336:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 03:29:15.35 59zDp8R90
>>332
そんなに悔しがらんでええやん
話の流れと全く関係ない事を渾身の長文で教えてくれてありがとう
情熱を感じたよ
337:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 03:30:22.65 FhtoGE+m0
>>334
だから～そんなに悔しがるなってｗ
そんだけチャンスもらって結果を残せず、今年の春は２軍の投手相手にOP戦
から恥じ曝してたのが赤松なんだよ
今だって下で.239、出塁率は.314だよ？
上げるだけの要素もないし、現状は下でいいと思うよ
天谷にはラストチャンスがあってもいいと思うが、赤松はもういいと思う
この戦力だから出番はあるあろうけど、スタメンは極少ない数だろうね
338:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 03:31:02.86 /FPES+A5O
デイリー広島版１面
６回２安打１失点も初黒星無援…野村祐ルーキーかわいそう打ってやれよ！！
４連敗もまだ５割！地元で逆襲じゃ！！
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ウエスタン
広島２－０ソフトバンク
戸田 ２回 被安打０ 自責点０
岩見 ５回 被安打２ 自責点０（勝利投手）
池ノ内 １1/3回 被安打０ 自責点０
河内 1/3回 被安打１ 自責点０
武内 1/3回 被安打０ 自責点０（救援投手）
盗塁：赤松、天谷 失策：中谷 暴投：岩見
猛打賞、マルチ：なし
339:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 03:32:43.57 FhtoGE+m0
HRは上も下も外人が１本ずつ打ってるだけなんだなｗ
とんでもねーチームだわ
340:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 03:32:43.47 b1CBuGxj0
石倉離脱とか終わっとんな
これからどーすんだろ
341:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 03:34:01.94 59zDp8R90
>>337
まーた話の流れと関係ないレスを長文で
ちょっとは流れを読みましょうよ
342:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 03:34:20.71 ZcmZ7Eru0
松山は本人が当てるような打撃ばっかしてるから長打なんて出ないだろう
足がないんだし得点圏以外では追い込まれるまでは長打狙いのバッティングが
求められると思うんだがな
単打狙い、四球も選ばないってバッティングスタイル自体に問題がある
現状だと丸の方が相手から見て数段怖い打者だわ
343:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 03:44:51.39 C+DHVmuVO
>>334
天谷がコケて、他にいないから赤松の出番が増えただけ
間違いなく野村は
天谷の方に期待してただろうし
頭から出た試合数だけで
首脳陣の期待値を計るとか
ほんま何も見れないんやなw
344:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 03:49:23.24 /FPES+A5O
會澤白濱に上村まで上がってきたら
下のキャッチャーは磯村だけ？
345:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 03:49:26.72 ZcmZ7Eru0
3番丸4番栗原5番廣瀬6番堂林7番ニックor松山or会澤
ニック、松山、会澤は当たれば儲けの宝くじ枠で誰か1人7番で起用するくらいでいいよ
これ以上我慢してたら点がとれなくて投手に迷惑がかかる
大事な所では容赦なく代打を出す、勝ち試合では守備固めもきっちり出す
それくらいの扱いでもういいだろう
346:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 03:50:46.13 5+OMY2uL0
達川とバッテリーコーチ契約しろ。レクチャーしてもらいながらならなんとかなる。
347:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 03:51:28.35 FDsfECM00
こら捕手緊急トレードあるかもな
さすがに洒落ならん
348:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 03:51:55.04 9TosHe6Di
全力疾走するしね
349:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 03:53:51.48 59zDp8R90
>>343
赤松はチャンスすら与えられないんじゃなかったんですか？
言ってることがコロコロ変わりますねえ
んじゃ去年開幕カードから赤松を固定したものの疲労骨折でいきなり離脱
赤松コケたことによりチャンスを与えられた丸は
赤松よりさらに持ってないからチャンスが後回しになったんですか？
350:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 03:54:51.14 yxjQy6G90
ええかげんうぜーよ
喧嘩はスカイプでやれ
351:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 03:56:39.04 59zDp8R90
そうだねえ、そろそろ永久ループになりそうだからやめとくわ
352:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 03:57:00.75 9TosHe6Di
全くだ
小学生以下
353:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 03:58:03.04 h3I1VeKlO
堂林は色んな将来像があって良いな
ノムケンに尾形に二岡に池山にプホルスか
354:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 04:01:19.53 yxjQy6G90
前田ってもう守備は無理なんかね？
松山なら変わらんきもするんだけど
355:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 04:05:57.83 bVTKLoUi0
流石に無理やろ
DHでも厳しいレベル
356:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 04:09:23.74 fMDNy6cv0
狙い撃ちされて故障したりやらかしたり打撃にも影響が出そうだ
以前DHで起用してばててなかったか？
357:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 04:10:08.11 TaIbtAmk0
前田って守備練習してんのか？
０９年くらいまではやってたような気がするが
最近はひたすらバッティング練習だけしてるという話しか聞かないが・・・
守れるんならマジで必要な時がやってきたような気がするのだが
358:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 04:10:28.85 OPxKNpzG0
堂林は力感は感じられないがちゃんと技術で打ってる気がする
359:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 04:12:52.31 C+DHVmuVO
>>349
もうこれから先の起用法見てれば？
赤松は今まで通り、
誰かがコケたから、って感じでしか使われやせんから
期待して使ってるわけじゃなく、所詮穴埋め的な使われ方
捕手以外のポジションで打てそうにない野手なんて、
どこの監督も固定しようとするわけねぇのに…
わからん奴やのぉ
360:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 04:13:46.04 u2DfkZt00
ラミや鉢でも守れる（？）んだから出来ない事も無いだろうけど
この期に及んで前田頼みだと
野手育成遅れ問題の先送りでしかないからなぁ
361:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 04:15:05.29 /FPES+A5O
揃って仲良く二軍にいる状態で赤天どっちがどうのとか不毛すぎるような
現時点ではどちらも戦力になってない
362:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 04:16:09.36 TaIbtAmk0
今回の石倉の長期離脱で中東はますます貴重ということになってしまうからな・・・
赤松にとっては厳しい状況だなこれｗ
363:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 04:18:00.94 u2DfkZt00
2軍で戦力になってないﾋﾄらの問題より
1軍で.17とか.19で戦力になってない人らの方が深刻な気が…
364:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 04:25:38.81 9w00nKBj0
東出 60打席 OPS.444
松山 47打席 OPS.456
どうすんのこれ
松山二軍でセカンド小窪か木村で
365:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 04:30:46.21 5+OMY2uL0
>>360
リスク覚悟で前田でも入れとかないと、いまの打順だと栗原はまともな球はこない→歩かせても次アンパイだから。
相手が多少なりとも考えるような５番を置くか會澤が結果をだすしかない。
366:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 04:45:59.97 TaIbtAmk0
そもそもさ栗原守る為の５番としてニックとか獲ってきてんのに
ニックを3番で会沢５番とか正気の沙汰じゃないよな
ノムケンって栗原嫌いなのか？
栗原の三振って例年以上に外角低めのボール球振らされてる感じがすんだがｗ
367:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 04:49:06.65 9w00nKBj0
開幕前に栗原がニック3番をノムケンにお願いしたんだよ
368:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 05:11:13.10 TaIbtAmk0
あからさまな嘘つくなｗ
どっちらけるから
369:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 05:36:17.35 UBvg2dCfi
最後まで一軍に上がることない育成選手をたくさん
雇用するより他球団クビになった一軍実績ある
奴を安く取れよ
ドミニカから撤退しろよ
370:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 05:54:42.86 TaIbtAmk0
>>369
そこが儲けの仕組みなんだからしょうがないでしょ。
育成選手⇒選手総年俸を最小限に抑える
ドミニカ⇒節税+資産隠し
ボランティアで球団経営やってんじゃないんだぜ。
ハジメも儲からんのなら球団経営なんてやるわけないの
371:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 06:10:38.84 UBvg2dCfi
なるほど、オレは技術職だから
儲ける仕組みはよくわからないが
今のやり方がいちばん儲かるのか
372:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 06:38:30.70 DkVuArGi0
廣瀬がどうでもいい場面で
シッカリ野村先輩に対して、点数稼ぎしてるのがムカつく。
373:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 06:43:08.18 OES++Vtui
最後の松山ヘッドに失笑してしまった。
374:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 06:47:52.60 FDsfECM00
高校野球やな
375:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 06:52:54.12 MAs2p9RS0
せやな
376:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 06:55:15.26 9N/4lB93O
