12/03/11 14:28:41.76 Eguz7dRui
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前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
2:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/11 21:12:36.54 XL2aAgT3O
最下位
3:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/12 00:33:14.18 irN2l2Xz0
エベレスト定位置
4:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/12 01:46:16.48 RlK8AYgQ0
赤松まだー？
5:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/12 09:58:42.41 d/RssjEY0
エスカレート定位置
6:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/12 22:21:39.68 9hxaXnD70
捕手論争まだまだ続く定位置。
7:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/12 22:23:02.19 lTG8dZFQ0
いちおつ
8:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/12 22:25:46.12 Bm8ikf9g0
この定位置の流れがつぼにはまってたまらん
9:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/12 22:32:44.20 hnOlpQyG0
明日はテレビがあるがリアルタイムでは見れそうにないな・・
録画して見るか
10:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/12 22:35:56.06 dJgGGSQUO
明日の先発P誰になりそうなん？
11:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/12 22:42:55.52 +5R7l9WT0
あげ
12:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/12 22:43:36.79 +5R7l9WT0
明日はバリントンあたりじゃまいか？
13:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/12 22:44:23.30 lTG8dZFQ0
昨年より良いような気はするんだよな。
ほかのチームの仕上がりがまだわからんが。
14:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/12 22:51:42.34 IpjJ0SWo0
前スレでクイックの話出たけど、牽制は上手い部類に入るんだよな
こないだなんか今村が牽制しすぎて大野に自重されてたし
クイックも指導を疎かにするハズはないと思うし、やっぱり選手自身の資質によるところが大きいのかな
15:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/12 22:56:06.52 a2VSfUWk0
開幕カードの中日戦にマエケン、バリ、野村
次のカードの巨人戦に福井、篠田、マエケン(中５日）でいいと思う
Aクラスを狙うなら巨人より中日戦に力を入れた方がいい
戦力的にも良い投手を優先的に投げさして、
５番手６番手の登板はなるべく減らしたい
16:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/12 22:58:48.13 +5R7l9WT0
どうかな
中日戦って基本いつも1点2点で負けてるんだから
逆にエース投入するの勿体無くね？
17:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/12 22:59:25.05 mRFugIVd0
>>15
野村はズムスタでデビューさせてやりたいなあ
18:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/12 23:00:42.26 QE3xC1Xw0
【広島】堂林が野村監督から１対１指導
広島堂林翔太内野手（２０）が１２日、野村謙二郎監督（４５）からマンツーマンの打撃指導を受けた。
マツダスタジアムの全体練習で、野村監督がトス役を務めるティー打撃を行い、フォームを確認。
「目線がぶれる癖がある」と指摘を受けた。練習メニューの最後には、指揮官から熱視線を送られる中で特打を行った。
「自分の力を全部、発揮したい」と初の開幕１軍に向けて意気込んだ。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
こりゃノムケンは開幕スタメン堂林に賭けそうだなマジで
期待に答えられるかなプリンス君は
19:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/12 23:01:31.20 IpjJ0SWo0
>>15
今のところ報道をみる限りでもそのローテが濃厚のようね
６人目の先発が誰になるかが問題だ
てか福井、次の登板でどうにかしないとさすがに開幕からローテ崩壊するぞ
20:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/12 23:04:47.19 IpjJ0SWo0
>>18
実際最近の堂林を見ると、オープン戦当初より構えもスイングもかなり良くなってる
熱を上げたくなる気持ちもわかるな
ただここでかなり期待されてるニックにはやはりノムケンも慎重だし、実際守備つけないとどうしようもないから
開幕しばらくはバーデンサードで落ち着くとは思う
21:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/12 23:05:13.49 9hxaXnD70
６番手がいなくなってしまった。
５番手、篠田も微妙なところ。
22:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/12 23:06:25.88 JvCFYz930
ニックの調整が遅れてるからバーデンが優先だろうけど、なにせ内容が悪いよね。
あんなに空振りする人だっけ？っていうぐらい。
23:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/12 23:07:33.63 IpjJ0SWo0
>>21
ジオ切ったのが裏目に出そうで怖いな
まあ中継ぎもミコがいて活躍してもらわないと困るんだが
24:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/12 23:13:24.76 IpjJ0SWo0
開幕が近付くにつれ、篠田中継ぎ論はすっかり影をひそめたな
ローテ３番手の福井があの様、まだ新人の野村、怪我の不安が拭えない大竹、そもそも実力不足の齊藤
このメンツじゃ篠田を先発から動かすことなんてやっぱり無理だ
案の定開幕近くになってローテが大分不安で怪しくなってきた
25:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/12 23:15:51.06 hq783/Kn0
ニックが調整遅れてるっていうか、鼠径ヘルニアがどうなるか・・・
バカスカ打って、症状が悪化したので帰国しますとかやめて欲しいわ
26:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/12 23:17:26.21 6Dix3Wy80
>>20
石原の指導もしてくれないかな？
あの背中体重で極端ダウンスイングじゃ昨年同様、外角の直球なら下を擦ってフライ。変化球なら先に当ててボテボテゴロ。
打撃コーチは何にも言わないんだろうか？
27:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/12 23:19:01.57 IpjJ0SWo0
>>26
去年散々指導してる報道あったでしょ
センスがないの一言につきる
28:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/12 23:23:40.16 YoS/+Y4G0
このままじゃ石原邪飛の世界記録作るぞ
29:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/12 23:25:19.38 9hxaXnD70
やっぱ投手陣だな。この低迷の原因は。これでは勝てない。
30:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/12 23:28:53.66 hnOlpQyG0
>>26
もう既にあのフォームで固まってるからどうにもならんだろうなあ
年齢的にも大幅な打撃フォーム改造は難しいだろうし
31:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/12 23:31:36.39 +5R7l9WT0
＞23
でも居てもなぁ
正直先発外人より、中継ぎ外人の巫女の方がうちで使えそうだし
ジオが居ても枠の関係上バリントンがリタイアしない限り使いようがないだろうし
32:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/12 23:33:58.97 hnOlpQyG0
今の中継ぎ投手陣にミコライオがいなかったら非常に困る
33:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/12 23:35:49.67 Mc1l5m/t0
いまでこそ投手3野手1の構成っぽくなっているけど
当初は投手2野手2の編成だったんでしょ結果的にというかミコがいてラッキーだったなと
34:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/12 23:37:33.18 IpjJ0SWo0
>>31
俺も上位いくならミコ（セットアッパー外人）は絶対必要だと思うしジオにもそこまで未練はない
でも去年夏場中４日でフル回転してくれてたのは事実だからな
ファンが思う以上に広島の先発陣は苦しいよ。交流戦までは何とかなっても夏場絶対に苦しむ
まあシュールも当然先発要員のリストアップはしてるだろうが
35:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/12 23:40:10.66 IpjJ0SWo0
>>33
いやいやいや、編成も当初から中継ぎ不足を大問題と捉え、ミコありきでジオを切ったんだよ
ミコと大砲候補のニックは既定路線でバーデンが残るか微妙だったでしょ
36:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/12 23:42:17.61 JvCFYz930
そうそう、バーデンは控えの可能性があるっていう条件出されて渋ったんだよな。
37:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/12 23:44:14.06 iVdc7WCc0
>>14
クイックと牽制は全く別物
クイックを語るなら1.20秒と1.25秒の違いを理解しろ。
38:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/12 23:45:51.33 Mc1l5m/t0
>>35
言われてバーデンが残留か退団かの記事があったのを思い出したわ
じゃあオープン戦で結果残さないとピンチなんだなあ
39:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/12 23:51:49.05 we2EjTfA0
下手したら新井のようにみんなで堂林を我慢しながら見守る事になりそうなんだな
40:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/12 23:52:59.88 Z2X7tO9y0
守備はまあ良いとして見守るっていっても最低.250ぐらいは打ってもらわないと我慢とかそういうレベルじゃないぞ...
41:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/12 23:53:27.44 IpjJ0SWo0
>>37
まあ別物だろうけど、牽制の訓練あれだけしてんだから前スレ>>998のようにクイックの練習を疎かにしてるとは思えないんだよ
どちらも盗塁阻止に関わるプレーなわけだし、コーチもブルペンでストップウォッチ持ってやってんじゃん
それでも改善されないならクイックモーションで投げるのも資質の一つで鍛えるのは難しいのかな、て思っただけ
ハセガーとかいつまでたっても駄目だったしね
42:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/12 23:53:49.80 fNoBw6rl0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
43:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/12 23:54:59.84 8h9NyqiD0
堂林もだいぶ見れるようになってきたからな
どうせ小窪あたりとの併用だし、下位打線のお試し枠なら悪くない
44:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/12 23:55:00.57 IpjJ0SWo0
>>40
2003年とか４番のプレッシャーとはいえ.250どころの問題じゃなかったぞ
45:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/12 23:56:09.13 bWSw71rd0
井生、今日誕生日だったんだな
46:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 00:00:28.54 iVdc7WCc0
>>41
クイックと牽制は練習すればやっただけ上手くなる（経験者だから断言できる！ｗ）
中日はクイックが出来なければ1軍で使わない、だからクイックが出来ないネルソンもクイックできる様になる
カープもそいう決まりにすれば選手も本気で練習しクイックできるようになる
カープではクイックできなくても1軍で使われるから上手くなる選手も上達しない。
47:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 00:05:41.89 Z2X7tO9y0
クイックは早ければ早い程良いと思われがちだけどいくらクイック早くてもそのせいでランナーいない時と比較して投球のクオリティが著しく下がってるようなら極端な話クイックなんか気にせずに投げた方が良い訳で
素早いクイックでもあまり変わらずに投げられるようなのはそれで良いんだけど今のカープの投手陣はその辺不器用な選手が多いんじゃないかと予想してみる
48:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 00:05:46.93 yKvLRbeV0
>>46
そうか、じゃあまだまだ指導が甘いんだな。あんなに牽制やピッチドアウトは指導してんのに。
上達する術があるなら大野や山内に何とかしてもらわなきゃな
浅尾は特殊としても確かに中日に比べてカープのクイックは素人が見ても遅すぎる
49:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 00:06:12.26 EiT3o5JpO
バーデンが空振り三振するようになったのはヒーハーの呪いやで
50:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 00:09:53.64 yKvLRbeV0
>>47
不器用というか、選手の意識も低いんだろうね
てかただでさえストライク入んないのにクイックまで意識が回らんかwはぁー・・・
51:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 00:10:27.61 vmCQLMOL0
そーいえば
シーツとかラロッカとか連れてきたスカウトって誰だよ？
打者のスカウトも投手だったシュールストロムがやってたのかね？
52:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 00:11:23.20 Ybkc6ilH0
クイックといえばブラウワーがべらぼうに早かったんだよな。
53:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 00:12:08.62 8GavxZl20
>>48
監督（ノムケン）がクイックできないのは1軍で使わないって言えば済むこと
中日やハムはそれが球団の方針でかつ伝統になってる（ダルは嫌々従ってたｗ）
コントロールを良くしろとか150KM出せとか言っても出来ないものは出来ないんだから
できることを練習させるべき（コーチの人選にも問題が…）。
54:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 00:13:46.37 m9Lm0oUn0
正直、小窪がサードとして成功するイメージが沸かない
今江みたいな選手になれれば御の字か
どう見てもセカンドだ
55:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 00:14:52.47 m9Lm0oUn0
高橋建のクイックと牽制は凄まじかったな
赤星が1度も成功できなかった
56:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 00:15:38.62 vmCQLMOL0
うちで一番今江に近いと言えば、小窪だと思うがな
なんか最近の記事で小窪「最近は野球の事ばかり考えてる」って言ってたから
やっとやる気出してくれたと思いたい
57:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 00:16:16.48 beLXtNP+0
小窪はスタメンつーか代打や不調者や故障者が出た時の内野各種控えとしては重宝するタイプだと思う...
