12/05/11 08:56:46.44 8ggA83bC0
中嶋先生を使っても打率は変わらんだろうねｗｗ
851:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 09:47:47.78 mRE64knd0
勝さんは鶴岡じゃなかなか結果出ずに大野になった経緯を知らないにわかもいるんだな
852:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 11:13:04.40 Jt9FdVXK0
勝さんが初めて二桁勝った時の相手は、鶴岡だったということ知らないのｗ
大野は横浜にでも逝って藤井の相手でもしてろ
853:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 20:18:10.61 8H5+0cjnP
また都合のいいように脳内変換されてるようだが、
勝さんが初めて2桁勝った年は鶴岡と組んで一番多く組んでても
6勝5敗の防御率は3.5。
鶴岡と多く組まされたこの年がプロ入り以来最低の防御率だったんだよね
854:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 20:30:51.02 8H5+0cjnP
勝の2009年と2010年の主戦マスクの成績を比べてみれば、
結果として2桁勝ったと言ってもまるで質が違うというのが良くわかる。
2009年
鶴岡マスク時 15試合 6勝5敗 防御率3.50
2010年
大野マスク時 23試合 13勝6敗 防御率2.32
855:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 20:48:59.13 Jt9FdVXK0
また、データ馬鹿の末Pか・・
大野の現在の打率をついでに教えて頂戴ｗ
856:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 20:59:47.28 byBowWxx0
データはデータ。
これに関しては ID:Jt9FdVXK0 の末P蓮子厨の負け。
見苦しい抗弁して鶴オタの名を辱めるな。
それとは全く別に、今年の大野は糞以下のゴミ。
さっさと廃棄物処分場に持っていけよ栗山は。
857:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 21:01:24.37 OvPY+6+p0
都合の悪いデータは出さないみたいだから俺が代わりに教えてあげる。笑）
大野
打率 出塁率 得点圏打率 犠打
.089 .146 .133 1
鶴岡
.283 .350 .400 8
これだけあればいい？
差は歴然です
858:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 21:07:21.50 8H5+0cjnP
>>857
あのな、年単位のデータに対して
１ヶ月ちょいのデータで反抗して勝った気になってもしょうがないんだよ。
打数もまだ100すら行ってないんだから。
859:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 21:09:06.98 OvPY+6+p0
>>858
あーあ
全部鶴岡をスタメンにしてくれたら打席数100いってるのにな。そしたら文句も言えなくなるのに。
まあ函館の2試合は両方鶴岡だと思いますが。
860:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 21:15:40.01 Ns8Z3kHx0
>>855
これは見苦しすぎる。
データで証明されると馬鹿と吼えるだけ。お前は本当レベルが低いな。
852 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2012/05/11(金) 11:13:04.40 ID:Jt9FdVXK0
勝さんが初めて二桁勝った時の相手は、鶴岡だったということ知らないのｗ
861:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 21:16:14.17 8H5+0cjnP
>>859
鶴岡の好調期が短いのは毎年恒例だし、
今の時期で100打数行くくらい試合出しまくってたら
疲労で調子が落ちるのが早まるだけでしょ。
どうせお互いにいつもの数字に収斂していくだろうし、
あまり鬼の首獲った様に叩いてると
後で赤っ恥かくよ。これも毎年のことだけどな
862:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 21:18:07.88 OvPY+6+p0
>>861
シーズン終了後の成績予想
大野.180（本音は.150だがサービスで）
鶴岡.260
以上。
863:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 21:26:29.19 BFBHyCbQ0
捕手の打撃はおまけ程度で考えればいいさ。正直どうでもいい部類。
それより投手との相性のが大事だろう。高いレベルの捕手が複数いるのは強み。
864:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 21:27:29.34 OvPY+6+p0
>>863
待って。まさか大野が高いレベルの捕手なんて言わないだろうな？
865:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 21:31:16.00 8H5+0cjnP
後な、>>855で人の事をデータ馬鹿だとか言ってくれてるが、
実際の成績を誇張した嘘に近い表現をしてたから事実を指摘しただけ。
それに対して、人をバカ呼ばわりしたり、
話題逸らして逃げるのは単純に卑劣だよね。
866:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 21:43:22.33 jf0Blc2/0
喧嘩すんな！！！
867:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 21:43:29.73 Ns8Z3kHx0
遅レスだが
>>844
星秀和は元捕手だ
868:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 22:14:46.37 BFBHyCbQ0
元捕手を使うしかない状況ってまずいだろう。
外人を代打で使うなら捕手は複数いた方が良いだろうし。
869:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 22:47:15.84 8H5+0cjnP
実際、投手のサインもわからんから大変だったみたいだね。
松永のサインだけどうにか即興で記憶したら
投手が涌井に代えられて頭真っ白という悲惨なことにｗ
870:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 22:47:52.32 mRE64knd0
>>864
捕手としてはレベル高いぞ。昨年の盗塁阻止率でも見てきたらどうだ。
打者としてはしらんがな。捕手とは関係あらへんしｗ
871:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 22:48:53.41 Ns8Z3kHx0
１年に１回あるかないかのために
余計に多く捕手を置くなんて馬鹿げたことをするチームはないよ。
そういう捕手が別ポジションでも使える、代打で使えるなどの場合はこの限りではないが。
872:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 22:48:56.19 OvPY+6+p0
>>870
じゃあ今年の盗塁阻止率は？
まあオリックスの鈴木と同レベルだと思うけど
873:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 22:57:09.70 BFBHyCbQ0
>>871
うん。だから鶴岡大野併用が理想なんだろうという結論で終わる話やん。
現実にそうなってるわけだしなぁ。
874:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 22:58:18.22 OvPY+6+p0
>>873
それが違うんだよ。
鶴岡と近藤の併用ならファンは納得する
875:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 23:02:10.39 Ns8Z3kHx0
>>874
>>741
876:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 23:02:31.94 BFBHyCbQ0
近藤？よーわからんな。去年あたり誰と組んでて相性はどんな感じなんだ？
877:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 23:06:08.79 KG+EpRPo0
>>875
大野と近藤のどっちが将来性がある？
普通に考えれば近藤という結論になるだろう
878:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 23:07:06.40 KG+EpRPo0
>>876
あんたファイターズファンじゃないな。
近藤は今年入団のルーキーだよ。
879:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 23:07:59.38 XVdCuo0g0
近藤といえば、石井のめまいが治り次第バッテリー組んで、
それから石井が一軍に戻って、次いで近藤も一軍に上がって、その後久が二軍戦に登板
になるのかな？
880:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 23:09:21.80 KG+EpRPo0
それが理想。もちろん
登録 近藤
抹消 大野でよろしく
881:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 23:13:19.91 BFBHyCbQ0
別に捕手で困ってる球団でも無いのに、今年入団のルーキーを使う理由がわからん。
鶴岡が怪我や交代したらルーキー捕手で行くって事？それは無いわ。
882:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 23:13:32.73 2yrWD4iQ0
それ理想なのか？
久が身長繋がりで近藤を高く買っていたのに、一度もバッテリー組めずに終わるのが
883:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 23:14:48.07 KG+EpRPo0
>>881
はー。じゃあなぜ、大野はルーキーの年から１軍にいたのでしょうね？
ろくな成長もしないのに。
884:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 23:15:17.07 2yrWD4iQ0
おっと訂正
それ理想なのか？
久が身長繋がりで？近藤を高く買っていたのに、一度もバッテリー組めずに終わるのが
885:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 23:17:16.30 Ns8Z3kHx0
>>883
高卒と大卒の違いも分からないバカ
ID:OvPY+6+p0 → ID:KG+EpRPo0
886:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 23:17:23.55 BFBHyCbQ0
大卒のドラ1捕手だからじゃないの？大野の時って若い捕手2人もいたっけ？
887:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 23:20:36.83 KG+EpRPo0
大卒だから使えるってわけじゃない。
実力の世界だから。近藤も１軍で使えば今の大野よりは打てると思うのだが。
888:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 23:20:50.89 Ns8Z3kHx0
>>877
将来性があるからこそ2軍で育成してんだろお前はバカか
大野否定したいがために近藤１軍とか現実離れしたことホザいてんじゃねーよ
ちゃんと2軍も見ろ
889:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 23:23:25.07 KG+EpRPo0
>>888
二軍には荒張がいるではないか
890:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 23:26:12.08 BFBHyCbQ0
働き盛りで実績もある捕手2人差し置いてルーキーの若すぎる捕手出すのは
投手陣の士気下げるんじゃないかね・・。後なんで打つとかの話にｗ
捕手なんだし打撃は他の野手の仕事だろう。基本的に。
891:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 23:29:15.40 KG+EpRPo0
