12/02/22 12:25:37.39 NPBHAd6lP
>>174
「魔改造した未知数の左一枚」と優しい表現したけど、候補は岩見、大島、金丸だぞ。
この連中は防御率5点台がいいとことするとカープの終盤は悪夢にしかならない。
176:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 12:26:01.15 bC82cWz4O
マッピーのIDがNPBってwww
177:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 12:29:27.46 7NalVMyp0
>>176
HA(広島アスリートマガジン)…カープファン御用達の情報誌
これもセットになっとるｗ
178:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 12:29:58.71 r4657YeA0
>>175
いや、俺にそんな事言われても知らねーよｗｗ
5、6は確定してるからどうでもいいって言ってんだよ
179:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 12:32:04.77 NPBHAd6lP
>>178
打者も統一球に馴れるだろう今季、昨年ですら平均防御率4点台後半の連中が
更に悪くなっているのだから5位は危ないよ。満塁被弾記録を作った2010年より悪い。
180:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 12:33:44.53 r4657YeA0
>>179
ダメだ…どうやら日本語が通じないようだな
181:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 12:34:07.65 7NalVMyp0
「それでも鯉は五位」・・・「鯉」―松山千春
182:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 12:37:36.10 nZt7ilOb0
大エースクラスじゃないと８回まで毎回投げるなんてムリなんだし、
やはり１～２枚信頼できるセットアッパーを持ち標準クラスの
クローザーを持っておくことはAクラスに必要なことだとは思うな
183:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 12:37:39.32 NPBHAd6lP
2010年カープ中継ぎ陣
大島 53試合 防5.14 2011年も主力候補
岸本 51試合 防5.97 2011年も主力
横山 46試合 防1.62 故障
梅津 46試合 防5.80 2011年も主力
ﾍﾞｲﾙ 30試合 防7.09 解雇
上野 27試合 防4.94 2011年も主力
林 26試合 防5.96 引退
184: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/22 12:46:29.62 T/OPXftu0
>>143
ならんだろ
阪神なんて戦力ダウンしてるくらいだし
185:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 12:52:02.42 r4657YeA0
阪神は選手起用のしがらみさえなければなあ
金本出したり城島も外野で出すなんて完全に自滅だろ
186:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 12:52:13.35 6DvjprCb0
ハマッピーうちわバットのことは馬鹿にしないのか？
187: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/22 12:54:24.31 W7ltIibS0
阪神は戦力云々より重荷を下ろせるかどうか
188:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 12:54:52.33 x5U0hQgx0
ハマッピーがどんなにわめこうが
横浜の6位は確定してる
189:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 12:56:07.56 a9Vghy0JO
>>185
城島が公式戦で外野守ることなんかないから
金本なんか比べもんにならんくらい酷いレベル
190:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 12:56:25.08 T/OPXftu0
>>185
金本以外もショボイしあまり変わらんよ。ゴリは使わないし
正捕手が藤井なのも痛すぎるが、投手も期待できないし外人投手次第で5位もある
191:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 12:58:20.09 r4657YeA0
城島外野は結局なしか
捕手ももう無理だろうし代打専か
192:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 12:58:46.85 17pN62c5O
一応昨年働いた外人投手次第では～とか言うなら他球団にも同じこと言えるがな
193:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 13:01:36.31 koD70Ao10
>>181
巧いねぇ
カープ本スレに張らして貰おうかな
194:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 13:08:24.46 ncnj54i90
城島の外野はなくても一塁はあり得る。それだけで十分だろ。
195:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 13:09:39.97 ZLxBbwj+0
通り雨か
196:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 13:09:55.20 ZLxBbwj+0
誤爆すまそ
197:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 13:13:41.41 1MT8IgIr0
>>171
俺達とか自虐ってる西武ってそんなに悪くないのな。
と思ったが、横浜と防御率同じだからやっぱ悪いのかｗ
198:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 13:14:34.24 SbDdJRY30
11年セ・リーグ限定戦力分析スレpart280のログからこんなの拾ってきた
309 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2011/12/18(日) 05:32:32.06 ID:13LJUww/0
1 : 風吹けば名無し : 2011/10/31(月) 04:22:01.89
6回終了ビハインド時勝率ランキング
ＳＢ .194(7-29)
中日 .180(9-41)
巨人 .148(8-46)
ヤク .145(8-47)
オリ .119(8-59)
広島 .113(6-47)
ロッテ.101(7-62)
西武 .067(4-56)
ハム .064(3-44)
横浜 .063(5-74)
楽天 .053(3-54)
阪神 .038(2-51)
同点はともかく ビハインドじゃこんなものだからな（俺が纏めたデータじゃないけど）
199:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 13:18:23.71 17pN62c5O
>>198
真弓阪神とことん接戦に弱かったんだな
200:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 13:22:08.87 /Eis4Yzo0
明確にリリーフの強さが表れてるように見えて広島と西武だけ妙な位置にいるな。
201:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 13:22:49.20 ncnj54i90
>>198
6回終了時ビハインドの試合数
**～40 SB
41～50 札幌 中日
51～60 広島 阪神 巨人 東京 楽天 西武
61～70 大阪 千葉
70～** 横浜
202:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 13:26:23.28 /Eis4Yzo0
>>201
巨人ヤクルト広島おかしくないか？
案外広島の先発ってまともなんだな。
203:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 13:26:30.88 SbDdJRY30
ＳＢ 36
中日 50
巨人 54
ヤク 55
オリ 57
広島 53
ロッテ.69
西武 60
ハム 47
横浜 79
楽天 57
阪神 53
これが該当試合数、６回非同点時のビハインドチームの総逆転試合数は70でセのそれは35
204:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 13:30:19.72 AnVM6NfK0
抑えだけ、もしくは抑えセットアップさえよければリリーフはなんとかなるからな
それ以外の中継ぎがいくら悪くても、チームに与える影響は少ないってことだな
先発を揃えて、使えるリリーフが1人か2人いれば、骨格としては充分
あとの中継ぎは枝葉。
205:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 13:32:28.92 ncnj54i90
>>202
中継メタクソで先発もボロじゃあ防御率はリーグ4位にならんよｗ
206:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 13:35:04.67 T/OPXftu0
澤村は今年にもマーに次ぐ投手になりそうだな
この時季で151てありえんわ
星野は出来上がってるだのと言い訳してるが、まだ出来上がってるわけがない
207:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 13:36:44.06 wE/yLKik0
よく防御率で槍玉にあがるヤクルトの中継ぎも20ホールド以上を4人そろえてるし
同点・逆転されなければいいんじゃないかなあ
208:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 13:42:38.36 GGYzzJXC0
>>206
投手は連続して活躍するのは難しいからね
去年200イニング投げた疲れが途中で出るかもしれんし、
1年の活躍だけでは分からん
209:203
12/02/22 13:42:46.15 SbDdJRY30
書き方がまぎらわしかった
逆転があった試合数が70
パ
逆転した 32
逆転された 35
セ
逆転した 38
逆転された 35
ということな
210:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 13:44:42.18 T/OPXftu0
>>208
だからそんな次元で語ってないよ
211:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 13:55:31.79 GGYzzJXC0
澤村はマー君のスライダーみたいな絶対的な決め球があるわけじゃないし、
コントロールが際立っていいわけでもない
まだ吉見や館山にはまだ及ばんと思うけどな
212:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 14:01:11.13 OsHjmJ420
館山はともかく
ホーム球場を考えたら澤村と吉見に差はないだろ
213:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 14:26:51.10 17pN62c5O
>>210
じゃあどういう次元だよｗ
＞星野は出来上がってるだのと言い訳してるが、まだ出来上がってるわけがない
そもそもこの段階からお前の妄想だろ
214:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 14:52:04.43 /Eis4Yzo0
>>213
妄想と言うのも極端で一般論だろ。
普通暖かくなるまでなかなかスピードは出ない。
まあ人によるけど。
215:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 14:57:47.52 ncnj54i90
一般論ってことなら、151km出しておいて「出来あがってない」投手なんて日本にはおらんでしょ。
216:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 14:59:08.76 nZt7ilOb0
いつの時代の話だよ
217:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 15:01:55.01 ncnj54i90
>>216
誰かいるのか？
218:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 15:07:56.55 v89uLQtT0
上園啓史
219:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 15:26:14.57 /Eis4Yzo0
>>215
だからどちらの主張も一般論にすぎないってこと。
220:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 15:30:25.17 BPSml+qB0
中日の外国人、ソーサ以外全員離脱ってやばくねw
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
221:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 16:01:05.15 ncnj54i90
サボりじゃねえの？と疑いたくなるな。
222:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 16:06:59.90 /Eis4Yzo0
まあ中南米系だからその可能性高いだろ。
223:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 16:17:47.34 0y/FOBfF0
澤村はナゴド本拠地にしたら田中マー超えそうだけどなｗ
224:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 16:19:27.22 /Eis4Yzo0
どうだろうねえ？沢村の糞重そうな球はヒットが少ない球場でこそいきそうな気がする。
225:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 16:20:29.43 /arqzRJFP
阪神岩田のナゴドのほうがやばい
226:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 16:22:45.94 /Eis4Yzo0
それは単に中日専用機だからじゃないの？
227:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 16:22:53.71 /Hfx2MBE0
澤村は神宮と甲子園なら１６０オーバーするだろう
228:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 16:26:23.91 /Eis4Yzo0
また春先のガチガチに力んだ姿に戻らないか不安でもある。
229:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 16:31:18.65 mvgwvtB30
>>212
館山なら澤村に負けてるよ実力
確かに吉見も球場考慮したら微妙なとこだな
230:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 16:33:07.50 Jm+Zkh5UO
ID:0y/FOBfF0
こいつ典型的だな
231:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 16:36:43.73 2RgCAeIj0
開幕前に澤村はダルを超えた！とか言い出しそうな勢いやな
232:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 16:38:43.64 mvgwvtB30
>>226
成績見てこいよ
それと東京Ｄでの被弾も多く防御率も高いから
233:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 16:39:59.04 /Hfx2MBE0
澤村は開幕までに、筋トレ量増やして＋５kg。
１５５kで９回まで投げきることを目標にしている。
ダル？ 超えるだろ。
234:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 16:40:18.71 QE6DaDgy0
増渕でもダルを超えたんだから澤村なら余裕だろ
235:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 16:41:36.28 mvgwvtB30
ダルと言えばダルに投げ方を修整されたのが利いてると思う
ストレートの質が違うよ今年の澤村
236:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 16:46:22.59 HsnBeRctO
澤村が館山吉見を超えたとかすげえバカだな。
237:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 16:47:45.80 Q1fvqmxx0
>>220
ネルソンが抜けるとかなり厳しい。いくら投手陣が強いといっても、チェンとソトの分もあるし。
238:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 16:51:33.71 3kZY8ANI0
澤村は何も問題ないだろうが
福井はちょっとは成長してるのか？
239:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 16:55:13.82 /Hfx2MBE0
>>236
吉見？？？？
広島と横浜専用の、逃見、嘘見、盗見の間違い？
240:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 16:58:14.63 akwPdPjc0
>>236
虚カス脳は本当タチが悪いよな
館山と吉見に失礼
241:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 17:01:18.79 /heOBdJ60
吉見はもったいない。
実績実力は文句ないんだけど、本人の行動発言球団のスタッフ管理、
落合の運用すべてが相俟ってけちがついてる
実績だけだったらダルマー和田杉内に次ぐクラスなのに
242:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 17:06:02.14 VTOkgoM10
吉見はルックスもイマイチだしな
243:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 17:08:11.89 mvgwvtB30
防御率で澤村に負けたスペ山は論外として
吉見も球場様様だからね
244:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 17:11:06.55 0VoRuerkO
次のＷＢＣは澤村ダル田中の三本柱やね
245:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 17:42:10.21 DkTSHBoG0
虚カスアホ丸出しやなｗｗｗ
246:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 17:46:24.73 4Ll/sDjKO
阪神は１８点取ったかと思えば巨人に完封され楽天の投手からも１点しか取れないとか、チームの波がとても大きい
優勝するにはもう少し大人にならないと
247:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 18:09:45.37 CiidoZnH0
>>246
今の時期は結果はどうでもいいんじゃないか？
オリの試合は一人の投手が大炎上しただけだし
248:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 18:18:51.15 haLKgn7Y0
この試合数でチームの波とかってのはよくわからんなあ
249:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 18:20:52.41 0VoRuerkO
巨人の戦力が圧倒的ということはよくわかったけどな
250:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 18:23:10.48 haLKgn7Y0
そんなことは年末からわかってる
251:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 18:23:34.78 mvgwvtB30
今の時季でもわかったことは、澤村が更なる進化をしそうなのと、ボウカーが当たり外人に近づいてることくらい
マエケンも怪我が治って筋トレで進化しそうだし、野村も期待できるし広島も面白そう
252:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 18:24:19.96 4Ll/sDjKO
たかが三試合されど三試合。今年の阪神はなんか変。
253:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 18:28:13.53 0VoRuerkO
阪神は今試合に出てる連中がスタメンで使われることはないからあまり関係ない
254:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 18:29:28.05 haLKgn7Y0
それは歴代のオープン戦の任意の連続した３試合を選び出し、「大量得点・完封負け・一得点」という内容だったチームが過去にあって、
それが全て、あるいは「なにか変」であった、というデータに基づいているんだな？
阪神を叩くのは勝手だが、根拠のないことで叩きたいならファンスレを荒らすかアンチスレでやってくれ
255:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 18:30:53.77 YcarZ9Mm0
おいら今年阪神を最下位と予想してる アンチでも恨みがあるわけでもないんだけど
だって４位まで下げてさ、とくに補強してないんだよ？ その下のカープ、ＤｅＮＡは
がんばっていろいろやってるじゃん 阪神が心配だよ １０年ぐらいずーーっと最下位か
５位の暗黒時代がこようとしてるよ
256:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 18:31:32.61 R1AmgHVL0
まぁ今年の阪神は久しぶりに若手野手はわりと元気だよ。ここ7～8年では初めて
それまでは打撃練習もシート打撃でも、まったく音無でひどい有様だったから
投手がやばいだけなのかもしれないけど、それはシーズンに入れば結果が出る
ただ、「今年の戦力」という意味ではほとんど関係ないわ
257:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 18:32:37.58 4Ll/sDjKO
そんなに怒るな。冷静に行こう
258:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 18:34:36.97 haLKgn7Y0
至って冷静だ、ただ感情論でチームを評価してほしくない
259:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 18:36:01.40 YcarZ9Mm0
伊藤ハヤタもこないだテレビでみたらけっこうちっちゃいしさ
パンダフル由伸みたいな選手と思ったのに あれじゃせいぜい仁志だよ
260:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 18:36:35.60 4Ll/sDjKO
直観も大事だぞ
261:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 18:37:23.48 haLKgn7Y0
このスレでは全く大事ではない
262:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 18:39:21.42 dButkiFD0
阪神のキーマンは榎田だね
榎田をいかに有効活用するかで順位もガラっと代わるよ
結論からいえば中継ぎのままだとせいぜい３位
まさか中継ぎで久保田のように馬車馬のように酷使するわけないしせいぜい６０ちょっとの
イニング
先発だったらまあ規定以上は投げられるでしょう
そうすると単純に１００イニング分＋になるわけでねその分リリーフの負担も減るわけだから
263:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 18:40:49.01 Aac6NzcA0
１(右)マートン
２(中)平野
３(遊)鳥谷
４(三)新井
５(左)金本
６(一)ブラゼル
７(二)関本
８(捕)藤井
阪神はシーズン始まったこんな感じだからこれまでの練習試合とかあまり意味ない
264:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 18:42:32.91 mvgwvtB30
阪神ってどこに勝ち越せるのかわからんよな
ヤクベイに勝ち越すとしても他でプラマイ０になって、5割前後の絵しか見えない
265:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 18:44:12.45 a9Vghy0JO
>>263
GG平野が外野で関本二塁なんかありません
上本や大和使うならまだしも
266:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 18:45:21.61 /arqzRJFP
阪神はここ5年は巨人、中日と5分ってのはすごい、優勝してないのに
267:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 18:45:40.10 7cMFtO3W0
中日は今年はBクラスだろうな
けが人と若さが感じられない
ベイスはAクラスありそうだな
巨人とヤクルトが首位争いかな
広島は不審な動きしてくる
268:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 18:45:41.12 CiidoZnH0
>>263
多分センターが伊藤でセカンドが平野になると思われる
打順は和田が鳥谷を一番で使いたがってるのでマートンと鳥谷は逆になると思う
>>264
広島横浜から大幅に勝ち越さないと優勝争いは厳しいだろうな。
269:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 18:49:04.26 1MT8IgIr0
>>266
基本、上位には5割で下位から貯金を稼がないと優勝は難しい。
270:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 18:50:27.43 a9Vghy0JO
広島がもうちょい巨人に頑張ってくれればセは面白くなる
犬にも程がある
271:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 18:50:55.77 5j0Ec6yXi
ちょっと聞きたいが、巨人より上位になれそうなとこってあるのか？
世間的には独走モードになってるのだが
272:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 18:52:37.31 1MT8IgIr0
>>271
巨人が転ばない限りない。
273:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 18:52:38.92 /arqzRJFP
ないだろ、普通にやれば巨人が優勝するよ
普通にやればね
274:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 18:55:08.57 a9Vghy0JO
くだらねぇ
普通ってなんだよ普通って
ペナントレースが普通に計算通りいくわけないだろ
だから野球は面白いんだろ
275:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 19:00:50.15 q3rcjwSF0
先発ローテが2人ぐらい長期故障して良い勝負になるんじゃないの
276:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 19:01:27.53 BPSml+qB0
まぁ去年巨人より下の順位でなのに補強してない3球団は論外として、中日ヤクルトは可能性はあるだろう
もちろん戦力ダウンがかなりあるから厳しいが
277:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 19:09:25.21 JHQyLHB10
>>270
昨年に関して言えばマエケン、バリが巨人相手に酷過ぎた。
278:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 19:12:50.72 /Hfx2MBE0
巨人が圧倒的だろう
競馬予想紙なら
巨人 ◎◎◎
中日 ○△▲
阪神 ▲▲△
ヤク ーー※
279:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 19:13:38.82 hlHRL6mW0
>>262
へらねーよ、馬鹿
アホかお前
280:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 19:13:48.85 BPSml+qB0
あの、セ・リーグは6球団あるはずなんですが
281:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 19:18:57.29 /Hfx2MBE0
７歳牝馬レベルの広横はノーマーク。
282:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 19:20:33.76 BPSml+qB0
>>281
ノーチャンスじゃなくてノーマークか
優しいな
283:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 19:20:33.94 N5bMEK/a0
>>280
中央・右の予想屋共に折り目裏の広島あたりに○がついてるな
穴狙いの一発予想屋的な扱いだ
284:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 19:22:49.17 cFfzoK6E0
広島贔屓の解説ではなくても広島の評価高い人多いんだよなあ
優勝は無理だろうがAクラス予想する解説者は今までで多いかもしれん
285:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 19:34:24.24 OyITYOLK0
ヤクルトだって横浜だってあった事さ
で、はずれても言った方には何の関係も無い
286:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 19:35:05.09 JHQyLHB10
中日は投手王国のように言われてるけど先発は昨年だと吉見以外は大した事無いんだよな。
チェンとネルソンは負け数の方が多かったし。
287:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 19:35:48.22 YFPYOQC80
広島は打線次第だろうな
岩本、廣瀬が打ち出したら面白いんだが
特に岩本は調子良さそう
288:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 19:38:28.30 G0xAT2s90
>>284
今年は、巨人が８０勝して独走したら
横浜以外はどこもＡｸﾗｽの可能性はある
去年は巨人がヤクにフルボコにされて、逆に広島をボコる
広島は巨人にボコられる
これがなかったら、首位中日は変わらなかったが、２以下は団子
289:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 19:38:59.03 JHQyLHB10
>>287
廣瀬は怪我しないのが一番大事だろう。
昨年離脱した時に投手陣から廣瀬不在を嘆く声が聞こえたのでも分かるようにライト守ってるだけでも投手陣に安心感を与える奴だ。
290:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 19:40:40.67 Wu2ItnSa0