悪くはないんだけどあと一歩スタメンになれないタイプというかw
58:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 00:18:54.08 KbbQcWyC0
明日 バリントン？
あさっては？
59:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 00:21:09.90 JzCNQGN/0
まあクイックなんてどうでもいいっちゃいいんだけどな
別にウチの投手陣がフリーパスで走られてるわけでもないし
球団別で見れば巨人に突出して企図されてるだけだし
その巨人にしても盗塁の損益分岐と言われる.750を下回ってる
全体には何の影響もないよ
60:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 00:21:19.44 vmCQLMOL0
いまの所
バリントン→福井→マエケン→野村
で回ってるが
61:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 00:23:04.27 Jb4hNbzQ0
>>52
兄さん、それドーマンでっせ
62:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 00:24:13.51 8GavxZl20
>>61
サファテのクイックもかなり早いけど大野村がランナーがいても気にせず（クイックせずに）に投げろって指導してるｗ
まぁサファテはクローザーだからそれでも正解なんだろうけど…
日曜の試合の9回1死2・3塁で今井がセットで投げなくて達ちゃんが苦言を呈してたけど、まったくその通りだと思った
他球団では当たり前のことがスルーされてる気がする。
63:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 00:31:53.64 JzCNQGN/0
大野村大野村言いたいだけの奴が
特に問題でもない事を大袈裟に言いたがるのが見てて笑える
絶賛されてる中日様の盗塁阻止率見てこいよ
広島より低いんだからｗ
64:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 00:35:29.53 8GavxZl20
>>63
誰も盗塁阻止率の話なんかしてないだろｗ
あんたピッチャーのクイック測ったことある？
65:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 00:35:53.71 XaqIqR/S0
小さなことからこつこつと、
66:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 00:36:10.15 hTxyNV8d0
広島県民の思い
江藤が悪い
ピーコが悪い
ブラウンが悪い
新井黒田が悪い
前田が悪い
栗原が悪い
石原が悪い
大野村が悪い
オーナーが悪い
広島県が悪い
ＮＰＢが悪い ← 今ここ
日本が悪い
アジアが悪い
世界が悪い
宇宙が悪い
最終解脱までまだ時間がかかりそう
67:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 00:36:52.33 GmwT4Kw0O
>>25 サファと同じようにするだろうな
68:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 00:39:08.37 yKvLRbeV0
>>62
>9回1死2・3塁で今井がセットで投げなくて
再三言うがあれは本当に酷かった。いくらオープン戦とはいえやっちゃいけない事
何考えてたんだか問いただしたい。打たれたことより頭にきたよ
69:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 00:40:47.92 hTxyNV8d0
クイックがべらぼうに速かったのはナックル君だろ
70:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 00:42:40.21 JzCNQGN/0
>>64
クイックが一番影響するのは盗塁阻止率ですからなあ
それ以外に大きな影響が出て検証可能な数字あんの？
あるなら出してみろよ
71:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 00:42:42.75 36bGysE80
ラロは当時３Aの監督やってたブラウンの推薦だろ。
72:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 00:44:20.51 hTxyNV8d0
ああクイックじゃなく牽制ね
73:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 00:47:13.11 W8lkaQoD0
ノムケンの必ず堂林を育てるんだって思いは伝わるな
堂林には是非親孝行してもらいたい
74:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 00:48:01.74 8GavxZl20
>>70
クイックはピッチャーの指標
盗塁阻止率はバッテリーの指標
そんな事も理解してないのか…
75:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 00:48:55.91 hTxyNV8d0
ノムケンが指導すれば攻撃面は必ず良くなるはずだからな
トリプルスリーはやっぱすごい記録だと思うわ
76:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 00:53:42.09 Ybkc6ilH0
>>61
なんか違うような気がしたけどやっぱり間違ってたｗ
ごっちゃになってんだ。ありがとう
77:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 00:55:37.54 JzCNQGN/0
>>74
バッテリーの共同作業として盗塁を阻止するために投手がクイックをやってんだろ
お前の中でクイックは投手がただ急いで投げるだけのサーカスか何かか？
何でもいいから阻止率よりクイックの成果を検証できる指標をさっさと持ってこいよ
それともイメージだけで語っちゃってましたか？
78:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 00:56:53.87 8GavxZl20
>>77
それじゃピッチャーがどれくらいのクイックで投げたら盗塁阻止できるか答えろ。
79:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 01:00:41.37 JzCNQGN/0
>>78
そんなちょっとググったら出てくる数字をドヤ顔でクイズしなくていいからさ
1.2秒とでも答えればいいのか？
さあさっさと阻止率以外でクイックの成果を検証できる数字をお願いしますよ
80:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 01:02:10.29 V8HhFB5QO
上野と武内っていま何しとるん？
あと河内と菊地原は復活の見込みあるのか？
81:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 01:05:03.56 8GavxZl20
>>79
元阪神の赤星クラスのランナーだとセカンドまで3.3秒前後で到達する
だからピッチャーが1.1秒台（クイック）で投げキャッチャーが1.9秒台でセカンドへ投げればアウトになる、それが盗塁…理解できた？
82:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 01:07:33.53 JzCNQGN/0
>>81
だーからそんな今時誰でも知ってる知識をドヤ顔で披露する前に
さっさとクイックが影響及ぼしてる数字を持って来いって
数字はないけどなんとなくイメージで語ってますってんならそれでいいんだよ
83:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 01:09:21.74 8GavxZl20
>>82
じゃマエケンのクイックがどれくらいか答えろ。
84:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 01:11:10.22 JzCNQGN/0
>>83
お前のクイズ大会じゃねえんだよ
質問に質問で返すと０点って習わなかったのか？
さっさと俺の質問に答えろよホラホラ
85:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 01:16:08.10 8GavxZl20
>>84
> バッテリーの共同作業として盗塁を阻止するために投手がクイックをやってんだろ
答えられないの？(笑)
86:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 01:17:06.88 JzCNQGN/0
>>85
で、答えられないの？
87:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 01:23:11.64 yKvLRbeV0
こういうのを不毛って言うんだろうな
88:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 01:23:15.44 JzCNQGN/0
なんだよ俺はクイズに答えてあげたのに俺の最初の質問は無視かよ
話になんねえなあこりゃ
89:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 01:24:17.29 8GavxZl20
>>70
クイックが一番影響するのは盗塁阻止率ですからなあ
>>77
バッテリーの共同作業として盗塁を阻止するために投手がクイックをやってんだろ
>>82
さっさとクイックが影響及ぼしてる数字を持って来い
クイックの話をしてるのに勝手に盗塁阻止率を持ちだしたのはお前だろ自分のログを読み返せ
そして自分の無知を反省しろｗ あと草野球でもやってみろ、プロ野球の見方が変わるぞ(笑)
90:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 01:30:23.68 JzCNQGN/0
結局ｵｵﾉﾑﾗｶﾞｰｵｵﾉﾑﾗｶﾞｰ言いたいだけじゃん
広島投手陣のクイックの実測平均値と中日投手陣のクイックの実測平均値でも出てくるかと思ったら出てこないし
阻止率がご不満ならそれ以外に試合に影響をおよぼすような数字出せって言ってんのに出てこないし
最終的にクイズ大会始めちゃってこっちの質問オールスルーで自分の無知を反省しろ（失笑）
勘弁して下さいよ～
91:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 01:30:34.53 8GavxZl20
>>87
ごめんねーｗ
ピッチャーのクイック（小さなことからコツコツと…）を議論してるのに邪魔するアフォがいたからつい・・・orz
92:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 01:35:11.66 QozTTvjD0
石原じゃ勝てない、会澤じゃ勝てなそう
前者は確定、後者は推測
まずはファンが変わろうよ
石原じゃ勝てないんだよ
それが守備なのか、打撃なのかはわからない
石原じゃ勝てないんだよ
だから石原をやめよう
それだけの話
石原じゃ勝てない
石原じゃ勝てない
石原じゃ勝てない
93:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 01:36:04.93 yKvLRbeV0
>>90
お前が一番ｵｵﾉﾑﾗｶﾞｰって言ってる気がするぞ。確かに何でもかんでも首脳陣のせいにする奴は腹立つが、
話の流れから別に8GavxZl20はそんなこと思ってないと思う
クイックの話ふったの自分だけどそういうつもりじゃなかったし、こんな酷く発展すると思わなかった
正直どっちもどっちだ
94:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 01:36:57.63 sPl5AU+dO
>>91
おまえも含めて邪魔なドアホだ
２人して消えろ
95:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 01:37:19.72 bIXKzGgf0
ストップウォッチ持ちながらテレビにかじりついてろ
俺は球場で酒を飲む
96:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 01:38:06.10 XaqIqR/S0
>>90
逆から見れば君が
> 結局ｵｵﾉﾑﾗｶﾞｰｵｵﾉﾑﾗｶﾞｰ言いたいだけじゃん
って言われたくないだけじゃないの？
97:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 01:41:40.66 JzCNQGN/0
>>96
別に？
突っ込むところはこの首脳陣いくらでもあるよ
でも特に弊害も出てないクイックにコーチが監督がとか言い出すからそりゃ違うねって話をしただけ
案の定突っ込んだら特に数字を示すでもなくイメージで語ってるだけだったね
まあどっちもどっちだと言われればその通りだし消えるよ
98:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 01:41:58.63 8GavxZl20
>>93,96
もうええがな(笑)
俺が大野村って言ったことが気に触ったならしゃーないｗ
ただクイックの問題は大事な事だから執拗に書き込んだつもりなんだが…
99:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 01:48:35.84 yEZ1Ur3T0
>>75
なわけねえだろ
100:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 01:51:37.04 QozTTvjD0
野村も大野も被害者だよ
選手が悪いから勝てない
それは確定、異論は認めない
育成も起用もあれだけ能力の低い選手を集められたら勝てないよ
中心選手が東出、栗原、梵、廣瀬（笑）、石原（泣）だよ？
で、赤松天谷小窪倉木村あたりがおまけ
どうやっても勝てるわけない面子
監督叩いてる奴は、野球見るのやめたほうがいい
101:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 01:52:29.30 hTxyNV8d0
ほんとどうでもええがなｗ
捕手論争ですらややっこしい言うてるのに
クィック論争はまじでやめてくれや
コンマ1秒の世界の話とか酒のつまみにもならんがな
102:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 01:56:56.58 yOcb3tNG0
あいつが悪い、いやいやこいつが悪いって不毛だし、どれも間違ってるって。
首脳陣が悪い、いやいや選手だろ。オーナーだろ。フロントだろ。ってさ。
もう１４年も連続でBクラスだよ？
前例があるにしろ、これってすごい事じゃね？
みーんな悪いに決まってんじゃん。
オーナーもフロントも首脳陣も選手も、それを容認しつづけてるファンさえも。
責任ないやつなんて一人も居ないって。
能力あるって胸張れるやつなんて一人も居ないって。
じゃなきゃ１４年連続Bクラスなんて
とてもじゃないけど無理だって。
全員が力合わせた結果だって。
103:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 02:03:27.46 Z288igKR0
明日は放送ありますか？？？？？
104:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 02:03:29.66 hTxyNV8d0
どうせやるなら連続Ｂクラスのギネスブック新記録樹立やろーぜｗ
これでよくプロでいられましたね？
みたいなｗ
105:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 02:05:06.77 kVcmDaKcO
表は寒いのに若い者は しょうもない事で熱くなるんじゃのぉ 若いものは知恵はないが元気があるのはええことじゃね。
106:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 02:07:06.38 XaqIqR/S0
>>103
朝日ニュースター
107:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 02:07:10.29 +hEXRUKb0
>>105
知恵（基礎学力）が無さすぎｗｗ
108:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 02:20:04.31 ZGKpZ/bV0
>>107
つか、日本人にディベート能力はないからな。
テストテストばかりで、お決まりの答案を作るだけしかしてないもん。
ある程度の根拠を基に議論を進めることなんて無理。
109:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 02:33:14.61 2TGILV6x0
コーチ手形を切りまくってるのが、一番やばい気がするな
FAで選手を獲れないから選手を育てるしかないんだが、
