12/03/15 14:02:40.43 HFVRSWCP0
ヨースケ・サンタマリア＠埼玉西武ライオンズ'12-30
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣(´ー｀)＜ このスレは通算西武スレpart1712だよ～
UU￣￣ U U ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
★次スレは>>900が立てること。立てられなかった場合は有志が宣言後に立ててください。
★>>900を過ぎてスレの流れが速いときは、次スレの誘導があるまでなるべく書き込みを自重してください。
スレタイ投票所＠パート8
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★可変スレタイが嫌いな人は「埼玉西武ライオンズ 」でスレ一覧を検索（もうひとつの本スレがあります）。
埼玉西武ライオンズ '12-01
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
アンチ球団＠2ch掲示板 URLﾘﾝｸ(kohada.2ch.net)
実況禁止 URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
野球ch URLﾘﾝｸ(hayabusa.2ch.net)
なんでも実況J URLﾘﾝｸ(hayabusa.2ch.net)
埼玉西武ライオンズオフィシャルサイト
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2:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 14:03:02.20 HFVRSWCP0
関連ページ
埼玉西武ライオンズオフィシャルサイト
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日本野球機構オフィシャルサイト
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パシフィック野球連盟公式サイト
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文化放送ライオンズナイター（プレイバック・ライオンズとか色々）
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ライオンズチャンネル
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中川充四郎ドットコム
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麻子のブログ
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MaI DiarY （埼玉西武ライオンズTVレポーター 佐々木麻衣）
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パ・リーグ ライブTV
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Lions@YouTube
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3:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 14:03:18.50 HFVRSWCP0
伊東勤オフィシャルウェブサイト
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上本達之オフィシャルブログ
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柴田博之ブログ「栗東が生んだ馬にも勝てる男」
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ライオンズ応援wiki
URLﾘﾝｸ(www.lionswiki.com)
銀仁朗後援会オフィシャルサイト
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埼玉西武ライオンズ #45 藤田太陽
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涌井 秀章 OFFICIAL WEBSITE
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小野 剛BLOG （中村剛也・石井貴マネージメント）
URLﾘﾝｸ(blog.gsl.co.jp)
広池浩司オフィシャルブログ
URLﾘﾝｸ(spora.jp)
4:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 14:03:53.80 HFVRSWCP0
星野智樹ブログ「智樹の小部屋♪ル～ルルッ、ルルル、ルールル～ッ♪」
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
弥太郎、本日の一言。
URLﾘﾝｸ(hitokoto.yataro.sub.jp)
菊池雄星オフィシャルブログ
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江草仁貴ブログ
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★星の部屋★
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栗山巧オフィシャルサイト
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石毛宏典(twitter)
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田中靖洋オフィシャルブログ
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5:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 14:04:13.28 HFVRSWCP0
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6:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 14:04:28.56 HFVRSWCP0
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7:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 14:04:43.20 HFVRSWCP0
【西武スレ 最近のFAQ イチゲンさん用】
○カリスマとは何？
ライオンズナイターなどでお馴染みの文化放送レポーター、中川充四郎氏のこと。
転じて、氏が個人で運営するHP「充四郎.com」を指すこともある。
「カリスマ更新」「カリスマ参照」「カリ」というレスの場合、後者の「Diary」コーナーを指す。
○俺達ってどういう意味？
用語辞典では、２軍で好投→一軍昇格するも炎上→降格→２軍で好投…の
無限ループを繰り返す投手陣のこと…という説明。
「○者」という雅号が各メンバーの代名詞となるが、現在では「２軍で好投」のステップを挟まずとも
単純に一軍で炎上する投手に対して命名されることもある。
ちなみに「俺達」「○者」の用語の由来は「流石だよな、俺達」のAA。
○内てry、って何のこと？
内転筋のこと。足の内側、股関節近くの筋肉で、足を内側に引き寄せ体に近づける役割を持つ。
投手は基本的に足を上げて体の回転を作る為、ここを痛めるのは職業病、とも言える箇所。
西口をはじめここを痛める投手が西武には特に多く、数年前には一時期、
まるで伝染性を持つかのような急激な流行で西口、石井貴ら当時の主力投手を次々と襲い、
先発ローテ壊滅の危機にまで瀕した。その為かフルネームを言い切るのを忌み嫌い、簡略化した。
○岩本厨って何？
ドラフトスレで延々と「岩本と上野獲れ」と一人で騒いでいた人。
ドラフト前までは巽を馬鹿にしてたがドラフト後はほめごろし。高卒大嫌い。
「○○イラネ、二軍いけ引退しろ」「○○獲れ」「新外人獲れ」と連呼してる奴見たらNG推奨。
○─(ﾟДﾟ)→ ﾌﾟｽって何？
上本のこと。自身のブログで使用したことから。
○タイタイマンって誰？
藤田太陽の事。本人が開設したブログのニックネームから。
8:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 14:05:03.52 HFVRSWCP0
｜ 本スレで実況が始まったら、速やかに実況板への誘導を行うこと。
｜ ↓
｜ 同時に野球板自治スレに「ここで実況してるよ」と報告にいくと、
｜ 親切な人が実況誘導の手伝いをしてくれる（こともある）
｜
｜ ☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
｜ ★☆ ★☆
｜ ☆★ 懲罰鯖から落ちると野球板消滅です。ご協力下さい。 ☆★
｜ ★☆ ★☆
｜ ☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
｜
｜ ｡
● ● ／
(・∀・)⊃ ﾐﾝﾅｼｯｶﾘﾏﾓｯﾃﾈ!
～/U_/ ｽｶｳﾄﾄｼﾃｶﾞﾝﾊﾞﾙﾖ!!
. U U
9:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 15:51:10.15 Vj/WIDiN0
>>1
乙
10:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 15:55:08.86 xrzSQoaV0
福岡市博物館
URLﾘﾝｸ(museum.city.fukuoka.jp)
≪部門別展示≫
■栄光の西鉄ライオンズ
４月３日（火）～６月３日（日）【部門別展示室１・４】
観覧料
一般２００（１５０）円／高大生１５０（１００）円／中学生以下無料
（ ）内は２０人以上の団体の料金。
身体障害者手帳・療育手帳・精神障害者保健福祉手帳（以上の手帳を提示された方の介護者１人を含む）及び、
特定疾患医療受給者証・先天性血液凝固因子障害等医療受給者証・小児慢性特定疾患医療受診券、
福岡市・北九州市・熊本市・鹿児島市民でシルバー手帳など６５歳以上が確認できるものをご提示の場合は無料。
お問い合わせ
TEL 092-845-5011
FAX 092-845-5019
11:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 15:55:50.87 Z6wlqV0y0
5番がいない
下位がしょぼい
2番に切れ目
打線の誰が見ても分かる問題点
後は先発は不安
中継ぎは駒は揃ってきた
12:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 15:56:05.84 Jy3IQen/0
いちおつ
嶋っていつから試合にでれるの？
13:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 15:59:00.27 H7viqIjt0
>>11
2番切れ目・下位がしょぼいは2番に栗山、下位に原を持ってくればある程度解消する。
まぁ結局のとこ5番だけどな。嶋頼みか浅村5番にするか
14:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:00:01.65 +C1DC2UE0
原２番はもう諦めてほしい
あんな不安定なスイングで打てるわけがない
自分のスイングが出来てる割合が低するぎる。ただ当ててるだけ。
15:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:01:10.27 RJ+uwXu+P
嶋に通年で去年のホセ並みにってのも期待しすぎなんだろうし、計算できる五番誰かいないものかねぇ
16:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:01:25.81 9/h8KS6d0
>>13
原は下位でもしょぼいわ
17:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:01:48.53 3o114f1B0
【西武ﾄﾞｰﾑ･L-M】試合終了L2-4M。6回5安打3失点の牧田についてL渡辺監督
「ﾘｽﾞﾑ的に良い回と悪い回の差があった。慎重にいこうとして苦しくなったところはあったが、全体的に悪くはない。
もっと自信をもって大胆にいってくれれば」(洗川)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
18:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:02:52.62 vS+xnKyGO
そろそろナベも栗山5番は向かないのがわかったろう
外野フライが必要な時にセンター方面にゴロ打ってちゃ併殺だらけになるのは当然だわ
19:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:03:17.27 Z6wlqV0y0
原を下位にもってきたところで
下位打線の貧相さは解消されないと思う
秋山の覚醒ぐらいないとキツい
20:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:05:47.50 H7viqIjt0
>>19
まぁ米野とかあんなのよりはましだろ。
てか下位連中はこいつら本気で開幕で使うつもりならあまりに舐めすぎ布陣だろう。
単にテスト(競争といってるのだから建前)として試してるだけかと。
21:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:06:51.98 d0adjiEu0
今日の栗山は、二度とも先頭のヒットでの出塁
完全にチャンスメーカーの打者なのに、バカナベはいつまで5番で使うんだろ？
そんなに栗山を潰したいのか？頭の悪さに呆れ果てる
俺はヘルが出塁して足で牽制、警戒した相手Pの直球を栗山がヒットってのを見たい
もしくはヘル凡退後の栗山の出塁とか。それがうちの野球だろ
22:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:08:26.34 +Oiu5x8a0
４ヘルマン
５原
７栗山
３中村
６中島
D嶋 坂田 高山
９浅村
２銀仁朗
８斉藤 石川 秋山
23:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:08:46.94 RJ+uwXu+P
どうせ打てないんなら守備の上手い順に使うとかしてほしいな
熊代が代走専ってのはもったいない
24:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:09:05.59 3o114f1B0
【西武ﾄﾞｰﾑ･L2-4M】6安打2点の打線にL渡辺監督
「(きょうも2安打のﾍﾙﾏﾝが1番定着?)まぁ、そうだね。ただ、ほかが機能しないんじゃね…。
ところどころﾁｬﾝｽは作るが、ここというところの1本が出ない。開幕までに状態を上げないと」(洗川)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
25:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:09:48.40 +C1DC2UE0
１二へルマン
２中秋山
３遊中島
４三中村
５左栗山
６一浅村
７DH競争枠
８右競争枠
９捕
２番秋山にかけるしかない。原よりは成長が期待できる。
５番栗山は不本意だけど他に任せられるバッターがいない。
５番浅村だと中村と同じ右で負担が大きいし下位がさらに弱くなる。
26:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:10:24.30 H7viqIjt0
>>24
だったらさっさと栗山2番に戻せ。
5番でゲッツーマシンだった去年・今現在をまだわからんのか
27:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:11:12.76 vt1ZfLz10
今年は意固地禿の２番原５番栗山と心中だな
28:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:11:14.95 dx6r0ftz0
だからハゲは去年のうちに解雇しろって言ってたんだよ
お前らはアホだからハゲ残留で喜んでたけど
29:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:11:32.30 kM9KgU/U0
ヘルマン
栗山
中村
ナカジ
嶋
浅村 にして欲しい
１.2番出塁率高いから2アウトランナーセカンドとかの場面が多くなる
おかわりよりナカジのほうが期待できる
2アウトならランナースタート切りやすいだろうしヒットで
生還しやすいだろう
30:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:11:33.34 mYM1blBv0
OP戦なんだから何でも試す時期なんだよ
シーズンはじまりゃ2番栗山に戻るよ
31:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:12:00.68 OIhA/Lkh0
単純に3番栗山で5番中島でいいと思うんだが
32:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:12:58.77 Op6FFBvF0
>>28
「禿監督ならチームの雰囲気がいいから」とか
ゆとり発言炸裂していたしな
33:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:13:00.69 /SIy7mKH0
武山をスタメンに！
細山田ニアを見返そう！
34:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:13:25.69 H7viqIjt0
>>30
試してるだけならあんな発言はでんよ。
本気で5番で使うつもりでいるからこんな発言になるんだろ。
35:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:14:40.09 vS+xnKyGO
中島は打数の多い3番から動かすことはないと何度も出てるだろうが
あと昨日3安打のうちの1安打打って今日もヒット打ってる原を叩いてる奴はなんなんだよ
2番栗山で下位打線に原置けばすむことだろ
36:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:14:59.79 +C1DC2UE0
５番栗山は仕方がないと思うよ他にいないから
37:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:15:12.28 vt1ZfLz10
何か周りは２番とか上位が良いって言ってるのに禿だけ５番押しって何かデジャヴ
０７年打線復活やね
38:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:16:10.42 +C1DC2UE0
>>35
原はバッティングの内容が悪過ぎる
あの内容でヒットが出たからって評価が上がることは無い
39:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:16:10.66 dx6r0ftz0
意外と５番ヘルマンもありやろ
40:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:17:36.86 gX8/PUtT0
二億円以上も貰いながらクリーンアップ無理で
1，2番限定打者というのも酷い話だよな
もう少し、栗山は出来る選手だと思った
かなり残念
41:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:18:01.38 9s8/s26pO
盗塁が生きない
42:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:18:32.45 +C1DC2UE0
>>39
５番へルマンは栗山と打球のタイプが変わらないし足がいきなし１番も弱くなる愚策
43:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:18:48.22 zgxwbV180
嶋ってＤＨでしょ？
ＤＨ嶋と２番原は浅村外野にしないと両方できないんだから
嶋入った時のオーダーが開幕想定メンバーになるんじゃないのか
44:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:19:54.27 RJ+uwXu+P
嶋に期待かけすぎじゃねーのか
江草で取れるレベルなのに
45:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:20:15.51 uexmGTiCO
原はサブだな
46:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:20:58.32 W/m2I+VT0
そもそも嶋ってすぐ試合出れる状態なのかも不明だよな
47:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:21:29.09 Z6wlqV0y0
松中か多村(ry
48:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:21:51.47 zX7a0oWq0
これだけ外野が空いてるのに突き上げがないのは寂しい
まあナベが使わないだけかもわからんけど
49:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:21:51.49 cElVn6RH0
みんな原ばっか叩いているけど、銀の打率.091も酷いぞ
毎年打撃が劣化しているような気がする
50:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:21:53.15 d0adjiEu0
>>30
最近いつもそうやって「開幕すれば栗山は2番に戻す」と言うのが現れるけど、保証はあるの？
51:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:22:34.71 Z6wlqV0y0
>>48
石川とかなぜか落とされたからな
友亮とかもういいっちゅうねん
52:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:23:36.98 UGz+efvV0
>>49
もうそこは誰も期待してないから
9番で守備だけキチンとやってくれって感じだろ
原は2番でずっと使われてるからな
53:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:23:59.26 Vj/WIDiN0
古屋とか垣内とか
原井とか玉野とか
の時代よりマシ
54:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:24:02.06 fUDOoRck0
嶋は外野守れるんでしょ
栗がセンターに戻ったから嶋はレフトで高山ライトでいいんじゃないか
55:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:24:28.72 mYM1blBv0
>>50
俺はね、禿がこの惨状を見てシーズンはじまっても栗山を5番で起用するような愚将だと思いたくないんよ
ここまでひどいと猿でも栗山を5番から外すから
56:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:26:00.35 +C1DC2UE0
>>55
それは違うよ。栗山以外５番を任せられるバッターがいないんだよ。
おかわりの後ろだぞ。結果も必要だけどピッチャーにプレッシャーを与えられるバッターじゃないと話にならないよ
57:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:26:19.69 TwEjJpOi0
栗山5番は去年も散々だったのに
なんで今年も拘るのかが分からない
58:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:26:59.78 cElVn6RH0
栗山が５番失格なのは、去年で決着済みなんだけどね…
ナベの頭は元旦でリセットしちゃったのかなあ
59:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:27:36.21 kM9KgU/U0
5番がいないのは間違いないけど
栗山の良さを消すような打順はやめてほしい
60:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:28:49.52 vt1ZfLz10
>>56
結果残せないなら意味ないよね
61:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:29:00.90 8+2pki48O
原と星野と秋山叩いてる奴らって病的だなあ
ヒット打っても内容が悪いとかいちゃもんつけてるし
実況でも星野がピンチで出て来て抑えても叩いてて呆れるんだが
62:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:29:23.40 mYM1blBv0
>>56
5番になると栗山の良さがなくなるから
今日も2安打打ったけどそれはいずれも先頭の時
やっぱりね栗山は1番か2番で使う方がいいんだって
5番に栗山おくよりは大崎や嶋を置いた方がまし
63:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:29:24.17 87zCVeQo0
まだ見てもいない嶋に5番を期待するほどのコマ不足
ホントふざけんな
強みだった打線がなくなった西武ってウンコなだけやん
64:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:30:06.39 3o114f1B0
そもそも相手が既に5番栗山を苦にしてない
65:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:30:08.21 9s8/s26pO
ハゲは以前5番栗山が機能しなかったことは承知している。栗山は
同じ失敗を繰り返すような男じゃないって
この前言ってと
66:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:30:44.10 H7viqIjt0
2番をぶった切れ易くし、機能しない5番で使う理由なんて全くないな。
こんなんじゃ結局おかわりの後でプレッシャー与えるとか全然できないし。
だったらまだ1～4番がつながりやすい形のほうがまし。
結局ホセを残しとけということだったんだよ。
67:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:30:49.16 vt1ZfLz10
今年も
調子良い→変な事して短期終了
調子悪い→動かざる如山の如しで長期化
68:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:30:57.95 y36w3RK40
オープン戦の一戦で今シーズン決まるんならシーズンやる必要ないわな
69:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:31:25.54 DUZf3IvY0
なんで多村取らなかったんだマジで
手薄の右の外野、5番も任せられる、性格も西武に馴染めそうな気楽な感じなのに
ちょくちょく離脱するから若手の蓋にもならないし
70:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:31:26.65 W/m2I+VT0
開幕してしばらく結果でなかったら考えるんじゃない
ハゲは頑固だから
71:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:33:04.28 pUdHNuJv0
オープン戦
10位 2勝 4敗 2引き分け チーム打率.204 チーム防御率1.80
72:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:33:07.31 vt1ZfLz10
>>65
禿は同じ事繰り返しちゃうんだよなあ…
73:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:33:56.61 87zCVeQo0
外野蓋開けてんのに一向に来ないじゃねえか
育成球団の名が泣くぞおい
74:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:34:13.11 +C1DC2UE0
>>62
だから栗山にもっと打球に角度をつけるバッティングを期待してるんじゃないのか？
出塁という意味では後ろの浅村に期待するのもありだと思うよ。
栗山が打球に角度をつければいいだけの話だよ。期待されるだけの能力はあるよ。
75:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:34:28.30 H7viqIjt0
周りが5番不向きと言ってるのにこだわるあたり、
ほんとイエスマン体制なんだろうな。
やっぱ滑りこみ3位なんかより4位でさっさと変わってもらうべきだったわ。
76:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:34:29.41 vS+xnKyGO
>>56
統一球になってから栗山のヒットはセンターへゴロで抜けるのが多い
これをランナーがつまってる時やると併殺コースになる
打率にこだわらなけりゃ左投手の時は5番高山が選択肢かな
外野フライは打てるから
77:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:34:54.51 pUdHNuJv0
5番石井義人みたく、5番に原を入れてみるのも面白い
スクイズ狙いで
78:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:35:32.53 lBa1BdDb0
打者の育成が遅れてるのが最大の誤算だろう
これだけ外野の候補がいて誰もオープン戦ですら打たないとは思わなかったからな
79:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:35:45.58 dx6r0ftz0
>>69
お金がないんですよ
80:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:35:57.69 KMcys8buO
浅村５番でもいいけどね。春先は浅村状態いいからね。
だた６番以降をどうするかだね。
81:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:36:39.11 0P0ZOhimO
５番と外野をどうにかしないとマジでＢクラスだな。
82:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:36:53.32 gX8/PUtT0
ホセ、義人は契約を結ばず
松中は獲得しない
新しい外人は怪我もち
５番は復帰したら片岡で良いよ
83:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:37:13.35 vt1ZfLz10
>>77
バントしか無いから相手にバレバレだな
84:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:37:19.43 Z6wlqV0y0
栗山をどうしてもクリーンナップに置きたいなら3番だろ
なんで3番中島は不動なんだよ
5番のがランナー貯まった状態で回ってくるだろ
85:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:37:54.92 +C1DC2UE0
日替わり５番なんて今のおかわりだったらまともに勝負なんてされないよ
栗山が５番用のバッティングをするしか無いと思うんだけどな。
他の誰よりもできる可能性高いと思うけど。
86:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:38:28.93 zX7a0oWq0
安部理
楽天一軍打撃コーチ→楽天二軍打撃コーチ→楽天育成コーチ → 西武一軍打撃コーチ
たぶんこいつがガン
87:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:39:43.05 DtXVgbtF0
3番栗山5番中島
俺もこれがベストだと思うけど
なぜか1回も試さないよね
88:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:40:04.26 mYM1blBv0
最大の誤算はカーターの怪我だろ