>>255
最下位はないだろうが、普通に５位予想かな＜阪神
広島横浜に対して貯金が作れない。
しかも、広島は対福井で荒稼ぎしただけなので、ローテいじられたら
一瞬にしてOUT。
また、対横浜は「一緒や！打っても！！」状態になるくらい今の先発
投手陣が横浜に相性悪い。
結局巨人中日にそれぞれ借金６、広島横浜が５分、ﾔｸﾙﾄが貯金４、
交流戦で借金６の借金14前後に落ち着くと思われる。
291:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 19:41:07.40 5EzCVBgt0
>>266
ってか、巨人と阪神はここ3年五分だぞｗ
つまり、広島とベイスからいかに取りこぼさないかが鍵となる。
292:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 19:43:34.42 C0kxQdJsO
>>285
近年横浜が上位予想された年なんてあったっけ？
尾花一年目は五位予想が多かった位で基本最下位予想が毎年ズラリと並んでいる印象なんだが
293:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 19:44:45.63 OyITYOLK0
打線次第なのは中日でしょ
和田森野があそこまで不調でブランコも試合数少ないし
この３人がどんな成績を残すか
294:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 19:45:16.12 JHQyLHB10
>>291
阪神には能見という最強の巨人キラーがいるからな。
能見以外の先発は巨人戦では好成績を残した奴はいないけど。
昨年も11勝中4勝は能見。
295:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 19:46:13.30 KUnhjVcr0
スタメンクラスの実力があって、ケガとかで開幕に間に合わなさそうな選手っているの？
296:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 19:52:28.29 OyITYOLK0
柴田
297:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 19:53:36.26 0y/FOBfF0
今年は五分にならんだろ
阪神キラーの杉内が入ったし
298:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 19:54:02.20 IUpaLZ4oO
80年代のセ・リーグを競馬予想紙風に表すと、
巨人 ○ ◎ ◎ ○
広島 ◎ ○ ○ ◎
中日 ▲ △ ▲ ▲
阪神 △ ▲ △ △
ヤクルト 無印
大洋 無印
という感じだったんだぜ、マジでｗ 巨人、広島が中心で、
中日と阪神がそれに絡んでいけるかどうかという感じだった。
ヤクルト、大洋は全くのノーチャンスｗ
299:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 19:55:36.04 JHQyLHB10
>>297
杉内は能見と投げ合ってもらうしかないな。
300:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 19:56:27.88 GGYzzJXC0
>>295
無理やり間に合わせるかもしれんけど、中日のネルソン、ソト、ブランコ
阪神の久保が怪しい
301:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 19:57:32.15 Q1fvqmxx0
中日は、チェンとソトとネルソン欠けるなら無理だろ。450イニングだぞ
302:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 19:59:14.51 bNAtW8pF0
20時からニンテンドーダイレクトやるぞー
URLﾘﾝｸ(www.nintendo.co.jp)
303:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 19:59:20.26 itzX8GAVO
>>284
「人と違う独自予想した俺スゲー」したいんじゃね
巨じゃ糞つまらんど本命だし中阪じゃありきたり
ヤクも昨年2位だからまあ普通
横浜は無理ゲー
となると人と違う予想したかったら無理矢理広島でも推すしかないんだろ
奇跡的に三位にでも入れば予想的中神
ハズレても定位置で誰も気にしない
304:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:00:51.18 YFPYOQC80
中日は世代交代でしょ
優勝しなくても、ファンはある程度理解してくれるんじゃないか
中日ファンじゃないけど、周平は見たいな
中堅、若手の中では一番良いスイングしてるぞ
305:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:01:54.75 Jm+Zkh5UO
阪神はヤニキジョニキ次第でしょ
城島の不良債権化ってここ一年くらいの筈だが、毎年↑のフレーズを言ってる気がしてしまう
306:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:04:44.91 YFPYOQC80
城島は肘の手術したほうがいいよ
いるだけ足手まとい
307:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:07:49.65 oZ4mZ1Qb0
城島肘治ったら捕手出来るのかな？
膝も悪いと聞くけど
308:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:12:41.02 0OusKp/X0
簡単に広島から刈るとか言ってるけど去年は巨人以外ほぼ五分だぞ
そんなに簡単にいくとは思えん
309:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:15:29.03 Gpb/HrGM0
>>307
手術してリハビリすればできるかもしれんが
億単位の長期契約の最中だから厳しいかもしれんな
310:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:19:28.05 0VoRuerkO
実働１年で２０億円ぐらいか城島？巨人と違って相変わらず買い物下手なことw
311:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:20:04.33 GGYzzJXC0
中日はチェンがいない上、ネルソン、ソト、ブランコが離脱
ペナント前に戦力がえらい下がってるな
落合の外人選手の扱いが上手かったのかな？
怪我よりも外人選手のモチベーションが下がってる感がある
312:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:21:54.83 KUnhjVcr0
城島がもうこの先何年も捕手で使えないとなると、阪神の捕手は今後どうするの
313:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:23:10.95 a9Vghy0JO
>>310
買い物下手って
誰がこうなることを想像するんだよ
314:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:23:14.69 QrSiU2uO0
>>310
最初から活躍出来なかったコバヒロならともかく怪我だからな、補強にはついて回るもんだ
というか巨人と阪神の補強の下手さなんて大差ねえだろｗｗ無知かお前
315:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:23:58.85 uCgc0jCm0
若手の捕手も育ってないしな。
岡崎でお茶濁しつつ日高でも取りに行くんだろうかね。
狩野の復帰とかは夢があるが現実的ではあるまい。
316:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:25:48.75 0VoRuerkO
>>312
余所から仕入れるしかないんじゃね？
317:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:27:27.68 Aac6NzcA0
ドラフトでもＦＡでも育成でも阪神は巨人に完敗だ………orz
318:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:27:58.69 /arqzRJFP
近年の阪神は補強うますぎるだろ
巨人とか去年補強した選手全滅じゃん
319:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:28:28.09 O12OKYU+0
中日がオチじゃなくなってチェンぬけた
ヤクルトは青木ぬけたって話はよくでてるけど
阪神の正捕手藤井ってのも同じくらいやばいよな
320:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:28:49.44 Vr7IUjH00
>>312
原口という将来見込めそうなやつはいる
それまで藤井、小宮山、岡崎、清水で凌ぐしかない
321:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:29:03.01 QrSiU2uO0
>>317
日ハムにクジで負けたのに？ｗ
322:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:29:04.83 G0xAT2s90
>>306
腱かなんかの再生手術だろ
完全復帰は年単位だろ
323:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:29:49.03 Vr7IUjH00
>>319
阿部以外はどこもどんぐりじゃない？
324:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:30:00.27 0y/FOBfF0
杉内も城島みたいになる可能性ないこともないから笑ってられないな
投手の大型複数年契約はリスク高いし
325:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:31:16.69 a9Vghy0JO
捕手育ってないのは阪神に限ったことじゃねーだろ
中日は谷繁の後釜は？ヤクルトも相川でお茶濁してるだろ
326:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:31:20.29 0y/FOBfF0
>>321
なんで巨人と阪神の話なのにハムの話でてくんだ
阪神ってもう20年以上クジ当てれてないんだろｗ
327:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:33:43.52 dawRfYbl0
中日は森繁のにらみがなくなって外国人がやる気ないなｗ
328:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:34:51.88 VGWhMZ+20
>>325
本気で捕手育成するにはシーズン捨てる覚悟でないと
それだけの素材でない限りそんなことはできないけどね
329:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:34:55.86 QrSiU2uO0
>>326
まあそもそもドラフトに勝ちも負けも糞も無いんだけどねｗ
330:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:36:59.40 G0xAT2s90
捕手が育たんってのは言い訳
単に使わないからから
パはちゃんと育成してるよ
331:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:38:19.26 qScosAq90
阪神さんはクジ運以前にスカウトの失敗でしょう。
ココ最近で当りは榎田だけでは流石に厳しくなる。
332:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:38:42.39 OyITYOLK0
育成つっても打てて守れる捕手っていたっけ
333:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:39:20.31 F+HUhfhF0
将来はともかく2012に関して言えば
横浜以外は問題ないんじゃない？
横浜も鶴岡がある程度できれば問題ないと思う。
334:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:41:34.77 0VoRuerkO
中日阪神がここ数年育成を完全放棄してたからね。これもセ・リーグ人気低迷の原因の一つでしょうね。
335:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:42:35.03 YFPYOQC80
>>333
DeNAは黒羽根がいる
高城も将来的には面白いし
336:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:43:01.13 a9Vghy0JO
捕手は守れてなんぼだろ
今打てる捕手なんか阿部しかいない
藤井がやばいとか言ってる奴は他球団の捕手の成績見てみろよ
大差ないから
337:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:43:50.37 Vr7IUjH00
>>334
阪神は人気上がりまくってるやん！
URLﾘﾝｸ(baseball-freak.com)
338:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:44:00.21 82wt08bH0
>>336
藤井はバッティング以外も色々やばいでしょ
339:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:44:25.54 G0xAT2s90
まー巨人の澤村宮国のﾄﾞﾗﾌﾄ１位２位は反則レベルだなｗ
340:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:45:54.78 a9Vghy0JO
>>338
何が？顔とか言うなよ
341:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:45:55.97 YFPYOQC80
>>338
イケメンだしな
342:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:47:21.94 F+HUhfhF0
>>335
黒羽根っていいの？
去年横浜は黒羽根武山細山田でまわして
3人とも決め手にかけてたように思うけど……。
343:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:48:00.25 0y/FOBfF0
藤井はサブとしてなら輝くけど正捕手ならきついだろ
Ａクラス目指すチームならそれでもいいだろうけど
344:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:48:22.48 ko/kUQwz0
榎田、藤川-藤井のイケメンリレーバッテリーは他球団の追随を許さない
345:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:49:29.52 YFPYOQC80
>>342
肩はセ・リーグNO１じゃないかな
打撃も最低限はやれる
後は経験じゃないかな
346:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:49:53.89 a9Vghy0JO
>>343
だから何がきついのか言えって
なんの根拠もない
347:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:51:10.03 QrSiU2uO0
>>339
澤村はともかく宮国はどうだろうな
348:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:52:13.89 qScosAq90
>>337
人気上がって客入ってお金潤沢になったけど、育てる事を怠ったから十年前の
巨人状態になった。
育成出来た頃に（制度の良し悪しは兎も角）お金有るのだから利用して育てて
欲しいと書いたがしなかった。
これからでも遅くないから新人をどんどん捕って（型は如何でも良い）育てて
欲しい。
349:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:53:52.50 3kZY8ANI0
城島、コバロリとか高い金出して獲って、まともに働かずにポンコツ化してるのに
補強が上手い（笑）だとよ
350:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:55:25.16 F+HUhfhF0
>>345
なるほど。細山田の弱肩は見ててつらかったけど
今年はそんなことなさそうやね。
351:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:56:25.03 Vr7IUjH00
>>349
巨人よりはうまいんじゃない？
ここ数年の補強だと
阪神はマートン、ブラゼル、スタンリッジ、メッセンジャー、平野、藤井、城島といるが
巨人は外人１０人くらい全滅、サブローとか高橋信も失敗とかじゃん
352:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:56:33.19 F+HUhfhF0
>>339
澤村１位自体がいろいろ反則レベルでしょ。
353:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:57:30.78 OyITYOLK0
黒羽根の打撃は最低限か？
354:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:57:44.38 G0xAT2s90
横浜鶴岡の打撃は１２球団でも田上の次ぐらいだろ
355:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:00:02.80 /arqzRJFP
>>351
阪神は久保もいるな
巨人とかシーズン途中に慌てて高橋とかフィールズ補強したのにひどい有様だなw
356:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:01:04.85 0y/FOBfF0
>>346
根拠もクソも阿部と比べて明らかに落ちるだろうがｗ
一応優勝目指してるんだろ
城島正捕手藤井二番手ならいいが
357:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:01:10.69 KUnhjVcr0
谷繁ってあとどれくらいできるんだろうな
引退が想像できない
358:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:01:32.00 a9Vghy0JO
他が打てれば捕手の打撃なんかどうでもいい
昨年のソフバンがそれを証明してる
359:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:01:38.35 Dj+BMjm20
>>353
横浜の捕手基準なら最低限やれてる
新沼 *70打席 .242 .309 .323 .632
細山田 157打席 .208 .278 .254 .532
黒羽根 114打席 .175 .259 .237 .496
武山 102打席 .125 .188 .193 .382
360:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:01:38.89 haLKgn7Y0
>>349
阪神ファンの中で、いやこのスレでもかもだけど小林宏の評価って低すぎないか？
中継ぎとして十分一軍レベルの活躍をしてると思うし
そのレベルの中継ぎが一枚いることがどんだけありがたいことか
確かに負け数はあるけれども勝ち負けってのは投手の実力１００パーセントってわけじゃないってのは
みんわかってるだろうに
361:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:02:44.43 G0xAT2s90
>>351
平野入れるなら
ラミ、ゴン、小笠原とかも入れるべき
今年、杉内村田がどうなるかｗ
362:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:03:28.23 QrSiU2uO0
>>360
まず成績が一軍レベルじゃない
363:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:03:35.20 ko/kUQwz0
コバロリはあれで2億円だからなぁ
3000万クラスならOK
364:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:03:58.30 0y/FOBfF0
>>360
別に低くないだろ
敵チームからしたら出てきたら拍手するレベル
365:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:04:51.28 Aac6NzcA0
１(遊)坂本 生え抜き 球界のスター遊撃手
２(二)藤村 生え抜き 若き盗塁王
３(三)長野 生え抜き 新人王、首位打者
４(捕)阿部 生え抜き ＮＰＢナンバーワン捕手
５(三)村田 横浜 念願の巨人入り。溢れる巨人愛
６(右)高橋 生え抜き 無冠の天才スラッガー
７(一)小笠原 日ハム ミスター東京ドーム
８(左)大田 生え抜き イースタン本塁打王。若きスラッガー
９(投)内海 生え抜き セ界のエース
ドラフトもＦＡも育成も阪神は巨人に完敗だ………orz
366:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:05:26.48 qScosAq90
>>357
流石に今年で実質終わりでしょう（今末引退するかどうかは判らないが）
昨年夏過ぎの爆発的打撃が蝋燭消える前の最後の輝きと思う、今期はずっと
低調でいろいろ言われて（如何するかは判らない）でしょう。
367:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:05:31.83 /arqzRJFP
>>361
ゴンザレス以外強奪じゃんw
活躍した選手とってくるのなんて、補強のうまさって言わねーよw
368:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:07:03.65 O12OKYU+0
谷繁は去年のCSから日本シリーズまで40何打席無安打だったのが気にはなるな
369:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:07:24.09 3kZY8ANI0
２番藤村は無いよ。多分調子が戻ってきてる松本が入る
亀井と藤村は現状使い物にならない
亀井はほんと酷いな。２００９年は何であんな打てたんだと不思議に思うわ
370:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:07:30.88 IUpaLZ4oO
巨人の補強組では、杉内や村田、ホールトンといった面々が注目されるが、
それよりも厄介なのはボウカーと石井だな。この二人が地味だが良い働きをしそうな気がする。
371:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:07:33.27 G0xAT2s90
>>367
いやｗ
強奪失敗している阪神はんに言われてもｗ
372:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:08:13.46 a9Vghy0JO
>>356
結局、藤井じゃ無理という根拠はないわけだな
なぜ阿部と比べるのか意味がわからんがw
そもそも、その阿部がいても巨人は優勝できてないわけだし
誰々じゃ無理なんてただの思い込みにしか過ぎない
373:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:08:26.31 XohmR2wQ0
強奪だって補強には違い無い。
強奪して役ただずの場合もある。
374:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:08:35.16 Vr7IUjH00
>>371
誰だよｗ
活躍した選手なんて誰も取ってないだろｗ
375:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:08:37.40 TdnTAg9c0
阪神は2010年の交流戦で2点ビハインドの9回に小林ボコって同点に追いついたんだよな。
結局井口にサヨナラくらって負けたけど。
まさかその年のオフに獲りにいくとはな。
376:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:08:38.49 QrSiU2uO0
活躍してなかった奴をとってきて活躍させるのが補強の上手さなのか
377:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:10:30.05 /arqzRJFP
>>376
そりゃそうだろ
小笠原、ラミレスみたいな球界を代表する選手取れば活躍しないわけない
378:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:11:47.94 G0xAT2s90
>>374
小林藤井もＦＡだか強奪やでｗｗ
379:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:11:48.62 0VoRuerkO
阪神はあんなに沢山ＦＡで取ったぬに選手でまともに働いたのは金本と新井だけです
380:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:11:55.83 haLKgn7Y0
>>362-364
年間４２試合投げて防御率は３、統一球を考えれば確かに一流の投手ではないが、
そこまでこき下ろされる成績だとは思わないな、奪三振率も高いし
夏の中継ぎは投げられるだけで価値がある、なんて言葉も聞くけれど
中継ぎピッチャーとして阪神で一軍レベルではないってのは言いすぎ
年俸が二億円ってところにファンは憤慨してるのかもしれないけど、
「戦力」という意味においては年俸はなんの関係もないじゃないか
381:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:11:56.71 XohmR2wQ0
>>376
別に入団前の状態なんて関係無いだろう。
382:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:12:41.41 qScosAq90
>>360
其れは選手其々の立場（端的には年俸）があっての評価だから仕方無い。
其れこそ入って二三年目までの若手が昨年の小林の戦跡納めれば、おっ育った
来期期待となるだろうが、、。
383:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:12:42.91 QrSiU2uO0
>>377
代表する選手は条件面考えても取るだけで苦労すると思うけど、それは上手さとは別物なのか？
384:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:13:07.74 F+HUhfhF0
>>372
デイリーは優勝出来なかった一因を藤井のせいにしてたけどなｗ
個人的には藤井のせいじゃなくて投手運用がメチャクチャだったせいだと思うが。
385:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:13:43.07 0y/FOBfF0
>>372
なにがきついって打撃
これでわかったか？
去年優勝した谷繁は打撃が勝負強かった
藤井程度で正捕手満足してんならもうなにも言わないが
386:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:15:13.69 G0xAT2s90
>>381
そう、だからＦＡ前に大活躍してようがしてまいが
ＦＡは強奪
387:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:15:15.83 /arqzRJFP
>>383
ただ単に金で解決しただけじゃんw
388:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:15:54.72 QrSiU2uO0
>>380
一軍レベルの基準は人によると思うが、whip1,49は良くて敗戦処理レベルだろ
389:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:16:32.09 haLKgn7Y0
>>382
年俸あっての評価など全く意味がない
年俸５億円のラミレスが１本しかホームランをうてなかったとしても、
一軍にすら上がれない育成選手（年俸340万）よりもチームに不必要って論調になりかねない
それは「資金」を念頭においた株主の考え方だ
「野球」「戦力」を念頭におけば、「年俸がいくらだから・・・」なんて考え方は馬鹿げている、というかズレているのでは？
390:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:16:42.19 XohmR2wQ0
巨人より阪神の方が補強は100倍は上手いよ。
でも補強が上手い阪神も、補強が下手な巨人も優勝ができなかったのがこの2年だね。
391:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:17:29.29 a9Vghy0JO
強奪とかどうでもいいよ
決められたルールで獲得してるんだから
それより巨人の近年のドラフトのやり方のほうが悪だ
392:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:17:57.97 0y/FOBfF0
てか阪神は詐欺トレードが上手すぎるｗ
浜中→平野はともかく橋本→久保はありえんレベル
393:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:17:57.78 CiidoZnH0
>>376
個人的には補強は結果が全てだから過程はどうでもいいとは思うけどな
>>383
基本的に金だからな。周りの環境云々も基本金で解決できることだし
もちろん本拠地の場所で大きく変わってくるけど同じ場所なら金優先
394:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:19:30.98 QrSiU2uO0
>>392
その二つは阪神というか相手がアレだったからな
395:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:19:49.87 F+HUhfhF0
金と戦力の費用対効果で補強の巧さを言うなら
ネルソンブランコソトと格安ドミニカン当てまくった
中日が最強だな！
（実際はドミニカンルートしかないだけだが）
396:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:20:02.26 O12OKYU+0
＞その阿部がいても巨人は優勝できてないわけだし
では阿部より数段落ちる藤井では今年も優勝は無理だな
397:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:20:05.24 XohmR2wQ0
>>391
巨人はFAでもドラフトでもトレードでも新外国人獲得でも、ルール守ってるじゃないか。
強奪はあくまで合法。
398:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:20:06.73 7cMFtO3W0
落合のいない中日を他球団はどう思っているかだな
苦手意識が消えるというのもあるだろう
399:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:20:36.40 Vr7IUjH00
>>392
ロッテは特定の選手放出したがるからな～サブローみたいに
それに久保も阪神来る前の年の成績は大したことないよ
阪神にきて良くなったけど
2008 久保 20試合 4勝7敗 防御率4.95 WHIP1.51
400:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:20:49.87 uCgc0jCm0
強奪ってのは試合中に相手のベンチから拉致して薬嗅がせて酩酊状態にさせ契約書にサインさせたような場合であって
ルールに則ってれば強奪とは言わないんじゃないのか。
プロが金で動くのは当たり前だしな。
401:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:22:44.06 Xkx3WYKr0
>>400