>>890
打てない捕手はいらない。
あと、大野が抹消されて投手の士気が下がるなんてありえない。
むしろ歓迎されるだろうな。
892:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 23:31:17.65 Ns8Z3kHx0
>>889
近藤と荒張の違いすら分からないのかお前は
893:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 23:32:34.62 8ggA83bC0
>>891
歓迎されるならチームの内部が最悪って事じゃん。
どうなの？
894:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 23:33:03.38 KG+EpRPo0
>>890
（追加）
打撃は捕手の仕事？
そしたら、ファーストは送球を後ろに逸らさないことが仕事。ショートは守備範囲が広い人の仕事。センターは肩が強い人の仕事。ってことになるよね？
誰が打つ仕事なの？
あと、逆の観点になるけど投手は９人目の野手って言葉知ってる？
投手は投げるだけが仕事ではない。守備ができてこそ一流の投手となる。
895:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 23:34:04.70 KG+EpRPo0
>>894
失礼しました
１行目の捕手を野手に訂正します
896:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 23:34:51.29 Ns8Z3kHx0
>>891
去年鶴岡マンセーしてたくせによくそんなことホザけるな
897:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 23:36:12.48 BFBHyCbQ0
>>894
守備の重要性がどこも一緒ならそれでいいんじゃない？
898:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 23:37:07.36 8H5+0cjnP
打てない捕手はいらないとか言ってる人が
信二を叩きまくってたと思うと胸が熱くなるな。
鶴岡の不利なデータは徹底的に無視するか話を有耶無耶にして逃げ、
鶴岡に有利なデータだけは拡大解釈
という行動を繰り返した結果がこれなんだろうな
899:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 23:38:36.51 2yrWD4iQ0
>>884は無視か？
900:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 23:38:54.57 KG+EpRPo0
明日の試合に備えて今日は寝ます。
鶴岡の好リード・チーム打撃に徹する右打ち＆進塁打を期待してお休みなさい。
901:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 23:40:16.66 Ns8Z3kHx0
>>900
都合が悪いこと指摘されると逃亡か
902:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 23:41:14.20 BFBHyCbQ0
ハムファンって捕手見る時の第一条件が打撃なの？まぁ球団によって違うとは思うが。
ちょっと新鮮だったわｗ
903:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 23:43:33.75 mRE64knd0
捕手は1軍でまともに使えるようになるまで5年以上は掛かると言われるポジションなのに
高卒新人の近藤を一軍で使う？あまりにも馬鹿過ぎてくっそウケるｗｗｗｗｗ
904:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 23:44:48.85 8ggA83bC0
だから近藤の話はやめとけって忠告したのに…
905:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 23:44:59.37 Ns8Z3kHx0
>>902
このスレは特殊ですのでサンプルとしては見ないほうがいいです。
>>903
大野を２軍に行かせるためならそんな珍説もマジで語っちゃうバカがいるもんで・・・。
906:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 23:46:01.81 8H5+0cjnP
まぁなんというか、気が触れちゃってる人の思考を解説なんてしたくないけど、
ID:KG+EpRPo0みたいな人の思考って「鶴岡を脅かしそうな人は全面否定」
ってのがまず根底にあるんだよね。
だから、大野のような立場の選手がいい成績残しても絶対に認めず、
ダメな時は徹底的に叩きまくる。そして、叩くための素材として
まだ評価が定まってない他選手を使う（去年までは今浪で今年は近藤）。
滅茶苦茶な理屈を振りかざした挙句、どうしようもなくなったら
話逸らしまくってトンズラこいて終わり
907:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 23:48:05.27 mRE64knd0
>>902
ハムファン×→鶴岡ラブのキチガイ
鶴岡が調子良いところだけをことさら凄いことのように持ち上げて他を叩く。
908:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 23:48:59.34 8ggA83bC0
あいつは荒らしだ。
909:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 23:49:06.38 GlNSinN10
今夜は試合がなかったのに盛り上がってますね。
現状は鶴岡のほうが好調ですので、不調になるまで使い続けるというのはどうでしょうか？
910:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 23:50:14.74 kZQ2Ec7u0
ID:KG+EpRPo0は鶴岡ヲタじゃないだろ？
鶴岡をダシに使っているだけのアンチ大野の単なるキチガイ。
911:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 23:50:31.03 byBowWxx0
>>902
基本的には打撃だろ。
ある程度守れる事が前提だけど、
