12/02/19 20:24:28.87 rc5McfaFi
sage推奨でお願いします。
●実況、ファン分析、パ・リーグ以外に関する話題は厳禁（これ重要）。雑談は禁止。
●人気・親会社分析は、スレ違いです。本拠地移転議論は、球界改革議論板でお願いします。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」 ←ここ重要！
★煽り、荒らしは放置、気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと依頼をしても削除されにくくなります。
放置できない人はファールで粘られ根負けして四球の投手と同類
★実績のない選手をしつこく、過度に持ち上げる行為は反感を買うことがあるのでほどほどに。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で>>900付近になったら立てられる方、新スレお願いします。くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼して下さい
※前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
2:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/20 00:06:09.42 R0HpwD4p0
2
3:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/21 21:15:56.95 NA/W93KDi
【オリックス】坂口「小指が曲がらない」
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
オリックス坂口智隆外野手（２７）が練習試合・サムスン戦（赤間）を欠場した。
前日２０日の同・ヤクルト戦（浦添）でヤクルト赤川の死球を右上腕に受け、強度の打撲を負った。
一夜明けても腫れが引かず、出場を見合わせた。坂口は「腫れでまだ右手の小指が思うように曲がらない状態。
打撃はいい感じで来ていたんですが」と顔を曇らせていた。
4:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/21 21:18:18.31 mKtxmlcT0
またヤクルトに壊されたか
去年は小谷野がやられて
結局1年調子が戻らなかったな
内角を攻めなきゃ商売にならないと言うなら
立派な営業妨害だな
今度は誰がやられるかわかったものではない
くわばらくわばら
5:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/21 21:23:31.77 Y8FPhP3v0
小谷野は完全に言い訳だけどな・・・
6:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/21 21:33:37.60 mKtxmlcT0
じゃあ坂口も言い訳でＯＫだな
7:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/21 21:39:07.58 ZJT4qz/h0
おハムはケンカ早くて困る
8:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/21 21:39:08.86 xNda/v2J0
hochi_baseball 【西武】今朝の報知でも原稿にした「クリス・カーターが西武ドームでの出囃子にCCレモンのテーマを検討」についての続報です。
練習後、私の顔を見るなり、「CC LEMONッ」といきなり歌唱。「まだ検討中。フィフティー、フィフティーだ」。中山美穂の「50:50」もいかがでしょう？（加藤）
約5時間前
hochi_baseball 【西武】選手宿舎のプレスルームに星孝典捕手がノートパソコン持参で出現しました。
「カーターに『CCレモンのテーマ、どう思う？』と聞かれたよ！」（加藤） URLﾘﾝｸ(t.co)
約2時間前
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
9:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/21 21:41:06.11 Brhkp48N0
対外試合は怖いな
紅白戦ならチームメイトに怪我させるようなことは無いだろうしね
10:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/21 21:45:29.94 ePNdD0Gx0
>>9
そうとも言い切れないのがなんとも。
まあ骨折ってことはないんじゃないのか。
11:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/21 21:46:27.76 VjnwVk+A0
843 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/21(火) 21:36:53.15 ID:wXzGRD4Y0
鳥谷の動きには無駄がない そして打つ方では出塁率が素晴らしい
Ｇ党だがまだまだ坂本は鳥谷の足元にも及ばないよ
正直パ・リーグの選手って過大評価な選手ばかりだから、
鳥谷がダントツで１２球団最強ショートストップだと思う
12:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/21 21:55:20.02 M7PSW3iP0
よくあるパターン
鷹公猫3強のうち1チームがBクラス
鴎鷲檻3弱のうち1チームがAクラス
これがあるとしたら後者は鴎かな
前者は分からん
13:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/21 21:57:37.91 O9cD9+vN0
>>9
マシソン「せやな」
14:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/21 22:08:45.29 ke6ohNcJ0
>>9
佐藤祥「せやせや」
15:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/21 22:14:04.00 Brhkp48N0
>>13-14
誰？
16:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/21 22:18:31.00 C9GX+vlh0
中島が抜けなかった西武が相対的にマイナスが少ない
ってことになるのかもしれんが、それほど単純には行かん
だろうしなぁ。
西武は外人前取替えだし、ポーカーじゃないけどジョーカーが
入ってる可能性もあるけど、ブタの可能性もあるんだし。
17:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/21 22:19:59.57 6Sfaz5400
>>12
今年は客観的に普通に考えたらハムと檻が入れ替えで終わりじゃね？
ロッテってそんな上昇要素あるか？藤岡くらいでしょ
18:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/21 22:20:12.28 z6bpU8eYO
後藤坂口と怪我をおして出場する野手が多くなるな
野手層薄いしどっちかが離脱したらオシマイ
俄然雲行きが怪しくなってきたな
19:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/21 22:22:42.27 Y8FPhP3v0
怪我を押してまで出場させないけどな・・・
20:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/21 22:25:43.14 O9cD9+vN0
>>15
紅白戦で2回4四死球1危険球
加地前の頭に当てて病院送りにした巨人の助っ人
21:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/21 22:26:23.21 gYtQGwOt0
>>16
もう新外人は全員成功、移籍外人はかつての栄光取り戻すって前提で考えた方が、喧嘩にならなくていいんじゃないのｗ
22:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/21 22:27:04.62 z6bpU8eYO
まあ坂口後藤共に開幕に間に合いはするかもだが、調整遅れで例年通り春は貧打線になりそう
デホやTがどれくらい春に打てるか見物だな
23:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/21 22:29:24.62 Y8FPhP3v0
調整遅れないでも、春先は貧打だけどな・・・
去年は調整遅れてた奴が春先から打ったけど・・・
24:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/21 23:01:32.65 c9sOiQsQ0
戦力の安定度
鷹：先発不安定、打線中継ぎは安定
公：ダルが抜けても抜けた状態で安定、打線中継ぎも安定
猫：打線先発は安定、中継ぎが不安定
檻：全体が不安定、層が薄く怪我人の穴埋めが難しい
鷲：打線が不安定、先発も安定した枚数少なく不安定、中継ぎ安定
鴎：けが人老人の多い打線、若手が多い先発が不安定、中継ぎがいけるかも
去年と比較した戦力
鷹：先発大幅ダウン、中継ぎ打線は去年のレベルを維持
公：先発ダウン、中継ぎ安定、打線は去年を上回る
猫：先発はアップ、去年が悪すぎた、打線もアップ、中継ぎがダウン、新外人が大当たりしないとね
檻：打線先発はアップ、中継ぎは維持、しかし上でも書いたように層が薄いので一年通すとどうなるか
鷲：打線は確実にアップ、先発はダウン、中継ぎは維持
鴎：打線は微妙、ベテランと若手で方向性違いすぎる、先発はアップ、中継ぎは維持
25:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/21 23:09:15.43 Y59Dplq10
西武は帆足が抜けても先発アップといえるのに
去年以外は安定して強打だったロッテの打線は微妙なのね
26:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/21 23:10:31.56 Bqe2fXZo0
ロッテ打線は老化
27:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/21 23:11:05.77 ePNdD0Gx0
数字がないレスはカスだ！って言い切れたら良いんだろうけどね。
28:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/21 23:11:09.44 M7PSW3iP0
>>24
鷹は馬原が間に合わないのと、金澤・吉川が去年並みの成績は
ハードルが高いので、中継ぎ昨年のレベル維持は厳しい
檻は寺原、西、フィガロ、中山が揃って、去年のような絶好調で
あることは考えにくいので先発アップはあり得ない
29:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/21 23:17:51.28 HN3Z2XEMI
公はダルが抜けて先発不安定、打線は去年と比べ維持と思う
30:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/21 23:23:15.06 uZblp041O
分岐点になりそうなピッチャー(先発)
ＳＢ:岩嵜
ハム:ケッペルウルフ(２人とも２桁勝たないときつい。)
西武:牧田(３･４番手に相応しい成績残さないときつい)
オリ:寺原
楽天:永井
ロテ:渡辺
31:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/21 23:24:45.95 rwQjFA7q0
>>29
小谷野と賢介が復調し、スレッジがそこそこ仕事すれば去年より良い
32:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/21 23:26:47.04 HN3Z2XEMI
>>31
そんな理由何処にでも当てはまるぞ
他球団も補強してるし
33:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/21 23:33:18.29 Y59Dplq10
単純に怪我でいなかった実績組 賢介・片岡が戻るハム・西武
実績がある外人 スレッジ・ホセ・ホワイトセルが入るハム・楽天・ロッテ
はアップで考えていいと思うけど
34:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/21 23:37:08.24 gm9vZEXm0
>>28
そうやって6球団全部どの選手も去年が絶好調で
今年は成績落とすから一緒だろｗ
35:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/21 23:37:55.16 c9sOiQsQ0
>>28
わかりずらいのを承知で書いた部分もあるので補足
檻に関しては、去年できすぎｗありえんｗというのは不安定のほうで評価して
レベルアップはあくまで上手く機能した時の話で
金子に加えて二桁勝てそうなのが複数出てきてるのでまあアップと
>>25
西武は帆足抜けたけど、もともと数が居て去年は涌井岸がコケたしね
その二人が戻ると考えて差し引き同じくらい
ロッテは強打だったメンツが年とスペで離脱してる時間が増えてきてるからね
26みたいな気分
>>27
うん、まあ話の種というか、ネタふりみたいなもんなんで、適当に弄ってくれればええですよ
数字の話が出てうまく噛み合ってる時なら、書かないけど、今は数字もないのでまあ書いてみようかと
36:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/21 23:38:51.16 KYQjpxra0
>>31
「れば」が３つつくことを安定とは言わない
37:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/21 23:39:16.92 HN3Z2XEMI
>>33
単純すぎるわ
38:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/21 23:42:41.83 c9sOiQsQ0
安定不安定は2チーム目を作ってみて、それを見れば結講分かる気が
怪我や不調の離脱で代えがいないと厳しいよね
39:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/21 23:44:35.39 Y59Dplq10
>>37
単純なくらいがいいもんよ
この予想でもここ5年で07年のハム以外は全部優勝チームあたってるし
40:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/21 23:44:38.72 KYQjpxra0
去年コケた選手が復調する前提で「安定」とか言っちゃうのか
ゆとりすぎだろ
41:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/21 23:45:19.87 55aPxzJc0
>>24
＞鷲：打線は確実にアップ
何を根拠に？ まさかデーブ（）か？
42:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/21 23:45:57.58 c9sOiQsQ0
他人の見方を間違ってるとつっかかるだけじゃなくて、
正しいと思ってる自分の見方も紹介したらどうだい？
43:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/21 23:47:07.11 c9sOiQsQ0
>>41
そうだね
実績云々もあるけど、単純に練習量がかなり増えてるみたいだし
練習ってやっぱ大事だよ
44:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/21 23:47:46.56 KYQjpxra0
>>42
話の種、なんだろ？
45:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/21 23:49:46.67 M7PSW3iP0
田中賢 小谷野 多村 細川 鉄平 大松あたりは
昨年のような成績はあり得ないだろう
46:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/21 23:49:51.57 ePNdD0Gx0
デーブってコーチでの実績は西武のみで、
西武の選手はデーブ就任前から台頭しつつあったろ。
中島、中村クラスとはいわんが栗山クラスの選手とか鷲だとだれかいな。
47:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/21 23:50:03.96 Fmn/KM3W0
>>41
山﨑がフェルナンデスになっただけでも確実にアップしとる
48:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/21 23:51:48.35 +HnXZBoj0
マジか
ジャーマン成績悪くても普通に怖かったわwホセのがいいのか
49:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/21 23:53:01.70 KYQjpxra0