ゴルゴみたいなこと言いやがってｗ
阪神は補強より、もうちょっと若手バッター育てるの上手くなって欲しいな
これから出てくるかもしれないけど
402:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:22:52.90 qScosAq90
>>389
まぁね、純粋に戦力と考えるのと補強した戦力をどう評価するかは違うから、、
其れは置いといて、小林の純粋戦力を今期考えると先発へ回って二三勝が
せいぜいと思う。
途中から又中継ぎへ戻されれば、敗戦処理投手でしょう（勿論敗戦処理も必要で
戦力だが）
403:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:23:12.23 a9Vghy0JO
>>385
何がこれでわかったかだよw
別に藤井で満足もしないしどうでもいいんだが
捕手の打撃なんか他が打てれば関係ないから
細川とか知らんのか？他の捕手の打撃成績見ろよ
404:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:23:16.02 G0xAT2s90
つーか、阪神が巨人より補強が上手いと言った所で
去年、４位な時点で意味ないだろｗ
なんか、前にも同じなレスをした覚えがｗ
405:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:24:00.00 8I8RWvl80
ＦＡのプロテクト枠２５人は多過ぎ
プロテクト９人だけにしたら、先発投手かスタメン野手をとられるリスクがあってちょうど良くね？
406:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:24:20.74 Vr7IUjH00
>>404
アホな巨人ファンが噛み付いてきただけじゃんｗ
407:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:25:28.65 XohmR2wQ0
>>405
人的保障は廃止すべき。
408:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:26:20.44 O12OKYU+0
>>403
捕手が打てなくていいとか、何１０年前の理屈だよ
409:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:30:15.01 vb0gxPB90
>>390
四半世紀以上日本一無しで巨人以上に金使っててそれはないなw
410:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:30:41.19 haLKgn7Y0
>>402
俺は小林宏がいい投手だとは思わない、この場合の「いい」ってのは各チーム一線級の投手って意味だけど
だがチームにとって、一軍にとって不必要な戦力だろうか？
俺はそれは言いすぎだと思うんだよな
そこまでいうと「あんな高い金払ったのに」っていう戦力と全く関係の無い身勝手な私怨が入っているように思えてならない
411:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:33:28.73 0VoRuerkO
>>410
コストパフォーマンスは大事やで
412:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:34:06.65 XohmR2wQ0
なんでファンが選手の年俸を気にする必要があるのか。
413:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:34:28.05 R/dnfJ5Q0
捕手は打てなくてもいいんじゃなくて
打てなくても使うしかない、んだな。
414:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:35:52.44 R/dnfJ5Q0
>>412
必要があるかないかで言うなら
プロ野球見る必要なんかないだろ
415:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:36:20.64 Jm+Zkh5UO
コバヒロって結構過大評価投手だと思う。ロッテの元エースみたいな扱いで阪神に入ったが
成績をみるとロッテでエースだったシーズンがない
416:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:36:32.04 VGWhMZ+20
>>412
高給だから外せないんじゃないかと推測してるからじゃないか
417:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:36:36.69 8I8RWvl80
>>413
的確すぎ
418:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:36:56.15 haLKgn7Y0
コストパフォーマンスを気にするのは、営利集団としての阪神電鉄であって、本質的には球団には関係ない
例えば杉内の獲得に１００億円を使ったとして、阪神電鉄の経営には打撃を与えるだろうが
阪神タイガースという野球チームでみれば戦力としてプラスになってる。
この場合嘆き悲しむのは「阪神電鉄の株主で」あって、「タイガースの野球ファン」ではないだろう
コストパフォーマンスをファンが論ずるのは、本質的にはナンセンスだ
419:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:38:07.11 XohmR2wQ0
>>414
どういう視点でプロ野球観てるだ。
420:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:39:23.04 8I8RWvl80
>>418
球場いったことある？
年俸高いのに打てない選手へのヤジとか１８禁ばりのだぞ
421:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:39:23.22 3kZY8ANI0
補強が上手いとかｗ結果が伴わなきゃ何の意味も無いわ
今年もいつものポンコツ化してる選手を率先して使うのは分かりきってる
調子のいい選手じゃなくてな
ほんと馬鹿な球団だとつくづく思う
422:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:40:41.77 a9Vghy0JO
>>415
同じ元ロッテの清水も過大評価されすぎてた
そんなたいした投手じゃない
423:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:40:52.07 Dj+BMjm20
>>418
コバヒロとってなかったら他のもっと有用な部分にその年俸が回されてた
新外人なり、育成枠でもう一人選手を取るなり
こういうふうに考えるのはごく普通のファン心理だと思うんだけど
424:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:41:10.88 LyQvp0UX0
>>415
ロリってもともとプレッシャーの少ないロッテで伸び伸びとローテ2,3番手で回ってた選手出しな
去年、阪神ファンのヤジや関西マスコミの叩きで心折れそうとか言ってたがそういうメンタルなんだろう
メジャー契約取れなくてモチベが落ちてる所に阪神ファンからの袋叩きでもう心が折れてるかも知れん
425:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:41:24.31 qScosAq90
>>418
お金は一般ファンの懐には関係ないが、、
小林は補強へ大金出した→だから柵で（必要以上に）使われる→それで結果
三勝十二敗とかなりかね無い。
これを阪神ファンも心配してるのでしょう。
426:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:41:28.97 8I8RWvl80
>>421
あそこまで生え抜きを絶滅させてると
スタメンにずらりと並んだ外様を見る限り「補強がうまい」となってしまう某４位
427:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:41:51.35 haLKgn7Y0
>>420
球場で野次を飛ばす人間が理性的でないことぐらいわかってる
ここに書き込んでる連中はそういう奴らより幾分理性的だと思っているからこういうレスをしてるんだよ
まがりなりにも「戦力分析スレ」なんだろ
年俸の話をするところではない
428:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:42:11.79 KUnhjVcr0
ロッテそのものが過大評価なのか？なんで？
429:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:42:26.53 Vr7IUjH00
>>426
その外様の成績が糞なら生え抜きが糞になるんだけど
成績残してたら補強がうまいになるんだよ
430:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:44:05.88 8I8RWvl80
>>427
（他の人も既にいってるけど）高給ニートの給料ドロボーがいなければ、その分を他の補強策に回せるわけで
限られた資金は戦力に直結する
431:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:45:40.77 uCgc0jCm0
阪神は基本若手が育たないがいないんじゃなくて使わないからな。
柴田みたいに怪我して自らチャンス潰す例もあるが。
本当は坪井や長野みたいに一年目からバリバリやる新人中心に取ってきたほうが勝率もいいんだろうけど
リスク高いからやらんのだろうな。
432:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:46:00.23 3kZY8ANI0
>>429
成績糞でおまけに守備も満足に出来ない外様が出まくってるけど
それより若手が糞なのか。そりゃあ大変だなｗ
433:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:46:46.92 XohmR2wQ0
ドラフトで即戦力なんて、なかなか狙って取れるもんでも無い。
とくに野手は。
434:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:46:49.98 AHhPVly60
コストパフォーマンスをファンが言うのはどうでもいいが
戦力分析スレではまったく必要ない
スレ違いといっていい部類
435:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:47:34.40 Vr7IUjH00
>>432
聖域に突っ込まれたところで今更どうとも思わないな
どうせ出るんだから頑張ってくれと思うしかない、それだけだよ
436:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:47:46.81 haLKgn7Y0
>>423
もっと有用な部分にお金を使えた保証がどこにある？
二億円でとった新外国人が小林宏より活躍する保証があるならば、その考え方も筋が通ってないわけではないが
そもそも球団の補強費の上限も決まっていない、阪神を例に取るならば、あそこは金満球団だから
小林宏を取ったおかげで、他の優秀な選手を取れなかった事実があったとは考えにくいだろうに。
ではその小林宏にかけたお金を、球団、いや電鉄がまるまる懐にいれたとしたらどうだろうか。
ファンにはなんの利点もなく、喜ぶのは球団の支出が減った株主だろう。
「小林宏を獲得しないこと」が、ファンの利益に直結する可能性などちょっと考えにくいのでは？
437:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:48:16.30 TdnTAg9c0
>>412
限られた予算でやってるんだからたくさん金使ってショボい選手獲ってきたらファンがアホか！ってなるのは当たり前だろ。
そんなもんメジャーリーグでもヨーロッパのサッカーでもどこでもそうだ。ファンが選手の年俸の話するのは普通の事。
438:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:48:47.33 KUnhjVcr0
でも阪神伊藤隼大は即戦力でしょ
439:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:48:48.39 Jm+Zkh5UO
>>428 久保で味をしめた阪神フロントは、ロッテの投手はハズレがないと思い込んでたという説が。
たしか一年くらい前の江夏のコラム
久保、コバヒロ、川崎、加藤康介、あともう1人いた気がする
440:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:49:40.08 8I8RWvl80
>>433
野手の即戦力が難しいとはいえ
単独指名での大卒ドラ１・・・地雷待ったなし
441:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:51:45.92 LyQvp0UX0
>>431
取ってきたいけど取れないから困ってるんだろう
クジ12連敗は洒落になってない、確率1/5でも12連敗の確率は約7％なのに…
それと巨人愛を貫く奴はいても阪神愛を貫く奴は何故かいないからな
442:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:53:54.35 0y/FOBfF0
>>436
普通のファン心理ならそんな無駄金使わずに今いる選手に金渡せと思うだろ
ただでさえ阪神はゴネ多いんだし
あとＦＡで流出するのを防ぐ資金としても使えるし
藤川鳥谷に出て行かれたら終わりだし
443:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:55:27.62 0VoRuerkO
ぼくはヤクルトファンだからコストパフォーマンスは凄く重要視するのね
444:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:56:24.84 Dj+BMjm20
阪神の補強費って上限なかったのか、初めて知った
それなら>>436が全面的に正しいわ
445:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:57:38.99 R1AmgHVL0
>>431
育った、というか一応上で使える目処が立った頃に大きな怪我するからなんだよ
浜中（肩）、林（肘）、狩野（ヘルニア）、桜井（膝と肘）、ぜんぶそう
446:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:59:17.35 CiidoZnH0
>>442
鳥谷はともかく藤川はお金関係ないだろ。
単純にメジャー行きたいだけだから年俸青木みたいなってもいくだろ
447:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:01:13.55 LyQvp0UX0
>>446
個人的には鳥谷もああ見えて金にこだわり無く行きそうな気がする
それプラス平野がFAだと完全にチーム作り直し
まぁ若手好きは喜びそうだし、その頃には親会社の都合でフロントも変わるだろうしな
448:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:01:21.47 4Ll/sDjKO
阪神は下手するとブラックホールに再突入するのでは
449:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:01:41.23 VTOkgoM10
>>433
野手の即戦力は本当に難しいね
まず存在しないから狙いようがないもの
450:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:03:03.73 haLKgn7Y0
>>442
何をもってして「普通のファン心理」と言っているのかよくわからないが
野球ファンなら、戦力をわずかでも高めるためにだって、親会社に金を注ぎ込んで欲しいと思うのが普通だろう
小林宏の加入は、前述のとおりその度合いは様々な解釈があれ、阪神にプラスになったことには間違いない
俺が阪神ファンならば、小林宏の加入が倍額であっても、チーム力のわずかなアップのために親会社には金を投じて欲しい
鳥谷、藤川の流出防止にも金を注いで欲しい、ゴネてる連中にも、気持ちよくプレイできるように気前よくやってほしい。
その結果給料総額が倍になってこまるのは俺らファンだろうか？
いや、それは会社を所有している株主だ。