本当ならカーターが5番に入るはずだった
まあ夏ごろには上がってくるらしいしそれまで5番はだましだましやってくしかない
でも少なくとも栗山5番はゲッツー量産するから駄目だな
89:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:40:08.89 lBa1BdDb0
中島がチームを去った後のことを考えるなら栗山を3番にして中島5番も試すべきなんだよな
守備位置も変わらない打順も変わらないじゃ来年以降に対する備えができない
90:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:41:03.84 fUDOoRck0
５番は嶋か栗か高山でも５番もレギュラーで固定した方がいいから
それ考えると１４４試合近く出れるのは栗しかいないないんだよね
ホセはＤＨでも一塁でもどちらでも使えたからホセが５番が一番適任だったな
91:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:42:21.66 KMcys8buO
確かに栗山と中島を入れ替えるだけで何気に５番は解決する問題だと思うけどね。
ヘルマンが使えないなら別だが、十分１番務まるでしょう。
原は確かにバントしかないが、ヘルマンの出塁率が高ければ、盗塁、バントでいいわけだからね。
原２番も役に立つわけだから。
92:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:44:59.23 Cu+jrSNXP
中島が残留してなかったらと思うと末恐ろしい糞打線
93:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:46:07.82 87zCVeQo0
上位打線に雑魚挟むとチャンスで畳み掛けられないやん
ピンポイントでバントできる場面なんてそんな頻繁にないだろJK
94:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:46:10.48 2FHas68KO
去年のオープン戦も二番秋山で、五番(四番だっけ？)栗山だったのに、シーズンスタートしたら二番栗山で下位に秋山だったと思うけど
五番栗山はしないと思うな
95:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:47:47.71 +C1DC2UE0
>>94
それは片岡がいなかったからじゃないの？
96:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:48:06.26 kM9KgU/U0
5番栗山はねええよｗｗｗｗ
これがライオンズファン99％の意見
97:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:48:13.75 vt1ZfLz10
まあ、去年も結局中島ショート１回も動かさなかった禿が中島動かすわけがない
98:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:48:22.63 mYM1blBv0
ヘルマン
原
栗山
中村
中島
か
ヘルマン
栗山
中島
中村
嶋
のどっちかだな
99:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:49:13.42 H7viqIjt0
>>92
残留してなければ人的補償で多村あたりとってるはずだけどね。
100:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:49:55.10 lBa1BdDb0
4ヘルマン
5原
8栗山
3中村
6中島
D嶋
7浅村
2捕手
9秋山
2番と捕手の打撃、レフトとセンターの守備が穴だが、こうすれば全体的な打線の流れが良くなり大きな打の穴がなくなるかも？
ヘルマンと浅村を逆でもいい
多分実現しないけど
101:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:50:14.98 vt1ZfLz10
去年の原２番は栗山が率良いしあんま走れないからバント機会が増えて生きただけで
走れるヘルマンの次におくのはただの上位ぶった切り
102:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:50:21.95 zgxwbV180
まずＤＨを誰にするかでしょ
・（浅村ヘルマン中島中村）の誰か →原２番で使う
・それ以外（嶋カーター大崎など） →原出場不可、栗山２番？
内野４人の誰かをＤＨにしてまで原を使うだろうか
103:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:51:27.86 Jy3IQen/0
>>27
それだけはやめて欲しい
もっと頭皮も柔らかくしないと
104:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:52:46.04 jHUBZ1AT0
今日の感想
牧田：なんかバタバタしたけど、後半は持ち直したし及第点
長田：正直何のために上げたのか
岡本・ゴンザレス：盤石
高山：今日唯一アピール
栗山：やっぱ5番向きじゃないな
なんか収穫の少ない試合だった。ナカジがブレーキだったな。
105:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:53:45.85 +C1DC2UE0
>>102
それは５番を誰にするか次第だと思うよ
５番栗山なら２番原の可能性が高い
それ以外なら原は控えで栗山２番。
個人的には秋山を２番にしてほしいけど今は試合にも出てないし試すこともできない。
106:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:55:48.93 nW316m8O0
５番カーター崩れるの早すぎ
もう誰も期待してないじゃん
107:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:56:42.60 87zCVeQo0
牧田も微妙な制球が悪いな
真ん中集まってばっかり
ただ真っ直ぐは前よりは球威あったし多少修正した印象はあるが
今年投げた試合ずっと悪いからそろそろビシっと行ってくれんと信用できん
108:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:57:23.99 fUDOoRck0
カーターはもう無理だよ
復帰までに２か月でそれから日本の投手に慣れないといけない
109:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:57:27.73 gX8/PUtT0
嶋もダメだったら新外人を取りに行け
ロッテの去年4番を打っていた外人を採って欲しい
110:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:58:48.30 5gZCzpUSO
栗山は二番の方が良いってのは土井さんも言ってたし、首脳陣も認識してる
それ以上に中村の後ろが重要だと考えてるんでしょ
俺は1～3番で中村と勝負させる状況を作ればいいと思うけど、監督の危惧も理解できる
111:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 16:59:23.45 KMcys8buO
片岡の状態はどうなんだろう。
肩の状態がよくないだけなら、指名打者２番ってのもいいんじゃない。
ヘルマン、片岡、栗山、中島、中村とヘルマン以外は従来のオーダーで一つずつ下がる。１番が２人の５番不在の打線だから完成だね。５番問題事態なくなる。
112:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 17:00:34.28 H7viqIjt0
>>111
軽いランニングをする程度しかまだ無理。全然実践とは程遠い状態
113:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 17:01:42.80 IPbVPoDi0
去年の終盤から思うけど牧田の投球みてて思うけど
同じような球速の球がほとんど、もっと緩急使えないの？
100キロ割るような緩い球を去年の先発スタート時は少しは見たのにホント見なくなった
114:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 17:01:43.77 mYM1blBv0
いっそ浅村を5番にしたらどうだろう
春はアホみたいに打ちまくるし浅村5番でもいいだろ
115:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 17:02:25.43 cElVn6RH0
>>111
走者で手から帰塁するとき問題がありそう
116:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 17:03:33.46 HFVRSWCP0
片岡はシーズン中に戻ってこれたらくらいな感じかね
117:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 17:05:55.65 lBa1BdDb0
浅村5番は一時凌ぎは出来るかもしれないが6番以降が激弱になるので、打てる外野手の台頭が必須
外野手の大半が左打ちだから6番以降が左だらけになるのも問題
118:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 17:07:39.11 87zCVeQo0
片平さんのポジ発言に騙されそうになるが
ホンマに開幕してすぐ打てるようになるとはとても思えない
なんか色々中途半端なチームになってきたな
119:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 17:08:32.27 j0WTv52A0
ピンバッチデザインェ・・・
ダサすぎだろ・・・
120:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 17:08:57.55 VUJtXPtG0
先発十亀はいつになったら見れるんだろう
今はそれくらいしか楽しみが無いw
121:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 17:09:39.96 mYM1blBv0
>>117
無い駒を嘆いてもしゃーないわ
もともと去年から上位打線で稼ぐ打線だったし今年も主軸がしっかりすれば大丈夫だろ
122:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 17:10:02.09 gX8/PUtT0
牧田は去年も普通に打たれていた
まあ、先発なら10勝するけど９敗はする投手
過剰な期待しないほうがいい
123:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 17:10:02.20 nW316m8O0
やっぱり、ホセの放出が響いてるな
124:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 17:11:31.37 dNpEYitc0
まぁ嶋と復帰したカーターで5番任せられたらいいけどね
場合によっては浅村置いておくしかないかもな
ヘル栗中中浅で
125:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 17:15:49.27 87zCVeQo0
08の打者全盛期から
ブラゼルボカGG義人後藤細川（片岡）
が抜けて
浅村ヘルマン秋山
ダメだわよくよく見ると地味に育成出来てないな
126:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 17:17:21.15 zX7a0oWq0
育成がってより抜けるペースの早さが異常なんじゃね
127:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 17:17:52.10 1Pa86VoIO
栗山本人はどう思ってるのかな
128:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 17:17:54.56 HVJvNQs30
土井爺の言う通り5番中島にすればいいんだよ
129:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 17:18:41.95 RrZm0ILo0
GGなんて年齢的にまだバリバリやってなきゃおかしいんだよ
33歳だろまだ・・・
130:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 17:20:01.08 HFVRSWCP0
栗山本人は５番なら打点王狙おうかな言うてた
131:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 17:20:09.04 cElVn6RH0
西武は牧田が先発 ロッテはペン登板 3月15日 西武vsロッテ 試合ハイライト
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
132:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 17:21:47.88 nW316m8O0
>>129
大島より先に首になるなんて思わなかったよ
133:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 17:21:50.31 BGPpnf+30
埼玉の頭髪不細工はいつまでクソ打順のままにしてんだ？
どうせ試すなら、前に書き込みがあった、
下位に炭谷/星孝、秋山/熊代、原とかってのを見てみたいわ。
134:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 17:22:21.27 KMcys8buO
１２５へ
あの時の外野は悲惨。でも打高投低の時代だったからね。
今の野球でそのメンバーなら最下位独走だわ。
135:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 17:23:52.37 lBa1BdDb0
4ヘルマン
7栗山
6中島
5中村
3浅村
これだと空いているポジションはDH、捕手、センター、ライト
捕手はいいとして、DHか外野で打撃の期待度が高い選手は嶋・秋山・坂田・大崎かな？
明らかに左だらけになるというか、6・7番に左を並べるのがちょっと嫌かな
136:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 17:23:56.97 RJ+uwXu+P
毎年主力クラスが抜けてる(クビを切ってる)んじゃいくら促成栽培しても間に合わんわな
浅村だってまだ４年目だし、期待の石川だってまだ３年目だろ
137:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 17:26:19.35 gX8/PUtT0
義人やホセなど簡単に首切り多すぎ
そのツケが今にきた
138:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 17:26:20.94 zX7a0oWq0
アンカーも打たないsageもしない奴は何なん
139:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 17:26:58.54 1esENrdmO
読売ファンだが谷＋亀井やるから片岡くれよ
ってか片岡っていつFAだっけ？
140:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 17:27:41.40 Ij+difo+0
>>136
それを解消しようと外国人補強したんだろうけど…
141:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 17:28:19.94 H7viqIjt0
GG義人GTと切ったんだからホセくらいは残すべきだった、
序盤不振でも通年としては結果は残ってるんだし、統一球で2ケタHR打てんだから。
142:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 17:29:34.54 HFVRSWCP0
>>139
手術してリハビリ中で復帰のメドも立ってないけど
143:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 17:30:56.75 jHUBZ1AT0