>45
大松は統一球に対応できていなかったように見えたが
金森が下に落ちて変わるかどうか
50:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/21 23:53:28.46 55aPxzJc0
>>47
フェルナンデスは高齢だからな
劣化を計算に入れるべきだし、楽天には中島や中村のような強打者もいない
51:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/21 23:55:41.72 YiRkI5EG0
>>28
去年の馬服は、一応33試合投げて19Sあげてるけど防御率は3.06で2敗してるからな
今年はまに合わなくても、中継ぎは去年とそんなに大差ないんじゃね
オリックスはどうだろね。アップしそうな気がしないでもない
52:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/21 23:56:17.17 tUHY9qaX0
鷲打線てマーくんのとき打ってるイメージがある
いつもあんな感じだといいのに
53:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/21 23:56:22.43 KYQjpxra0
小谷野も統一球になって怖さがなくなった
また長打が打てるようになるんだろうか
54:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/21 23:56:56.39 4hQg7Ppi0
>>45
田中と多村はケガしなければ復活すると思うが残りの４人は無理だと思う
鉄平はフォーム変えてたが見ていてあまりしっくりこないし
55:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/21 23:58:16.57 YiRkI5EG0
>>51
悪い
馬服→馬原
56:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/21 23:58:22.74 tUHY9qaX0
小谷野はこの前オープン戦でホームラン打ったけど、
体は細くなった分キレがあったな
57:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/21 23:59:58.44 KYQjpxra0
実績がある選手でも何かのきっかけて急激に落ちぶれることがある
今年復活するとは限らんだろう
最近の打者だと松中とかGG佐藤とかスンヨプとか大村とか
58:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 00:00:40.05 ScCnmJa30
檻の先発は西、中山は波があるものの去年程度はやるんじゃないか。
打線の援護も今年はあるだろうし。
フィガロはわからん、寺原は疑問符。金子は通年働けば大きな戦力アップ。
あと、木佐貫はシーズン終盤結構いいピッチングしていたから、今年はやると思う。
小松は中継ぎ転向した方がいい。
すると許さん先発復帰の目が…。
59:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 00:01:01.76 hKUHYMOj0
>>57
鈴木尚典とかな
60:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 00:01:15.54 Y59Dplq10
田中マーは一年目の神の子の印象が強いかも知れないけど無援護なほうだぞ
エースクラスで比較した時にダル田中マエケンの3人が他のエース陣に比べて援護が極端に少なかった
61:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 00:01:22.30 BGRJvn5p0
引きつけて詰まらせてボールの反発力に頼る打撃の打者は復活しないと見る
打法を改造すれば別だが
62:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 00:02:50.45 KKlhKPsC0
>>57
松中３００打席近く立って打撃成績ほとんどおかわりに次ぐ成績なんだけどな
まあ全盛期がOPS１越えとかだからハードル高いかもしれんが
63:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 00:03:58.98 uDBztMAh0
そもそも小谷野って１年だけじゃんｗ
64:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 00:04:52.16 KYQjpxra0
>>62
それは去年でしょ
2007年につまづいて、翌年に即復活したわけではない
65:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 00:08:27.68 kh56ld350
「前でさばいている打者は影響を受けなかったけど、腕で押し込むタイプの打者は苦しんでた」
と内川・松田が証言してたから、フォームを変えたら対応してくる人も出てくるかもしれないね
66:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 00:12:19.13 BGRJvn5p0
多村も去年打ち方をさんざん変えて模索したが最後までイマイチだった
今年復活するとは限らんな
67:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 00:13:34.57 BGRJvn5p0
投手に関しても統一球が合わないという理由で去年ダメだったのなら今年復活するとはいえないだろう
涌井とかどうなんだ？
68:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 00:16:54.38 eskeUJl40
統一球に合わないままシーズン終わったのなら
今年も統一球に対応するようにしなきゃいけないし
去年１年かけてダメだったから今年も対応できるとは限らんね
69:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 00:20:23.10 QE6DaDgy0
ここ3年のOPSと不振の理由
田中 .745→.825→.689（規定未満） 怪我
小谷野 .772→.811→.608 怪我
多村 .844（規定未満）→.924→.637（規定未満） 怪我
細川 .565（規定未満）→.576（規定未満）→.486（規定未満） 怪我
鉄平 .895→.855→.554（規定未満） 統一球への対応不足
大松 .779→.742→.549（規定未満） 統一球への対応不足
70:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 00:20:49.14 aiJDV/xE0
>>66
多村去年の終盤から今年の紅白戦までバッティングいいじゃん（いいじゃん）
なんか掴んだんじゃねえの
71:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 00:28:33.59 YFPYOQC80
今年の新人王は、藤岡か十亀だろうな
打線の援護がある分、十亀が有利か
72:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 00:29:20.75 Njfa6VEH0
とりあえず中田、浅村のとてつもない急成長を期待
73:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 00:45:37.93 Ahk9+7nOO
近年の西武の守備って、内野と外野どっちがよりザルなんだろ？
今や安定感とは程遠いチームに成り下がってしまったわけだが、
伊原監督時代は兆候など微塵もなかったのに伊東監督最終年で突如大崩壊した形だ。
74:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 00:47:23.63 8tK1wCPA0
>>71
新人王がルーキーから出るとは限らんだろ。
75:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 00:48:06.85 UKQWnlv40
ニワカ乙
と言われたいんですねｗ
ああ、末尾Ｏか
消すのも勿体無いから一応書き込んどくわ
あぼーんするので、もう相手しないけど
76:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 00:49:37.85 Jv/90vx7O
何となくやけど岸は統一球合ってないんやろなぁ…とは感じた。
77:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 00:50:34.07 7cMFtO3W0
ベイスがなんか質が高まってるのが嫌だな
ペナントをかき回してきそうで
昨季までの戦いはどの球団もできないだろう
78:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 00:52:19.07 7cMFtO3W0
スレ間違えた
79:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 00:57:24.39 /JsYMCDP0
中田の大爆発より小谷野の復調のほうがまだ可能性ある
復調といっても２８０くらいだけど
80:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 01:00:02.62 McTE2l0F0
1年シーズン闘いながらフォーム替えたり対応するために調整するのと
自主トレキャンプOP戦で2ヶ月やるほうが全然物になると思うし
今年は対応する選手は多いと思うけどな
81:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 02:01:07.76 4CEtO9T40
楽天は今年も打線に苦労しそうだな。
デーブのコーチングは統一球向きじゃないようだし。
打線は期待されてた岩村は今年も駄目っぽい。
外国人はデーブが怒らせてやる気なくすだろうし、今年の最下位は間違いない。
奇跡が起こるとしたら、デーブと岩群をどれだけ早期に外せるかだな。
82:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 02:45:23.30 KNkgxL3Z0
>>67
本人は去年は調停に時間をとられて調整に失敗したって言ってたし
今年は去年よりは明らかに状態が良いようだ
それで今年去年以上活躍するってほど単純でも無いんだろうけど
ネズミは手術しないほうがリスクが低いっていう
複数の医者の診断結果からの判断だから
素人がどうこう言っても仕方ないね
>>74
しかし中村勝、大石、川原あたりが微妙だからなー
鷹の金、柳川あたりは期待されてるだろうけど
セットアッパーはよほど良くないと受賞しにくい
野手は現時点で好調でもこの先分からんし
統一球でだいぶ不利にもなってる
あと他に誰かしら新人王候補いるのかな
83:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 03:59:14.04 +3MOhnZK0
>>73
別に今が特別ザルとは思わないけど
2004年とか、C: 細川・1Bカブレラ・2B石井義人・3Bフェルナンデス・SS中島・LF: 和田みたいな今よりもっと酷いファイヤーフォーメーション組んでたし
まあ、俺達と同じで単なる印象論でしょ
良い年もあれば悪い年もある
84:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 04:08:48.53 iSOlVAhs0
オリックス対サムスン
URLﾘﾝｸ(www.buffaloes.co.jp)
楽天対巨人
URLﾘﾝｸ(www.rakuteneagles.jp)
ホークス紅白戦
URLﾘﾝｸ(www.softbankhawks.co.jp)
85:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 05:20:31.80 GS9weDVsi
まだ、炭谷のほうが細川より上と思ってる基地外がいるのか・・・
86:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 05:31:58.04 +3MOhnZK0
>>85
2004年て書いてあるじゃん
別に銀仁朗を持ち上げたわけじゃなくて、あの時の細川は今とは別物
04～05あたりはポロポロ捕逸してたし、肩も弱かったよ
87:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 05:33:55.38 ZvaRAobFi
俺達を印象論といってる時点でもう、現実逃避してるよなあ
88:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 05:41:02.81 +3MOhnZK0
>>87
良い年もあれば、悪い年もあるって言ってるやん・・・
08年なんかは中継ぎ優秀だったし
09年は絶望的に悪かったしな
89:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 05:41:45.33 DBQ11mOW0
このスレで末尾iに触っちゃ駄目だよ
90:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 05:46:53.11 K8sQGsShi
試行錯誤の涌井 １３３球の投げ込み
西武エースの涌井が１３３球を投げ込んだ。走者を置いた状況を想定するなど、より実戦的な投球練習。フォークボールを中心に、変化球も多く織り交ぜた。
昨季の不振は、落ちる球をうまく操れなかったことも原因の一つ。受けた上本によるとフォークボールは
「３種類ぐらいの握り方を試していた」そうで、試行錯誤を続ける。開幕投手を狙う本人は質問を受けると
「お疲れさまでした」と繰り返してはぐらかした。
.[ 2012年2月21日 19:15
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
試行錯誤中ねえ・・・要するに不完全燃焼状態なのか
91:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 05:58:20.35 szchdrwa0
>>90
調整不足でオープン戦まで実戦登板しないペニーよりはマシだけどね
92:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 06:00:29.37 K8sQGsShi
鷹はファルケンボーグもオープン戦まで投げないけど
涌井はファルケンボーグより仕上がってるということか
そりゃあ、楽しみだわい
93:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 06:05:27.38 JMdnIKVZ0
涌井って和田に土下座して頼み込んで比叡山とか宮崎で修行積んだらしいが
何の成果もあがってなさそうだな
手術でネズミとったら無問題だったのに
94:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 06:12:23.97 szchdrwa0
>>92
大幅ダウンを即サインしてまで調整の時間を取ったから
そら現時点ではファルケンよりは仕上がってるんじゃないか？
>>93
複数の医者に見てもらった上での手術しないほうがリスクが低いって判断だったのに
手術してたら問題無しになる理由がよく分からん
投手の肘の手術ってだけでなく
リハビリの期間で調整とかは確実に遅れるのに
95:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 06:14:29.09 szchdrwa0
もちろん手術しないからってネズミのリスクが無いわけではないけどな
リスクの低い方を選択したってだけで
96:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 06:15:03.17 JMdnIKVZ0
涌井が去年の成績で大幅ダウンなんて当然だろ
あれでゴネルのならば表彰ものだわ
手術してなくても試行錯誤してるじゃん
97:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 06:26:04.71 szchdrwa0
>>96
むしろ今の時期に試行錯誤してないプロの選手がいるのかってのが疑問だけど
楽天田中とかも新フォーム試して戻したりとかしてたし
ベテランやトップクラスの選手でも去年以上の成績を残すために何かしらは試してるもんだろう
記事になったりならなかったりは有るだろうけど
98:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 06:31:26.94 JMdnIKVZ0
試行錯誤なんて自主トレやキャンプ前半の話題
もう、２月も下旬で今週末でキャンプ終了するとこがほとんど
ローテ投手は試行錯誤する時期ではなく、仕上げを始める時期
あとは実戦を数試合投げて、文字通り肩慣らしするだけ
99:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 06:34:58.21 szchdrwa0