6堂林7廣瀬5松山3栗原9岩本8丸4バーデン2會澤
これで負けたら誰も文句言わん
377:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 06:57:04.51 TaIbtAmk0
まあ点数稼ぎと言えばヘッスラだからなｗ
ヘッスラ一回やれば１０点は稼げるｗ
378:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 06:59:21.44 Qxa1Pgqc0
梵の打席の内容見て使い続ければいずれよくなるって思ってるんだろうか
379:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 07:02:39.76 9N/4lB93O
落合いわく経験ある選手は我慢して使えばそのうち打ち出すらしいが梵や東出見てると怪しいな
380:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 07:04:08.67 FDsfECM00
東ではともかく梵はアテならん
381:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 07:10:15.91 pb2R6Fzl0
クリンナップの弱さはOP戦から散々指摘されてきたけど、やっぱり弱かったな
382:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 07:14:13.60 yxjQy6G90
>>365
こないだの１-１で終わった阪神戦は見に行ってたんだけど
まさにソレだった
まともに振れるボールなんて１球もこない
んで歩かせてアイザーで終了
栗原は不調なんじゃなくてまるで勝負させてもらってない
383:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 07:14:54.76 Xv7Gufu20
クリンアップだけじゃないだろ。
カープは打線じゃなくて「打点」
384:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 07:18:41.58 rCikZgWV0
3番5番が日替わり
これじゃあ話にならんわ
385:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 07:19:44.59 DEoWq1Ib0
カープファンの総意『ファッキューニック』
386:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 07:26:37.79 BlFSYSGv0
丸
東出・木村
堂林
前田
ゴリラ
廣瀬
梵・木村・タクロー
捕手
387:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 07:28:50.38 mGzUHc640
倉さん離脱で今季は終わりました。
今年も応援ありがとうございました。
388:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 07:29:17.39 SHzuDHSM0
石倉離脱と聞いて久しぶりに来てみたらシーボルさんいなくなったのか？
他の捕手からしたらこんなチャンスはなかなかないんだがな…
389:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 07:31:32.81 9N/4lB93O
そういや今井と斉藤悠葵はどうした？
390:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 07:36:55.72 TaIbtAmk0
そういやコマツは？
391:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 07:40:35.82 8S8rgulr0
小松といえば方正だな
392:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 07:44:20.01 5+OMY2uL0
倉のシビアなコース要求の呪縛から解放されて篠田やら福井がいい方に転がるかもしれない。
393:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 07:45:45.30 pxH8JAiB0
ノーコンだから意味ありません
394:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 07:51:59.32 MO7e9bPp0
白濱まさかの大チャンスだな
395:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 07:52:10.16 UKgztSW7O
指定席まっしぐら
396:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 07:54:47.90 jsCnZhMUO
リード・守備面でも、白濱＞石原って事がわかったから、石原の必要性がますます無くなっていくな。
397:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 07:57:17.93 +/MqfCPf0
堂林
東出
広瀬
栗原
丸
梵
ニック
會澤
明日くらい堂林が上位打線に起用されそうなきがする
398:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 08:14:29.96 64OEN2Q10
ついにタクロー、ワイルド辞めたなw
399:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 08:16:24.15 vcONwt4Q0
実績と調子を考えれば広瀬が3番か5番になりそうだな
破天荒なら堂林も上位にするしかないだろう。
ニックは面白い打者だが今の打撃内容だと荒すぎる、
下位に置いておくほうが良い。
400:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 08:20:37.38 xev5KNND0
石倉W離脱に関してはここで石原をバカにするの度がすぎたからな
その結果倉も離脱という最悪の結果で返ってきてしまったし
401:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 08:21:14.33 7OXrzMA+0