たられば言っても仕方ないだろうに。
そんな悲観するほどかね？嶋や秋山が入れば全然行けるよ。
5番は浅村で行ってほしいな。
144:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 17:32:08.04 KMcys8buO
ただ、石井義は巨人から代打として声がかかったが、GG佐藤はどこからも声はかからなかったからね。クビは正解じゃない？
簡単に言えば、打てる選手でも守れない選手が多すぎたわな。指名打者候補がたくさんいて。少々貧打になるのは仕方ない。選手もまだ若いしね。
145:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 17:33:24.55 lBa1BdDb0
打線がギリギリの戦力という感じが強くなってきたから、何としても坂田あたりにブレイクして欲しいところ
146:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 17:33:54.14 gX8/PUtT0
廣岡森野球を肯定する秋山
廣岡森野球を否定する渡辺
147:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 17:37:55.02 pUdHNuJv0
ホセの代わりのカーターは何やってんの？
148:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 17:38:26.00 zX7a0oWq0
カーターなんて最初からいなカーターよ
149:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 17:47:51.74 6MypdP300
>>148
不覚にも笑ってしまったw
150:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 17:49:23.73 +abHAqFJ0
そもそもホセって自分から出て行ったんじゃなかったっけ？
すぐに楽天に決まってああ出来レースかと思った記憶があるんだけど
151:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 17:49:24.26 7jwLDGWT0
5番を栗山にするほど人材が居ないって変じゃね？
だってそれは栗山が5番でせめてそこそこの活躍をするって前提での話だろ
今の栗山ならそこらへんの適当な外国人打者の方がHRがある分いいと思うよ
それくらナベの起用は馬鹿げてる
152:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 17:49:47.21 gt3r/mj2O
打線はシーズン始まれば何だかんだでリーグでも上位にくるでしょ。
心配はしてないわ。
むしろ今悪い所を出しきってほしい。
153:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 17:50:25.67 +C1DC2UE0
>>151
じゃあ誰がいい？
154:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 17:52:13.55 jHUBZ1AT0
>>151
長打力重視か確実性重視かってことだろう。
でも栗山は5番だとなぜかチャンスで打てない。
155:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 17:52:22.18 7jwLDGWT0
>>153
高山が5番でも栗山の5番よりまだマシ
あの高山レベルでもね
156:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 17:53:44.15 +C1DC2UE0
>>155
高山はレギュラーじゃない
５番にレギュラーを置きたいと考えていてその中で一番勤まる可能性があるのが栗山
157:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 17:55:04.56 YpDVgCgz0
今打てなくても問題無い、去年得点圏打率リーグトップの栗山を五番に置くのは自然だろ
シーズン始まれば大丈夫でしょ
158:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 17:55:46.79 pUdHNuJv0
去年もある程度打席数があって2割5分超えてたのは中島中村浅村栗山だけだったんだよ
基本的にうちは貧打であることには変わりない
159:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 17:55:52.69 mYM1blBv0
栗山は5番に置くだけでマイナス要素になるんだっつーの
5番は浅村でいいって
160:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 17:57:48.93 7jwLDGWT0
>>156
＞５番にレギュラーを置きたいと考えていてその中で一番勤まる可能性があるのが栗山
はあ？意味が分かんない。5番で体たらくになるのは以前でも分かってるのに、
なんで栗山の可能性が一番高くなるんだ？
レギュラーに拘るなら浅村でもいいじゃん。それでも5番栗山よりマシ
161:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 17:58:27.70 5gZCzpUSO
栗山ならなんとかするだろうし、それだけの力はあるって考えでしょ
これと見込んだ選手に対する我慢強さはナベQの特徴だし、
それが選手を育ててきた面もあるから一概に批判する気にはならない
162:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 17:59:53.37 pUdHNuJv0
栗山の出塁率の高さや打率を生かすには2番が最適でしょ。
5番は打者を返すバッティングしないといけないから栗山の良さが無くなるって片平さんが批判してたぞ？
163:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:00:38.13 H7viqIjt0
2番と5番じゃ求められるバッティングも違うし、相手バッテリーの本気度もダンチだからな。
全員に全力は投げない分、3～5番は厳しく攻めてくる。それに対応しきれない部分もあるんだろう。
164:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:01:03.82 zX7a0oWq0
我慢強さって言えば聞こえは良いけどねぇ…
165:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:01:06.94 lBa1BdDb0
何だか石井義人や清水が5番を打っていた年を彷彿させるものが今の打線にはあるな
166:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:02:56.76 +C1DC2UE0
>>160
栗山がそれを乗り越えることを期待してるんだろ。栗山の打撃能力を認めてるから。
今の状態が続くと決まってるなら誰も５番には置かないよ
２番が適任なのも誰でも分かってる
浅村には荷が重いしおかわりと同じ右っていうのもマイナス。おかわりと楽に勝負をさけられる。
今年のおかわりはパでも最もマークされるはず。年々ミートもうまくなっているし長打の価値も上がってるし、以前のように弱点があるからと勝負されるような状況じゃない。
167:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:03:08.26 7wzYzspx0
栗山5番は去年で向いてないという結果が出てるからな
ホセと併殺王争いしちゃってたし
168:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:03:13.50 kM9KgU/U0
ナベは間違った方向に我慢強いイメージがあるわ
5番なんてランナー溜まった状態で打席に立つ場面が多いのに
ゴロが多い栗山とかなら併殺増えるの当然だわ
169:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:03:19.45 mYM1blBv0
大体栗山の安打は大体ゴロヒットなのに5番に置いたら併殺マシーンになることは分かり切ってるじゃないか
栗山が凡退するときは大体ゴロだろ？
1番2番ならゴロ凡退でも構わないけど5番だと困るんだよ
170:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:03:20.47 7jwLDGWT0
だからさぁ、上位に置けばこれほどいい打者は滅多にいないのに、それを5番に据えて持ち味を殺して、
それでも尚且つ2番に置くより益があるってのを合理的に説明してくれや
以前5番栗山で成功したか？このオープン戦でも成功してるか？それでも開幕すれば成功するのか？
171:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:04:11.44 mHVd3bUs0
3栗山4中村5中島でいいのに
栗山より出塁率が高い打者なんて片手で数えられる位しかいないんだから
中村中島の前打たさなきゃもったいない
172:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:05:23.72 dbZ3pxAb0
5番はとりあえず嶋を入れてみて、ダメなら浅村でいいんじゃないの？
打球に角度があるからゲッツーになりにくく犠飛が出やすい。
173:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:05:48.43 jHUBZ1AT0
いや中島3番は動かしてほしくないなあ。
174:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:05:55.75 mYM1blBv0
>>171
俺も現時点ならそれが一番いいと思うんだけどハゲが3番中島4番中村にこだわりがあるからな
5番浅村が一番いい手
175:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:06:42.48 pUdHNuJv0
今年も2番原で行くのかな・・・
やだなー
176:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:06:46.65 lBa1BdDb0
5番というワンピースさえはまれば1～6までの流れは完璧になるのにね
乱暴な言い方だが7～9番なんてのはどうとでもなる
177:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:07:05.58 +zikTuHN0
今日ゴンザレスの投球見た人どうだった？
あと長田も知りたいっす
178:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:07:21.67 7jwLDGWT0
>>171
だよな。そっちの方がまだいい
栗山のよさは出塁率と、しぶとく転がす打球なんだから
でもナベはそのよさを殺してる。バカなんだろうな
179:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:08:06.36 H7viqIjt0
中中は固定でも構わんよ。てか、ヘル栗中中浅でも12球団じゃぴか一の上位打線だろ。
下位なんて統一球下じゃどこも似たりよったりだし。
180:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:09:09.61 jHUBZ1AT0
2番は栗山がいいと思うが、2番原でも全然いいよ。
2番の役割は十分果たしてる。
181:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:09:26.92 mYM1blBv0
>>177
ゴンザレスは140台後半の連発・変化球は大きいスライダー（？）で空振り取ってる
長田は変化球直球全部高めに浮いてダメダメだった
182:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:10:04.02 vS+xnKyGO
3番中島は何があっても動かないと何度言ったら
ファンサービスのためにも戦力的にも
打席が多く回って来る3番ってナベは明言してるから
183:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:10:12.69 lBa1BdDb0
5番に浅村を入れることで、浅村に変に打撃を崩して欲しくないという懸念もあるのでは
もちろん、下位打線に核がなくなって弱くなりすぎるというのもある
184:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:10:44.51 +C1DC2UE0
>>170
他にいないから苦肉の策
栗山以上に勤まりそうなバッターが見当たらない
栗山は中島が移籍するから３番を任せられるとなった時打撃スタイルを変えると言っていた
栗山以上に対応できそうなバッターがいない
浅村だと間違いなくおかわりとまともに勝負しなくなるよ
おかわり以上に長打がある右バッターは存在しないから
仮にホセだとしても去年以上にまともに勝負しないと思う
185:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:11:46.35 Vj/WIDiN0
ゴンザレスの印象よろ
186:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:11:47.34 jHUBZ1AT0
まあ5番は嶋が入れば嶋だろ。カーターがいればカーターだったし。
187:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:11:56.39 7jwLDGWT0
>>179
俺も中中コンビは12球団一だと思う。で、中中コンビの前後にわざわざ安牌を置く渡辺野球が分からないよ
しかも片方の安牌は、上位に置けば凄く生きる駒なのにさ
188:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:12:11.44 jHUBZ1AT0
>>185
シコ並みの活躍はできるかと
189:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:12:43.19 +Q/LH1wx0
4番中村と勝負をさせるために5番に好打者を置くって話が、
ゲッツーマシンこと埼玉のイケメン栗山ですっとんでいるわけだからな。
ますます中村敬遠が美味しくなるだけだわ。
.250、10でぽｐでも外野までとばせるやつなら、栗山よりはるかにマシだ。
第一、そこまで中村敬遠を気にする必要があるのか？
190:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:13:20.01 H7viqIjt0
>>184
それでもクリ5番じゃ機能しないんだからしょうがないだろ。
正直浅村5番である程度機能しないならどのみち優勝は無理だと思う。
来年ナカジが抜けることも考えたら本格覚醒してもらわないと困る年。
191:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:13:20.58 gt3r/mj2O
まあホセはいなくなったがヘルマン加入、嶋加入、カーター片岡も次々に復帰するからな。
192:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:13:59.09 y1y/yMYM0
牧田はどうだった？
これから調子が上がらないといけない人だよね
193:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:14:12.55 Z6yGz1pf0
>>176
去年の年末に捨てられてたのにな(多村松中)
なんで拾わなかったんだろ
194:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:14:37.38 UH8YZ2bA0
>>186
この時期のオープン戦でずっと5番栗山やってるんだから
基本的に5番は栗山が構想なんだろう。
仮に嶋を入れるつもりなら、適当な選手を入れて栗山を本来使うべき場所で使うだろう。
195:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:15:18.99 +zikTuHN0
>>181
ありがとう!