それともコストパフォーマンスに言及するファンは、阪神電鉄の株価、経営状態、そして補強費にかけられる金額
そういうものに対して正しい知識をもっているの？
451:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:05:10.46 G0xAT2s90
>>436
FAでとってもいいけど使えないなら巨人みたいに干せよ
年俸関係なしに純粋に競争させろよケチ球団が
452:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:06:18.95 VTOkgoM10
>>447
平野はゴネてたし出て行くかもな
でも平野に2億前後出す球団は阪神くらいだし微妙なところ
453:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:07:25.66 a9Vghy0JO
>>441
何が巨人愛だよ
報知ぐるみの囲い込みドラフトがまかり通る球団なだけだろうが
他球団はそんなドラフトの定義を逸脱した行為はしない
454:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:07:35.70 Jm+Zkh5UO
>>448をみてふと思ったが、ブラックホールが二つあったらセリーグはどうなってしまうのだろう
それ以前に両雄並び立つなんて事は近代野球的にありえるのだろうか
455:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:10:37.00 82wt08bH0
>>345
黒羽根 ．１７５ ＨＲ１ ５打点
コレがベイスの最低限の打撃ですかｗ
456:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:11:00.91 IUpaLZ4oO
>>453 一昔前の西武を知らないのかｗ 根本が西武にいた頃、
巨人顔負けのえげつないドラフトをしていたんだぞｗ
457:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:11:28.69 N0y0S+ZQ0
>>453
単に原一族、菅野一家から嫌われているだけだろ。
嫌われて入団拒否したのに「ドラフトの定義を逸脱」とかアホか
458:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:14:03.43 82wt08bH0
>>447
鳥谷は複数年蹴って単年契約なんだから確実に移籍だね
一応メジャー狙っていると思うが関東に帰る可能性もあると思う
459:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:16:02.60 G0xAT2s90
>>456
当時の西武は今で言うとＳＢ以上だったからね
460:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:17:10.70 a9Vghy0JO
>>457
は？
ドラフト会議前に報知に「巨人以外なら入団拒否、メジャーへ」なんて記事書かせて
他球団牽制してるのが悪だって言ってんだよ
貴重な1位指名無駄にしたくないから他球団も退くんだろうが
461:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:18:40.64 XohmR2wQ0
>>460
どこが悪なんだよ。
462:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:18:42.47 CiidoZnH0
>>456
だからって巨人のやってることを肯定できるもんでもないだろ
一応ドラフトは建前で戦力均衡をうたってるんだからそういうのは見たくないな
463:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:21:36.96 Gpb/HrGM0
>>462
本当に戦力均衡目指してるのなら完全ウェーバーしか無いだろ
建前でもありえない
464:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:22:19.61 GfT5Cipw0
>>462
囲い込みなんてルール内だしどこもやってることだよｗ
不義理不人気球団乙
465:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:23:30.31 N0y0S+ZQ0
>>460
巨人以外拒否は菅野の意思だろ、それは悪いのか？
貴重な1位指名を無駄にしたのは日ハムだろ
誰も得しない馬鹿な指名だと思うけど
466:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:23:41.51 +ZgZB1OoP
完全ウェーバーで横浜に金の卵をつぶされるところは見たくない
467:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:26:00.52 Jm+Zkh5UO
ハムのスレを荒らし回ってた連中が悪い事などしていない、ねえ
468:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:27:44.22 jvA8J/Hz0
>>418
阪神電鉄の株主って、100％阪急電鉄じゃん。
阪神電鉄に経営権なんて大してない。阪急の言うことを聞くだけ。
469:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:28:03.06 Xkx3WYKr0
指名権をやり取りできるなら、完全ウェーバーもありだと思うけどな
470:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:28:14.61 N0y0S+ZQ0
ていうか、ドラフト指名拒否しても叩く
FAすれば強奪だとかレッテル貼りする。
選手側の自由意志を認めようとしないのは問題だな。
471:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:30:43.35 Jm+Zkh5UO
指名後即トレードを認めちまえばいいのに
472:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:32:45.00 a9Vghy0JO
>>465
菅野はドラフト前に「巨人以外拒否」なんて発言してないだろ
巨人が報知使って牽制したんだろうが
473:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:34:04.18 zhDFA7cS0
菅野は血縁関係だから巨人がいいと思ってた。なんか可哀想やん
他球団でやり辛いのもあるだろ。問題は他の選手XX
474:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:34:09.00 N0y0S+ZQ0
>>472
実際に拒否してるじゃん。
475:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:34:41.09 2+ufEMDl0
>>453が情弱なだけじゃん
476:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:35:11.96 G0xAT2s90
とりあえず、ドラフトで指名されて拒否するのはありなんだよ
巨人が絡んでなくても小池や新垣とかあったからね
巨人も福井に拒否されたし
ここまでありになると、長野や澤村の行為はグレーゾーンなんだよね
477:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:36:15.51 GfT5Cipw0
>>474
騙し打ちしたから怒らせたんだろうが、自業自得もいいところだよ。
478:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:36:35.54 zhDFA7cS0
長野は2回も遠回りしたから許してやれ。あいつと一緒にするな
479:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:37:09.97 a9Vghy0JO
>>474
指名された後に拒否するのは構わんよ
権利だからな
ドラフト前にそうゆう記事が出ることがおかしいって事がなぜわからないんだ
480:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:37:12.10 nB/D/Inl0
カープとDeNAの話をしろ
481:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:37:45.42 1+3hU4dd0
拒否宣言するのってなんか問題あるのか？
482:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:38:35.78 XohmR2wQ0
拒否も何も、本人が志望球団を口にするのはNGだからな。
483:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:39:31.88 CiidoZnH0
>>476
長野は許してやれよ。二回拒否してリスク背負ってるし
もう一人のやつと一緒にするのはかわいそうだよ
484:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:39:38.94 Gpb/HrGM0
>>479
お前が情弱なだけ
去年も小林が1位以外は拒否とかスポーツ新聞に出てたろ
それで実際指名する所は無かった
485:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:41:00.65 1+3hU4dd0
素人じゃあるまいし
指名候補にはスカウトとかが実際あってるんじゃねえの？
スポーツ新聞の報道だけで感触をはかって決めるのか？ｗ
486:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:41:17.39 N0y0S+ZQ0
>>479
選手側が発言することを許さない⇒言論の自由の侵害
選手が選ぶ権利がない⇒職業選択の自由の侵害
今の制度はおかしいところだらけだな
487:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:42:13.83 6GO89aS0O
いい加減希望球団の発言くらい認めてやりゃいいのに
何が悪いんだ､もう自由枠はないんだぞ
488:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:46:29.36 yTP6jD0g0
>>480
いやだ。
489:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:46:32.55 uCgc0jCm0
新聞報道なんて八割型煽りだと思ってたがな。「虎の恋人」みたいなもんだ。
ある特定球団に行くいかないなんかその典型だろう。
そういう牽制を信じるも信じないで特攻するのも他球団の自由だわ。
490:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:47:09.25 6AFtuTG+0
そもそも報知がどんな記事のせようが、報道の自由ですから
文句つけられる筋合いがない。
491:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:48:11.24 GfT5Cipw0
>>485
ハムは馬鹿だから菅野にも東海大側にも挨拶しなかったんだよ。
だから相手激怒させた。
492:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:48:16.75 CiidoZnH0
>>484
問題なのは希望球団を発言することであって指名順位云々は関係ないからな
順位云々なら去年の土生は4位以下ならトヨタって言ってたけど広島にドラ４で普通に入団してる
493:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:49:07.08 4Ll/sDjKO
藤井が正捕手では阪神は優勝は難しいとある人が言っていた。
確かに、あの楽天ですら藤井は嶋の控えだもんな
494:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:50:00.32 KFk+S0K10
>>484
情弱はお前だろ
１位指名以外拒否と特定球団以外拒否は全然違うからw
ドラフト前に希望球団言うのはダメなんだよ
495:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:51:11.59 pdEreOTM0
ドラフトが保障してるのは期限付きの独占交渉権な、交渉相手から良い交渉結果を引き出せるようにするのはそれぞれの編成部の仕事、お上の知ったところではない
496:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:51:35.69 qScosAq90
>>487
でうね、これはプロ側でなくてアマ側が規制してるのだが、希望球団言わせないは
行き過ぎと思う。
後、報知が巨人の意思かどうか知らないが、何書こうと全く問題無いでしょう。
（勿論、名誉毀損とか報道機関が守るべき事意外）
高が一野球の興行組織やアマの連盟が、勝手に決めた事を報道が守る必要なんて
全く無い。
497:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:52:05.43 QE6DaDgy0
今のドラフト制度では入札前の指名拒否は認められてないってだけだ
過去には指定枠といってドラフト前に交渉の意思があるかの調査もあった
ルールに従えないならルールを変えるかメジャーや韓国野球に行くしかないんだが
何故か巨人だとルールを変えずに特例が認められる傾向がある
498:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:53:30.02 0y/FOBfF0
拒否するのを悪とするのが間違い
指名した球団が口説き落とせなかったのが悪いだけ
なんの勝算もなしに指名したアホな球団もあるがｗ
499:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:54:46.13 GfT5Cipw0
>>487
特例ってなんだよ？
500:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:55:09.65 0y/FOBfF0
浅尾のときは希望球団言って良かったんだっけ？
501:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:55:15.88 4Ll/sDjKO
巨人だって実松が正捕手なら優勝はしんどいだろ
。捕手は要だから、負担が大きい。
502:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:56:50.43 jLLOfxEl0
>>485
ドラフト巧者のハムさんのやり方
日本ハム編成トップ山田GMが事前に巨人に菅野の指名はしないと申し入れていたことが判明
↓
申し合わせの後、原は日ハムGM側に謝罪してる「迷惑を掛けてすまない」
↓
ハムドラフトで指名
↓
指名権獲得後「春から菅野君１本に決めていた」
↓
日ハム山田GM「ボケちゃったんだよ。巨人に喧嘩売りたくなっちゃってさ」
アホやろ。菅野なんて巨人の身内なんだから言動全部筒抜けなんだぞ。
503:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:56:56.22 XohmR2wQ0
>>501
阿部って大きなケガをしないで1年もった方が少ないのではないか？
504:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:58:32.44 pJfjgDLJ0
巨人って打線がやばくないか？
投手陣は凄いけど落合と違って原だから点が取れないと案外勝ちを落とすんじゃないか？
去年の中日は多分落合以外は誰が監督やっても優勝できなかった。
今年の巨人はそんな風に投手＞＞＞野手になりそうなんだけど。
そうなると中日もやばいし阪神・広島にチャンスがあるかと。
広島は外人打者が当たるのが前提だけど。
505:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:59:29.05 GfT5Cipw0
菅野に特攻憤死することがそんなにいいパフォーマンスになるんかね？
本当にハムはコミュ障の集団か馬鹿にしか見えないんだけど。
506:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:59:48.64 LiHVTyix0
>>503
これだけ、出続けて長期離脱しないキャッチャーは
近年じゃ阿部くらいだろ
507:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:59:54.92 4Ll/sDjKO
しかし阪神は城島が１００％捕手は無理なんだろ。
508:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:00:00.27 GphNia510
俺巨人ファンじゃないけど独走ってうれしいんだよな
金にものを言わせて補強とか批判されるがファンなら
強いほうがいい
俺は中日ファンだがSBファンでもあるから去年のSB快進撃は
爽快そのものだった
やっぱ応援するなら強いほうが応援しがいがある
509:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:02:11.05 1+3hU4dd0
阪神は落ち目だからって巨人に嫉妬するなよｗ
510:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:03:06.42 pdEreOTM0
>>505
勝算はあったつもりなんだろ、そうでなきゃ無関係１０球団どこかからの工作員ということになりかねん
511:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:04:11.86 KFk+S0K10
巨人脳ってホント気持ち悪い
512:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:04:45.32 p/qY69z9O
阿部も33歳だからいつまでも余裕というわけにはいかんよ。いつ急に劣化するかもしれんし。
513:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:04:55.89 jLLOfxEl0
>>510
あの醜態であったのかねえ。
事前挨拶無しでの指名で揉めるのは木下の時をはじめ何回もやらかしてるけど
巨人が絡んだ長野で懲りなかったのか…
514:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:05:29.82 v1hH0DOr0
>>509
「阪神に行きたくない10カ条」とか読み上げられてた
頃から考えれば今は天国だろｗ
515:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:07:10.41 1+3hU4dd0
阪神ろくな選手とれないからって嫉妬するなよｗ
若手全然でてこねえし
自分のチームを批判しとけよｗ
516:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:07:20.59 4Ll/sDjKO
肘の腱が切れそうな奴と五体満足な阿部を比べたら阿部に失礼
517:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:08:20.35 AsZP3j0h0
横浜のスレが松井獲得の妄想だらけで
クソワロタ。獲得したところで不良債権になるの
見えてるのに・・・。まず、帰ってくるわけない。
518:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:09:05.32 jLLOfxEl0
>>496
新聞の書き方も
記者『巨人じゃ無きゃメジャーですか？』
関係者『え、まあそういう選択肢もあるけど』
関係者『全ての選択肢を考えるけど、社会人もあるし、東海大は練習設備を貸してくれるって話だし（この時点で浪人示唆してた）』。
記者『じゃメジャーの選択肢も排除しないんですね』
そして翌日の紙面『菅野メジャー』。
という事だから記者も記者なんだよなあ。煽り方凄い。
519:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:09:12.23 nB/D/Inl0
独走はないと思うよ。どこも弱点がはっきりしてるから
520:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:09:54.42 +ZgZB1OoP
>>517
それは言わない約束でしょw
クルーンすら呼び戻そうと考えてるとこだよ
521:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:10:08.92 oZ4mZ1Qb0
>>453
逆指名囲い込みは巨人の専売特許じゃないんだけどなぁ
522:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:10:15.87 5EzCVBgt0
今の阿部って、首都高の環状線みたいな感じだろ。
四方八方からクルマが集中する、って感じに。何か起きたら放射路線にも大きな影響が出る。
そのリスクを和らげるために、外環や圏央道の建設を進めているが、巨人は阿部のバイパスと成り得る存在は作る気はあるのかね？
>>504
広島は大竹・篠田辺りがキャリアハイを残せればチャンスはあると思う。
523:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:10:39.01 Xkx3WYKr0
>>517
夢ぐらい見させてやれよｗ
524:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:11:54.03 GfT5Cipw0
>>510
勝算の欠片もみつからないんだが？？？
ハムの内部は勝算あるような雰囲気だったのかな？
525:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:12:00.84 tWCdW4Ji0
弱小阪神が優勝を目指そうってのがそもそも大きな間違いなんだよ
阿部がどうとかトンチンカンなことを書く前に現実を見た方がいい
526:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:12:57.94 jLLOfxEl0
>>522
作る気あるからわざわざ阿部が自主トレに若手捕手連れてってるんだってばw
ドラフトでも後継捕手指名の要請もしてるし。
それで獲得したのは今二軍で競わせ中だから成功にせよ失敗にせよもうちょっと時間かかる。
527:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:13:00.03 6AFtuTG+0
>>522
阿部自身の代替となるような選手を用意するのはどう考えても無理なんで
強化できるところ（先発）を強化したわけだ。
528:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:13:03.76 nB/D/Inl0
広島の弱点はやっぱ打線かな
ヤクルト打線みたいになればCS出れるかも
529:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:13:07.42 qScosAq90
>>504
無理でしょう。
打力（得点力）が（昨年）中日と巨人では違いすぎる。
今期は未だ判らないが、如何考えても今期の巨人の得点力が昨年の中日並みに
落ちるとは思えない（むしろ私は今期はセで一番になると思う）。
落合マジック無くても、投手力一番で打力（如何なるか判らないが）もそこそこ
（少なくても二三番にはなるでしょう）有れば、巨人優勝でしょう。
私は巨人ファンでは無いが、仕方無い。
530:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:14:38.06 4Ll/sDjKO
阿部４番はやめた方がいいな。４番は村田に任せて責任は分散させるべき。
ただし阿部にもプライドがあるから村田は実力で４番にならないとダメだ。
531:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:14:58.62 LuuG+M5w0
>>528
ヤクルト打線は去年が確変だっただけで
今年は元の貧打に戻るだろ
532:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:15:06.56 pJfjgDLJ0
大竹は無理
肩が完全に治ってないからいつイタイイタイって休むか不明。
多分２～３回先発して前半戦絶望って感じ。
篠田は６～８勝くらいはするかも。
今村がセットアッパーやってるとダメだね。
梅津の復活はあるかも。
広島はピッチャーはそれなりになってるから打線次第。
533:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:15:12.79 jLLOfxEl0
>>524
あそこは指名当日直前まで関係者にも誰指名するか知らされないスタイルだから
決定権者の脳内でだけあったんじゃねw
多分担当スカウトはバレンタインが長野指名したときみたくお通夜状態だったと思うけどね
534:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:15:38.65 tWCdW4Ji0
>>504
具体的に何がヤバイの？どこも貧打だけど巨人はボウカー、村田がいいし見通し明るいよ
535:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:17:15.47 nB/D/Inl0
>>529
去年優勝出来なかった原因は打線だよ。巨人の打線はかなりしょぼいぞ
中継ぎも心配
536:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:17:18.31 IUpaLZ4oO
阿部の捕手としての総合力を考えると、そんなにホイホイと代わりが出るわけないだろうがｗ
537:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:17:41.50 1+3hU4dd0
広島がいいってことは
阪神は今年もＢクラスっぽいね
538:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:18:55.36 p/qY69z9O
阿部は６、７番なら怖いが４番ならそこまで怖くない。今までよりかなりマークもされるしな。
539:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:19:05.20 nB/D/Inl0
打線は阪神の方が一番いいと思う
何で阪神が4位だったのかこれが一番謎
540:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:19:05.87 JqzwckoZ0
>>513
>>524
実際にあったかなかったかが問題なのではない、問題なのはハムGMがあると思ったかどうかだろ
結果として無能であったと知れただけのこと
541:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:19:13.34 KFk+S0K10
>>516
お前城島に個人的に恨みでもあんの？
必死すぎてキモいんだけど
怪我したくしたわけじゃないだろうしそこまでよく叩けるな
542:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:19:15.42 +MxolfSt0
菅野取れなくてもハムの株は上がったけどね
あの時の会場の歓声を聞けば巨人ファン以外はハムよくやったって溜飲を下げただろう
ハムはハンカチ指名したり人気面や世間の評判に重きを置いてるからな
543:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:19:39.31 GphNia510
安部の4番は序盤だけですぐ村田にかわるから安心したまえ
多分００代4番の肩書きを付けさせてやるだけでしょ
何打席入ったら4番の肩書きつくのか知らんけど4番安部はそれが目的
544:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:19:44.46 NPBHAd6lP
福井が予想通りで中継ぎが崩壊してるのにどうして広島の投手陣が「それなり」なのか意味不明すぎる
545:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:20:12.45 msIpyIQU0
あの会場、巨人ファンいないんじゃないかっていうくらい盛り上がってたなｗ
546:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:20:51.32 nB/D/Inl0
ホークスの主力選手流出で助かったけど
ハムのドラフトは大失敗。ダルビッシュまでいなくなったし、かなり痛かった
547:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:20:58.36 tWCdW4Ji0
4番阿部の方が成績もいいんだから怖いってことになるんだが感情論？
マークとか今更過ぎるし何を言ってるんだろう
長野、阿部の最強3､4番で盛り返したのにｗ
548:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:21:34.95 SXab88xJ0
>>541
恨み云々じゃなくてジョージ・マッケンジーはもう
終わった選手だよ
549:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:21:51.22 N5bMEK/a0
例えば、誰か「広島以外には行かない」とか言ったら
日本のマスコミはどういう対応になるのかね
550:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:22:01.93 pJfjgDLJ0
>>529
打線
阪神＜巨人＜ヤクルト＜横浜＜広島＜中日って感じかな？
やはり一番予想巨人は致し方なしか・・・
ただ打線は本当にそんなに良いのかな？
ここ数年の巨人は小笠原とラミレスの二人がいたから優勝したし得点力があったのに
現在は小笠原は低反発球でトホホ状態でラミレスといないし、補強の村田はアレだぜ？
阿部は確かに凄いがキャッチャーやりながらだと限界あるだろうし・・・。
551:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:22:02.87 jLLOfxEl0
>>542
バカお前、ハムよく（バカ）やっただよ。
巨人とハムが共倒れで仲良くドラフトの目玉獲れなかったんだから
そりゃ大喜びよ。
まあ巨人の方は松本取ったからまだしも良かったけど…
552:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:22:26.12 nB/D/Inl0
>>549
福井？
553:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:23:32.90 +MxolfSt0
>>551
そんな感じじゃなかっただろ
あの会場で喝采を浴びてただろ
王も星野も笑顔だった
554:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:23:37.46 4Ll/sDjKO
巨人がボウカーのような有料外国人に当たることは奇跡。優勝する時は奇跡が重なるもの。
555:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:23:52.15 N0y0S+ZQ0
>>542
巨人ファンでなくとも菅野の涙を見れば
ハムの愚かさと無礼さは伝わるだろうがな
556:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:23:52.89 5EzCVBgt0
>>526-527
つまり、外環や圏央道みたいにかなり遅れているわけか。
本当に、事故が起こらないことを願う。阿部がコケたら全てコケる状況は危険。
557:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:23:52.77 R1AmgHVL0
ドラフトの話なんぞどうでもいい
ましてや制度の是非の話なんてさらにどうでもいい
558:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:24:04.19 jLLOfxEl0
>>550
村田はアレって言われるけど出る喜びで今んとこ活躍してるぜ
正直マークが分散されるだろうから大分浜時代より負担は減ると思うがどうか？
559:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:24:05.55 6AFtuTG+0