>>98
まだ開幕まで1ヶ月以上あるけど
そう思うならもうそれでいいや
100:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 06:49:48.99 GCnr2fUU0
カストロ当たりかよ
101:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 06:57:16.59 ym2prULM0
まー選手にもよるが実戦登板も始まったばかりで
1、2回しか投げてない投手が多いし
まだブルペンで試行錯誤→実戦登板でテストって時期だよな
1回実戦でテストしただけで簡単にモノになることも少ないだろうし
開幕に向けて状態を上げていくのはもうちょい先だろう
102:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 07:00:45.67 cbE0qWoO0
統一球になってフォークとチェンジアップって落ちなくなってるからな
あと、制球しにくくなってる
涌井や岸が成績を落とした主な原因
いろんな握り方をしてるのも、それを表してる 落ちる球が落ちないんだよ
103:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 07:01:19.92 QE6DaDgy0
ダルビッシュでもシーズン中でもオーバースローで投げたりサイドスローで投げたりしてるからな
好投手が好投手である条件はどれだけ試行錯誤できるかでしょ
ちょっと成績良かったからってそれに慢心して努力しなければ研究されてアボーンするだけ
104:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 07:03:58.86 cbE0qWoO0
逆に西口あたりは、統一球で復活したな
統一球で涌井と岸は死亡するかもな ただの2流になるかもね
WBCでこの2人が使えないのもボールのせいだったしな
105:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 07:09:14.69 ym2prULM0
イチローなんかも毎年フォームが違ったりするからな
特に今年は統一球になって2年目だし
今は実戦でテストできる限られた時期だから
皆試行錯誤の繰り返ししてて面白い
新球種やフォーム試してる選手とか
あとダルビッシュがやって成功したから
投手が体重増量した話も今年は良く聞くな
106:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 07:42:49.72 T9JzodS40
戦力が殆ど抜けなくても順位は結構変動するのに
上位が優秀な戦力抜けまくりの上、統一球対策もあって
今年が一番読めない感じ
107:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 08:45:58.03 EYwiHLVMO
涌井はボールの影響じゃなくて怪我の影響で不調だったんだろ
岸も病み上がりだったしそれが原因で不調だったとしても何もおかしくない
統一球で本当にオワコンになったかどうかは今年の成績を見てから決めるべき
108:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 08:55:21.17 BnT5gBr40
岸も涌井もオワッタとまではいってないが、ピーク時ほどの結果をだせるようには見えない
もちろん、猫のローテにとっては表３人のうちの２人だとは思ってるけどね
109:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 09:59:49.18 EQj4phVsO
岸は今年また肩か背筋をケガするような気がする
110:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 10:20:23.42 Ahk9+7nOO
いまの西武はもはや安定感とは程遠い（あまりにも連勝と連敗の波が激しい）けど、
伊原監督2年目の2003年からその兆候はあったんだよね。
この年は松坂・後藤以外の先発陣がフルボッコ状態で、投壊が始まり出した。
111:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 10:49:16.19 vEFnFWw/0
>>104
岸はともかく涌井は普通にWBC活躍したじゃん
それにWBCじゃ大した事なかったダルビッシュだって統一球で活躍したんだから
合わせられないって事はないだろ
112:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 10:55:58.92 Dj+BMjm20
岸がオワコン化する可能性が高いと思うけど涌井に関しては
5月までは6試合で45.2回投げて防御率1.37と対応してたんだけど
6月、7月、8月と怪我の影響でおかしくなって、その後もいまいち調子が上がらなかったっていう感じだから
復活の可能性のほうが高いと思う
113:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 11:02:10.37 UmbbXnMU0
ＳＢファンは涌井の事はあんま言わん方が良いぞ
再来年にはチームメイトかもしれんのに
114:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 11:09:50.84 Z9LUIUNL0
いつもの流れか。
誰か鷹の話題出してやれよ。
115:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 11:27:22.57 gU3oo8Tn0
鷹は評価上がってるせいか話題が上がらんなぁ～
檻は評価だだ下がりで元気な檻ファンが来なくなったな
116:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 11:29:36.80 6A7hvUdb0
涌井は巨人だろ
117:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 11:31:20.70 DFou1T+x0
>>114
地味で話題になるやつがおらんよ
118:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 12:15:25.15 eskeUJl40
skyAきた
119:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 12:34:56.63 UmbbXnMU0
まっ地味で話題になる選手はいなくても
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
だけどなｗ
120:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 12:39:27.15 g5CFGMQ40
伝統の巨人阪神は別格にしても、鷹ってそんなに儲かるようなことしてたっけ？
121:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 12:53:52.57 aSKYsc9XO
観客動員数もﾊﾟ一位で誰が見てもパ人気ＮＯ１なのに
地味で話題になる奴がおらんとかさ････どこのﾌｧﾝか知らんけど、ﾌﾟｗ
122:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 13:03:45.22 6A7hvUdb0
むしろこのスレで話題に上がらないほうがいい
123:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 13:15:05.55 fv2paWkH0
>>121
地域密着人気が支えてるからな
むねりんも和田も杉内もいなくなったから仕方ない
プロチーム的に華やかなのとはまた別の問題だし
ファンが大好きなチームなら別に地味と言われてもいいんじゃね
124:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 13:16:13.69 bprILIVT0
やっぱ末尾Oにはろくなの居ないな
125:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 13:21:38.11 H55pvgfz0
末尾0もろくなのは居ないぞ
126:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 14:03:46.02 Njfa6VEH0
楽天が参入した2005年以降7年間、鷹公猫が鷲檻戦で積み重ねた貯金
鷹：対鷲+26 対檻+17
公：対鷲+33 対檻+33
猫：対鷲+31 対檻+23
優勝するには、弱いチームをカモにして貯金をたくさん作らないとね
127:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 14:15:39.91 KTpT/fZ10
>>126
公意外だな
逆にこれで優勝出来ないのはやはり鴎への異常な弱さか
128:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 14:30:58.06 QE6DaDgy0
2005年からだとハムが順位的には1位じゃね
129:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 14:41:54.41 UmbbXnMU0
何で２００５からなのか意味判らんが
現存する球団で２番目に勝っていないのがフライヤーズ－ファイターズだったはず
130:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 14:48:16.95 YkZ7LgCw0
【ロッテ】紅白戦初先発のグライシンガーが２回２安打無失点で、
20球で料理。最速は143キロ。
「この時期には過去5.6シーズンで出てなかった数字」と満足げ。
これは期待できそうです。
報知プロ野球取材班 @hochi_baseball
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
131:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 16:21:48.89 VoRLTiOv0
楽天が05年から参入したからだろ
132:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 16:23:09.48 scxTZwvi0
>>127
07年のハムとロッテが、勝敗数全く五分五分で1位2位という面白い結果だったなあ。
プレーオフも交互に勝ったり負けたりして最終戦まで行ったし。
133:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 16:51:22.83 DFou1T+x0
>>121
そりゃ九州を独占してるからだろ
根元遺産が流失してどんどん地味化が進んでる
134:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 17:35:49.87 KBauJDts0
>>121
なんだこの悔しさに満ち溢れたレスは
135:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 17:41:22.15 2WOsfSTF0
地元関西を某セ球団に独占されてる球団よりは百倍いいだろ
136:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 18:06:30.42 X2oBr+mt0
日本ハム ＳＫに敗戦、“１軍・大嶋”もノーヒット
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
【楽天】上園、３回無失点でローテ入りアピール
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
阪神、楽天投手陣から１得点だけ
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
【楽天】抑え候補の青山「これでは信頼得られない」
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
137:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 18:08:31.76 5j0Ec6yXi
【日本ハム】ホフパワーが米で左ひざ手術
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
138:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 18:12:51.33 8tK1wCPA0
西武の話ばっかりだけど、
正直、日ハムとかオリックスの方が気になる。
139:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 18:20:03.86 J9NveG2OO
ホフパワーって開幕前に手術か
新しいの連れてくるしかないな
140:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 18:24:22.75 sA/W4HMe0
>>139
っスレッジ
141:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 18:25:50.39 Njfa6VEH0
李デホの初年度の成績は李ボムホ以上金テギュン以下てところかな。
2割8～9分、8～12本くらいと予想。過大評価でしょうか？
142:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 18:25:52.56 P2bV9m2R0
だから去年で切っとけって言ったのに
143:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 18:26:01.19 UyVS0lGF0
>>138
鷹ファンですか？
144:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 18:26:41.81 QE6DaDgy0
余剰戦力を嫌うハムがスタベン確定のホフパワーを残したのが疑問なんだが
試合見てたかんじ化けそうな片鱗も見えなかったし
145:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 18:30:05.06 5j0Ec6yXi
ホフパワーは金銭面でゴネなかったから、スレッジがスペッたときの
バックアップ要員という見込みもあったのジャマイカ
まあ、本人がこんなに早くスペるとは誤算だったろうけどｗ
146:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 18:30:19.77 VoRLTiOv0
>>144
2年契約じゃないの
147:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 18:30:20.19 P2bV9m2R0
河原独立リーグかよ。何処か獲ると思ったけどなあ
前年日シリ出たPが独立って格差ありすぎて萎えねえかなあ
まだ野球やりたいのかねえ
148:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 18:32:15.02 5j0Ec6yXi
日シリでつかってもらえるレベルの投手が
簡単に現役あきらめたりしねえだろｗ
シーズン途中で中継ぎ不足のとこから
話がくるかもな
パなら・・・だろうｗ投手事情的に
149:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 18:40:23.99 g5dgB0vk0
ダルビッシュのポスティングが決まった時点で
日ハムは外国人投手もう1人くらい取るかと思ってたんだけど
記事にならんかっただけで動いてはいるんだろうか
どっちにしろ外国人枠が空くから埋めるとして
投手なのか野手なのか
150:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 19:11:08.87 YFPYOQC80
>>149
ポジション的には、ショートが弱いから補強したいけど、
外国人は厳しいだろうな
普通に投手な気がする
151:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 19:13:42.83 cbE0qWoO0
>>138
日ハム
八木、吉川がローテ入り前進へ
栗山2番重要説 稲葉を試験
オリックス
木佐貫 ローテ入り絶望
24日から1軍合流 28日から金子寺原後藤北川が合流
152:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 19:17:52.70 5j0Ec6yXi
稲葉２番？？？
何の冗談だよ
栗山は結構面白いなｗ
153:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 19:25:09.96 g5CFGMQ40