どこのチームでも最終的には打てる捕手がレギュラー取ってる場合が多いの見ても、
打てる捕手が良いのが明らか。
去年は大野が売ってたから大野がレギュラーで良かった。
今年は鶴岡が打ってるから鶴岡がレギュラーで良い。
912:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 23:50:54.26 Ns8Z3kHx0
>>909
何しれっとID変えてきてんだよ
バレバレだ
913:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 23:52:10.73 BFBHyCbQ0
>>909
投手しだいだとは思うがそれもいいんじゃない？打撃不調だとリード面に影響あるかもしれないしな。
というか好調な方を選べるってかなり贅沢な事だと思うんだけどね。
914:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 23:55:38.30 8H5+0cjnP
正直、現状の大野は調子が悪いのは確かだよ。
でもさ、入団意向の大野は鶴岡と同レベル以上の
成績残し続けてるんだよね。
そういう選手を強引に否定するってのは
鶴岡を否定するのに等しい。
それを内心ではわかってるから、普段は数字をほとんど出さずにイメージで語り、
鶴岡が有利な時だけ数字を持ち出して他を叩きまくるんだろうな。
915:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 23:57:49.05 GlNSinN10
>>909
そうですよね。鶴岡も自分で好調は長続きしないって言ってますし。そうなると大野の出番ですよね。
今年はまだ、大野のホームラン見てないな。あれ？？？もしかしてハムの捕手ってどっちもホームラン打ってない？
916:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 23:58:32.14 GlNSinN10
>>913の間違えです
917:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/11 23:58:48.11 +9pO1Jaa0
あれれ？最近おとなし気だったのにまーた大野ヲタが悪あがき始めたのかｗ
現状叩かれても仕方ない醜態晒してる大野が悪いんだろｗ
大野ヲタは今立場悪いんだから大野が生き返るまで冬眠してりゃいいのにｗ
918:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 00:04:07.40 BFBHyCbQ0
大野オタっていうか俺は別に鶴岡をメインでも使っても良いとはおもうが。
わからんのは
大野2軍にさげるとかなんかメリットあるの？って話。チーム力落とすだけだと思うけど。
919:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 00:10:03.67 U7TXh8/n0
>>918
大野2軍にさげるメリット＝ID:KG+EpRPo0が個人的に喜ぶ
ID:KG+EpRPo0は大野に個人的怨みでもあるのかと？
彼女を寝取られたとかｗ
920:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 00:39:39.02 5RigtwT40
>>911
打撃優先？アホだろｗ
そんなんだったら、ダルに鶴岡とか岩隈に藤井とか専属捕手付けたりしねーよ。
野球ロクに見てないにわかは知ったかするなってｗｗｗ
921:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 00:51:49.63 Kx5Lu+xv0
>>920
いくつか例が有るけど、
実松-高橋だったり、
清水-里崎だったり、
村田-阿部だったりと、
打撃力ある捕手がレギュラーを奪う例は結構ある。
というか、打てない守れるだけの捕手は中々レギュラー取れないって方が正しいが。
一部例外の投手もいるのは当然だが、基本的には打力が（ある程度守れる事が前提で）優先されるのは、
当たり前の事だ。
922:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 01:02:40.23 5RigtwT40
>>921
里崎も阿部も強肩だったからだろ。阿部はリードは酷かったが里崎はリードも良かったし
打撃力がクローズアップされるけど総合力が高い捕手なんだがｗ
それと、信二は他に捕手が居なかっただけってのもある。鶴岡が一軍定着してからは
信二は外人専用的な使われ方してたしな。
923:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 01:08:10.49 Kx5Lu+xv0
>>922
そう、だから”ある程度の守れる事が前提”で打撃優先と書いてある。
守りを無視して打撃優先と見間違えたのはそちら。
同程度守れる捕手が二人居るなら、
よほど相性が、などで投手が我侭言わない限り、
基本的には打てる捕手が使われるようになる。
大野と鶴岡程度の守備力の差なら、
打てる捕手を使うのが当然。
924:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 01:11:43.33 5RigtwT40
>>923
だから、守れることが前提でも信二より鶴岡が使われてた事実があったって言ってるのに
見間違えたとか訳分からないこと言い出してほんと大丈夫？
925:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 01:13:41.19 5TYOmspWP
>>923
鶴岡なんて打てない捕手の代表格だし
これまでも短期間の好調期があってもその後にすぐ不調になってたわけで。
突き抜けた実績を残し続けてる訳でもないのに
守備での実績を無視して固定する理由はないよ
去年も、怪我からの復帰でどうしようもなく打てない上に
バントもできない状態の鶴岡を無理に使ってたしね
926:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 01:16:14.97 RU2ijMTZ0
投手が投げやすい人と組めばいいよ。捕手に取って打撃はあくまでおまけ。
捕手の打撃にこだわる理由がそもそもあんまわからん。
よっぽどの捕手じゃない限りあんま試合展開には捕手の打撃は関係ないだろうし。
927:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 01:19:17.97 5TYOmspWP