>>547
ぶっちゃけ「4番に最強打者を置かなければならない」ってこと自体
伝統的な意味しかないし、割とどうでもいい。
560:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:24:38.05 2RgCAeIj0
>>550
言いたい事は何となく判るが不等号逆向いとるで
561:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:25:58.81 jLLOfxEl0
>>556
１ヶ月とかなら何とかなるが
それ以上なら阿部中心のチーム作りをしてるから厳しいだろなあ
まあその年は素直に巨人は諦めるべき
562:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:26:02.34 0y/FOBfF0
巨人ファンもドラフトで非難されてるのわかってるから別に拍手喝采でも違和感感じなかったけどな
逆に他の球団が囲い込みしててどっかに横槍されたら拍手するだろうしｗ
563:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:26:05.09 1+3hU4dd0
阪神ファンってなにがおもしろいのあのメンバーの野球みててｗｗｗ
しかも弱いし
564:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:26:38.80 0y/FOBfF0
捕手こけたらどこも優勝できんだろ
565:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:26:46.95 tWCdW4Ji0
阿部は背負わせた方がいいって結論が出てるし心配いらない
休む日はファーストもやるだろうしな
566:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:27:56.45 pJfjgDLJ0
>>544
マエケン・バリントンは問題なし
福井も去年よりは良い
野村も去年の福井くらいはできそう
篠田も6～8勝くらいしそう
サイトウユウキも投げれそうだから6～8勝はできそう
抑えはサファテ。
中継ぎは梅津が復活してるのが大きい。
あとはミコライオと今村で勝ちパターンを。
大竹が10勝程度稼いでくれたらマジで明るい未来なんだけどね。
これくらいいれば数年前に比べれば全然いいと思うよ。
567:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:28:06.73 4Ll/sDjKO
阪神は戦う前から捕手がこけたからな
568:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:28:07.48 nB/D/Inl0
>>550
だから打線良くないよ
3連覇の時は亀井と坂本、由伸も活躍したからな
569:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:28:33.79 0y/FOBfF0
阿部4番にしないと5番からずーと左になるから変えられないんだよなｗ
570:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:28:39.03 GfT5Cipw0
>>560
ほんとだ、ワロタ。
571:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:28:44.77 KUnhjVcr0
阪神は能見岩田フル回転で外人が4人ともよく働いた昨年の4位も不思議だけど、
おととしチーム打率.290で3割打者5人と90打点以上も5人、これで優勝できなかったのも不思議
今年はどうなるのか、まったく予測がつかない
572:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:29:07.45 jLLOfxEl0
ちなみにハンケチん時も事前から徹底マークしてたのはロッテとヤクで
ハンケチ自身もその辺りに入りたい事匂わせてた
それでハムが突然指名してかっさらってったんだけど、
きっとこういうのも正しいとかいうんだろうな。菅野基準だと。
573:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:29:47.79 tWCdW4Ji0
>>558
時間が止まってるんだよ彼は
ハゲ合じゃなければもっと打線がいい状態で優勝できたのにね
574:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:30:54.50 NPBHAd6lP
>>566
大竹、福井、齊藤には期待しない方がいいぞ。3人で15勝できたら上出来
575:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:32:07.48 pJfjgDLJ0
>>558
今は村田5割くらい打ってるんだっけ？
ただここ2年低迷してないかった？
さすがに大きな故障がないのに2年低迷したら実力が落ちたと思われても仕方ないかも。
まぁさすがに去年よりは打つだろうけど巨人の四番として考えると
ラミレス＞＞＞村田
これくらい差があると思う
576:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:32:23.27 6AFtuTG+0
打線は巨人も阪神も大した差はない。
ヤクルトは青木が抜けたんで、何ともいえんが、下3つよりはマシだろう。
577:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:32:35.55 v1hH0DOr0
>>572
ハンカチは最初苦笑いだったけど最後に喜んでたじゃないか
「もう無いじゃん･･･」って絶望的な呟きをした福井に比べたら幸せだよ
578:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:33:13.24 XohmR2wQ0
去年の巨人打線からラミレスを抜くと、中日打線の得点力とほぼ同じになるようだ。
村田、ボウガーの上積み分だけ巨人が上になるけど、両者がアレなら巨人打線も中日打線とさほど変わらん。
579:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:33:19.44 tWCdW4Ji0
ハゲ合のせいで浅尾は大変だったね
昨年も胡散臭い球場で勝てたつまらない優勝
580:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:33:53.26 AWeZrFVs0
＜ このスレに ＞
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581:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:34:44.93 jLLOfxEl0
>>577
そりゃあいつのキャラじゃ言う事もできんだろ…
582:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:36:17.07 tWCdW4Ji0
ハゲ合だから勝てたって具体的に説明せーやオチシ～ン
浅尾がいたからの間違いだろうがゲーハー落合信者さん
583:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:36:18.09 +MxolfSt0
ってかハムはパなんだからどうでもいいだろ
584:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:36:36.49 zhDFA7cS0
>>578
去年試合みるとそんな感じだった。1点が取れなくてイライラする展開
中日は巨人より投手陣が良かったから完封勝利がもうちょっと多かった感じ
585:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:36:47.77 fPEteTu/O
もうないじゃんｗ
586:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:36:55.27 pJfjgDLJ0
>>574
そうだね。
実際は
福井・・・6～7勝
斉藤・・・3勝
大竹・・・1勝
って感じかも。
3人で15勝してくれたら多分普通にＡクラスには入るだろうね。
587:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:36:57.65 82wt08bH0
>>575
村田＋ハッスル→肉離れ って数式が見えてくる
588:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:37:01.15 0y/FOBfF0
>>578
こけても5.60打点は稼ぐだろｗ
寺内が抜けるからさらに上がる可能性もあるし
てか主力一人抜いたらどこのチームも総得点は中日より下になるし
589:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:37:08.06 yQ29LLlW0
はんしんさんは、どうしてれふととかふぁーすとにまもれなかったり、ふるすいんぐできただけで
きじになるひとがしゅつじょうしてるの？
ぷろのれぎゅらーは、こうしゅともにほんとうにじつりょくのあるひとがえらばれるって
パパがいってたけどちがうの？
590:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:38:45.37 nB/D/Inl0
村田は活躍して欲しい
591:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:39:02.32 jLLOfxEl0
>>575
ラミレスって知ってると思うけど１割台の糞な時期はスタメン外されてんのよ
終盤の帳尻でまあまあ見られる成績に戻したけど、多分フルで使ったらもっと落ちる
正直糞守備抜いてもあんま変わんねえと思う
592:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:39:39.35 zhDFA7cS0
なんだかんだってラミレスは怖いよ
593:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:40:16.84 NPBHAd6lP
>>586
福井はあのノーコンぶりじゃ5勝が目標で最悪行方不明だよ。
齊藤は全く成長してない。投げる球の殆どが抜け球でアウト稼ぐとか詐欺もいいとこ。
大竹はまあ、しょうがない。
594:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:41:43.99 1+3hU4dd0
ラミレスは神だったな
なんども阪神を叩き潰す一撃を打った
595:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:41:44.03 tWCdW4Ji0
４番ラミレスが酷すぎるから４番阿部になったのに４番ラミレスを過大評価
お話になりませんわ
村田を４番に設定してるし無知すぎるわハゲ合信者
596:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:41:48.95 0y/FOBfF0
ラミレスはケガしてない時期は3割ぐらい打ってたけどあのクソ守備は3割打つぐらいじゃプラマイ0にしかならんｗ
597:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:41:50.21 Xkx3WYKr0
おっと今日はまだハマッピーNGしてなかったか
ID:NPBHAd6lP
NGNGっと
598:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:43:59.62 msIpyIQU0
でも今の外野ってほとんどのチームが.260くらいしか打てるやつしかいないし、
ラミレスが3割打てるなら相当貴重だよ。
599:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:44:18.49 NPBHAd6lP
>>597
NGで見てないんだろうけど、20球に1球ぐらいしかボールに指が掛らない齊藤に
期待するとか夢見すぎだよ。福井だってもう少しはマシだけど一軍レベルの投手ではない
600:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:46:07.43 GphNia510
>>582
블락비는 1일 오후 5시 서울 강남구 청담동에
601:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:46:58.09 AWeZrFVs0
＜ このスレに ＞
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602:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:48:40.25 XohmR2wQ0
朝鮮人は死ね
603:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:49:20.40 BQMG3mvF0
ラミレスも村田も全盛期過ぎたタイミングで統一球だからなぁ
604:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:50:09.53 4Ll/sDjKO
ラミレスは去年で連続100打点も途絶えたし、あとは下降線しかありません。ましてやお笑い球団に移籍だし。
605:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:50:12.26 tWCdW4Ji0
中日って投手打力も大きく巨人より劣るのに何が同じくらいになるんだろうな
誰が投げても抑えられそうなクソ打線のくせに
606:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:51:24.75 v1hH0DOr0
>>594
そういや、ラミレスって阪神をカモにしてたな
今年のベイスは虎狩りだな
607:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:52:07.74 NPBHAd6lP
でも齊藤って面白い投手だよな。広島にしては186cmと大型左腕で球速はMAX142キロぐらい。
いいストレートは1試合（5回投げて）に２球ぐらいｗ制球とスタミナに難があり、
到底これは戦力外クラスなんだけど、まともに投げられないストレートが微妙に変化する。
打者は舐め切って大振りするから、それで打ち取れたりするけど被打率も300越える。
なんというか「大島並」という表現がぴったりなんだけど、それでも偶に勝つから不思議。
608:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:52:53.08 GphNia510
>>602
너무 너무 하는거야 너(・_・;)
609:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:54:07.26 tWCdW4Ji0
長野、阿部の２人だけでハゲ合の育てた中日打線の得点力と同じくらい？
610:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:54:34.07 msIpyIQU0
ナメック星人がいるな
611:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:54:58.15 4Ll/sDjKO
それよりボウカーだろ。スイングはええぞ。
612:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:56:41.73 NPBHAd6lP
いくらなんでもこんな齊藤投手に活躍を期待するのは間違ってるぞ
2009 被打率276 防3.99 W1.41 ＊キャリアハイ
2010 被打率332 防5.58 W1.72
2011 一軍登板無し
2012 ここまで成長なし
613:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:58:06.41 GphNia510
>>609
왠일일까？
너무 너무 하는거야 너
614:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:58:10.28 lrVPFUR/O
ラミレスみたいな打率と出塁率があんまり変わらない超絶糞守備の中距離タイプってのは統一球になると価値がダダ下がりになる。
そうゆう意味で巨人はラミの斬るタイミングはドンズバだった。