12/05/12 01:23:28.17 Kx5Lu+xv0
>>924
具体的にはどの年度？
鶴岡との併用期は主に06-07だが（08からは故障のため主に一塁転向）、
06年は鶴岡が信二に迫る位の打撃を示した為鶴岡が打席を増やしたが、
07年は信二が打てるように、鶴岡が打てないようになったので信二が試合を激増させたように、
信二と鶴岡に限っても打てる捕手が打てない捕手を上回ってるように見えるが。
打てない捕手を使うのは、贔屓起用以外の何物でもない。
929:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 01:27:44.91 5TYOmspWP
>>928
去年、鶴岡が故障から復帰後まるで打てないのに
普通に使われてたでしょ。
長期間に渡り極端な差がついたらなら贔屓云々言い出すのも有りだと思うが
一月ちょいでそういう極端な話にもって行こうとするから無理があるんだよ。
930:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 01:30:59.30 Kx5Lu+xv0
>>929
明らかに打てない時期なら、
打てるようになるまで干せば良いだろ。
これは逆でも一緒。
鶴岡が打てない時期になれば大野を使い倒せば良い。
931:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 01:35:00.72 5TYOmspWP
>>930
鶴岡がこれまで明らかに打てない時期でも
普通に使われ続けてた歴史があるわけだけど、
その事を贔屓と認めるの？
932:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 01:35:13.14 RU2ijMTZ0
投げる投手が俺の時に打つかわからんし、どうせ大した差がないから
○○の方がいいかな。こっちのが投げやすいしって感じなんじゃね？
933:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 01:38:19.86 Kx5Lu+xv0
>>931
当たり前だろ。
逆に今大野が使われてるのも贔屓だがな。
ハムは中嶋が捕手並立制に拘り過ぎ。
934:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 01:42:35.33 RU2ijMTZ0
ようするに打てる打てないに拘りすぎなんだろうよ。
どっちも大してかわらんよ。
935:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 01:43:22.38 5RigtwT40
中嶋さんじゃねーよ。歴代監督の意向だ
つか、2008に信二が1塁手に転向とか大嘘付くな。08年は信二のリードが嫌われて
鶴岡起用が増えただけだ。それで打力を生かすために1塁手での起用が少し増えたってだけ。
信二が1塁手にコンバートされたのは09年。
08年はさっさと1塁手に転向させろと思うほど捕手起用の方が多かった。
936:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 01:44:44.76 5TYOmspWP
>>933
まぁ、中嶋がこだわってるというのは
ソースの存在しないお前の妄想だけどな。
ただ、捕手固定のリスクの高さも考えずに
贔屓だとか言い出すことの愚かさは少しは考えた方がいいよ。
937:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 01:51:32.10 Kx5Lu+xv0
>>936
久の捕手の相方に（梨田の反対を押し切って）大野を指名した話とかあるからな。
去年から捕手起用に大きな変化が無いことからも、
中嶋が拘ってるのは明らかだろ。
捕手スレでは有名な話だろ。
少なくとも、梨田の反対を押し切ってまで捕手起用を決められる位には、
中嶋がみてるのは間違いない。
大体、梨田が辞めたのに捕手起用に大きな変化が無いことから見ても、
中嶋さんの意向が強いのがハッキリしてるだろ。
938:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 01:52:22.53 5TYOmspWP
よっぽど頑丈でとんでもなく打てるという
飛びぬけた捕手でもない限り、休ませずに固定させ続けるのは
リスク高いんだけどねぇ…。
不調になったら打てるようになるまで干せばいいとか言ってるけど、
好調だった方の捕手が急に不振に陥ったらどうするの？
捕手なんて代えの聞かないポジションなんだから、
（突きぬけた選手がいないなら）リスクを少しでも分散させようと考えるのが当たり前。
自分が理解できない＝贔屓での起用とか考えちゃうのはあまりにも料簡が狭い。
939:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 01:53:32.27 5RigtwT40
梨田の反対を押し切ってとか脳内ソース過ぎるｗ
あいつは自分の畑違いの投手起用ですら我を押し通す人間だぞ
940:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 01:57:20.70 5TYOmspWP
>>937
ダルと大野を監督の意向で唐突に組ませたりした事もあったね。
コーチの意向だけで決まってないという証左でしょ。
そもそも、監督の意向をコーチが無視できると思ってる時点で
バカすぎてお話にならないんだけどｗ
それに、梨田が辞めても他の控え選手（飯山辺り）の
起用方針はほとんど変わってないけど、そっちはどう説明つけるの？
捕手以外は監督の公平な判断で、捕手に関しては特殊な
補正が働いてるとか妄想で押し切る気？
941:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 01:58:22.57 RU2ijMTZ0
鶴岡大野の併用は上手くいって結果も出てるんだし
それを変えるのは正直リスクが高すぎるよ。
942:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 02:04:26.59 Kx5Lu+xv0
>>940
>>936
妄想でもない事を認められず議論のすり替え乙。
論点すり替えもいい加減にしろ。
馬鹿すぎて話にならないのはお前だwww
監督の意向が無いとは誰も言ってない。
もちろん他の控え選手なんて誰も言ってない。
ただ事実として、
１．中嶋が捕手の起用に監督の反対を覆すほどの力があること
２．梨田が辞めても捕手の起用に大きな変化が無いこと