結局の所、鶴岡の好調期には打撃力が優先されて、
他の捕手の好調期には相性が優先される人種だろうね
928:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 01:23:28.17 Kx5Lu+xv0
>>924
具体的にはどの年度？
鶴岡との併用期は主に06-07だが（08からは故障のため主に一塁転向）、
06年は鶴岡が信二に迫る位の打撃を示した為鶴岡が打席を増やしたが、
07年は信二が打てるように、鶴岡が打てないようになったので信二が試合を激増させたように、
信二と鶴岡に限っても打てる捕手が打てない捕手を上回ってるように見えるが。
打てない捕手を使うのは、贔屓起用以外の何物でもない。
929:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 01:27:44.91 5TYOmspWP
>>928
去年、鶴岡が故障から復帰後まるで打てないのに
普通に使われてたでしょ。
長期間に渡り極端な差がついたらなら贔屓云々言い出すのも有りだと思うが
一月ちょいでそういう極端な話にもって行こうとするから無理があるんだよ。
930:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 01:30:59.30 Kx5Lu+xv0
>>929
明らかに打てない時期なら、
打てるようになるまで干せば良いだろ。
これは逆でも一緒。
鶴岡が打てない時期になれば大野を使い倒せば良い。
931:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 01:35:00.72 5TYOmspWP
>>930
鶴岡がこれまで明らかに打てない時期でも
普通に使われ続けてた歴史があるわけだけど、
その事を贔屓と認めるの？
932:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 01:35:13.14 RU2ijMTZ0
投げる投手が俺の時に打つかわからんし、どうせ大した差がないから
○○の方がいいかな。こっちのが投げやすいしって感じなんじゃね？
933:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 01:38:19.86 Kx5Lu+xv0
>>931
当たり前だろ。
逆に今大野が使われてるのも贔屓だがな。
ハムは中嶋が捕手並立制に拘り過ぎ。
934:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 01:42:35.33 RU2ijMTZ0
ようするに打てる打てないに拘りすぎなんだろうよ。
どっちも大してかわらんよ。
935:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 01:43:22.38 5RigtwT40
中嶋さんじゃねーよ。歴代監督の意向だ
つか、2008に信二が1塁手に転向とか大嘘付くな。08年は信二のリードが嫌われて
鶴岡起用が増えただけだ。それで打力を生かすために1塁手での起用が少し増えたってだけ。
信二が1塁手にコンバートされたのは09年。
08年はさっさと1塁手に転向させろと思うほど捕手起用の方が多かった。
936:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 01:44:44.76 5TYOmspWP
>>933
まぁ、中嶋がこだわってるというのは
ソースの存在しないお前の妄想だけどな。
ただ、捕手固定のリスクの高さも考えずに
贔屓だとか言い出すことの愚かさは少しは考えた方がいいよ。
937:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 01:51:32.10 Kx5Lu+xv0
>>936
久の捕手の相方に（梨田の反対を押し切って）大野を指名した話とかあるからな。
去年から捕手起用に大きな変化が無いことからも、
中嶋が拘ってるのは明らかだろ。
捕手スレでは有名な話だろ。
少なくとも、梨田の反対を押し切ってまで捕手起用を決められる位には、
中嶋がみてるのは間違いない。
大体、梨田が辞めたのに捕手起用に大きな変化が無いことから見ても、
中嶋さんの意向が強いのがハッキリしてるだろ。
938:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 01:52:22.53 5TYOmspWP
よっぽど頑丈でとんでもなく打てるという
飛びぬけた捕手でもない限り、休ませずに固定させ続けるのは
リスク高いんだけどねぇ…。
不調になったら打てるようになるまで干せばいいとか言ってるけど、
好調だった方の捕手が急に不振に陥ったらどうするの？
捕手なんて代えの聞かないポジションなんだから、
（突きぬけた選手がいないなら）リスクを少しでも分散させようと考えるのが当たり前。
自分が理解できない＝贔屓での起用とか考えちゃうのはあまりにも料簡が狭い。
939:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 01:53:32.27 5RigtwT40
梨田の反対を押し切ってとか脳内ソース過ぎるｗ
あいつは自分の畑違いの投手起用ですら我を押し通す人間だぞ
940:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 01:57:20.70 5TYOmspWP
>>937
ダルと大野を監督の意向で唐突に組ませたりした事もあったね。
コーチの意向だけで決まってないという証左でしょ。
そもそも、監督の意向をコーチが無視できると思ってる時点で
バカすぎてお話にならないんだけどｗ
それに、梨田が辞めても他の控え選手（飯山辺り）の
起用方針はほとんど変わってないけど、そっちはどう説明つけるの？
捕手以外は監督の公平な判断で、捕手に関しては特殊な
補正が働いてるとか妄想で押し切る気？
941:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 01:58:22.57 RU2ijMTZ0
鶴岡大野の併用は上手くいって結果も出てるんだし
それを変えるのは正直リスクが高すぎるよ。
942:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 02:04:26.59 Kx5Lu+xv0
>>940
>>936
妄想でもない事を認められず議論のすり替え乙。
論点すり替えもいい加減にしろ。
馬鹿すぎて話にならないのはお前だwww
監督の意向が無いとは誰も言ってない。