バリ落として外人野手2人にするしかないな。
二遊間守れる奴探して来い元！
梵東出じゃもうダメだ。
402:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 08:25:12.88 jsCnZhMUO
若返りって意味も込めて、東出・梵に危機感が感じられないから、菊池を1軍に上げてスタメンで数試合試してみるのも手かも。
403:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 08:31:24.66 ih5PZbZ40
きっとあれだろ？栗原も梵も東出も終戦したころに打ち出し終わってみたら2割8分ぐらいの成績なんだろ？ksg
404:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 08:34:14.33 5e4nC8OzO
さすがに横浜戦ではいくら何でも少しは打てるだろ
失礼だけど横浜の裏ローテとか他球団なら二軍レベルだしな
405:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 08:34:41.40 aQByhCbR0
>>403
今年は帳尻すら無いような気がする
406:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 08:35:58.64 HXMrXSlcP
赤松天谷あげたほうがいい
407:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 08:38:55.69 lOuv4WuHO
天荒を破れる気がしないな
408:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 08:41:53.78 HXMrXSlcP
>>349
前半戦、天谷が結果出せなくて、後半戦赤松の出番が増えただけだろう
実績もないのになぜか天谷人形も二体置いて、３番センター固定にする特別な待遇は
監督というより球団がごり押ししたのだと思う。それで天谷の方も落ち込んでしまった。
球団がごり押しすると碌な事がない。
409:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 08:42:21.99 BlFSYSGv0
梵っていい年と悪い年しかないよな
なぜ２割５分７本２５盗塁くらいでいいから出来ないんだろう
410:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 08:50:23.96 TEUUuTVQ0
堂林いま打率4位かよ！
411:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 08:51:37.38 ZcmZ7Eru0
>>360
守備はさすがに負担がかかるんじゃないか？
けど交流戦のDHは前田でいいな
ブラゼルの完全各駅停車のジョギングみたいな走塁でいいなら出来るだろう
少なくてもヒット打って一塁でアウトになる走塁ではないんだから
他の選手が出塁してる時に打てば、それで充分他のやつより役に立つ
412:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 08:57:08.65 y8sJGuIWO
俺たちは勝つ(笑)
逆襲(笑)
破天荒(笑)
413:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 09:00:22.40 ZcmZ7Eru0
>>399
松山も会澤も実績０に等しい
それで3番とか5番打ってるんだから、堂林が上位打線に上がっても
不思議じゃないな
1番堂林3番丸5番廣瀬とか大きく変えてみないと打線が改善される兆しが全くない
414:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 09:01:25.46 8agCaoNY0
正直このようなことになるのは予想は出来たがな
会沢が５番打つようでは駄目だ
クリーンナップは実績のある廣瀬を３番に固定しろ
それから仮にも２割５分本塁打９本打った丸もずっと出せよ
実績がろくにない会沢や松山などの糞打者を優遇するなよ
415:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 09:08:51.73 jlmxz1EB0
オーダー組が明らかに頭悪すぎるね。解説の田尾も批判していたけど。
昨日のオーダーで組むなら、
梵
堂林
廣瀬
栗原
會澤
ニック
東出
白濱
野村
結果論であれだけど、３点ぐらいは入っていたのでは。
416:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 09:09:15.27 a8pG1JbEO
もうカープ終わった。
投手２日続けて不機嫌顔。
絶対もうバラバラ。
チームになってない。
417:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 09:11:02.01 8agCaoNY0
まあ白濱みたいな戦力外通告近い奴が捕手やってるようでは終わりだがな
418:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 09:11:57.49 aQByhCbR0
マエケンあたりなら
「一緒や！投げても！」とか言ってもいいと思う
419:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 09:12:56.67 TNZX5o06O
見ててすごいストレス溜まる試合ばっかだな
420:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 09:13:10.53 ZdsG9Pnd0
何故アツを捕手として使わないんだ？
正直外野手で使うほどは打ってないだろ
ノムケン頭悪すぎ
421:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 09:14:24.37 paIZbrZ3O
>>404
こっちも投げるのは大竹とノーコン四球福井だろw
まあ、対横浜戦の福井は勝率よかった気がするが、ラミレス辺りにドカンとやられそうな気が・・・。
422:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 09:17:07.30 ZcmZ7Eru0
>>414
会澤と松山とニックがあまりにも糞すぎる
投手がスタメン決めていいなら誰もこいつら使わないだろう