という事実があるので、
よほどの馬鹿でなければ中嶋が捕手併用に拘ってると言うだろうね。
ごく一部の盲目大野オタ以外はwww
943:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 02:06:15.69 5TYOmspWP
もうはっきり言わせてもらうけど、中嶋の意向だなんだってのは
アレな人の脳内設定にすないんだよ。
自分が認めたくない、理解できない事は
「誰かが贔屓してる」とか脳内変換しちゃって逃げてるだけ。
梨田と中嶋を比べても、現役、指導者としてもどちらが上かなんて
わかりきってる話で、なおかつ梨田の方が大きな権限が与えられてる。
そんな状況で中嶋だけの意向が強引に通る訳がない。
944:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 02:07:44.67 Kx5Lu+xv0
>>943
だれもだけと言ってない。
論点の偽造乙。
945:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 02:09:17.28 7HqdomJVO
今夜は末Pえらい元気だなｗ
捕手併用は正しいと思う。負担を分散してるから試合中のケガはほとんどない。去年鶴が離脱したときも戦力低下は最小限にできた。強力な正捕手が常にスタメン張るのは魅力的だが鶴はそこまで強力とは言い難いし併用のメリットはそれ以上にでかい
ただ今の大野はあまりに不調すぎる。普通は不調選手は二軍調整だろ。加えて二軍調整の経験がないのも大野のためにならんと思う。復調したら戻ればいい。絶対に短期間で戻ってくるよ
946:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 02:11:16.70 5TYOmspWP
>>942
あーあ、発狂しちゃったか。
＞１．中嶋が捕手の起用に監督の反対を覆すほどの力があること
ソースは全くなし。妄想。あると言うなら具体的なソース持っておいで。
大野と学閥的にも何の縁もない中嶋が強引にプッシュする理由も添えてね。
＞２．梨田が辞めても捕手の起用に大きな変化が無いこと
梨田が辞めても控え野手の起用に大きな変化がないけど
それも説明してみてね。
戦力的にそれが妥当だと判断したという可能性を否定してごらん
947:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 02:16:14.39 RU2ijMTZ0
>>945
ハムは鶴岡大野に打撃は特に求めて無いんじゃないかな。
特に求めてないものを調整するために２軍は考えてなさそう。
948:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 02:17:43.19 RU2ijMTZ0
＋もし試合決めるような場面なら代打で十分的な起用しそう。
949:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 02:19:14.48 13t7p6e90
中嶋はどうせ今年でサヨナラだし
栗山の近藤推しの目の上のたん瘤だろ大野は
950:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 02:24:07.35 Kx5Lu+xv0
>>946
発狂してるのはお前だろwww
”ある程度守れれば”打撃優先を打撃だけと見間違い、
それについて謝罪一つせず捕手スレでは常識の中嶋権力に話を逸らすw
まず打撃優先に付いて一言謝ってからにしたら？w
自分で間違った主張しかせずに盗人猛々しいわw
951:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 02:27:24.50 hYC8EKzK0
>>949
そういやこの前の鎌ヶ谷視察の時も
近藤、近藤煩かったみたいだなw
どんだけ溺愛してるんだってレベル
でもあのレベルで高卒とは末恐ろしい
952:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 02:28:07.33 5TYOmspWP
>>950
見間違いとかは俺に関係ないんだけど…
その話をしてたのはID:5RigtwT40さん相手でしょ。
それに、「捕手スレでは常識の中嶋権力」ってのが
なんのソースもない話なんでね。
具体的な証拠をちゃんと揃えてから出なおしてきた方がいいと思うよ。
どうせ木っ端微塵に否定されて終わりだろうけど
953:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 02:35:37.50 7HqdomJVO
>>947
うん。たぶん球団はそれほど求めとらんだろうな。しかし数年前から二軍は若手育成の場にするという球団の方針があるだろ。大野の二軍調整はその方針に合致するとは思う
調整って経験が物を言う部分があるからさ。やっぱ将来を考えると経験しといてほしいわ
954:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 02:40:51.47 5RigtwT40
まだ、近藤とか言ってる馬鹿がいるよｗ
高卒捕手を1年目から上げる訳ねーだろ。今年から野球見始めたんですかってレベルだぞｗｗｗ
955:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 02:58:40.63 Kx5Lu+xv0
>>952
ソースはもう遥か前のラジオ情報だったと思うので、
当然出せない。
捕手スレの過去ログ漁ってくれ。
てっきり同一人物だと思ってた。
そこは俺の勘違いなので素直に謝る。
ただ、ある程度守れるなら打撃を優先すべきという主張は変える気は無いし、
中嶋が捕手起用にかなり口を挟むという話も降ろす気は無い。
違うと言うなら違うというソースを出せ。
956:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 03:15:25.44 qZTzTnFy0
>>953
いつまでバカ発言繰り返すの？
957:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 03:57:42.71 7HqdomJVO
>>956
不調の大野に調整をと主張すればバカなのか？長い目で見りゃ大野のためになるんじゃないかって話なのになんでそんな短絡的なんだ
958:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 04:20:59.37 5RigtwT40