ゴンザレスは守護神でいけそうだね
岡篤、ゴンは方程式になりそうだ
中継ぎ候補が多いなwキレキレの野上を7回で見たいかも
196:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:16:21.50 mHVd3bUs0
レギュラーに定着する前の栗山なら5番行けそうな気がするけど
今はちょっと好打者になりすぎて5番は期待薄
何より去年があるから5番栗山は推しづらい
197:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:17:17.90 vt1ZfLz10
だから栗山５番は数年前ならまだしも今更遅いっつうの
198:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:17:38.99 cuOxNcI70
シーズン始まってもないのに何批判してんだ？今が栗山の打てない時期なのかもしれないし、シーズン長いんだから適当に見ればいいのに。
199:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:17:40.76 Z6wlqV0y0
5番中島でいいだろ
元々3番は栗山の予定だったんだし今年
今年で出ていく奴になんでそんな気を使う必要あるんだマジで
200:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:17:49.59 ubqavQzk0
心配せんでも栗山は1番か2番に考えてるってQRで土井さんが言ってたぞ
でもヘルマンが機能してるからヘルマン1番は確定だろうって
201:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:17:58.61 kJ56TB4u0
QRで土井コーチは栗山を１番か２番で考えていて、監督がヘルマンは１番当確だねと言ってたから
栗山２番かな
202:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:18:34.50 HnLuOvxy0
>>198
去年も栗山5番で失敗したのもう忘れたのかよ
203:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:18:46.45 jHUBZ1AT0
やっぱり5番は嶋待ちか
204:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:18:48.39 +C1DC2UE0
>>190
機能しないと決めつけるのではなくて、栗山の成長や対応を期待してるんだろ
それを現時点で否定する理由は無いな
有力な候補が他にいるわけでも無いし
嶋も試すだろうけど広島で試合にも出てなかったんでしょ？
右バッターがおかわりの後ろで機能するにはそれこそ中島並じゃないときつい
205:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:19:39.19 GeKcssQ50
土井コーチは中島5番って言ってるけど
監督の頑固ハゲが言うこと聞かないから
206:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:20:28.61 /cBD56V00
嶋のツイッターでは明日に1軍合流だって
土曜のオープン戦から出るのかな
207:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:20:38.08 Z6wlqV0y0
嶋待ちってｗ
広島の控えにこれだけ期待してるチームになんでなってしもうたんや
208:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:22:24.64 vt1ZfLz10
今年も禿の糞采配で落とす試合が多そうだな
209:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:22:30.30 cuOxNcI70
別に土井の言うこと聞いてないわけじゃないだろ。栗山を3番にしてナカジを5番にする方が愚策だわ。
210:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:22:50.51 7jwLDGWT0
何度も言うが、栗山の持ち味はしぶとく転がす打球による高打率・出塁率
この最高の持ち味を殺してまで不適任な場所に据えるのは、例えて言うのなら中村に
「大きいのはいらないから常に右に流して打て」と言って上位に据えるようなものだ
211:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:24:48.29 jHUBZ1AT0
栗山の持ち味ってしぶとく転がす打球か？強いライナー性の打球じゃね？
併殺が～ってのは2番でも同じだろ。栗山の意識の問題だと思うが。
212:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:24:48.72 kM9KgU/U0
上位打線で塁を埋めて中村と勝負しなければいけない状況を
作ればいいだけだと思うが
213:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:25:11.16 TTz0N5ue0
鈍足ＤＨでいいからハーパー取ろう
214:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:25:12.15 vt1ZfLz10
>>210
得点圏がーって言ってる奴いるけど
それなら１００打点打った中島でもいいよねって話になるし
215:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:25:17.07 H7viqIjt0
>>204
だとしたら愚の骨頂だわ。
まだ2,3年目とかならともかく、1・2番系として完成しつつある打者を今更5番型に変えるとかあり得ない。
216:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:25:35.74 +C1DC2UE0
>>210
それは違うよ。栗山はランナーを返すバッティングもできるバッターだよ。だから２番で機能してたんだから。
217:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:26:31.14 7jwLDGWT0
>>211
きっとナベも意識なら簡単に変えられると思ってるんだろうな
218:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:26:34.14 8jvjGky10
栗山は２番原の為に５番としての成長を強いられているんだ！
219:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:26:54.54 lBa1BdDb0
嶋が広島の控えだろうが関係ないよ、使ってみなければどの程度なのかはわからない
江草と嶋のトレードが決まったときも近年の成績では嶋が上と喜んでたけど、やっぱり使わないと衰えてないのかはわからない
220:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:26:58.03 +C1DC2UE0
>>212
ランナー無しでも勝負させたいとは思わないの？
221:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:27:44.90 8jvjGky10
>>216
機能してるならわざわざ機能しない所に動かさなくてよくね？
222:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:28:17.07 9s8/s26pO
そらそうよ
223:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:28:24.30 8jvjGky10
栗山は選手会長になったからいなくなるんだろうな…
224:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:28:30.04 cuOxNcI70
栗山のポテンシャルからしたら本来は2番より5番の方が向いていると思うけどな。他にいないから2番やらせていた感じだし。
225:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:28:30.27 zgxwbV180
監督の性格からいきなり５番ＤＨ嶋で使うんじゃねえの
広島２軍に出場してたし問題ないと思うけど
これで嶋ダメだったらまた５番栗山考えるかもしれんが
226:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:28:36.12 mYM1blBv0
>>220
ランナーなしから中村勝負せずに5番勝負なんてするアホはいないと思うけどな
227:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:29:16.29 KMcys8buO
まあ、栗山はオープン戦打たない方が公式戦の成績いいからね。
逆にオープン戦に打ち過ぎる方が怖いわ。
228:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:29:52.62 7jwLDGWT0
>>216
それは多分、後に中島・中村という12球団随一の二人が控えてるからなんだろうな
そういう意味では、栗山は攻撃的2番として最高の技術と意識を持った打者なんだ
5番で生きる打撃スタイルでもメンタルでもない
229:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:30:27.43 lBa1BdDb0
>>224
栗山のポテンシャルからすれば1～3番タイプだよ
5番というのは長打力が求められるからね
230:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:31:19.42 WtSQbM0CO
1番栗山2番栗山の得点圏は球界トップクラスだけど5番栗山はそうじゃないからな
意識の問題もあるんだろうけど能力を1番生かせる所で打たせた方が良い
231:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:31:31.18 +C1DC2UE0
>>215
5番型ってどういうの？
別に５番型じゃなくても栗山なり機能させてほしいってことだろ。
１、２番にいた頃よりも返す役割が増えるということだ
232:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:31:36.08 mYM1blBv0
>>227
栗山は今日2安打打ってるよ
OP戦打ってないわけじゃない
ただ、その2安打はいずれも先頭でのヒット。つまり1番起用と同じシュチュエーションで売ってるわけね
233:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:32:43.47 kM9KgU/U0
中村が勝負を避けられる場面なんて2.3塁が埋まっていて1塁が空いている
時くらいじゃないか？
全打席勝負してくれれば理想だけど肝心なのはおかわりは
以外と勝負弱いということだ
234:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:33:16.51 kM9KgU/U0
意外だすまん
235:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:34:56.54 +C1DC2UE0
>>221
だから他にいないだろ？
>>226
勝負しないってのは敬遠じゃないぞ？
５番次第ではランナー無しでも歩かせても仕方無いぐらいの攻めをすると思うよ
236:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:36:38.52 47KdQdIl0
栗山５番の結果が原２番です
237:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:37:39.52 mYM1blBv0
>>235
それはね極論て言うんだぜ
ホセが置物だった時も中村は普通にHR量産してただろ
238:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:37:47.40 lBa1BdDb0
おかわりって得点圏でタイムリー打って打点を稼ぐタイプじゃなくて、ランナー1塁とかから本塁打で打点稼ぐタイプなんだよな
四球も多いしランナー残して（ためて）5番に回すことも多いから、やはり5番に勝負強い人は欲しいね
239:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:39:53.36 +C1DC2UE0
>>237
去年のおかわりは例年よりもまともに勝負されてなかったと思わなかったか？
今年はもっとそうなるよ
240:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:41:08.11 t6/FQ7kP0
まあ勝負強い！！って感じはいらん
普通レベル、.265～.275ぐらい打てればそうやすやすとおかわり敬遠はされんだろう
241:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:42:14.80 kM9KgU/U0
勝負されてなくてあの成績なら十分だろｗ
242:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:42:42.12 7jwLDGWT0
希望的観測じゃなく、とにかく事実に基づいて話そうぜ
5番栗山は、過去にも現在にも結果はよくない。代わりに2番に置く原は、基本安牌で（今日は繋いだが）脚もない
こうして最高の3番4番の前後に切れ目が入ってるんだが、はたしてこれでいいのか？
「栗山ならいつか打ってくれる」の願望は無しだ。目の前の事実だけで考えてくれ
243:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:43:09.64 lBa1BdDb0
そう言えば去年の序盤も5番ホセが頼りなくて浅村が5番に入れられたりしてたな
でもって5番にすると浅村は意識しちゃって打てなくなったんだっけ？
244:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:43:13.90 9RBj5RmJO
おかわり勝負させたきゃ中島5番しかないだろうな。
栗山を3番あたりに置いて
245:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:43:30.80 +C1DC2UE0
一昨年までのおかわりは長打がある割には四球が少なかった。それは勝負されてた証拠。
去年は四球が増えた。今年はもっと増えるよ。
５番次第ではかなり四球が増えることになると思う。
右バッターを置くならもっと増える。
246:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:44:22.47 QQHkXUL0O
嶋を速攻でトレードで獲得したフロントは俺らよりも危機感あるから次の手は絶対考えてるよ（多分
247:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:45:55.70 Zo70ih8Li
松永って背番号変わったの？
今日24じゃなかった？
248:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:46:04.99 47KdQdIl0
原２番論者も栗山５番論者も代案は出さないか出しても滅茶苦茶理論だけ
249:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:46:16.03 +C1DC2UE0
>>242
未来のことは分からない
現状では栗山以外に５番を任せられるレギュラーがいないのが事実
他にいるなら栗山２番がベスト
250:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:46:35.42 lBa1BdDb0
>>246
次の手と言っても、カーターが復帰できないor打てなかったら7月辺に新外国人を連れてくるくらいしかないでしょ
またマルハーンみたいなのが来るかもしれないしね
251:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:47:32.49 E5x7/OL00
禿がひとりでゴリ押しすると大抵ろくな事にはならん
252:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:47:40.90 j0WTv52A0
栗山は返す人じゃなく帰る人
253:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:48:07.79 +zikTuHN0
>>246
居郷社長は選手のことすげー把握してるらしい
去年の最終戦はファンの応援に感動しちゃったんだと
ソースは割愛させてくれ
254:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:49:07.84 QQHkXUL0O
まだ坂田を5番に置いた方がマシだな
255:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:49:21.42 mHVd3bUs0
今鈴木健がいれば最高だったな
256:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:49:27.35 H7viqIjt0
>>239
クリおいた程度じゃ結局変わらない(というか勝負避けられる的な意味ではホセ以下)だよ。
長打力ない、打たれてもシングル良くてタブル、ゲッツーも多いじゃ。
それこそ今のうちじゃナカジ以外誰置いても状況変わらんよ
257:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:49:39.65 lBa1BdDb0