育てるノウハウを持ってない人をコーチにしちゃってる
せめて外から定期的にノウハウを持った人間を呼んできて
勉強会を開かないとね
練習方法からして既に他球団に後れをとってるんじゃないかと思う
110:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 02:36:43.73 LQvlMhKN0
FAで選手を獲れないなら、選手を流失させないためにコーチ手形を切りまくれば良いんじゃね。
111:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 02:42:37.49 2TGILV6x0
>>110
みんな揃って四球連発したり、単打専門の選手ばっかりになったりってのは
選手個人よりむしろコーチの指導に問題があるんじゃないかと思うんだよね
ヤクルトは放出しまくってるけど、何年かに１回はＡクラスにきちんと
入ってる
FAでの流出よりコーチ手形の方がやばいと思う
112:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 02:54:02.25 Xlqk/yki0
>>111
コーチ手形＝国債
日本同様一生泥沼状態だよな
113:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 02:55:34.64 4EsjqOJ20
優秀な人材をコーチにしてるんじゃなくて
手形切った人間がたまたま優秀である事を期待するってやり方だもんな
114:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 02:58:37.25 LQvlMhKN0
ニワトリが先か卵が先かって話だな。
まぁカープの場合、営業面や引退後の生活も考えて、首脳陣がOBだけなのは今後も続くんだろうね。
そう考えると、嶋なんかが他球団を経験して帰ってきてくれるのが、まだ期待できるって感じかもね。
115:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 03:01:00.94 hTxyNV8d0
昔、小早川というやつがおってな・・・
116:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 03:03:38.04 eE05jUtp0
はらわたが煮えくりかえった人がおってな・・・
117:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 03:05:40.56 4EsjqOJ20
しかも任期込みで手形切ってるのか知らないけど
監督コーチ陣は原則責任取らされる事が無くて
次の人の順番が来たら入れ替えてるだけのように見える
118:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 03:11:09.10 hTxyNV8d0
ノムおじいちゃんの指導で
3打席連続ホームランとか打ったから何かを掴んだのかと思いきや、、、
塩まきだけだったからなｗ
119:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 03:17:54.28 NwoQiEEV0
クイックなんかよりもまず四球をだな
120:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 03:38:55.93 oBjQySZL0
この前の岸本なんかストレートの四球連発
あんなただストレート思い切り投げてみました的な投球で
一球もストライク取れないとか、ただのアホかと
121:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 03:40:40.64 LNSNMEmz0
石原って使われ始めた年から二割は打って、盗塁阻止率も結構良かったんだな
で、開幕スタメン獲った年は二割八分打ってる
會澤も今年で24。石原が使われだした年齢と一緒になる
今年はちゃんとアピールして、打率も二割は超えてもらわないとな
122:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 03:40:46.13 eE05jUtp0
四球で出してクイックでさすっていう新しい戦術じゃけえ
123:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 03:45:09.20 5YAacLC4O
デイリー広島版１面
ラストチャンス「結果が重要」開幕１軍生き残りへ堂林同期ライバル雄星撃つ！！
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124:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 04:00:35.96 kVcmDaKcO
>>115 >>118 矢野中PL法政のエリートも今は何処に行ったやら？
125:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 04:30:29.19 IZ4g2/CI0
キャッチャーサファテにすればあの豪速球で盗塁全部刺すけえ問題解決じゃ
ほいじゃけぇ石原は用済みじゃの
126:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 06:40:15.92 WMQetvph0
>>124
奥さんは球団職員だろ？
127:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 06:44:02.18 d3SegxYy0
>>123
野村もそろそろ自分が育てた選手を並べて戦いたいんだろうか
128:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 07:29:07.37 oOoW7FEG0
どーりんもだがバーデンも今年は期待できない
サードマエケンでいいよもう
129:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 07:37:42.98 5MMWKAZBO
サード琢朗でいいと思うだけど…
谷繁や宮本だって頑張ってんだし
130:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 07:42:39.41 WMQetvph0
いっそのこと石原2番でどうだ？
同じアウトなら進塁打のバントだけしとけ。
131:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 07:45:29.34 hTxyNV8d0
ここでまさかの前田智サード転向だろｗ
132:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 07:48:06.48 TuCdWyiB0
>>70
クイックの指標は盗塁阻止率なの？
クイックが速いからって走るのを断念した、数字に表れない盗塁企画阻止は反映されないよね。
例えば中日戦で盗塁企画する選手って、クイックが速いの判ってて走るんだから、脚にも技術にも自信がある選手じゃないと企画し難い。
だから盗塁阻止率は下がるんじゃないかな？
133:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 08:06:00.35 KN6Ng75I0
>>132
なるほど
言えてる
134:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 08:23:15.07 HKnJNLmU0
659 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/03/13(火) 01:46:08.38 ID:zySxTswP0
結局のところ江草ってあれほど手薄な俺達の中でも活躍できなかったんだろ
終わってるんだよ・・・
135:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 08:49:06.31 DYmtJMip0
>>132
横からだけど、別にカープが特別走られまくっているわけじゃないからなぁ
正直、一定以上の盗塁阻止率があればクイックなんてどうでもいいというか
それよりもストライクなげろよってレベルじゃないかな
136:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 08:55:29.62 /fX2XLbNO
>>123
岩見は他人を警戒する前に、自分のスキルを上げろよ
137:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 08:56:05.72 pEambHvS0
2011年の許盗塁数は中日より20多いが、20の成功の裏にはアウトが10弱あるわけだし、
大きな問題じゃないと思う。
138:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 09:11:43.21 HdV97yTv0
まだやってたんだｗ
139:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 09:36:30.15 G7f8Xj2u0
>>132
盗塁だけじゃなくクイックが遅いピッチャーだとエンドランとかも仕掛けられやすいから速いにこしたことはないな。
140:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 09:44:36.20 HKnJNLmU0
↑
スコット・ドーマンからの忠告
141:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 09:45:17.61 pEambHvS0
>>140
お前は他にもっと改善すべき点があったろ・・・
142:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 09:51:03.15 TuCdWyiB0
>>135
そう。
クイック速い方が良いけど、まずは打たれない、ランナー出さない、が先だからね。
ただクイック速い＝盗塁阻止率向上ってより、クイック速い＝盗塁企画率減少の方が大きい気がするから。
企画の減少って数字に表れないから印象でしかないけど。
143:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 10:02:51.10 G7f8Xj2u0
>>142
ジオ（クイック出来ない）みたいにランナーが出るとアホみたいに牽制しまくっても盗塁され
挙句にゃボークまでやらかすのもいるからなｗ
ランナーを警戒して投げるのとそうでないのとではピッチングも変わると思う。
144:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 10:09:52.50 xf3X9mS20
>>134
URLﾘﾝｸ(lcom.sakura.ne.jp)
西武の中継ぎは悪くなかったぞ、去年
145:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 10:14:17.56 J33Gzavm0
西武の中継ぎはよくネタにされるけど、カープの方が比較にならないほど酷いんだよな
146:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 10:18:43.40 G7f8Xj2u0
>>144
江草8回で9個も四球出してるｗ
まさにカープ向きの左腕ｗ
147:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 10:26:14.13 VEtud0Ou0
堂林はヘッドスピードは速いよね、やはり魅力的だ。
ただバットに当たるかどうかが問題だけど。
148:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 10:34:57.93 V8HhFB5QO
カープはいつになったら河原とるんだ？この前の今井の投球見たら河原のほうが期待もてるんじゃないか？
149:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 11:19:40.96 fhoGYTov0
江草あんま期待できそうにないな
嶋の為にトレードしたってイメージ
150:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 11:27:21.14 1AkvJq3H0
サファテより石原のが狂犬だよ
キャッチャーの肩なめるなよ
その気になれば１５８くらい出せる
151:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 11:32:02.33 srnEAxKd0
肩よりもコントロールだよ。ランナーの足元に精度の良い送球ができるかどうか
152:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 11:33:45.31 u8ZSJUWa0
今日は大竹先発なのかぁ
前回のがあるから怖いな
まぁオープン戦だからいいけどさ
153:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 11:39:54.51 Eaf6tZ890
明日だろ大竹
154:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 11:44:48.59 JlWk9MPa0
まだ寒いから大竹は無理しなくていいと思う
155:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 11:49:40.52 R2PuCqZA0
西武ドームの寒くて暑いのはどうにかならんかね。
季節がいいときは、涼しい風がふいていいんだけどね。
156:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 12:10:22.40 8e3LYG1qO
立地と作りがね。仕方ないわ
157:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 12:13:56.95 QozTTvjD0
多くの俊足選手が言っているが、捕手の肩やスローイングってほとんど気にしていていない
投手のクイックで盗塁の成否はすべて決まる
捕手は早く性格にスローイングできれば、多少肩は弱くても構わんのだよ
158:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 12:22:41.50 SSxAu6MP0
>>157
分かった
悪いのは全部大野村って事だな
159:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 12:27:29.73 u8ZSJUWa0
>>153
㌧、明日なのか
160:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 12:29:52.74 u8ZSJUWa0
嶋は東京に移動か
ファンに挨拶とかあるのかな
161:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 12:35:07.88 u8ZSJUWa0
順番的に倉かと思ったら石原スタメンか
162:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 12:36:59.42 OXdwyD0/0
>>120
岸本は波が激しすぎるよな。去年昇格直後ロングリリーフやってた時三振取りまくってて
つべに奪三振集まで作られてたのに
163:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 12:43:03.34 RIZaLfGJ0
堂林スタメン来たな期待してる
164:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 12:44:44.27 WfSu1L4p0
バリントンか・・・
西武は外人得意だから負けそう
165:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 12:49:41.97 oO7jvk2n0
>>157
捕手は早く正確にスローイングできれば
簡単に言うけどそれが凄く難しくほとんどの捕手はこれができないんだよね
会澤にしても地肩はいいけどスローイングのコントロールがダメダメ
166:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 12:53:37.88 XaqIqR/S0
そりゃ、座ったまま捕球したら即座に、
投球の倍の距離を正確に投げなきゃならないのだから、
全ポジション中最も困難な送球じゃね？
167:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 12:56:49.27 2TGILV6x0
>>154
前半戦は先発５人でいける日程が半分以上だから、
先発６人目は今は気にせんとでもいいと思う
雨天中止も考えたら登板機会は相当少なくなるだろう
後半戦は必ず必要になるからその時までに仕上げてもらえばいいんじゃないかな
168:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 12:59:26.51 fO4nNJMg0