調整って何すんの？調整ってな魔法じゃねーんだぞｗｗｗ
959:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 04:26:32.25 I0IvGxQ30
勝ち試合を作れるのがいい捕手だ
打てるかどうかは別問題だよ
960:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 05:01:21.16 7HqdomJVO
>>958
文字通り調子を整えるんだ。無双して自信をつけてもいいし、今まで手をつけてこなかったフォームを改造してもいい。魔法じゃないから調子が良くなるとは限らんがな
捕手は打撃より守備が大事だとは思う。大野の守備は間違いなく一軍レベル。結果を出してりゃ相性で起用するのもいい。だからって50打席１割未満はどうなんだって話。100打席１割未満なんて代わりの選手がいないか金子級の実績がなきゃ普通はありえん
961:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 05:09:08.46 qZTzTnFy0
>>957
１軍の２番手捕手は誰にするんだよ。
まさか近藤とか言わないよな？
962:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 05:17:59.89 7HqdomJVO
>>961
将来のためにお試しというか一軍の雰囲気見せるために一時的に近藤を上げるのもありだと思うが戦力にはならんな
交代要員はサメで我慢するしかない。２週間くらいなら持つだろ
963:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 06:05:39.84 qZTzTnFy0
中嶋？ねーよｗｗ
老害以外のなにものでもない
964:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 06:24:34.74 7HqdomJVO
>>963
老害かもしれんが現に一軍だ。俺ら素人ではなくプロがまだ使えると判断してるんだ。オープン戦も見たろ？まだ守備交代要因としてならいけそうだったじゃん
965:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 06:26:36.72 5RigtwT40
>>960
無双で自信とか馬鹿馬鹿し過ぎるｗｗｗ
しかも、それ以外は一軍でもできるし落とす意味が無い。
第一、中嶋さんが足もつれてサードベースでコケてたのもう忘れたのかよｗ
終盤にマスクだけ被るならともかく、もうまともに試合出れねーよ。
ゲームから遠ざかってるから勝負勘も落ちててリードも今一だしな。
まぁ、夢見がちなにわかには分からないだろうけどｗｗｗ
966:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 07:09:30.27 7HqdomJVO
>>965
二軍で結果を出すことってそんな馬鹿馬鹿しいことかね？俺はそうは思わん。その経験が一度もない大野ならなおさらね
967:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 07:24:33.32 5RigtwT40
ダルは2軍で得るものなんか何も無いってキッパリ言ってるけどなｗ
2軍は技術を身に付ける為の場所であって自信を付ける場所じゃない。
1軍レベルの技術を身に付けている選手には出場機会を増やす程度の意味しかない。
なぜなら、2軍で付けた自信なんて1軍じゃゴミほどの価値も無いから。
中田や吉川の例を出すまでも無い話だが。
俺はそうは思わない（ｷﾘｯ
とか言われても現実は違うんですよｗ
968:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 09:10:58.13 50jNK5Gw0
おまえら俺抜きで面白い話ししやがって
969:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 12:48:51.76 qZTzTnFy0
>>964
＞俺ら素人ではなくプロがまだ使えると判断してるんだ。
おいおいそんな理屈なら大野の一軍だってなおさらそうだろーが。
プロの判断を正当化するならお前の大野２軍なんて暴論にも程があるってことだな。
矛盾したことホザいてんじゃねーよ。
970:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 13:26:45.72 GsZy62QZ0
今日の試合後スレ荒れまくりの悪寒
971:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 14:09:12.90 XfzHPgpt0
今日はキチガイ大野オタが暴れそうですね
で、大野の打率は？盗塁阻止率は？
972:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 14:20:33.42 qZTzTnFy0
>>971
よぉキチガイ
973:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 14:20:57.01 oCFcwVOt0
と荒らしを呼び込む工作する971
974:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 14:22:58.45 XfzHPgpt0
>>972
土曜の昼からこんなスレでID真っ赤なんて凄いですね～
975:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 15:17:46.35 5TYOmspWP
鶴オタは不利になると>>971みたいに話逸らして逃げちゃうだけだから
どうにもならないんだよね。
本質的に場を乱してるだけの荒らしに過ぎない
976:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 15:26:19.52 kQ4b3Sje0
どうせ、971=ID:KG+EpRPo0だろ？
早速あぼ～んしたわ読むだけ時間の無駄ｗ
977:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 15:30:56.53 qZTzTnFy0
>>971
フラグ乙
実況民に叩かれまくりの気分はどう？
385 名前： どうですか解説の名無しさん 投稿日： 2012/05/12(土) 15:24:56.21 ID:VG2BwAAw