>>248
代案に納得できないってだけでしょ
5番嶋か5番浅村くらいしか切るカードはないよ、中島5番は多分無いから
258:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:50:26.56 HFVRSWCP0
打率４割＆盗塁成功率１０割！ヘルマン１番に定着
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
259:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:51:28.67 mYM1blBv0
5番栗山はもうすでに破たんしてる作戦なのにそれにすがりついてるようじゃダメだろ
新たな可能性を模索することも考えて5番は浅村にすべきだろ
浅村に5番は荷が重いとか言ってる奴いるけど栗山には確実に5番は荷が重いと思うよ
260:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:52:57.85 +C1DC2UE0
>>256
それは栗山を過小評価し過ぎだろ。去年やオープン戦のような栗山が続くとは限らない。
栗山にできないことを今の西武で他の誰ができるんだ？
誰置いても変わらんは無いだろ。栗山が一番対応する可能性がある。
261:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:53:21.99 lBa1BdDb0
いかに打線の流れを良くするかが課題なのだから、5番嶋or浅村はオープン戦の時期にも試すべきだね
262:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:53:37.58 cuOxNcI70
こんなすぐに駄目だ駄目だと言ってコロコロ変えていたら来年ナカジがいなくなったらどうなるんだろうな。
263:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:53:41.45 o84aLY5f0
秋山って怪我の具合どうなの？
文化放送のでも触れられないから心配なんだけど
264:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:54:00.37 87zCVeQo0
>>256
これぐうの音も出ない意見やん
栗山なんか長打打てないんだからおかわり歩かせぎみ勝負は結局避けられんのに
265:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:54:37.29 7jwLDGWT0
>>249
だからそれって現状も分かってないじゃんｗ
上でも書いたが、それなら浅村でもいいだろ。仮に浅村が5番の時の栗山と同じようでも、
2番に戻った栗山が生きて上位が厚くなる。今は上位と中軸と二つ切れ目できてしまってる
266:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:55:22.94 nW316m8O0
嶋のTwitterのアイコンがライオンズに変更されているな。
これでライオンズの選手をフォローしたら完璧。
267:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:56:42.61 5gZCzpUSO
俺は去年栗山が一番で打ちまくってた頃でも栗山は二番に置くべきと言ってたほどに
二番の重要性と栗山の二番適性を考えてる人間だけど、それでも中村の後ろが大事という考え方は理解できるし、
その考え方でいくなら現状五番は栗山の対応力に賭けるしかないだろうと思う
五番栗山がベストだなんて誰も考えてないよ
268:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:57:11.85 lBa1BdDb0
>>262
中島がいなくなった場合を想定するなら3番栗山5番中島にするべきなんだよ
監督は年賀状にも栗山を3番に頼むと書いたんだから、来年以降はそうなるだろうし
中島は1年限定の5番外国人みたいに捉えるのがベストだとは思うんだけど
269:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:59:46.53 7jwLDGWT0
>>259
＞5番栗山はもうすでに破たんしてる作戦なのにそれにすがりついてるようじゃダメだろ
ほんとそうだよなぁ。とにかくナベのやり方って、旧日本陸軍のような頭の悪さを感じる
過去のデータを無視した精神論。「乗り越えろ！栗山」の掛け声と共に、敗戦の山を築く
270:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 18:59:53.76 +C1DC2UE0
>>265
浅村５番の可能性は否定しない。ただ栗山５番が第一候補となるのは当然だよ。
栗山は左というだけでおかわり勝負に多少効果がある。
現時点で打撃に関して浅村が栗山以上の評価というのは無い。
浅村はまだ経験も浅いしプレッシャーの少ない中で打たせたいというのもある。
俺だって栗山は２番で見たいし、原の２番は反対だよ。
まあこれから嶋５番も含めいろいろ試すと思うよ。
271:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 19:00:55.65 dbZ3pxAb0
まあ得点圏打率は水物だから今タイムリー打ってないからってシーズン入っても打てないとは限らんわな。
ただ、栗山の五番適性よりも原の打力が上位を任せるには不安なほうが問題としては大きいと思う。
ヘル栗中中は固定で五番は嶋、坂田、大崎、浅村、高山とか色々試すって形のほうがいいんじゃないかな。
272:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 19:00:56.34 WtSQbM0CO
中島はチームの顔だけど来年いないかもしれないんだし
3番中島をアンタッチャブルなものにする必要はない
栗山中村中島が一番見たい
273:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 19:01:30.47 87zCVeQo0
二番栗山にして三番四番入れ替えてもいいよ
王長嶋理論で
とにかく期待できるバッターは連続させてて配置するのと栗山を二番にするのを優先にしろ
274:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 19:03:25.27 H7viqIjt0
>>270
浅村は正直もうそんなレベルじゃないと思うが。
去年ほぼ1年やり続け、5番とかもやらされてんだし。
今年プレッシャーの掛かる所でドンドンやらせて、来年は主力の一角になってもらわな困るわ。
275:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 19:03:36.90 3o114f1B0
牧田 ４回以降は“テンポ重視”の投球で無失点
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
昨季の新人王、西武・牧田は３回までに３点を失う苦しい序盤だった。しかし「丁寧にいきすぎて腕が振れていなかった」と反省。
投球のテンポを重視した４回から６回は無安打無失点と立て直した。
試合の中で調整し大崩れを避けるのは大事な能力の一つ。
杉本投手コーチも「相手が同じリーグということで、ちょっと慎重過ぎたかな。もう一度、登板して調整すれば大丈夫でしょう」と信頼していた。
276:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 19:05:16.11 +C1DC2UE0
>>274
おかわりの後ろって１２球団で一番プレッシャーのかかる打順だぞ
277:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 19:06:06.31 7jwLDGWT0
>>271
現状はそれがベスト。それこそ最も現状を把握してるよ
何も難しいことはないよね
278:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 19:10:40.76 cuOxNcI70
うちでナカジより3番向いてる打者なんていないのに、来年を想定したという理由だけで5番にするのはおかしい。
279:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 19:11:21.90 7jwLDGWT0
栗山を5番に推す人って、「栗山ならそのうち打ってくれる」という希望論を言うくせ、
浅村が5番でも打ってくれるんじゃないかという可能性は否定するよねぇ
要するに5番栗山に拘ってるだけ。あとは全否定。過去に打ててないとか今も打ててないとか関係なし
280:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 19:11:28.05 9s8/s26pO
舞い上がれ た く やー
281:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 19:12:13.80 HmWyW5sV0
スコアしかみてない感想
違ってたらツッコミよろしく
・牧田は3失点だが、点の取られ方は犠飛や内野ゴロの間だから、崩れたわけではなさそう
その後修正もできてるようなので、数字のような不安はない
・長田は多分ダメ？もう一回くらいチャンスはもらえるだろうけど
・打線は併殺多いな、まあ狙って無くせるものじゃないし、各自頑張ってくれ
282:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 19:12:46.82 +C1DC2UE0
>>279
俺が言ってることを全く理解してないな
もういいよ
283:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 19:13:45.00 87zCVeQo0
>>279
というかナベ信者じゃね？
ナベのやること全面的に信頼してて何やっても温かく見守るっていう
284:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 19:16:12.44 cuOxNcI70
ナベ信者なんていないだろ。監督の采配を馬鹿みたいに批判するのが嫌なだけ。
285:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 19:16:39.13 mYM1blBv0
まあさ、打撃成績だけで考えりゃ5番栗山にして1番浅村2番ヘルマンでもいいかもしれんよ
でもさあ栗山の打撃スタイル考えると5番は明らかに向いてないんだよ
本人も2番を長く打ってるから2番が一番打ちやすいとか言ってたし
286:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 19:17:13.48 Cu+jrSNXP
まーたナベの身内が来てる
287:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 19:19:00.89 Cu+jrSNXP
ゴウナキちゃんおちょくりに来たよん
288:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 19:19:08.29 HmWyW5sV0
栗山5番？いいんじゃない？
浅村5番？いいんじゃない？
中島5番？うーん、能力ではなく、中島＝3番が染み付いてるので抵抗あるねｗ
ヘルマン5番？いいんじゃない？
原とか秋山とか熊代とか5番？それはちょっと無理じゃね？
くらいかな
俺達の脳内5番像とか、そんなに熱くなって主張するほど価値あるもんかね
○○5番がいいぜーで止めとけよ、××5番はダメとか言うのはやめようぜｗ
289:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 19:20:45.69 zNbmlEIu0
>>279
浅村程度の打撃成績で5番なんてありえれないよ
290:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 19:22:31.75 HmWyW5sV0
そうか、ありえれないか
（ありえれないってなんなんだろう）
291:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 19:23:48.58 10TIiIMC0
カーターがすべて悪い
292:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 19:24:11.53 TTz0N5ue0
浅村は去年初めて1年間出た成績でもホセより良かったでしょ
補強なりカーター、片岡あたり復帰するまでは浅村5番でもいいけどな
293:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 19:24:40.35 cuOxNcI70
まだ浅村には楽な場所で打たせたい。
294:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 19:25:07.81 E5x7/OL00
中島３番以外が駄目なら栗山上位以外も駄目だと思いまーす
295:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 19:25:30.18 0HojoFhO0
中島がメジャー行ってたらやばかったな。
5番以降スッカスカになるところだった。
296:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 19:25:52.50 zX7a0oWq0
去年手術した選手を状態も確かめずに契約したのが悪い
297:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 19:26:29.19 xPqBiL6q0
西武は15日、カーター内野手との契約を解除したと発表した。
カーターは左の長距離砲として今季西武に入団したが、オープン戦でノーヒットと結果を残せず14日に右膝手術のため帰国していた。
298:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 19:27:31.72 mYM1blBv0
>>297
ソースはブルドックか？
299:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 19:28:15.52 HmWyW5sV0
膝が戻って帰ってきたらガンガン打ちまくってくれるさ
最後にはカーターとってよかーたーとなる
300:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 19:28:36.02 QQHkXUL0O
5番って大事だよなぁ
王と長嶋より次の打順の奴が偉く感じてきたわ
誰か知らんけど
301:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 19:29:04.62 VcfxsIq+0
カーターなんか早く解雇してできるだけ早く新しい外国人連れてきてほしいけどな
302:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 19:30:11.38 4cOFLjp20
DH専用でいいからゴジラ救済してやれよ
303:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 19:30:15.46 vN0MjEjrO
ラフォレストはまだ待っててくれてるのだろうか
304:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 19:31:30.09 EGadrjBb0
嶋ｶﾓｰﾝщ(ﾟДﾟщ)
305:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 19:32:38.32 HFVRSWCP0
SHIMA・・・・今目覚めの時
306:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 19:32:45.26 zX7a0oWq0
ちなみにテストに来ていたティフィーは招待選手として向こうのキャンプに参加して18打数1安打
307:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 19:33:09.63 5gZCzpUSO
>>282
俺も主張がほぼ同じだから気持ちはよく分かる
ホント自分と異なる意見には聞く耳持たないって人が多いよな
308:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 19:34:16.50 Cu+jrSNXP
>>227
松本房じゃない。遊ぼう
309:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 19:37:10.32 QQHkXUL0O
嶋が5番にピタリとハマれば無問題なんだけどね
嶋はゴロを打ち捲るタイプなイメージじゃないからハマる可能性は少なからずある気がするけど
310:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 19:39:54.44 HmWyW5sV0
>>309
嶋5番か・・・ロマンはあるけど難しくないかな
中村の後ろを満足に打てるというなら、どこに言っても5番6番は取れる打者
そんな選手が江草とトレードで取れるかというと、かなり確率薄い気が
まあ怪我あるみたいだし、実戦で動き見てからだね
ところで嶋って今は2軍に帯同？
311:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 19:40:35.11 HFVRSWCP0
嶋の両親第二通ってるって筋金入りじゃねーか
これは応援せねば
312:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 19:41:28.21 VcfxsIq+0
問題は嶋が5番でどれだけの期間機能するかだよね