「１番賢介塁に出てー２番稲葉がタイムリー」って覚えちゃったのかなｗ
まぁとりあえず陽の選球眼の向上はあきらめたんだろう
154:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 19:26:33.18 /JsYMCDP0
稲葉は４０でバントしない２番とはキツクないかね
155:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 19:29:25.57 YFPYOQC80
2番は左打者が理想
盗塁を助けやすいし、ダブルプレーの確率が低いから
156:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 19:35:05.81 9ChGtxUf0
阪神にボロ負けした時は今年のオリもダメかと思ったが、
これから主力が上がってくることを考えると、
面白い存在ではあるね。
新人とイデホの活躍がカギかな。
157:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 19:37:26.15 J9NveG2OO
2番稲葉が有りなら4番DHソフトボーイもあるな
158:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 19:39:55.23 3FhO8Wvv0
杉谷が使えれば2番にはちょうどいいんだがな。
他を押しのけてでも獲れる守備位置がないだろうな。
159:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 19:43:47.90 KTpT/fZ10
杉谷が台等してこないのは打撃が非凡なんだよ。だから出て来れない
前に飛ばせる技術というか力つけんと駄目だろうな
オリは坂口が心配
160:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 19:45:38.86 g5CFGMQ40
そういやセンター陽ライト糸井で練習試合やってるみたいだね
陽を下位にして糸井はより打撃に専念っていう意図かな？
161:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 19:46:37.74 YFPYOQC80
>>159
台等 → 台頭
非凡 → 非力 かな
162:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 19:51:53.16 UH1cN1xJ0
他球団に自分の贔屓球団がどう思われてるか気にする便器ヲタきもすぎる
そんなこと気にするんなら戦力気にしろよ
便器ヲタはド田舎九州でパチンコやってろよ
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
163:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 19:53:30.41 tubSSfMK0
今波と杉谷の違いがようわからん
164:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 19:57:53.58 DoTezzk20
杉谷は実在する日本ハムの選手
今「波」は実在しない選手
165:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:02:02.60 /JsYMCDP0
>>160
糸井の肩でファーストランナーをサードにやらないためらしい
今日のＳＫワイバーンズとの練習試合では１塁ランナーをレーザービームでサードで補殺
166:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:06:12.85 UyVS0lGF0
杉谷２１歳
今浪２７歳
167:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:07:13.31 g5CFGMQ40
>>165
はーなるほどね、ありがとう
168:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:16:36.57 KTpT/fZ10
1 名前：左 与死球 右 被死球[sage] 投稿日：2012/02/22(水) 19:43:48.91 ID:9/6IwvXa [1/4]
１ 西武 ７４ １ 広島 ７６
２ 東京 ６３ ２ 千葉 ７４
３ 北海 ６２ ３ 西武 ６５
４ 広島 ６１ ４ 大阪 ６２
４ 大阪 ６１ ５ 楽天 ６０
６ 福岡 ５８ ６ 横浜 ５９
７ 楽天 ５４ ６ 北海 ５９
８ 中日 ５３ ８ 讀賣 ５５
８ 讀賣 ６３ ９ 福岡 ４９
１０ 横浜 ４９ １０ 東京 ４５
１１ 阪神 ４８ １１ 中日 ４２
１２ 千葉 ４１ １２ 阪神 ３１
169:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:30:54.94 14/SLvN50
【楽天】調整遅れラズナーが復調アピール
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
【ロッテ】正捕手は誰だ！４安打対本塁打
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
【日本ハム】八木「大胆に」３回無失点
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
【ロッテ】渡辺、エースからアピール弾
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
【ロッテ】剛球王だロサ１５３キロ！
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
>>165、>>167
これか
ハム外野陣が球界随一の強肩披露
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
韓国プロ野球ＳＫとの練習試合で日本ハムの外野陣が一回に球界随一の強肩を披露した。
先頭打者の打球。左翼手の中田が頭上を越えてフェンスに跳ね返った球を素手でつかむと
二塁へノーバウンドで返球して打者走者を刺した。
さらに２死一塁で、今キャンプから右翼手にコンバートされた糸井が、
右前打で三塁を狙った走者をきっちりアウトにした。
中田が「取った瞬間に刺せると思った」と誇らしげに言えば、
糸井も「三塁に行かせないのを目的にされていると思う」と慣れないポジションでの好守に自信を深めていた。
170:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:34:32.02 nb/zvMBY0
>>139
オーティズがアップを始めそうだな
171:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:35:25.64 8tK1wCPA0
栗山どうなんだろな。
マネーボール好きだったし、栗山理論は少し気になるｗ
解説者からいきなり監督ってのは難しいところもあるだろうけど。
木佐貫ダメなのか。
去年の開幕投手だったから、ローテくらいには入ってくると思っていたが。
金子、寺原、後藤のケガは問題なさそうやな。
172:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:38:26.54 5j0Ec6yXi
念仏唱えて投げるような投手は不気味すぎる
それに簡単にぶつけてくるしな
173:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:39:53.53 UyVS0lGF0
>>172
誰の事？
174:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:40:19.11 5j0Ec6yXi
>>173
木佐貫
175:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:43:06.36 vBxHIvEw0
>>155
うむ
これは重要な示唆を含んでいるな
レジー・ジャクソン全盛期のＮＹヤンクス
ウィリー・ランドルフとミッキー・リバースという
1，2番候補二人はいたのだが
ビリー・マーチンは右のランドルフを1番
左のリバースを2番に置いた
まさしく指摘の通りの理由からだ
これと比較してクラウンライターからトレードで阪神に移籍した若菜嘉晴に
おもしろい逸話がある
若菜の右打ちのうまさに感心した安藤が2番に抜擢したのだが
ここに安直な浅知恵があった
若菜は80年の併殺王なのだ
右打ちがうまいからといって走者を進められるわけではないのだ
案の定この策は空振りに終わり若菜は下位打線へ
さらに江本や本人のごたごたもあって2番若菜を覚えているものもいなくなった
マーチンのような理にかなった1，2番と安藤の愚策を対比するのもおもしろいものである
蛇足ながら近年の若菜の解説振りは博多の男として赤面ものである
贔屓の引き倒しは地元解説者としてよく見られるものだが
若菜は藤本と並んで目に余る
176:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:45:32.53 Dj+BMjm20
>>172
なんかの皮肉なのかと思ったら一応ガチの話なのか
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177:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:46:00.52 3FhO8Wvv0
まあ、中田のセンターは有り得ないけど、糸井と陽だったらどっちがどっちでも
守備に関してはそんなに変わらないか。
178:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 20:54:42.83 KKlhKPsC0
木佐貫は中継ぎの方が向いてるんじゃないか？
球種少ないけどフォークはいいし
179:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:12:40.17 XBvIUnzo0
>>174
宗教にはまってるの？
180:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:13:05.69 ThKcdfQG0
ハムは良いよなあ。CSで番組あるから今日の試合とかも見られる。
糸井の肩は凄かったけど、ワイバーンズの連中ちと鈍足杉だろ。
あと矢貫は完璧にとらえられてた。
こいつと中村勝は脱落やね。
石井は凄かった。八木もまあまあ。
バッティングはみんな結構当たってるなって感じだけど、
えらいゲッツー多い。
栗山が格好つけてバント拒否野球するとハマりそう。
181:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:29:36.77 Jm+Zkh5UO
木佐貫のあのビジュアルで念仏唱えながら投げてるのを想像するとかなり怖い
だがもし西があのにやけ面で念仏唱えながら死球かましてきたら洒落になってない
182:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:33:23.75 tubSSfMK0
>>179
単純におまじない的な儀式じゃね
ボールにキスしたりするのとかわらんやろ
木佐貫やし
183:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:37:16.77 cbE0qWoO0
念仏も十字架も変わらないだろう
むしろ日本人で十字架のジェスチャーしてる野手ってほんとにクリスチャンなのかな
あれ海外行って、カッコつけてるなら
ダサすぎる・・・
184:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 21:58:05.84 qwQLQqnj0
西口を去年と同じように開幕からやってくれる計算しちゃ
いかんよね。
去年3位滑りこみの功労者ではあっても。
やはり、帆足の抜けた穴の対処に加えて、西口のポジションも
少なくとも競争原理は確実に働かせたいところ。
というか、そこが埋まってしまえば最有力間違いなしだけど。
185:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:01:22.46 7e1JyQqM0
>>180
拒否はしないんじゃね
今はどのくらいゲッツーになるかを見てると思う
186:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:12:47.96 UmbbXnMU0
簡単な話
ガオラには日本ハムが出資してるからさ
187:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 22:42:38.37 QE6DaDgy0
非凡ってのは平凡に非ずって意味で
普通は才能にあふれた選手に使うんだが
188:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:37:59.47 4x1CffAB0
栗山が考えてるハムの2番は梨田がやってたようなバント要員じゃなくて
かつて小笠原がやってたような「2番最強説」を作り上げようとしてるだけ
だから糸井や稲葉が候補になるのは妥当だと思うが
栗山が報ステで言ってたけど無死一塁でバント成功させてもそんなに
得点につながっていないデータを論文に書いて発表したんだとさ
もちろん終盤の競った展開でのバントは否定しなかったけど
189:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:40:26.63 s1c1+Cjg0
無死一塁でバント成功させてもそんなに得点につながっていないのに、終盤の競った展開では否定しないのはなぜ？
190:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:41:29.66 uvhdXspU0
>>189
そうだよな
論文が正しいのなら1点が欲しい終盤こそバントすべきではない
191:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:43:32.08 yL174AII0
要するに我慢できないのさ
それなら鷹の秋山のようにバント多用したほうが
わかりやすい
192:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:44:10.79 4x1CffAB0
>>189
相手へのプレッシャーが違うからでしょ
序盤に1点取られるのと終盤に1点取られるのでは重みが違うから
もちろん序盤に1点取られてそのままゲームセットの可能性もなくはないが
193:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:45:36.36 QE6DaDgy0
2005年のデータだけど
バントしない → 得点確率 40．6％ 平均得点 0．885点
バントする → 得点確率 40．4％ 平均得点 0．758点
（バント成功 → 得点確率 44．0％ 平均得点 0．819点、バント失敗 → 得点確率 28．4％ 平均得点 0.552点）
平均得点は
バントしない＞バント成功＞バント失敗だから序盤ならバントしないほうがいい
得点確立は
バント成功＞バントしない＞バント失敗だから終盤の競った状況なら一か八かでバントさせることもある
てことじゃねデータが古いし打者によっても一概に言えないからどっちが正しいともいえないけど
194:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:45:44.51 uvhdXspU0
>>192
その1点を取る手段としてバントしないほうがいいというのが論文の趣旨なんだろ？
だからこそ終盤こそバントしないで重い1点を取りゃいいじゃん
195:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:49:25.55 4x1CffAB0
>>194
その時のバッターによるでしょ
否定してたのは序盤からのバント多用だよ
196:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:52:10.79 uvhdXspU0
>>195
矛盾してることに気づいてないのか？
197:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:54:07.92 yL174AII0
まあええやん、おはむとの試合は投手や守備陣にとっては楽だろうね
終盤までバントしねえのだから、そのための守備をしなくてすむから
198:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:55:06.27 4x1CffAB0
>>196
何が矛盾してるの？
>>188でバントを完全に撤廃しますなんて書いてたか？
199:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/22 23:55:36.26 s1c1+Cjg0
序盤中盤終盤でバントによる得点率にデータ上の差とその差が出た納得できる理由付けがあるなら理解できるんだけど。
序盤はゲーム展開がどうなるかわからないから、まだ１点勝負にするべきではなくて、終盤は１点取れば勝ちの場面に限ってはバントすべきってことなのかな。