もちろん他の控え選手なんて誰も言ってない。
ただ事実として、
１．中嶋が捕手の起用に監督の反対を覆すほどの力があること
２．梨田が辞めても捕手の起用に大きな変化が無いこと
という事実があるので、
よほどの馬鹿でなければ中嶋が捕手併用に拘ってると言うだろうね。
ごく一部の盲目大野オタ以外はwww
943:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 02:06:15.69 5TYOmspWP
もうはっきり言わせてもらうけど、中嶋の意向だなんだってのは
アレな人の脳内設定にすないんだよ。
自分が認めたくない、理解できない事は
「誰かが贔屓してる」とか脳内変換しちゃって逃げてるだけ。
梨田と中嶋を比べても、現役、指導者としてもどちらが上かなんて
わかりきってる話で、なおかつ梨田の方が大きな権限が与えられてる。
そんな状況で中嶋だけの意向が強引に通る訳がない。
944:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 02:07:44.67 Kx5Lu+xv0
>>943
だれもだけと言ってない。
論点の偽造乙。
945:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 02:09:17.28 7HqdomJVO
今夜は末Pえらい元気だなｗ
捕手併用は正しいと思う。負担を分散してるから試合中のケガはほとんどない。去年鶴が離脱したときも戦力低下は最小限にできた。強力な正捕手が常にスタメン張るのは魅力的だが鶴はそこまで強力とは言い難いし併用のメリットはそれ以上にでかい
ただ今の大野はあまりに不調すぎる。普通は不調選手は二軍調整だろ。加えて二軍調整の経験がないのも大野のためにならんと思う。復調したら戻ればいい。絶対に短期間で戻ってくるよ
946:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 02:11:16.70 5TYOmspWP
>>942
あーあ、発狂しちゃったか。
＞１．中嶋が捕手の起用に監督の反対を覆すほどの力があること
ソースは全くなし。妄想。あると言うなら具体的なソース持っておいで。
大野と学閥的にも何の縁もない中嶋が強引にプッシュする理由も添えてね。
＞２．梨田が辞めても捕手の起用に大きな変化が無いこと
梨田が辞めても控え野手の起用に大きな変化がないけど
それも説明してみてね。
戦力的にそれが妥当だと判断したという可能性を否定してごらん
947:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 02:16:14.39 RU2ijMTZ0
>>945
ハムは鶴岡大野に打撃は特に求めて無いんじゃないかな。
特に求めてないものを調整するために２軍は考えてなさそう。
948:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 02:17:43.19 RU2ijMTZ0
＋もし試合決めるような場面なら代打で十分的な起用しそう。
949:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 02:19:14.48 13t7p6e90
中嶋はどうせ今年でサヨナラだし
栗山の近藤推しの目の上のたん瘤だろ大野は
950:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 02:24:07.35 Kx5Lu+xv0
>>946
発狂してるのはお前だろwww
”ある程度守れれば”打撃優先を打撃だけと見間違い、
それについて謝罪一つせず捕手スレでは常識の中嶋権力に話を逸らすw
まず打撃優先に付いて一言謝ってからにしたら？w
自分で間違った主張しかせずに盗人猛々しいわw
951:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 02:27:24.50 hYC8EKzK0
>>949
そういやこの前の鎌ヶ谷視察の時も
近藤、近藤煩かったみたいだなw
どんだけ溺愛してるんだってレベル
でもあのレベルで高卒とは末恐ろしい
952:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 02:28:07.33 5TYOmspWP
>>950
見間違いとかは俺に関係ないんだけど…
その話をしてたのはID:5RigtwT40さん相手でしょ。
それに、「捕手スレでは常識の中嶋権力」ってのが
なんのソースもない話なんでね。
具体的な証拠をちゃんと揃えてから出なおしてきた方がいいと思うよ。
どうせ木っ端微塵に否定されて終わりだろうけど
953:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 02:35:37.50 7HqdomJVO
>>947
うん。たぶん球団はそれほど求めとらんだろうな。しかし数年前から二軍は若手育成の場にするという球団の方針があるだろ。大野の二軍調整はその方針に合致するとは思う
調整って経験が物を言う部分があるからさ。やっぱ将来を考えると経験しといてほしいわ
954:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 02:40:51.47 5RigtwT40
まだ、近藤とか言ってる馬鹿がいるよｗ
高卒捕手を1年目から上げる訳ねーだろ。今年から野球見始めたんですかってレベルだぞｗｗｗ
955:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 02:58:40.63 Kx5Lu+xv0
>>952
ソースはもう遥か前のラジオ情報だったと思うので、
当然出せない。
捕手スレの過去ログ漁ってくれ。
てっきり同一人物だと思ってた。
そこは俺の勘違いなので素直に謝る。
ただ、ある程度守れるなら打撃を優先すべきという主張は変える気は無いし、
中嶋が捕手起用にかなり口を挟むという話も降ろす気は無い。
違うと言うなら違うというソースを出せ。
956:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 03:15:25.44 qZTzTnFy0
>>953
いつまでバカ発言繰り返すの？
957:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 03:57:42.71 7HqdomJVO
>>956
不調の大野に調整をと主張すればバカなのか？長い目で見りゃ大野のためになるんじゃないかって話なのになんでそんな短絡的なんだ
958:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 04:20:59.37 5RigtwT40
調整って何すんの？調整ってな魔法じゃねーんだぞｗｗｗ
959:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 04:26:32.25 I0IvGxQ30
勝ち試合を作れるのがいい捕手だ
打てるかどうかは別問題だよ
960:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 05:01:21.16 7HqdomJVO
>>958
文字通り調子を整えるんだ。無双して自信をつけてもいいし、今まで手をつけてこなかったフォームを改造してもいい。魔法じゃないから調子が良くなるとは限らんがな
捕手は打撃より守備が大事だとは思う。大野の守備は間違いなく一軍レベル。結果を出してりゃ相性で起用するのもいい。だからって50打席１割未満はどうなんだって話。100打席１割未満なんて代わりの選手がいないか金子級の実績がなきゃ普通はありえん
961:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 05:09:08.46 qZTzTnFy0
>>957
１軍の２番手捕手は誰にするんだよ。
まさか近藤とか言わないよな？
962:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 05:17:59.89 7HqdomJVO
>>961
将来のためにお試しというか一軍の雰囲気見せるために一時的に近藤を上げるのもありだと思うが戦力にはならんな
交代要員はサメで我慢するしかない。２週間くらいなら持つだろ
963:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 06:05:39.84 qZTzTnFy0
中嶋？ねーよｗｗ
老害以外のなにものでもない
964:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 06:24:34.74 7HqdomJVO
>>963
老害かもしれんが現に一軍だ。俺ら素人ではなくプロがまだ使えると判断してるんだ。オープン戦も見たろ？まだ守備交代要因としてならいけそうだったじゃん
965:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 06:26:36.72 5RigtwT40
>>960
無双で自信とか馬鹿馬鹿し過ぎるｗｗｗ
しかも、それ以外は一軍でもできるし落とす意味が無い。
第一、中嶋さんが足もつれてサードベースでコケてたのもう忘れたのかよｗ
終盤にマスクだけ被るならともかく、もうまともに試合出れねーよ。
ゲームから遠ざかってるから勝負勘も落ちててリードも今一だしな。
まぁ、夢見がちなにわかには分からないだろうけどｗｗｗ
966:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 07:09:30.27 7HqdomJVO
>>965
二軍で結果を出すことってそんな馬鹿馬鹿しいことかね？俺はそうは思わん。その経験が一度もない大野ならなおさらね
967:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 07:24:33.32 5RigtwT40
ダルは2軍で得るものなんか何も無いってキッパリ言ってるけどなｗ
2軍は技術を身に付ける為の場所であって自信を付ける場所じゃない。
1軍レベルの技術を身に付けている選手には出場機会を増やす程度の意味しかない。
なぜなら、2軍で付けた自信なんて1軍じゃゴミほどの価値も無いから。
中田や吉川の例を出すまでも無い話だが。
俺はそうは思わない（ｷﾘｯ
とか言われても現実は違うんですよｗ
968:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 09:10:58.13 50jNK5Gw0
おまえら俺抜きで面白い話ししやがって
969:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 12:48:51.76 qZTzTnFy0
>>964
＞俺ら素人ではなくプロがまだ使えると判断してるんだ。
おいおいそんな理屈なら大野の一軍だってなおさらそうだろーが。
プロの判断を正当化するならお前の大野２軍なんて暴論にも程があるってことだな。
矛盾したことホザいてんじゃねーよ。
970:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 13:26:45.72 GsZy62QZ0
今日の試合後スレ荒れまくりの悪寒
971:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 14:09:12.90 XfzHPgpt0
今日はキチガイ大野オタが暴れそうですね
で、大野の打率は？盗塁阻止率は？
972:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 14:20:33.42 qZTzTnFy0
>>971
よぉキチガイ
973:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 14:20:57.01 oCFcwVOt0
と荒らしを呼び込む工作する971
974:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 14:22:58.45 XfzHPgpt0
>>972
土曜の昼からこんなスレでID真っ赤なんて凄いですね～
975:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 15:17:46.35 5TYOmspWP
鶴オタは不利になると>>971みたいに話逸らして逃げちゃうだけだから
どうにもならないんだよね。
本質的に場を乱してるだけの荒らしに過ぎない
976:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 15:26:19.52 kQ4b3Sje0
どうせ、971=ID:KG+EpRPo0だろ？
早速あぼ～んしたわ読むだけ時間の無駄ｗ
977:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 15:30:56.53 qZTzTnFy0
>>971
フラグ乙
実況民に叩かれまくりの気分はどう？