年間通してスタメンでの活躍を期待できる打者ではないね
結局は栗山か浅村が5番でハマらない限りは定まりそうもない
313:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 19:47:11.33 s5Tusse60
嶋の代名詞は撫でるようなショートゴロです
314:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 19:56:40.06 Vj/WIDiN0
あぁ、97年頃の鈴木健がほしいぜ
315:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 19:58:04.76 acQBhZ0v0
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
先発ローテーション入りが確実な西武牧田和久投手（２７）は６回３失点だった。３回までに５安打を浴びて３失点。それでも４回以降は無安打に抑えた。
「テンポが悪かった。自分の投げたい球を投げないと」と反省したが、渡辺久信監督（４６）は「ヒットは結構打たれているけど、内容的には勝っているものもある。全体的にはそんなに悪くはない」と及第点を与えた。
投げたい球を投げないと・・・？
316:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 19:59:49.77 o84aLY5f0
>>310
Twitterで明日一軍練習参加いってたよ
で秋山情報はないのかしら…
317:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 20:00:11.26 iBZxbHUM0
>>315
球が走ってないって意味だろう
318:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 20:02:09.80 9s8/s26pO
ヘルマンはなかじって言えずににゃかずぃって呼んでるのかかわええな
319:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 20:08:13.22 HmWyW5sV0
>>316
お、そうか
ナベ的に、怪我でもなければまず一軍だからな
結果を出せるといいんだが
平尾阿部佐藤あたりが同世代か・・・
320:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 20:14:00.67 O0rCd0lV0
栗山の打順別の成績は
URLﾘﾝｸ(lcom.sakura.ne.jp)
こっから条件別で見れる。
クリーンナップになると極端に成績が落ちる。
サンプル数は少ないけど、２０１０年の３番は３５試合出てるから
参考になるかもね。
321:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 20:16:22.52 QYnzU3Xo0
江草(笑)で交換した嶋が５番(笑)
322:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 20:18:57.68 E5x7/OL00
今年は５番栗山育成のため心中やな
で、中島抜けたら誰が３番するの？
補強頼み？
323:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 20:20:57.53 9s8/s26pO
くり
324:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 20:21:27.71 8zukaaOd0
松井でも取るかい？
メジャーからオファーがあったら行っていいよ、という条件つけてあげれば格安年俸で来るかも
325:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 20:24:54.65 9s8/s26pO
>>324
テレムに言ってきて
326:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 20:25:51.33 1/6UCXdw0
二 ヘルマン
三 原
遊 中島
指 中村
左 栗山
右 浅村
一 嶋
捕 炭谷
中 秋山
327:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 20:32:11.07 pUdHNuJv0
しかし下位打線は12球団最弱だなぁ・・・・
打てなくても守備が良い訳でもないから辛いｗｗｗ
328:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 20:34:17.41 mYM1blBv0
下位打線が最弱でも上位打線が最強だから別にいいや
下位打線なんてどこも差はないし
329:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 20:36:27.69 REsdoa8W0
浅村5番にしたら6-9番が全くこわくないメンツになってしまいそう。
だからって6番においても7-9番がアンパイなのはかわらないけど…
もうちょい打てるとか足があるとか攻撃面で期待できる外野がでてきてほしいね。
330:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 20:38:49.51 0NboCjA80
牧田→最初微妙だったけど回を追うごとに状態がよくなっていったので問題なさそう。
長田→微妙。キレがない。
星野→1人じゃ分からん。
岡本→意外と球速表示出ていなかったのが気になるけど、変化球がキレキレだったし、だいたい大丈夫そう。8回は任せられそう。
ゴンザレス→球速い、決め球の落ちる球も使えそう。意外と高めに浮いてたカウント取りに行くスライダー狙われたらやだなとちょっと思ったが。まぁ、こっちも抑えで計算できそうだ。
331:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 20:44:41.06 0cGc2+NM0
栗山の不細工5番押しは、昨日の秋山ダメ出しクンだろ？
栗山は（来年を見越して）3番ってのも一応スジはとおっているが、
それなら去年やっているはずだ。
来年確実にいなくなる中島は、本来今年居なかったはずなんだから。
345を栗村島だと、こんどは1、2番の問題があるし、
塁に出た中島を活かすのが難しかろう。
6番に好打者を置いて塁上の中島を活かすってくらいなら、
最初からそれを5番に据えれば納まりがいいんだし。
332:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 20:45:55.01 j0WTv52A0
岡本って去年終盤神ががってたけど今年１年あの状態維持できるのかね？
去年前半の突発性四球病が発症しないことを祈る
333:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 20:47:32.87 0cGc2+NM0
嶋が明日からって、そら引っ越し、転勤みたいなものだからな。
選手本人は書類にハンコおして、バットとグローブをもっていきゃいいが、
家族だっていればあれこれやらんといかんだろうし。
5番問題は、嶋が江藤さんよりちょっといいくらいでもいけりゃいいんだが。
334:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 20:51:03.15 0NboCjA80
5番栗山に1票。
335:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 20:51:32.24 k3+2t5Dz0
今年もロッテにはやられるのかね
336:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 20:52:19.04 cElVn6RH0
5番栗山にマイナス1票。
337:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 20:52:20.72 VcfxsIq+0
二へルマン
左栗山
遊中島
三中村
指嶋
一浅村
右坂田
捕炭谷
中秋山
338:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 20:52:48.81 jPssY4sd0
高山いいね。犠牲フライにツーベース。どんどん打ってくれ。
339:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 20:53:32.90 0cGc2+NM0
>>329
去年、秋山・片岡とスピードのあるやつを9番においたときは、
けっこう面白かったがな。1番栗山が事実上の2番としても機能したり。
今年なら8秋山/熊代、9原/銀で出塁、送って、1番ヘルマンとかも面白そうだし。
340:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 20:54:27.98 G9djQsx10
誰だよ、これだけ野手が豊富なら優勝間違いないって言ってたのは。
それってこういう目論見だったの？
原・・・身体でかくして強化したしナベが評価してるから.280は堅い。
石川・・・去年９月に２軍でMVPとったから今年は１軍で活躍。
斉藤・・・片岡並みに走れそう。
秋山・・・並はずれた新人だから来年は１番で.300挑戦出来て盗塁王争い。
熊代・・・並はずれた新人Part２。
林崎・・・期待の２年目だし出てくるだろう。
大崎・・・使ってやれば１軍常時出場レベル。
永江・・・練習試合で猛打賞だから１軍出場レベル。
カーター・・・一応助っ人だし。
殆どダメじゃん。キャンプや練習試合で浮かれすぎるて
早くも崩壊とか酷すぎる。
341:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 20:55:46.42 TQsc/KPP0
浅村5番でいいんじゃない？
勝負強いし
342:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 20:55:47.26 0cGc2+NM0
お前だけだよ、そんな不細工妄想をしているのは。
343:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 20:56:14.53 mYM1blBv0
>>340
全部お前の勝手な妄想じゃねーか
344:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 20:56:44.89 pUdHNuJv0
炭谷の打撃は相変わらずでしたね
中後との対戦ではずっと腰が引いててど真ん中すらバットが出なかった
345:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 20:57:49.35 HmWyW5sV0
またいつものが来たよｗ
346:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 20:58:56.57 cElVn6RH0
銀は少々リードが悪くても打てるのが売りだったのだから
打てないなら星に正捕手譲るべきだよね
347:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 20:59:10.06 G9djQsx10
>>343
俺じゃねーよ。
俺は原がパワーつけてレギュラー狙いって聞いた時は悪い予感しかしなかったし
秋山熊代もまだまだ計算なんか出来ないと思ってたし、
正直にそう書いたら便器だおべんべんだとボコボコに叩かれたクチだよ。
348:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:00:39.30 93exwTD50
星がどんだけ頑張っても炭谷スタメン正捕手ですがね
349:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:00:47.92 VcfxsIq+0
>>340
原…打撃の成長は期待できない
石川…１軍のチャンスあるかも
斉藤…代走なら。打撃センスは感じない。
秋山…打撃センスあるから.280 10本期待。できれば30盗塁。
熊代…スイッチ楽しみ。
林崎…打撃センス感じない。
大崎…右投手時のスタメン、左の代打期待。
永江…２軍
カーター…見たこと無いから分からない。
350:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:00:55.17 j0WTv52A0
>>346
１３日見に行ったけど結果梵に走られたけど
銀って結構肩強いんだな
阻止率去年よかったの？
351:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:01:02.06 5EUkOwjJ0
>>347
だったら貼るなカス
352:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:01:16.00 sHptWCAH0
今日試合は見れなかったけど、ハイライトで確認しました。
今一つな試合だったけど、これでもうナベＱは長田使わないはず。
一年間2軍に幽閉しておけるなら、それだけでもう十分に収穫があったといえる
353:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:02:11.41 sHptWCAH0
栗山5番はいつまで続けるんだよ
354:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:02:21.07 mYM1blBv0
>>349で大体あってるわ
だれも野手は豊富とか思ってなかっただろ
355:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:02:26.08 G9djQsx10
>>351
だったら最初から言うなカスってとこだよ。
実際、原と秋山のレギュラー確定ランプともしてたやつは多いだろｗ
356:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:03:36.51 3o114f1B0
こんな掲示板で俺はあの時とか言ってもしゃーないじゃん
357:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:05:15.79 W7jimR3gO
～だよ。
～してほしいな。
うーん…
358:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:05:43.40 mYM1blBv0
>>356
だよな
こんなことでドヤ顔しちゃっていったいなんなんだ
359:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:06:06.37 F+H9RJoZ0
優勝間違いなしとか誰が言ってたんだ？ｗｗｗ
そんな奴ほとんど居なかっただろ
戦力分析スレとかで他オタの保身のために持ち上げられて檻と並んで優勝候補だとか言われてるのはよく見たけどｗｗｗ
360:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:07:21.62 VcfxsIq+0
>>355
秋山はセンター最有力、原は守備位置空いてない
361:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:07:25.46 0NboCjA80
>>349
秋山 260で10盗塁くらいが妥当じゃないの？
そこまで大活躍するのは期待しすぎ。
362:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:09:06.64 mYM1blBv0
>>359
ネタで書き込まれた「あかん優勝してまう」みたいなレスをマジで書いてると思っちゃったんじゃないの？ｗ
まあどうでもいいか
363:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:09:14.00 zX7a0oWq0
去年8月まで最下位独走してて、巻き返しの柱だったホセが抜けたのに優勝待ったなしとかアホだろ
ってつい先月書いたら「便器乙！」とか「まーた他所から来たよｗ」とか言われたっけ
364:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:09:39.05 cElVn6RH0
>>350
11年度阻止率.286でリーグ２位だね
でも、それ以上にリードが糞だからなあ
365:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:11:14.65 RJ+uwXu+P
結構マジメに今季は優勝だって言ってる人はいたよね。他所はみんな戦力ダウンだからって。
うちも戦力ダウンしてるのに
366:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:11:26.77 VcfxsIq+0
>>361
それは俺の勝手だ。それだけの力を持ってると思ってる
予想当てクイズをやってるわけじゃない
367:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:11:36.50 sHptWCAH0
てか一般的なファンはこの時期みんな贔屓球団を首位に予想するもんじゃねぇの。
わざわざ理由挙げて否定したうえで、アホだろなんて言ったらアンチの発言に
見えるのはごく普通のこと。
368:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:12:09.59 UeKQs42h0
>>364
リードに関して指標があるなら示してみな
解説が言ってたからとかは無しで
素人のリード論議とか無駄にもほどがある
369:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:12:31.83 j0WTv52A0
>>364
あらら低いな。それでも２位ならいいほうかｗ
リードは経験だからな。反省を生かして進化していけばいいんだが
成長の跡が見られないからな・・・
370:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:15:05.26 RJ+uwXu+P
なんだかんだ銀ももう25か。もう２皮ぐらいは剥けてもらいたいんだがなぁ
371:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:15:29.46 8zukaaOd0
脳内で仮想敵を作り上げて必死に戦ってるんでしょう。
かなり危ない人だと思います。
372:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:15:39.16 vN0MjEjrO
中継ナイトゲームないのかな？試合全く見れない。愛川欽也のバックインジャーナルとか誰が見るの？
373:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:16:20.01 mYM1blBv0
捕手なんて大体開花すんのは30過ぎてからだから
普通なら25の捕手はまだ2軍で壁やってるだろ
374:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:18:27.33 Cu+jrSNXP
ゴウナキまだーー？？いつまで待たせんの？
375:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:20:08.97 nW316m8O0
ごうなぎID変更しないで普通に書いてるのかもね
376:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:20:46.94 Cu+jrSNXP
パスレに鷹２３天使じじい探しに行ったけどいないしつまらんな
377:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:20:49.99 yYAOdfwF0
今度は野間口の栄養費発覚ときたか
378:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:21:14.30 cElVn6RH0
>>368
ここでもよく言われていることだけれど、インコース勝負に拘りすぎるリードなんじゃない？
指標で出せといわれてもあれだけど、このオープン戦で点取られたのは、ほとんど銀がキャッチャーの時なんじゃない？
379:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:21:33.53 Cu+jrSNXP
まじ？ざっまーーーーーーーーーーーーーーｗｗ
清武がチクってんじゃないのｗｗ
380:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:21:40.53 nW316m8O0
今年は便器Bクラスだな
381:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:22:33.72 Cu+jrSNXP
きたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗ
入団前、野間口投手に小遣い２００万円余 巨人側明かす
プロ野球・読売巨人軍の桃井恒和社長と原沢敦球団代表は１５日夕、東京・大手町の同社内で記者団に対し、
２００４年ドラフトの自由獲得枠で入団した野間口貴彦投手に対し、
「（入団前の）０４年ごろに数回、２００万円余りをお小遣いのような形で支払っていた」ことを明らかにした。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
382:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:22:57.40 j0WTv52A0
読売さん指名権剥奪覚悟できましたか？
383:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:23:50.06 nW316m8O0
>>379
全球団やってることだから他の球団もあまり口出ししないよな
うちも過去に例があるから偉そうなこと言えないけど
今更裏金とか違反が表に出るのもおかしいけどな
やってるってのはみんな分かってることなんだし
384:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:24:45.88 Cu+jrSNXP
二岡のあのゴミ売りへの入り方なんか絶対怪しいと
思ってたわな
385:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:25:19.04 zX7a0oWq0
こんな話題はどこも明日は我が身だからな
386:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:26:04.51 yYAOdfwF0
>>385
変な話だが、西武の場合は過去にすでに発覚してる分、ある意味気楽な立場かもｗ
387:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:26:29.06 nW316m8O0
表に出てばれてないってだけの話だからな
うちがバレたらドラフト参加できなくなったりするのに巨人は注意だけ
何だこの差は
388:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:26:34.99 kuewQUhv0
>>383
うちはドラフトでハンデついたじゃん
389:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:26:44.43 W7jimR3gO
みんなやってるのにうちだけ指名剥奪でばかをみる
まあ知ってたしいいけど
390:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:26:45.32 REsdoa8W0
便器とか蔑称使ってお客様よろこばせるなよ
リードうんぬんはわかんないけど、やっぱり一番手は銀なのかね
391:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:26:55.32 yE6Rn0/t0
一番黒い球団がスルーされるのは理不尽だなあ
まあ世界の王（笑）がいるから仕方ないけど
392:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:27:00.22 vN0MjEjrO
しゃあねえ、一、二位指名権剥奪で勘弁してやるよゴミウリ。菅野はもう一年潜ってろ
393:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:27:34.18 Cu+jrSNXP
上原だって裏金なんかもらってねーよ。銀行行って俺の
口座見てこいって言ってたくせにｗｗ
394:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:28:03.37 RJ+uwXu+P
うちも鈴木の照雄さんにえらい目に遭わせられましたっけね…
395:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:28:07.15 ua7bcji50
まぁ、うちは黙ってればいいだろ。騒いでいいことなんかない。
米野と大崎は今日で確実にチャンス逃しただろ。もう一回石川でも上げたら？
この２人よりはまだ期待できるんだけど。あとはもう坂田くらいしか・・・
２軍で梅田に外野練習させとけｗ
396:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:28:25.79 nW316m8O0
>>393
バレないと思ったからそういっただけだろ
ポスのとき偉そうなこと言ったから罰当たったんだな
397:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:28:34.18 KRX/4tT00
まぁ西武球団の歴史しってたらこの件で讀賣をたたくことは不可能なんだけどな
根本さんの策略＋堤の資金でそれはもうえげつないことしてたし
根本さんという点ではＳＢも怪しいけどな、小久保とか松中とかあのあたりのドラフトで
398:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:28:44.78 HFVRSWCP0
石川３試合ぐらいノーヒットで今日もルンバしてたけど
上で大丈夫か？
399:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:29:17.70 VWVKPd490
読売ざまあ
400:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:30:27.84 mYM1blBv0
>>397
井口城島杉内和田も真黒だよ
あの辺りは確実に大金が動いてる
401:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:30:44.97 nW316m8O0
>>397
あいつらはスパイ疑惑もあったからな
402:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:30:45.60 G9djQsx10
>>398
大丈夫なわけないじゃん。もともと守備走塁はルンバだよ。
去年MVP取った時に騒いだ奴がそのまま大騒ぎしただけで
別に今年勝負な選手でもないから、２軍でいいよ。
403:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:30:58.36 5+P4o2xA0
土曜の先発は涌井かな？
404:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:31:29.07 RJ+uwXu+P
まあ石川はまだまだ下でやることあるからな。栗山みたく育ってくれたら嬉しい
405:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:33:21.88 VcfxsIq+0
>>378
14失点中8失点
炭谷が多く出てるのは分かるよな
406:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:34:27.13 VcfxsIq+0
西武ファンのくせに指名剥奪の理由も分からんのか
407:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:35:04.97 G9djQsx10
星＞炭谷と言い張りたい奴は根拠を出せば揉めないよ。
単にナベがアホっていう結論で終わる。
根拠なんか出せないだろうが。
408:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:35:14.84 ZqtxmOhy0
ナベは柔軟性が足りないね
伊東と同じで調子が出るまでかなりの期間選手を固定するタイプ
オープン戦といえいつまで栗山5番使う気だ？
409:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:35:16.72 HFVRSWCP0
これでなぜか菅野が西武入団きぼんぬ
410:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:36:04.67 KMcys8buO
西武と巨人の違いは契約金の問題と裏金問題の違い。
同じ話じゃないよ。
西武がやったことはルール違反だが、まあおかしなルールだが、どんなルールであれ破ったことにペナルティは付き物。ただルール化すれば何の問題もない。
別にプロがアマチュアに投資することは悪いことじゃない。
それをアンフェアという方がおかしい。
411:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:36:23.77 nW316m8O0
>>409
それは中島メジャーでオールスターに出る暗い衝撃的な展開だからないと思う
412:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:37:42.97 kuewQUhv0
>>409
あれは西武顔じゃないからいらない
413:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:37:43.97 6pikQ6SV0
クソハゲ早くやめないかなぁ
栗山五番やめてほしい…ゲッツーしすぎ
414:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:38:15.71 yYAOdfwF0
>>410
>>381をよく嫁
しっかり巨人も裏金発覚してるぞｗ
415:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:38:25.46 Cu+jrSNXP
>>410
松本房誰のファン？
416:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:39:32.73 VcfxsIq+0
裏金が問題になるのは2006年以降のもの
契約金が問題になるのは2007年以降のもの
417:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:39:42.07 nW316m8O0
これは清武がリークしまくってるのか？
どこから情報が漏れてるんだろうな
418:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:39:45.77 RJ+uwXu+P
松本房は無知なくせに知ったかぶりしたあげくルールも守らない人間の屑
419:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:42:41.59 mYM1blBv0
松本房がいつまでも安価の付け方を覚えないのはなに、池沼なの？それともキャラなの？
420:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:44:41.77 Lxt6/w170
>>406
そもそも、「剥奪」じゃなくて「辞退」だって思いこんでいる不細工もいるくらいだからなー
しかし、あんまし読売の話をするのなら移動したらどうかね？
421:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:48:37.91 HmWyW5sV0
>>420
最近ID変えるようになったんだなｗ
422:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:48:52.25 KMcys8buO
将来的に選手を潰すルールは守る必要ないと思うけど。
巨人も裏金があるのは知ってるよ。
巨人であれ西武であれ。それが悪いこととは思わないと言っている。
ドラフトスレでも取り上げでいるが、ドラフトそのものが問題だと言っているんだけど。
423:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:49:09.59 Lxt6/w170
>>367
特定球団ファンだが、プロ野球ファン、パ・リーグファンでもあるからな。
そこまで不細工なキチガイにはなれんわ。
他球団との相対的な戦力をみて、「上位」「下位」くらいの妄想くらいはするが。
424:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:49:11.94 NeNacbog0
銀より星のが上なのは、見てればわかる
425:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:52:41.13 e7ClSjyx0
しゃーない。
巨人はんもドラフト指名権剥奪で許したるわ。
426:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:53:21.41 VUJtXPtG0
銀でも星でも勝てればいいよ
でも実際はどんぐりなんだよなあ
星が打てると言っても銀と比べての話だから次元が低すぎるw
427:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:54:26.34 RJ+uwXu+P
もう上本捕手は見たくない
428:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:55:31.45 VcfxsIq+0
捕手全体の質は１２球団で西武が１番だと誰かが言ってたな
429:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 21:56:34.98 gX8/PUtT0
もう炭谷捕手は見たくない
あ￥
430:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 22:00:22.73 PQoiWJYK0
巨人やばいな・・・ウチと同様に上位指名剥奪あるで。
それで、菅野ゲットくる～
431:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 22:02:13.26 CkcifIVy0
>>421
携帯からだと、接続する度に変わるんだからしょうがない。
自宅んときはわざわざそんなことをしないし、そこんところはスルーしとけ。
432:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 22:02:55.88 2Zx/RxZI0
たとえすごい投手でも菅野だけはイラネ
433:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 22:04:08.05 WZIXETF40
NHKのクソ野郎は西武の負け試合だと、映像付きで生き生きと流しやがるなｗ
さすが綺麗事好きの韓流メディアの一角
>>423
ポジ公は王朝賛美しか許さない無軌道セクト主義だからしゃーない
434:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/15 22:04:49.90 9s8/s26pO
読売 VS 朝日だなww