って、結局普段ほとんどの監督が自然ととってる作戦のような気がするがｗ
200:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 00:00:50.37 QE6DaDgy0
秋山ってリーグ平均くらいしかバントしてないのに何故かバント厨みたいな扱いだよな
201:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 00:01:14.52 O1q8v2rd0
>>188
それって西武の森監督が堤オーナーから、「西武の野球はつまらん」とか言われて
ホークスからトレードで連れてきた佐々木誠を「打てる2番に！」という触れ込みで
一時期2番に置いたが結局、大失敗したんじゃなかったっけ？
202:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 00:13:41.89 rq3YegWhO
無死1塁からだと得点に安打2本必要だけど
送ってワンアウト2塁なら安打1本で得点出来るようにもなる
ワンアウト＝1安打に交換出来るなら安い物。ゲッツの危険性減るし
まぁこんな単純な事だけじゃないんだろうけど
203:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 00:13:55.96 x/SOC/q00
前に栗山が報ステかなんかで出したデータで
ランナー1塁でバントしないほうが得点確率が高いってのがあったけど
そのデータでも確率の差はほとんど無かった
ランナー1塁でバントしてるってことは
ヒッティングしてる打者よりも打力が劣るってことで
バントはその打者でも得点確率がヒッティングさせる打者と変わらなくなるってのは
得点を取るのに有効な手段ではあるのは間違いない
つまり結局は1塁なら誰でもバントじゃなく、人を見てやらせるってことじゃない
204:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 00:15:11.65 hRcxzoPf0
近鉄と広島が日本一の覇権を争った70年代後半の日本シリーズ
当時の2番バッターは近鉄はもーやん小川が固定されていたが
広島は年によって違っていて
イメージ的には三村、木下あたりなんだろうが
実はバント職人みたいなイメージの選手は見当たらなく
衣笠が打ってたりしたものだ
だからといって広島が弱かったかというとそうでもなく
ちゃんと選手の特徴に合わせた作戦を組めば打線も繋がるということだ
まあ衣笠の場合1番打たされたこともあり盗塁王も獲ってるわけだし
打撃タイトルは打点王1回のみだから
盗塁王と打点王獲ってるかなり珍しい選手ではあった
205:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 00:15:33.51 v531Nmae0
まあ栗山がバントを多用するしないはともかく
ハムはダルが抜けちゃって他のピッチャーへの負担が間違いなく増すわけだから
今までのように最少得点で最後まで守り抜く野球スタイルでは勝てないとという見方も出来るね
序盤にバント絡めて1,2点取ったところでそれで試合の主導権を握れる保証はない
2番強打者が成功すれば栗山は賞賛されるし、失敗すれば馬鹿にされる
それだけだろ
206:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 00:25:09.30 iu92mwCs0
西武で、片岡-栗山-クリンナップという並びだったころは強攻する２番バッターだったな
あの頃は敵として栗山が一番いやだった
207:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 00:29:18.80 AaKMWCcX0
傍観者と当事者では感じ方は違うと思うけどなｗ
208:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 00:30:35.60 deSpfSxD0
ゲッツの確率、1塁にランナーがいると1/2塁間が開くそれによりヒットが増える確率、
盗塁を意識させることで打者のカウント有利な状況となる確率など、
数字では出せない要素も多々あるからな
指揮官と打者走者投手守備状況・・・全部を踏まえて臨機応変だろう
209:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 00:33:24.72 ufSgMZyL0
併殺率みたいなのを作ればいいんじゃね
210:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 00:36:04.07 leePXECw0
打率３割の本多にひたすらバントさせてたからじゃないかな？
てかノーアウトででたランナーは絶対バントで進めてなかったか？
211:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 00:38:15.65 x/SOC/q00
>>206
片岡は盗塁が出来たから盗塁でノーアウト2塁にして
栗山、中島、中村のうち誰かがヒットで1点のほうが
栗山に送らせるより得点確率は高そうなんだよな
結局状況や打者しだいってことじゃないかと思う
212:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 00:40:33.61 AaKMWCcX0
犠打で打数が減ったから結果３割に乗ったとも言えるよね
犠打の分、打数損したって見方もあるけど
213:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 00:41:00.90 DW6WENF50
>>210
それはない
２番本多から始まる回で本多がでたら次は内川だからな
内川のバントなんて俺はとりあえず見たことがない
214:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 00:41:12.68 O5yppMmC0
２番強打者というが中田を４番にするなら中田中心に打線組むしかないんじゃないか
３番に安定感を求めると糸井、出塁率重視の１番は賢介になる
215:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 00:42:10.21 gzUHiW+r0
>>210
１、２番を使って１アウト２塁にできたら、次は内川だったし
216:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 00:42:13.12 ZnKFcFqZ0
得点効率と得点確率を履き違えてるヤツ多過ぎだろ
217:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 00:46:24.32 NJ/LI3t50
バントを用いるときって接戦が多いと思うから、相手投手のレベルが高いことが多いと思うんだよな
投手のレベルとかもデータに加味してるのかな
218:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 00:48:05.15 KVxEN+dB0
西武なんか極端だけど
同じ監督でも片岡栗山中島中村っていう選手がそろっていればバントは多用しないし
片岡が抜けてそれを補う選手がいなければバントしかできない原を2番に挟むことになる
監督自身より選手の構成の方が重要だと思う
219:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 00:49:25.02 UVuJ9/gX0
暇だから、層の厚さがどんなもんか書き込んでみようのコーナー
スタメンの先発野手9人（DH）＋ローテ5人+中継ぎ抑え3人の計17人を除いて、
ニチーム目を見て層の厚さを確認、野手は守備位置順で
銀＊浅村片岡中村中島栗山秋山坂田カタ 涌井岸＊西口牧田石井 岡本ウィゴン
星＊大崎ヘル阿部鬼崎高山熊代斉藤平尾 菊池十亀平野野上大石 木村小石星野
先発10人はやっぱキツイ、野手も2チーム目は半分くらい実績ない感じになるな
220:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 00:50:35.73 x/SOC/q00
>>216
履き違えてるか？
バントしないほうが得点効率はもちろん得点確率が高いって話だけど
状況や打者によってバントするかしないかは偏るから
正確なデータが出ないって話じゃねーの
栗山も終盤の1点が重要な場面ならバントさせるってことは
1点を取るのにバントは有効だと認めてるってことだろう
221:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 00:54:29.17 UVuJ9/gX0
>>220
そこらへんで語るなら、まずは得点効率と得点確率の意味を明確にしてからでないと咬み合わない気が
8割くらいは同じイメージだろうけど残り2割くらいは人によって微妙に違う意味になりそうな言葉だし
222:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 01:00:47.90 leePXECw0
打率３割の本多にひたすらバントさせてたからじゃないかな？
てかノーアウトででたランナーは絶対バントで進めてなかったか？
223:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 01:05:12.76 x/SOC/q00
>>221
得点確率は得点確率そのままで
得点効率は>>193の平均得点の差の話でいいと思うし
あんま違う意味にならいような気もするけど
224:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 01:10:53.43 leePXECw0
>>222
ミス
後半の確実に一点欲しいときも分かるけど序盤に１点取ってるだけで結構楽に試合進められると思うけどな
たまに１点を守りにいって崩れるＰもいるが
225:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 01:25:20.76 Rln+8+HU0
>>219
細川小久保＊本多松田今宮内川長谷川多村ペーニャ 攝津帆足ペニー山田岩嵜 森福ファル金澤
山崎カブレラ仲澤明石李＊福田中村＊柳田松中＊＊ 大隣大場ピント巽＊川原 吉川カヤマ柳川
内野が薄いな。本多と松田は代えが効かない。
それ以外はけが人が出ても酷いことにはならなさそう。
川原out金inかも。
226:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 01:38:33.57 GVc9uAra0
>>198
>無死1塁でバント成功させてもそんなに得点につながってない
と書いてるじゃん
227:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 01:40:12.48 GVc9uAra0
ヒルマンも最初はバントさせないつもりだったんだろ
学習しない球団だな
228:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 01:55:37.56 R1oYDsO20
バントが得点効率いいかなんて、場面ごとに違うでしょ
ランナー、次打者、投手との相性、色々な要素があるんだから
例えば、初回緊張して不調な投手のとき、送りバントは反対
229:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 01:58:04.99 XmAyKl6T0
栗山なんて監督にしてる球団だからなｗ
能力より信仰なんだろうなｗ
230:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 02:49:06.52 hRcxzoPf0
>>227
ヒルマンとバレンタインの対談観ていないのかも知れないが
ヒルマンが監督に就任したときは1点をとっても守りきれないピッチングスタッフだったがゆえに
1点より大量点で打ち勝つ戦術しかとれなかったということだ
徐々にスタッフも整備され後ろの中継ぎ抑えで逃げ切れるようになると
バントで1点だけでも充分という戦術も選択できるようになった
バントしない戦術がうまくいかなかったのじゃなくて
バントで少ない得点でも勝てるという合理的考え方だ
博多の男秋山も言わばその合理性を持ち合わせているということだな
スターターは5回持てば1回ずつ4人があとを処理できる
得点数1位でも勝率1位じゃなければ意味が無い
バカ打ちで勝っても中継ぎがぶち壊すバカ野球では
バントも効果が薄いということだな
231:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 06:32:04.14 ahprcJv40
お前ら偉そうに監督批判はするくせに
お前らファンの延長みたいな栗山のこともバカにするのはなんで？ｗ
232:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 06:53:21.87 TtICxr/P0
カブレラが西武時代のすり足フォームに戻す
233:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 08:01:50.13 5ke6mjhSO
>>231
栗山がファンの延長？馬鹿じゃないの
栗山ってただのスポーツ文化人枠のタレントじゃん
選手としての実績も優勝経験もない
引退後はテレビで賢いふりをしてそれらしい言葉を並べて取り繕ってただけじゃん
234:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 08:15:49.35 +gf9IzrY0
秋山はバント野球というか
常に二塁を目指す野球だな
盗塁も多用する
235:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 08:19:23.02 w/eailbIO
名選手が名伯楽になれるとは限らんでしょ
ペナント始まる前から無能認定してる奴はなんなんだ？
無能だと言うからにはどこらへんが無能なのか例示したら？
236:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 08:31:38.14 /REbkEXE0
公と檻、>>219を書いてくれ
檻も層が薄いと思うが、実は公も結講層が薄い気がしてるんだが
237:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 08:47:12.73 WvUuBQwO0
ハム版
大野＊稲葉賢介小谷野金子中田糸井陽スレッジ 武田ケッペルウルフ斎藤吉川 増井宮西武田
鶴岡＊ホフパ杉谷今浪飯山関口村田鵜久森二岡 八木中村糸数大塚多田野 榊原谷元石井
先発はやっぱり厳しい。打線は関口以外は一軍でもよく見るきがする。中継ぎ抑えはやっぱり優秀
238:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 08:50:21.80 c8CLtZKHi
打の層が厚いのは、鷹、猫くらいだろ
投は去年は鷹の層が厚かったけど、現状は、檻、鷹くらいがちょいと厚いくらい
猫は先発がいても中継ぎ抑えが不安
公はエース不在だが中継ぎ抑えは厚い
鷲はエース無双だが、あとはそこそこ
鴎は抑えの高齢化対策と先発候捕次第
239:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 09:02:50.98 WvUuBQwO0
オリ版
伊藤＊イデホ後藤バル大引岡田坂口由田竹原 金子寺原中山フィガロ西 平野ミンチェ岸田
鈴木＊北川梶本ヘスマン金子荒金赤田森山日高 木佐貫近藤マクレーン朴小松 吉野香月比嘉
打線はホントに苦労したポジション別の試合数見ながらあっちにずらしたりこっちにずらしたり。予想以上に先発が壊滅的だった。中継ぎ抑えはミンチェ加入で十分持ちそう
240:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 09:12:39.40 5ke6mjhSO
逆に栗山が有能だという根拠を示して欲しいわ
241:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 09:31:32.12 u5ekNm4mO
>>239
いないやつ数人混ざってるぞｗｗｗ
242:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 09:42:42.10 Vc+I9c2O0
男色がウザいから博多をNGワードにしたったｗｗｗ
まあ博多の情報なんて全くの無駄だから全然不便にはならないだろうけど
243:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 09:48:22.95 5ke6mjhSO
渡辺久信
経験値 8
采配力 7
勝負運 10
求心力 7
人事力 6
人間性 7
毛髪力 2
このように各チーム監督を独断と偏見とネタを交え10段階評価してみよう
244:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 09:51:12.15 5ke6mjhSO
星野仙一
経験値 9
采配力 6
勝負運 3
求心力 6
人事力 7
人間性 5
ワシが育てた 10
245:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 10:01:32.19 5ke6mjhSO
栗山英樹
経験値 2
采配力 -
勝負運 6
求心力 5
人事力 6
人間性 5
信心力 10
246:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 10:44:16.33 sHGdGk/l0
まーた性豚が変なこと始めたかｗ
お前ら性豚うきうきすんのはわかるけどやることがちょっと幼稚すぎるわ
去年といい今年といいオフに餓鬼みたいに暴れるのやめてもらっていいかな
まあ餓鬼なのかも知れんけど
247:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 10:51:55.32 8np6DklNO
プロ野球ニュースに出てる解説者たちが順位予想するのってそろそろだっけか
それとも開幕直前？
248:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 10:53:44.08 1tYQDqyY0
開幕直前
249:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 10:59:20.11 +cptlPrqi
楽天
嶋、ホセガル内村岩村松井テレーロ聖澤牧田
田中塩見永井ヒメ武藤 小山青山ラズナー
小山、小斎稲田高須草野阿部中村鉄平中島
川井下柳井坂上園釜田 片山美馬加藤
中継ぎはまだ沢山使える
野手は大分層はマシになった
控えになって一気に長打型が消えたけど
あと先発はきつい
250:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 11:16:58.55 9h5PL0Sbi
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
千賀 ポスト馬原現る 無名の育成一気
早もの買い的情報だが、一応載せておく
251:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 11:40:08.89 TwbhyaAl0
２４７
そろそろ雑誌の原稿締め切りなどで解説人は順位を出している。
解説人の外しようは半端ないので全く参考にはならんけどな
去年がこんな感じだ
URLﾘﾝｸ(rekishiiroiro.blog130.fc2.com)
252:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 11:54:25.44 +7e/2KGx0
先発の控えとか、良いのを6枚揃えること自体難しいのに
そんなにいるわけないｗ
5、6枚目でもう苦しい球団もいるのに
253:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 12:03:50.70 CZJWrEtB0
去年のあの時期に、鷲がBクラスとは思ってても口には出しづらいわなｗ
254:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 12:07:53.46 Ydajp2y10
そういえば 田中も右ひじの張りから、フォーム改造と
色々と上手く行ってないみたいだな
今年はエースクラスとの対戦が待ってるからな
１5勝も出来るか怪しい
255:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 12:07:57.04 +7e/2KGx0
解説者の順位予想は、順位予想というのは難しいんだな、と毎年思わせてくれるもの
プロ野球経験者がキャンプオープン戦と見てきた上で（中には偏った観戦の人もいるだろうが）
予想をしているのにまあ当たらないからなｗ
256:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 12:08:40.02 MLuvHb+Y0
楽天の去年の前評判はそんなに悪くなかったんじゃないか
結局松井と岩村がダメジャーに成り下がったのと、１０年に３割打った鉄平と嶋がクソに終わったのと、
先発３本柱のうち２本が故障したので駄目だったが
257:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 12:25:47.54 fn1ifC7A0
>>239はちょっと変なところがあるなｗ
由田よりも赤田だろうとか、パクなんざいないだろとかｗ
檻オターおらんかー？
258:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 12:40:30.53 L7OltlZx0
短絡的おまえらを楽しむスレ
259:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 13:04:58.27 +7e/2KGx0
オリ版
捕手 伊藤 鈴木
一塁 イデホ 高橋信 北川（T岡田）
二塁 後藤 山崎（新人安達など）
三塁 バル 山崎（新人）
遊撃 大引 山崎（新人）
外野 坂口 駿太
赤田 荒金
T岡田 川端or森山
先発 金子寺原中山フィガロ西 木佐貫マクレーン白近藤海田
中抑 平野ミンチェ岸田 香月吉野高宮鴨志田
捕手は伊藤が持病持ちなのが不安、あとまともなのはシドニーのみ
内野は新人がどの程度戦力になるか、安達怪我は痛い 山崎ガンバレ
外野は小粒とはいえまあなんとか
投手は先発抑え共に数はいるので、後は若手の成長と海田佐藤白長峰高橋秀あたりの新戦力次第
やっぱりちと層が薄いな
260:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 14:01:44.75 m2Zmk61M0
>>107
そこで参考になるのが覚醒･劣化以外では比較的変動しないK/9､BB/9と
年によって大きく変動するBABIPとLOB％(勝負強さ)を除外して
与四死球･奪三振･被本塁打で算出するFIP(DIPS)
URLﾘﾝｸ(lcom.sakura.ne.jp)
DIPSをリーグ平均防御率と平均DIPSの差に合わせて補正したもの
( )内は防御率 *は規定未到達
ダルビッシュ
07年2.38(1.82) 08年2.57(1.88) 09年2.79(1.73) 10年2.15(1.78) 11年1.24(1.44)
杉内
07年2.62(2.46) 08年2.53(2.66) 09年2.99(2.36) 10年2.79(3.55) 11年2.32(1.94)
岩隈
*07年2.79(3.40) 08年2.34(1.87) 09年3.71(3.25) 10年3.11(2.82) *11年2.55(2.42)
田中
07年3.22(3.82) 08年2.90(3.49) 09年3.02(2.33) 10年3.14(2.50) 11年1.55(1.27)
和田
07年2.90(2.82) 08年3.29(3.61) *09年3.97(4.06) 10年3.06(3.14) 11年2.19(1.51)
成瀬
07年2.65(1.82) 08年3.35(3.23) 09年2.88(3.28) 10年3.72(3.31) 11年2.54(3.27)
涌井
07年3.27(2.79) 08年3.89(3.90) 09年3.17(2.30) 10年3.94(3.67) 11年3.07(2.93)
武田勝
07年3.62(2.54) 08年4.54(2.96) 09年3.74(3.55) 10年3.23(2.41) 11年2.68(2.46)
渡辺俊
07年3.51(2.44) 08年3.88(4.17) 09年4.09(4.05) 10年4.30(4.49) *11年4.25(3.68)
ホールトンは防御率出来過ぎの筆頭､成瀬がその逆
涌井はほぼ同じ､岸が内容の割に防御率がやや悪かった
261:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 14:09:19.09 WvUuBQwO0
統一球すげえな
262:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 14:10:52.51 8np6DklNO
>>259
山崎が控えにいるっていいね
内野の全ポジション上手いから使いやすい選手だわ
263:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 16:11:28.95 sJhuZMD0O
なんでそんなに楽天を中傷するんだよ。悲しいわ
264:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 16:43:01.76 7iVbPLQd0
ハムは完全試合男の森内という投手が意外と働きそうな気がする。
一軍の枠に残ったしなぁ。右の武田勝みたいな感じだな。
265:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 16:53:11.47 smEB5fWk0
森内・武藤・海田はそこそこやるだろう。
266:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 16:57:48.90 nYUULbmd0
現状パで一番先発が貧弱なのはどこだろう
267:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 17:00:12.94 90W8QFBB0
>>266
今日帆足がボロボロだったホークス
攝津・帆足・ペニー・ピント・山田・岩崎
何が起こるかわからん
268:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 17:13:33.87 ktqVBOvTO
>>266
ハムじゃね？中継ぎ過労死するで
269:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 17:27:03.34 1wnmvWwm0
十亀は広島相手3回完全だったらしいね。
先発で行くのかな
270:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 17:27:47.03 YKpL2cRe0
>>267
帆足燃えたの？
移籍してからいい情報がまったく聞かないな・・・・
271:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 17:34:26.48 7dXFOhl50
ストレスのせい？
帆足、ストレスかな？右耳が聞こえにくい！…ソフトバンク
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
272:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 17:34:37.28 ahprcJv40
>>266
檻だろ
寺原はスペ、中山西フィガロは去年まぐれ
2009年のように先発総崩れで金子が怪我して
最後は横浜以下の先発陣になる
273:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 17:38:45.99 BDz2drhL0
西武どくそうやな
274:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 17:44:18.87 KVxEN+dB0
まあ帆足はこれから調子を上げてくるだろうから、
心配いらないとは思うけど
細川と違って西武の方があってる性格のような気はする
275:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 17:47:52.53 d6xwDcWg0
ボンバーマンが出来なくて嘆くくらいだし
276:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 17:50:02.59 leePXECw0
帆足は涌井がFAとるまで我慢だな
277:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 17:50:46.46 1tYQDqyY0
帆足のプレッシャーは半端無いとは思うね
ＦＡってだけでもプレッシャーかかるのに、和田杉内の代わり扱いだもんな
人的補償で松中獲られてたら、とんでもないことになってたんじゃないか
278:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 17:52:16.24 +rXAO3bl0
涌井は確実に出て行くだろうからとりたいよな
279:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 17:52:27.91 AZjSg4ZI0
>>272
エースが抜けた楽天ホークスファン必死じゃのう
280:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 17:55:57.08 TReQayEJ0
すっきりしない斎藤 また失点 課題残した４四球
日本ハムの斎藤は２３日、ヤクルトとの練習試合に先発した。
４回を投げ、３安打１失点も毎回の４四球。ヤクルトの拙攻にも助けられ、
最少失点で終わったが、７５球を投げるなど制球に不安を残した。
１６日のＤｅＮＡとの練習試合では３回４失点。「点を取られないようにしたい」
と臨んだマウンドだったが、コントロールミスで安打を許し、それが失点に結びついた。
随所に切れのいい変化球が決まっていただけに、すっきりしない４試合目の登板となった。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
【ロッテ】藤岡、４キロやせちゃった
ロッテのルーキーの藤岡貴裕投手（２２＝東洋大）がブルペンで３４球を投げ込み、
先発予定の巨人とのオープン戦（２６日・沖縄セルラー）に向け調整した。
「大学時代にホンダとの練習試合で対戦した長野さんと再戦したい。いい緊張感で自分を高めたい」と意欲を話した。
１９日の紅白戦は３回１失点に抑えたが、ボールが先行し本調子ではなかった。
キャンプ終盤は顔がやせたように見え「充実したキャンプだったが、ちょっと疲れた。体重が４キロ落ちた」と話した。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
281:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 18:08:00.53 +RWM/b9p0
>>280
栗山はカリカリしているみたいだがハンカチは去年からこんな感じだぞ。
ランナーを出しまくるのらりくらりのピッチングで10点ぐらいとられているような
感覚なのに何故か失点は2～3点止まり。気づけばすでに回は中盤にさしかかり
満塁の絶体絶命のピンチを迎えたところで梨田が引っ込めてしまう。
で、変わった石井あたり一球投げただけで内野ゴロゲッツーに打ち取り
相手の得点は入らないとか、そんな試合ばっかりだぞ、ハンカチの場合は。
282:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 18:18:43.50 ktqVBOvTO
>>281
怒るとしたら4回で75球ってとこじゃね？
283:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 18:20:16.50 JWBKdC+x0
十亀は広島相手に3回無安打3奪三振。
ストレートはMAX143km。
シンカーとシュートで空振り量産。
284:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 18:21:12.04 WvUuBQwO0
まあ斎藤はそんなにイニング途中での交代してるわけじゃないんだけどね
285:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 18:21:43.74 ahprcJv40
>>280
ハンカチはランナーを出しながら抑える持ち味が出てるし
前回4失点が今回4回1失点なら上々じゃないか？
今年もランナー出すけどしのいで二桁勝てると思う
286:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 18:21:48.95 7S0+GqLn0
fukudasun
ソフトバンク神内、藤岡両投手が今日２３日から１軍昇格。甲藤、久米両投手が２軍調整（日刊スポーツ） #npb
甲藤の復活は無さそうかな
ホークスは先発は勿論リリーフのやりくりも大変そうだ
怪我人の情報をホークスは表に出さないから
金澤とかどんな調子か分からんね
287:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 18:23:28.97 Ydajp2y10
ゴンザレスも岡本も微妙な投球だね
西武 練習試合で与死球2発 今年も与死球王は西武だろうなｗ
288:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 18:24:16.38 JWBKdC+x0
浅村は5打数3安打2四球、フェンス直撃の強烈な2塁打2本。
289:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 18:26:20.13 Ydajp2y10
十亀か牧田 どちらか後ろに回さないと西武大変なことになると思う
290:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 18:30:38.52 EnmCWLIj0
オリオタが先発の調整不足批判とか
死球批判とか面白いな
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
291:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 18:32:14.55 Ydajp2y10
何が面白いん？事実じゃない？
292:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 18:34:57.74 6YbSlWIU0
まあ故意死球をしてるのに、謝るどころが逆ギレする連中だからな
普通の理屈が理解できないのは仕方ない
293:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 18:37:11.88 +RWM/b9p0
まあ、西武も西武だが去年のオリックスの西も色んな選手にぶつけまくったな。
294:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 18:40:38.38 WvUuBQwO0
チーム別与死球
05 06 07 08 09 10 11 合計
公 47 43 61 51 53 53 62 370
鷹 63 45 66 54 48 58 58 392
檻 54 52 50 58 55 59 61 389
鷲 60 63 75 64 73 57 54 446
鴎 44 58 51 47 63 64 41 368
猫 65 53 63 68 60 56 74 439
295:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 18:46:32.33 EnmCWLIj0
>>291
そうだね
だから金子が10勝、寺原は5勝も出来るか怪しくて
西がダントツで死球王になりそうなのも事実だね
296:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 18:47:24.90 YKpL2cRe0
まーた死球殺人議論かｗ
297:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 18:52:03.45 Ydajp2y10
>>295
発狂すんなよ
別にそうなると思っててくれてもけっこうだよ
298:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 18:53:46.48 Ydajp2y10
>>294
鷲は野村が辞めた瞬間から、劇的に変わったな
つまりそういうことだろうけど
299:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 18:57:18.31 fjAbPicz0
そうだな西がどれだけ潰すか楽しみだな
主力を3～4人潰せば簡単に最下位操作できるし
300:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 18:58:20.66 ERrfC5kP0
まーた始まった
301:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 18:58:27.85 5d2lFrtO0
猫 65 53 63 68 60 56 74 439
選手潰してるのは西武だろ数字も見れない馬鹿なのか
302:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 18:59:11.54 0DMJE80Z0
好きだねえこの話題
303:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 19:05:04.48 tPAtAL+70
>>298、>>301
インコースを攻めての死球と故意死球は話が違うから
数はあまり問題じゃないんじゃないかな
西もオリックスの選手じゃなきゃここまで言われてないと思うし
304:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 19:07:37.36 fLACMgmBP
破壊野球は西武に深く関わる問題だからね
このスレの大半を占めてるのが西武オタなんだから
そらスレ伸びるよ
305:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 19:07:44.27 9UJETOBP0
取りあえず故意死球の証拠出せよ
306:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 19:10:20.41 +gf9IzrY0
四球と死球の割合からみるに
西武が内を攻めてるのは予測できるけど
故意かどうかは誰にもわからんな
307:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 19:11:32.09 Xz8/6LRN0
故意で有名なのはオリックス
308:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 19:12:15.30 5d2lFrtO0
故意死球は涌井の得意技だろ
309:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 19:14:33.19 R1oYDsO20
故意の死球は、もちろん悪いが、
コントロールの悪い投手に、当たっても仕方ないつもりで
インコースに投げさせるのは、同じくらい悪い
310:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 19:17:16.61 31JLGwH80
【楽天】ヒメネス、２年目の飛躍誓う
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【西武】おかわり、余裕で二塁打連発
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評価上げた十亀 ３回完全！それでも反省「球が浮いた」
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摂津、帆足が初の紅白戦登板…ともに２回２失点
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多村 左肘の張りで紅白戦欠場
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
311:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 19:17:37.93 jMxVN+/G0
某解説者順位予想
Ａクラス、ソフトバンク・オリ・西武のよう
これは大体共通認識なのかな？ Ｔ－岡田が良いらしい
312:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 19:26:55.98 CZJWrEtB0
>>311
当たるかはともかく予想としては無難なとこじゃね？
313:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 19:30:38.73 HehbfSah0
>>311
解説者予想はだいたいそんな感じだな
オリックス、西武は総じて評価が高い
日ハムはスレッジ加入で打線は去年より良さそうだけど
ダルビッシュの穴が現状で埋まってないし
あとはオリックスとソフトバンクに怪我人が多いことが
どこまで影響するかかな
314:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 19:36:19.12 jMxVN+/G0
ちなみにこの順位予想は当たらないと評判の方のものです。
やっぱりわざと順位予想外してると思う、目線はいたって普通。
315:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 19:38:36.41 WvUuBQwO0
解説者予想より
西武オリックス楽天は1個下
ハムとロッテは1個上
これくらいがちょうどいい
316:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 19:44:55.30 o5k9mSwQi
ここで前評判が高いのにシーズン始まると失速のジンクス
まさに西武とオリックスがぴったり
317:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 19:45:58.55 YKpL2cRe0
白、開幕１軍厳しく
オリックスで外国人投手枠を争う新加入の白チャスンの開幕１軍が厳しくなった。
２０日のヤクルトとの練習試合では３回で９４球を投げた。
その影響で右腕の張りが取れず、この日までノースロー調整。
岡田監督は「高知にいる間は（実戦で）投げられない」と話した
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
ファンは期待してなかったろうけど、フロント・どんでんは何を考えてこんなん獲ったんや？
318:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 19:46:08.59 31JLGwH80
>>315
その並びだと補強選手の評価が高めになるって話？
ならホークスも1個下じゃない
319:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 19:46:55.94 F25n2BvB0
藤岡４キロ激やセかよ
これじゃあシーズン投げたら１０キロ以上減量してフラフラになるぞ
320:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 19:48:09.77 WvUuBQwO0
>>318
今年のことじゃなくて例年そういう傾向にあるかなって話
321:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 19:51:16.32 +gf9IzrY0
仮にも野球で飯食ってる解説者が
ＯＰ戦前から順位予想してるの？
322:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 19:52:58.34 31JLGwH80
野球で飯食ってる解説者だからだろ
323:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 19:54:45.72 1aXiUhzK0
>>315
あかん！ロッテは７位評価しとかなあかん！
324:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 19:54:59.82 F25n2BvB0
そりゃあマスゴミの要望にこたえられない解説者は飯も食えなくなるからな
頼まれれば、無理やりでも順位予想くらいはするだろ
どうせ、後日になったら修正すればいいだけだしなｗ
325:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 19:58:57.98 1aXiUhzK0
ちゅーかね、
どうせ誰それの怪我が大きかったとか、ナントカの大躍進とか、
そういう言い分けや予想外は山ほどでてくるんだから、安っぽい予想なんて不要だろうよ。
326:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 20:02:04.00 NjFwzUUm0
十亀は統一球で変化球が自分でも驚くくらい変化するようになったそう。
気持ちも強いし牧田より活躍しそうだ。
327:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 20:02:26.06 F25n2BvB0
このスレですらテンプレで順位予想を控えめにするようにでてるのに
必ず、予想や願望で順位書きたがるヤシがいるくらい
順位予想って皆、関心があるのだからしゃあねえよ
328:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 20:04:53.39 f49tR67f0
>>254
そうはいってもそのエース級がだいぶ抜けたからなあ。
貧打が去年のままなら田中が良くても勝ちは伸びなさそうだね。
>>255
実際は全部のキャンプ回ってる人はそれほど多くなくて、
ちゃんとキャンプ見た人は順位はともかく注目選手とかは当たってたりする。
たしかに順位は当たらないが、当たらないのは怪我人とかで順位が大きく変わっちゃうからだろうなあ。
329:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 20:10:59.31 7TB+JcTH0
確かに去年は牧田をキャンプで見て
注目新人に挙げてた人は何人か居たね
330:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 20:40:12.15 2CJDZwGW0
オリックスが高評価されるとしたら
寺原、西、フィガロ、中山が昨年並みに働いて
イデホが大当たり（2割8分以上、HR10本以上）であるということが前提
そう簡単には鷹猫公の3強を上回れないよ
331:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 20:48:32.18 4D46ELBO0
鷹は先発三本抜けて散々な評価だったけど順調に評価上がってきてるな
オリは今のところ前評判には程遠い感じ
332:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 20:50:11.42 3ArRCJEO0
祖父の評価があがってきてる？
333:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 20:54:21.05 f49tR67f0
まああれだけ抜けたら評価は最下位だろ。
新戦力の様子がわかってきたら、少なくともゼロじゃないからそこからはあがってるよ。
334:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 20:55:06.35 ktqVBOvTO
今年ハムが果たして3強に入ってるのかどうか
335:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 20:58:11.77 Ydajp2y10
>>330
軒並み働かなくても、結局だれかがカバーすればええだけだからな
岸田が5敗を減らせば、それがカバーになるだろうし、金子が1年間フルに戦えば
それなりのプラスになるだろう
前提も何も それはどのチームにも言えることだよ・・・
336:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 21:01:35.88 2zHbyaq90
ホークスはピントが好投したのはプラス要素
怪我人が大量に出てるのはマイナス要素
大場、馬原離脱で前評判よりはマイナスだろうね
岩嵜、大隣は1回目は悪かったけど2回目は良くて
帆足、攝津、山田はイマイチ
先発候補では今のとこピントが一番良さそうだけど
ピントは先発経験が少ないから長いイニング投げさせてからの判断が必要
オープン戦で先発陣がどこまで修正できるかと
怪我人が出てるリリーフをどう補うか
337:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 21:02:14.67 ahprcJv40
そもそも猫は去年檻とゲーム差なしの3位なのに
なんでそんなに強気なのか理解不能
去年は自分のチームだけが不調で、来年は復活するから
って思ってるんだろうけどｗ
338:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 21:05:01.30 w7Q4vVqsi
西武ファンの春の強気っぷりは毎年のこと
どうせすぐ中継ぎ抑え打たれて先発故障して監督フロント批判に切り替わる
339:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 21:05:58.32 c7WnEKey0
現状だと西武が一番かね
若いのが競争してるし、ドライチの十亀はローテ狙える、菊池なども出てきて、主力はキャンプで怪我なく調整
中継ぎ抑えのテストはもうちょっと立ってからだけど、それ以外は非の打ち所が無い
公も結講いい、打線は補強と育成で育ってきたのが揃って、結構な破壊力
ダルが去ったことばかり言われてるけど、それ以外は残ってるし、もともと安定した戦力がウリ
今年も最低3位、目指すは1位的な2位争いかと
340:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 21:07:28.47 YQ+5f5ZoO
>>337
俺もよく思うわ。ハムと鷹はまだしも西武が三強とかありえん
しかも流出があったのに
341:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 21:07:39.89 3ArRCJEO0
ハムは今年は打線が怖いな。
課題の先発が安定すれば、走ることも考えられる。
342:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 21:07:43.63 smEB5fWk0
ベテラン野手の多いチームはOP戦は手抜きするからね。
ハムは野手より投手の心配をすべきだろう。
343:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 21:09:17.66 CZJWrEtB0
現時点で一番順調にキャンプやれてるのは西武だよな
ハムもまずまずだったけど、栗山が自分の色を出し始めたのが気に掛かるｗ
344:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 21:10:51.15 nFsmsLLS0
ポジ猫とか言っとるけど
西武推してる奴西武ファンだけじゃねえだろ明らかに
何でもかんでも西武ファンがポジだらけみたいな言い草やな
345:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 21:12:21.80 ahprcJv40
>>344
ポジ猫ｗｗｗｗｗ
346:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 21:18:46.42 3ArRCJEO0
藤岡とか十亀とか大嶋とか３Ｐとか未知の新戦力にホクホクするこの時期はたのしいのう。
347:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 21:20:58.47 smEB5fWk0
>>346
それらのうちの何人かは、
来年の今頃は計算出来る戦力になっている。
348:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 21:23:04.56 rkfAunLx0
西武は怪我人を出してないだけでも順調とは言えるね
新戦力のリリーフ候補も今のところ特に打たれてないし
十亀みたいなアピールしてる新人も出てきた
ハムは今浪とホフパワーが怪我、中村勝が不調で2軍落ちだが
他は順調に行ってるのかな
吉川、八木が良いけど斎藤がイマイチとか
先発がどうなるか分からん部分は有るね
オリはT-岡田が好調でデホもアベレージは期待できそう
白が駄目そうなのとミンチェの腰痛で
一番重要なリリーフに若干の暗雲が漂ってるのと
先発の調整遅れや怪我人が多く出てることがどうなるか
坂口は代表ユニ貰ってたみたいだけど指は大丈夫なのかな
349:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 21:25:54.80 RRVYFXjsO
ハム本スレ
ハム専＠なんU643
ｽﾚﾘﾝｸ(liveuranus板)
野球ch
ハム専7
ｽﾚﾘﾝｸ(livebase板)
350:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 21:27:41.90 1aXiUhzK0
>>337 >>340
つまらんことを言うが、
2位 公 -
3位 猫 3.0差
4位 檻 0.0差
5位 鷲 3.0差
2～5位で6ゲーム差しかない。
それぞれ、大きな穴、小さな穴、ガラクタ補強、期待の新人新戦力でいくらでも入れ替わるだろうね。
鷹もどうなるかわからんし。
351:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 21:32:55.54 smEB5fWk0
ロッテは新人4人とも活躍する可能性があるね。
OP戦でのチェックが楽しみだ。
352:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 21:32:55.75 +RWM/b9p0
>>346
逆に言えば、他の球団にはホクホクできる新人はいないってことだろう
353:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 21:33:59.20 RCmIEKok0
3Pって誰？
354:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 21:36:00.54 90W8QFBB0
ペニー・ピント・ペーニャ
355:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 21:37:26.29 w7KzdJJqO
ぺニー
ペーニャ
ピント
を3Ｐで売り出すらしい
スカトロさんｶﾜｲｿｽ・・・
356:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 21:38:09.75 RCmIEKok0
卑猥というかなんというか・・・
とりあえずセンスは感じないｗ
誰か止めろよｗ
357:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 21:40:58.64 YQ+5f5ZoO
そういやハムのドラ2って誰だっけ
菅野拒否で実質一位のはずなのに、全く思い出せない
358:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 21:41:21.19 SWU/yM/fO
ロッテがいつまでも書き込まれないので考えてみた
里崎大松井口今江根元伊志岡田清田ホワ
成瀬唐川藤岡俊介グラ
伊藤ロサ薮田
的場福浦塀内正人鈴木角中荻野工藤サブ
大谷上野小野大嶺阿部
木村古谷内
成瀬唐川以外はAチームとBチームが低いレベルで拮抗してる
359:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 21:45:29.47 90W8QFBB0
ハムはソフトボールの奴しか見たことがない
360:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 21:46:36.34 ahprcJv40
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
左腕不足でT-岡田は投手転向だとｗ
361:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 21:46:58.77 RCmIEKok0
>>358
でも一年通して強いのはこういうチームだよ
調子が悪い時期でもしぶとく3位くらいをキープして、
一昨年のように調子を掴むと一気に駆け上がる
気になるとしたら、結講スペがキツくなったバレンタイン体制での主力を
駆逐するべき若手に主軸を打てるタイプが少ないことくらいか
あと俊介ちゃんはいつまでローテなん？もういい年だろ
362:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 21:47:19.78 KVxEN+dB0
4番ピッチャーT-岡田か
燃えるな
363:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 21:50:05.09 6QtgxgAc0
>>360
いい球投げそうだなｗ
364:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 21:50:28.24 2CJDZwGW0
>>360
外野守備見てる限り、肩強そうじゃないけどw
嘉瀬みたいだな
365:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 21:51:47.38 YQ+5f5ZoO
渡辺以外のベテラン投手は一掃されたろ。いい年と言っても西武の二人や下柳ほどじゃない
366:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 21:52:06.73 w7KzdJJqO
>>356
まあ球団のスローガンが今流行りのダブルピースだからなw
狙ってるんだろw
367:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 21:53:41.12 2zHbyaq90
帆足が今日良くなかったのは>>271の影響もあるのかな
昨日練習休みだったけど病院には行ったんだろうか
368:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 22:02:58.21 ktqVBOvTO
>>365
グラも歳やし小野とかも先発として調整っていってたからまだわからん
つかロッテは久保とかロリとかだしちゃったせいで先発が27以下の組と35以上の組で完全に二極化しちゃったんだよね、だから35以上だろうが使えるなら使うだろうよ
369:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 22:05:26.22 RCmIEKok0
西武とロッテはお年寄りが持ってるローテを狙って複数の若いのが頑張ってるので、
ここの入れ替えがうまくいくと強くなるだろうな
370:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 22:15:29.22 zP9xuL2n0
4P田中くんよりはましだな
371:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 22:53:17.88 WeI1CujhO
便器で3Pでスカトロダブルピースか
372:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 23:21:22.36 YFqxF5U2i
>>371
便器vs創価ホモ
ホモばっかの学会員が便器で３Pでスカトロw
373:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 23:21:42.79 mKCKj6Us0
十亀 衝撃デビュー！渡辺監督「あの球は打てないわ」
バックネット裏でドラフト１位・十亀（ＪＲ東日本）の投球を見守っていた指揮官が、スコアラーに慌てて球速を確認する。
外角へ逃げながら鋭く落ちるシュートは１３７キロを計測。秋山のバットをぴくりとも動かさず見逃し三振に仕留めた
１球に「あの球は打てないわ」と思わずうなった。
直球は最速１４７キロを計測し、最大球速差４３キロのカーブも光った。
サイドスローから投げ込む姿は日大の先輩・館山（ヤクルト）をほうふつさせ、シュートを武器とするスタイルも似ている。
最終的な目標は「１５０キロのシュートを投げること。直球もシュートも１５０キロなら打者は打ちづらいはず」と言い切った。
▼楽天・山口スコアラー 「球速があってコントロールも安定している。コントロールも同タイプのヤクルトの館山以上。
どの球種をとっても一流だと思う。」
374:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 23:26:21.39 scZG3UvB0
ロッテファンだが、半分くらいは勝ってほしい
375:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 23:27:36.48 mKCKj6Us0
ロッテは藤岡、成瀬、唐川で60勝出来るんじゃね
376:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 23:34:03.90 pvBvIPTV0
>>373
そんな古い記事をコピペしてまで宣伝か西豚
377:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 23:36:01.04 hRcxzoPf0
今日はさる場所で都ぞ弥生を聴いたのだが
なるほど北大応援団はいまだにバンカラ気風の
男くさい応援をやってるのかとほとほと感心した
羽織袴も40年くらい引き継がれて着ていてボロボロだ
あの応援を見るとファイターズの応援はもっとバンカラであってもいいと感じたな
九大の応援がいまいちピリッとせず
博多の男ホークスの応援も女こどもが多すぎで興ざめゆえ
北大の応援がうらやましく感じた
博多の男たるもの北大のバンカラを見習い
男くさい応援に戻って頂きたいものだ
もちろん博多の男ホークスの応援もしかり
378:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 23:36:17.74 2CJDZwGW0
鷹川原、公吉川、鴎藤岡、猫小石…
ブレイク期待の左腕多いな
379:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 23:38:38.23 2weaX+hr0
猫だから言うけど、小石は相手打者をブレイクしてしまいそうで怖い
牧田みたいに制球つけないとキツイのかなーというとこ
十亀も制球は心配されてたけど、こちらは完璧な内容だし、
統一球との相性がでたのかな
380:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 23:49:36.34 xjyfvltD0
さすがＮＨＫや！
381:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/23 23:51:32.35 xjyfvltD0
そんななかひっそりとブレイクしているスペランカー。
382:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/24 00:14:53.84 XyiHK2910
で、牧田は先発に戻るの？
383:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/24 00:18:44.28 KJha5IRb0
>>373
十亀がそんな選手ならもう新人王確定じゃない！
384:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/24 00:26:46.07 s2MfuMlx0
実際勝てるかどうかと通用するかはさておき
十亀のシュートは変化量が多くて打ちにくそうだった
385:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/24 00:27:46.50 vek8ZkE90
>>382
まだ確定では無いが先発の可能性が高い
もともとチーム事情で抑えに回っただけで先発向きのタイプだし
先発のほうがWHIP等防御率以外の数字は良かった
補強したリリーフ要員も今のトコ崩れてないし
十亀が抑えに回るとかの可能性も出てきたので
先発牧田で行くだろう
紅白戦でも涌井と一緒に頭から2イニング投げてるしね
386:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/24 00:27:50.50 0ILBIAm+0
動画見てないんだけど、どんな変化？
横に滑る感じで大きい？
斜め下に行く感じ？
387:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/24 00:27:53.17 /29Tjc030
頑張れ貯金１の３位球団
388:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/24 00:29:13.58 +toNH9lX0
>>386
なんかシンカーみたいな変化だった
389:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/24 00:31:20.98 GIrA8MGB0
>>386
打者の手前でグニュンって斜め下に鋭く曲がる感じ。
390:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/24 00:31:28.54 aTcjDUG00
もともと横滑りで打者を詰まらせる球だったのが、統一球で変化量が大きくなって落ちるようになったみたいね。
391:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/24 00:34:42.84 0ILBIAm+0
打てんがな、そんな球ｗ
シュートだとシンカーよりも球速あるし、制球もつけやすいよね
使いこなせれば、かなりの武器になる感じか
392:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/24 00:37:06.54 xTlXq1JB0
ドラフト時の十亀の評価っていったら、サイドからの150キロストレートってくらいで
変化球はスライダーに加えて一応シンカーも投げるって言われていた程度だったもんな
やっぱり統一球てアマで使ってるボールとも全然違うんやね
つってもそんな都合のいい進化を当てにしてドラフト指名するわけにもいかんし、スカウトは頭痛いだろうなｗ
393:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/24 00:38:25.60 GIrA8MGB0
シンカーもかなりの変化で武器になってるそうよ。
サイドスローから球威のあるストレートにシュート、シンカーを織り交ぜて、緩いカーブやチェンジアップでタイミングもずらすって感じなのかな。
394:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/02/24 00:40:52.98 0ILBIAm+0
基本シュートって曲がりが少ないから、右投手が左打者相手にするときは
空振り取れる球じゃない印象
このシュートなら、右投手が右打者相手に逃げるスライダーで空振り取る感じで
左打者から空振り取れるかもなー