丸の冷遇ぶりも酷いね
いっそもう先発投手がその日のスタメン決めたらいいんじゃない？
そっちの方がよっぽどマシなオーダーになりそうだ
423:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 09:18:12.82 jlmxz1EB0
>>338
シーズン途中に、内田２軍監督、１軍監督昇格あるかもしれないね。
客入りが悪い（新球場効果はもうない）ようなので、ノムケンを監督にしておく大義名分がなくなっているからね。
勝ちだすと客がまた戻ってくるだろうね。
戸田はやってくれると思っていた。
思ったより早い登板だ、カンエイが教え鍛えあげたかな。
安心した。焦らず体力づくりをしてもらいたい。
424:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 09:20:34.94 EWd2Rg/a0
一軍の長打力もアレだが、二軍も本塁打はバーデンの1本だけなんだよな
上も下もまだ日本人が本塁打を打ってないという
425:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 09:21:09.13 ssifmkLlO
二割五分で９本塁打のしかも扇風機とかｗやめときやめときｗ
426:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 09:23:21.24 TGxPpoXgO
白濱は守備だけなら別に悪くないと思うが……
427:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 09:23:23.24 HXMrXSlcP
幹英と沢崎が２軍コーチになって、素材型の投手でもそれなりに使えるようになってる気がする
以前だったら中村、岩見、武内、中田、池ノ内とかこの辺は佐藤みたいにノーコン修正→球速落として駄目になるのパターンでしょ。
永川も８イニング投げてまだ四球１だもんなｗ
428:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 09:23:25.35 ZcmZ7Eru0
>>419
14試合やって栗原1打点、ニック1打点、松山2打点、会澤0打点
クリーンアップがこれなんだぜ、あまりにも酷過ぎる
倉が怪我してスタメンで3打点以上が0
一番打点が多いのがたったの7打数の前田
投手はぶち切れしていいだろ
429:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 09:23:43.71 7OXrzMA+0
堂林
梵
丸
栗原
廣瀬
ニック
会沢
東出
これでいけや糞ノムケン
430:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 09:23:49.94 5e4nC8OzO
結局ノムケンって就任して一人でも打者を育て上げたことあるのか？
431:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 09:25:55.98 8agCaoNY0
>>425
会沢と松山はスタメンに出続けていたらそのレベルすら打てないだろう
そもそも統一球で２割５分本塁打９はそこまで糞ではない
432:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 09:26:55.40 gYjCbnyC0
>>426
パスボール数/試合数
白濱 會澤 上村 磯村
2009 4/31試合 1/44試合 1/32試合 ********
2010 4/54試合 2/33試合 1/36試合 ********
2011 6/53試合 2/38試合 0/38試合 0/19試合
433:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 09:28:57.85 CM4z9ZPf0
去年の成績の良し悪しはおいといて、
少なくとも、今の丸はなんか迷ってるよ
いろんな解説者に指摘されてる、
「バットのヘッドが下がる」がどうしても改善できないとかじゃないかね。
個人的には、そこまでスタメンで使って欲しいっとは思えないな～・・・
434:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 09:29:24.62 ssifmkLlO
感覚麻痺し過ぎ
十分糞なうえに仮に それを今フルに一年間発揮しても貧打は治らないよ
当然今居る以外の人間を使うのがベストだが
ダメならアスレチックスの真似でもした方がマシ
とにかく扇風機はダメ何も起こらんから
435:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 09:31:21.44 TGxPpoXgO
>>432
試合数だけ出されても誰と組んだか分からない……
436:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 09:31:26.35 gYjCbnyC0
>>428
福井やﾊﾞﾘﾝﾄﾝも？
437:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 09:31:55.68 TNZX5o06O
守備よりも打撃でオーダー組んでこの成績なんだから守備重視にしろよ
チャンスは毎回スクイズでいい
438:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 09:31:58.48 jlmxz1EB0
堂林は１９９６年の西山みたいにあれよあれよと打率１０傑の迷い子のようにうろうろして
結果３割以上の成績を残しそうだ。エラーは目を瞑る。
439:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 09:33:15.64 ssifmkLlO
個人的なあれだが打率が250台に入るとだんだんチームの事を考えなくなる
220だともう自分がヒット打つ事しか考えなくなる
昨日の東出みたいに
440:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/04/16 09:33:40.99 HXMrXSlcP
捕逸なら守備率提示した方がいいんじゃないかな
守備率 2011/2010/2009
會澤 翼 .983 .989 .996
磯村 嘉孝 .989
上村 和裕 1.00 .989 .994
白濱 裕太 .994 .997 .986
中村 亘佑 1.00 1.00