385 名前： どうですか解説の名無しさん 投稿日： 2012/05/12(土) 15:24:56.21 ID:VG2BwAAw
出たよ謎起用・・・意味わからん
さっさと二軍に落としてほしい大野
これこそ敗退行為だろ、叩かれるべき
978:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 15:35:48.43 bh1nlami0
なめられて小学生でも打てる糞ボール投げてきたのを打ってはしゃぐエラ張りオタｗ
979:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 15:36:45.77 8Y9usPUg0
もう鶴オタのマナーの悪さは１２球団１だろ
ミット移動でどんだけ他球団に叩かれてるか知ってるかい
980:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 16:06:15.18 mWKqVEu10
サメ抑え捕手今季初出場
981:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 16:07:37.23 mWKqVEu10
なお、あっさり三凡で抑えた模様
982:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 16:08:56.66 5RigtwT40
そいや、鶴岡まだHR無いんだな。パワーアップしたとか騒いでたからどんなもんかと思えば非力は健在か
983:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 16:33:36.77 50jNK5Gw0
中嶋先生お疲れさまでしたｗｗ
毎年最終出場と思って見てますｗｗ
984:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 16:47:15.81 qZTzTnFy0
今日の試合で分かったこと
中嶋とかいう枠潰し老害はコーチに専念しろ
985:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 17:04:24.40 13t7p6e90
16安打も打って負けたのかよ
986:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 17:27:28.83 Kx5Lu+xv0
中嶋は実働26年で捕手として一番息の長い選手になった、
という名誉だけが取り柄だなw
987:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 19:48:06.75 50jNK5Gw0
もう今年はいいから、27年目に期待ｗｗ
988:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/12 22:51:51.63 qZTzTnFy0
フルボッコの日は大人しいな
ID変わった途端連投のパターンかな
989:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/13 15:41:14.34 UH+jmu8G0
大崎を歩かせる必要あったか？3-1から。結局その後打率の高い栗山との対戦になったが。
まあ大野のリードだからしゃあいないか。
990:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/13 15:52:31.87 tl/otLe70
歩かせるかどうかはベンチが決めてるんだが・・・
991:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/13 16:39:05.29 5XiJvhzs0
今浪とかいうスパイがエラーしなかったら結果的に抑えてたろうが
992:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/13 16:41:45.54 vU+ZLD0T0
ねぇどうして大野って少年野球レベルのヘタクソな構えしかできないの？
一度ＭＬＢの捕手のビデオでも見て、一から勉強やり直せｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
993:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/13 16:43:38.72 4/mZVuPk0
昨日も今日も捕手は責めれんわ
投手と野手が糞すぎる
994:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/13 16:52:29.35 tl/otLe70
大野は昨日HR打っても打撃は信用されとらんなぁ
開きを抑えたいという意図であの構えなんだろうが、
あれに変えてから打撃が一向に上がって来ないんだよな。
クローズドだからボールが見にくいんじゃないかな
もちっと他のやり方試した方がいいような気はする
995:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/13 17:35:46.92 4/mZVuPk0
>>994
内容がイマイチ
良い当たりだけで野手正面の打たされた当たりだし
昨日は石井も舐めてたんだろう２者連続被弾やし
996:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/13 19:23:47.02 P7Vx3AMu0
榊原のとこで大野のリードに疑問。
997:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/13 20:28:35.09 oBlUnwLEi
次スレは必要け？
998:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/13 20:31:25.82 oBlUnwLEi
日本ハムの正捕手を語るスレ16
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
999:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/13 20:31:40.04 oBlUnwLEi
立てちゃった
1000:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/05/13 20:31:59.78 oBlUnwLEi
仲良く使えよ
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