>>149
被出塁率
江草 .390
ソリ .248
大島 .311
中村 .352
岩見 .468
相澤 .800
169:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 13:02:04.76 XaqIqR/S0
CS352 朝日NS 無料放送中
170:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 13:10:21.49 DFPkfUqi0
>>169
トンクス
171:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 13:11:20.15 6+smp5oX0
>>167 同意。
オープン戦残り9試合。今日あたりから本番モードかな？
ローテピッチャー5人が各2回ずつ(一人だけ1回)先発すると考えると
大ケケの先発は無いかもね。
日程がきつくなる交流戦明けまでじっくり調整しても良いと思う。
野村が戦力になりそうだから、少なくとも先発はそんなに焦ることはない。
172:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 13:18:05.30 u8ZSJUWa0
マエケンだけ期待しよ…
173:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 13:19:45.54 2TGILV6x0
バリントン前の巨人戦から被弾しまくってるな
前から去年はできすぎって意見が多かったが・・・
去年みたいにエースレベルの活躍ってのは厳しいかもしれん
野村が実質２番手になりそうな雰囲気になってきた
174:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 13:31:58.38 m9Lm0oUn0
センターは迎で当確だな
赤松天谷脱落、末永広瀬惨敗
175:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 13:41:57.88 xfJBAuAJ0
松山はまじでレギュラー当確だな
堂林の守備ならまだ松山のほうがうまいんじゃない？？サード松山でいいよ
176:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 13:46:50.45 nxT7UM6b0
目くそ鼻くそ
所詮1年すら実績のない奴等
177:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 13:47:52.91 hqMFEGG80
バリはおかわりから一発浴びたって程度なら別にいいや
一発病あることは知ってたし
相手ピッチャーへぼいと思ったら菊池君ですか
178:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 13:48:23.35 FWZwc9h8P
松山は本番に強いタイプだね
去年は実力より外野まともに守ってた
センターは廣瀬丸ゲイ赤松天谷の争い
まだわからんね。状態いいのは天谷かな
179:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 13:50:50.89 wZgZuu9d0
とんでもない馬鹿試合になりそうだ・・
こっちの先発がバリントンってのが悲しいわｗ
180:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 13:51:30.45 bIXKzGgf0
いやバリは今日ほんま球高いな
181:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 13:59:25.99 FWZwc9h8P
堂林のツーミスがなければ3点はないから、まあ
もうちょい岩本試さないのか
182:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 14:00:56.47 znjLTkGeP
オープン戦が見れるジャスティンのアドレス教えてください
春から女子大生になる18歳です
183:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 14:06:00.80 2TGILV6x0
去年のチーム打率が
1阪神.255 2広島.245 3ヤクルト.244 4巨人.243 5横浜.239 6中日.228
バリントンの被打率が.247
被打率が高くて元々危うい内容ではあるんだよな
184:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 14:15:14.58 xfJBAuAJ0
キャッチャー変えてみりゃいいのに・・・
明石・福田に走られまくって会澤叩かれたけど、明石とか福田ががはんぱない気がしてきた
今日もバッティングはからっきしだが強肩が売りの黒羽根相手に２盗塁かましてる
185:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 14:21:57.72 Z288igKR0
１番 ４ 東出
２番 ６ 梵
３番 ５ 松山
４番 ３ 栗原
５番 ７ ニック
６番 ９ 岩本
７番 ８ 迎
８番 ２ 会澤
もうこれでいくしかないな。
186:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 14:25:45.24 10um6vd00
>>181
プリンスはまたミスしたの？
187:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 14:31:02.38 JhEm3YN70
会沢後逸
188:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 14:32:42.04 dlGkxrUl0
會澤はキャッチャーしとけ
189:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 14:35:02.70 hqMFEGG80
イマムーも菊池もお互いに目の前で赤っ恥だな
190:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 14:35:07.65 zynKYoet0
ファイアーフォーメーション炸裂！！
浅村と堂林なぜ差がついた・・・。
どうせ石原は２割も打てないわ。
191:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 14:36:59.62 bIXKzGgf0
なんかチック思い出した
192:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 14:41:59.66 bIXKzGgf0
松山つかいたいけどニックは開幕つかうやろし
広瀬センターか
193:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 14:42:14.13 +20x2xCs0
まあ、相手はオープン戦絶好調の西武だからね。
194:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 14:43:04.28 wZgZuu9d0
中日戦の今村は最高だったのに・・
195:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 14:44:12.92 wZgZuu9d0
まぁどうでもいいや
俺の梵が２安打してるんだから贅沢言わないでおこ・・
196:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 14:52:29.29 rbdKKbQG0
野村は東出と栗原以外はレギュラー白紙って言ったんだから
オープン戦で結果出した選手をつかえよな。
廣瀬は一昨年しかちゃんとした成績を残してないのにレギュラー確定扱いはどうなん？
197:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 14:54:09.53 zynKYoet0
>>196
石原も明日がリミットだろ。
明日も打てなかったら控えなノムケン。
レギュラー安泰とかありえんわ。
広瀬もさっきの走塁なんなん・・・。
198:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 14:57:27.77 E+bzvJ8p0
>>194
ストレートは力あったね。投球の幅広げるための変化球に苦戦と言うキャンプの状況がそのまま出た。
199:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 14:59:51.43 wZgZuu9d0
こりゃノムケン怒るなｗ
200:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 15:00:51.49 QIKlUZ0o0
もう堂林も限界だな
ピッチャーはやってられんでしょ
打っても内野安打ぐらいだしｗ
201:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 15:02:54.03 BC6diue90
堂林は守備がきついなぁ。
これは、1軍どうのこうののレベルじゃない。
202:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 15:04:44.89 wZgZuu9d0
ノムケンは「辛抱強く～」とか言って残しそうな気はするんだよなぁ
203:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 15:05:37.35 bIXKzGgf0
でも松山ニック迎の外野陣はなんとなく暗黒臭がするぞ
204:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 15:06:42.27 hqMFEGG80
ピザ・ニック・ゲイの並びなんて名前だけでも不吉だな
205:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 15:10:19.03 u8ZSJUWa0
悲惨な試合だな
もう笑ってられない
206:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 15:10:50.34 eynS0lnV0
相変わらず相手のすきをつき少ないチャンスをものにする
うちらしい野球を実践してますね
207:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 15:13:38.79 BC6diue90
守備、走塁を積極的にいけばいくほど、それが過剰になって悪い結果になる。
これって、俺がカープの試合を中心に見てるからみえてくるものなのかな。
なんか、野球のセンスみたいなものがないよなぁ
208:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 15:13:49.54 QIKlUZ0o0
少ないチャンスを暴走で潰すのがうちの野球
１日１走塁ミス
209:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 15:19:26.66 u8ZSJUWa0
堂林、マジきつい
210:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 15:21:32.98 wBs81R2P0
残念ではありますが本日で１軍堂林は終了です
211:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 15:23:16.27 znjLTkGeP
堂林は投手転向するべき
212:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 15:23:59.14 Y04Xnf3aO
堂林はだめだろ
まだまだ実力不足
バーデンが打つまで我慢か
松山の守備には目を瞑るか
攻守共にいまいちな小窪にするか・・・
やっぱりそれならバーデンだわ
213:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 15:25:32.23 36bGysE80
でもマジでDBの体の細さはなんなの？高卒一年目みたいな線の細さだけど。
ちゃんとトレーニングしてるんかいな。
214:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 15:25:36.65 Y04Xnf3aO
なんだかんだ廣瀬もひどい
レギュラー確約は勘弁してくれ
ニックは春先は枠の都合上厳しいけど、その代わり松山と岩本をLFRFで使えばいい
センターは今のところ迎か天谷かな
215:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 15:25:40.67 dlGkxrUl0
バーデン出したらニックかミコが出れない
216:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 15:26:52.65 BC6diue90
バーデンの守備は安心
217:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 15:28:02.19 Y04Xnf3aO
1 SS 梵
2 2B 東出
3 1B 栗原
4 LF 松山
5 RF 岩本
6 3B バーデン
7 CF 天谷
8 Ｃ 會澤
バーデンか天谷が打てるようなら3番に据えて後は一人ずつ下げる感じにしたい
218:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 15:28:24.21 KN6Ng75I0
バリントンのできはどうだったんでしょうか？
219:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 15:29:41.92 Y04Xnf3aO
>>215
春先はニックを二軍にして松山岩本迎で争えばいい
どうせ全員が結果を出すことはないし交流戦になればDHで使える
サードの関係上バーデンを落とすのは厳しい
220:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 15:30:10.22 5zphBHUsP
>>169
ありがとう！ありがとう！
221:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 15:39:20.81 QozTTvjD0
まだまだねぇ…
堂林ってこんなもんなんじゃないの？
センスがあって3年目でこれじゃな～
坂本あたりは神様レベルになっちゃうよ
222:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 15:39:29.83 txhVHYjX0
天谷は勘弁、レギュラーは正直もう無理でしょう３割打てると本当に
思ってる奴はトレードにでた嶋がまた首位打者狙えるという妄想と同じ
223:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 15:40:16.51 u8ZSJUWa0
糞送球w
どこに投げてんだw
224:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 15:41:46.32 abZAkc8v0
まあ最近サード堂林だサード松山だと
鼻息の荒い人が多かったから現実が見れて良かったんじゃないの
守備重視とか打撃重視とかいう次元の問題じゃないことがよく分かっただろ
225:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 15:50:02.91 exZyPocI0
堂林は罪深いな。
226:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 15:50:32.18 JhEm3YN70
打撃は見所あった
堂林
227:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 15:50:34.42 wZgZuu9d0
明日もこういう試合をしそうだな
なんだかなぁ
228:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 15:51:57.71 rT+JFU9c0
もしニックレフトで使うのなら松山サードになるでしょ
ノムケンの言動見ると打撃重視枠はレフトのみで、松山orニック起用だろうけど
229:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 15:54:07.74 u8ZSJUWa0
梵が元気そうで安心
他は知らね
230:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 15:54:22.63 zynKYoet0
堂林が最後に長打見せたが、さてノムケンはどうしますか。
まぁ、今日もノムケンは切れてるだろうけどな。
231:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 15:55:34.78 HmKOjP/G0
菊池雄星と今村、なんで差がついた
入ったチームの援護力の差ｗ
232:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 15:55:44.56 abZAkc8v0
松山サードなんて堂林以上に酷いんだから使えるわけ無い
試合が成立しなくなるぞ
233:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 15:56:24.96 FQV7Cxye0
>>228
あまり松山サードは考えてないな
使う気があるならもう使ってるはず
234:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 15:57:16.45 fO4nNJMg0
>>184
今日も8回にノーコンスローを披露できてよかったなｗ
235:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 15:57:32.93 Jt1o3G3w0
>>233
いくらノムケンでも、オープン戦で殆どやってないサード松山で
シーズン戦うほど無計画ではないだろうからなぁ。
236:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 15:57:46.32 FQV7Cxye0
>>222
まあ東出も梵もそういわれてたからなあｗ
237:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 15:58:25.19 FQV7Cxye0
しかし石原は決定的に壊れてた
238:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 15:58:39.82 E+bzvJ8p0
>>231
菊池の方は開幕1軍相当厳しくなったようだがね
239:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 15:59:05.26 jhlp0kkQ0
石原はフライを打ち上げるだけの機械になってるな
明日は會澤にスタメンマスクを任せてやってほしい
240:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 15:59:24.28 P7TTaQZ00
今村は先発に戻すべきなんじゃねーの？
将来のためにも
241:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 15:59:46.81 fO4nNJMg0
>>237
石原があまりにヒドイから目立たないけど広瀬もかなり悪いぞ。
242:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 16:00:05.55 P7TTaQZ00
曾澤は今のままでいいよ。
キャッチャーに戻ったら持ち前のバッティングが
活かせない。
243:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 16:00:11.32 dlGkxrUl0
サードはバーデン、小窪、ショーゴ、（タクロー）に絞られたな
244:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 16:00:16.05 h8UGvRWa0
今日の試合で確信した、今年ガチで最下位だわｗｗ
コレほどまでにいい要素のない年は久々かも知れんな
245:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 16:01:19.33 FQV7Cxye0
>>241
まあね
だがまだ廣瀬は「悪い」レベル
246:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 16:03:00.95 oBjQySZL0
攻守に渡って選手が一長一短過ぎるから
育成シーズンと思えば気楽に観戦出来るよ
247:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 16:03:46.09 E+bzvJ8p0
>>240
首脳陣が「将来は先発」と言ってて中継ぎさせてるのには疑問なんだよな
1人前のセットアッパーなりクローザーにするつもりというなら分かるが
248:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 16:03:56.73 rT+JFU9c0
廣瀬がダメなら岩本になるね
石原がダメなら倉がおるよ
レフトは打撃のみで起用出来るが、他のポジで守れない子はいらん
249:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 16:05:43.00 Eaf6tZ890
石原は野球が苦手
250:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 16:07:57.45 FQV7Cxye0
石原ＯＰ戦
さすが飛ぶキャッチャーだなｗ
一邪飛
三邪飛
三邪飛
遊ゴ
三邪飛
右飛
左飛
二ゴ
一飛
右飛
二飛
251:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 16:08:06.59 8e3LYG1qO
石原どうしたもんかね
度を越えてる
252:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 16:08:16.71 f0otoOjU0
今年は（も）終ってみれば、
栗原東出がカープでは神でも他所さんでは凡な成績の例年並み
しか残らなそうだな。
253:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 16:08:19.00 tLFrD8ygP
今日はセリーグ総負けだな
どうでもいいけど
254:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 16:08:23.69 22jgskpRO
堂林の内野守備は端から期待してない、それより下でタイトルとるくらい打撃結果残せ
いずれは外野コンバートすればいい
255:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 16:09:32.32 GmwT4Kw0O
巨人 攻Ｓ守Ａ走Ｂ投Ｓ
ヤクルト 攻Ｂ守Ｂ走Ａ投Ａ
横浜 攻Ｂ守Ａ走Ａ投Ｂ
中日 攻Ａ守Ｓ走Ｂ投Ａ
阪神 攻Ａ守Ｂ走Ｂ投Ａ
広島 攻Ａ守Ｃ走Ａ投Ａ
256:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 16:10:14.41 rT+JFU9c0
今村は変化球が良くなれば、先発転向もアリだろうね
現状では残念だが去年から成長が見られない
悪いなりの投球が出来ない
257:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 16:11:26.86 P7TTaQZ00
>>247
結果残せてるのなら
チーム事情考えたらセットアッパーに固執する気持ちも
わからんでもないんだけどね・・・・
去年だって中継ぎだけでも防御率４点台・・・・
他に代わりがいないのも事実なんだけどね・・・
258:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 16:12:15.42 FQV7Cxye0
まあ堂林は大分成長した気がするんで
２軍でずっと出とけ
259:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 16:13:34.08 3b8uaCUBO
石原なんか使ってたらダメだって何年も前から言ってるやん
デメリットばかりだよ
もう會澤使って、たまに倉、抑えに石原でいいよマジ
260:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 16:13:37.68 XaqIqR/S0
センター、サード、キャッチャー
ポジが３っつも空いてるが、さて。
261:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 16:14:08.53 5aZZFyQ20
>>255
釣られてみるが
何を持って攻と投がAなのか
左からCCBCだろう
262:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 16:14:25.05 DoGHBQKY0
2軍に長く漬けておくと2軍の選手になってしまわないかね
迎みたいに
263:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 16:14:52.18 eYBB5Wt70
堂林はダメだったねえ
今日で開幕二軍確定だな
しかし最後の打席は将来に夢を持たせてくれる打球だったよ
あれがホームランにならなかったということは一軍はまだ早いよってことなのだろう
264:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 16:15:52.77 eYBB5Wt70
>>262
だからこそ贔屓と言われても一軍キャンプからここまで一軍に帯同させたのは意味があったと思うよ
265:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 16:15:53.42 pdtDBzfd0
韓国人の男性が、日本人を中傷する映像を動画共有サイト「Youtube」に投稿した。
騒動の発端を作った男性は、7日に「日本人のみなさん、地震で死んでください」というタイトルの動画を投稿した。
動画の中で男性はヘッドホンをして登場し、たどたどしい日本語で「日本人たち、アンニョン、良い夜です。
あなたたちはもう被ばくしたの？ ん？ 本当に怖いですね。そうじゃない？
もうすぐ東京で大地震が発生し、あなたたちみんな死ぬの？
そうなることを望みます」などと笑いながら発言した。
この動画がインターネット上で広まると、多くの日本人ネットユーザーが激怒。
特に11日は東日本大震災から丸1年を迎えたことから、動画への反発は高まり、
「大震災から1年を迎えた日になぜこんな映像を？」「本当に韓国人？ 残念だ」「ひどい内容だ」などのコメントが殺到した。
266:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 16:15:59.48 8e3LYG1qO
まだ漬かるとかいう段階じゃないから
267:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 16:16:51.32 abZAkc8v0
>>262
二軍で打てるならともかく堂林は二軍でも打てないからな
腐る腐らないの心配はまず堂林が打ってからすべき
268:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 16:17:56.35 FQV7Cxye0
>>262
まだ３年だし
１軍にいても甘く見ても代打ぐらいしか出番ないからな
来年以降も代打目指すならそれでもいいが
269:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 16:19:53.32 Gun3OTwj0
アスリート（トレセン）のオヤジが今年の石原の身体（肉体）は凄い！と太鼓判だったから
シーズンインしたらその成果が徐々に現れ、夏頃にピークを迎えるであろうｗ
逆に、岩本の豚ぐあいは、滅茶苦茶酷評してたので今後数か月でパンクとみた。。。が？
如何に。。。
270:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 16:20:22.90 fO4nNJMg0
>>254
本人がサードをやりたがってるのなら仕方がないが時間の無駄になりそうな気がする
ありゃ内野手の動きじゃなしスローイングも不安定。
271:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 16:21:52.88 hqMFEGG80
守備さえ人並みになれば1軍に堂林置くことはいいんだが
272:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 16:24:39.85 FQV7Cxye0
まあ動きとかならまだなんとかなる
とにかく下で試合に出れるぐらいは打っとけ
273:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 16:25:05.51 eYBB5Wt70
堂林は大田みたいに外野に転向させたほうがいいのかなあ
しかし本人は外野は自信無さそうだったからなあ
日本代表で外野やったときも外野守備は不安ですって言ってたしドラフト後もショートやりたいって言ってたし
本人の中では外野は相当苦手なんだろうな
274:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 16:26:47.11 8e3LYG1qO
下にいても内野コーチが聞いたことまない
玉木とかいう三流コーチだからな
飼い殺しだよほんとに
275:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 16:28:55.64 fO4nNJMg0
>>274
玉木は反面コーチ。
276:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 16:29:26.69 FQV7Cxye0
反面コーチ多すぎｗｗ
277:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 16:30:18.05 3b8uaCUBO
玉木ごときにまで手形かよ
278:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 16:30:43.81 h8UGvRWa0
もー今年は若手育成にシフトチャンジでよくね？
この分だとどうせ最下位か5位だろうし、来年以降への布石ってことでさ
279:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 16:31:14.58 HoKTD/ly0
大野は優秀なコーチ？
280:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 16:33:00.18 8e3LYG1qO
重雄しかしらねえよ玉木は
281:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 16:33:03.74 eyjbgSfc0
中畑監督が欲しがったくらい優秀だよ
282:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 16:33:46.92 tLFrD8ygP
>>278
来年は栗原もバリントンもサファテもいないかもしれないんだぞ
283:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 16:34:57.56 o9d7I7/40
どうせ来年は栗原もサファテもバリントンもいないよ
284:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 16:35:09.42 MevAClqx0
堂リンは傍目に視ても贔屓目な打席数（出場数）で２割前後を彷徨いながら、
シコタマ失策もしてるが、１度も２軍に落ちることなくここまで来たが
取敢えずは２軍スタートにしといた方が本人の為にもいいと思う。
チーム内にも不穏な空気が漂い始めたら嫌だし、まだオドオドして、観てて偶に不憫にみえる時があるｗ
首脳陣の期待が大きいのは分かるが…
285:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 16:35:44.02 h8UGvRWa0
>>282
いつものことじゃん
んでその穴をごまかせる奴が出てきてお茶を濁すのもいつものこと
その繰り返しじゃんよ
286:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 16:36:46.16 MI7z1Ivn0
すげー負の感情が
このスレを支配してるｗｗ
287:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 16:38:30.95 /s8mEP5z0
どうせ最下位だよ
288:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 16:41:15.19 2bdbpq8Ri
>>286
これが何十年も結果が出せない
弱小球団スレのまっとうな空気感だろｗ
289:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 16:44:00.07 FQV7Cxye0
>>284
いくら打席もらってても他のサードより打ってるからなｗ
そいつらにどうこう言う資格はない
290:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 16:45:36.15 xfJBAuAJ0
>>228
左投手で松山下げるとか、ニックのために松山下げるとか、そんな成績じゃないっしょ。松山しか打ててないのに（笑）
松山サードに期待したいけど、守備守備言うならファースト松山、サード栗原もありだと思う
誰の目にも見ても、堂林よりは松山のサード、まだ無難にこなしてるけどな
291:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 16:45:42.64 P7TTaQZ00
ファンがいくらネガろうが弱いチームは弱いまま
292:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 16:47:28.82 nxT7UM6b0
松山ヲタきもいな
293:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 16:47:32.21 eYBB5Wt70
>>289
他のサードよりも打率がいいのが首脳陣が堂林を使う理由（言い訳？ｗ）に出来るなｗ
他のサード候補も堂林の贔屓起用されたくなかったらしっかりしろよと言いたいｗ
294:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 16:48:48.19 FQV7Cxye0
>>293
まあ最終的には落すだろうけど結局他がひどすぎるんだよなあ
295:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 16:49:05.35 UbwV3rBv0
>>288
カープの首脳陣に一番足りないものは
中畑清ばりのお調子者で楽観主義者か？
・・・いや、
それはハジメ君だけで充分おつりが出るほど足り得ている
296:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 16:49:23.48 Jt1o3G3w0
>>278
育成の年云々なんて言えるのは、能力があっても出番が回ってこないほど
選手層の厚いチームがやることであって、カープの今の選手層で
自力でアピールしてチャンスを貰いそのチャンスを生かせない選手を
贔屓起用して「育成」したところでAクラスにはなれんさ。
確かに大野村は無能かも知れんが、自分たちの立場もある以上、
自分たちのお眼鏡に適った選手はちゃんと使うだろう。
ああいう人たちは功名心が強いからなおさらだ。
297:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 16:50:42.30 xfJBAuAJ0
ちなみに堂林はまだ若い。あせりすぎでしょ
今年の秋季キャンプあたりに鬼軍曹に１０００本ノックしてもらって、「何グランドに寝とるんか。はよ立てーや。」っ絞りまくってほしい
守備だけは古きよき、スパルタ練習するしかないよ
298:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 16:54:44.44 E+bzvJ8p0
>>296
功名心が有りながらカープの監督・コーチを引き受ける…博打家でもあるな
そういえば大野は現役時代パチンコ常連だったそうだが今もなのかしら
299:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 16:56:18.81 1AkvJq3H0
篠沢教授・・・・
300:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 16:57:06.42 8e3LYG1qO
野２投３が落選みたいだが
バーデン堂林今井辺りはもう確定かね
今井もピークが２月の練習試合とはなんとも
301:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 16:57:33.17 2TGILV6x0
捕手は会澤育てた方が良くないか？
石原がどんどん打てなくなってるし、今年は投手並の打撃になってる
まじで打率１割台あるぞ
302:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:00:20.49 OLZ0knVK0
ニック・松山・岩本のフォーメーションを１度でいいから見てみたい。
１試合だけでほんと勘弁して！ってなりそうだけど。
303:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:00:48.05 abZAkc8v0
>>297
そんな育成能力があったら高明も安部も今頃守備の名手になってるよ
一軍でもがいてる小窪のほうが高明や安部より守備がまだマシという時点でお察し下さい
304:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:01:37.23 223+jH7w0
>>302
一試合も保つかねえ……五回くらいじゃないかｗ
305:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:01:42.62 e3ONC4VH0
栗原をサードにしようぜ
306:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:01:55.66 lJtKPQID0
捕手は守る事と経験が最優先
打てれば儲けもん、って程度で考えないと
307:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:01:58.09 eYBB5Wt70
>>300
バーデンはニックの体調次第なのでまだなんとも言えない
守れなかったら一軍には置けないからね
ニックを代打として一軍に置いとくならバーデンをスタメンで使ったほうがいいだろうから
308:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:02:05.45 Jt1o3G3w0
>>301
シーズン後半になっても石原がこのままならそれも視界に入ってくるだろうなぁ。
勿論会澤が去年一軍でやってたような成績じゃ話にはならんが、
打撃型の捕手として、代打その他のアピールの機会は増えるだろうし、今の会澤にとっては
二軍で今まで以上に数字を残すのもアピールとしては必要。
309:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:04:11.21 FQV7Cxye0
>>306
その差は果てしなく大きいわけだが
打てないにも限度ってもんがあると思われ
310:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:05:23.88 abZAkc8v0
會澤の捕手としての守備がどの程度なのかによって意見が分かれる
ぶっちゃけ會澤は打撃が過大評価されてて守備が過小評価されてるだけだと思うがね
311:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:06:10.23 HoKTD/ly0
>>305
君の話は聞かなかったことにするぜｗ
312:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:07:04.47 lJtKPQID0
>>309
ヨソの捕手の打撃成績見てみ
石原レベルのがぎょうさんおるから
313:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:07:21.20 OLZ0knVK0
とりあえず堂林は岩本くらいピザる事から始めようか
314:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:07:34.93 3b8uaCUBO
石原がマスク被っても四球祭や大量失点喰らうんだから會澤マスクでもいいだろ
抑え捕手でいいよ
315:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:08:15.49 W9xXIA0p0
石原はさすがに打てなさすぎ。
そろそろ考える時期だろ普通に考えて。
316:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:09:15.98 +20x2xCs0
>>306
そのとおりだな。
いま１２球団で打てる捕手なんて阿部しかいないわけだし、
統一球でさらにハードルは上がっている。
317:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:10:11.55 FQV7Cxye0
最低レベルと比べてそれで良いとするならもう何も言わんけどｗ
別に會澤のときに特別点とられてる気はしないからなあ
プロに意見は違うんだろうけどｗ
石原でも良いんだが我慢するぐらいなら最初は會澤使って欲しい気はするわ
こっちはすぐに代えやすいだろうからな
318:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:10:40.27 abZAkc8v0
オープン戦の内容があまりに悪すぎるからな
良いあたりが正面付いてるとかならまだいいけど
壊れたDVDみたいに同じ様なポップフライの繰り返し
ありゃ石原ファンの俺から見ても會澤と倉をメインにした方がいいと思うレベル
319:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:11:06.53 J33Gzavm0
確か昨年の全球団の捕手打率が.220くらいなんだよな
もちろん阿部を入れての数字だから、それを除けばもっと下がるわけだけど
石原がせめて.220打てれば・・・というところか
しかし捕手の打撃の話は、弱い原因をそのせいにしてるだけって気もするけどな
320:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:11:19.02 eyjbgSfc0
石原揚げ物店
美味しいよ
321:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:12:25.60 eYBB5Wt70
石原の内野ぽｐ連発を見てるとシーズン入って劇的に打てるようになるとは思えんよなあ
自分でも内野ぽｐばかり打ってるの分かっててそれでも修正出来ないんだろうから重症だ
322:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:14:22.42 xfJBAuAJ0
>>303
出てきたばっかのときのひどい守備だった江藤が、ゴールデングラブ獲ったんだから、
人によっては伸びる。逆に、高明とか安部なんかそういう練習してないんじゃない？
東スポｗ の情報だけど、鬼軍曹。カープはこんなぬるい練習してたらいつまでたっても勝てない。って記事ばっかだよ
323:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:16:30.76 abZAkc8v0
>>322
だから言ってんだよ
今の由宇にそんな育成能力はない
ヘタな奴はヘタなまま
ただただプロ年齢を重ねて経験相応の小幅な上達を見せるに過ぎない
324:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:18:13.18 LNSNMEmz0
起用され出した頃の石原くらい會澤が打てるならいいけどさ
打ててないんだよね
今の會澤の10年後の期待値は今の石原と同じかそれ未満
325:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:18:33.76 xfJBAuAJ0
石原の出塁率の平均見ると、現役時代の達川より2分くらい少ない
ここ最近の打撃不振とか抜きで。
達川は守備の選手で打てるイメージないんだけど、達川よりも塁に出れてない昨年までの石原
そこまで使うほどリードいいのかな？（笑）
326:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:20:55.87 eYBB5Wt70
>>324
打撃フォームに変なクセのある石原と會澤じゃ全然違うと思うが
ぶっちゃけ石原って欠陥フォームでしょ
きっちり攻められたら絶対に打てないっていう
327:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:21:09.14 FQV7Cxye0
まあ使わないと分からないからな実際どれくらい打つかは
けどどんなにひどくてもすでに決まりってのはなんかね・・
他のやつが打てれば守ってればいいって感じにもなるんだろうけどね
328:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:23:09.27 V+wSd4pa0
首脳陣は堂林がどんだけエラーしようが、打てなくとも、怪我以外は
ベンチからは外さず我慢しまくるよ。なんなら試合にも使い続けるのでは
何故なら、いよいよ東出＆辛いの時同様に、今年から堂林のフォーエバー育成がスタートするからね
よって、分不相応でも堂林が、東出や辛いの様な鈍感で厚かましい精神力を身に着けれるかが一番重要
首脳陣、ファン、そして本人の我慢比べが見物なシーズンになるであろう^^
若手投手に比べ、手薄な若手打者のパンダも早めに作っとかないと
ハジメが発狂しだすｗ
329:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:24:19.19 Jt1o3G3w0
>>324
ま、そこら辺はシーズンで代打でしばらく使われてれば分かるでしょ。
会澤の打撃が本当に成長したのかどうかは。
そこで会澤に我慢して起用する価値があるかどうかを判断するのはそれからで遅くない。
330:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:24:35.17 +20x2xCs0
打率１割台でも、細川は評価されてるからなあ。
結局捕手というのはチームが強ければ評価されて弱ければ叩かれる、そういうポジションなんだな。
331:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:26:16.08 eYBB5Wt70
>>330
まあ相川も横浜時代よりヤクルトに移籍してからのほうが評価高いしね
332:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:26:55.45 wZgZuu9d0
また捕手論争か
飽きないねぇ
333:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:26:57.88 tLFrD8ygP
そして育成後
堂林「辛いです・・・」
334:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:27:15.12 H4BRF3iM0
ヤクルト投手陣の防御率かなり悪化してたけど相川の評価は高まったよなあ
335:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:27:41.88 OLZ0knVK0
石原トレードで阪神にやれよ。代わりに新井をもらうと。
これで懸案のサードが埋まったな。
336:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:28:42.91 qlw2fHN90
やはり今年は会澤で決まりでしょう
これで石原使ったら選手達に示しがつかない
贔屓采配と言われてもしかたない
337:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:29:25.29 abZAkc8v0
捕手論争をするとヨソの捕手を例に出して語るのがアホなんだよな
會澤派は阿部や城島なんていう極端に打てる捕手を例に出して會澤使えと言い出すし
石原派はSBの細川は１割台じゃないかなんていう
極端に打てるチームでしかもDH制アリのチームを例に出す
石原と會澤でどっちが使えるのかで語ればいいのに
338:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:29:34.44 QUNkzJoki
堂リンが辛いさんみたいなキャラになったら本当辛いでｗ
339:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:30:08.89 eYBB5Wt70
達川も捕手の評価は勝てるかどうかって言ってた
340:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:31:19.39 0zLd2FSv0
>338
少なくとも、顔が違う 新井ほど打たなくても使ってくれるだろう
341:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:31:52.60 eYBB5Wt70
>>337
3行目はよく見るが2行目は見たことないなあ
342:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:33:43.78 +20x2xCs0
>會澤派は阿部や城島なんていう極端に打てる捕手を例に出して會澤使えと言い出すし
論理に無理がありすぎるだろw
343:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:34:41.53 abZAkc8v0
>>341
いや２行目の方がよく見るぞ
というか會澤厨の決まり文句と言ってもいいぐらいだ
344:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:34:48.70 FQV7Cxye0
そこで倉です
345:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:35:51.68 eYBB5Wt70
>>343
うっそ～ん見たことないよ
細川は～ってのはよく見るけど
346:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:35:56.32 lJtKPQID0
一旦正捕手なんて決まってしまうと
早々簡単には次の捕手を試すなんて事はせんよ
中日、、ずっと谷繁 → 年齢的にちょくちょく休みながらも、やはり今も谷繁
ヤク、、ずっと古田 → 古田引退後あれこれ試すも固定できず、相川補強
巨人、、ずっと阿部 → 今も阿部
阪神、、ずっと矢野 → 矢野の故障後に狩野試すも不合格、その後城島・藤井を補強
横浜、、しばらく相川→ 相川流出後はいまだ固定できず
捕手ってのは試せば良いってもんではない
試した結果、不合格だったって捕手はなんぼでもおる
捕球・送球・リード・試合状況の中での守備陣への指示、など
とにかくやる事がむちゃくちゃ多いポジション
これを1軍レベルで合格点与えられる捕手ってのは、
そう簡単には出てこんよ
1軍レベルでしっかり守れて経験もある以上
石原が使われるのは当たり前の事
會澤が捕手として多く試合に出るには、石原が故障でもせんとまず無理
347:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:37:24.29 abZAkc8v0
>>345
前スレログっただけで出てきたから見てみればいいよｗ
まあどうでもいいことなんだが
348:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:37:44.23 wZgZuu9d0
どうせ石原･倉で5：1ぐらいの出場でしょ
面倒だから早くシーズン始まればいいのに
349:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:39:05.80 sW2QUPKj0
石原の邪飛祭りは見たくないので
他の捕手なら誰でもいいです
350:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:39:35.71 dtwg+5Y80
達川の論理で考えるなら
今まで石原でやってきて万年5位だった結果が全てだろ
石原では勝てないことはここ5年で証明された
351:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:39:42.68 rbdKKbQG0
捕手は会沢でいいよ。会沢のほうがオープン戦で結果を出してるんだから。
監督が競争って言ってるんだから、結果出した選手を使わないと口だけになってしまう。
東出と栗原以外は結果を出したもん勝ち。
選手もファンもこれなら単純明快で納得すると思う。
352:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:39:42.96 kVcmDaKcO
>>330 >>334 実際 去年までの石原の打撃成績はチーム上位。今日のﾎﾞﾝｸﾗみたいなｴﾗｰ連発されたら試合にならないよ。ｻｰﾄﾞﾚﾌﾄｾﾝﾀｰのお笑い守備を見なかったの？
353:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:39:45.80 E+bzvJ8p0
>>328
鈍感でもなく厚かましくもないから東出はイップス状態になったんだろ
人に会いたくない、タクシーも乗りたくないというほどに
そして乗り越えた先にはシニカル小悪魔東出になってたわけだが
354:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:40:01.44 MI7z1Ivn0
阿部めっちゃ欲しいな
そこそこのリードが出来て肩も強い
ウチにはいない左の超強打者で長距離バッター、ないもん全部持ってる
355:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:41:09.40 FQV7Cxye0
安部とセットになって出てくるのはたいてい石原
356:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:42:05.99 eYBB5Wt70
全く打てなくても石原が聖域ってのはちょっとね
オープン戦で打てなくても聖域ってのは栗原くらい
100歩譲っても東出まででしょ
357:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:42:10.24 zynKYoet0
ここ数年石倉体制でずーっとBクラスで結果出てないんだから
１回ぐらい会沢にまかせてみたらいい。
それから考えよう。キャッチャーは我慢して使わないことには
始まらない。石原の打撃は酷すぎて話にならない。
358:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:43:28.77 sW2QUPKj0
どうやったらあんなしょうもないぽｐばっかな打撃になるのやら
359:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:43:37.68 tLFrD8ygP
石原は残留したから使わざるをえないんだろうな
360:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:43:59.77 NwoQiEEV0
堂林はOP戦ではカープのチーム打率より打っている
つまり打撃では足を引っ張ってない
謎の四球で出塁率も高い
361:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:44:28.92 xfJBAuAJ0
>>346
石原が守れて？（笑）
打てるってアドバンテージキャッチャーとしか思ってなかったけどｗ
守りだけならまだ倉
362:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:46:19.79 E+bzvJ8p0
で、シーズン入って會澤の外野起用あると思う？
363:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:47:42.73 FQV7Cxye0
試さんと分からないのも事実だからな
ずっとやらせろいってるわけじゃないし
不合格なら早く分かったほうがいいというもの
364:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:47:55.82 xfJBAuAJ0
>>359
選手会長でチームをひっぱる石原は試合に出してあげにゃいけん
栗原って活きのいい若手が出てきたけど、2000本安打のためにノム犬ファースト固定
こんなんあるから広島弱いんよ
365:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:48:05.86 kVcmDaKcO
人の心は理屈だけじゃないからね。春先の栗がﾀﾞﾒﾎﾟなら夏までﾌｧｰｽﾄは岩を使う？そんなことしたら栗はやる気無くすよ！石原でも一緒だよ！ﾌﾟﾛが見て石原を使うんだから力量のない選手を使ったらﾁｰﾑ崩壊だよ。みんなも会社で同じ様なことをされたらやる気無くすと思うよ。
366:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:50:30.65 dtwg+5Y80
石原のやる気があったところで1割も打てないんだから
石原のやる気なんてあってないようなもの
367:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:50:49.23 sW2QUPKj0
既に崩壊してマース
368:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:51:28.46 NwoQiEEV0
いや、一割は打つだろ
369:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:51:35.27 MI7z1Ivn0
ピッチャーより打てないからな石原
370:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:52:50.58 sW2QUPKj0
捕手のくせに
なんであんな感じなの？
配給読む気ないの？裏かかれまくってんの？
371:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:52:53.32 LNSNMEmz0
>>363
去年試した段階では残念ながら不合格です
早く判断するとかいうならむしろさっさと見切りつけるべきじゃないの
二割五分でも打ってくれればそりゃー文句はないけどさ
372:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:53:18.14 GFrp8mIhO
ど素人の、○○使えって発言よりも
現場のプロの起用の方が正しいのは
アホでも理解できます
373:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:54:38.18 wZgZuu9d0
ここは自称評論家（笑）の集まりだもん
374:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:55:01.66 eojymlgM0
打てないんなら2番石原にしてバントマシーンにしとけばいいよ
梵が出て走って石原バントで1アウト3塁だわ
會澤の打撃は明らかに過大評価
375:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:55:41.15 +20x2xCs0
>>370
読んでるが、外れてるんだよ。
376:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:55:55.34 lJtKPQID0
>>374
石原、バント下手だぞｗ
377:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:55:56.78 eYBB5Wt70
>>370
打席では配球読んでる感じが全く感じられないｗ
球種が何であれとにかく初球から思いっきり振ることしか考えてないような感じｗ
378:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:57:42.32 sW2QUPKj0
ここに来てる時点で同類なのに
俺は違うって人はなんなの？
379:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 17:58:10.54 223+jH7w0
>>377
配球読んであのフルスイングブチかませば率はともかく長打は出そうなもんなのになあｗ
380:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 18:01:55.80 eYBB5Wt70
しかし投手陣が最近打たれ始めてるのが心配
疲労がピークに達してる頃なのかな？
いくらオープン戦とはいえ防御率悪いのはシーズンに直結してしまいそうで嫌だ
381:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 18:01:57.20 xfJBAuAJ0
万年Ｂクラスなのに、開幕に帳尻合わせます、なんて選手いらないんだよね。ぶっちゃけ
廣瀬も石原も今井もはずせばいい
オープン戦で食いついて成績残した選手重視でほんといいんだよ
そこまでのチームじゃないし
382:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 18:05:38.70 NwoQiEEV0
まあ、待てよ
廣瀬も石原もそんなに打席数をもらってないんだから
383:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 18:11:49.25 AsEfYf/i0
會澤の打撃は過大評価かもしれんが明らかに
石原より打っているのは事実。
會澤が今までのスタメンマスクの勝率5割8分で
石原は5割以下
ここまでＢクラスなら會澤でいけばいいと思うが
384:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 18:12:56.00 m9Lm0oUn0
正直、廣瀬はどうせ途中で居なくなるから迎の開幕スタメンが見たい
迎の調子が悪かったり松山やニック次第で廣瀬が出ればいいよ
結果出してる迎を外してまで廣瀬を優遇するのは贔屓になる
385:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 18:14:02.83 FWZwc9h8P
石原はパスボールまで増えたし、目悪くなってるんじゃないの？壁として会沢はチーム上位だと思うけど。倉白浜が評価されてるのに明らかにおかしいだろ。キャッチング、リード、打撃は及第点
あたり損ねヒットが多い石原は統一球じゃ厳しいよ。谷繁くらい相手が嫌がるような捕手ならまだしも。会沢に数十試合経験させつつ石倉で穴埋めるシーズンにした方がいい。
386:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 18:17:53.43 eojymlgM0
>>376
まじで？
石原良いとこねえな
387:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 18:20:57.91 GnV4RrIJO
女房役として女房の気持ちを分かる経験は石原より會澤のほうが上
388:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 18:23:25.56 E+bzvJ8p0
>>387
結婚したからって分かるものでもないんだぞ
むしろ余計に分からなくなったり
389:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 18:25:16.81 dtwg+5Y80
このスレには會澤使えって主張する人多いよな
主張までとはいかなくても會澤を使ってほしいという願望を持ってる人はかなり多い
それはまだ強いカープを見たいと願ってる人がこのスレには多いってこと
そのことが俺はうれしい
まだまだ俺たちはカープを諦めない
今年の開幕スタメンは會澤
390:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 18:25:31.48 ytqNRRlfO
石原とか使う意味がわからん
打てない守れない顔はブサイクなのに
391:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 18:30:31.60 w9Guwd3S0
石原擁護派の俺から見ても、ちょっと酷いな今の出来…
392:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 18:30:42.49 lkNo46Pk0
サンフレファンが槙野裏切り者とかいって逆上してるね
カープファンは今でも新井、黒田裏切り者って言ってるね
広島陰湿すぎる
393:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 18:36:16.90 2TGILV6x0
>>384
まあまだオープン戦８試合残ってるから、そこで結果出したら別だけど
今のままなら廣瀬も石原も開幕のスタメンからは外した方がいいと思う
廣瀬にしても１年結果出しただけで、レギュラー確約するほどの実績はない
394:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 18:36:27.51 eYBB5Wt70
>>389
>それはまだ強いカープを見たいと願ってる人がこのスレには多いってこと
根底にあるのはそこなんだよね
このままじゃいけない
何を変えなければ、変わらなければ、今までと一緒だと思ってるから変化を求める
選手自身が去年までと変わってくれればいいのだけど石原みたいに
「まるで成長してない・・・」
ってのをオープン戦から見せられちゃうと他の捕手も試してみたら？って思うのは至極当然だと思う
特に會澤は打撃が好調なだけに余計にね
別に會澤を正捕手でずっと使えってわけじゃなく1週間に1,2回くらいスタメン任せるくらいから始めてみてもいい
でも以前會澤起用に反対してる人にそれすらも拒絶されたことがある
それだとチーム内の競争もないし何も変わらないよね
395:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 18:37:39.86 FWZwc9h8P
会沢使って酷ければ石原使えばいいよ。石原が2割前後で、運任せの打撃しかできないのはほぼ確定的。守備で実績があるとはいえど固定するほどではない
396:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 18:38:40.15 LNSNMEmz0
>>385
去年の會澤の対左打率一割一分なんだが
397:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 18:40:08.91 lJtKPQID0
横浜ファンが
相川外せ！、とか言ってたのと同類ですな
大して打てない相川だろうが
ヤクルト移籍後に宮本が
「相川の加入が大きかった」と言わせるほど、
捕手ってのはしっかり役割をこなせる人材が少ない難しいポジションなのに
バカは捕手というポジションを理解せず
打撃ばかりで評価を下す
石原の打撃が糞なのくらい首脳陣も十分分かってるだろに
それでもなぜ石原なのか、、バカはこれを理解しようとしない
398:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 18:41:56.71 FWZwc9h8P
会沢になったからといって、急に強くなるわけではないよ。そこだけは履き違えたらダメ
外野は
ニックor岩本、廣瀬(赤天丸迎)、松山
で流動的だけどサードどうするんだか
バーデンの次を明確にして欲しい。石井だけじゃ回らんし
399:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 18:42:21.66 u8ZSJUWa0
會澤ヲタが気の毒になるよ
どれだけ熱くなっても正捕手は石原に決まってるのに
400:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 18:44:22.88 aljyhAq8O
てかマスコミが石原に関しての言及はあまり見ないよね
まぁどうでもいいと思ってるかもしれんが
401:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 18:45:37.92 LNSNMEmz0
そもそもパワプロみたいに思ってる人多すぎなんじゃないの？
競争のスタートラインに立ってすらない選手にスタメンなんて与えたら不満が出ないわけない
出場数は給料にも直結するんだから尚更
自分より打てない守れない選手が自分に出場機会が奪われるとかあり得ない事態だろ
それでもスタメンマスク被れた會澤は相当贔屓されてるよ
あそこで二割五分打てたらレギュラー奪えたかもしれないのにチャンスを潰してしまった
402:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 18:46:03.13 QozTTvjD0
>>397
それにしてもだよ
石原と会澤が捕手として差があることには誰も異論はない
でも、メインに試合に出ているのは石原
そして、今の順位
石原も倉も２番手捕手としては文句ないけど、レギュラー捕手としては
足りないものが多すぎる
それに相川は、ヤクルトのいってずいぶん伸びたよ
打撃も守備も横浜時代よりはるかに良くなった
普通は相川のように円熟味が出てくるものだけど、石原はただ劣化してる
今日の打撃なんか絶望的
おおよそ考えてプレーしなきゃいけない捕手というポジションとは思えないほど
簡単に打ち上げている
会澤待望論が出ても文句はいえないと思うね
403:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 18:46:19.15 UQ90BVH10
オタって考えが理解出来ないんだが。批判はするが根幹はカープが勝てばばいい筈だろ。
404:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 18:47:23.26 FWZwc9h8P
石原の良いところって壁としての能力くらいでしょ。リード面で評価はそれほどされてない。スローイングは平均レベル
でも去年倉に次いでリーグ二位のパスボール数。それだけで表せるわけではないけど、目に見えて全盛期よりポロリが増えた
405:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 18:49:24.19 dtwg+5Y80
その実力で勝る（と思われる）石原で
ここ数年は何位だったのかという根本的な問題が理解されていない
ダメだったら他の方法論を試してみるのが当然
それをしないでまた5位では努力不足としか評価されない
406:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 18:50:18.72 eYBB5Wt70
自分からしたら
「何も変わらなくていい！今のままでいいんだ！」
って思ってる奴のほうがよっぽどバカだと思うけどね
現状維持しようと思ったら成長しないと現状維持すらも難しいよ
改善しようと色々提案してるしてる人は少なくとも考えている
仕事でもそうだけど現状維持は何も考えなくていいから楽なんだよね
407:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 18:52:16.80 E+bzvJ8p0
>>405
Bクラスならレギュラー総入れ替えしないといけないと思ってる？しかもその言い方だと
黒田やルイスやマエケンはしょせんBクラスチームのエースとも言えてしまうな。
408:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 18:52:20.45 FWZwc9h8P
>>405
会沢派だけどその意見はおかしいw
捕手の出来だけで順位は決まらない。08の石原は良かったし、あれ以上はなかなか望めない
409:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 18:52:44.68 u8ZSJUWa0
>>389
小窪と梵の時に似てるな
ここじゃ小窪推しが大半だったけど、ファン感では梵が期待する選手一位だったし、
川口や小早川を始めプロ野球OBはみんな梵推しだった
410:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 18:53:08.79 UQ90BVH10
結局捕手三人体制でいくんだろうか。
411:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 18:53:45.81 eYBB5Wt70
>>399
チームがどうやれば強くなるか考えてる人を○○ヲタというのはいかがなものかな
別に他の捕手が活躍してチームに貢献出来るなら會澤じゃなくてもいいわけだし
別に勝ち負けなんてどうでもいいって言う人には石原で文句言うな！って感じなんだろうけど
412:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 18:56:29.04 FWZwc9h8P
石原は元々GGBNクラスの実力はない上に、劣化した
だからスタメン入れ替え考慮されて当然。ただそれだけだよ。
2010は飛ぶボールで数字がそこそこ出たけど、0911今年のOP戦とめちゃくちゃなスイング続けてたら劣化したと判断されても仕方ない
413:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 18:56:30.24 NwoQiEEV0
別に石原のせいで負けてるわけじゃないしな
414:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 18:58:58.17 lJtKPQID0
バカの例えは極端なんだよな
石原が正捕手だからずっと5位なんだ！、とかｗ
415:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 19:00:52.17 LNSNMEmz0
大体、栗原バリサファが今年までの可能性が高いのに會澤の育成にシーズン使えねーよ
そういうのは開幕前から終戦してるときだけでたくさんだ
416:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 19:02:44.71 eYBB5Wt70
>>414
ここまで見てると石原でいいっていう人の方が極端だと思うけど
どんなに不振でも絶対に石原を使え！っていう主張でしょ
不振だろうが何だろうが絶対に外せないって選手は栗原だけでその他の選手は不振なら別の選手も使うべきだと思うよ
417:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 19:03:36.40 QozTTvjD0
すべてが石原のせいとは言わんが、捕手の力量が順位に表れていることも事実
谷繁、阿部、相川、城島（藤井）で石原に決まってない横浜
城島は捕手としては1枚落ちるが、打ってたしな
実にわかりやすいと思うが
418:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 19:04:38.38 eYBB5Wt70
>>415
逆に言えば「石原の打撃の育成のためにシーズン使えねーよ」
とも言える
419:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 19:04:55.13 k9FihMwD0
谷繁が戻ってきた途端勝ち始めた中日
420:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 19:05:22.18 lJtKPQID0
>>416
石原が捕手でなきゃ外して当然だと思うよ
確かに打撃は糞なんだし
だが捕手である以上、石原が正解だと思う
捕手だけは打撃は二の次
421:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 19:06:38.65 xfJBAuAJ0
>>418
うまいｗ
422:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 19:06:49.02 FWZwc9h8P
育成で会沢が我慢できないなら
石原の復調待ちも我慢できないだろ
現時点で大差なしというか、会沢が上の可能性あり。石原固定はあり得ない。週1以上はチャンスを与えて欲しいね
423:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 19:09:04.48 mgkxLLRE0
石原は結婚したらもう一皮剥けるよ
424:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 19:09:59.19 P7TTaQZ00
だからさ曾沢が外野手転向したのは
捕手としての能力が足りないのと
捕手だと持ち前の打撃がダメになるからでしょ
425:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 19:10:09.77 FWZwc9h8P
会沢は倉や白浜と比べたらパスボールだいぶ少ないのに、守備が圧倒的に石原より悪いみたいに書かれるのが意味不明
スローイングは低調だが、どの捕手でも肩は波があるしリードとか総合的にみて、若いのに完成度が高い
ミス連発するようなレベルには間違ってもない
426:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 19:10:09.96 E+bzvJ8p0
別に會澤にチャンスを与えることには全然反対ではないんだけどさ。
ここ数年のBクラスという結果は、石原でなく違うキャッチャー使っていれば
回避できたと思ってんの？そりゃないわ。
427:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 19:11:05.29 FWZwc9h8P
>>426
それはないよ
428:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 19:11:11.15 P7TTaQZ00
キャッチャーなんてシーズン通して２割打てばいいのよ普通は
429:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 19:11:12.05 fw++Pr1k0
石原の経験（笑）ｗ石原がなんの経験してるのよｗｗ
３位入ってクライマックスシリーズの経験した？
最下位争いばっかの成績しか入団してしてないのに。
黒田の投げる時はおもに倉がマスクかぶって受けてたし
WBCにいたっては阪神の岩田炎上させてたしまともな成績ないよ。
430:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 19:11:58.53 NwoQiEEV0
石原のお見合い相手をTVで募集しろ
今年Bだったら強制な
431:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 19:12:03.80 LNSNMEmz0
會澤が丸並に打てるなら話は早いのに
432:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 19:12:05.80 k9FihMwD0
同じように打てなくてもキャッチャーがtanishigeならどうだったかとは思う
中日は谷繁がいるだけで全然違うからな
433:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 19:12:39.02 Y04Xnf3aO
捕手論争に関しては一回石原が怪我で離脱すれば解決する気がするんだよねぇ・・・
434:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 19:12:53.76 36bGysE80
ちょっと待て。小窪を置いて堂林を使い続ける首脳陣だぞ（開幕したらわからんが）。
そら期待の会沢も使いたくて仕方ないはず。それでもキャッチャーとしては使わない
というのは、何か理由があるとは思わないか？
435:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 19:13:22.22 P7TTaQZ00
いい加減一人の選手に八つ当たりするのやめろ
外野内野捕手先発中継ぎ監督コーチスカウトオーナー
がダメダメなんだよこのチームは！
436:石原本人
12/03/13 19:13:26.11 YzrlNV+BO
そんなに會澤がいいなら會澤のケツでも追っかけてろよ
でもな、もし俺の打率が一瞬でも2割を越えたら
おまえら横に並んで土下座して謝れよ!
437:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 19:15:16.45 xfJBAuAJ0
>>434
松田オーナーのかわいがりですよ
2000本安打の野村にしてもそうだし、糞采配のコージが重用されるのもそうだけど、野球わかってない糞オーナーの意向だけですよ
438:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 19:18:26.74 36bGysE80
でも石原は別にオーナーの寵愛を受けてないじゃない。それでも使い続けられるってのは、
キャッチャーとしての総合的な評価が一番だからでしょ。
439:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 19:19:20.56 eYBB5Wt70
>>433
手首骨折したとき離脱したよね
石原復帰待望論が出てたけど石原が復帰したら倉がマスク被ってるときより成績は悪くなった・・・
まあ全て石原のせいだとは思わないけど石原じゃなけりゃダメってことはないと思ったシーズンだった
倉でも十分戦えたと
440:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 19:19:45.90 4pDRojUg0
>>380
相手打者が仕上がってきてるんだろ
441:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 19:21:59.49 eYBB5Wt70
>>438
キャッチングとブロッキングはいいからね
ただ石原のスローイングとリードを褒める解説者は少ないよね
普通ベテランになったら解説者からリードを褒められることが多いのに石原はそういうのが少ない
442:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 19:24:37.41 aljyhAq8O
石原は昔と比べ反応が遅くなったような感じがする
打撃もだがスローイングも
肩が弱くなったとかいうより捕球してから投げる体勢が遅いというか…
443:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 19:25:49.11 DoGHBQKY0
石原の出来の悪い投手に対する極め細やかな配慮、辛抱強さは達川によく評価されてる
444:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 19:25:53.42 ldCArViNO
有田が誇らしげに倉のリード誉めてたことがあるぞ
自分のリードに近いんだとさ
445:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 19:30:32.25 E+bzvJ8p0
>>444
解説者の評価といえば権藤が倉の事ぼろ糞に言ってたことがあるな。
「私はねぇ、こういうキャッチャー大嫌いなんですよ」
446:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 19:31:33.03 QozTTvjD0
>>443
達川の石原に対する評価の高さは異常
というか、あの人言ってることが支離滅裂で、よく周りが相手にするなって
心配になっちゃうレベル
447:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 19:32:48.53 dtwg+5Y80
以前石原自身が言っていただろ
負ければ全て捕手の責任だと
最近の低迷は捕手石原によるところが大きい
會澤ならもっと上を目指せる可能性があるということ
可能性を追い求めることこそが上を目指すということ
扇の要捕手の力量はチーム力に直結する
448:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/13 19:32:49.98 Vur7y86u0
俺の磯村の為に石原にはもう3年は頑張って欲しい