出たよ謎起用・・・意味わからん
さっさと二軍に落としてほしい大野
これこそ敗退行為だろ、叩かれるべき
978:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 15:35:48.43 bh1nlami0
なめられて小学生でも打てる糞ボール投げてきたのを打ってはしゃぐエラ張りオタｗ
979:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 15:36:45.77 8Y9usPUg0
もう鶴オタのマナーの悪さは１２球団１だろ
ミット移動でどんだけ他球団に叩かれてるか知ってるかい
980:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 16:06:15.18 mWKqVEu10
サメ抑え捕手今季初出場
981:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 16:07:37.23 mWKqVEu10
なお、あっさり三凡で抑えた模様
982:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 16:08:56.66 5RigtwT40
そいや、鶴岡まだHR無いんだな。パワーアップしたとか騒いでたからどんなもんかと思えば非力は健在か
983:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 16:33:36.77 50jNK5Gw0
中嶋先生お疲れさまでしたｗｗ
毎年最終出場と思って見てますｗｗ
984:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 16:47:15.81 qZTzTnFy0
今日の試合で分かったこと
中嶋とかいう枠潰し老害はコーチに専念しろ
985:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 17:04:24.40 13t7p6e90
16安打も打って負けたのかよ
986:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 17:27:28.83 Kx5Lu+xv0
中嶋は実働26年で捕手として一番息の長い選手になった、
という名誉だけが取り柄だなw
987:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 19:48:06.75 50jNK5Gw0
もう今年はいいから、27年目に期待ｗｗ
988:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 22:51:51.63 qZTzTnFy0
フルボッコの日は大人しいな
ID変わった途端連投のパターンかな
989:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/13 15:41:14.34 UH+jmu8G0
大崎を歩かせる必要あったか？3-1から。結局その後打率の高い栗山との対戦になったが。
まあ大野のリードだからしゃあいないか。
990:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/13 15:52:31.87 tl/otLe70
歩かせるかどうかはベンチが決めてるんだが・・・
991:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/13 16:39:05.29 5XiJvhzs0
今浪とかいうスパイがエラーしなかったら結果的に抑えてたろうが
992:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/13 16:41:45.54 vU+ZLD0T0
ねぇどうして大野って少年野球レベルのヘタクソな構えしかできないの？
一度ＭＬＢの捕手のビデオでも見て、一から勉強やり直せｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
993:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/13 16:43:38.72 4/mZVuPk0
昨日も今日も捕手は責めれんわ
投手と野手が糞すぎる
994:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/13 16:52:29.35 tl/otLe70
大野は昨日HR打っても打撃は信用されとらんなぁ
開きを抑えたいという意図であの構えなんだろうが、
あれに変えてから打撃が一向に上がって来ないんだよな。
クローズドだからボールが見にくいんじゃないかな
もちっと他のやり方試した方がいいような気はする
995:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/13 17:35:46.92 4/mZVuPk0
>>994
内容がイマイチ
良い当たりだけで野手正面の打たされた当たりだし
昨日は石井も舐めてたんだろう２者連続被弾やし
996:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/13 19:23:47.02 P7Vx3AMu0
榊原のとこで大野のリードに疑問。
997:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/13 20:28:35.09 oBlUnwLEi
次スレは必要け？
998:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/13 20:31:25.82 oBlUnwLEi
日本ハムの正捕手を語るスレ16
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
999:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/13 20:31:40.04 oBlUnwLEi
立てちゃった
1000:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/13 20:31:59.78 oBlUnwLEi
仲良く使えよ
1001:１００１
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